Suomalaisten alkuperä

suomalainensuomalainen

Suomalaisten alkuperää on aikapaljon ihmetelty. Itse olen vahvasti sillä kannalla, että suomalaiset ovat uralista kansaa niinkuin muutkin suomi-ugrilaiset kansat kuten saamelaiset, karjalaiset, virolaiset, vepsät, ingerialaiset jne.. monet uralilaiset kansat uralien itäpuolella näyttävät aasialaisilta. Kielemmekin on uralilainen eikä eurooppalainen. Mutta ilmeisesti me suomalaiset niinkuin saamelaisetkin olemme sekoittuneet indo-eurooppalaisiin. Mutta silti ulkonäöltä näytämme enemmän karjalaisilta ja vepsäläisiltä kuin yleisesti eurooppalaisilta. Minulla ja monilla suvustani on enemmän aasialaisia piirteitä kuin keskiverto saamelaisella. Minulla on vinohkot viirusilmät, pitkäselkä ja lyhyet jalat, olen lyhyt, pyöreä pää ja kasvoissani on muutenkin samanlaisia piirteitä kuin aasian kansoilla. En ole ruuminrakenteeltani lainkaan ison eurooppalaisen näköinen. Äitini on pohjanmaalta ja isäni kainuusta. En usko myöskään siihen, että länsi ja itäsuomalaiset olisivat erikansaa. Jos olisimme erikansaa niin ei me puhuttaisi edes samaa kieltä. Osalla länsi-suomalaisista on enemmän eurooppalaisia geenejä kuin joillain itäsuomalaisilla. Mutta myös itäsuomessa on näitä eurooppalaisia geenejä. Ja minä olen pohjanmaalta mutta näytän vähemmän eurooppalaiselta kuin yleensä suomalaiset missään päin Suomea.

54

673

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ei-yhtä-totuutta

      Geneettiset tutkimukset eivät tue suomalaisten "uralilaisuutta" kuin mitään muutakaan yksittäisen ryhmän suomalaisuutta. Olemme eurooppalainen sekakansa kuten kaikki eurooppalaiset kansat. Pohjoinen ulottuvuus ja ajoittainen eristyneisyys on se erityispiirre joka teki meistä sen mitä me geneettisesti olemme.
      Ruumiilliset piirteet eivät tätä suomalaisuutta paljoakaan ilmaise ne ovat pikemminkin sopeutumaa kylmiin ja ankariin olosuhteisiin. Oikeastaan valintatekijänä toimi parhainten luonto.
      Lähinnä ne uudisasukkaat jotka pystyivät hankkimaan täältä elantonsa ja viihtyivät erämaa-suomessa antoivat suomalaisuuteen oman geneettisen jälkensä, muu geneettinen lisä tuli lähinnä kauppiaiden, orjien ym. kautta.

      • persjalkaiset

        "Ruumiilliset piirteet eivät tätä suomalaisuutta paljoakaan ilmaise ne ovat pikemminkin sopeutumaa kylmiin ja ankariin olosuhteisiin."

        Ruumiillisina piirteinä näkyvät sopeutumat eriytyneessä populaatiossa ilmaisevat juurikin etnisen yksittäisen ryhmän ominaisuutta, tässä tapauksessa suomalaisuutta.


      • ei-yhtä-totuutta
        persjalkaiset kirjoitti:

        "Ruumiilliset piirteet eivät tätä suomalaisuutta paljoakaan ilmaise ne ovat pikemminkin sopeutumaa kylmiin ja ankariin olosuhteisiin."

        Ruumiillisina piirteinä näkyvät sopeutumat eriytyneessä populaatiossa ilmaisevat juurikin etnisen yksittäisen ryhmän ominaisuutta, tässä tapauksessa suomalaisuutta.

        Ruumiilliset piirteet eivät tätä GENEETTISTÄ suomalaisuutta paljoakaan ilmaise. Moni näistä erityispiirteistä on sopeuma kylmiin ja ankariin olosuhteisiin.
        Yksinkertaistetusti voisi ilmaista että pitkäselkäinen junttura raivasi kasken nopeammin kuin hänen laiha kuikelo veljensä ;D


      • persjalkaiset
        ei-yhtä-totuutta kirjoitti:

        Ruumiilliset piirteet eivät tätä GENEETTISTÄ suomalaisuutta paljoakaan ilmaise. Moni näistä erityispiirteistä on sopeuma kylmiin ja ankariin olosuhteisiin.
        Yksinkertaistetusti voisi ilmaista että pitkäselkäinen junttura raivasi kasken nopeammin kuin hänen laiha kuikelo veljensä ;D

        Kysymyshän on siitä että niistä sopeutumien aiheuttamista erityispiirteistä tulee ja on tullut jo geneettisiä erityispiirteitä juuri siksi että se pitkäselkäinen persjalka raivasi nopeammin, luultavasti koki vähemmän lämmönhukkaa eikä pitkistä koivista ollut juuri hyötyä hangessa lyllerrettäessä. Ennen kaikkea se persjalka menestyi kuikeloveljeensä nähden niin että naaraat osoittivat suosiota ja persjalka lisääntyi enemmän, jolloin siitä on jo ehtinyt tulla geneettinen erityispiirre jonka voidaan katsoa yleisesti kuuluvan kantasuomalaiselle tyypille.

        Missä muuten luulet että kuinka kaukana menee se pyhä raja että sopeutumista tulee geneettisiä? Sopeutumat kun näkyvät rajuimmillaan jo perättäisisssä sukupolvissa?


      • Anonyymi
        persjalkaiset kirjoitti:

        Kysymyshän on siitä että niistä sopeutumien aiheuttamista erityispiirteistä tulee ja on tullut jo geneettisiä erityispiirteitä juuri siksi että se pitkäselkäinen persjalka raivasi nopeammin, luultavasti koki vähemmän lämmönhukkaa eikä pitkistä koivista ollut juuri hyötyä hangessa lyllerrettäessä. Ennen kaikkea se persjalka menestyi kuikeloveljeensä nähden niin että naaraat osoittivat suosiota ja persjalka lisääntyi enemmän, jolloin siitä on jo ehtinyt tulla geneettinen erityispiirre jonka voidaan katsoa yleisesti kuuluvan kantasuomalaiselle tyypille.

        Missä muuten luulet että kuinka kaukana menee se pyhä raja että sopeutumista tulee geneettisiä? Sopeutumat kun näkyvät rajuimmillaan jo perättäisisssä sukupolvissa?

        Suomalaiset ovat kyllä pitkäjalkaisia (ja muutenkin suomalaiset 100 prosenttisesti caucasoid-rotua ja caucasoid-geenisiä). Ruotsalaiset (eli saamelaiset) ovat niitä persjalkaisia


      • Anonyymi
        ei-yhtä-totuutta kirjoitti:

        Ruumiilliset piirteet eivät tätä GENEETTISTÄ suomalaisuutta paljoakaan ilmaise. Moni näistä erityispiirteistä on sopeuma kylmiin ja ankariin olosuhteisiin.
        Yksinkertaistetusti voisi ilmaista että pitkäselkäinen junttura raivasi kasken nopeammin kuin hänen laiha kuikelo veljensä ;D

        Älkää taas hourailko ihan mitä sattuu. Alkuperäiset suomalaiset, jos sillä tarkoitetaan kieltä ja kulttuuria, olivat vasarakirveskansan ja pronssikautisen arjalaisen (protogermaanisen) soturiluokan sulautumaa ja sakoja, sarmaatteja t. gootteja. Mk- ja siperiantaustaiset eivät ole tässä mielessä suomalaisia, vaan kyse on keinotekoisesta valtiollisen ajan kansalaisidentiteetin luomisesta.


    • Derek45

      Minuakin ihmetyttää, mistä nää persejalat tänne ilmestyi!

      • Anonyymi

        Poljettiin tänne väkisin.


    • jir6tr

      Jos geeniperimä on alueelta jolla asui kivikaudella Baltiasta tullutta ns,vasarakirveskansaa näyttää enemmän ruotsalaiselta tai saksalaiselta.

      Eli Viipuri Hämeenlinna Kokkola linjan etelä ja länsipuolelta.

    • uj5ey

      Vasarakirveskansa on samaa kansaa josta saksalaiset ja ruotsalaiset kehittyivät. Suomessa se kuitenkin omaksui alkuväestön kielen ja sulautui siihen.

      • approksimaatio.hukassa

        Olet nyt niputtamassa ruotsalaiset ja saksalaiset yhteen heidän germaanisuutensa vuoksi. Kuitenkin, germaanit ja germaaniset kielet saapuivat Eurooppaan vasta 500 ekr. ja tästä on ihan dokumentoituakin juttua, sillä muinaiskreikkalaiset lähteet puhuvat uusista idästä tulevista heimoista, jotka työnsivät kelttejä pois tieltään. Germaanien alkukodiksi on arveltu Mustan meren takaisia aroja.

        Vasarakirves-kulttuuri puolestaan edelsi vuosituhansia ennen germaanien tuloa ja myös kelttejä. Vasarakirves-kulttuuri kuuluu kivikauteen, kun taas germaanit saapuivat Eurooppaan vasta rautakauden puolivälissä. Tässä on muutaman tuhannen vuoden pituinen väli. Luultavasti siinä välissä Ruotsia ja Saksaa ovat asuttaneet ihan muut kulttuurit.


      • Kontra

        Lukekaapa tutkimus Heikki Klemetti: Vierasperäisiä muinaisnimiä Etelä-Pohjanmaalta ja muualta Suomesta (WSOY, 1950, 483 s.)
        Noin tuhanteen hyvin vanhaan paikka- ja/tai henkilönimen ja näiden kymmenkertaisten muunteluiden pohjalta vuosikymmenet aihetta tutkinut Klemetti osoittaa mielestäni vakuuttavasti, että:

        - Pohjanmaan ruotsinkielinen alue oli ennen ns. rantaruotsalaisten tuloa suomenkielinen.
        Suomenkieliset sulautuivat tulijoihin ja omaksuivat ruotsin kielen.(tai siirtyivät pois).
        - Ennen suomenkielisyyttä kieli ja itse väestö oli (ainakin osaksi) kelttiläis-germaanista.
        Tämä väestö EI ollut tullut Skandinavian suunnalta. Se tuli etelästä (nykyisen Hollannin
        ja Saksan suunnalta). Tämä väestö sulautui suomalaisiin ja omaksui suomen kielen.
        - Viitteitä on vielä vanhemmasta kerrostumasta nimissä.

        Kirja taitaa olla totaalivaiettu, mutta on varmasti vakavasti otettava ja runsaasti ajatuksia herättävä.


      • vieraskoreaa-nimilainaa
        Kontra kirjoitti:

        Lukekaapa tutkimus Heikki Klemetti: Vierasperäisiä muinaisnimiä Etelä-Pohjanmaalta ja muualta Suomesta (WSOY, 1950, 483 s.)
        Noin tuhanteen hyvin vanhaan paikka- ja/tai henkilönimen ja näiden kymmenkertaisten muunteluiden pohjalta vuosikymmenet aihetta tutkinut Klemetti osoittaa mielestäni vakuuttavasti, että:

        - Pohjanmaan ruotsinkielinen alue oli ennen ns. rantaruotsalaisten tuloa suomenkielinen.
        Suomenkieliset sulautuivat tulijoihin ja omaksuivat ruotsin kielen.(tai siirtyivät pois).
        - Ennen suomenkielisyyttä kieli ja itse väestö oli (ainakin osaksi) kelttiläis-germaanista.
        Tämä väestö EI ollut tullut Skandinavian suunnalta. Se tuli etelästä (nykyisen Hollannin
        ja Saksan suunnalta). Tämä väestö sulautui suomalaisiin ja omaksui suomen kielen.
        - Viitteitä on vielä vanhemmasta kerrostumasta nimissä.

        Kirja taitaa olla totaalivaiettu, mutta on varmasti vakavasti otettava ja runsaasti ajatuksia herättävä.

