Tämmöisen aloituksen laitoin. Asia koski sitä että eivätkö uskovaiset osaa rukoilla oikein kun heidän yhdessä jumalan kanssa ajamat hankkeet eivät toteudu. Eli vaikka nämä seuraavat
1) Homot saavat mennä naimisiin, vaikka tällä palstalla vaadittiin kaikki rukoilemaan että tämä lakimuutos ei toteuisi.
2) Naiset pääsevät papiksi, vaikka fundamentalistit vaativat ja rukoilivat että tämä pykälä ei koskaan toteusi.
3) Kaupat saavat olla auki sunnuntaisin, vaikka fundamentalistit vaativat ja rukoilivat että tämä pykälä ei koskaan toteusi.
4) Naiset saavat pitää oman nimensä avioliittossa, vaikka fundamentalistit vaativat ja rukoilivat että tämä pykälä ei koskaan toteusi.
5) Evoluution opetus koulussa jatkuu, vaikka fundamentalistit vaativat ja rukoilivat että tämä "oppi" poistuisi Suomen kouluista.
Samalla veikkasin että aloitukseen ei tule yhtään vastausta. Olin melkein oikeassa, aloitukseen tuli yksi vastausta, jossa siinäkin henkilö ampui itseään jalkaan lahjakkaasti. Hän nimittäin sanoi, että ei lapsikaan saa aina kaikkea tahtomaansa läpi vaan vanhemmat tietävät mikä on hänelle parhaaksi.
Tahtoo sanoa että palstan aloitukset joissa vaaditaan homoliittojen ja evoluution opetuksen kieltämistä kouluissa ovat näin ollen jumalan pilkkaa. Samoin Aito aviolitto-touhut ovat täysin persiistä nekin. Nehän vastustavat sellaista, jota jumala on hyväksynyt.
No lisäksi ennustin että se mitä tulee tapahtumaan on, että kirjoitus tullaan kiireen vilkkaa poistamaan palstalta, koska fundamentalisteille se on aivan liikaa. Yhteys ylläpitoon ja valitus asiasta. Ja mitä tapahtuikaan niinä päivinä?
Aloitus ei saanut olla palstalla kuin vajaan tunnin kun se ingnooreerattiin veks. Onko minulla siis jumalallisia kykyjä koska osaan ennustaa näin hyvin? Samalla periaatteella veikkaan myös että tämäkään aloitus ei täällä pitkään viihdy kun joku vetää herneen nenään.
Tosin nyt pitää muistaa että minulla on tästä kopsu, joten on kiva nokittaa takaisin. Siitä tietysti seuraa että minulle vaaditaan porttikielto palstalle. On se hieno asia tämä kuinka Suomi24 noudattaa maamme uskonvapaus- ja sanavapauslakia....
Kysymys johon täällä ei koskaan saa vastausta...
145
1707
Vastaukset
Vedit hiukan vääriä johtopäätöksiä kommentistani. Ei se haittaa , se on aika inhimillistä.
Sinulle on kyllä nyt vastattu ja on tietenkin kurjaa, jos vastaus ei sinua tyydytä.- evita-ei.kirj
"Sillä minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne, eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo Herra.
Vaan niin paljon korkeampi kuin taivas on maata, ovat minun tieni korkeammat teidän teitänne ja minun ajatukseni teidän ajatuksianne." Jesaja
Silti hyvän asian puolesta kannattaa aina rukoilla, mutta se täytyy muistaa, että Jumalalla on omat ajatuksensa ja suunnitelmansa ihmiskuntaa kohtaan.
Eikä sitä paratiisia tähän maailmaan tule, vaikka kuinka rukoilisi. Mutta toivossa on hyvä elää.Jos epäjumalanne ei vastaa mielestänne hyvän asian puolesta annettuun rukoukseen, on tuo epäjumalanne silloin selvästi sitä mieltä, että asia ei olekaan hyvä.
Eikö maan tatosen pitäisi ottaa opikseen ja muuttaa oma mielensä tuon rukoillun asian kohdalla ja lopettaa epäjumalan huonoksi katsoman asian vaatiminen?- Umpiheterox
he-ma kirjoitti:
Jos epäjumalanne ei vastaa mielestänne hyvän asian puolesta annettuun rukoukseen, on tuo epäjumalanne silloin selvästi sitä mieltä, että asia ei olekaan hyvä.
