Yksi limes vielä

Määritä lim f(x)
x->ääretön ja x->-ääretön

kun f(x) on 2^(2x)-3^x
13926
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

2^(2x)-3^x = 4^x - 3^x -> ääretöntä, kun x-> ääretöntä ja -> 0 (molemmat termit), kun x-> -ääretöntä

Äänestä
  • 4^x - 3^x ok, kun x lähestyy ääretöntä lauseketta ei ole määritetelty (ääretön - ääretön) perusteluiksi ei riitä että 4^x > 3^x, toinen kohta oli oikein.

    Äänestä

  • äbi kirjoitti:

    4^x - 3^x ok, kun x lähestyy ääretöntä lauseketta ei ole määritetelty (ääretön - ääretön) perusteluiksi ei riitä että 4^x > 3^x, toinen kohta oli oikein.

    "4^x - 3^x ok, kun x lähestyy ääretöntä lauseketta ei ole määritetelty (ääretön - ääretön)"

    Höpö höpö, kyllä lim {x->inf} (4^x - 3^x) on määritelty ja raja-arvoksi saadaan ääretön.

    Esim. funktion f(x) = 4^x - 3^x Taylorin sarjasta tuon näkee helposti. Kaikki termit ovat positiivisia ja jopa jokainen termi erikseen lähtestyy positiivista ääretöntä.

    Äänestä

  • Strawman kirjoitti:

    "4^x - 3^x ok, kun x lähestyy ääretöntä lauseketta ei ole määritetelty (ääretön - ääretön)"

    Höpö höpö, kyllä lim {x->inf} (4^x - 3^x) on määritelty ja raja-arvoksi saadaan ääretön.

    Esim. funktion f(x) = 4^x - 3^x Taylorin sarjasta tuon näkee helposti. Kaikki termit ovat positiivisia ja jopa jokainen termi erikseen lähtestyy positiivista ääretöntä.

    lukiossa ei käsitellä taylorin sarjaa.

    Äänestä

  • Strawman kirjoitti:

    "4^x - 3^x ok, kun x lähestyy ääretöntä lauseketta ei ole määritetelty (ääretön - ääretön)"

    Höpö höpö, kyllä lim {x->inf} (4^x - 3^x) on määritelty ja raja-arvoksi saadaan ääretön.

    Esim. funktion f(x) = 4^x - 3^x Taylorin sarjasta tuon näkee helposti. Kaikki termit ovat positiivisia ja jopa jokainen termi erikseen lähtestyy positiivista ääretöntä.

    "höpö, kyllä lim {x->inf} (4^x - 3^x) on"
    tahtoisin vielä kuulla kuinka määrittelet tuon?
    4^x -> lähestyy ääretöntä kun x-> ääretöntä
    3^x -> lähestyy ääretöntä kun x-> ääretöntä
    ääretön - ääretön ei ole määritelty

    Äänestä

  • äbi kirjoitti:

    lukiossa ei käsitellä taylorin sarjaa.

    Jos Taylorin sarja tarkoittaa Taylorin polynomia, niin kyllä käsitellään.

    Äänestä

  • äbi kirjoitti:

    "höpö, kyllä lim {x->inf} (4^x - 3^x) on"
    tahtoisin vielä kuulla kuinka määrittelet tuon?
    4^x -> lähestyy ääretöntä kun x-> ääretöntä
    3^x -> lähestyy ääretöntä kun x-> ääretöntä
    ääretön - ääretön ei ole määritelty

    ""höpö, kyllä lim {x->inf} (4^x - 3^x) on""

    "tahtoisin vielä kuulla kuinka määrittelet tuon?"

    Vaikkapa juuri potenssisarjana (ts. Taylorin polynomina), kuten edellisessä viestissä tein. Taylorin polynomit kyllä käsitellään lukiossakin, jos se nyt on joku edellytys niiden käytölle.

    "4^x -> lähestyy ääretöntä kun x-> ääretöntä
    3^x -> lähestyy ääretöntä kun x-> ääretöntä"

    Otetaan vaikkapa f(x) = (x - 1)/(x^2 - 1) ja tutkitaan raja-arvoa, kun x -> 1.

    Sinun logiikallasi tästä saadaan taas "ei määritelty", koska osoittajassa x - 1 lähestyy 0:aa ja nimittäjässä x^2 - 1 lähestyy nollaa, ja 0/0 ei ole määritelty.

    Sen sijaan jos nimittäjässä suoritetaan pieni factor-toimenpide, saadaan
    f(x) = (x - 1)/((x - 1)(x 1)) = 1/(x 1), jonka raja-arvoksi nähdään suoraan 1/2, kun x->1.

    4^x - 3^x:n kanssa homma menee jotakuinkin samoin.

    Äänestä

  • Strawman kirjoitti:

    ""höpö, kyllä lim {x->inf} (4^x - 3^x) on""

    "tahtoisin vielä kuulla kuinka määrittelet tuon?"

    Vaikkapa juuri potenssisarjana (ts. Taylorin polynomina), kuten edellisessä viestissä tein. Taylorin polynomit kyllä käsitellään lukiossakin, jos se nyt on joku edellytys niiden käytölle.

    "4^x -> lähestyy ääretöntä kun x-> ääretöntä
    3^x -> lähestyy ääretöntä kun x-> ääretöntä"

    Otetaan vaikkapa f(x) = (x - 1)/(x^2 - 1) ja tutkitaan raja-arvoa, kun x -> 1.