        Pohjanmaa kokonaisuudessaan on ollut suomenkielinen ennen 1200-luvulta alkanutta ruotsinkielisen väestön muuttoa, tämä on todettu monen tutkijan toimesta, eli siinä ei ole epäselvää.
        Sitä ennen suomalaisiin oli sekoittunut germaanista lähinnä saksalaista ainesta mutta en lähtisi germaanisen nimistön pohjalta paljoakaan arvailemaan. Suomalaiset ovat ottaneet aina nimilainoja naapurikansoiltaan. Jo yksikin aktiivinen kauppiassuku pystyy levittämään nimistöä naimakauppojen kautta laajalle alueelle kun uusien "sekaperheiden"
        jälkeläiset säilyttivät eksoottista nimikantaa seuraaville sukupolville.
        Samanlaista nimistön perusteella oletettua "saksalaistumista" löytyy myös Vakka-Suomesta, mutta epäilenpä että saksalaisuutemme jää vähäiseksi kaikkialla Suomessa kun geneettiset tutkimukset täydentyvät.


      • Kontra

        Ehkä lukisit kuitenkin kirjan. Selviäisi ainakin, että naimakaupat eivät käy yleisselitykseksi.
        Torjunta-asenne on juuri sitä totaalivaikenemista, jolla halutaan estää asiallinen tarkastelu.
        Eivät geneettiset tutkimuksetkaan taida mennä olettamaasi suuntaan.
        Ehkä kannattaa ottaa lusikka kauniiseen kouraan.


      • Kontra

        Naimakaupan kuvittelu sukunimen oletuksena kumoutuu useimmiten perinteiseen tapaan.
        Sen mukaan taloon muuttava perii talon nimen sukunimekseen. Ei päinvastoin. Tämä selittää monen talo- ja muun paikallisnimen pitkän iän, yli tuhatkaan vuotta ei ole mahdottomuus..

        Kun kuitenkin satojen vuosien mittaan saattaa jopa tietämys alkuperäiskielestä olla alueelta täysin kadonnut ja uudempikin kieli elää koko ajan, ovat vanhimmat nimet usein muuntuneet äänteiltään myöhempään kieleen sopivammiksi ja sanoille tullut usein muuntunut merkitys.

        Kelttiläis-Germaaninen alkujuuri piilee monen nimen taustalla. Se viittaa selvästi myös tällaiseen muinaisväestöön maamme alueella - kuten nykyään ruotsinkielisellä Pohjanmaalla.
        Klemetin kirja selvittää näitä muutosvaiheita. Se myös selvittää useiden yleisimpien etunimiemme jopa vuosituhantisia vaiheita.


      • vieraskoreaa-nimilainaa
        Kontra kirjoitti:

        Naimakaupan kuvittelu sukunimen oletuksena kumoutuu useimmiten perinteiseen tapaan.
        Sen mukaan taloon muuttava perii talon nimen sukunimekseen. Ei päinvastoin. Tämä selittää monen talo- ja muun paikallisnimen pitkän iän, yli tuhatkaan vuotta ei ole mahdottomuus..

        Kun kuitenkin satojen vuosien mittaan saattaa jopa tietämys alkuperäiskielestä olla alueelta täysin kadonnut ja uudempikin kieli elää koko ajan, ovat vanhimmat nimet usein muuntuneet äänteiltään myöhempään kieleen sopivammiksi ja sanoille tullut usein muuntunut merkitys.

        Kelttiläis-Germaaninen alkujuuri piilee monen nimen taustalla. Se viittaa selvästi myös tällaiseen muinaisväestöön maamme alueella - kuten nykyään ruotsinkielisellä Pohjanmaalla.
        Klemetin kirja selvittää näitä muutosvaiheita. Se myös selvittää useiden yleisimpien etunimiemme jopa vuosituhantisia vaiheita.

        Naimakaupat vierasmaalaisten kanssa keräävät tätä ei-suomalaista nimiperimää, tämä on selviö. Länsi-Suomessa talonpoikien talon nimiä alettiin käyttämään sukunimenä vasta 1500- luvulta alkaen . Aateliset ja virkamiehistöt toki käyttivät aikaisemminkin ja kummassakin oli vierasta verta enemmän kuin talonpojissa.
        Talonpojilla tilan kantaisän tai leskiäidin etunimestä muodostettiin usein talonnimi ja mikäli talo oli kylän ensimmäinen se antoi usein nimen myös kylälle jne.
        Toisaalta usein vierasperäiseksi arvioitu nimi onkin selvää suomea kunhan tutkija unohtaa tarkoitushakuisen vertailun germaaniseen nimiperinteeseen ( josta nimiä kyllä löytyy vaikka mille suomalaiselle paikannimelle jos mielikuvitusta riittää).
        En kuitenkaan kiellä millään tavalla sitä etteikö Suomeen olisi tullut vierasperäisiä muuttoaaltoja historia hämärässä. Päinvastoin niitä on tullut monestakin suunnasta ja pitkällä ajanjaksolla mutta mitään kansainvaelluksia ne eivät ole olleet. Paremminkin ammattiryhmien muuttoa sukukunnittain, siis kauppiaita, merenkulkijoita, seppiä yms. käsityöläisiä, rannikkokalastajia, hylkeenpyytäjiä yms.


      • Kontra

        Ehkä palaat tarkistetuilla kommenteilla luettuasi kirjan. Talon nimiä käytettiin sukuniminä jo ennen 1500-lukua, ja varhaisimpien talojen nimiä näkyy varhain kadonneiden talojen niittyjen nimissä, nykyisten ja kadonneiden kylien nimiin pohjautuvissa paikannimissä ym..

        Pulma nimissä on enemmänkin se., että ilmeisesti valtaosa niistä ilmaantuu vanhimpiinkin kirkonkirjoihin ja karttoihin ja oikeusasiakirjoihin vasta ehkä satoja vuosia myöhemmin kuin milloin niiden alkuperäisten tuojat ovat ilmaantuneet jostakin.

        Tätä alkuperävaihetta voi arvioida vain tarkastelemalla nimien muutoksia kielitieteen keinoilla ja vertailemalla mahdollisiin vastaaviin vanhimpiin nimimuotoihin mahdollisilla alkuperäisillä kielialueilla (kuten kelttiläis-germaanisella alueella). Vertailu näin on useimmiten voinut alkaa dokumentoiduista nimistä 800-1300 vaiheilta, joskus jopa ajanlaskun alun vaiheilta

        Tätä Klemetti lienee tutkinut yli puolen vuosisadan ajan ja osoittaa sen perusteella, että alkuperäisimmäksi oletettava sanamuoto (paikallisnimi, kuten talo tai suku- tai erisnimi) on useimmissa tapauksissa tullut etelän suunnalta, eikä lainkaan tai vasta paljon myöhemmin skandinavian kautta. Lisäksi pitänee muistaa, että ruotsalaisten levittyminen Ruotsin keskiosaa pohjoisemmaksi ei liene muinaista.


      • vieraskoreaa-nimilainaa
        Kontra kirjoitti:

        Ehkä palaat tarkistetuilla kommenteilla luettuasi kirjan. Talon nimiä käytettiin sukuniminä jo ennen 1500-lukua, ja varhaisimpien talojen nimiä näkyy varhain kadonneiden talojen niittyjen nimissä, nykyisten ja kadonneiden kylien nimiin pohjautuvissa paikannimissä ym..

        Pulma nimissä on enemmänkin se., että ilmeisesti valtaosa niistä ilmaantuu vanhimpiinkin kirkonkirjoihin ja karttoihin ja oikeusasiakirjoihin vasta ehkä satoja vuosia myöhemmin kuin milloin niiden alkuperäisten tuojat ovat ilmaantuneet jostakin.

        Tätä alkuperävaihetta voi arvioida vain tarkastelemalla nimien muutoksia kielitieteen keinoilla ja vertailemalla mahdollisiin vastaaviin vanhimpiin nimimuotoihin mahdollisilla alkuperäisillä kielialueilla (kuten kelttiläis-germaanisella alueella). Vertailu näin on useimmiten voinut alkaa dokumentoiduista nimistä 800-1300 vaiheilta, joskus jopa ajanlaskun alun vaiheilta

        Tätä Klemetti lienee tutkinut yli puolen vuosisadan ajan ja osoittaa sen perusteella, että alkuperäisimmäksi oletettava sanamuoto (paikallisnimi, kuten talo tai suku- tai erisnimi) on useimmissa tapauksissa tullut etelän suunnalta, eikä lainkaan tai vasta paljon myöhemmin skandinavian kautta. Lisäksi pitänee muistaa, että ruotsalaisten levittyminen Ruotsin keskiosaa pohjoisemmaksi ei liene muinaista.

        Talojen nimiä käytettiin olemattoman vähän keskiajalla Länsi-Suomessa sukunimenä ja niitä vähiäkin muutettiin paljolti ruotsinkieliseen (germaaniseen) muotoon mikäli löytyi vastaava sana. Pitäjittäin toki löytyy vaihtelua, mutta pääsääntöisesti käytettiin vain patronyymiä.
        Markkinapaikoille, kalastuspaikoille ja niiden lähistöjen satamapaikoille annettiin myös vierasperäisiä nimiä sen mukaan mistä päin venekuntia paikalle ilmestyi, mutta sehän kertoo ennen kaikkea vain kanssakäymisestä. Ei Suomalaiset olleet eristynyt kansa rautakaudella eikä keskiajalla, siitä kertoo suomen kielen idästä, lännestä ja etelästä tulleiden lainasanojen runsaus.


      • Kontra

        Voin vain kehottaa uudestaan lukemaan mainitun kirjan.
        Havaitset itse että väitteesi eivät selitä näitä asioita. Havaitset itse väitteesi virheellisiksi.

        Suomalaiset ovat lähtökohtaisesti maltillisia ja rationaalisia.
        Eivät he silti käyttämiään ja lähes ensi töikseen nimeämiä ja suvunsa haltuun ottamiaan kalastuspaikkoja, maa-alueita ja muita itselleen vieraiden ja vieraskielisten nimillä kunnioittaneet!
        Ei edes harvoille markkinapaikoille vieraiden nimiä annettu, paitsi jos vieraat eivät olleet enää vieraita, vaan asuivat vakiintuneesti niissä.


      • vieraskoreaa-nimilainaa
        Kontra kirjoitti:

        Voin vain kehottaa uudestaan lukemaan mainitun kirjan.
        Havaitset itse että väitteesi eivät selitä näitä asioita. Havaitset itse väitteesi virheellisiksi.

        Suomalaiset ovat lähtökohtaisesti maltillisia ja rationaalisia.
        Eivät he silti käyttämiään ja lähes ensi töikseen nimeämiä ja suvunsa haltuun ottamiaan kalastuspaikkoja, maa-alueita ja muita itselleen vieraiden ja vieraskielisten nimillä kunnioittaneet!
        Ei edes harvoille markkinapaikoille vieraiden nimiä annettu, paitsi jos vieraat eivät olleet enää vieraita, vaan asuivat vakiintuneesti niissä.

        Toki voin lukea mitä 50-luvun tutkijat ovat löytäneet pohjanmaan nimistöstä, mutta johtopäätöksiä niistä voidaan tehdä vasta kun geneettiset tutkimukset tukevat nimitutkimusta, sellaista en ole havainnut muista vastaavista tutkimuksista .

        Vasta ilmestynyt geenikartta suomalaisista jakaa eteläpohjanmaalaiset selkeästi läntiseen pääryhmään Ja keski- ja pohjoispojanmaalaiset ja itä ja länsisuomen geneettiseksi sulatusuuniksi.
        Pohjalaiset ovat jakautuneet geneettisesti neljään alaryhmää. Ryhmien jaot seuraavat jokilaaksoja ja murrealueita.
        Siis näyttöä mistään geneettisesti yhtenäisestä Pohjanmaasta ei ole vaan päin vastoin pohjalaiset ovat suomalaittainkin arvioiden sekakansaa, tulijoita ja menijöitä on riittänyt, massiivisista muuttoaalloista ei ole merkkejä.

        Niistä paikannimistä vielä : Kemi-Tornio alueelta löytyy lukuisia vierasperäisiä tai "vierasheimoista" rannikkokylän nimiä jotka on monien tutkijoiden toimesta todettu syntyneen alueen kaupallisten kontaktien myötä, ei muuttoaalloista. Sihtuna ei tarkoittanut muuttoaaltoa Sigtunasta vaan paikasta missä "sihtunalaisilla" kauppiailla ja pyyntimiehillä oli tapana rantautua pohjan perillä asioidessaan.


      • Aikapoika

        Klemetin kirja on aika vanha, mutta erityisesti sen tekee tärkeäksi tapahtuma "kun kissa nostettiin pöydälle" ja vaikkakin siinä on "fiktiivisiäkin" virheitä kummastuttaa monikymmenvuotisena kestänyt hiljaisuus. Svealaisten ryhmä oli varsin pieni osa varsinaista ns. germaanista perimäämme, joten aika taitaa olla kypsä laajempaan kielitieteelliseen pohdintaan jossa virallisena kielenämme pyhässä yksinkertaisuudessaan selviönä voidaan pitää vain ja ainoastaan Suomen kieltä.


      • Anonyymi
        approksimaatio.hukassa kirjoitti:

        Olet nyt niputtamassa ruotsalaiset ja saksalaiset yhteen heidän germaanisuutensa vuoksi. Kuitenkin, germaanit ja germaaniset kielet saapuivat Eurooppaan vasta 500 ekr. ja tästä on ihan dokumentoituakin juttua, sillä muinaiskreikkalaiset lähteet puhuvat uusista idästä tulevista heimoista, jotka työnsivät kelttejä pois tieltään. Germaanien alkukodiksi on arveltu Mustan meren takaisia aroja.

        Vasarakirves-kulttuuri puolestaan edelsi vuosituhansia ennen germaanien tuloa ja myös kelttejä. Vasarakirves-kulttuuri kuuluu kivikauteen, kun taas germaanit saapuivat Eurooppaan vasta rautakauden puolivälissä. Tässä on muutaman tuhannen vuoden pituinen väli. Luultavasti siinä välissä Ruotsia ja Saksaa ovat asuttaneet ihan muut kulttuurit.

        Ruotsalaiset eivät ole germaanisia, vaan samaa kuin saamelaiset. saamelaiset eivät kuulu suomalaisiin kansoihin, vaan suomalaiset ovat 100 prosenttisesti eurooppalaisia (caucasoid-rotua)


      • Anonyymi
        Kontra kirjoitti:

        Lukekaapa tutkimus Heikki Klemetti: Vierasperäisiä muinaisnimiä Etelä-Pohjanmaalta ja muualta Suomesta (WSOY, 1950, 483 s.)
        Noin tuhanteen hyvin vanhaan paikka- ja/tai henkilönimen ja näiden kymmenkertaisten muunteluiden pohjalta vuosikymmenet aihetta tutkinut Klemetti osoittaa mielestäni vakuuttavasti, että:

        - Pohjanmaan ruotsinkielinen alue oli ennen ns. rantaruotsalaisten tuloa suomenkielinen.
        Suomenkieliset sulautuivat tulijoihin ja omaksuivat ruotsin kielen.(tai siirtyivät pois).
        - Ennen suomenkielisyyttä kieli ja itse väestö oli (ainakin osaksi) kelttiläis-germaanista.
        Tämä väestö EI ollut tullut Skandinavian suunnalta. Se tuli etelästä (nykyisen Hollannin
        ja Saksan suunnalta). Tämä väestö sulautui suomalaisiin ja omaksui suomen kielen.
        - Viitteitä on vielä vanhemmasta kerrostumasta nimissä.

        Kirja taitaa olla totaalivaiettu, mutta on varmasti vakavasti otettava ja runsaasti ajatuksia herättävä.

        Y-DNA:n N-haploryhmä on Suomalainen, Alankomaalainen ja saksalainen, mutta Arabiassa Eurooppaan tullessaan toiset jatkoivat pohjois-eurooppaan ja toiset länsi-eurooppaan


      • Anonyymi
        vieraskoreaa-nimilainaa kirjoitti:

        Toki voin lukea mitä 50-luvun tutkijat ovat löytäneet pohjanmaan nimistöstä, mutta johtopäätöksiä niistä voidaan tehdä vasta kun geneettiset tutkimukset tukevat nimitutkimusta, sellaista en ole havainnut muista vastaavista tutkimuksista .

        Vasta ilmestynyt geenikartta suomalaisista jakaa eteläpohjanmaalaiset selkeästi läntiseen pääryhmään Ja keski- ja pohjoispojanmaalaiset ja itä ja länsisuomen geneettiseksi sulatusuuniksi.
        Pohjalaiset ovat jakautuneet geneettisesti neljään alaryhmää. Ryhmien jaot seuraavat jokilaaksoja ja murrealueita.
        Siis näyttöä mistään geneettisesti yhtenäisestä Pohjanmaasta ei ole vaan päin vastoin pohjalaiset ovat suomalaittainkin arvioiden sekakansaa, tulijoita ja menijöitä on riittänyt, massiivisista muuttoaalloista ei ole merkkejä.

        Niistä paikannimistä vielä : Kemi-Tornio alueelta löytyy lukuisia vierasperäisiä tai "vierasheimoista" rannikkokylän nimiä jotka on monien tutkijoiden toimesta todettu syntyneen alueen kaupallisten kontaktien myötä, ei muuttoaalloista. Sihtuna ei tarkoittanut muuttoaaltoa Sigtunasta vaan paikasta missä "sihtunalaisilla" kauppiailla ja pyyntimiehillä oli tapana rantautua pohjan perillä asioidessaan.

        Ei Suomessa ole mitään "geneettistä sulatusuunia" vaan suomalaiset ovat 100 prosenttisesti caucasoid-geenisiä


      • Anonyymi
        vieraskoreaa-nimilainaa kirjoitti:

        Talojen nimiä käytettiin olemattoman vähän keskiajalla Länsi-Suomessa sukunimenä ja niitä vähiäkin muutettiin paljolti ruotsinkieliseen (germaaniseen) muotoon mikäli löytyi vastaava sana. Pitäjittäin toki löytyy vaihtelua, mutta pääsääntöisesti käytettiin vain patronyymiä.
        Markkinapaikoille, kalastuspaikoille ja niiden lähistöjen satamapaikoille annettiin myös vierasperäisiä nimiä sen mukaan mistä päin venekuntia paikalle ilmestyi, mutta sehän kertoo ennen kaikkea vain kanssakäymisestä. Ei Suomalaiset olleet eristynyt kansa rautakaudella eikä keskiajalla, siitä kertoo suomen kielen idästä, lännestä ja etelästä tulleiden lainasanojen runsaus.

        Suomen kieli on kyllä tullut suomalaisten mukana Arabiassa Euroopan kautta Suomeen (samanlainen kieli mitä puhutaan edelleen Arabiassa (Irak, Syyria, Iran)).


      • Anonyymi

        Ei vaan toisin päin. Suomen kielessä on samaa kuin Arabian niemimaan kielissä ja sieltä suomalaiset tulivat Eurooppaan ja sieltä Suomeen (samoilta alueilta muutkin eurooppalaiset)


      • Anonyymi

        Ei vaan suomalaiset Y-DNA:n N-haploryhmä on caucasoideja kaikella tavalla, eli ei ole mitään muutosta tullut


      • Anonyymi

        Älä selitä potaskaa. Mikään ei todista sitä, että vasarakirveskansa olisi ollut IE, päinvastoin. Ruotsissa on nykyään vain 10% vasarakirveskansan ja goottien sekä jäämien jälkeläisiä eli R1a. Svenssonit ovat itse kannibaali-metsäläisten eli I-linjaisten ym. analfabeettien kansaa, samoin Suomen vastaavat. Mongoloideista ei tietoa olivatko kannibaaleja, muttei sivistyksen taso niidenkään osalta päätä huimaa. Nämähän eivät tiedä edes sitä keitä olivat ja ovat oikeat suomalaiset.


    • u5rtey
      • Ex.revonlahtinen

        Onpa niitä vasarakirveitä löytynyt pohjoisempaakin. Noin v 1950 Pekka Leskinen löysi perunamaastaan Revonlahdella viimeisen päälle hienosti tehdyn vasarakirveen. Vihertävän harmaata kiveä. Täysin ehjä. Omissa käsissäni sitä katselin. Minne lienee joutunut, ei ole minkään museon luetteloissa. Enää ei ole Pekan mökkiäkään ollut vuosikymmeniin. Lapsensakin lienevät jo kuolleet.
        Kerrotaan myös, että Revonlahden Lahtirannalla olisi löydetty alkeellisempikin kivikirves. Pitäisi oleman Lahtirannan Niinimaan talon navetan perustuksen betonissa...
        Kun ei osata arvostaa vanhaa eikä ottaa yhteyttä museoihmisiin,tuhoutuu paljon tietoa.
        On sieltä löytynyt vanhoja hirsirakennelmiakin maan sisältä, mutta löytäjät pelkäävät arkeologeja ja ovat peittäneet kaikki piiloon.
        Mitä muuten ovat ne haudan tapaiset ja -kokoiset kaivannot, jotka on täytetty pään kokoislla kivillä? On löydetty useita sellaisia ja kaikki ovat 90 asteen kulmassa jokeen nähden. Löytäjät eivät ole kaivaneet metriä syvemmälle joten ei tiedossa, mita alla on.


    • hopsishei

      No olipas taas niiiin höpöhöpö-juttua

    • ristikansaa

      Suomalaiset on aatamista. Sitten nooasta. Sitten abrahamista. Sitten davidista. Sitten Jeesuksesta . Ja Latinalaiset kirjaimet täällä pohjoisessa skandinaviassa asti tultu tänne Italiasta ja Espanjasta . Eurooppalaisia ruotsalaisnorjalaistanskalaisia . Suomessa on paljon hollantilaista englantilaista. Suomalaiset oli alunperin katolisia . Latinalaiset kirjaimet on Euroopassa. Uskotaan Jeesukseen tiukasti.

    • 7juuuuuuuuur
    • 67i565

      Suomalaisten DNA:ssa ei siis ole aasialaisuutta.

      • 944904904

        Sukuni on asunut Etelä-Pohjanmaalla 1500-luvulta lähtien ja minulla on 1,5% inuiitti-perimää joka on sitä vanhempaa. Eli sukua löytyy tuon mukaan Koilis-Aasiasta. Kaiketi harvinaista, koska sitä ei ollut mainittu tuossa aiemmin linkitetyssä MyHeritagen maalistassa, vaikka tein heidän testinsä.


      • josko.näinkin
        944904904 kirjoitti:

        Sukuni on asunut Etelä-Pohjanmaalla 1500-luvulta lähtien ja minulla on 1,5% inuiitti-perimää joka on sitä vanhempaa. Eli sukua löytyy tuon mukaan Koilis-Aasiasta. Kaiketi harvinaista, koska sitä ei ollut mainittu tuossa aiemmin linkitetyssä MyHeritagen maalistassa, vaikka tein heidän testinsä.

        Mielenkiintoinen löydös.
        Ihmiset ovat näillä pohjoisilla alueilla liikkuneet laajoilla alueilla kivikaudesta lähtien. Todennäköisesti silloin kuljettiin koiravaljakoilla talvisin ja siperialaisista puulajeista tehtyjä puuesineitä on löytynyt Suomea myöten, mikseipä saapunut myös eksoottisia orjattariakin samalla reissulla. Toinen mahdollisuus on venäläisten sotilaiden tuoma geeniperimä joka saattaa myös olla eksoottista suomalaisen mittapuun mukaan.


      • Anonyymi

        Ei yhtään, vaikka sitä valetta edelleen pidetään yllä. Itseasiassa ruotsalaiset (eli saamelaiset) itse ovat itä-aasiasta tai kaakkois-aasiasta, mutta keksivät valveen jolla saivat huomion pois itsestään


      • Anonyymi

        Alkuperäisten suomalaisten ja muiden finnougrien dna oli yksinomaan euripidista mv- R1a-linjaa. Neosiperialainen N1c on poljettu tänne väkisin vasta uudella ajalla.