Eikö maan tatosen pitäisi ottaa opikseen ja muuttaa oma mielensä tuon rukoillun asian kohdalla ja lopettaa epäjumalan huonoksi katsoman asian vaatiminen?Eivät nämä hihhulit tajua ollenkaan kuinka lahjakkaasti he ampuvat itseään jalkaan, noilla vastauksilla joilla yrittävät epätoivoisesti selittää miksi jumalan "vastaus" on hivenen erilainen kuin se jota rukoiltiin...
- Umpiheterox
Niin että jumala siis hyväksyy homoliitot, naisten omat nimet, evoluution opetuksen kouluissa, liberaalipiispojen nimityksen piispoksi, kauppojen sunnuntai aukiolot yms yms jota tällä pastalla vastustetaan kiivaasti mutta jotka ovat silti toteutuneet. Tämä sen vuoksi että sinä itse kirjoitat juuri näin:
"Jumalalla on omat ajatuksensa ja suunnitelmansa ihmiskuntaa kohtaan."
Miksi sinä siis edelleen suollat tälle palstalla evoluution vastaista tekstiä? Miksi edelleen olet sitä mieltä että homot eivät saa mennä naimisiin? Miksi et vieläkään käy sunnuntaisin kaupassa, vaikka sinulla olisi siihen mahdollisuus ja koska jumalasi näyttää hyväksyvän tämänkin jutun?
Juu, tiedän. Ei tule vastausta tähänkään. Ei ainakaan mitää järkevää. Mutta eikös olekkin kiusallinen asia kun on huomannut ampuneensa itseään taas kerran jalkaan... - en.ole.robotti1
Umpiheterox kirjoitti:
Niin että jumala siis hyväksyy homoliitot, naisten omat nimet, evoluution opetuksen kouluissa, liberaalipiispojen nimityksen piispoksi, kauppojen sunnuntai aukiolot yms yms jota tällä pastalla vastustetaan kiivaasti mutta jotka ovat silti toteutuneet. Tämä sen vuoksi että sinä itse kirjoitat juuri näin:
"Jumalalla on omat ajatuksensa ja suunnitelmansa ihmiskuntaa kohtaan."
Miksi sinä siis edelleen suollat tälle palstalla evoluution vastaista tekstiä? Miksi edelleen olet sitä mieltä että homot eivät saa mennä naimisiin? Miksi et vieläkään käy sunnuntaisin kaupassa, vaikka sinulla olisi siihen mahdollisuus ja koska jumalasi näyttää hyväksyvän tämänkin jutun?
Juu, tiedän. Ei tule vastausta tähänkään. Ei ainakaan mitää järkevää. Mutta eikös olekkin kiusallinen asia kun on huomannut ampuneensa itseään taas kerran jalkaan...Aika älytön on jo aloituksesi, joten kukahan tässä ampuu jalkaan ja ketä ?
Tarkastellaas vähän;
" liberaalipiispojen nimityksen piispoksi "
- ei heitä enää voi piispoiksi nimittää, hehän ovat jo piispoja.
Mitä tulee naisten toimimiseen seurakunnan paimenina, siihen on Raamatussa selkeä kanta.
1. Tim. 3.
He jotka tämän hyväksyvät, tekevät tämän Jumalan sanaa vastaan ja vastaavat siitä jossain vaiheessa Elävän Jumalan edessä.
Jumala ei hyväksy homoliittoja, Room. 1.
Tässä kohdassa samat sanat, kuten edellisessä.
Nuo kaikki muut kohdat ovat ovat joidenkin vääntöjä, joissa on sotkettu vanha ja uusiliitto keskenään. M.O.T - evita-ei.kirj
Umpiheterox kirjoitti:
Niin että jumala siis hyväksyy homoliitot, naisten omat nimet, evoluution opetuksen kouluissa, liberaalipiispojen nimityksen piispoksi, kauppojen sunnuntai aukiolot yms yms jota tällä pastalla vastustetaan kiivaasti mutta jotka ovat silti toteutuneet. Tämä sen vuoksi että sinä itse kirjoitat juuri näin:
"Jumalalla on omat ajatuksensa ja suunnitelmansa ihmiskuntaa kohtaan."
Miksi sinä siis edelleen suollat tälle palstalla evoluution vastaista tekstiä? Miksi edelleen olet sitä mieltä että homot eivät saa mennä naimisiin? Miksi et vieläkään käy sunnuntaisin kaupassa, vaikka sinulla olisi siihen mahdollisuus ja koska jumalasi näyttää hyväksyvän tämänkin jutun?
Juu, tiedän. Ei tule vastausta tähänkään. Ei ainakaan mitää järkevää. Mutta eikös olekkin kiusallinen asia kun on huomannut ampuneensa itseään taas kerran jalkaan...Ei se sitä tarkoita, että Jumala hyväksyisi ne, vaan Jumala sallii ne tapahtua. Kuten sanoin Jumalan ajatukset eivät ole meidän ajatuksime.
Ehkäpä meidän ihmisten on hyvä jotakin oppia vaikka kantapään kautta, ettei nyt ihan villiksi menisi.
Se on sellaista aaltoliikettä historia toistaa itseään, eikä ihminen ole nykyään sen viisaampi kuin ennenkään. - Umpiheterox
en.ole.robotti1 kirjoitti:
Aika älytön on jo aloituksesi, joten kukahan tässä ampuu jalkaan ja ketä ?
Tarkastellaas vähän;
" liberaalipiispojen nimityksen piispoksi "
- ei heitä enää voi piispoiksi nimittää, hehän ovat jo piispoja.
Mitä tulee naisten toimimiseen seurakunnan paimenina, siihen on Raamatussa selkeä kanta.
1. Tim. 3.
He jotka tämän hyväksyvät, tekevät tämän Jumalan sanaa vastaan ja vastaavat siitä jossain vaiheessa Elävän Jumalan edessä.
Jumala ei hyväksy homoliittoja, Room. 1.
Tässä kohdassa samat sanat, kuten edellisessä.
Nuo kaikki muut kohdat ovat ovat joidenkin vääntöjä, joissa on sotkettu vanha ja uusiliitto keskenään. M.O.TVoi kuule pikku murmeliuskovainen. Edelleen kysyn sinulta että etkö sinäkään osaa rukoilla oikein koska nuo jutut joita heität peliin ovat kaikki toteutuneet? Homot saavat mennä naimisiin ja naiset pääsevät papiksi. Ja edelleen liberaaliteologit pääsevät piispoiksi.
Eikö sinun jumalasi olekkaan kaikkivaltias ja kaikkivoipa kun ei jeesannut teitä fundiksia näissä jutuissa? Ynnä miksi ihmeessä tekstisi on erilaista kuin näiden muiden uskovaisten jotka ovat sitä mieltä että kyseiset pykälät ovatkin sittenkin jumalan tahtomia? Siis kuten nikki evita tuolla kirjoittaa:
evita-ei.kirj
30.4.2018 13:52
"mutta se täytyy muistaa, että Jumalalla on omat ajatuksensa ja suunnitelmansa ihmiskuntaa kohtaan"
Saako vastausta? Ei tietenkään kun tulee kiire pökätä pää pensaaseen... Umpiheterox kirjoitti:
Niin että jumala siis hyväksyy homoliitot, naisten omat nimet, evoluution opetuksen kouluissa, liberaalipiispojen nimityksen piispoksi, kauppojen sunnuntai aukiolot yms yms jota tällä pastalla vastustetaan kiivaasti mutta jotka ovat silti toteutuneet. Tämä sen vuoksi että sinä itse kirjoitat juuri näin:
"Jumalalla on omat ajatuksensa ja suunnitelmansa ihmiskuntaa kohtaan."
Miksi sinä siis edelleen suollat tälle palstalla evoluution vastaista tekstiä? Miksi edelleen olet sitä mieltä että homot eivät saa mennä naimisiin? Miksi et vieläkään käy sunnuntaisin kaupassa, vaikka sinulla olisi siihen mahdollisuus ja koska jumalasi näyttää hyväksyvän tämänkin jutun?
