ei näytä olevan muuttumassa saksalaiseksi. Sen sijaan eteläsuomalainen talvi-ilmasto näyttää siirtyvän sekä Pohjois- että Etelä-Saksan kevätilmastoksi:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-5523539/Spain-Germany-blanketed-snow-day-spring.html
#talvi-ilmasto
#agw-ennusteetkonttaavat
#WMO-Petterifail
Suomen talvi-ilmasto
PierreReview_
28
699
Vastaukset
- onnedenialistithömöjä
Mitä tekemistä hetken säätilalla, kyse ilmastosta eli kaikkien vuodenaikojen keskiarvo 2070-2100. Joka on vuosikymmenen loppua.
- ILkone
Kerropas kumpi oli ensin, sää vai ilmasto. Helpompi vastata kuin kysymykseen muna vai kana.
- sää.ja.ilmasto.eri.asia6
ILkone kirjoitti:
Kerropas kumpi oli ensin, sää vai ilmasto. Helpompi vastata kuin kysymykseen muna vai kana.
Sää vaihtelee satunnaisesti. Ilmasto on kolmenkymmenen vuoden säätilastoista laskettu keskiarvo, jossa keskiarvoistuksella siis yritetään saada pidemmän ajan muutokset esille satunnaisvaihtelun joukosta. Satunnaisvaihtelusta aiheutuu keskihajontaa.
Keskiarvoistuksessa jäljelle jäävä satunnaisvirhe on verrannollinen alkuperäiseen keskihajontaan jaettuna keskiarvoistettavien näytteiden lukumäärän neliöjuurella. Kolmenkymmenen vuoden ajalta lasketussa keskiarvossa on satunnaisvaihtelua vain noin viidesosa alkuperäisestä (neliöjuuri 30:sta on 5.48). - ILkone
Eli juuri niin kuin arvelinkin. Ilmasto lasketaan jälkikäteen. Mutta tulevaisuuteen mennään sää edellä. Eikö olekin turhauttavaa?
- sää.ja.ilmasto.eri.asia6
ILkone kirjoitti:
Eli juuri niin kuin arvelinkin. Ilmasto lasketaan jälkikäteen. Mutta tulevaisuuteen mennään sää edellä. Eikö olekin turhauttavaa?
Sama ongelma on kaikkien muidenkin hitaasti muuttuvien ja vuotuiseen muutosnopeuteen verrattuna paljon satunnaista kohinaa sisältävien ilmiöiden tarkkailussa. Pitkän ajan keskiarvo voidaan laskea vain jälkikäteen ja jokainen uusi havainto hyppelee satunnaisvaihtelun vuoksi sinne tänne keskiarvoon nähden. Mitä enemmän kohinaa on sitä vaikeampi on pitkän ajan muutosta erottaa lyhyen ajan satunnaisvaihtelusta.
Sää ja sen pitkän ajan keskiarvo eli ilmasto eivät tässä suhteessa ole mitenkään poikkeuksellisia. - ILkone
sää.ja.ilmasto.eri.asia6 kirjoitti:
Sama ongelma on kaikkien muidenkin hitaasti muuttuvien ja vuotuiseen muutosnopeuteen verrattuna paljon satunnaista kohinaa sisältävien ilmiöiden tarkkailussa. Pitkän ajan keskiarvo voidaan laskea vain jälkikäteen ja jokainen uusi havainto hyppelee satunnaisvaihtelun vuoksi sinne tänne keskiarvoon nähden. Mitä enemmän kohinaa on sitä vaikeampi on pitkän ajan muutosta erottaa lyhyen ajan satunnaisvaihtelusta.
Sää ja sen pitkän ajan keskiarvo eli ilmasto eivät tässä suhteessa ole mitenkään poikkeuksellisia.Suomen keskilämpötila laski 40-luvulta 80-luvun puoleenväliin. Mistähän tämä johtui? Jos tarkastellaan yhden vuoden sijaan viidenkymmenen vuoden jaksoja niin tätä nykyistä lämpötilan nousua voidaan pitää satunnaisvaihteluna.
- Ajan_kone_____
sää.ja.ilmasto.eri.asia6 kirjoitti:
Sää vaihtelee satunnaisesti. Ilmasto on kolmenkymmenen vuoden säätilastoista laskettu keskiarvo, jossa keskiarvoistuksella siis yritetään saada pidemmän ajan muutokset esille satunnaisvaihtelun joukosta. Satunnaisvaihtelusta aiheutuu keskihajontaa.
Keskiarvoistuksessa jäljelle jäävä satunnaisvirhe on verrannollinen alkuperäiseen keskihajontaan jaettuna keskiarvoistettavien näytteiden lukumäärän neliöjuurella. Kolmenkymmenen vuoden ajalta lasketussa keskiarvossa on satunnaisvaihtelua vain noin viidesosa alkuperäisestä (neliöjuuri 30:sta on 5.48).Pieleen menee ja pahasti, jos tällaisella tilastoanalyysillä ajan yli tapahtuvaa muutosta yritetään kuvata.
- ILkone
Voisiko joku kertoa miksei Britannian ilmasto ole muuttumassa yhtään mihinkään. Kaikki käyrät on polkeneet paikallaan jo parikymmmentä vuotta. Minkä ilmaston sinne Britanniaan piti siirtyä, Italian ehkä vai peräti Gambian? Palstallahan majailee yksi Gambian asiantuntija, tietäisiköhän hän asiasta mitään?
- Olisiko_kättäpidempää
Olisikohan Suomen osalta jotakin tilastotietoa, joka paljastaisi kylmenemisen? Ettei se siis jäisi yksittäisten talvien perusteella tehdyksi väitteeksi vaan että olisi jotakin jolla voisi perustella. Tästä asiasta kuitenkin on aina silloin tällöin keskustelua muuallakin kuin palstoilla.
Ilmatieteen laitoksen paikkakuntatilastoissa vuodesta 1961 alkaen on näytetty pylväsdiagrammeina kuukausien keskilämpötilat ja se, miten ne poikkeavat keskiarvosta. Olenko sokea kun en löydä sieltä mitään sellaista, jonka voisin helposti kyselijöille näyttää?- luuta-lakaisee
Joku ilmiantaa kaikki tänne kirjoitetut "väärät" viestit. Siivous tapahtuu aina kymmenen minuuttia yli tasatunnin eli seuraava siivous 18:10, sitten 19:10 jne. Jos kirjoitatte vastauksia niin kannattaa vastata heti tuon siivouksen jälkeen mikäli siis haluatte viestillenne lukijoita.
- EntäLämpeneminen
Olisikohan Suomen osalta jotakin tilastotietoa, joka paljastaisi ilmaston lämpenemisen? Ettei se siis jäisi yksittäisten talvien perusteella tehdyksi väitteeksi vaan että olisi jotakin jolla voisi perustella.
- EiMuutosta
Ilmatieteen laitoksen paikkakuntatilastoissa vuodesta 1961 alkaen on näytetty pylväsdiagrammeina kuukausien keskilämpötilat ja se, miten ne poikkeavat keskiarvosta. Olenko sokea kun en löydä sieltä mitään sellaista mikä kertoisi ilmastonmuutoksesta ?
EntäLämpeneminen kirjoitti:
Olisikohan Suomen osalta jotakin tilastotietoa, joka paljastaisi ilmaston lämpenemisen? Ettei se siis jäisi yksittäisten talvien perusteella tehdyksi väitteeksi vaan että olisi jotakin jolla voisi perustella.
"Olenko sokea kun en löydä sieltä mitään sellaista mikä kertoisi ilmastonmuutoksesta ?"
Kokeilepa valita paikkakuntatilastosta paikkakuntaa seuraavassa sarakkeessa kuukausien nimien alapuolelta löytyviä vaihtoehtoja "vuosi", "kevät", kesä", "syksy" tai "talvi". Tuolloin keskiarvoistus siivoaa satunnaisvaihtelua pois häiritsemästä vertailua.
Ainakin Helsingin kohdalla näkyy selvä lämpeneminen vuosilämpötiloissa, talvi-, kevät- ja kesälämpötiloissa. Katso miten vasemmalla pylväät ovat sinisiä ja osoittavat alaspäin kun taas oikealla eli lähempänä tätä päivää pylväät ovat punaisia ja osoittavat ylöspäin.
Jos et usko niin katso käytännössä minkä tahansa paikkakunnan kohdalta vuosilämpötilojen poikkeamat keskiarvosta. Kaikissa sama ilmiö eli vasemmalla sinistä, oikealla punaista. Sama toistuu Kittilässä, Haapavedellä, Enontekiössä, Salossa, Jomalassa, Kouvolassa, Kuopiossa, Porissa... Ei olisi varmaan kovin työlästä laatia koko tarjolla olevasta aineistosta yhtenäistä koostekuvaa, jossa siis näkyisi kaikkien paikkakuntien pylväsdiagrammit kerralla.
En minä tiedä onko tuossa kyseessä ilmaston pysyvä lämpeneminen vai ei, mutta vuoden keskilämpötila Suomessa näyttäisi tilastojen mukaan selkeästi nousseen tuona aikana.- PierreReview_
Missäköhän on esitetty väite Suomen (talvien) kylmenemisestä? Ei ainakaan tämän ketjun aloituksessa, enkä huomaa sellaista väitettävän missään muussakaan kommentissa tuossa edellä.
Joten tässä todistamme palstan agw-mikkihiiren harhaanjohtavaa olkiukon pieksentää ja valehtelua. Luulisi jokaisen itsenäiseen ajatteluun kykenevän huomaavan, miten agw-ilmastotieteen ennustukset menevät poskelleen yksi toisensa perään. Mutta ei. Ensin päätetään, miten asia on ja sitten ruvetaan epätoivoisesti keksimään ilmastoselityksiä. Tästä voimmekin käyttää nimitystä 'epätieteellinen metodi'.
- ilmastovanhempi
Pannaan tähän vielä sulan pohjoisnavan lämpötila -27 astetta
- nytkättäpidempää
Selvä, sellainen lämpötila nyt. Mutta olisiko sinulla sitä tilastotietoa kylmenemisen tueksi - se kun näyttää olevan melko hankalasti löydettävissä.
- mikä.lämpötila
Tämä lainattu on sääasiaa eikä kuuluisi tälle palstalle:
"Pannaan tähän vielä sulan pohjoisnavan lämpötila -27 astetta"
Kun sillä kuitenkin yritetään perustella ilmastoväitteitä niin esitän kysymyksen: Lämpötila mitattuna miten, mistä ja koska? Yhden päivän ylin/alin lämpötila, kuukauden keskiarvo vai mikä?
Arktis on aika iso alue ja paikallisetkin lämpötilat vaihtelevat päivittäin. Mikä on ollut Pohjoisnavan ja sen ympäristön keskilämpötila tänä talvena verrattuna pitkän ajan keskilämpötilaan? Jääpinta-alan vähyydestä voi jo jotakin päätellä.
Arktiksen poikkeuksellisen korkeista lämpötiloista on lyhyen ajan kuluessa ollut useita uutisia. Eivät ne vielä ole unohtuneet. Napapyörrekin hajosi siksi, että arktiksella oli riittävän lämmintä riittävän pitkän aikaa.
- vaimonsukulaisetrisoo
Pidetään näkyvillä illan ajan poistatuksesta huolimatta. Eli vapaasti saa ilmiantaa asiallisen viestin joka siis ei ole suora kopio aiemmasta. Laitan aina uudelleen näytille...
Mistähän löytäisin IImatieteeen Iaitoksen tiIastoista todisteita kyImenemisestä? Jään keskusteluisssa aina kakkoseksi kun yritän vaimon sukulaisilIle selittää asioita... NiiIIIe ei kelpaa todisteeksi se mitä ikkkunasta näkyy vaan sanovat että minä mukamas kuvitteIen asioita.
Mikä paikkakunta olisi sellainen että sen kohdalta katsomalla vuoden keskilämpötiloissa näkyisi kylmeneminen? Siinä pylväsdiagrammissa siis.- väärennettydata
Oikeesti siis. Mä olen aika varma että ilmasto kylmenee. Riittää että katson ulos ikkunasta niin sen huomaa. Lunta tulee ja pakastaa. Mutta missä on se ilmatieteen laitoksen tilasto jossa tuo kylmeneminen näkyy?
http://ilmatieteenlaitos.fi/tilastoja-vuodesta-1961
Tuossa valitaan ekasta sarakkeesta kuukauden sijaan vuoden keskilämpötila. Sitten valitaan paikkakunta.
Minkä paikkakunnan kohdalla näkyy se, että lämpötila olisi menossa alaspäin? Onko nuo tulokset väärennettyjä kun kaikkien kohdalla näyttää siltä että lämpötila NOUSISI? Onko mittauspaikkoja siirretty vai tuloksia adjusteerattu??
WTF??? - MistäTuulee
Suomessa aurinko ei jaksa montaakaan kuukautta lämmittää ja tulevaisuudessa vielä vähemmän koko naapallolla koska aurinko on alkanut ”passivoitua” niin suomen kulloinenkin ilmasto on riippuvainen siitä mistäpäin milloinkin sattuu tuulemaan.
- ITL_ja_60_luku
Kuten kaikki tietävät, lämpötila Suomessa ja globaalisti vaihtelee jaksoissa. Yhden lyhyemmän, reilun 60 vuoden pituisen jakson huippuarvot saavutettiin 1930 luvulla. Silloin esim Lapissa oli lämpimämpää kuin nyt. Tuolloin alkanutta kylmenevää vaihetta kesti sitten 60 luvun loppuun, jolloin lämpötilat olivat alhaisimmillaan ja lähtivät taas nousuun. Tuo nousu on Suomessa jo tavoittanut huippunsa ja käännös kohti kylmenpää on tapahtunut.
Miksiköhän ITL julkaisi historiatietonsa 60 luvulta eteenpäin? Osaako kukaan arvata? Tilastojahan ITL:llä kyllä on.- näin.se.on
Tietenkin laitetaan lähtökohta siihen viileään, jotta kaikki muutos näyttäisi lämpenevältä.
Jos historiatiedot olisivat 30 luvulta eteenpäin, huomattaisiin, että ilmasto on hieman viilentynyt niistä lämpöisistä ajoista. - Valheellalyhyetjäljet
Niin on, on lähtökohtaisesti ollut tyhmää alkaa sönköttää ilmaston muutoksesta ihmisen aiheuttamana, se kun ei kestä rehellistä tarkastelua. Valehtelulla on pas...en loppu.
Maailman muuttamiseksi ei kannata alkaa selittää pas..a ihmisille, se ei ole oikea tapa. - hyvin.on.onnistunut
Valheellalyhyetjäljet kirjoitti:
Niin on, on lähtökohtaisesti ollut tyhmää alkaa sönköttää ilmaston muutoksesta ihmisen aiheuttamana, se kun ei kestä rehellistä tarkastelua. Valehtelulla on pas...en loppu.
Maailman muuttamiseksi ei kannata alkaa selittää pas..a ihmisille, se ei ole oikea tapa.Ei ole oikea tapa, mutta sillä on saatu kerättyä tolkuttomasti rahaa, joka on ollut tarkoituksena.
Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 983413
- 623107
Kuoleman pelko katosi
Olen pelännyt koko elämän ajan kuolemaa mutta yhtäkkiä kun hindut paljastivat totuuksia uskonnoista noin aloin yhtäkkiä4342614- 802403
- 802343
- 962076
Toiselle puolikkaalleni
Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j402056Kuhmolainen on selvästi kepun lehti
Kuhmolaise etukannessa oli Kuva kun Jaskalle annettiin karhu patsas.mutta kukmolaislehti oli niin kepulainen että Jaskan211679- 121676
Ei mun tunteet
ole mihinkään kadonnut. Enkä mä sua inhoa tai ole kyllästynyt. Mä ymmärsin, ettet ole kiinnostunut minusta, ainakaan sil401634