        Eli nykyinen pseudo hourulaporukka käyttää alkuperäisten vasarakirveskansan ja arjalaisheimojen Suomi-identiteettiä, mutta on geneettisesti ja historialtaan aivan muita kansoja.


      • Anonyymi
        josko.näinkin kirjoitti:

        Mielenkiintoinen löydös.
        Ihmiset ovat näillä pohjoisilla alueilla liikkuneet laajoilla alueilla kivikaudesta lähtien. Todennäköisesti silloin kuljettiin koiravaljakoilla talvisin ja siperialaisista puulajeista tehtyjä puuesineitä on löytynyt Suomea myöten, mikseipä saapunut myös eksoottisia orjattariakin samalla reissulla. Toinen mahdollisuus on venäläisten sotilaiden tuoma geeniperimä joka saattaa myös olla eksoottista suomalaisen mittapuun mukaan.

        Jurttaryssäläisissä ei ole mitään eksoottista.


    • 6uert

      Venäjällä 13,6 prosentilla on lähinnä suomalainen geeniperimä.

    • t67ujr6

      Suomalaiset eivät siis ole venäläisiä mutta venäläiset on aika paljon suomalaisia.

      • noin-arvio

        N-haploryhmän venäläiset ovat "suomettuneita" venäläisiä ja R-haploryhmän venäläiset ovat varsinaisia slaavi-venäläisiä. Tämä siis hyvin yleistettyä totuutta isälinjojen avulla.
        Kaikki eurooppalaiset kansat ovat voimakkaasti sekoittuneet jo kivikaudella, pieniä saarekkeita lukuun ottamatta.


    • Uusi_historia

      Kyllä DNA-tutkimusten mukaan Suomen geeniperimästä löytyy jokin uralilainen tai siperialainen tai itäinen (miten kukakin sitä kutsuu) tekijä. Siis se N-M178 mutaatio. Tässä suoraan Hesarin jutusta maaliskuulta:
      "Tämän mutaation arvellaan syntyneen ehkä 8 400 vuotta sitten Kiinan ja Mongolian seuduilla. Jälkeläiset lähtivät leviämään noin 4 500 vuotta sitten pohjoiseen ja länteen, aina Suomeen asti.
      Suomalaismiesten alalinja on tavallinen myös muilla uralilaisia kieliä puhuvilla kansoilla, kuten saamelaisilla, udmurteilla ja hanteilla. ---T utkijat yrittävät nyt saada selville, milloin tuo linja tuli Suomeen. Ehkä samaan aikaan tuli myös suomen kieli."

      Luin juuri melko uutta, parisen vuotta sitten julkaistua kirjaa, arkeologi Peter Bellwoodin kirja First Migrants. Siinä hän on koonnut uusinta tutkimusta sekä kielitieteestä, arkeologiasta että genetiikasta. Kirjassa oli mielenkiintoinen kielikartta uralilaisista kielistä ja niiden kehittymisalueesta. Kun ennen puhuttiin Volgan mutkasta, Bellwoodin kirjassa on sivulla 100 kartta, jossa suomalaisugrilaisten/uralilaisten kielten puhujien "alkukoti" oli siirtynyt Uralin vuoriston ja Irtysh- sekä Jenisei-jokien välille. Václav Blažekin tutkimusten mukaan, tsekkilainen kielitieteilijä siis.

      Vielä hauskempaa löytyy sivulta 107, jossa arvioidaan (Michael Fortescuen tutkimuksen mukaan), että jossain aikaisemmassa vaiheessa olisi ollut yhteys uralilaisten kielten ja esikimo-aleuttilaisten kielten välillä. Fortescue ilmeisesti liittää nämä kieliryhmät sekä jukagiirin samaan makroperheeseen jota kutsuu uralosiperialaiseksi. Myös jotain geeniperimää olisi siirtynyt. Tämä "perhetapaaminen" olisi tapahtunut jossain Baikal-järven seuduilla Jenisei- ja Lena-jokien välissä n. 6 000 vuotta sitten. (vrt. yllä Hesarin jutun geenimutaatio joka olisi syntynyt "Kiinan ja Mongolian seuduilla" 8 000 vuotta sitten).

      Suomalaisten itäinen geeniperimä ja kielikin on käyty hakemassa "Kiinan ja Mongolian rajoilta" ja sitten talsittu niillä lyhyillä persjalkaisen tassuilla ensin Baikalille, Olisko nää ukot olleet mammuttien metsästäjiä, jotka olis seuranneet jättien jälkiä, nehän alkoivat vähentyä ja vetäytyä yhä pohjoisemmaksi jääkauden loputtua? Inuitien esi-isät päättivät seurata karvafantteja koilliseen, meikäläisten esi-isät lähti luoteeseen Irtysh-joelle. Koilisessa fantteja olikin melko myöhään vielä 3 000 vuotta sitten, mutta jonkun tutkimuksen mukaan myös Ob-Irtysh-joen alueella olisi ilmasto ollut sopiva mammuteille just 4 000 vuotta sitten (juuri silloin kun ym. Blazekin kartan mukaan suomalais-ugrilaiset siellä alueella oleskelivat).

      Jossain vaiheessa kai mammutit ovat hävinneet tuolta ja ukkelit ovat kulkeneet yhä yhä kauemmaksi aina nyk. Suomen alueelle. Siellä sitten "suomalaisuus" on sitten syntynyt kun nämä meidän läntiset mammageenit ovat ottaneet nämä itäiset pappageenit miehekseen ja sitten sanoneet että "pappa ei lähde enää minnekään metsästysretkille tsot tsot vaan pysyy kiltisti ihan tässä Suomen niemen alueella, minulla on muuten muitakin sulhaskandidaatteja, eli ne pitkäsääriset vasarakirvesmiehet". Ei siinä ole persjalkaisilla idän pojilla ollut muuta vaihtoehtoa kuin totella kun mammutteja ei enää ollut, mutta mammaa oli tarjolla :) and rest is history.

      • Anonyymi

        Ei pidä paikkansa. Totuus on että Siperiasta ja muualta idästä löytyy eurooppalaista (suomalaista), koska suomalaisia vankeja, sotilaita (esim Venäjä-japani-sodan aikana eri maihin itäaasian ja kaakkois-aasian tukikohtiin jotka Venäjä omisti) ja "seikkailijoita" vietiin ja meni vapaaehtoisesti itään. Suomalaiset tulivat Arabiassa Eurooppaan kautta Suomeen


      • Anonyymi

        Tuo on ihan täyttä valetta, jota ruotsalaiset levittivät ja nyt sitä pidetään yllä. Syy siihen valveen levittämiseen oli se, että Suomi halusi itsenäistyä ja siitä ruotsalaiset eivät tykänneet ja eivät halunneet muiden Euroopan maiden tukevan Suomea


      • Anonyymi

        Sairasta spekua.


    • 67i67yt

      Suomalaisten vaaleus ei sovi mitenkään väitteeseen mongoliperimästä. Vaaleita mongoleja ei tunneta.

      Eikä korkeat poskiluutkaan ole mongoliperimää koska ne suomalaisilla usein yhdistyvät vaaleisiin hiuksiin.

      Kapea silmärakokaan ei voi olla mongoliperimää.

      Oululainen antropologi Markku Niskanen (vuodesta 1997 alkaen) on kiistattomasti osoittanut, että itämerensuomalaiset edustavat puhtaammin kuin mikään muu nykyeurooppalainen ryhmä sitä kallon muotoa, joka oli ominainen Cro Magnonin ihmiselle, kun hän saapui Eurooppaan noin 40.000 vuotta sitten. Toisin sanoen suomalaiset ja heidän lähisukulaisensa ovat juuri näitä vanhaeurooppalaisia. Itämerensuomalaisissa on säilynyt tähän päivään asti eräitä muitakin vanhakantaisia piirteitä, joista mainittakoon korkeat poskipäät . Tämä taas johtuu siitä, että etelässä siirryttiin aikaisemmin maanviljelyskulttuurin myötä puuronsyöjiksi, eikä ihminen enää tarvinnut suuria purulihasten kiinnityspintoja. Kun itämerensuomalaiset ovat vielä muutaman tuhannen vuoden ajan syöneet puuroa, on odotettavissa, että korkeat poskipäätkin katoavat

      https://cdn.britannica.com/97/44397-004-D45BC527.jpg

      • Anonyymi

        Suomalaiset eivät ole olleet ikinä mongolideja. Suomalaiset ovat aina olleet 100 prosenttisesti caucasoid-rotua


    • yikr6yt

      Suomalaisissa on siis eniten alkuperäisten eurooppalaisten nykyihmisten geenejä.

    • 67i6yr

      On hyvin järkeenkäypää että Euroopan syrjäsimmällä alueella Suomessa ihmisissä on eniten jäljellä Cro Magnon ihmisten piirteitä.

    • 8io7tut

      Geenejä on voinut kulkeutua myös Euroopasta Aasiaan päin. Eli suomalaisten "aasialainen" geeni voikin olla alun perin Euroopasta.

      • Anonyymi

        Niin se on, koska sotilaita (Venäjä-japani-sodassa), vankeja ja "seikkailijoita" lähti/vietiin Euroopasta itään


    • Anonyymi

      Eli keskustelun aloittaja ei ole suomalainen. Suomalaiset ovat 100 prosenttisesti caucasoid-rotua ja caucasoid-geenisiä. Saamelainen voit olla, mutta saamelaiset ovat täysin eri ryhmää (saamelaiset ja ruotsalaiset ovat samaa)

    • Anonyymi

      "Suomalaiset ja askenaasijuutalaiset ovat erityisryhmiä"

      ”Meillä on muihin maihin verrattuna tiettyjä etuja, joita tutkijat ovat osanneet hyödyntää. Yksi asia on väestön geneettinen ainutlaatuisuus. Suomalaiset ovat askenaasijuutalaisten tavoin oma pieni väestöryhmänsä, jolla on oma luokka kansainvälisissä geneettisissä tietokannoissa”, Palotie selittää.

      Geneettisissä tietokannoissa maailman väestö on jaettu kahdeksaan luokkaan: afrikkalaiset, latinot, eurooppalaiset poissulkien suomalaiset, askenaasijuutalaiset, itä-aasialaiset, suomalaiset, etelä-aasialaiset ja muut.

      Lääketieteensäätiö

      Geenitieto avaa uuden ulottuvuuden – suomalaisilla on erityisasema alan tutkimuksessa

      Helsingin Sanomat 16.11.2020

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. No nyt! Toni Wirtanen kertoi ikävän uutisen - Vaimo Jannika B. kuittaa: "Jess! Nyt mäkin pääsen..."

      Asioissa kannattaa nähdä positiivisia puolia ja tämän vauvaa odottava Jannika B. tuntuu osaavan! https://www.suomi24.fi/viihde/no-nyt-toni-wirtanen-ke
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      12146
    2. Wow! Uhkea Sointu Borg sensuellisti yläosattomissa - Janni Hussi täräyttää "Härreguud ku hieno..."

      Diili-voittaja Sointu Borg ei peittele muotojaan somessa. Nyt vuorossa aikas rohkea otos vai mitä mieltä olet? Insta ehkä poistaa kohta, joten kannatt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      24
      4528
    3. Korkeammat lämpötilat alkavat maksaa ihmishenkiä

      Monipäiväiset lämpöjaksot ovat nousemassa tasolle, josta on viime vuosina tullut ihmisille vaarallista. Ongelma syntyy, kun lämpötila ylittää kehomme
      Ilmastonmuutos
      113
      3626
    4. Nyt on pelottavaa mietelausetta stefulla lla

      Voisiko joku auttaa???? Tuntuisi hätähuudolta tämä viimeisin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      66
      2501
    5. Martinan Personal Trainer koulutus

      Martina valmentaa muttei kukaan tiedä, missä on suorittanut tutkinnon. Miksi ei rehdisti esitä todistusta instassaan?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      214
      843
    Aihe