Arkeologia on tutkimusalueena varmalla pohjalla, kun tutkimuksia verrataan keskenään.
Kaivaessaan esiin menneiden kulttuurien jäänteitä arkeologit ovat auttaneet meitä ymmärtämään paremmin muinaisia tapoja.
Siksi ei ole yllättävää, että arkeologien tiedot ovat kerran toisensa jälkeen olleet yhdenmukaisia sen kanssa, mitä luemme Raamatun olleen oikeassa ja sen kriitikkojen väärässä.
Esimerkiksi Danielin kirja kertoo, että Babylonian viimeinen hallitsija ennen sen joutumista persialaisten valtaan oli nimeltään Belsassar.
Esim.
1800-luvulla löydettiin Etelä-Irakissa sijaitsevista raunioista useita pieniä lieriöitä, joissa oli nuolenpääkirjoitusta. Tekstin joukosta löytyi rukous Babylonian kuninkaan Nabunaidin vanhimman pojan terveyden puolesta. Mikä tämä pojan nimi oli? BELSASSAR.
Arkeologia tukee vahvasti Raamattua!
91
14648
Vastaukset
Raamattuun on kulkeutunut joitakin historiallisia faktoja, jotka ovat ilmeisesti olleet aikansa yleissistystä. Raamattu ei ole mikään erinomainen historianopas. Olihan juutalaisetkin orjina muka egyptistä, mutta kukaan ei huomannut pyramideja. Uskottavaa?
- Ateistit.KriitikotHiljaa
Nuuski PH ja et kysele ateistisen epäolennaista!
Ovathan mm. Lontoo, Bermuda ja Jamaikakin olemassa, joten James Bond -kirjojen on oltava totta!
- Ateistit.KriitikotHiljaa
Pallihietön pakana mälisee memmiota!
Ateistit.KriitikotHiljaa kirjoitti:
Pallihietön pakana mälisee memmiota!
Kävikö Jeesus ikinä suihkussa? James Bond kävi.
; )- Ateistit.KriitikotHiljaa
Kollimaattori kirjoitti:
Kävikö Jeesus ikinä suihkussa? James Bond kävi.
; )Naiko Jumala kaikkia? Ateistien Bond nai. Nykymaailmanssa AteistiBond on joutunut luopumaan paheistaan
ps. Bond ei ottaut PH:ta nenänpäähänsä, NIISKAISTEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! "Ovathan mm. Lontoo, Bermuda ja Jamaikakin olemassa, joten James Bond -kirjojen on oltava totta!"
Tää oli paras! Kiitti!- Ambrol
tieteilijä kirjoitti:
"Ovathan mm. Lontoo, Bermuda ja Jamaikakin olemassa, joten James Bond -kirjojen on oltava totta!"
Tää oli paras! Kiitti!Tuossa se ateisti-raukka oikein loistaa toopeudellaan...voi vitsi mikä spede,...syntyisiköhän kollimaattorikin rojusta itsestään vaan tarvittaisko ihan insinööri??? ;D
- Anonyymi
Kollimaattori kirjoitti:
Kävikö Jeesus ikinä suihkussa? James Bond kävi.
; )Missä Jeesus kävi pöntöllä? Mihin Jeesus pyyhki?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Missä Jeesus kävi pöntöllä? Mihin Jeesus pyyhki?
Nyt tiedät miksi heidän viitoissaan oli niin pitkät liepeet.
- Ateistit.KriitikotHiljaa
Olkoon vaikka terroristijohtaja, ateistiBond makasi senkin. Oivaaateisti käytöstä tuokin!
- tiedeontotuus
Vau!! On nykytiede mahtavaa!! DNA tutkimus on paljastanut, että Brittein saarella asunut 10000v sitten mies joka oli tumma ihoinen mutta sinisilmäinen . Menkääs uskovaiset Iltalehden sivuille lukemaan juttu,niin teillekkin vähän totuutta, eikä sitä raamatun höpinää..kun teillä on kuitenkin nykytieteen saavutus käytössä eli netti!
- mittakaavaa
Olisihan se kummallista, ellei ajan kirjoituksissa mainittaisi aikakauden suurimpia hallitsijoita kuten Nabunaid. Olihan Babylonian asukasluku jo tuolloin siinä 150 000 paikkeilla!
Sen sijaan on kummallista, että taruissa puhutaan "suurista" kuninkaista kuten Salomon tai David, joita samaan aikaan eläneet historioitsijat eivät edes tunne. Eikä se ihme olekaan, koska näitten epämääräisten heimopäälliköitten kylissä ollut sen enempää kuin ehkä pari kolme sataa asukasta... - P.T.Barnum
Troijaa pidettiin kauan pelkkänä myyttinä, kunnes arkeologiset kaivaukset 1870-luvulla vahvistivat sen olleen todellinen kaupunki.
Arkeologia siis tukee vahvasti Homeroksen Iliasta, ja todistaa siinä esiintyvien kreikkalaisten jumalien olemassaolon! - q.v
Aabraham - myytti
Mooses - myytti
David - myytti
Salomon - myytti
Saul - myytti
Jeesus - myytti
Muuten meni hyvin.- ghghhghjj
Geenitutkimus on osoittanut että juutalaisilla ja palestiinalaisilla on ollut sama isä 3000-3500 vuotta sitten. Tämä viittaisi Aabrahamiin sillä Raamatun mukaan juutalaiset polveutuvat Aabrahamin pojasta Iisakista ja palestiinalaiset ja arabit yleensä Ismaelista.
Tämä on eräs fakta joka puoltaa Raamatun mukaista polveutumista.
Kuningas Davidia ja Salomonia ja muita Israelin kuninkaita ei ole syytä pitää vain myytteinä sillä heistä on löytynyt arkeologia todisteita Raamatun ulkopuolelta. Esimerkkejä näistä on Meshan steela ja Tel Danin piirtokirjoitukset, joiden arvioidaan olevan 2800-3000 vuotta vanhoja.
Jeesuksen olemassaolosta on enemmän todisteita kuin vaikka siitä että Aleksanteri Suuri , Platon tai Sokrates oli olemassa. Kukaan antiikin historioitsija ei sano että Jeesus ei ollut olemassa.
Kaikki antiikin historiatsijat ovat yksimielisiä siitä että noin 2000 vuotta sitten Juudean ja Galilen alueella oli Jeesus Nasaretilaisena tunnettu henkilö, jonka Pontius Pilatus tuomitsi ristiinnaulittavaksi Jerusalemissa.
Jeesus ja hänen ristiinnaulitseminen ovat historiallisia faktoja. - Fvfvfvvg
ghghhghjj kirjoitti:
Geenitutkimus on osoittanut että juutalaisilla ja palestiinalaisilla on ollut sama isä 3000-3500 vuotta sitten. Tämä viittaisi Aabrahamiin sillä Raamatun mukaan juutalaiset polveutuvat Aabrahamin pojasta Iisakista ja palestiinalaiset ja arabit yleensä Ismaelista.
Tämä on eräs fakta joka puoltaa Raamatun mukaista polveutumista.
Kuningas Davidia ja Salomonia ja muita Israelin kuninkaita ei ole syytä pitää vain myytteinä sillä heistä on löytynyt arkeologia todisteita Raamatun ulkopuolelta. Esimerkkejä näistä on Meshan steela ja Tel Danin piirtokirjoitukset, joiden arvioidaan olevan 2800-3000 vuotta vanhoja.
Jeesuksen olemassaolosta on enemmän todisteita kuin vaikka siitä että Aleksanteri Suuri , Platon tai Sokrates oli olemassa. Kukaan antiikin historioitsija ei sano että Jeesus ei ollut olemassa.
Kaikki antiikin historiatsijat ovat yksimielisiä siitä että noin 2000 vuotta sitten Juudean ja Galilen alueella oli Jeesus Nasaretilaisena tunnettu henkilö, jonka Pontius Pilatus tuomitsi ristiinnaulittavaksi Jerusalemissa.
Jeesus ja hänen ristiinnaulitseminen ovat historiallisia faktoja.”...Tel Danin piirtokirjoitukset,”
Massiivinen todiste Tel Danin steelassa on teksti ’bytdwd’, jonka osa tulkitsee tarkoittavan Daavidin huonetta. Näin uskomattoman vähän on jäänyt jäljelle mahtavasta kuningas Daavidista, jonka patsaat ja kuvat koristavat länsimaiden uskonnollisia ja julkisia paikkoja, esimerkkinä maailman tunnetuin (homoeroottinen) alastonpatsas kuningas Daavidista tappamassa Goljattia. Todellisuudessa Daavid on ollut muutaman kymmenen teltan heimon rosvopäällikkö, ei muuta. - eivättäsmää
Sinua ei tietenkään yhtään haittaa se, että tapahtumat noissa vanhoissa piirtokirjoituksissa on kerrottu ihan eri tavalla kuin raamatussa, tai sinulla on asialle varmaankin jokin erittäin hyvä seliseli-selitys:
"Kuitenkin steelassa on merkittäviä eroavaisuuksia raamattuun"
" Piirtokirjoituksen teksti poikkeaa kuitenkin Vanhan testamentin kuvauksesta" - kylmäkivi
Fvfvfvvg kirjoitti:
”...Tel Danin piirtokirjoitukset,”
Massiivinen todiste Tel Danin steelassa on teksti ’bytdwd’, jonka osa tulkitsee tarkoittavan Daavidin huonetta. Näin uskomattoman vähän on jäänyt jäljelle mahtavasta kuningas Daavidista, jonka patsaat ja kuvat koristavat länsimaiden uskonnollisia ja julkisia paikkoja, esimerkkinä maailman tunnetuin (homoeroottinen) alastonpatsas kuningas Daavidista tappamassa Goljattia. Todellisuudessa Daavid on ollut muutaman kymmenen teltan heimon rosvopäällikkö, ei muuta."Tulkinta Daavid-nimen esiintymisestä piirtokirjoituksessa herätti heti voimakasta kritiikkiä. Tekstilöytöä pidettiin väärennöksenä ja sen ajoitusta virheellisenä. Lisäksi on kiinnitetty huomiota siihen, että sanojen byt ja dwd välissä ei ole sanaväliä osoittavaa pistettä. Toisaalta tulkinta sai myös kannatusta ... Sanan dwd on katsottu viittaavan paikalliseen jumalaan Dôdiin, jolloin bytdwd voisi merkitä Dôdin temppeliä. Tämän jumalan olemassaoloon viitataan mahdollisesti muun muassa Mešan kivessä. Myös tässä teoriassa ongelmana on sananjakajan puuttuminen. Mahdollista on myös se, että bytdwd viittaa paikannimeen."
Eli se seikka että tuossa oikeasti edes mainittaisiin kuningas Daavid on vähintäänkin kyseenalaista ja erittäin tulkinnanvaraista. Lisäksi, kuten tuossa edellä jo sanottiin, niin kertomukset eivät käy yksiin raamatun kertomusten kanssa. ghghhghjj kirjoitti:
Geenitutkimus on osoittanut että juutalaisilla ja palestiinalaisilla on ollut sama isä 3000-3500 vuotta sitten. Tämä viittaisi Aabrahamiin sillä Raamatun mukaan juutalaiset polveutuvat Aabrahamin pojasta Iisakista ja palestiinalaiset ja arabit yleensä Ismaelista.
Tämä on eräs fakta joka puoltaa Raamatun mukaista polveutumista.
Kuningas Davidia ja Salomonia ja muita Israelin kuninkaita ei ole syytä pitää vain myytteinä sillä heistä on löytynyt arkeologia todisteita Raamatun ulkopuolelta. Esimerkkejä näistä on Meshan steela ja Tel Danin piirtokirjoitukset, joiden arvioidaan olevan 2800-3000 vuotta vanhoja.
Jeesuksen olemassaolosta on enemmän todisteita kuin vaikka siitä että Aleksanteri Suuri , Platon tai Sokrates oli olemassa. Kukaan antiikin historioitsija ei sano että Jeesus ei ollut olemassa.
Kaikki antiikin historiatsijat ovat yksimielisiä siitä että noin 2000 vuotta sitten Juudean ja Galilen alueella oli Jeesus Nasaretilaisena tunnettu henkilö, jonka Pontius Pilatus tuomitsi ristiinnaulittavaksi Jerusalemissa.
Jeesus ja hänen ristiinnaulitseminen ovat historiallisia faktoja.Geenitutkimukset eivät osoita, että juutalaiset olisivat yhden esi-isän lapsia. Tätä ns. "Y-kromosomi Aaronia" on etsitty eikä ole löydetty. Sama Y-kromosomin muoto on löytynyt 27%-75% juutalaismiehistä riippuen mitä juutalaisten osapopulaatiota on tutkittu.
Tämä on hyvin tyypillistä kaikille populaatioille. Sekä äiti-linjasta (mitokondriot) että isä-linjasta (Y-kromosomi) löytyy yleensä esivanhempia, joiden jälkeläiset edustavat useita kymmeniä prosentteja väestöstä.
Katso vaikka Wikipediasta.- uioyuyfyd
eivättäsmää kirjoitti:
Sinua ei tietenkään yhtään haittaa se, että tapahtumat noissa vanhoissa piirtokirjoituksissa on kerrottu ihan eri tavalla kuin raamatussa, tai sinulla on asialle varmaankin jokin erittäin hyvä seliseli-selitys:
"Kuitenkin steelassa on merkittäviä eroavaisuuksia raamattuun"
" Piirtokirjoituksen teksti poikkeaa kuitenkin Vanhan testamentin kuvauksesta"Israelin viholliset tulkitsevat tapahtumat eritavalla eikä ole myöskään takeita että kyse on juuri samoista tapahtumista. Vertaa Talvisodan historia suomalaisesta ja venäläisestä näkökulmasta. Kaksi jyrkästi toisistaan eroavaa tulkintaa.
- eivättäsmää
Vertauksesi ontuu pahemman kerran, koska se tarkoittaisi että suomalaisen historian mukaan Suomi muka voitti koko sodan ja valloitti koko Venäjän sekä tappoi kaikki venäläiset ja venäläisen historian mukaan taas Venäjä valloitti koko Suomen ja tappoi kaikki suomalaiset. Eivät tulkinnat niin paljon eroa, mutta kivitaulujen ja raamatun tarinat eroavat.
"eikä ole myöskään takeita että kyse on juuri samoista tapahtumista."
Niin, eikä ole myöskään mitään takeita että tapahtumat liittyvät millään lailla raamatussa kuvattuihin tapahtumiin, kuten tuossa edellä kuningas Daavidista sanottiin. - eipä.käy
eivättäsmää kirjoitti:
Vertauksesi ontuu pahemman kerran, koska se tarkoittaisi että suomalaisen historian mukaan Suomi muka voitti koko sodan ja valloitti koko Venäjän sekä tappoi kaikki venäläiset ja venäläisen historian mukaan taas Venäjä valloitti koko Suomen ja tappoi kaikki suomalaiset. Eivät tulkinnat niin paljon eroa, mutta kivitaulujen ja raamatun tarinat eroavat.
"eikä ole myöskään takeita että kyse on juuri samoista tapahtumista."
Niin, eikä ole myöskään mitään takeita että tapahtumat liittyvät millään lailla raamatussa kuvattuihin tapahtumiin, kuten tuossa edellä kuningas Daavidista sanottiin.Täysin perusteeton kommentti. Ei argumenttia.
- Anonyymi
ghghhghjj kirjoitti:
Geenitutkimus on osoittanut että juutalaisilla ja palestiinalaisilla on ollut sama isä 3000-3500 vuotta sitten. Tämä viittaisi Aabrahamiin sillä Raamatun mukaan juutalaiset polveutuvat Aabrahamin pojasta Iisakista ja palestiinalaiset ja arabit yleensä Ismaelista.
Tämä on eräs fakta joka puoltaa Raamatun mukaista polveutumista.
Kuningas Davidia ja Salomonia ja muita Israelin kuninkaita ei ole syytä pitää vain myytteinä sillä heistä on löytynyt arkeologia todisteita Raamatun ulkopuolelta. Esimerkkejä näistä on Meshan steela ja Tel Danin piirtokirjoitukset, joiden arvioidaan olevan 2800-3000 vuotta vanhoja.
Jeesuksen olemassaolosta on enemmän todisteita kuin vaikka siitä että Aleksanteri Suuri , Platon tai Sokrates oli olemassa. Kukaan antiikin historioitsija ei sano että Jeesus ei ollut olemassa.
Kaikki antiikin historiatsijat ovat yksimielisiä siitä että noin 2000 vuotta sitten Juudean ja Galilen alueella oli Jeesus Nasaretilaisena tunnettu henkilö, jonka Pontius Pilatus tuomitsi ristiinnaulittavaksi Jerusalemissa.
Jeesus ja hänen ristiinnaulitseminen ovat historiallisia faktoja."Kaikki antiikin historiatsijat ovat yksimielisiä siitä että noin 2000 vuotta sitten Juudean ja Galilen alueella oli Jeesus Nasaretilaisena tunnettu henkilö, jonka Pontius Pilatus tuomitsi ristiinnaulittavaksi Jerusalemissa."
Se ristiinaulitseminenkin meni pieleen. Jeesus ripustettiin tolppaan roikkumaan. Ristiinnaulitseminen kehitettin Jeesuksen kuolintavaksi myöhemmin kun alkuseurakuntien kirkkoisät eivät päässeet eroon seurakuntalaisten pakanallisesta tavasta käyttää tunnuksenaan egyptiläistä uudelleensyntymää tarkoittavaa Ankh-symbolia. Joten Ankh omaksuttiin käyttöön ristiksi muunnettuna ja Jeesuksen kuolintavaksi editoitiin ristiinnaulitseminen.
- uskonpohjatontyhmyys
Uskova hihhuli ei koskaan tajua sitä, että minulle on täysin merkityksetöntä onko vai eikö ole joskus elänut joku Buddha, Jeesus, Kungfutse, Zarathustra, Muhammed tai Laotse. Kun silti kaikki todisteet mistään jumalista ovat edelleenkin tasan nolla. Nolla.
Se onko vaiko eikö ole joskus elänyt joku profeetta Muhamed tai Jeesus Nasaretilainen tai Kungfutse tai Siddhartha Gautama Buddha tai Laotse kiinnostavat kaikki minua tasan yhtä paljon eli ei tippaakaan. Koska kyseisten uskontojen väitetyistä "totuuksista" kaikki tämä kertoo ja todistaa tasan yhtä paljon, eli ei mitään. Ei niin yhtään mitään.
Mutta ymmärrän kyllä että tämän tajuaminen on hihhulille täysin ylivoimaista, koska sehän edellyttäisi kykyä tajuta edes jotakin ja kykyä tehdä edes alkeellisia loogisia päätelmiä. - Ateistit.KriitikotHiljaa
Monet arkeologiset löydöt ovat tosiaankin osoittaneet, että Raamattu pitää historiallisesti paikkansa. Raamattu esimerkiksi kertoo, että kuningas Salomon saatua kuninkuuden isältään Daavidilta Israel nauttii suuresta vauraudesta.
- MistTeitäTulee
Nyt uskiksen kyllä kannattaa taas mennä takaisin sinne luolaansa, juurikin teitin omat argelogit väittävät ihan muuta. Tietty jos 60-80 hengen kylä pahanen on merkki vauraudesta niin mikä jottei.
- TheMainman
Koko Salomon olemassaolo on kyseenalaista, ja Israel oli tosiaan heimosotien riivaama jättömaa.
- Anonyymi
”Monet arkeologiset löydöt ovat tosiaankin osoittaneet, että Raamattu pitää historiallisesti paikkansa.”
Niin. Ihan samoin kuin tutkimus on osoittanut, että Hämähäkkimies-lehdet pitävät paikkaansa. Esimerkiksi Hämähäkkimies käy Vapauden Patsaalla ja tämän olemassa olon voi jokainen käydä omin silmin varmentamassa.
- P.T.Barnum
Uskovaiset jaksavat aina hehkuttaa arkeologisia löytöjä, jos ne sattuvat vahvistamaan jonkin (jumaluskon totuusarvon kannalta täysin epäoleellisen) raamatunjakeen.
Jostain syystä arkeologian tulokset eivät sitten enää kelpaakaan, kun ne osoittavat vääriksi esim. tarinat Nooan vedenpaisumuksesta 4300 vuotta sitten, tai yli kahdesta miljoonasta heprealaisesta Egyptissä 3500 vuotta sitten.
Olisi kiva, jos voisitte joskus päättää, onko tiede erehtymätöntä ja Raamattua tukevaa, vai ateististen saatananpalvojien salaliitto, johon ei voi ikinä luottaa.- Murk5
Arkeologia on oikeassa silloin kun löydöt tukevat Raamattua ja väärässä silloin kun löydöt eivät tue Raamattua.
"Alussa löi Julmala muuten vaan"(1.Myös.1:19)
Yksi harvoista arkeologian vahvistamista Raamatun taisteluista on sota Moabilaisia vastaan (2. Kun 3.luku). Siinä Jahve lupasi voiton Moabista, mutta lopputulos oli nolo. Israelilaiset hävisivät sodan ja Jahve paljastui mitättömäksi valehtelijaksi.
Tarinan vahvistaa Meeshan steela.- Uskonpohjatontyhmyys
Minulle on ties kuinka moni uskis selittänyt, miten muka "jumala oli puolellamme jatkosodan aikana". Kuitenkin minun historiantietojeni mukaan me hävisimme sodan, menetimme isoja maa-aluita ja jouduimme maksamaat valtaisat sotakorvaukset.
Minusta se oli aika heikko esitys kaikkivaltiaalta - jälleen kerran - koska vähin mitä kaikkivaltiaalta ja tämän kanssa taistelevilta voi odottaa on tietenkin se vihollinen voitetaan täysin ylivoimaisesti. Minun on niin kovin kovin vaikeaa uskoa kaikkivaltiaaseen joka häviää sodan.
Mutta toisaalta kyseessähän on se sama tumpelo, joka laittoi täydelliseen paratiisiin kavalan käärmeen ja puun jonka hedelmiä ei saa syödä ja sitten ihmetteli kauheasti, kun koko homma menikin ihan päin helkuttia. Ja tämän tumpelon piti siis olla myös kaikkitietävä... - Anonyymi
Uskonpohjatontyhmyys kirjoitti:
Minulle on ties kuinka moni uskis selittänyt, miten muka "jumala oli puolellamme jatkosodan aikana". Kuitenkin minun historiantietojeni mukaan me hävisimme sodan, menetimme isoja maa-aluita ja jouduimme maksamaat valtaisat sotakorvaukset.
Minusta se oli aika heikko esitys kaikkivaltiaalta - jälleen kerran - koska vähin mitä kaikkivaltiaalta ja tämän kanssa taistelevilta voi odottaa on tietenkin se vihollinen voitetaan täysin ylivoimaisesti. Minun on niin kovin kovin vaikeaa uskoa kaikkivaltiaaseen joka häviää sodan.
Mutta toisaalta kyseessähän on se sama tumpelo, joka laittoi täydelliseen paratiisiin kavalan käärmeen ja puun jonka hedelmiä ei saa syödä ja sitten ihmetteli kauheasti, kun koko homma menikin ihan päin helkuttia. Ja tämän tumpelon piti siis olla myös kaikkitietävä...Raudoitetut sotavaunut ovatkin Jahvelle vaikea paikka. Neukuilla lienee ollut sellaisia. Tuom.1:19.
- Tulevaista
Tulee aika kun argeologia löytää lisää myös Jumalan tuomioissa tuhoutuneita kaupunkeja. Se todistaa Raamatun kanssa yhdessä totuuden ja sen että Jumalan kieltäjät elää valheessa. Jumala tulee näyttämään ihmiskunnalle olemassaolonsa vastaansanomattomasti.
- jhhkjhjhjjh
Tulee aika ja on jo kun uskontoja pidetään muinaisina jäänteinä, joilla ei ole mitään merkittävää sanottavaa yhteiskunnassa.
- einiinmitään
"Jumala tulee näyttämään ihmiskunnalle olemassaolonsa vastaansanomattomasti. "
Joo, tuota samaahan minulle on lupailtu viimeiset 60 vuotta yhtäjaksoisesti, eikä mitään silti ole koskaan tapahtunut. Pelkkiä valheita, tyhjiä lupauksia ja tyhjää tyhjän inttämistä, eikä mitään muuta koskaan. - eivakuuta
Jumalan tuomioissa? Mutta ihmisethän ne kaupungit tuhosi. Ei todista Jumalasta.
Vastaava esimerkki:
Kyllähän viikingitkin tuhosivat brittein saarilla kyliä Odinin ja Thorin nimissä, mutta ei se ole todiste, että Odin ja Thor ovat olemassa. - Tutkimukset
eivakuuta kirjoitti:
Jumalan tuomioissa? Mutta ihmisethän ne kaupungit tuhosi. Ei todista Jumalasta.
Vastaava esimerkki:
Kyllähän viikingitkin tuhosivat brittein saarilla kyliä Odinin ja Thorin nimissä, mutta ei se ole todiste, että Odin ja Thor ovat olemassa.Aina paranevat laserkeilaukset tuo ateistienkin nähtäville tuhoutuneiden Raamatun kaupunkien olleen olemassa. Raamattu ilmoittaa mitä noille kaupungeille tapahtui ja miksi. Jumala itse todistaa olemassaolonsa ja kirjoitusten alkuperän totuuden mukaisuuden. Tutkijat voi vain hämmästyä Raamatun sanan paikkansapitävyyttä ja ihmiskunnan kohtaloita.
Jumala käyttää usein maanjäristyksiä tuomioidensa täytäntöönpanossa. Noiden kaupunkien tuomioiden syyt löydätte Raamatusta. Kaiken hän on ihmiskunnalle ilmoittanut edeltä käsin.
- poika.vai.tytär
Onko löydetty varmistus siitä että Jeesus oli Jumalan poika? Sen niminen ihminen on kai elänyt mutta mitä sitten.
- kakevaasasta
On, se tuli jo 2000 vuotta sitten todistettua, eli ei tarvitse enää todistaa.
- Näinse
Jeesus itse väitti olevansa Jumalan poika ja hänet jopa tuomittiin juutalaisten toimesta kuolemaan sen takia. Kysymys on enää valehteliko hän vai oliko hän todella se joka väitti olevansa.
Hänen ylösnousemuksensa ja Jeesuksessa toteutuneet profetiat puhuvat sen puolesta että hän oli se joka väitti olevansa.
Jokin sai aikaan räjähdysmäisen kristinuskon kasvun, monet ihmiset olivat valmiita kuolemaan uskonsa Jeesukseen puolesta ja monet ihmiset eri paikoissa väittivät nähneen Jeesuksen eivätkä suostuneet kieltämään väitettään vaikka heitä uhattiin kuolemalla ja kidutuksella.
Lisäksi ylösnousemus oli sellainen asia, jota kukaan ei odottanut, ja Jeesuksen seuraajat/opetuslapset piilottelivat peloissaan että heidät tapetaan seuraavaksi, mutta yhtäkkiä he kaikki rohkeasti alkoivat julistamaan Jeesuksen ylösnousemusta. - noinikkään
kakevaasasta kirjoitti:
On, se tuli jo 2000 vuotta sitten todistettua, eli ei tarvitse enää todistaa.
Ainakaan Raamatusta ei löydy Jeesuksen sanomaa, jossa hän väittäisi olevansa Jumalan poika, kun taas Ihmisen Poika löytyy.
Jeesuksen suuhun pantu lupaus tulla kohtapian uudelleen ei toteutunut, ei pian, eikä myöhemmin, joten lienee syytä tehdä summaus ja todeta, että teitä uskovaisia on huijattu, ja huijataan edelleen.
Mutta mikäpä se on teidän elellessä vaikka vapaaehtoisesti huijattuina. - ai.Juudas.Iskariot.sanoi
kakevaasasta kirjoitti:
On, se tuli jo 2000 vuotta sitten todistettua, eli ei tarvitse enää todistaa.
Kuinkahan se todistettiin?
ai.Juudas.Iskariot.sanoi kirjoitti:
Kuinkahan se todistettiin?
Kuten huomaat, kysymys on hyvin vaikea ja vastaus vasta vaikea onkin.
- hätävale
No mutta, eihän Maria ollut pettänyt Joosefia toisen miehen kanssa. Ei suinkaan. Kyseessä oli 100% varmasti Jumala. Ihan varmasti.
- Pysytään.totuudessa
noinikkään kirjoitti:
Ainakaan Raamatusta ei löydy Jeesuksen sanomaa, jossa hän väittäisi olevansa Jumalan poika, kun taas Ihmisen Poika löytyy.
Jeesuksen suuhun pantu lupaus tulla kohtapian uudelleen ei toteutunut, ei pian, eikä myöhemmin, joten lienee syytä tehdä summaus ja todeta, että teitä uskovaisia on huijattu, ja huijataan edelleen.
Mutta mikäpä se on teidän elellessä vaikka vapaaehtoisesti huijattuina.Jumala itse sen sanoi. Matt.3:17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".
hätävale kirjoitti:
No mutta, eihän Maria ollut pettänyt Joosefia toisen miehen kanssa. Ei suinkaan. Kyseessä oli 100% varmasti Jumala. Ihan varmasti.
Tosin ensimmäiset Jessestä kirjoittaneet unohtivat kokonaan tuon neitsytsyntymän. Taisi olla niin tavallista tuohon aikaan, ettei sitä tarvinnut erikseen mainita. Tämä siis luokkaa sata vuotta tapahtumien jälkeen. Sata vuotta lisää ja neitsyet olivat sen verran harvinaisia, että tuokin piti tarinaan lisätä. Tai jotain.
- lemposoikoon
Pysytään.totuudessa kirjoitti:
Jumala itse sen sanoi. Matt.3:17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".
Onko taivaalta kuulunut hepreankielistä ihmisen puhetta? Millä tavalla tuotettua ääntä?
- ferger
lemposoikoon kirjoitti:
Onko taivaalta kuulunut hepreankielistä ihmisen puhetta? Millä tavalla tuotettua ääntä?
Ateistin typerä viisastelu taas,,,koetapa kasvaa aikuiseksi .
- Anonyymi
noinikkään kirjoitti:
Ainakaan Raamatusta ei löydy Jeesuksen sanomaa, jossa hän väittäisi olevansa Jumalan poika, kun taas Ihmisen Poika löytyy.
Jeesuksen suuhun pantu lupaus tulla kohtapian uudelleen ei toteutunut, ei pian, eikä myöhemmin, joten lienee syytä tehdä summaus ja todeta, että teitä uskovaisia on huijattu, ja huijataan edelleen.
Mutta mikäpä se on teidän elellessä vaikka vapaaehtoisesti huijattuina."Ainakaan Raamatusta ei löydy Jeesuksen sanomaa, jossa hän väittäisi olevansa Jumalan poika, kun taas Ihmisen Poika löytyy."
Eipä voi ainakaan paljon selkeämmin antaa ymmärtää, että näin olisi:
16 Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika".
17 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa.
70 Silloin he kaikki sanoivat: "Sinä siis olet Jumalan Poika?" Hän vastasi heille: "Tepä sen sanotte, että minä olen".
4 Mutta sen kuultuaan Jeesus sanoi: "Ei tämä tauti ole kuolemaksi, vaan Jumalan kunniaksi, että Jumalan Poika sen kautta kirkastuisi". - Anonyymi
ferger kirjoitti:
Ateistin typerä viisastelu taas,,,koetapa kasvaa aikuiseksi .
Eikö olekin todella lapsellinen! Tietenkin: goddidit.
Lisäkysymykset osoittavat kysyjän typeräksi viisastelijaksi. - Anonyymi
lemposoikoon kirjoitti:
Onko taivaalta kuulunut hepreankielistä ihmisen puhetta? Millä tavalla tuotettua ääntä?
Se oli puhuva aasi.
- trintin
Arkeologia ei vahvista raamatun teologista puolta, teologisia dogmeja.
Raamatussa, varsinkin VT:ssa on paljonkin nimiä, sotia tai tapahtumia ja joilla on yhtymäkohtia todelliseen historiaan.
Tavallinen kansa ei osannut juuri missään osannut lukea ja kirjoittaa. Jumalien alla olevat papistot olivat aikakauden "sivistyneistö". Niin myös Juudan valtiossa Jahven papit. Juudan ja Samarian valtiot olivat keskellä Lähi-idän kolmiota. Tietoa tuli kauppiaitten ja sotilaiden välityksellä joka puolelta. Tieto kulki vaikka hitaasti ja mutta kuitenkin yleisistä tapahtumista.
Jahven papit kirjasivat VT:n kirjoihin tositapahtumia mutta ei aina todellisesti kuvattuna. Vetivät ryökäleet kotiinpäin kuten aina on ollut.
Vuoden 587 eaa. jälkeen Babylonia vei Juudan väestön valtaosan Baabelin kaupungin liepeille siirtolaisasukkaiksi. Jahvelaispapistolla oli käytössään Baabelin, sen ajan sivistyksen keskuksen, kirjastot käytettävissä. Sieltä tuli VT:hen lähes sellaisenaan Gilgameshin taru Nooan tarinaksi nimettynä. Nykyään sitä sanottaisiin kirjalliseksi varkaudeksi. Nooan tarina on suora kopio Babylonian jumalien seikkailuista tuhotulva mukaanlukien.
Alueen suurvaltojen kuninkaiden nimien joutuminen juutalaisuskon kirjallisuuteen on mitä normaaleinta mutta se ei todista hiuskarvankaan vertaa Jahven tai muidenkaan jumalien olemassaolosta. Päinvastoin. Jahven teologia on enimmäkseen Babyloniasta ja Syyriasta lainattua saagaa mutta yksijumalaiseksi siivottuna. Jahvelta poistettiin vaimojumalatar Ashera ajalla 900 - 600 eaa.. ja se käy ilmi Kuningasten kirjoista VT:ssa.
Aloitus ei ymmärrä. Ei ymmäränyt varmaan Danielin kirjaa. Sen sisällä on kehityskulku Babyloniasta 587 eaa. ja siitä vuoteen 190 eaa., jolloin Jerusalemin ruhtinaskunnassa alkoi kapina Syyrian hallintoa vastaan. Mukana kirjassa on Aleksanteri Suuri (ei nimellään mutta asiakohdalla) ja muita todellisuuteen perustuvia tapahtumia käärittynä mystisen Jahven seikkailuiksi. Tämäkään opus ei vahvista laisinkaan jumalien ja henkimaailmojen olemassaoloa
UT:ssa vastaavasti on paljon pakanallista kreikkalaista filosofiaa vaikka lähteitä ei mainita.
Teologit tietävät mutta sangen vähän kertovat seikasta rivijäsenille.- sata_varma_joo
<<<Vuoden 587 eaa. jälkeen Babylonia vei Juudan väestön valtaosan Baabelin kaupungin liepeille siirtolaisasukkaiksi. Jahvelaispapistolla oli käytössään Baabelin, sen ajan sivistyksen keskuksen, kirjastot käytettävissä. Sieltä tuli VT:hen lähes sellaisenaan Gilgameshin taru Nooan tarinaksi nimettynä.>>>
Minua ihmetyttää taas yhden ateistin tällainen ehdoton varmuus siitä missä järjestyksessä mikäkin on tapahtunut. Mitään todellisia perusteita tällaisille väitteille ei ole.
Noin vuodelta 1200 eaa. tunnetaan ensimmäinen Raamatun ulkopuolinen, Egyptin faarao Merenptahin tekemä, viittaus Israeliin alueella toimivana kansana, joten millä perusteella heidän täytyisi tuntea Lähi-Idän vanhimmat tarinat vasta vuodesta 587eaa???
Tuo sinun ihmeellistä logiikkaa noudattava päättelysi ei ota ollenkaan huomioon sitä että Israel sijaitsi jo tuolloin keskellä koko Lähi-Itää joten siellä jos missä ihmiset ovat olleet tietoisia alueen tarinoista ja perinteistä. - perustelut
<<<UT:ssa vastaavasti on paljon pakanallista kreikkalaista filosofiaa vaikka lähteitä ei mainita.>>>
Kerrotko mitä pakanallista filosofiaa oli olemassa ennen Vanhan testamentin Saarnaajan kirjaa? Ja perustelut miksi kyseinen filosofia oli varmasti olemassa ennen saarnaajan kirjaa. Jos et pysty vastaamaan tuohon niin et voi myöskään väittää että UT:ssa olisi pakanallista filosofiaa. perustelut kirjoitti:
<<<UT:ssa vastaavasti on paljon pakanallista kreikkalaista filosofiaa vaikka lähteitä ei mainita.>>>
Kerrotko mitä pakanallista filosofiaa oli olemassa ennen Vanhan testamentin Saarnaajan kirjaa? Ja perustelut miksi kyseinen filosofia oli varmasti olemassa ennen saarnaajan kirjaa. Jos et pysty vastaamaan tuohon niin et voi myöskään väittää että UT:ssa olisi pakanallista filosofiaa.”Kerrotko mitä pakanallista filosofiaa oli olemassa ennen Vanhan testamentin Saarnaajan kirjaa? ”
Kuvitteletko ettei muilla kansoilla olisi ollut filosofiaa ennen Raamattua? Kuulutko myös niihin, jotka kuvittelevat, että ihmiset eivät tunteneet lakeja ennen Mooseksen kirjoja?
Saarnaajan kirja edustaa muinaisessa Lähi-idässä suosittua viisauskirjallisuutta. Ensimmäinen tunnettu kirjallisuuslajin edustaja on visiiri Ptah-hotep, joka eli 2400-2300 –lukujen eaa. taitteessa. Jos nyt leikitään, että Saarnaajan Kirja olisi Salomon kirjoittama, eli suunnilleen 1000-900 –luvuilta eaa. niin joka tapauksessa Ptah-hotepin kirjoitukset ovat lähes puolitoistatuhatta vuotta vanhempia. Oikeastihan Saarnaajan Kirja on mm. kielellisen analyysin perusteella ajoitettu vasta aikaisintaan vuoden 450 eaa. aikoihin syntyneeksi. Tämän kaikkein aikaisimmankin ajoituksen aikana kreikkalainen esisokraattinen filosofian kausi lukuisinen eri koulukuntineen lähestyi loppuaan (Sokrates oli jo parikymppinen, muttei ilmeisesti vielä aloittanut filosofointia). Lisäksi nuorinkin ”Kreikan seitsemästä viisasta” oli maannut haudassaan jo vuosisadan.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Maxims_of_Ptahhotep
https://en.wikipedia.org/wiki/Ecclesiastes#Title,_date_and_author
https://fi.wikipedia.org/wiki/Esisokraatikot
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kreikan_seitsemän_viisasta
Ja tämä viestini koskee tosiaan ainoastaan Välimeren kulttuuripiirin kuuluvaa historiaa, mutta se ei tarkoita, etteikö muuallakin (esim. Kiinassa ja Intiassa) ollut saarnaajan Kirjaa vanhempaa filosofiaa.- ygtfh8
Michelarkangelo kirjoitti:
”Kerrotko mitä pakanallista filosofiaa oli olemassa ennen Vanhan testamentin Saarnaajan kirjaa? ”
Kuvitteletko ettei muilla kansoilla olisi ollut filosofiaa ennen Raamattua? Kuulutko myös niihin, jotka kuvittelevat, että ihmiset eivät tunteneet lakeja ennen Mooseksen kirjoja?
Saarnaajan kirja edustaa muinaisessa Lähi-idässä suosittua viisauskirjallisuutta. Ensimmäinen tunnettu kirjallisuuslajin edustaja on visiiri Ptah-hotep, joka eli 2400-2300 –lukujen eaa. taitteessa. Jos nyt leikitään, että Saarnaajan Kirja olisi Salomon kirjoittama, eli suunnilleen 1000-900 –luvuilta eaa. niin joka tapauksessa Ptah-hotepin kirjoitukset ovat lähes puolitoistatuhatta vuotta vanhempia. Oikeastihan Saarnaajan Kirja on mm. kielellisen analyysin perusteella ajoitettu vasta aikaisintaan vuoden 450 eaa. aikoihin syntyneeksi. Tämän kaikkein aikaisimmankin ajoituksen aikana kreikkalainen esisokraattinen filosofian kausi lukuisinen eri koulukuntineen lähestyi loppuaan (Sokrates oli jo parikymppinen, muttei ilmeisesti vielä aloittanut filosofointia). Lisäksi nuorinkin ”Kreikan seitsemästä viisasta” oli maannut haudassaan jo vuosisadan.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Maxims_of_Ptahhotep
https://en.wikipedia.org/wiki/Ecclesiastes#Title,_date_and_author
https://fi.wikipedia.org/wiki/Esisokraatikot
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kreikan_seitsemän_viisasta
Ja tämä viestini koskee tosiaan ainoastaan Välimeren kulttuuripiirin kuuluvaa historiaa, mutta se ei tarkoita, etteikö muuallakin (esim. Kiinassa ja Intiassa) ollut saarnaajan Kirjaa vanhempaa filosofiaa.Saarnaajan kirja muuten sisältää rinnakkaisuuksia Gilgames eepoksen kanssa, josta voidaan päätellä että Saarnaajan kirjan kirjoittaja tunsi tuon eepoksen. Ei sinänsä yllättävää, koska Gilgames oli aikoinaan tunnettu teos.
sata_varma_joo kirjoitti:
<<<Vuoden 587 eaa. jälkeen Babylonia vei Juudan väestön valtaosan Baabelin kaupungin liepeille siirtolaisasukkaiksi. Jahvelaispapistolla oli käytössään Baabelin, sen ajan sivistyksen keskuksen, kirjastot käytettävissä. Sieltä tuli VT:hen lähes sellaisenaan Gilgameshin taru Nooan tarinaksi nimettynä.>>>
Minua ihmetyttää taas yhden ateistin tällainen ehdoton varmuus siitä missä järjestyksessä mikäkin on tapahtunut. Mitään todellisia perusteita tällaisille väitteille ei ole.
Noin vuodelta 1200 eaa. tunnetaan ensimmäinen Raamatun ulkopuolinen, Egyptin faarao Merenptahin tekemä, viittaus Israeliin alueella toimivana kansana, joten millä perusteella heidän täytyisi tuntea Lähi-Idän vanhimmat tarinat vasta vuodesta 587eaa???
Tuo sinun ihmeellistä logiikkaa noudattava päättelysi ei ota ollenkaan huomioon sitä että Israel sijaitsi jo tuolloin keskellä koko Lähi-Itää joten siellä jos missä ihmiset ovat olleet tietoisia alueen tarinoista ja perinteistä.” Minua ihmetyttää taas yhden ateistin tällainen ehdoton varmuus siitä missä järjestyksessä mikäkin on tapahtunut. Mitään todellisia perusteita tällaisille väitteille ei ole. ”
Minuakin ihmetyttää tuo nimimerkki trintinin kirjoitus, joka antaa ymmärtää, että juutalaiset olisivat ”löytäneet” vedenpaisumuskertomuksen vasta pakkosiirtolaisuuden aikana.
” Israel sijaitsi jo tuolloin keskellä koko Lähi-Itää joten siellä jos missä ihmiset ovat olleet tietoisia alueen tarinoista ja perinteistä.”
Aivan, juutalaiset tunsivat Lähi-Idän tarinaperinteen ja ottivat siitä vaikutteita.
Gilgamesh-eepos sai standardimuotonsa vuoden 1250 eaa. paikkeilla ja on siis suhteellisen nuori. Varhaisimmat prototyypit alueen vedenpaisumustarinoille ovat ensinnäkin Ziusudran tulvakertomus. Vanhin tunnettu versio siitä on kirjattuna ns. Eridun Genesikseen, savitauluun 1600-luvulta eaa. Toinen on Atrahasis-eepos, jonka varhaisin tunnettu kokonainen kappale on vuoden 1650 eaa. paikkeilta, mutta josta tunnetaan vanhempiakin fragmentteja.
Mooseksen elinajan ajoitus riippuu laskijasta: perinteisesti juutalaisuudessa hänen määritellään eläneen 1391-1271, Ussher antaa syntymävuodeksi 1571 eaa. ja ainoa Mooseksen kirjoista saatava viite todelliseen historiaan on maininta ”Ramseksen kaupungin” eli Pi-Ramessun rakentamisesta, joka tapahtui Ramses II:n aikana, siis 1200-luvulla eaa. (Ei nyt kiinnitetä huomiota siihen, että kertomukselle juutalaisten orjuudelle Egyptissä tai exodukselle sieltä ei ole pienimpiäkään todisteita Ramses II:n tai kenenkään muun faaraon kaudelta.) Joka tapauksessa Vanhimmat Lähi-idän vedenpaisumuskertomukset olivat saaneet kirjallisen muodon jo ennen Mooseksen syntymää (olettaen että hän ylipäätänsä on historiallinen henkilö).
Ja oikeastihan Mooseksen kirjat ovat saaneet nykymuotonsa vasta aikaisintaan Babylonian pakkosiirtolaisuudessa, joten Atrahasis ja Eridun Genesis ovat yli tuhat vuotta vanhempia.
No, ei oikeasti.
- vm41
Kyllähän noita ns. takinkääntäjiä on myös nykyäänkin pilvin pimein.
Katsokaapa esim. noita äänestysten tuloksia politiikassakin.
On paljon ihmisiä, jotka väliin kuuluvat omistavaan luokkaan ja taloudellisen tilanteen muututtua siirrytäänkin palkansaajien leiriin.
Ihmetyttää vain tuo uskovaisten fanaattinen väittäminen taivaan valtakunnan olemassa olosta, vaikka ei kukaan ole sellaista paikallistanut, vain lukenut/kuullut jonkin tarinoita.
Inkojenkin uskonnoista on enemmän dokumentoitua tietoa 3000 v takaa kuin mistään muusta uskonnoista konsanaan.
Kaikesta huolimatta vanhoista tiedoista ei tavalliselle "tallaajalle" ole mitään hyötyä, ellei oteta vahingoista oppia. - trintin
Arkeologia vahvistaa että jo 1200 luvulla eaa. on Israelin alueella ollut kyläyhteisöjä.
Arkeologia vahvistaa että n. 1200 eaa. alkua nykyisen Israelin seuduilla ilmasto muuttui suotuisammaksi, maa tuotti enemmän ja väesömäärä lisääntyi. Joosuan, Tuomarien, Samuelin ja 1. Kun. kirjan alku kuvaavat kyläkunikaiden taistelua, sotia, vallasta ja rikkaudesta. Joku kyläkunta muutti Baalin Jahveksi, Herra Sebaotiksi, sotajoukkojen jumalaksi, ja jolla oli vaimona jumalatar Ashera (myös nimellä Astarot). Jahven tarina alkoi sodan jumalan tarinana ja muualla alkaneen yksijumalaisuustrendin mukaan sille liitettiin monijumalaisuuden jumalien ominaisuuksia. Jahve tuli suvereeniksi maailmanjumalaksi häneen uskovien keskuudessa ja valtaan vasta Persian alaisessaJerusalemin ruhtinaskunnassa 400 luvulla eaa.. Baabelin juutalaisten pappien pakkokäännytyksen jälkeen 400 luvulla eaa.
Lähde VT: Esran ja Nehemian kirjat.
Lakijuutalainen uskonto oli valmis ja teologialtaan se on edelleen samankaltainen mutta oleellisesti erilainen kuin kristinusko. Molempiin nähden toinen on harha- ja vääräoppinen.
Egyptiläiset, Syyriassa asuvat, Sumeerit ja babylonialaiset ovat olleet kauppasuhteissa. Arkeologia vahvistaa paljon muutakin. Sen löytöjen avulla voidaan tunnistaa mm. tieteellisen ja teknisen sivistyksen tasoa tietyllä aikakaudella. Myös uskomukset ovat tunnistettavissa. Kiveen piirretyt tai muuten taltioituneet kirjalliset lähteet kertovat saduista, runoista, sodista, kauppasuhteista ja uskonnollisista näkemyksistä.
Arkeologia vahvistaa todellista ollutta mutta ei vahvista lainkaan kuvitelmia kuoleman jälkeisestä elämästä, jumalien maailmoista pilvien päällä, taivaallisisista sodista, jumalien uhkaamista tai tekemistä maailmanlopuista mm. tuhotulvien avulla. Arkeologia löytää olemassa olleita uskonnollisia kirjoituksia jotka olettavat edellä mainittuja olleen tai olevan.
Jahven ja Asheran yhteispatsas on löydetty muinaisen Samarian kaupungin liepeiltä ja se on on ajoitettu 800 luvulla eaa. Patsaassa on isokullinen mies vieressään alaston nainen ja teksti: Jahve ja hänen Asheransa. David kuljetti sotaretkillä pienoisjumalpatsaita (900 luku eaa.). Samoilta seuduilta samalle ajalle on löydetty muös kultaisia ja hopeisia häränpatsaita ja joita sikäläiset ovat palvoneet jumalina. Juudan valtion jahvelaisilla papeilla oli jo tuolloin todistettavasti heprealainen kirjoitustaito.
Tässä arkeologia todistaa kehitystrendiä, jossa hedelmällisyyden jumalasta kehitettiin sodan jumala ja sitten maailmaa syleilevä maailmanjumala.
1. ja 2. Kuningasten kirjat vahvistavat kehitystrendin monijumalaisuudesta yksijumalaisuuteen ihmisten välisen aatteellisen taistelun tuoksinassa.
Jahvella ja Jeesuksella, juutalaisuudella ja kristillisyydellä, ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Kaksi aivan erilaista uskontoa.
Lukekaa uskovat raamattuanne ettei teille tarvitisi perusasioita opettaa.”Jahven ja Asheran yhteispatsas on löydetty muinaisen Samarian kaupungin liepeiltä ja se on on ajoitettu 800 luvulla eaa. Patsaassa on isokullinen mies vieressään alaston nainen ja teksti: Jahve ja hänen Asheransa.”
Täsmälleen näin. Kyseinen kuva on esimerkiksi nimimerkissäni.Munuaistutkija kirjoitti:
”Jahven ja Asheran yhteispatsas on löydetty muinaisen Samarian kaupungin liepeiltä ja se on on ajoitettu 800 luvulla eaa. Patsaassa on isokullinen mies vieressään alaston nainen ja teksti: Jahve ja hänen Asheransa.”
Täsmälleen näin. Kyseinen kuva on esimerkiksi nimimerkissäni.Tekemäni aikamatkakoe siis onnistui. En kyllä yhtään muista, kuka esitti Asheraa. 🤔
- novoihyväihme
Mitä sitten? Yritätkö nyt jollain maallisella faktalla uskotella myös raamatun fantasiatarinoiden olevan faktaa?
- q.v
Täällä on tullut aivan liikaa asiaa uskovaisille. Täytyy yksinkertaistaa.
Mieti tätä.
Sijoitat Aabrahamin ja Mooseksen aikajaksolle 2500eaa-1500eaa. Eikö niin?
Jahve on tullut juutalaisille jumalaksi vasta noin 1100-1000eaa.
Siinä on ristiriita. Miten ratkaiset tämän ristiriidan? - paikapu
Abrahamin tarina joka sijoittuu 2000 eaa, paikkeille ja sekin on fiktiivinen.
Abrahamin tarina itse kertoo ettei Jahvea silloin ollut. Patriarkkatarut ovat kirjoitusajan 1000 - 500 eaa. välisen ajan tuote ja kertovat veijaritarinoita aikakaudelta, jolloin jahvelaiset kiihkoilivat yksijumalaisuuden puolesta. Mukana on todellisen elämän fiktiivistä kuvausta.
Jahvelaiset yrittivät käännyttää väestöä valehtelemalla että Jahve olisi luoja ja ollut ikuisesti olemassa eli noin 3000 vuoteen 1000 eaa. mennessä.
Taru ja todellisuus kulke yhtä lailla raamatussa kuin Kaari Utrion historiaan sijoittuvissa kirjoissa. - TriplaXX
En sinänsä epäile, etteikö raamatussa kuvata myös todellista historiaa. Mutta jos aletaan tosissaan väittää, että arkeologia tukee raamatun uskonnollisista totuutta, niin se edellyttäisi sitä että Punaisen meren pohjasta pitäisi löytyä hukkuneiden faaraon sotilaiden jäännökset, jostain Araratilta Nooan arkin hylky jne. Näitä tuskin löytyy.
- historiastakiinnostunut
Ei ollut Punainen meri vaan Kaislameri, johon viittaat.
- Anonyymi
Pakko kirjoittaa kun väität ettei löytyisi mitään punaisen meren pohjasta.Tietenkin ihmisten jäänteitä ei tietenkään ole mutta on löytynyt muuta katso linkin video.
https://www.youtube.com/watch?v=Dzb2Rxt6o0A
https://www.youtube.com/watch?v=Ym7sJJIk-FY
Videoit on enemmänkin mutta nämä tällä kertaa.
Araratin vuoren kupeessa on rakennelma joka ei taatusti ole ollut talo.Sen mittasuhteet samat kuin nooan arkin.Monet argeoloogit on sitä tutkineet. Linkki siihen
https://www.youtube.com/watch?v=tQE-Yzbw8dY
https://www.youtube.com/watch?v=VbjviLAFGv8
Luulen ettet usko,vaan sanot niitä muokatuksi jotenkin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pakko kirjoittaa kun väität ettei löytyisi mitään punaisen meren pohjasta.Tietenkin ihmisten jäänteitä ei tietenkään ole mutta on löytynyt muuta katso linkin video.
https://www.youtube.com/watch?v=Dzb2Rxt6o0A
https://www.youtube.com/watch?v=Ym7sJJIk-FY
Videoit on enemmänkin mutta nämä tällä kertaa.
Araratin vuoren kupeessa on rakennelma joka ei taatusti ole ollut talo.Sen mittasuhteet samat kuin nooan arkin.Monet argeoloogit on sitä tutkineet. Linkki siihen
https://www.youtube.com/watch?v=tQE-Yzbw8dY
https://www.youtube.com/watch?v=VbjviLAFGv8
Luulen ettet usko,vaan sanot niitä muokatuksi jotenkin.Jaksaa ihmetyttää, miksi kristityt levittävät vieläkin tuollaisia väärennetyksi todettuja löydöksiä kuten väitteet, että Punaisen meren pohjasta olisi löytynyt sotavaunujen pyöriä, jotka ajoittuisivat Exoduksen aikoihin. Tämä väite näyttäisi olevan täyttä puppua, mutta silti sitä levitellään. Kannattaa selvittää asiat luotettavista lähteistä ja ikävä kyllä uskonnollisesti motivoidut dokumentit ovat ihan yhtä pielessä nykyisin kuin Raamatun ajan kirjoituksetkin. Ne ovat tarinoita, joiden kertojat yrittävät vain todistaa ihmeen - eivätkä välitä totuudesta.
Toinen hämmästyttävä virhe on pakosalla olleiden lukumäärä. Koko egyptin väkiluku arvioidaan olleen 1250 eaa noin 3-3.5 miljoonaa. On täysin epäuskottavaa, että siellä olisi ollut 600 000 juutalaista siirtolais-perhettä, jotka olisivat lähteneet pakosalle.
Arkeologia ja historian tuntemus on räikeässä ristiriidassa näiden myyttien kanssa. Ainoastaan uskonnollisesti motivoidut epärehelliset ”tutkijat” sepittävät omia tarinoitaan, joita jotkut pöhköt menevät uskomaan.
Kts.
https://apnews.com/5d179748ce474b4e96bfe3a22fc50bd4
https://en.wikipedia.org/wiki/Sources_and_parallels_of_the_Exodus
- q.v
Raamatun viisi ensimmäistä kirjaa on keksittyä satua. Eikä lopuilla kirjoillakaan ole paljoa todellisuuden kanssa hurraamista.
Egyptin vankeutta ei ollut eikä exodusta. Ei Aabrahamia, Moosesta tai Aaronia, ei Iisakkia tai Jaakoppia. Ei Saaraa eikä Rebekkaa eikä muitakaan.
Kuningas Daavid, jos oli olemassa - ei ollut alueellisen suurvallan kuningas vaan korkeintaan pienen lampaan kasvattajien yhteisön päällikkö. Salomon ja Saul, yhtä lailla keksittyjä kuninkaita.
Voiko kristinusko olla totta vaikka Vanha testamentti ei olisikaan totta?- ateistioppimeniperille
Toora ei todellakaan ole keksittyä. Jesajan kirja on löydetty Qumranin luolasta täydellisenä, seitsemän metrin mittainen nahkakäärön löysi pieni beduiinipoika. Jos ei tosiasiat mene perille, on järkyttävää. Kairossa, Ranskassa, Englannissa mm. on museoita joissa pitää käydä tutustumassa. Että ei ihan unohtuisi historian tosiasiat.
- ateismioppimeniperille
Meidän näkemyksemme ovat sinusta kmmallisia.
- ateistioppimeniperille1
ateismioppimeniperille kirjoitti:
Meidän näkemyksemme ovat sinusta kmmallisia.
Kiitos kommenteistanne meidän elämänkokemuksemme ovat todennäköisesti eri vuosikymmeniltä. Kiitos mielenkiinnostanne minun näkemyksiin.
- enoleapina
Jos simpanssi nauraa vitseille, tiede on oikeassa. Eläimet eroaa ihmisistä siinä, että niillä ei ole huumoria.
- eikehitysvammainen
ateismioppimeniperille kirjoitti:
Meidän näkemyksemme ovat sinusta kmmallisia.
Mikä mättääP?
- Anonyymi
ateistioppimeniperille kirjoitti:
Toora ei todellakaan ole keksittyä. Jesajan kirja on löydetty Qumranin luolasta täydellisenä, seitsemän metrin mittainen nahkakäärön löysi pieni beduiinipoika. Jos ei tosiasiat mene perille, on järkyttävää. Kairossa, Ranskassa, Englannissa mm. on museoita joissa pitää käydä tutustumassa. Että ei ihan unohtuisi historian tosiasiat.
”Toora ei todellakaan ole keksittyä. Jesajan kirja on löydetty...”
Jesajan kirja ei ole osa Tooraa. Tooralla tarkoitetaan Mooseksen kirjoja. Lisäksi jos löydät vanhan kirjan, se ei todista, etteikö sen sisältö olisi keksittyä.
- karaban
"En sinänsä epäile, etteikö raamatussa kuvata myös todellista historiaa. Mutta jos aletaan tosissaan väittää, että arkeologia tukee raamatun uskonnollisista totuutta"
Juuri noin.
Raamattu samoin mikään muu jumaluuksia puoltava opus ei saa tukea jumaluuksien olemassaolosta. Uskonnolliset kirjat kertovat vain siitä, millaisen uskonnon ihmiset päissään ovat luoneet.
Kaikissa uskonnollisissa kirjoissa mikäli eivät ole puhdasta teologiaa on niiden kirjoitusajan ja muistitietona peritytynyttä sen maakolkan elämän kuvausta tarun ja toden muodossa.
Patriarkkatarut ovat samanalaisia veijaritarinoita kuin Kalevalan ukkojen ja akkkojen elämänkuvaukset. Molemmissa taru ja todellisuus yhtyvät. Kalevalassa on yli kolmekymmentä jumalolentoa, joita Vienan karjalaiset pitivät todellisinä henkinä. Raamattu, koraani ja muut ovat samantyyppisiä kirjoja.
Usein uskonnottomat väittävät että raamattu on kokonaan täyttä pötyä. Sitä se ei ole. Kuningasten kirjoista esimerkiksi löytyy Samarian joutuminen Assyrian vallan alle 722 eaa. ja Juudan valtio sen verovasalliksi. Se on totta. Mutta Jesajan väite, että Jahve luovutti epäuskoisen Samarain kansan Assyrialle, on taas pötyä. Assyrian asevoima oli ylivoimainen.
UT on enemmän teologiaa. VT:ssä esiintyy enemmän aikakauden 1000 - 150 eaa. elämän kuvauksia; työkaluja, viljelyä, aseistusta, rakentamista, naisen asemasta tarinaa jne.,
Mooseksen lait heijastavat maallisilta määräyksiltään aikakauden moraalisia näkemyksiä sekä uskonnollisia dogmeja mutta eivät todista jumaluuksien olemassaolosta tuon taivaallista. - karaban
Raamatun Vanha Testamentti on olevinaan kristinuskon toinen perusoppikirja. Kuinka kristityt voivat moista sietää. Heidän teologiansa kieltää muiden jumalien palvonnan tai keppiä tulee. VT:n teologia poikkeaa olennaisesti UT:n teologiasta, joten raamatussa on kahden jumaluuden opit.
Juutalaisuskoiset sentään pitävät UT pakanallisena, vääräuskoisena opuksena.
Sama se sille. Molemmat ovat toden suhteen höttöä. - jiiänee
Usko on edelleenkin juuri sitä - uskoa! Monille uskovaisille, varsinkin tosiuskovaisille, se ei kuitenkaan riitä, eli uskonsa on kovin heikko. Joten yrittävät vääristelemälläkin esittää 'tieteellisiä todisteita', osoittamaan että uskossa ei muka olekaan kyse uskosta.
Onhan näitä Raamatun historian liitettyjä arkeologisia väärennöksiäkin paljastettu lukuisia, (materiaalin ikä, alkuperä, kielivirheet, tekstien sisältövirheet jne...)
Miksi väärennöksiä tehdään? Oman uskonvakaumuksen nimissä, sen levittämiseksi, 'todistamiseksi' oikeaksi, rahan takia, maineen/julkisuuden takia... - karaban
Kristilliset kreationistit ovat erikoistuneet vilppiin.
He, usein korkeastikoulutetutkin, vääntelevät tieteen avulla jumaluuksia. Kreationistit kyseessä ollessa löytävät jopa universumin alkupaukusta Jeesuksen.
Biologiaa käytetään raamatun tarinoiden todisteeksi ja silleen.
Kristillissä piireissä esiintyy ehkä eniten tieteestä valehtelijoita. Pelkän peruskoulun käyneet ovat soveliaita uhreja käännytettäväksi muodollisilla tieteellisillä todistuksilla ja kun tietty seurakunta rakentuu alkaa jäsenten rahastus.
Arkeologia ei tue raamatun jumalien eikä muidenkaan jumalien olemassaoloa sentinkään vertaa. Arkeologia todistaa sitä, millaisia jumalia ihmiset ovat olettaneet olevan olemassa tietyllä aikakaudella ja tietyllä asuma-alueella - ikäviätotuuksia
Valitettavasti todellisuus todistaa, että uskovat ovat säälittäviä typeryksiä, jotka uskovat täysin sokeasti ja täysin kritiikittä mitä tahansa hölynpölyä ja ala-arvoista kakkendaalia. Tynnyrissä kasvaneita tolloja, joilla ei ole juuri mitään yleissivistystä, ei mitään kykyä loogiseen päättelyyn eikä mitään tajua lähdekritiikistä.
- karaban
Mikäli antiikissa oli kansallisuusvihaa ja rotuoppia niin juutalaisuskoisten pappien kirjoitukset olivat niitä pahimmillaan.
Pappi Hesekiel laati Baabelin karkotuspaikassa 500 luvulla eaa. opin, jossa Jahvelle oikeauskoinen ei saa olla muukalaisen kanssa aviossa. Toinen pappi, Esra, joka toi opin Jerusalemin ruhtinaskuntaan n. 450 eaa. ryhtyi laittamaan sääntöä pakolla toimeen. Sekaparit hajotettiin.
Tämä sääntö muiden pahissääntöjen kera löytyy:
VT; Hesekielin kirja
VT; Esran kirja
Nehemian kirja
Mooseksen lakikokoelmat
Hesekielin kehittämän lakijuutalaisuuden opin mukaisesti vanhemmat kirjoitukset muutettiin vastaamaan siten, että lakijuutalaisuus olisi annettu jo kuvitteellisen Mooseksen aikana noin 1200 luvulla eaa. ja että kaikki onnettomuudet olisivat johtuneet siitä, ettei sitä ollut noudatettu. Mooseksen tarukronikkaan siis liitettiin myös puhdasaoppinen juutalaisuskoinen avio. - karaban
Lisäys edelliseen.
Ruotsalainen Henrik Schykin kirja "Kirjallisuuden historia" osat 1 ja 2 ovat mainio opas antiikin jumalhistoriaan.
1950 luvulla ilmestyneenä se on historiatiedoissa jälkeenjäänyt mutta avaa näkemystä antiikin jumaluusoppeihin. Yleisessä historiakuvauksessa ei ole mitään väärin mutta paljon on löydetty tuon ajan jälkeen lisää.
Hesekielin väärennös lakijuutalaisuudesta ammoin luotuna, kun hän tosiasiassa itse sitä kehitti, tulee näkyviin. Mikäli lukee Samuelin ja Kuningasten kirjat ja Jesajankin kirjan ne todistavat Schykin väitteen oikeaksi. Miksi? Siksi kun alkuperäisempiä tekstejä ei osattu muokata täydellisesti lakijuutalaisuuden kaapuun. Ja toiseksi niissä näkyy selvästi juutalaisuskonnon ideologinen, maallinen kehitys.
Nykyiset kristilliset papit ja teologit vaikenevat visusti totuudesta. - Tiedetäyttähumpuukia
Jos simpanssi nauraa samoille vitseille, tiede on tosi.
- TiedeVsRaamattu
Eiköhän se simpanssi naura, jos vitsin kertoo puhuva aasi. Vai todistaisiko se Raamatun?
- omateläimeni
TiedeVsRaamattu kirjoitti:
Eiköhän se simpanssi naura, jos vitsin kertoo puhuva aasi. Vai todistaisiko se Raamatun?
Ihminen eroaa eläimestä siinä, että Hänellä ei ole huumorintajua.
- Anonyymi
omateläimeni kirjoitti:
Ihminen eroaa eläimestä siinä, että Hänellä ei ole huumorintajua.
ja hän houraili.
- Anonyymi
>>>Esimerkiksi Danielin kirja kertoo, että Babylonian viimeinen hallitsija ennen sen joutumista persialaisten valtaan oli nimeltään Belsassar.
Esim.
1800-luvulla löydettiin Etelä-Irakissa sijaitsevista raunioista useita pieniä lieriöitä, joissa oli nuolenpääkirjoitusta. Tekstin joukosta löytyi rukous Babylonian kuninkaan Nabunaidin vanhimman pojan terveyden puolesta. Mikä tämä pojan nimi oli? BELSASSAR.<<<
Belsassar ei ollut kuningas, eikä varsinainen hallitsijakaan.
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ajattelit siis löytäneesi onnen minusta
Etkä sitä silloin sanonut. Miksi oi miksi. Olisit avannut suusi. Olisin kääntänyt vaikka minkä kiven, että oltaisiin voi372982Lubondaksentiellä taitaa huomenna tyssätä!
Nyt TAX-1 hakee kolmatta kertaa poikkeuslupaa venevajan muuttamiseksi kesäasuntoon! Sari Paljakka ehdottaa lautakunnalle31831- 1241613
Päivän Teemu Selänne: Köyhät ovat vastuussa köyhyydestään!
https://www.youtube.com/watch?v=2rmgjJAJ7s8 Teemu lyö köyhää oikealla suoralla!2951487Nainen, olen huolissani sinusta
Onko kaikki varmasti hyvin? Minulla on pahoja aavistuksia, mutta toivon olevani väärässä. Toivotan kaikkea hyvää sulle!621154Kun satutin sinua
Niin vihasin itseäni. Kaikki paha minkä sinulle suuntasin oli pahuutta itseäni kohtaan. Puhuttelit sieluani. Tunsin rakk341103- 721101
"Elokapina": "Olemme tyhjentäneet renkaan autostasi
älä ota henkilökohtaisesti." Asialla on ilmastonmuutoksen takia autojen renkaita tyhjentävä Tyre Extinguishers -aktivis1341063- 63962
- 41897