    Sinun logiikallasi tästä saadaan taas "ei määritelty", koska osoittajassa x - 1 lähestyy 0:aa ja nimittäjässä x^2 - 1 lähestyy nollaa, ja 0/0 ei ole määritelty.

    Sen sijaan jos nimittäjässä suoritetaan pieni factor-toimenpide, saadaan
    f(x) = (x - 1)/((x - 1)(x 1)) = 1/(x 1), jonka raja-arvoksi nähdään suoraan 1/2, kun x->1.

    4^x - 3^x:n kanssa homma menee jotakuinkin samoin.

    ymmärsitkö varmasti mitä tarkoitin aiemmissa viesteissäni?

    "Sinun logiikallasi tästä saadaan taas "ei määritelty", koska osoittajassa x - 1 lähestyy 0:aa ja nimittäjässä x^2 - 1 lähestyy nollaa, ja 0/0 ei ole määritelty."

    aivan, se ei ole määritelty vaan se täytyy määrittää uudelleen kuten teitkin, tämä oli mitä hain takaa.

    samalla tavalla kuin

    "4^x - 3^x ok, kun x lähestyy ääretöntä lauseketta ei ole määritetelty (ääretön - ääretön) perusteluiksi ei riitä että 4^x > 3^x, toinen kohta oli oikein."

    "f(x)=2^(2x)-3^x
    f(x)=2^(2x)-2^(xlog(2,3))
    f(x)=2^x(2^2-2^(log2,3))
    koska 2^2-3 > 0, funktio f(x) -> ääretöntä kun x-> ääretöntä."

    Äänestä

  • äbi kirjoitti:

    ymmärsitkö varmasti mitä tarkoitin aiemmissa viesteissäni?

    "Sinun logiikallasi tästä saadaan taas "ei määritelty", koska osoittajassa x - 1 lähestyy 0:aa ja nimittäjässä x^2 - 1 lähestyy nollaa, ja 0/0 ei ole määritelty."

    aivan, se ei ole määritelty vaan se täytyy määrittää uudelleen kuten teitkin, tämä oli mitä hain takaa.

    samalla tavalla kuin

    "4^x - 3^x ok, kun x lähestyy ääretöntä lauseketta ei ole määritetelty (ääretön - ääretön) perusteluiksi ei riitä että 4^x > 3^x, toinen kohta oli oikein."

    "f(x)=2^(2x)-3^x
    f(x)=2^(2x)-2^(xlog(2,3))
    f(x)=2^x(2^2-2^(log2,3))
    koska 2^2-3 > 0, funktio f(x) -> ääretöntä kun x-> ääretöntä."

    "aivan, se ei ole määritelty vaan se täytyy määrittää uudelleen kuten teitkin"

    Ei se ole mitään määrittelemistä, jos lauseketta muokataan jollakin tapaa siten, että sitä pystytään käsittelemään jossakin asiayhteydessä paremmin.

    Ainut, mitä tässä *määritetään* (!= määritellään) on se raja-arvo, ja se ei mitenkään riipu siitä, esitetäänkö lauseke muodossa 4^x - 3^x vai T(x) vai 2^(2x)-2^(xlog(2,3)) tms. (T(x) on lauseke potenssisarjana).

    "f(x)=2^x(2^2-2^(log2,3))"

    Joko en saa tuosta selvää tai sitten siinä on virhe, mutta minun mielestäni tuo simplifioituu lausekkeeksi 2^x, kun sen piti olla 4^x - 3^x.
    (2^2 - 2^(log_2(3)) = 4 - 3 = 1)

    "ymmärsitkö varmasti mitä tarkoitin aiemmissa viesteissäni?"

    En todellakaan.

    Äänestä

f(x)=2^(2x)-3^x
f(x)=2^(2x)-2^(xlog(2,3))
f(x)=2^x(2^2-2^(log2,3))
koska 2^2-3 > 0, funktio f(x) -> ääretöntä kun x-> ääretöntä.

Äänestä

Kirjoitetaanpa f(x) ensin muotoon 4^x-3^x. Nyt kuka tahansa kehari älyää, että f(x)->ääretön, kun x->ääretön ja f(x)->-ääretön, kun x->-ääretön. Huomaa, että f(x)=1/4^x-1/3^x, kun x on negaa. Tulokset täytyy tietysti todistaa!!!!!!!!!!!! >:0() ...mutta.. jätän sen tekemättä, koska tehtävässä ei sitä erikseen vaadittu.

On se kyllä kumma miten näinkin simppelistä asiasta jauhetaan joutavia. Porukka vääntää taylorin sarjaa esille, vakkei sillä ole perseenkään vertaa tekemistä näissä tehtävissä, huh huh. Mihin se terve järki katosi?

Äänestä
  • Itse näin vilkaisten sanoisin että f(x) lähestyy nollaa, kun x lähestyy miinus ääretöntä.

    Äänestä

4^x-3^x = (3^x)*((4/3)^x-1) ja kun

x lähestyy ääretöntä saadaan

ääretön*( ääretön-1)=

ääretön*ääretön= ääretön.

Kun kyseessä on -ääretön saadaan

0*(0-1)=NOLLA!

Äänestä

Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Lukio kirjoitti:

Määritä lim f(x)
x->ääretön ja x->-ääretön

kun f(x) on 2^(2x)-3^x

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu