Hiukkaskiihdyttimissä ei voida kiihdyttää yli c:n

Hiukkaskiihdyttimissä kiihdytetään hiukkasia antamalla niille sähkömagneettisia pulsseja. Niitä voimia välittävät virtuaalifotonit. Koska pulsseja antavat laitteet ovat pultattu maahan kiinni, on pulssien yhä hankalampaa saada kiihdytettävää hiukkasta kiinni, mitä lähempänä valonnopeutta se liikkuu. Siis: se, että hiukkaskiihdyttmissä ei saada mitään kiihdytettyä yli valonnopeuden ei mitenkään puolla tai ole kokeellinen todiste sille, että valonnopeutta ei voi ylittää.
17247
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Tuolla jutullasi ei ole asian kanssa mitään tekemistä.
Sen sijaan sillä on, että c on todistetusti suurin mahdollinen signaalinopeus, mikäli oletetaan kausaliteetin invarianssi.

Äänestä

Yleensä vaan väitetään, että se, että hiukkaskiihdyttimissä ei saada mitään kiihdytettyä yli valonnopeuden olisi todiste suhteellisuusteoriasta. Ei ole aloitusviestin perusteella.

Äänestä
  • Missä tuollainen väite muka on esitetty. Einsteinin erityinen suhteellisuusteorai hyväksyttiin fyysikkopiireissä välittömästi, eikä silloin hiukkaskiihdyttimiä oltu edes keksitty. Hiukkaskiihdyttimillä on todistevoimaa, mutta dilataation osalta. Jos einsteinilaisia korjauksia ei huomioitaisi, niin säde karkaisi ensimmäisessä mutkassa.

    Äänestä

  • Toi on pelkkää urbaania legendaa. Anna kaava tai linkki tieteelliseen tutkimukseen.

    Äänestä

  • Neistein kirjoitti:

    Toi on pelkkää urbaania legendaa. Anna kaava tai linkki tieteelliseen tutkimukseen.

    Tieteelliseen tutkimukseen mistä? Siitäkö, että suhtis on pitänyt huomioida LHC suunnittelussa? Jos et sitä tiedä, niin miksi ihmeessä notkut tiedesivustolla?

    Äänestä

  • MissäNoiVäitetään kirjoitti:

    Missä tuollainen väite muka on esitetty. Einsteinin erityinen suhteellisuusteorai hyväksyttiin fyysikkopiireissä välittömästi, eikä silloin hiukkaskiihdyttimiä oltu edes keksitty. Hiukkaskiihdyttimillä on todistevoimaa, mutta dilataation osalta. Jos einsteinilaisia korjauksia ei huomioitaisi, niin säde karkaisi ensimmäisessä mutkassa.

    Niitä suhteellisuusteorian mukaisia korjauksia on tehtävä juuri siitä syystä, että sähkömagneettiset, hiukkasen rataa, ohjaavat impulssit eivät ole niin vahoja kuin luullaan.

    Äänestä

  • JaHaukiOnKala kirjoitti:

    Tieteelliseen tutkimukseen mistä? Siitäkö, että suhtis on pitänyt huomioida LHC suunnittelussa? Jos et sitä tiedä, niin miksi ihmeessä notkut tiedesivustolla?

    Lue edellinen kommentti. Kirjoitimme ristiin...

    Äänestä

  • JaHaukiOnKala kirjoitti:

    Tieteelliseen tutkimukseen mistä? Siitäkö, että suhtis on pitänyt huomioida LHC suunnittelussa? Jos et sitä tiedä, niin miksi ihmeessä notkut tiedesivustolla?

    Syksy Räsänen luentomonisteessaan:

    "Suppea suhteellisuusteoria on hiukkaskiihdytinten
    toiminnan edellytys.

    Siihen perustuva kvanttikenttäteoria on
    lukemattomien arkisten sovellusten taustalla.

    Suppea suhteellisuusteoria on järkevän epäilyn
    ulkopuolella. "

    https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi4pr7upYDaAhWIlSwKHczPA6oQFggxMAI&url=http://www.courses.physics.helsinki.fi/teor/run/run_02_2016.pdf&usg=AOvVaw112IA8Ela2JQsGKSyBlXN8

    Äänestä

  • Niinhän sitä sanotaan kvanttimekaniikastakin, että se on kokeellisesti todistettu ja "järkevän epäilyn ulkopuolella". Kuitenkin molemmat teoriat eivät voi olla oikeassa. Mustissa aukoissa törmätään ilmiöihin, jotka ovat järjenvastaisia, jos uskottaisiin molempiin.

    Katso tuotakin Syksu Räsästä: http://petke.info/syksy.jpg - Melko pellen näköinen.

    Äänestä

  • Neinstein kirjoitti:

    Niitä suhteellisuusteorian mukaisia korjauksia on tehtävä juuri siitä syystä, että sähkömagneettiset, hiukkasen rataa, ohjaavat impulssit eivät ole niin vahoja kuin luullaan.

    Hölmö väite. Korjauksia tehdään siitä syystä, että relativistisilla nopeuksilla pitää huomioida Lorenzin muunnos. Sähkömagnetismin voimakkuus tunnetaan tasan tarkasti.

    Äänestä

  • LapsellinenVäite kirjoitti:

    Hölmö väite. Korjauksia tehdään siitä syystä, että relativistisilla nopeuksilla pitää huomioida Lorenzin muunnos. Sähkömagnetismin voimakkuus tunnetaan tasan tarkasti.

