Kaksoisrakokoe Gravitoneilla

miktf

KAksoisrakokokeessa fotonit vuorovaikuttavat toistensa kanssa, ja tiedämme että valo on altista gravitaation vaikutukselle. Mutta gravitaatio ei vaikuta itsensä kanssa, koska mustista aukoista pääsee gravitaatiota ulos. Tästä voitaisiin päätellä että gravitoni-hiukkaset eivät vuorovaikuta toistensa kanssa mitenkään. Eikö tästä seuraisi että kaksoisrakokoe gravitoneilla olisi mahdoton?

12

196

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • gravitoni

      onko joku joskus havainnut gravitonin? mieti sitä ensin..

      • Ohman

        Juuri niin

        Näillä palstoilla temmeltävät gravitonit jatkuvasti vaikka tosiaankaan yhtään gravitonia ei ole havaittu eikä yleisesti hyväksyttyä kvanttigravitaation teoriaa ole. Silti jatkuvasti gravitoneista puhutaan kuin omenoista.

        Sen se heppoisten "kansantajuisten" tiedejuttujen lukeminen teettää!

        Tietenkin joskus tulevaisuudessa tällainen teoria saatetaan kehittää.

        Ohman


      • Ohman kirjoitti:

        Juuri niin

        Näillä palstoilla temmeltävät gravitonit jatkuvasti vaikka tosiaankaan yhtään gravitonia ei ole havaittu eikä yleisesti hyväksyttyä kvanttigravitaation teoriaa ole. Silti jatkuvasti gravitoneista puhutaan kuin omenoista.

        Sen se heppoisten "kansantajuisten" tiedejuttujen lukeminen teettää!

        Tietenkin joskus tulevaisuudessa tällainen teoria saatetaan kehittää.

        Ohman

        Seuraavassa linkissä Syksy Räsänen selittää gravitonin olemusta maallikolle ymmärrettävällä tavalla.
        Pari poimintaa:
        "Jos hiukkasen ymmärtää ... yksittäisenä aaltona tai aaltolajina, niin gravitoni on samanlainen ilmiö kuin fotoni tai elektroni. Mutta siinä missä fotoni on aalto sähkömagneettisessa kentässä, avaruuden täyttävää gravitonikenttää ei ole olemassa, vaan gravitoni on aalto aika-avaruudessa itsessään...
        Lyhyesti sanottuna, gravitoni on tapa kuvailla pieniä tihentymiä aika-avaruudessa, samalla tapaa kuin elektroni on tapa kuvailla pieniä tihentymiä elektronikentässä.
        Onko gravitonia sitten havaittu? Jos gravitonilla tarkoitetaan yksittäistä aaltoa, niin sellaista ei ole havaittu, eikä nähtävissä olevassa lähitulevaisuudessa tulla havaitsemaankaan. ...Jos kysymyksellä tarkoitetaan sitä, onko hiukkasten taustalla oleva kenttä havaittu, niin sellaista ei ole olemassa, mutta aika-avaruutta on vaikea olla havaitsematta."

        Ainakin minulle artikkeli oli selventävä.

        https://www.ursa.fi/blogi/kosmokseen-kirjoitettua/painon-valittajasta/


      • Ohman
        agnoskepo kirjoitti:

        Seuraavassa linkissä Syksy Räsänen selittää gravitonin olemusta maallikolle ymmärrettävällä tavalla.
        Pari poimintaa:
        "Jos hiukkasen ymmärtää ... yksittäisenä aaltona tai aaltolajina, niin gravitoni on samanlainen ilmiö kuin fotoni tai elektroni. Mutta siinä missä fotoni on aalto sähkömagneettisessa kentässä, avaruuden täyttävää gravitonikenttää ei ole olemassa, vaan gravitoni on aalto aika-avaruudessa itsessään...
        Lyhyesti sanottuna, gravitoni on tapa kuvailla pieniä tihentymiä aika-avaruudessa, samalla tapaa kuin elektroni on tapa kuvailla pieniä tihentymiä elektronikentässä.
        Onko gravitonia sitten havaittu? Jos gravitonilla tarkoitetaan yksittäistä aaltoa, niin sellaista ei ole havaittu, eikä nähtävissä olevassa lähitulevaisuudessa tulla havaitsemaankaan. ...Jos kysymyksellä tarkoitetaan sitä, onko hiukkasten taustalla oleva kenttä havaittu, niin sellaista ei ole olemassa, mutta aika-avaruutta on vaikea olla havaitsematta."

        Ainakin minulle artikkeli oli selventävä.

        https://www.ursa.fi/blogi/kosmokseen-kirjoitettua/painon-valittajasta/

        Jos olemattomien asioiden selittely on selventävää sinulle niin mikäs siinä.

        Voihan sitä kirjoitella siitä, että j o s gravitoneja olisi niin ne saattaisivat olla tällaisia...
        Minun ja ymmärtääkseni gravitoninkin sanoma oli se, että palstalla keskustellaan gravitoneista kuten tunnetuista hiukkasista, kuin ne olisivat nykyistä arkipäivää.

        Ne ovat vain sen verran "eksoottisia" että kiehtovat tiettyjen kirjoittajien mieltä enemmän kuin tunnettu fysiikka.

        Tätä eksotiikkaa harrastetaan paljon, maallikkokyselijät ottavat mieluiten aiheensa äärirajoilta tai peräti tuntemattomasta. Suosittuja aiheita ovat esim. mustat aukot,big bang, suhteellisuusteorioiden oletetut virheet, kvanttimekaniikan kummallisuudet.Tämä tietenkin voi johtua siitä, että populaarikirjailijat suosivat tällaisia aiheita myyntiä saadakseen. Kuka nyt "kuivaa,oikeata " fysiikkaa haluaisi lukea.


        Ohman


      • Ohman kirjoitti:

        Jos olemattomien asioiden selittely on selventävää sinulle niin mikäs siinä.

        Voihan sitä kirjoitella siitä, että j o s gravitoneja olisi niin ne saattaisivat olla tällaisia...
        Minun ja ymmärtääkseni gravitoninkin sanoma oli se, että palstalla keskustellaan gravitoneista kuten tunnetuista hiukkasista, kuin ne olisivat nykyistä arkipäivää.

        Ne ovat vain sen verran "eksoottisia" että kiehtovat tiettyjen kirjoittajien mieltä enemmän kuin tunnettu fysiikka.

        Tätä eksotiikkaa harrastetaan paljon, maallikkokyselijät ottavat mieluiten aiheensa äärirajoilta tai peräti tuntemattomasta. Suosittuja aiheita ovat esim. mustat aukot,big bang, suhteellisuusteorioiden oletetut virheet, kvanttimekaniikan kummallisuudet.Tämä tietenkin voi johtua siitä, että populaarikirjailijat suosivat tällaisia aiheita myyntiä saadakseen. Kuka nyt "kuivaa,oikeata " fysiikkaa haluaisi lukea.


        Ohman

        Kyllä se on. Kun joku oikoo väärinkäsityksiäni, pidän sitä selventävänä.


    • okmnhyh

      Kvanttielektrodynamiikassa (QED) sähköisen vuorovaikutuksen välittäjähiukkanen kuvataan virtuaalisena fotonina, siis sähkömagneettisen säteilyn kvanttina.

      Gravitoni on tuon virtuaalisen fotonin analogia, jos ajatellaan, että gravitaatiovuorovaikutuksella on myös jokin virtuaalinen välittäjähiukkanen mikrotasolla. Tuollaisen hiukkasen olemus on hämärän peitossa, eikä sellaisia ole havaittu - toistaiseksi.

      • jhkhkjhjkhjh

        Räsänen:
        "Mutta siinä missä fotoni on aalto sähkömagneettisessa kentässä, avaruuden täyttävää gravitonikenttää ei ole olemassa, vaan gravitoni on aalto aika-avaruudessa itsessään..."


      • uhbrfb

        Tuo on Syksyn käsitys asiasta. Todennäköisesti "aika-avaruuden tapimuminen" ei ole lopullinen selitys gravitaatiolle.

        Säieteoreetikoiden mukaan aikaa ja avaruutta ei ole edes olemassa. Ne ovat vain meidän karkean maailmankuvamme synnyttämä illuusio. Säieteorioista odotetaan ns. "kaiken teoriaa" joskus tulevaisuudessa.


      • uhbrfb kirjoitti:

        Tuo on Syksyn käsitys asiasta. Todennäköisesti "aika-avaruuden tapimuminen" ei ole lopullinen selitys gravitaatiolle.

        Säieteoreetikoiden mukaan aikaa ja avaruutta ei ole edes olemassa. Ne ovat vain meidän karkean maailmankuvamme synnyttämä illuusio. Säieteorioista odotetaan ns. "kaiken teoriaa" joskus tulevaisuudessa.

        Taitaa se olla fyysikkojen käsitys yleensäkin. Niin kauan kuin parempia selityksiä ei ole, tyydyn maallikkona siihen, mitä asiantuntijat sanovat. Säijeteoriat ovat käsittääkseni varsin hitaasti lunastaneet niihin alkuun kohdistettuja suuriakin odotuksia.


      • uhbrfb
        uhbrfb kirjoitti:

        Tuo on Syksyn käsitys asiasta. Todennäköisesti "aika-avaruuden tapimuminen" ei ole lopullinen selitys gravitaatiolle.

        Säieteoreetikoiden mukaan aikaa ja avaruutta ei ole edes olemassa. Ne ovat vain meidän karkean maailmankuvamme synnyttämä illuusio. Säieteorioista odotetaan ns. "kaiken teoriaa" joskus tulevaisuudessa.

        Tässä yhteydessä on hyvä muistaa, että protonikin on "olemassa" vasta, kun maailmaa katsotaan huonommalla kuin 1E-15 m resoluutiolla. Säieteoriat katsovat maailmaa Planckin pituutta 1.6E-35 m pienemmillä resoluutioilla.


      • uhbrfb
        uhbrfb kirjoitti:

        Tässä yhteydessä on hyvä muistaa, että protonikin on "olemassa" vasta, kun maailmaa katsotaan huonommalla kuin 1E-15 m resoluutiolla. Säieteoriat katsovat maailmaa Planckin pituutta 1.6E-35 m pienemmillä resoluutioilla.

        Hiukkaskiihdyttimillä protonikin pystytään kyllä jo murskaamaan osiinsa, mutta Planckin pituuteen on vielä 20 dekadia matkaa. Jossain tässä välimaastossa kulkee nykyään tiedon ja uskon raja.


      • Ohman
        agnoskepo kirjoitti:

        Taitaa se olla fyysikkojen käsitys yleensäkin. Niin kauan kuin parempia selityksiä ei ole, tyydyn maallikkona siihen, mitä asiantuntijat sanovat. Säijeteoriat ovat käsittääkseni varsin hitaasti lunastaneet niihin alkuun kohdistettuja suuriakin odotuksia.

        Hitaastipa niinkin. Kilpaileva teoria on esim. LQG = Loop Quantum Gravity (Carlo Rovelli& knit) jota ainakin sen kehittäjät pitävät säieteoriaa lupaavampana.

        Ohman


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hengenvaaralliset kiihdytysajot päättyivät karmealla tavalla, kilpailija kuoli

      Onnettomuudesta on aloitettu selvitys. Tapahtuma keskeytettiin onnettomuuteen. Tapahtumaa tutkitaan paikan päällä yhtei
      Kauhava
      183
      6622
    2. Ootko rakastunut?

      Kerro pois nyt
      Ikävä
      151
      1841
    3. Onhan sulla nainen parempi mieli

      Nyt? Ainakin toivon niin.
      Ikävä
      113
      1608
    4. Ujosteletko tosissaan vai mitä oikeen

      Himmailet???? Mitä pelkäät?????
      Ikävä
      51
      1330
    5. Suureksi onneksesi on myönnettävä

      Että olen nyt sitten mennyt rakastumaan sinuun. Ei tässä mitään, olen kärsivällinen ❤️
      Ikävä
      48
      1059
    6. Möykkähulluus vaati kuolonuhrin

      Nuori elämä menettiin täysin turhaan tällä järjettömyydellä! Toivottavasti näitä ei enää koskaan nähdä Kauhavalla! 😢
      Kauhava
      41
      991
    7. Älä mies pidä mua pettäjänä

      En petä ketään. Älä mies ajattele niin. Anteeksi että ihastuin suhun varattuna. Pettänyt en ole koskaan ketään vaikka hu
      Ikävä
      98
      952
    8. Reeniähororeeniä

      Helvetillisen vaikeaa työskennellä hoitajana,kun ei kestä silmissään yhtään läskiä. Saati hoitaa sellaista. Mitä tehdä?
      Kouvola
      5
      889
    9. Tarvitsemme lisää maahanmuuttoa.

      Väestö eläköityy, eli tarvitsemme lisää tekeviä käsiä ja veronmaksajia. Ainut ratkaisu löytyy maahanmuutosta. Nimenomaan
      Maailman menoa
      248
      881
    10. Kävit nainen näemmä mun

      Facessa katsomassa....
      Ikävä
      41
      849
    Aihe