Taas havaittu valoa nopeammin kulkevia neutriinoja

https://www.tekniikkatalous.fi/innovaatiot/2014-12-29/Entistä-pitävämpiä-todisteita-Neutriinot-ovat-valoa-nopeampia-hiukkasia-3258032.html
"Yhdysvaltalaisen George Masonin yliopiston emeritusprofessori Robert Ehrlich on esittänyt uusia todisteita siitä, että neutriino-alkeishiukkaset ovat todennäköisesti takyoneja eli valoa nopeammin kulkevia hiukkasia.

Jo vuonna 2011 eräät tutkijat mittasivat niin sanotussa Opera-kokeessa neutriinojen nopeutta ja saivat tulokseksi niiden olevan hiukan valoa nopeampia. Uusintamittauksessa alkuperäiset tulokset havaittiin kuitenkin virheellisiksi.

Ehrlich ei ole tuoreissa kokeissaan mitannut suoraan hiukkasten nopeutta, vaan niiden massaa, Phys.org kertoo. Päätelmä valoa nopeammasta liikkeestä perustuu ajatukseen takyonien imaginaarisesta massasta."
Tieteellinen julkaisu: https://arxiv.org/pdf/1408.2804.pdf
13333
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Lähteesi:tekniikkatalous.fi neljän vuoden takaa ei varsinaisesti ole tieteellinen lähde.
Mikäli se olisi ollut, niin uutiset tästä asiasta olisivat kenties levinneet myös ns. populaari lehdistöön. Niin ja tämä levoton väite olisi jo kumottu oikeissa alan julkaisuissa.

Mutta tietenkin, täyttä hevonsontaa ei tarvitse lähteä kumoamaan eikä sen enempää
kommentoiman. Minä nyt kommentoin, jotta kenellekään ei jäisi epäselvyyksiä
tämänkään pökäleen suhteen

Äänestä
  • Lähteeni oli myös tieteellinen julkaisu, mikä oli hyväksytty julkaistavaksi Astroparticle Physics -lehdessä.

    Äänestä


  • Neutriinot kirjoitti:

    Ok, kiitos linkistä. Vilkaisin artikkelia.

    Asia on niin, että tiedejulkaisut kyllä ottavat sisään ja julkaisevat näitä tutkimuksia - mitä sellainen tiede olisi jos ei mielenkiintoista ja luotettavalta taholta lähetettyä tutkimusta julkaistaisi vain siksi, että se esittää jotakin uutta.

    Tämä yli-valon nopeus neutrino-bisnes tosin alkaa saada jo "patologisen tieteen" leiman
    kylkeensä. Ikiliikkujien, kylmäfuusioiden jne seuraksi.

    Neutriinoja on useita ja minkään niistä ei ole ikinä havaittu liikkuvan yli-valonnopeudella.
    Paitsi pieleen menneissä kokeissä, joissa ei ole otettu huomioon kaikkea.

    Jos näitä olisi havaittu, asia olisi takuulla kuumaa tavaraa jo - ja Einstein olisi ollut väärässä
    lähestulkoon koko uransa. Asianlaita ei kuitenkaan ole näin. Neutriinoilla on massa ja siksi
    ne eivät voi liikkua edes valon nopeudella, saati sitten nopeammin

    Äänestä

Neutriinoilla on imaginaarinen massa. Juuri siihen tuo koe perustui: neutriinoilla ollaan havaittu imaginaarista massaa ja siksi ne ovat takyoneja. Ei Einsteinin suhteellisuusteoria mitenkään romuttusi: se kieltää minkään massalliseen hiukkasen kihdyttämsitä yli valonnopeuden valonnopeuden tältä puolen (jakajaksi tulee nolla lausekkeissa), mutta voi hyvinkin olla hiukkasia, jotka eivät voi koskaan liikkua hitaampaa kuin valo ns. takyoneja ja juuri sellaiseksi neutriino on noissa kokeissa tulkittu.

Äänestä
  • Valonnopeus on suurin mahdollinen signaalinopeus, mikäli oletetaan kausaliteetin invarianssi.
    Maalampi, Perko: Modernin fysiikan johdatus.

    Äänestä

  • Sitten ei oleteta kausaliteetin invarianssia, vaan tulevat tapahtumat voivat vaikuttaa menneisiin.

    Äänestä

  • No eikä ole. Niillä on hyvin pieni massa, mikä on ihan tavallinen reaaliluku.

    Äänestä

"Taas havaittu valoa nopeammin kulkevia neutriinoja "

Miten niin taas? Sellaisia ei ole havaittu ennen eikä nyt. Hypoteesi ei ole havainto, eikä virheellinen mittaus ole havainto.

Äänestä
  • Havaitse sinä ensin se tieteellinen julkaisu, ennenkuin kommentoit. PS: 2011 luultiin myös havaittavan valoa nopeampia hiukkasia.

    Äänestä

  • Neutriinot kirjoitti:

    Havaitse sinä ensin se tieteellinen julkaisu, ennenkuin kommentoit. PS: 2011 luultiin myös havaittavan valoa nopeampia hiukkasia.

    Luultiin havaitun ei ole sama kuin havaittiin. Tämä uusikaan hypoteesi ei perustu havaintoon, vaan on teoreettinen. Otsikointi oli väärä.

    Äänestä

  • Lue tuolta otsikko: Kuusi havaintoa.

    Äänestä


Kommentoi aloitusta


Neutriinot kirjoitti:

https://www.tekniikkatalous.fi/innovaatiot/2014-12-29/Entistä-pitävämpiä-todisteita-Neutriinot-ovat-valoa-nopeampia-hiukkasia-3258032.html
"Yhdysvaltalaisen George Masonin yliopiston emeritusprofessori Robert Ehrlich on esittänyt uusia todisteita siitä, että neutriino-alkeishiukkaset ovat todennäköisesti takyoneja eli valoa nopeammin kulkevia hiukkasia.

Jo vuonna 2011 eräät tutkijat mittasivat niin sanotussa Opera-kokeessa neutriinojen nopeutta ja saivat tulokseksi niiden olevan hiukan valoa nopeampia. Uusintamittauksessa alkuperäiset tulokset havaittiin kuitenkin virheellisiksi.

Ehrlich ei ole tuoreissa kokeissaan mitannut suoraan hiukkasten nopeutta, vaan niiden massaa, Phys.org kertoo. Päätelmä valoa nopeammasta liikkeestä perustuu ajatukseen takyonien imaginaarisesta massasta."
Tieteellinen julkaisu: https://arxiv.org/pdf/1408.2804.pdf

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu