Universumin ilmapallovertaus

Plagioinninuhri

Universumin laajentumista on selitetty ja vertailtu ilmapalloon..laajenemiseen ja supistumiseen. Kirjoitin tästä vuosikausia sitten tiedejulkaisun yleisöpuolelle sekä myös tänne itsenäisenä ajatuksena. Kuinka ollakaan nyt se on minulta apinoitu eikä koskaan viitata lähdekoodiin eli minuun.

19

128

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • planneetta_ei.kirj

      Mielestäni rusinat pullassa- vertaus on parempi.
      Ja ilmapallojen puhaltelu- vertauksen käyttö pitäisi lopettaa.

      • visanääsäs

        Se oli rusinat pullataikinassa.


      • Samaa mieltä, meinasin juuri sanoa samaa. Toki ongelma tässä on että tiedemiehet väittävät että avaruus on matemaattinen abstraktio joka ei koostu mistään, siksi sitä ei oikeastaan voi verrata pullataikinaan. Aine voi laajentua, mutta tyhjiö ei voi. Ei ole mitään empiirisiä todisteita että tyhjiö voisi laajentua, siksi universumin laajentuminen on täysin epätieteellistä.

        Ainoa tapa miten universumin laajentuminen voi olla tieteellistä on jos avaruus on kuin pullataikina, että se koostuu jostain (eetteri).


      • liianvaikeaaaa
        Trexnonar kirjoitti:

        Samaa mieltä, meinasin juuri sanoa samaa. Toki ongelma tässä on että tiedemiehet väittävät että avaruus on matemaattinen abstraktio joka ei koostu mistään, siksi sitä ei oikeastaan voi verrata pullataikinaan. Aine voi laajentua, mutta tyhjiö ei voi. Ei ole mitään empiirisiä todisteita että tyhjiö voisi laajentua, siksi universumin laajentuminen on täysin epätieteellistä.

        Ainoa tapa miten universumin laajentuminen voi olla tieteellistä on jos avaruus on kuin pullataikina, että se koostuu jostain (eetteri).

        Universumin laajeneminen johtuu pimeästä energiasta.Aihe on selvästi liian vaikea sinun aivoillesi joten keskity vain sanaristikoihin.


      • Trexnonar kirjoitti:

        Samaa mieltä, meinasin juuri sanoa samaa. Toki ongelma tässä on että tiedemiehet väittävät että avaruus on matemaattinen abstraktio joka ei koostu mistään, siksi sitä ei oikeastaan voi verrata pullataikinaan. Aine voi laajentua, mutta tyhjiö ei voi. Ei ole mitään empiirisiä todisteita että tyhjiö voisi laajentua, siksi universumin laajentuminen on täysin epätieteellistä.

        Ainoa tapa miten universumin laajentuminen voi olla tieteellistä on jos avaruus on kuin pullataikina, että se koostuu jostain (eetteri).

        "Aine voi laajentua, mutta tyhjiö ei voi."

        Miksi ei voisi? Yksi yleisen suhteellisuusteorian ratkaisuista on eksponentiaalisesti kasvava de Sitter avaruus.

        Enqvist: "Hollantilainen Willem de Sitter huomasi, ettei kosmologisella vakiolla pippuroitu staattinen maailmankaikkeus ollutkaan oikeasti staattinen: pienikin häiriö saattoi avaruuden liikkeeseen. Seurauksena oli huimaa vauhtia laajeneva avaruus, joka tunnetaan nykyään de Sitter -avaruutena.
        Vuonna 1922 venäläinen matemaatikko Aleksandr Aleksandrovits Friedmann puolestaan totesi, että vaikka kosmologista vakiota ei olisikaan, laajeneva maailmankaikkeus on yksi Einsteinin yhtälön ratkaisuista."


      • agnoskepo kirjoitti:

        "Aine voi laajentua, mutta tyhjiö ei voi."

        Miksi ei voisi? Yksi yleisen suhteellisuusteorian ratkaisuista on eksponentiaalisesti kasvava de Sitter avaruus.

        Enqvist: "Hollantilainen Willem de Sitter huomasi, ettei kosmologisella vakiolla pippuroitu staattinen maailmankaikkeus ollutkaan oikeasti staattinen: pienikin häiriö saattoi avaruuden liikkeeseen. Seurauksena oli huimaa vauhtia laajeneva avaruus, joka tunnetaan nykyään de Sitter -avaruutena.
        Vuonna 1922 venäläinen matemaatikko Aleksandr Aleksandrovits Friedmann puolestaan totesi, että vaikka kosmologista vakiota ei olisikaan, laajeneva maailmankaikkeus on yksi Einsteinin yhtälön ratkaisuista."

        Laajentuva tyhjiö ei ole empiiristä tiedettä, koska me emme voi tehdä koetta täällä maan päällä jossa me otetaan tyhjiö ja kokeillaan laajentaa sitä. Se ei onnistu. Meillä on vain todisteita että esineet tai aineet jotka koostuvat jostain voi laajentua.

        Syy miksi avaruuden tyhjiö laajentuu on koska se ei ole tyhjiötä, se on ainetta: https://www.youtube.com/watch?v=J3xLuZNKhlY


      • MrNewTime
        Trexnonar kirjoitti:

        Laajentuva tyhjiö ei ole empiiristä tiedettä, koska me emme voi tehdä koetta täällä maan päällä jossa me otetaan tyhjiö ja kokeillaan laajentaa sitä. Se ei onnistu. Meillä on vain todisteita että esineet tai aineet jotka koostuvat jostain voi laajentua.

        Syy miksi avaruuden tyhjiö laajentuu on koska se ei ole tyhjiötä, se on ainetta: https://www.youtube.com/watch?v=J3xLuZNKhlY

        Niin, aine koostuu laajenevista tihentymistä jotka kierrättävät laajenevaa työntävää voimaa.

        Aine laajenee avaruudessa ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen joka on ei yhtään mitään.

        Aivan kuten pullataikina laajenee avaruudessa ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen.

        MrNewTime


      • Merkillistä
        Trexnonar kirjoitti:

        Laajentuva tyhjiö ei ole empiiristä tiedettä, koska me emme voi tehdä koetta täällä maan päällä jossa me otetaan tyhjiö ja kokeillaan laajentaa sitä. Se ei onnistu. Meillä on vain todisteita että esineet tai aineet jotka koostuvat jostain voi laajentua.

        Syy miksi avaruuden tyhjiö laajentuu on koska se ei ole tyhjiötä, se on ainetta: https://www.youtube.com/watch?v=J3xLuZNKhlY

        Eikö? Einstein oli siis väärässä ja ne lukuisat tutkijat, jotka ovat havainneet avaruuden laajenevan.
        Miksi te hömelöt otatte kantaa asiaan, josta ette tiedä yhtään mitään.

        Ihme kyllä linkittämäsi video oli aisaa, mutta taisit ymmärtää senkin täysin väärin. Avaruudessa tapahtuu kvanttifluktatiota ja siinä vaikuttaa kentytiä, kuten Higgsin kenttä, mutta ei avaruus mitään ainetta ole. Itse asiassa se mitä sanomme aineeksi, on tyhjää. Protonin massasta on energiaa n. 99%. Jos protoni olisi katedraali, kvarkit olisivat kuin rakennuksessa lentävät kome pikkulintua. Olemme tyhjää täynnä.


      • MrNewTime
        Merkillistä kirjoitti:

        Eikö? Einstein oli siis väärässä ja ne lukuisat tutkijat, jotka ovat havainneet avaruuden laajenevan.
        Miksi te hömelöt otatte kantaa asiaan, josta ette tiedä yhtään mitään.

        Ihme kyllä linkittämäsi video oli aisaa, mutta taisit ymmärtää senkin täysin väärin. Avaruudessa tapahtuu kvanttifluktatiota ja siinä vaikuttaa kentytiä, kuten Higgsin kenttä, mutta ei avaruus mitään ainetta ole. Itse asiassa se mitä sanomme aineeksi, on tyhjää. Protonin massasta on energiaa n. 99%. Jos protoni olisi katedraali, kvarkit olisivat kuin rakennuksessa lentävät kome pikkulintua. Olemme tyhjää täynnä.

        Avaruutta ei voi havaita!!!

        Avaruus ei säteile infoa!!!

        Laajeneva avaruus on keisari alasti.

        Täyttä huuhaata.

        Laajenee jotenkin sisältä sisälle päin jotenkin jotenkin.

        Ei edes tiedettä.

        Pitää olla tosiuskovainen jos uskoo kaiken alkuun totaalisesta olemattomuudesta hokkus pokkus.

        Neitseellisten syntymätarinoiden huipentuma!!!

        MrNewTime


      • Merkillistä kirjoitti:

        Eikö? Einstein oli siis väärässä ja ne lukuisat tutkijat, jotka ovat havainneet avaruuden laajenevan.
        Miksi te hömelöt otatte kantaa asiaan, josta ette tiedä yhtään mitään.

        Ihme kyllä linkittämäsi video oli aisaa, mutta taisit ymmärtää senkin täysin väärin. Avaruudessa tapahtuu kvanttifluktatiota ja siinä vaikuttaa kentytiä, kuten Higgsin kenttä, mutta ei avaruus mitään ainetta ole. Itse asiassa se mitä sanomme aineeksi, on tyhjää. Protonin massasta on energiaa n. 99%. Jos protoni olisi katedraali, kvarkit olisivat kuin rakennuksessa lentävät kome pikkulintua. Olemme tyhjää täynnä.

        Avaruuden laajeneminen on ihan eri asia kun tuo keskustelu tyhjiön laajenemisesta, mutta avaruuden laajenemistakaan ei voi havaita, koska avaruuden laajeneminen perustuu siihen että galaksit liikkuvat, mutta niiden liikkeet on liian hitaita että ihmiselämä riittäisi havaitsemaan niitä. Tutkijat luulevat että avaruus laajenee koska ne on tehnyt tiettyjä oletuksia esimerkiksi punasiirtymästä.

        Se on totta että se mitä me sanomme aineeksi on tyhjää, mutta sama käy myös toisin päin, että se mitä me sanomme tyhjyydeksi on ainetta. Aine ja "tyhjyys" on kaksi puolta samasta kolikosta.


      • Trexnonar kirjoitti:

        Avaruuden laajeneminen on ihan eri asia kun tuo keskustelu tyhjiön laajenemisesta, mutta avaruuden laajenemistakaan ei voi havaita, koska avaruuden laajeneminen perustuu siihen että galaksit liikkuvat, mutta niiden liikkeet on liian hitaita että ihmiselämä riittäisi havaitsemaan niitä. Tutkijat luulevat että avaruus laajenee koska ne on tehnyt tiettyjä oletuksia esimerkiksi punasiirtymästä.

        Se on totta että se mitä me sanomme aineeksi on tyhjää, mutta sama käy myös toisin päin, että se mitä me sanomme tyhjyydeksi on ainetta. Aine ja "tyhjyys" on kaksi puolta samasta kolikosta.

        Ei punasiirtymästä ole tarvinnut tehdä mitään "oletuksia" vaan se on tieteellisin menetelmin havaittu oikeaksi ihan täällä maan päällä.


      • Sillei kirjoitti:

        Ei punasiirtymästä ole tarvinnut tehdä mitään "oletuksia" vaan se on tieteellisin menetelmin havaittu oikeaksi ihan täällä maan päällä.

        Kun astronomit katsoo galakseja, ne vain olettaa että punaisuus johtuu punasiirtymästä. Ihan hyvin se voi johtua jostain muusta.


      • Trexnonar kirjoitti:

        Kun astronomit katsoo galakseja, ne vain olettaa että punaisuus johtuu punasiirtymästä. Ihan hyvin se voi johtua jostain muusta.

        Ota nyt selville edes se, mitä punasiirtymällä tarkoitetaan. Ei tosiaan ole kyse galaksien punaisuudesta, vaan Fraunhoferin absorbtioviivojen siirtyminen SM-säteilyn spektrissä punaisen valon suuntaan.
        Kyseessä olisi sama lopputulos, liikkuvatko galaksit meistä kauemmas, tai laajeneeko avaruus galaksiryhmien välillä. Koska suuressa mittakaavassa Fraunhoferin viivojen siirtymä on joka suunnassa sitä suurempi, mitä kauempana kohde on, on avaruuden laajeneminen ainut järkevä selitys.
        Astronomit ovat onnistuneet kumoamaan oletukset valon väsymisestä ja muista mahdollisista syistä havaittuun ilmiöön.


      • OleHiljaaNiinEtOleTyhmä
        Trexnonar kirjoitti:

        Kun astronomit katsoo galakseja, ne vain olettaa että punaisuus johtuu punasiirtymästä. Ihan hyvin se voi johtua jostain muusta.

        *phew!?*
        Et nyt kehtais osoittaa tietämättömyyttäsi ihan joka asiassa avaamalla suutasi ja osottamalla ettet tiedä kyseessä olevista asioista sen hölkäsen pöläystä? :/

        Etkö ole kuullut koskaan sananlaskua:
        "Yksi tyhmä kysyy enemmän kuin kymmenen viisasta ehtii vastata."? :/


      • agnoskepo kirjoitti:

        Ota nyt selville edes se, mitä punasiirtymällä tarkoitetaan. Ei tosiaan ole kyse galaksien punaisuudesta, vaan Fraunhoferin absorbtioviivojen siirtyminen SM-säteilyn spektrissä punaisen valon suuntaan.
        Kyseessä olisi sama lopputulos, liikkuvatko galaksit meistä kauemmas, tai laajeneeko avaruus galaksiryhmien välillä. Koska suuressa mittakaavassa Fraunhoferin viivojen siirtymä on joka suunnassa sitä suurempi, mitä kauempana kohde on, on avaruuden laajeneminen ainut järkevä selitys.
        Astronomit ovat onnistuneet kumoamaan oletukset valon väsymisestä ja muista mahdollisista syistä havaittuun ilmiöön.

        Kuulostaa että punasiirtymä on siis vielä heikommalla pohjalla mitä luulin, jos tässä onkin kyse vain jostain huuhaa-viivojen siirtymisestä. En kyllä oikein tajua mitä nuo "absorbtioviivat" on, mutta kuulostaa huuhaalta.


      • planeetta_ei.kirj
        Trexnonar kirjoitti:

        Kuulostaa että punasiirtymä on siis vielä heikommalla pohjalla mitä luulin, jos tässä onkin kyse vain jostain huuhaa-viivojen siirtymisestä. En kyllä oikein tajua mitä nuo "absorbtioviivat" on, mutta kuulostaa huuhaalta.

        Toivon, että tätä en ole ymmärtänyt väärin :-)

        Kysymys on siitä millä taajuudella aineesta lähtee sähkömagneettista säteilyä (emissio) tai millä taajuudella aine vastaanottaa sähkömagneettista säteilyä (absorbtio).

        Sama atomi, esimerkiksi vetyatomi, lähettää ja vastaanottaa samaa taajuutta.

        Tähdestä lähtevä sähkömagneettinen säteily tai planeetan kaasukehän läpi tuleva (tähden lähettämä) sähkömagneettinen säteily - toinen on emissiospektri ja toinen absotbtiospektri. Emissiospektri kertoo tähden koostumuksesta ja absobtiospektri tuo siihen lisämausteeksi kaasukehän koostumuksen.

        Aineiden spektrit on hyvin tiedossa, niitä on tutkittu tarpeeksi.

        Kaukaisia tähtiä (ja planeettoja) tutkittaessa on havaittu, että spektriviivat, esim. mainitun vedyn, ovat siirtyneet ("punasiirtyneet"), tutun spektrin viivat ovat "väärässä paikassa", väärien taajuuksien kohdalla.

        Tämä ilmiö on selitetty avaruuden laajentumisella. Avaruuden laajeneminen muistuttaa doppler- ilmiötä, vaikka ei varsinaisesti ole tarkalleen sama ilmiö.

        Spektrien analysoinnin avulla on päästy arvioimaan kaukaisten kohteiden lähettämän sähkömagneettisen säteilyn ikää (mitä kauempana sitä enemmän siirtynyttä) sekä samalla niiden koostumusta.

