Einsteinin suhteellisuusteorian mukaan aika-avaruus kaareutuu suurten massojen lähellä, kuten meidän planeetta: se tarkoittaa että aika menee hitaammin. Aika menee myös hitaampaa mitä nopeammin kuljet, ja ISS (Kansainvälinen avaruusasema) kulkee 27576 km/h.
Syy miksi satelliitit ei tipu alas johtuu siis oikeastaan siitä että ne on eräänlaisia aikakoneita, jotka kulkee hieman taaksepäin ajassa, koska ne kulkee niin nopeasti. Esineet täällä maan päällä tippuu alas koska ne ei mene tarpeeksi nopeasti, joten ne ei mene taaksepäin ajassa, mutta ISS menee niin nopeasti että sillä ei ole aikaa tippua alas, vaan se pysyy samalla korkeudella koko ajan, koska se menee eteenpäin yhtä nopeasti mitä se tippuu alaspäin.
Kuu on myös aikakone, koska se ei ikinä tipu maahan. Näin ainakin Einstein meinasi että todellisuus toimii.
Satelliitit kuten ISS menee taaksepäin ajassa
22
327
Vastaukset
- kjlkjlkjljl
Ei muuten meinannut, nimittäin Einstein. Satelliittien pienenpieni aikadilataatiokin johtuu enemmän graviitaatiosta kuin niiden nopeudesta.
Satelliitti on vapaassa putoamisessa, kuten Kuukin. Ratanopeus tekee kuitenkin sen, että ne "ehtivät yli horisontin reunan" ja pysyvät näin Maata kiertävillä radoilla.Einsteinin mukaan gravitaatio, eli aika-avaruuden kaarevuus ja kiihtyvyys on sama asia (ekvivalenssiperiaate), joten et voi sanoa että se johtuu "enemmän gravitaatiosta".
Trexnonar kirjoitti:
Einsteinin mukaan gravitaatio, eli aika-avaruuden kaarevuus ja kiihtyvyys on sama asia (ekvivalenssiperiaate), joten et voi sanoa että se johtuu "enemmän gravitaatiosta".
Vaan kiihtyvyys ei ole sama asia kuin satelliitin nopeus.
agnoskepo kirjoitti:
Vaan kiihtyvyys ei ole sama asia kuin satelliitin nopeus.
On se sama, koska Einstein sanoi että kun esine on vapaassa pudotuksessa, se on painoton, mutta samalla me tiedetään että vapaassa pudotuksessa oleva esine kiihtyy, vaikka sen nopeus ei välttämättä muutu. Nopeus ja kiihtyvyys on siis sama asia, koska kiihtyvyys on illuusio Einsteinin mukaan, koska kivi joka putoaa alas maahan on oikeastaan vain painoton.
Jostain syystä kivi kuitenkin putoaa maahan Einsteinin mukaan, vaikka se on painoton. Einstein selitti sen sillä että "aika kaareutuu", mikä kuulostaa aikamoiselta huuhaalta.Trexnonar kirjoitti:
On se sama, koska Einstein sanoi että kun esine on vapaassa pudotuksessa, se on painoton, mutta samalla me tiedetään että vapaassa pudotuksessa oleva esine kiihtyy, vaikka sen nopeus ei välttämättä muutu. Nopeus ja kiihtyvyys on siis sama asia, koska kiihtyvyys on illuusio Einsteinin mukaan, koska kivi joka putoaa alas maahan on oikeastaan vain painoton.
Jostain syystä kivi kuitenkin putoaa maahan Einsteinin mukaan, vaikka se on painoton. Einstein selitti sen sillä että "aika kaareutuu", mikä kuulostaa aikamoiselta huuhaalta.Fysiikassa kiihtyvyys on nopeuden ensimmäinen derivaatta ajan suhteen. Se ei siis mitenkään voi olla sama kuin nopeus.
agnoskepo kirjoitti:
Fysiikassa kiihtyvyys on nopeuden ensimmäinen derivaatta ajan suhteen. Se ei siis mitenkään voi olla sama kuin nopeus.
Miksi NASAn kotisivulla sitten lukee että ISS on jatkuvassa kiihtyvyydessä (constant acceleration), vaikka sen nopeus ei vaihdu?
- idiote
Trexnonar kirjoitti:
Miksi NASAn kotisivulla sitten lukee että ISS on jatkuvassa kiihtyvyydessä (constant acceleration), vaikka sen nopeus ei vaihdu?
Eikö peruskoulussa opeteta nopeuden ja vauhdin eroa?
- kuutamolla__
Kuu haluaisi mennä suoraan. Nopeuden suunnankin muuttaminen edellyttää kiihtyvyyttä ja siten voiman. Tämä voima syntyy kuun ja maan gravitaatiosta.
- luulen.niin
Massan nopeuden lisääminen eli kiihtyttäminen edellyttää voimaa. Tätä sanotaan hitausvoimaksi. Toisaalta massaan vaikuttava gravitaatiovoima aiheuttaa massalle kiihtyvyyden. Näitä voimia ei "pimeässä hississä oleva havainnoitsija pysty erottamaan". Kyseessä ei kuitenkaan ole sama voima - tiettävästi.
Satelliitin ellipsiradan kiihtyvyys kumoaa Maan putoamiskiihtyvyyden, joten satelliitti pysyy taivaalla.
- fysiikkaläksyt
Ainakin aloittaja on taantunut ajassa taaksepäin-ainakin kivikaudelle asti..joten...goodbye...
"Einsteinin suhteellisuusteorian mukaan aika-avaruus kaareutuu suurten massojen lähellä, kuten meidän planeetta: se tarkoittaa että aika menee hitaammin. Aika menee myös hitaampaa mitä nopeammin kuljet, ja ISS (Kansainvälinen avaruusasema) kulkee 27576 km/h."
Gravitaatio ja yleisesti ottaen nopeus aiheuttaa sen että aika liikkuu eri tavalla eri tahoilla.
Joskin se että aika menee hitaammin ei ole kovinkaan suuri ero muuta kuin esim. GPS-ää varten jonka ajan pitää olla äärimmäisen tarkka..
Esimerkiksi ISS:llä aika on 0.007 sekuntia per 6kk hitaammin kuin maapallolla johtuen suuresta nopeudesta
"Syy miksi satelliitit ei tipu alas johtuu siis oikeastaan siitä että ne on eräänlaisia aikakoneita, jotka kulkee hieman taaksepäin ajassa, koska ne kulkee niin nopeasti."
Teoriassa voisi sanoa että ne on aikakoneita, mutta se aika jonka satelliitit kulkevat nopeammin on niin pieni ettei sillä ole käytännön merkitystä muuta kuin fysiikkalaskuissa (mukaanlukien GPS jossa se on otettava huomioon)
"Esineet täällä maan päällä tippuu alas koska ne ei mene tarpeeksi nopeasti, joten ne ei mene taaksepäin ajassa, mutta ISS menee niin nopeasti että sillä ei ole aikaa tippua alas, vaan se pysyy samalla korkeudella koko ajan, koska se menee eteenpäin yhtä nopeasti mitä se tippuu alaspäin."
Käytännössä tähän ei ajan eroavuus vaikuta. Se syy miksi ISS ei "ehdi" tippumaan maapallolle vaikka gravitaatio vetää sen liikerataa koko ajan maata kohti (muuten satelliitit vain jatkaisivat suoraan eivätkä kiertäisi) on koska ISS ja satelliitit liikkuvat tarpeeksi nopeasti, että maapallo kaareutuu niiden alla samaa tahtia kuin maapallo vetää liikerataa itseänsä kohti.
"Kuu on myös aikakone, koska se ei ikinä tipu maahan. Näin ainakin Einstein meinasi että todellisuus toimii."
Öhh... Ei? Siis sekä ettei Einstein sanonut näin tai väittänyt että kuu pysyisi ylhäällä aikadilataation vuoksi.Vaikka ero ajassa ei olekaan suuri, aikadilataatio, tai aika-avaruuden kaarevuus on kuitenkin se joka ilmeisesti saa esineet tippumaan Einsteinin mukaan. Einsteinin mukaan vetovoima on illuusio, ja omena näyttää tippuvan maahan siksi että aika kulkee eri vauhtia puussa kuin maassa. Einsteinin mukaan omena ei oikeastaan tipu, vaan tulee painottomaksi, ja aikadilataatio jollain tapaa vetää sen maahan ilman että vetää sitä. Liike = aika.
Einsteinin teorioita on vähä vaikea ymmärtää koska ne on niin epäloogisia. Mutta koska aikadilataatio vetää kivet maahan, niin käsitykseni mukaan aikadilataatio myös vetää satelliitit pois maapallosta nopean liikkeen avulla.- jhgjhgjhgjgh
"Einsteinin teorioita on vähä vaikea ymmärtää koska ne on niin epäloogisia."
Kai niitä voi olla vaikea ymmärtää ja ne näyttäytyvät epäloogisina jos ja kun sinulta puuttuu ymmärrys ja logiikka.
Mikä vttu siinä on että juuri tiede ja juuri fysiikka vetää puoleensa teitä vajakkeja joilla ei edes ole edellytyksiä ymmärtää sitä? Trexnonar kirjoitti:
Vaikka ero ajassa ei olekaan suuri, aikadilataatio, tai aika-avaruuden kaarevuus on kuitenkin se joka ilmeisesti saa esineet tippumaan Einsteinin mukaan. Einsteinin mukaan vetovoima on illuusio, ja omena näyttää tippuvan maahan siksi että aika kulkee eri vauhtia puussa kuin maassa. Einsteinin mukaan omena ei oikeastaan tipu, vaan tulee painottomaksi, ja aikadilataatio jollain tapaa vetää sen maahan ilman että vetää sitä. Liike = aika.
Einsteinin teorioita on vähä vaikea ymmärtää koska ne on niin epäloogisia. Mutta koska aikadilataatio vetää kivet maahan, niin käsitykseni mukaan aikadilataatio myös vetää satelliitit pois maapallosta nopean liikkeen avulla."Vaikka ero ajassa ei olekaan suuri, aikadilataatio, tai aika-avaruuden kaarevuus on kuitenkin se joka ilmeisesti saa esineet tippumaan Einsteinin mukaan. "
Einsteinin mukaan, gravitaation aiheuttaa aika-avaruuden kaareutuminen massan vaikutuksesta.
Gravitaatio taas on eräs asia mikä aiheuttaa aikadilataatiota vaikuttamalla siihen mikä on avaruudessa "suora reitti".
Sen väittäminen että aikadilataatio olisi sama kuin aika-avaruuden kaareutuminen tai gravitaatio on koko Einsteinin teorioiden heittämistä päälaelleen.
https://www.space.com/17661-theory-general-relativity.html
"Einsteinin teorioita on vähä vaikea ymmärtää koska ne on niin epäloogisia."
Einsteinin teoriat ovat loogisia, mutta yleensä vaatii aiheen opiskelua että pystyy ymmärtämään miten se toimii :)
"Mutta koska aikadilataatio vetää kivet maahan, niin käsitykseni mukaan aikadilataatio myös vetää satelliitit pois maapallosta nopean liikkeen avulla."
Aikadilataatio ei aiheuta edelleenkään kumpaakaan, *gravitaatio* tosin aiheuttaa sen että kun satelliitti jatkaa suoraa liikettänsä reitti kaareutuu takaisin maata päin. Satelliitin nopeus joutuu olemaan tasapainossa sen kanssa miten paljon avaruus kaareutuu satelliitin alla, jotta maapallo kaareutuisi pois alta juuri oikeaa tahtia ettei satelliitti loittonisi tai osuisi maahan..
Hyvä visuaalinen havainnollistus tästä löytyy Wikipediasta:
https://en.wikipedia.org/wiki/Newton's_cannonballOudoksuva kirjoitti:
"Vaikka ero ajassa ei olekaan suuri, aikadilataatio, tai aika-avaruuden kaarevuus on kuitenkin se joka ilmeisesti saa esineet tippumaan Einsteinin mukaan. "
Einsteinin mukaan, gravitaation aiheuttaa aika-avaruuden kaareutuminen massan vaikutuksesta.
Gravitaatio taas on eräs asia mikä aiheuttaa aikadilataatiota vaikuttamalla siihen mikä on avaruudessa "suora reitti".
Sen väittäminen että aikadilataatio olisi sama kuin aika-avaruuden kaareutuminen tai gravitaatio on koko Einsteinin teorioiden heittämistä päälaelleen.
https://www.space.com/17661-theory-general-relativity.html
"Einsteinin teorioita on vähä vaikea ymmärtää koska ne on niin epäloogisia."
Einsteinin teoriat ovat loogisia, mutta yleensä vaatii aiheen opiskelua että pystyy ymmärtämään miten se toimii :)
"Mutta koska aikadilataatio vetää kivet maahan, niin käsitykseni mukaan aikadilataatio myös vetää satelliitit pois maapallosta nopean liikkeen avulla."
Aikadilataatio ei aiheuta edelleenkään kumpaakaan, *gravitaatio* tosin aiheuttaa sen että kun satelliitti jatkaa suoraa liikettänsä reitti kaareutuu takaisin maata päin. Satelliitin nopeus joutuu olemaan tasapainossa sen kanssa miten paljon avaruus kaareutuu satelliitin alla, jotta maapallo kaareutuisi pois alta juuri oikeaa tahtia ettei satelliitti loittonisi tai osuisi maahan..
Hyvä visuaalinen havainnollistus tästä löytyy Wikipediasta:
https://en.wikipedia.org/wiki/Newton's_cannonballVäärin. Aika-avaruuden kaarevuus on juuri tuota että aika kulkee hieman eri vauhtia puussa kuin maassa, minkä takia omena putoaa maahan. Itsekin myönnät tuon kun sanot että gravitaatio saa satelliitin reitin kaareutumaa maan ympärillä, mutta et vain ole vielä ymmärtänyt että gravitaatio on aika-avaruuden kaareutumista Einsteinin mukaan. Se että aika kulkee hitaammin "painovoimassa" on aikadilataatiota.
Trexnonar kirjoitti:
Väärin. Aika-avaruuden kaarevuus on juuri tuota että aika kulkee hieman eri vauhtia puussa kuin maassa, minkä takia omena putoaa maahan. Itsekin myönnät tuon kun sanot että gravitaatio saa satelliitin reitin kaareutumaa maan ympärillä, mutta et vain ole vielä ymmärtänyt että gravitaatio on aika-avaruuden kaareutumista Einsteinin mukaan. Se että aika kulkee hitaammin "painovoimassa" on aikadilataatiota.
"Aika-avaruuden kaarevuus on juuri tuota että aika kulkee hieman eri vauhtia puussa kuin maassa..."
So far meni oikein...
"...minkä takia omena putoaa maahan."
Ja tässä kohtaa menet täysin hakoteille ainakin jos tarkoituksenasi on ymmärtää Einsteinin suhteellisuusteoriaa :)
Siitä että gravitaatio ja avaruuden kaareutuma on sama asia olemme samaa mieltä.
Se mistä suhteellisuusteoria ja tiede on eri mieltä kanssasi on koska niiden mukaan gravitaatio (ei aikadilataatio vaikka sekin voi johtua gravitaatiosta) aiheuttaa esimerkiksi tykinkuulan putoavan maahan jos se liikkuu tarpeeksi hitaastiOudoksuva kirjoitti:
"Aika-avaruuden kaarevuus on juuri tuota että aika kulkee hieman eri vauhtia puussa kuin maassa..."
So far meni oikein...
"...minkä takia omena putoaa maahan."
Ja tässä kohtaa menet täysin hakoteille ainakin jos tarkoituksenasi on ymmärtää Einsteinin suhteellisuusteoriaa :)
Siitä että gravitaatio ja avaruuden kaareutuma on sama asia olemme samaa mieltä.
Se mistä suhteellisuusteoria ja tiede on eri mieltä kanssasi on koska niiden mukaan gravitaatio (ei aikadilataatio vaikka sekin voi johtua gravitaatiosta) aiheuttaa esimerkiksi tykinkuulan putoavan maahan jos se liikkuu tarpeeksi hitaastiTässä tullaan tähän mitä sanoin aikaisemmin, että Einsteinin teoriat kuulostaa niin epäloogiselta, että enimmät ihmiset ei voi hyväksyä että se toimii näin. Itsekin ajattelin samalla tavalla miten ajattelet, ennen kun ymmärsin että aika-avaruuden aiheuttama aikadilataatio on oikeasti se joka "vetää" esineet maahan, vaikka se kuulostaakin hullulta.
Huomasin myös että sanoit että gravitaatio on "avaruuden kaareutuma", mutta aikaa ei voi erottaa avaruudesta Einsteinin mukaan, mutta koska se kuulostaa niin epäloogiselta mielestäsi, sen takia luultavasti jätit tiedostamatta pois ajan siitä.Trexnonar kirjoitti:
Tässä tullaan tähän mitä sanoin aikaisemmin, että Einsteinin teoriat kuulostaa niin epäloogiselta, että enimmät ihmiset ei voi hyväksyä että se toimii näin. Itsekin ajattelin samalla tavalla miten ajattelet, ennen kun ymmärsin että aika-avaruuden aiheuttama aikadilataatio on oikeasti se joka "vetää" esineet maahan, vaikka se kuulostaakin hullulta.
Huomasin myös että sanoit että gravitaatio on "avaruuden kaareutuma", mutta aikaa ei voi erottaa avaruudesta Einsteinin mukaan, mutta koska se kuulostaa niin epäloogiselta mielestäsi, sen takia luultavasti jätit tiedostamatta pois ajan siitä.Ainoa ongelma lähinnä on että tapa millä päädyit ymmärtämään sen ei liity mitenkään Einsteinin kehittämään suhteellisuusteoriaan.
Se on oma ymmärryksesi joka valitettavasti saattaa vaikeuttaa sitä että ymmärrät muita fysiikan ilmiöitä. Yleensä vaaditaan että perustat on kunnossa ennen kuin alat rakentamaan sen päälle
"Huomasin myös että sanoit että gravitaatio on "avaruuden kaareutuma", mutta aikaa ei voi erottaa avaruudesta Einsteinin mukaan, mutta koska se kuulostaa niin epäloogiselta mielestäsi, sen takia luultavasti jätit tiedostamatta pois ajan siitä."
Ei ihan, jätin sen pois jotta en sekoita lukijoita koska aikadilataatiota ei kannata suoraan sekoittaa gravitaation vaikutukseen vaikka molemmat jollain tasolla liittyvätkin toisiinsa :)Trexnonar kirjoitti:
Tässä tullaan tähän mitä sanoin aikaisemmin, että Einsteinin teoriat kuulostaa niin epäloogiselta, että enimmät ihmiset ei voi hyväksyä että se toimii näin. Itsekin ajattelin samalla tavalla miten ajattelet, ennen kun ymmärsin että aika-avaruuden aiheuttama aikadilataatio on oikeasti se joka "vetää" esineet maahan, vaikka se kuulostaakin hullulta.
Huomasin myös että sanoit että gravitaatio on "avaruuden kaareutuma", mutta aikaa ei voi erottaa avaruudesta Einsteinin mukaan, mutta koska se kuulostaa niin epäloogiselta mielestäsi, sen takia luultavasti jätit tiedostamatta pois ajan siitä.Hyvänä yksinkertaisena havainnollistuksena:
Kylmä sää saattaa aiheuttaa:
- Lumisadetta
- Että ihmiset laittavat lämmityksen isommalle taloissaan
Vaikka nämä ovat tavallaan liittyvät melkein suoraan toisiinsa, olisi se silti väärin sanoa että lumisade tapahtuu talojen lämmityksen seurauksena.
Yhtä väärin on sanoa että putoaminen tapahtuu aikadilataation seurauksena.
- Lauri_67-vee
Kumma kun 1950-luvulla ei näkynyt mitään satelliitteja myöhemmiltä ajoilta! Onko ne menneet suoraan vielä kauemmas menneisyyteen?
Satelliitit menee erittäin vähä ajassa taaksepäin, vain tarpeeksi että ajalla ei ole aikaa vetää niitä maahan. Satelliitit menevät edelleenkin paljon enemmän eteenpäin ajassa mitä ne menevät taaksepäin, mutta niiden vauhti ajassa eteenpäin hidastuu hieman koska ne menee hieman taaksepäin ajassa.
Vähä samalla tavalla jos olet uimassa joessa joka virtaa eteenpäin, jos uit taaksepäin, kuljet hieman hitaammin, mutta se ei estä sinua kulkemasta eteenpäin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)14710792- 563063
- 2082882
- 252147
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais171898- 171719
- 141686
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa191607"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla181553- 831536