    Heitetään Räsäsen tekstiä myös yleisestä suhtiksesta.
    Tieteessä tapahtuu:
    "Yleisen suhteellisuusteorian ennusteita on nykyään kokeellisesti varmennettu mm. kosmisesta mikroaaltotaustasta, galaksien jakaumasta, galaksiryppäiden lukumäärätiheydestä, kevyiden alkuaineiden pitoisuuksista, kaksoispulsarien pyörimisnopeuksista, heikoista gravitaatiolinsseistä, vahvoista gravitaatiolinsseistä, kappaleiden ja valon liikkeistä Auringon ympäri ja Kuun liikkeestä Maan ympäri [1–7]. Yleiseen suhteellisuusteoriaan liittyvistä löydöistä on myönnetty Nobelin palkintoja vuosina 1978, 1993, 2006 ja viimeksi Kuhnin arvion 50-vuotisjuhlavuonna 2011. Viimeisimmät merkittävät yleisen suhteellisuusteorian ennusteita testaavat havainnot tuotiin esille maaliskuussa 2013, kun Planck-satelliitin data ja analyysi julkistettiin [8]. "

    Himangalle suunnattu teksti on sen verran vanha, että gravitaatioaaltoja ei silloin vielä oltu havaittu.

    https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=19&ved=0ahUKEwjKkt_6p4DaAhUEWiwKHSQkDqM4ChAWCFAwCA&url=https://journal.fi/tt/article/download/8261/6268/&usg=AOvVaw1XLY2yAM_kylpSFMdmwIC_

    Äänestä

  • Sen lauluja Syksy Räsänen laulaa, kenen leipää se syö.

    Äänestä

  • Neinstein kirjoitti:

    Niinhän sitä sanotaan kvanttimekaniikastakin, että se on kokeellisesti todistettu ja "järkevän epäilyn ulkopuolella". Kuitenkin molemmat teoriat eivät voi olla oikeassa. Mustissa aukoissa törmätään ilmiöihin, jotka ovat järjenvastaisia, jos uskottaisiin molempiin.

    Katso tuotakin Syksu Räsästä: http://petke.info/syksy.jpg - Melko pellen näköinen.

    "Melko pellen näköinen. "

    Ja sekö on arviointiperuste hänen tieteelliselle pätevyydelleen? Itse asiassa Räsästä pidetään fyysikkopiireissä suorastaan katu-uskottavana. Kaksimetrinen gootti.
    Oxfordin yliopistoon ei taideta ottaa tumpuloita tutkijoiksi.

    Mitä suhtisten ja kvanttiteorian ristiriitoihin tulee, niin niitä löytyy vasta hyvin eksoottisilla alueilla, kuten mustan aukon singulariteetissa. Kaikilla teorioilla on pätevyysalueensa ja singulariteetissa fysiikkamme loppuu. Suhtis ja kvanttifysiikka ovat kuitenkin fysiikan vahvat kivijalat, jotka selittävät valtavan määrän ilmiöitä erittäin tarkasti.

    Äänestä

  • MEillä on aina tietyt silmälasit päässä, joilla ulkomaailmaa yritämme havita ja tavoitta, mutta puhdasta empiiristä havaintoa ei ole. Ja tosiasia on, että YST ja kvanttimekaniikka eivät voi olla samanaikaisesti molemmat tosia. Näin totesi eräs fyysikko kerran perjantai ohjelmassa.

    Äänestä

  • Neinstein kirjoitti:

    MEillä on aina tietyt silmälasit päässä, joilla ulkomaailmaa yritämme havita ja tavoitta, mutta puhdasta empiiristä havaintoa ei ole. Ja tosiasia on, että YST ja kvanttimekaniikka eivät voi olla samanaikaisesti molemmat tosia. Näin totesi eräs fyysikko kerran perjantai ohjelmassa.

    Molemmat ovat "tosia" omilla pätevyysalueillaan. Kumpikaan niistä ei ole kaikenteoria.
    Yhtä hyvin voidaan väittää, ettei Newtonin liikelait ole tosia. Ne ovat tosia arkipäiväisissä tilanteissa, mutta eivät enää relativistisilla nopeuksilla.

    Äänestä

  • Neinstein kirjoitti:

    Sen lauluja Syksy Räsänen laulaa, kenen leipää se syö.

    Eli Räsänen edustaa fyysikkojen kansainvälistä salaliittoa, joka estää peräkammarifyysikon totuuksien esiin pääsemisen. Niinhän sen täytyy olla.

    Äänestä

Olen teinipelle. Kirjoittelen tänne jatkuvasti uusia toinen toistaan typerämpiä avauksia eri nimimerkeillä. Pitkitän keskusteluja loputtomasti. Ja hauskaa on.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Neinstein kirjoitti:

Hiukkaskiihdyttimissä kiihdytetään hiukkasia antamalla niille sähkömagneettisia pulsseja. Niitä voimia välittävät virtuaalifotonit. Koska pulsseja antavat laitteet ovat pultattu maahan kiinni, on pulssien yhä hankalampaa saada kiihdytettävää hiukkasta kiinni, mitä lähempänä valonnopeutta se liikkuu. Siis: se, että hiukkaskiihdyttmissä ei saada mitään kiihdytettyä yli valonnopeuden ei mitenkään puolla tai ole kokeellinen todiste sille, että valonnopeutta ei voi ylittää.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu