Kun maaliskuu 2018 olikin vain viiden vuoden kylmin maaliskuu niin pettymys näyttää sotkevan palstapyörteen toimintaa ja harmitus pääsee purkautumaan foorumin alueelle floodauksen ja vanhojen viestien nostelun muodossa. Tämä on palstasään satunnaisilmiö, joka pidemmän ajan tilastoissa keskiarvoistuu pois.
Keskustelu jatkuu kun tämä sääilmiö on rauhoittunut. Myös kevään tulo vaikuttaa asiaan.
Keskustelu jatkuu kun tämä sääilmiö on rauhoittunut. Myös kevään tulo vaikuttaa asiaan.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Ihanaa! Jos vuoden keskilämpötila on vuodesta toiseen lähes ennallaan saadaan kunon kesä. Kuka niitä 10c ympäri vuoden säitä muutenkaan kaipaa?
"Vain" kylmin viiteen vuoteen? On meillä omituinen lämpeneminen päällänsä, voisi mieluummin odottaa että olisi ollut lämpimin viiteen vuoteen.
" On meillä omituinen lämpeneminen päällänsä, voisi mieluummin odottaa että olisi ollut lämpimin viiteen vuoteen."
Millä ihmeen perusteella voisi odottaa, että juuri tämä maaliskuu olisi ollut lämpimin viiteen vuoteen? Tiedät itsekin että väitteessäsi ei ole järkeä, kun ilmastonmuutokseen liittyvä lämpeneminen tapahtuu niin hitaasti verrattuna sään satunnaisvaihteluun.
Keväällä keskimäärin lämpenee kun mennään kesää kohti. Lämpeneminen on kesää kohti voimakasta mutta siltikään mitään lupausta ei ole siitä, että viikon viimeinen päivä olisi koko viikon kaikkein lämpimin päivä. Sään satunnaisuus pitää siitä huolen. Sama ilmiö näkyy myös kuukausi- ja vuositilastoissa.
Jos kerran, kuten väitetään, jatkuvasti lämpenee niin siihen ennusteeseen on vaikea sovittaa tuloksia että talvi toisensa perään on kylmintä 5-60-100:n vuoteen. Kaikki evidenssi kun viittaa siihen että kylmenee.
Olisi se varmaan vaikeaa sovitella jatkuvaa kylmenemistä osoittavia tuloksia ennusteisiin lämpenemisestä, mutta ensin pitäisi tuollaisia tuloksia saada näkyviin. Tilastoissa ei niitä näy. Esimerkiksi Helsingissä neljä edellistä vuotta ovat kaikki olleet tavanomaista lämpimämpiä.
Jos sinulla on tietoa tuollaisista tuloksista niin laita toki näkyviin minkä paikkakunnan tuloksista puhut. Kerro myös miltä vuosilta mitatuista tuloksista on kysymys. Kirjoitat että "kaikki evidenssi" etkä tarjoile mitään evidenssiä eli viestisi on sisältöä vailla.
Katsotaan Helsingin neljäntoista viime vuoden keskilämpötiloja verrattuna 1981-2010 välisten 30 vuoden keskilämpötilaan Ilmatieteen laitoksen sivuilta.
Kahtenatoista vuotena neljästätoista (12/14) on vuoden keskilämpötila ollut vertailukauden keskilämpötilan yläpuolella. Yhtenä vuotena (1/14) se on ollut vertailukauden keskilämpötilan suuruinen ja yhtenä vuotena (1/14) hieman vertailukauden tuloksen alapuolella.
Missä siis se "kaikki evidenssi" kylmenemisestä oikein luuraa?
Kaukana ollaan Rooman- ja MVP lämpökausista jolloin oli lämmintä ja kaikki kukoisti.Kylmä on se joka tappaa ei lämpö,aika perverssi käsitys että nyt olisi muka liian lämmintä.
Minun puolestani saisi Suomessa olla paljon nykyistä lämpimämpi ilmasto vaikka samantien. Jos sen pari astetta saisi tapahtumaan kesäaikaan niin heti kaikki mulle pliis eli tervetuloa lämpeneminen. Ilmaston lämpeneminen ja merenpinnan tason nousu ei hukuta Suomen rannikkoalueita veden alle eikä pilaa meidän luontoamme. Meillä maannousu kumoaa merenpinnan nousun vaikutukset vielä pitkään. Siinä suhteessa olemme turvassa.
Ongelmana on vaan se, että tuollainen muutos ei tapahtuisi yksin paikallisesti Suomessa vaan se näkyisi myös globaalisti muualla. Kuten vuoden 2015 syksyn tapahtumat osoittivat me kärsimme täällä seuraukset kun Afrikassa ja Lähi-Idässä ihmiset lähtevät liikkeelle mullistuksia pakoon. Saamme paitsi lämpimämmän ilmaston myös väestön, joka on peräisin lämpimämmän ilmaston maista.
On myös Arktiksen lämpenemiseen liittyviä sääilmiöitä joilta emme pääse karkuun. Sellaisia ovat napapyörteen hidastumisesta ja sortumisesta aiheutuva suurempi vaihtelevuus säässä eli Siperiasta tänne parhaaseen lomakauteen virtaava kylmä ilma ja vaihtelevuudesta aiheutuvat satomenetykset sekä pidempään Euroopan päällä makaavat korkeapaineet.
Et näköjään ymmärrä ilmatoasioista hölkäsen pöläystä,lämpökaudet eivät koskaan ole olleet globaaleja vaan hyvinkin paikallisia rajoittuen esim. Gröönlannin etelärannikolle ja muinaisen Suomen alueen keskiosiin.Näiden lämpökausien paikallisuudesta meillä on vahvana näyttönä AGW ilmastotiedemisten vahva konsensus tästä asiasta.
Toisessa keskustelussa yritettiin muuttaa talvien vertailukriteeriä, jotta löytyisi "evidenssiä".
keskustelu.suomi24.fi/t/15241078/oliko-talvi-kylma#comment-93388143
Vertailu pitää tehdä vuorokausittain otettujen lämpötilojen keskiarvoista laskemalla, kuten Ilmatieteen laitos sen tekee. Viestissäni kerron miksi näin esimerkin avulla.
Jos joku voisi esittää sitä evidenssiä kylmenemisestä ihan tarkistettavissa olevien tilastojen tai tieteellisten julkaisujen muodossa, kun kerran "kaikki evidenssi" viittaa kylmenemiseen. Pelkkä mielipide ei kelpaa, ei edes blogiin kirjoitettu sellainen.
Löytyisikö sitä väitettyä evidenssiä kylmenemisestä vai oliko kyseessä taas pelkkä perusteeton mielipide?
Tuossahan niitä evidenssejä on esitetty, mutta te pelkurit ilmastosäikähtäneet poistatte ne. Naurettavaa touhua!
Mitään ei ole näkynyt vaikka olen päivystänyt palstalla lähes jokaisen tasatunnin kohdalla. Et siis ole linkkiä lähetellyt...
Lähetä viestisi varttia yli tasatunnin kun poistot tehdään aina kymmentä yli tasatunnin. Luo lyhytlinkki dataan ja kirjoita se pystyyn rivin alkukirjaimiksi, kuten palstalla on ennenkin tehty. Sitä ei automaattisesti poisteta.
u - tässä siis
r - esimerkki siitä
l - miten lyhyen
y - linkin saa
. - (piste)
f - kirjattua näytille
i - ilman että
/ - (släsy eli kauttaviiva)
a - auto maatti siihen
b - heti ryhtyisi
c - puuttumaan
Eli tuossa siis mallia. Ota mallia, ota ota mallia tee niinkuin mä
Käyn katsomassa mahdolliset kylmenemisdatat seuraavana kerran klo 23:00 , 0:00 ja 01:00. Automaattipoistot joissa linkkejä tai englanninkieltä sisältävät viestit poistuvat tapahtuvat klo 22:10 , 23:10 ja 0:10.
Joku tarjoili todisteeksi kylmenemisestä jostakin blogista ilman mitään lähdetietoja kopioitua yhden (1) vuorokauden lämpötilaa mitattuna kerran vuorokaudessa eli 24.3. USA:ssa vuodesta 1901 alkaen. Data oli niin kohinaista (tietenkin), että sen perusteella ei voinut päätellä mitään. Se ei estänyt blogistia piirtämästä dataan laskevaa suoraa. Viesti oli oma aloituksensa, jonka joku ääliö kävi poistattamassa.
Sitä tilastotietoa kaipaisimme ja paikkansapitävyydeltään tarkistettavissa olevaa sellaista.
Jostakin syystä johtuen kukaan ei tarjonnut todisteeksi pidempien jaksojen kuten esimerkiksi yhden vuoden keskilämpötiloja USA:ssa. Syynä tietenkin se, että keskiarvoistetussa datassa ei satunnaisilmiöiden perusteella voikaan enää väittää kylmenemistä tapahtuvan. Pidemmältä ajalta keskiarvoistettu data näyttää valitettavasti tukevan väitteitä lämpenemisestä.