Onhan tämä tiedetty jo 160 vuotta. https://www.tiede.fi/artikkeli/artikkelit/ihmisen-sukulinja-erosikin-apinoista-ehka-euroopassa
Olemme apinoiden läheisiä jälkeläisiä
tasankoapinoiden.jälkel
481842
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Päättelemällä kehittyneimpien apinoiden esiintymisalueet, niin eihän se
Afrikassa voi olla. Totuus tulee aina ennemmin tai myöhemmin esiin.
Miten niin. Me olemme apinoita. Homo sapiens Hominidae. Mikä tuossa taksonomisessa luokituksessa muka on muuttunut?
Ei me apinoita olla vaan kaukaiset esi-isämme olivat. Varhainen apina oli jo huima edistys kädellisten heimossa.
Sen kehittymiseen oli kulunut satoja miljoonia vuosia. Kädellisten varhaiset kehitysasteet elivät jo dinosaurusten valtakautena Jura-kaudella.
Pikku korjaus: Ei ulkomuisitista vaan ulkouskosta noita höpäjät. Tarkemmin sanoen ulkoherkkäuskosta. Heheh!
Kyllä me olemme apinoita. Kuulumme lahkon "Kädelliset" (Primates) osalahkoon "Apinat" (Simiiformes).
Laji: Homo sapiens
Suku: Ihmiset (Homo)
Heimo: Isot ihmisapinat (Hominidae)
Osalahko: Apinat (Simiiformes)
Lahko: Kädelliset Primates
Osaluokka: Istukkanisäkkäät (Eutheria)
Luokka: Nisäkkäät (Mammalia)
Pääjakso: Selkäjänteiset (Chordata)
Kunta: Eläinkunta (Animalia)
Domeeni: Aitotumaiset (Eucarya)
Näin juurikas...Eiku... kas näin juuri.
7 miljoonaa vuotta erottaa meidät apinoista ...minimissään.
Sinä aikana on lukuisia nisäkäslajeja jakaantuneet kahdeksi eri lajiksi, apinat mukaan lukien.
Eli "tuotekehittely " ihmiseksi on ollut pitkäaikainen projekti, hitaasti kiihtyvä ja kovasti vaikuttaa siltä että olemme edelleen prototyyppi. Vaikka lajina olemme menestyneet ja teknisesti ja tiedollisesti olemme ylivertaisia niin jotakin on jäänyt puuttumaan..
Joo ne tuhannet erilaiset toinen toistaan paremmat apinaihmispopulaatiot ihmisen ja apinan välimuotolajistot tosiaankin loistavat poissaolollaan niin maan päältä kuin maan altakin, heheheh!
Mutta evouskovat vain USKOVAT että tietenkin niitä oli sillä olihan meillä simpanssiakin alkeellisempi austrlalopithecus-apina josta muuan taiteilija teki ihmismäisen vahanuken vaikka luuranko oli paviaaninluitaan myöten apinamaisempi kuin simpanssa. heheheh
Joo, onhan se vähän hassua että kun todelliset apinaimiset puuttuvat niin sitten niitä rakennellaan apinanraadoista, heheh!
Joo, oravanpyörä-"apinoita" me ollaan .
Poikkeuksellisen vaativat olosuhteet aikoinaan n. 7 milj. vuotta takaperin oli se alkusysäys kehitykseen joka teki meistä liian tehokkaan selviytyjän. Emme pysty kohtuullisuuteen, emme tasa-arvoon; kilpailemme ja kulutamme (kuluttamisella tarkoitan mammon keräämistä , ei normaali elämän kuluttamista) lajimme tuhoon.
Ps Autuaita tästä lajimme kohtalosta ovat trollit ja kreationistit jotka jaksavat päivästä toiseen riekkua palstalla ja rääkyä välimuotojen ja välimuotojen puutteesta, eli autuaita ovat hengellisesti köyhät, kuten muinainen filosofinen kokoelma Raamattu ilmaisee.
Ja jos kukaan ei näitä luusereita huomioi, ne hermostuu ja vastailee itselleen :D
Onhan se hassua, kun hyvät argumentit loppuvat, niin sitten aletaan hehettelemään.
Kin ja kin ja kin.... He he. Nytkös se vasta tiedetään.
Näytä nyt yksi apinaihmisvälimuoto, luurankokin kelpaisi todisteeksi mutta kun sitäkään ei ole, hehehe.
Palkkaa saavat yliopistoevoprofessorit ovat kiusallisen ongelman kanssa pulassa. Sillä kun apinaihmisistä ei ole misssään ensimmäistäkään jälkeä maan päällä eikä alla, niin sitten pitää vain keksiä omasta päästä medialle tarinoita tarinoiden perään päivä toisennsa jälkeen ja pitää esittää että tietää jotakin vaikka kaikki tulee omasta mielikkuvituksesta jonka joku toinen mielikuvittelija kohta kumoaa.
Tuhansia fossiileja ainakin kahdeksasta eri Australopithecus lajista. Varhaisista Homo lajeista fossiileja on vielä paljon enemmän. Heidelbergensisin ja nedun välimuotojakin ainakin 32 yksilöä yhdestä ainoasta luolasta.
Ja Jyri valehtelee, ettei niitä ole. Kun Vartiotorni ja Hyvä Sanoma niin väittävät, niin eihän siinä JT:lla ole nokan koputtamista. Kuin ei myöskään siinä, että kun hallintoelin kieltää maailmanlaajuisesti JT lahkossa tapahtuneen laajamittaisen pitkään jatkuneen pedofilian ilmoittamisen viranomaisille, niin JT-moraalia pitää saarnata, vaikka oma pesä on läpimätä.
Älä vastaa sille, kiva katsoa kun raukka vitutuksissaan joutuu vastaileen ja komppaamaan itseään :D
Jyrillä on taipumusta jehovisteihin lahkolaisuudessaan, mutta kyllä kuuluu tiivisti kuuluvan Kd-ryhmään. Sen puheenjohtajaksi tais tulla Sari Essaiah.
Jyri on 11 vuotiaan poikasen henkisellä tasolla nykyään.
Nonniin, nyt se on sitten tämäkin asia selvitetty.
Euroopan apina on tämän Homo sapiensis revohkan alku ja juuri.
Eläimet ovat pilanneet maailman.
Tässäpä+evokeille+100+%:n+varma+evoluution+kaatava+todiste.+
Jyri, panit taas tosi pahan faktan evokkien kiusaksi.
He osaavat kyllä varmasti vastata tuohon ihan pätevästi nimittelemällä vailla perusteen häivvääkään Jyriä joksikin uskikseksi.
Näin se on aina ollut kun evoapina joutuu ahtaalle,, hehehe! Saas nähdä miten nyt käy?
Asiallista vastausta on turha odottaa.
Nyt tulee tosiaankin vaikeus mitä tyhmälle vastata;)
Noh, kokeillaanpa . Älä hyvä "Jyrisenhuomasi" sellaisia pohdi. Sinä jätit aivot narikkaan jo ensimmäisessä jehovan todistajien kokouksessa ja siellä ovat pysyneet.
Eli annapa viisaampien pohtia miksi emme hypänneet kivikaudesta atomikauteen, eli siellä peruskoulun ala-asteella punnitkoon näitä kulttuurimme ihmeitä.
Ensimmäinen vihje "ajatuksesi" laadusta on se, että vain sinä itse kehut sitä toisella nimimerkillä. Kukaan muu ei vakuutu.
Ja miksei vakuutu. Koska sekoitat täysin erillisiä asioita. Ajattelet laiskasti ja löysästi. Käsityksesi innovaatioista on peräisin Aku Ankasta jossa Pelle Peloton keksii ihmeellisiä keksintöjä tyhjiössä vain omien oivallustensa varassa. Aku Ankka ei kuitenkaan ole totta yhtään enempää kuin kertomukset Adamista tai Aabrahamista.
Yksilön aivotoiminta ja kulttuurievoluutio ovat eri asioita. Meidän aivojemme merkittävin kyky on kyky käyttää käsitteellistä kieltä. Kieli on niin viestinnän kuin ajattelunkin väline. Kieli mahdollistaa myös kulttuurin ja innovaatioiden levittämisen niin vertaisilleen kuin myös seuraaville sukupolville. Kun opimme kirjoittamaan kyky välittää tietoa moninkertaistui.
Ei ole mitään syytä olettaa, että vaikkapa nykyisen Suomen alueelle tulleet kivikautiset metsästäjät ja keräilijät olisivat olleet tyhmempiä kuin me. Ei ole mitään syytä olettaa, että sir Isaac Newton tai Albert Einstein olisivat pärjänneet erinomaisesti jos heidät olisi siirretty 10.000 vuoden takaiseen Suomeen.
On totaalinen harhaluulo, että metsästäjäkeräilijöiden elämä olisi ollut älyllisesti triviaalia eikä olisi vaatinut lukemattomia taitoja ja kykyä soveltaa niitä luovasti. Yhteinen haaste meille ja heille on ensinnäkin toisten ihmisten kanssa pärjääminen. Pärjäämmekö suvereenisti paremmin keskenämme kuin esi-isämme? Eikö meillä enää synnyt typeriä riitoja, esiinny huonoa johtamista jne?
Käytännön taidot on sitten ihan oma lukunsa. Olen itse jonkin verran jousimetsästänyt ja kunnioitan syvästi niitä menneiden sukupolvien metsästäjiä, jotka ovat pystyneet itse tekemillään välineillä hankkimaan elannon. Jousen rakentaminen (jota en ole harrastanut) vaati todella hyvää käsitystä materiaaleista ja valmistustekniikoista. Esimerkiksi muinaissuomalaisten metsästäjien liimana käyttämän "tervan"uuttaminen koivuntuohesta ei ole triviaalia. Nuolen kärjiksi sopivat kivilajit pitäätunnistaa ja niitä pitää osata työstää, eläinten jänteet pitää osata irroittaa ja parkita jne jne. Sitten pitää tietää tietenkin hyvin paljon eläinten käyttäytymisestä että niistä pääsee 15-20 metrin päähän.
Kukaan meistä ei pärjäisi keräilijä-metsästäjänä Suomen metsissä. Ei siksi että olisimme liian tyhmiä, vaan siksi, että meiltä puuttuu tähän elämään sopeutuneen kulttuurin välittämä tietoitaito.
Vastaavasti kukaan yksittäinen ihminen ei pysty tekemään tietokonetta. Sinä Jyri et saisi aikaan edes helmitaulua ilman muiden apua, puhumattakaan, että osaisit edes peruslaskutoimituksia, jos joku ei olisi niitä sinulle opettanut. Tieteen saavutukset perustuvat tiedon kumuloitumiseen ja yhteiskunnan vaurastumisen mahdollistamaan erikoitumiseen. Me voimme käyttää koko keräilijä-metsästäjälle kehittyneen aivokapasiteettimme tarvittaessa hyvin kapealle alueelle. Kun keräilijä-metsästäjä osasi melkein kaiken elinpiiriinsä liittyvästä melkein kaiken, me voimme erikoistua tietämään hyvin paljon jostain hyvin kapeasta alueeesta. Koska muut hoitaa oman kapean alueensa.
Meillä on oppimaan kykenevät ja joustavat aivot ja käsitteellinen kieli, koska keräilijä metsästäjille niistä oli verrattomasti hyötyä. Noita avuja voi kuitenkin soveltaa myös moneen muuhun.
Hesarissa oli muuten asiaa liippaava juttu viikonloppuna:
https://www.hs.fi/elama/art-2000005527115.html
Taisi Agnoskepo (vai joku muu ?) vastata kysymykseen kreationismisivustolla ja osoittaa sinut taas kerran ääliöksi.
Se ei kuitenkaan ole kenellekään palstaa seuranneelle uutta.
Agnoskepohan+se+oli,+kuten+muistinkin.+Kas+tässä+Agnolta+Jyrile+vastausta+kreationismipalstalta.+
Erinomainen kommentti. Asiasisällöltään kuin lainaamani Agnoskepon komentti kressupalstalta. Mutta fakta on faktaa ja fiksummat sen ymmärtävät. Jyri ei ikinä.
"Ihhmisen kirjoitettu historia ajoittuu n. 5000 v. taakse. Aadam oli silloin maan päällä sitä ihmettelemässä. "
Ei mitenkään mahdollista, koska ihmislaji on edelleen olemassa.
"Joten nyt herääkin kysymys, että miksi kummassa evoluutio kehitteli ihmiselle ihan turhaan erinomaisen kyvykkäät aivot tuhansia vuosia ennen kuin mikään valintapaine sai hänet tuota tarpeettomana uinunutta kapsiteettia käyttämään"
Niin, koska luontoa, jota vastaan pitää osata suojautua ei ole olemassa. Etkö oikeasti keksi mitään etua jota isot aivot antaisi?
"Älykäs Luoja olisi tietenkin osannut ennakoida tuon asian mutta miten kummassa sokea sattuma olisi niin osannut tehdä? Ei mitenkään. "
Olematon ei pysty ennakoimaan mitään ja ei ole pelkkää sattumaa.
"Niin ateistievokki, näet nyt silmiesi edessä ilmiselvän osoituksen tarkoituksellisesta älyllisestä luomisesta."
Sinun mitääntietämättömyys ei ole mikään todiste.
Rasistista pseudotiedettä. Yksi vanha fosiili ei osoita mitään. Todisteet ihmiset afrikkalaiselle alkuperälle ovat äärimmäisen vahvat.
Millä tavalla rasistista? .
Entä jos fossiilit olisi löydetty Amerikasta tai Intiasta olisiko silloinkin pitänyt pitää suuta supussa ettei rasismiin ja pseudotieteeseen olisi sorruttu.
Halu kieltää ihmisen afrikkalainen alkuperä on hyvin yleistä rasisteilla.
Kyseinen fossiili osoittaa korkeintaan sen, että Afrikasta on lähdetty ehkä useitakin kertoja. Nykyinen Afrikan ulkopuolinen väestö on kuitenkin samaa muuttoaaltoa n. 60 000 vuoden takaa ja siitä on todisteet genomissamme.
Auvan, nykyihminen lähti n. 60000 vuotta sitten, Heidelbergin ihminen joku sata tuhatta vuotta sitten ja erectus n. 1,8 miljoonaa vuotta sitten. Ei ole mitenkään epätodennäköistä, että muuttoaaltoja olisi ollut enemmänkin? Afrikka kuitenkin selvästi on ollut kehityksen kehto, josta ihmislajeja on lähtenyt. Se, että joku laji on nyt havaittu Afrikan ulkopuolella ei osoita mitään. Heidelbergin ihminen ja Erectuskin löydettiin ensiksi Afrikan ulkopuolelta.
Fossiiliaineisto on äärimmäisen puutteellinen. Olisi äärimmäistä naiiviutta
hyppiä varhaisimman löydön perässä ja tulkita sen löytöpaikka joksikin alkukodiksi. Jos ihminen olisi eronnut apinoista Euroopassa, olisi sen pitänyt palata Afrikkaan. E tunnu uskottalta.
Aika outo on se rasisti joka todistaa "rotunsa" ylemmyyttä muinaisen eurooppalaisen ihmisapinan leukaluulla.
Toisaalta lehdet myydään raflaavilla otsikoilla, eli ei tässä olla heittämässä romukoppaan edeltävän 30 vuoden tutkimuksia, Afrikka on edelleen ihmisen kehityshistorian kehto.
Kyseenalaistaminen vain kuuluu tieteen välineisiin, aika näyttää saadaanko tälle eurooppa-hypoteesille vahvistusta.
Muuttoaaltoja on ollut varmasti useita. Euroopasta saattaa löytyä varhaisia sapiens fossiileja, mutta se ei tee tyhjäksi sitä, että maapallon nykyinen väestö on kehittynyt Afrikassa.
Mitä häpeämistä ikiaikaisissa sukujuurissamme lopultakaan on. Tiedelehden mukaan monisoluisen bakteerin jälkeen olimme alkuun sienieläimiäkin.
Emme+todellakaan+ole+apinoille+mitään+sukua.+Todellinen+genominen+yhtäläisyytemme+simpanssien+kanssa+on+vain+29.8%.+Kaikissa+soluissamme+on+käytännössä+identtiset+DNA-jaksot,+joten+solujen+erilaistumiseen+tarvitaan+muita+informaatiokerroksia.+Näitä+ovat+mm.+DNA:n+metylaatioprofiilit,+histonien+epigeneettiset+markkerit+ja+koodaamattomat+RNA-molekyylit.+Alkion+kehitysvaiheissa+solut+ohjelmoidaan+epigeneettisesti+pitkien+koodaamattomien+RNA-molekyylien+toimesta+(lncRNAs).+Niiden+tehtävänä+on+siis+tuoda+tarvittava+epigeneettinen+informaatio+kantasoluille+solujen+erilaistumista+varten.
Raamattu on koottua proosaa. Ai mikä älämölö siitä nousikaan kun Galilei kirjoitti että maa kiertää aurinkoa eikä päinvastoin.
Alussa maapallon edistynein elämänmuoto olivat yksisoluiset bakteerit. Tätä vaihetta kesti satojamiljoonia vuosia, ellei peräti 1 mrd vuotta.
Auringon muodostivat jo räjähtäneiden tähtien pöly-ja kaasupilvet.
Jumalat voitiin keksiä vasta sitten kun maapallon olennoilla oli niin kehittyneet aivot, että voitiin aloittaa spekuloinnit mahdollisilla yliluonnollilla olennoilla.
Näin ollen maapallon jumalilla voi olla ikää vasta muutama vuosimiljoona.
Vaimokin sanoo että olen sika vaikka vaimon nimi ei edes ole Viivi.
Jumalahan tuunasi ihmisen omaksi kuvakseen ja tässä on taas kuva jumalasta:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sikamessias#/media/File:Aamurusko_nro3_1968.JPG
Siitä vaan RoT loitsuja lukemaan ja jumaalaa palvomaan.
Sillä tavalla olemme apinoille sukua että meillä ja apinoilla on yhteinen kantaisä. Se on selvinnyt kiistattomasti tieteellisissä tutkimuksissa.
Ihmisapinoiden kanta eriytyi omakseen vasta 7 miljoona vuotta sitten. Kasvit levisivät merestä maalle noin 400 miljoonaa vuotta sitten eli melko tuore tapaus tuo 7 miljoonaa vuotta.
naapurin maassa lehsessä oli kuva,koiran kuollut penttu - ihmiskoira
Korkeasaaren apinat käyttävät jo aterimia ruokaillessaan.
Parin vuoden päästä heille voidaan myöntää sosiaaliturvatunnus.
Voi, eikö kretuliini ole käynyt edes Korkeasaaressa?
Ja siitä huolimatta julistat täällä rinta rottingilla, siitä mitä siellä tapahtuu?
Totta kai myös kaikki kasvit myös isot kasvit kuten puut ovat lajivalintojen kautta kehittyneet kauniiksi luontokokonaisuudeksi.
Ei siinä ole mitään yliluonnollista toimijaa tarvittu. Ei ollut alkuun kauniita ketoja, puustoja tai sademetsiä. Luonto itse hoiti kaiken tarkoituksenmukaiseksi.
En tiedä mistä zoo:sta tekstailet, mutta jos osaat kirjoittaa, osaat ehkä lukeakin tämän. Ihan biologisesti: ihmisillä on enemmän genetiikkaa sikojen, kuin apinoiiden kanssa(osaakohan siat kirjoittaa?)Toiseksi: lisko, joiita kutsutaan olmeiksi. Ne elävät luolissa maan alla, ovat valkoisia silmättömiä, mutta niillä on dna-ketjussa kaista eniten yhtäläisyyksiä ihmisten kanssa. Siinä onkin apinoilla pähkinänpurtavaa!
Niinkö vähän että vain 160 vuotta? On kai jotkut osanneet yhdistellä asioita jo valistuskaudella. Kun evoluutio kerran kiinnostaa, niin miksei opiskella?
Hoetaan kuin metsäpeittoon joutuneet eksyneet, silmät ymmyrkäisenä; onko faktaa, mikä on totuus?
Emmepäs ole, mutta serkkuja kuitenkin.
Dinosaudiiden aikaan nisäkkäiden esimuodot olivat vielä nelijalkaisia, noin rotankokoisia jyrsijöitä. Tämä heitto "Raamattu on totuus" oletukselle.
En ole lukenut ketjua kokonaan. On kai se ketjussa sanottu että ihmisillä on yhteinen esi-isä. Se on tosiasia eli fakta.
Mielestäni se ei alenna yhtään ihmislajin arvoa vaikka kantaisämme olivatkin vielä 7 miljoonaa vuotta sitten aivokehityksessään kehittyneimpien apinoiden tasolla.
Sen sijaan selvien todisteiden, faktojen kieltäminen ei ole uteliaille ja tiedonhaluisille ihmisille ominaista.
Tällä palstallakin on esitetty että tutkimusten mukaan ihmisten erään vaiheen esi-isämme vilistivät dinosauruksia pakoon vikkelinä, rotan kokoisina imettijinä.
Eräs kosmologi kertoi televisiossa että on tarvittu 40.000 eritasoista esi-isämuotoa meidän ajan ihmisiin asti. Misä vastaväitteet?