Miksi elossa ei ole ainoatakaan apinaihmislajia?

happynyfakta

Vai onko tieteen havaintojen mukaan asia niin ettei niitä olekaan yhtään missään koskaaan ollutkaan??????

29

163

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Vastattu_jo

      Miksi niitä pitäisi olla? Sinun iloksesiko?

    • " Kysyn viimeisen kerran, joten toivon vastauksia
      bilsanmajakka
      29.12.2017 10:52"

      Viimeinen kerta kesti kaksi päivää. Ja sitten tulikin kaksi aivopierua peräkkäin.
      Välimutoja on, mutta väitteesi vajaan kymmenen vuoden välein tapahtuneista lajiutumisista ovat jo ammoin edesmennyttä fysiikan opettajaani lainatakseni "sairaiden aivojen houretta".

      • Totuustekeekipeää

        Missäs Agnoevokki on välimuotoja nähnyt? Sielläko kaapissasi, hehehe?

        Ikävä tuottaa sinulle murhetta mutta niin se vain on ettei tiede osaa nimetä tänä päivänä ainoatkaan apinaa tai "välimuotoa" ihmisen esivanhemmaksi, ehheeheh!


      • Totuustekeekipeää kirjoitti:

        Missäs Agnoevokki on välimuotoja nähnyt? Sielläko kaapissasi, hehehe?

        Ikävä tuottaa sinulle murhetta mutta niin se vain on ettei tiede osaa nimetä tänä päivänä ainoatkaan apinaa tai "välimuotoa" ihmisen esivanhemmaksi, ehheeheh!

        Heidelbergensisin ja neandertalin välimuotofossiileja on löydetty yhdestä ainoasta luolasta yli 4000 ainakin 32 yksilöstä. Afrikasta on löydetty heidelbergensisin ja sapiensin välimuotoja. Heidelbergensisin edeltäjiä tunnetaan useita.

        Miksi sinä Jyri valehtelet asiassa, joka on helppo tarkastaa. Voisit lukea Valsten "Ihmislajin synty" tai Stringerin "Vain yksi jäi". Saisit tieteellistä tietoa asiasta nykyisten kuvitelmisesi sijaan.


    • Leakey

      Onhan niitä Afrikka väärällään. Ihminen kehittyi vasta kun eräät tarpeeksi älykkäät yksilöt ymmärsivät lähteä muualle. Vaalean Neandertal-lajin tavattuaan ja niiden kanssa risteydyttyään saivat aikaiseksi oikean euroaasialaisen ihmisrodun.

    • Uusivuosituotoivoa

      Tiedelehti kirjoitti äskettäin että tarvittaisiin jopa 500 000 makroevoluutiolajiutumista ennenkuin apinasta olisi tullut ihminen.

      Ja kun tiedetään että tunnetun ihmishistorian ajalta ei ole mitään näyttöä ihmislajin lajiutumisista niin kuinkahan kauan aina yksi pisimmälle kehittynyt apinaihmislaji viipyi maan päällä ja kuinka suuria populaatioita se ehti muodostaa ennen seuraavaa lajiutumistaan.
      Oliko joitakin niistä miljardeja niinkuin meitä on nyt?

      Ja mitä meille nykyihmisille tapahtuu kun ilmaantuu seuraava meitä edistyneempi ihmislaji? Ja milloinkahan tämä tapahtuu.

      Arjalaisethan olivat Hitlerin mielestä yli-ihmisiä joilla oli oikeus murhata miljoonia alempirotuisia ihmisiä, joten onkohan tässä malli tulevaisista-
      Eli tulevat yli-ihmiset katsovat parhaaksi hävittää nykyihmiset viimeisä iikkaa myöten pois häiritsemästä heidän elämäänsä.
      Ja tosiaankin, nykyihminen ei osaa elää kunnolla, täällä 800 miljoonaa näkee nälkee tänäkin päivänä ja sotia riehuu 40:ssä maassa, ja sama meno jatkuu siitä huolimatta että maailman johtajisto vaihtuu koko ajan. Niin että mitäpäs ne yli-ih,iset meillä tekisivät.

      • Henkihengestä

        Itse asiassa Darwinin teorian " syö tai tule syödyksi" periaatteen soveltaminen virheellisesti omaan lajiin on saanut aikaan sen että ihmiskunta sotii itseään vastaan ennenäkemättömän raakalaismaisesti meidän päivinämme.
        Niin että seuraavaa lajiutumista odotellessa tiedemiehet voisivat lopettaa evouskonnon pois, niin silloin kristilliset arvot pääsisivät valtaan ja aito lähimmäisenrakkaus kukkisi ja nälkä ja sodat olisivat poissa. Eikö tämä olisi hyvä asia? Tietenkin olisi, mutta eikö olekin niin että evokkiennemmistö haluaa ihan väkisin pitää kiinni evomoraalista vaikka kaikki näkevät sen typeeryyden seuraukset.

        Mitä opimme tästä? Sen että evokit ovat hyvin typeriä.


      • "Tiedelehti kirjoitti äskettäin että tarvittaisiin jopa 500 000 makroevoluutiolajiutumista ennenkuin apinasta olisi tullut ihminen."

        Mikä tiedelehti? Vartiotorniko?
        Luku on täysin järjetön, koska se vaatisi sen, että Australopithecus olisi lajiutunut vajaan kymmenen vuoden välein. Ja tällaisia satuja sinä kehtaan tunkea tiedepalstalle. Kertoo jotain kreationistien älykkyydestä.


      • Henkihengestä kirjoitti:

        Itse asiassa Darwinin teorian " syö tai tule syödyksi" periaatteen soveltaminen virheellisesti omaan lajiin on saanut aikaan sen että ihmiskunta sotii itseään vastaan ennenäkemättömän raakalaismaisesti meidän päivinämme.
        Niin että seuraavaa lajiutumista odotellessa tiedemiehet voisivat lopettaa evouskonnon pois, niin silloin kristilliset arvot pääsisivät valtaan ja aito lähimmäisenrakkaus kukkisi ja nälkä ja sodat olisivat poissa. Eikö tämä olisi hyvä asia? Tietenkin olisi, mutta eikö olekin niin että evokkiennemmistö haluaa ihan väkisin pitää kiinni evomoraalista vaikka kaikki näkevät sen typeeryyden seuraukset.

        Mitä opimme tästä? Sen että evokit ovat hyvin typeriä.

        "...niin silloin kristilliset arvot pääsisivät valtaan ja aito lähimmäisenrakkaus kukkisi ja nälkä ja sodat olisivat poissa."

        Kuten kolmekymmenvuotisessa sodassa ja ristiretkissä? Evoluutiota ei keskiajalla opetettu, vaan kristillisyys oli ainoa hyväksytty oppi Euroopassa. Taisi sotia, tauteja ja nälänhätää olla aivan riittämiin.

        Tyhmennät vain itsesi.


      • evoonhöpöhöpöä
        agnoskepo kirjoitti:

        "Tiedelehti kirjoitti äskettäin että tarvittaisiin jopa 500 000 makroevoluutiolajiutumista ennenkuin apinasta olisi tullut ihminen."

        Mikä tiedelehti? Vartiotorniko?
        Luku on täysin järjetön, koska se vaatisi sen, että Australopithecus olisi lajiutunut vajaan kymmenen vuoden välein. Ja tällaisia satuja sinä kehtaan tunkea tiedepalstalle. Kertoo jotain kreationistien älykkyydestä.

        Minä käyn hyvässä kirjastossa lukemassa monia erikielisiä tiedelehtiä jotka on sinne tilattu , mutta minusta se lukema 500000 oli jossain äskettäisessä suomlaisessakin tiedelehdessä. Sopii käydä kirjastossa lukemassa säännöllisesti niin pysyisit uuden tiedon kannalla.

        Evoluutioteoriassa on hyvin paljon ristiriitaisia käsityksiä sillä sehän ei perustu tutkimustuloksiin vaan pohdiskeluun ja pähkäilyyn siitä että miten evoluution uskotaan toimineen tai toimivan.
        ¨
        Wiki mm. esittää listan nykyajalla evlutioituneista hiiristä ja sääskistä ja kasvilajeista, mutta toisaalla Wikin artikkelissa tiedemiehet sanovat että ei evoluutiota voida ajantasaisesti havainnoida.
        Evoluutioteoreetikoilla on hyvin monia erilaisia ristiriitaisia uskomuksia evvoluutiosta.
        Siis kun aitoja havainnoituja todisteita ei ole, niin sitten aletaan keksiä omasta päästä evoluutioselityksiä eri asioile.
        Parisen v. sitten joku löysi Lontoon metrosta laihan hyttysen ja esitti sitten omasta päästään että se oli evolutioitumalla sopeutunut metrossa elämiseen ja sellaisena se sitten julkaistiin kaikkialla tiedelehdistössä, meilläkin.
        Minä sanoin tiedepalstoilla heti ihan vain omaan järkeeni luottaen että kyseessä on vain joku matkailijjoiden mukanaan tuoma itikkalaji jostain tropiikista. Ja sanoin että sopisi yrittää etsiä muistakin metroista ja niinhän siinä sitten kävi että tutkijjaryhmä löysi ihan samanlaisen itikan Moskovan metrosta ja onnnistuin paikantamaan sen tulleen sinne matkailjoiden mukana jostain tropiikista kuten MINÄ, JYRKI SUURI, olin arvannutkin asian olevan.

        Tosin tuo metrohyttynen tulee inisemään vielä varmasti pitkään hitaasti oikaistuvilla evoluutiosivustoilla. Kuten siellä elää Darwinin peippokin jonka jo vuosia sitten havaittiin muuttavan nokkaansa vaihtelevan ravinnon mukaan ihan ilman mitään perimänmuutos- evoluutiota.


      • evoonhöpöhöpöä kirjoitti:

        Minä käyn hyvässä kirjastossa lukemassa monia erikielisiä tiedelehtiä jotka on sinne tilattu , mutta minusta se lukema 500000 oli jossain äskettäisessä suomlaisessakin tiedelehdessä. Sopii käydä kirjastossa lukemassa säännöllisesti niin pysyisit uuden tiedon kannalla.

        Evoluutioteoriassa on hyvin paljon ristiriitaisia käsityksiä sillä sehän ei perustu tutkimustuloksiin vaan pohdiskeluun ja pähkäilyyn siitä että miten evoluution uskotaan toimineen tai toimivan.
        ¨
        Wiki mm. esittää listan nykyajalla evlutioituneista hiiristä ja sääskistä ja kasvilajeista, mutta toisaalla Wikin artikkelissa tiedemiehet sanovat että ei evoluutiota voida ajantasaisesti havainnoida.
        Evoluutioteoreetikoilla on hyvin monia erilaisia ristiriitaisia uskomuksia evvoluutiosta.
        Siis kun aitoja havainnoituja todisteita ei ole, niin sitten aletaan keksiä omasta päästä evoluutioselityksiä eri asioile.
        Parisen v. sitten joku löysi Lontoon metrosta laihan hyttysen ja esitti sitten omasta päästään että se oli evolutioitumalla sopeutunut metrossa elämiseen ja sellaisena se sitten julkaistiin kaikkialla tiedelehdistössä, meilläkin.
        Minä sanoin tiedepalstoilla heti ihan vain omaan järkeeni luottaen että kyseessä on vain joku matkailijjoiden mukanaan tuoma itikkalaji jostain tropiikista. Ja sanoin että sopisi yrittää etsiä muistakin metroista ja niinhän siinä sitten kävi että tutkijjaryhmä löysi ihan samanlaisen itikan Moskovan metrosta ja onnnistuin paikantamaan sen tulleen sinne matkailjoiden mukana jostain tropiikista kuten MINÄ, JYRKI SUURI, olin arvannutkin asian olevan.

        Tosin tuo metrohyttynen tulee inisemään vielä varmasti pitkään hitaasti oikaistuvilla evoluutiosivustoilla. Kuten siellä elää Darwinin peippokin jonka jo vuosia sitten havaittiin muuttavan nokkaansa vaihtelevan ravinnon mukaan ihan ilman mitään perimänmuutos- evoluutiota.

        "Wiki mm. esittää listan nykyajalla evlutioituneista hiiristä ja sääskistä ja kasvilajeista, mutta toisaalla Wikin artikkelissa tiedemiehet sanovat että ei evoluutiota voida ajantasaisesti havainnoida."

        Tuosta sinun jokelluksesta ei voi selvästi havainnoida mitä olet lukenut kun sinulla ilmeisesti on suuria vaikeuksia luetun ymmärtämisessä.

        Kyllähän evoluutiota toki on havainnoitu kaiken aikaa. Lähipiirissä syntyi mukula, ja näin evoluutiota siinä kun oli kopioitunut vanhemmista piirteitä mutta oli vähän eroja. Ei siis ollut suora kopio.


      • Henkihengestä kirjoitti:

        Itse asiassa Darwinin teorian " syö tai tule syödyksi" periaatteen soveltaminen virheellisesti omaan lajiin on saanut aikaan sen että ihmiskunta sotii itseään vastaan ennenäkemättömän raakalaismaisesti meidän päivinämme.
        Niin että seuraavaa lajiutumista odotellessa tiedemiehet voisivat lopettaa evouskonnon pois, niin silloin kristilliset arvot pääsisivät valtaan ja aito lähimmäisenrakkaus kukkisi ja nälkä ja sodat olisivat poissa. Eikö tämä olisi hyvä asia? Tietenkin olisi, mutta eikö olekin niin että evokkiennemmistö haluaa ihan väkisin pitää kiinni evomoraalista vaikka kaikki näkevät sen typeeryyden seuraukset.

        Mitä opimme tästä? Sen että evokit ovat hyvin typeriä.

        Sodat eivät ole Darwinin keksintöä. Kaikki eläinlajit kilpailevat lajin sisäisesti.


    • adfghgdfyhtrggdfh

      Kiellät siis olevasi olemassa. Sinä olet yksi apinaihminen, kun noin tyhmiä kyselet.

      5-vuotiaskin osaa googlata tutkimuksia, joita on tehty löydetyistä luista. Faktoja, yliopistoiden ja professorien tutkimia. Voit googlata lähimmän museon, mistä näin löytyy, ja ihan itse mennä mulkoilemaan vaikka neandertalin kalloa. Ihan oikeaa luuta, siellä museossa, vitriinin takana. Tule sitten sanomaan, ettei sellaisia ole ollut.

      Miksi niitä ei ole nyt? Koska me olemme syrjäyttäneet ne. Ihmisroduissa on eroja, mutta muutamaan sataan tuhanteen vuoteen ei tarpeeksi luodakseen uuden rodun. Lisäksi kun ihminen on hylkinyt erilaisia, suurempia geenimuunnoksien kanssa syntyneitä ihmisiä, eikä ole antanut näille tilaa elää samalla tavalla satoihin vuosiin, niin eipä niitä muutoksia ole hirveästi tapahtunut viimeisen parin tuhannen vuoden aikana. Geenimuunnoksia ihmisissä on, esim. henkilö nimeltä Jesus Acheves on susimies, jonka naamakin on karvan peittämä. Normaalit ihmiset sanovat tätä eräässä artikkelissa "perinnölliseksi sairaudeksi". Muutoksen siis luokitellaan sairaudeksi, josta pitää päästä eroon. Ja sinä vielä ihmettelen, miksei muita ihmislajeja ole nykypäivänä?

    • On_olemassa

      Onhan apina ihmisiä olemassa, eduskunnassakin on niitä 200 ja hallituksesta ne paviaanit vasta löytyykin.

    • Luucifer

      Noin se yksinäinen höperö Jyri vietti uudenvuoden aatonkin, yksin netissä trollaillen. On tainnut lähipiirisikin hylätä sinut, kun olet sekoittanut niin pahasti pääsi.

    • Niitähänne

      Vuoden 2017 havainto tältä palstalta oli minulle se karkean selvä epätieteellisyys kun nuo mokokomat uskovat ufoihin ja apinihmisiin ja homouteen vaikka tietokirjat sanovat että evaruudesta ei ole ikinä löydetty häivähdystäkään elämästä eikä apinihmisistäkään ole löytynyt jälkeäkään ja tietokirjat määrittelevät anuksen ulostusaukoksi eikä sukupuolielimeksi!!!

      Siis ovatko evot ihan pölkkypäitä????

      • Eikös tuo anuksen pitäminen sukupuolielimenä liity kreationisteihin?

        Evoluutiolla ei ole mitään tekemistä ufojen kanssa ja vielä ei ole löydetty elämää muilta taivaan kappaleilta. Merkittävin syy tähän on etäisyydet.


      • mäkintykkäänmuistella

        Nojuu, jos jokainen ihminen olisi jollain prosentilla osaksi homo niin tokihan sen voisi helposti havaita DNA:sta.
        Vaan kun tutkijat ovat tasan tarkasti sitä mieltä että biolgista homoa ei ole olemassakaan muutoin kuin kehityshäiriön kautta mutta ei koskaan terve ihminen ole homo.
        Hemafrodiittejä tietenkin syntyy mutta kyse ei ole evoluutiosta vaan kehityshäiriöstä.

        Ise asiassa noin 50 v. sitten oma bilsanmaikkani viitttasi ohimennen hemafrodiitteihin muka evoluution tuotteena jossa evoluutio etsii uutta suuntaa kun halusi saada hyväksyntää omalle vahvasti epäillylle homoudelleen.
        No, hän kuoli AID:siin jo kauan sitten joten levätköön rauhassa.


      • "Oletkos uuusi palstalla kun et sitä tiedä että joka ainoa tämän palstan evokki vannoo että homous on luonnollista ja että tietenkin ulkoavaruudessa on elämää ja jopa älyllistäkin?"

        Avaruudesta ei ole vielä löytynyt elämää mutta olisi epätodennäköistä jos siellä ei olisi.

        Homous on tietysti täysin luonnollista. Eihän sitä muuten luonnossa esiintyisi.

        "Mutta minä näen homouden henkisenä vääristymänä joka johtuu varsin usein jollain tavalla epätyydyttävästä epäterveestä lapsuuden ajan kasvuympäristöstä ja on siksi asiallisella kunnallisella terveydenhuoltoterapialla parannettavissa."

        Tuo nyt kuullostaa siltä, että sinä tarvitset jotain terveydenhuoltoterapiaa typeryyteen. Homostelussa kun ei ole mitään luonnotonta vaan on täysin normaali, luonnossa esiintyvä asia. Typeryyttä kuvaa se kuvittelet anuksen olevan sukuelin.

        Homostelussa kun ei ole tarkoitus lisääntyä vaan se liittyy saman populaation jälkeläisten huolenpitoon. Se on täysin samalla tavalla luonnollista ja johtuu täyisin samasta asiasta kuin vaikka se, että miksi ihmiset ovat niin pitkäikäisiä eikä kuole sen jälkeen kun ovat olleet 10v sukukypsiä. Ihmisillä on ihan tavallisesti elossa olevia isovanhempia. Mutta sinusta se on nähtävästi luonnotonta.


    • Onhan noita... gorillat, simpanssit, ihmiset, orangit...

      Havaintojen perusteella näyttää löytyvän.

    • Tutkijainen

      Vielä yksi kysymys: Miten se apinaihmislajien toinen toistensa syrjäyttäminen teknisesti tapahtui? Meinaan kun että olivatko ne ihmis.... eikun apinaihmissyöjiä kun yhtään luurankoakaan ei ole ikinä löytynyt mistään? Siis selaista kunnollista josta jokainen tutkija voisi sanoa että tässäpä onkin siten apinaihminen.

      Toki olen tietoinen siitä että ----: ssa ja vähän muuallakin on yritetty geenimanipuloimalla saada apinat hedelmöitettyä aineksella joka olisi tuottanut apinaihmisen, vaan ei ole onnistuttu.

      • hkjhkhhkj

        Älä viitsi valehdella. " vähän muuallakin on yritetty geenimanipuloimalla saada apinat hedelmöitettyä aineksella joka olisi tuottanut apinaihmisen,"

        Laitahan linkki tutkimukseen, ettei roskanpuhujan leima moiskahda taas kerran otsaasi.

        Apinaihmisten ja ihmisen edeltäjien fossiileja on kymmeniä tuhansia.


      • hkhkhkhkh
        hkjhkhhkj kirjoitti:

        Älä viitsi valehdella. " vähän muuallakin on yritetty geenimanipuloimalla saada apinat hedelmöitettyä aineksella joka olisi tuottanut apinaihmisen,"

        Laitahan linkki tutkimukseen, ettei roskanpuhujan leima moiskahda taas kerran otsaasi.

        Apinaihmisten ja ihmisen edeltäjien fossiileja on kymmeniä tuhansia.

        Samanlaista dementikon höperehtimistä kuin Jyrillä aina. Uskookohan itsekään omia juttujaan. Jos uskoo, niin on aika pahasti latvavikainen.


    • Eiolepakkoollatyhmä

      No kun ei ole moisia otuksia, siis näitä viimeisiäkään lajin edustajia eli Jedijä ole nähty. Siitähän menee telkussa tuore ohjelma jossa niitä jahdataan niitä löytämätttä. Hehehhe!

      Vitsi että tämä evokkiuson seuraaminen on hauskaa, heheheehh"! Kuolen nauruun!!!

      • Miksisittenolet

        Hehhehhehhheeeee, luuletko sinä idiootti niitä Tv kutosen ohjelmia tiededokumenteiksi? Kuinka vitun tyhmä oikein olet? Nehän on hihhuleille osoitettuja "dokumentteja", joilla ei ole mitään tekemistä tieteen kanssa. Niissähän on aina "maailmankuuluja tutkijoita" (joita kukaan ei tunne), jotka ovat omissa kokeissaan "havainneet" hyvin mystisiä asioita.

        Voi, kunpa kuolisitkin... vaikka nauruun, jos et muuten siihen kykene.


    • AivanSimppeliä

      Korkeasaaren apinat käyttävät jo ensi kesänä solmioita.
      Seuraavana vuonna niille voidaan myöntää sosiaaliturvatunnus.
      Kehitysoppi etenee.

    • senpituinen

      silloin ihminen ei ym kenen kaa pitää olla ja joku oli apinan kanssa ja apina sai pennun

    • Vastaapa_tähän

      Miksi elossa ei ole ainoatakaan älykästä kretuliinia?

    • varmatieto

      ihminen on kehitetty ufomiesten laboratoriossa

    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      23
      1565
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      15
      1404
    3. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      61
      1331
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      31
      1295
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      33
      1248
    6. Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024

      Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne
      Suomi24 Blogi ★
      14
      1176
    7. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      8
      1106
    8. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      64
      1106
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1094
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1072
    Aihe