        Selitys toimii hyvin ja sopii nykyiseen käsitykseen mm. eri aineiden syntymisestä..


      • planeetta_ei.kirj
        visanääsäs kirjoitti:

        Se oli rusinat pullataikinassa.

        Niin olikin, kiitos. Olen varmaan jo profiloitunut laajenevan avaruuden teorian tukijaksi, joten toisenlainen selitys olisi varmaan koettu hämmentäväksi ;-)


      • planeetta_ei.kirj
        MrNewTime kirjoitti:

        Niin, aine koostuu laajenevista tihentymistä jotka kierrättävät laajenevaa työntävää voimaa.

        Aine laajenee avaruudessa ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen joka on ei yhtään mitään.

        Aivan kuten pullataikina laajenee avaruudessa ulos päin jo olemassa olevaan avaruuteen.

        MrNewTime

        Itseasiassa, tarkemmin ajateltuna, ilmapallo- analogia sopisi sinun teorioihisi paremmin.


    • Maailmankaikkeuden laajenemisesta on ilmapalloanalogia hyvin vanha. Alkuperäinen idea tuskin on sinun.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. SDP jo 100 % suositumpi kuin persut

      Kertoo Hesarin uusin kannatuskysely. Demareiden kannatus on miltei tuplat verrattuna persuihinl. Suomen kansa ei selväst
      Maailman menoa
      199
      14057
    2. Ikävä sinua mies

      Vuosia kuluu, mutta tunteet ei ole hävinnyt. Tasoittuneet toki, kun ei olla nähty. Järki palannut päähän kuitenkin. Se i
      Ikävä
      49
      4988
    3. Mikä tämä henkilö mahtaa touhuta Parkanossa

      Kamalaa https://www.ylasatakunta.fi/teksti/pirkanmaan-karajaoikeus-vangitsi-koiran-tappamisesta-epaillyn-6.68.127794.b58
      Parkano
      66
      4565
    4. Orpo: Velkajarrua vastustavaa puoluetta vaikea ajatella hallitukseen

      No Minja Koskelan kommunistipuolue jäi ulos tuosta. Kaikki eduskuntapuolueet vasemmistoliittoa lukuun ottamatta sopivat
      Maailman menoa
      228
      3771
    5. PS ylivoimainen nousija myös HS:n gallupissa, SDP laskee taas

      https://www.verkkouutiset.fi/a/hs-gallup-sdpn-suosio-laskee-ps-nousussa/#0a7d2507 Ylivoimainen viime kuukausien nousija
      Maailman menoa
      106
      3552
    6. Valtavasti suomalaisia asunnottomina, mutta ei yhtään somalia

      tai muuta kehitysmaalaista. Mites tässä näin kävi? Tiedän hyvin, että esim. somaleita lentää ulos mm. Hekan asunnoista,
      Maailman menoa
      117
      3489
    7. Hienoa! Eduskunta luopui käteisen käytöstä

      Nyt tuo sama muutos pitää saada myös muuhun yhteiskuntaan. Käteistähän ei tarvitse tänä päivänä enää kuin rikolliset.
      Maailman menoa
      75
      2064
    8. Maajussi-Ville herättää kysymyksiä - Etsiikö oikeasti rakkautta vai mainostaako oliiviöljyä?

      Mitä mieltä olet: etsiikö Ville rakkautta vai mainostaako oliiviöljyään? Maajussille morsian -ohjelmassa yksi maajusseis
      Maajussille morsian
      16
      1415
    9. Kovia syytöksiä Stefan Thermaninsta.

      Jättänyt taas maksamatta kohuliikemies, hupparit ja muita ostamiaan tavaroita. On soiteltu liikkeestä ja Stefan iskenyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      158
      1161
    10. Totuuspuolueen johtaja Jaana "prinsessa Leia" Kavonius on vangittu

      Kavonius määrättiin jo keväällä 2024 poissaolevana vangittavaksi todennäköisin syin epäiltynä 13 vainoamisesta ja 24 kun
      Maailman menoa
      297
      1112
    Aihe