Juu, tiedän. Ei tule vastausta tähänkään. Ei ainakaan mitää järkevää. Mutta eikös olekkin kiusallinen asia kun on huomannut ampuneensa itseään taas kerran jalkaan...Juu tiedän, ettei sinua vastaukset tyydytä, haluat aina jotain muuta kuin sinulle annetaan...juu tiedän kyllä, että se on aika yleistä, ettei vastaukset miellytä.
- eikö.hävetä
Eerikatässämoi kirjoitti:
Juu tiedän, ettei sinua vastaukset tyydytä, haluat aina jotain muuta kuin sinulle annetaan...juu tiedän kyllä, että se on aika yleistä, ettei vastaukset miellytä.
63-vuotias eläkeläinen jankuttaa täällä kaiket päivät ja yöt. Eikö sinua yhtään hävetä tuo käytöksesi se ja se. että munaat kaikki uskovaiset?
Umpiheterox kirjoitti:
Voi kuule pikku murmeliuskovainen. Edelleen kysyn sinulta että etkö sinäkään osaa rukoilla oikein koska nuo jutut joita heität peliin ovat kaikki toteutuneet? Homot saavat mennä naimisiin ja naiset pääsevät papiksi. Ja edelleen liberaaliteologit pääsevät piispoiksi.
Eikö sinun jumalasi olekkaan kaikkivaltias ja kaikkivoipa kun ei jeesannut teitä fundiksia näissä jutuissa? Ynnä miksi ihmeessä tekstisi on erilaista kuin näiden muiden uskovaisten jotka ovat sitä mieltä että kyseiset pykälät ovatkin sittenkin jumalan tahtomia? Siis kuten nikki evita tuolla kirjoittaa:
evita-ei.kirj
30.4.2018 13:52
"mutta se täytyy muistaa, että Jumalalla on omat ajatuksensa ja suunnitelmansa ihmiskuntaa kohtaan"
Saako vastausta? Ei tietenkään kun tulee kiire pökätä pää pensaaseen...Millaisen vastauksen haluat?
Juu, emme osaa vastata ja varsinkaan, koska meillä on pää pensaassa, kelpaisiko se?? Ai niin, mutta sehän ei olekaan muuta kuin sinun tulkintasi asiasta.
Kuten sanoin sinulle jo siellä aiemmassa aloituksessa, Jumala ei ole mikään automaatti, joka suoltaa esiin kaikkea mitä Häneltä pyydetään. Ja joskus Jumala sallii tapahtuvan kaikenlaista kuten varmasti huomaatkin, kun ympärillesi katsot. Voi sitä selittää niinkin, että Jumala ei vastaa tai että rukoillaan väärin tai vääriä asioita tai vaikka niinkin, ettei koko Jumalaa ole olemassakaan. Meillä vapaassa maassa on vapaus uskoa tai olla uskomatta.
Ja juu, tiedän, ettei tämäkään vastaus ole oikeanlainen sinun näkökulmastasi.- Umpiheterox
evita-ei.kirj kirjoitti:
Ei se sitä tarkoita, että Jumala hyväksyisi ne, vaan Jumala sallii ne tapahtua. Kuten sanoin Jumalan ajatukset eivät ole meidän ajatuksime.
Ehkäpä meidän ihmisten on hyvä jotakin oppia vaikka kantapään kautta, ettei nyt ihan villiksi menisi.
Se on sellaista aaltoliikettä historia toistaa itseään, eikä ihminen ole nykyään sen viisaampi kuin ennenkään.Ai että ei hyväksy mutta sallii? Jopas oli taas "logiikkaa". Mikä ero on "sallimisella" ja "hyväksymisellä"?Jos minä en hyväksy sitä että lapseni käyttää alaikäisenä alkoholia, niin voiko minä sitten sallia sen? Jos jumala "sallii" homoavioliitot, naispappeuden, kauppojen söndis aukiolot, liberaaliteologit piispoiksi niin miksi sinä ja sinun kaltaisesi eivät sitten salli niitä?
- Umpiheterox
Eerikatässämoi kirjoitti:
Millaisen vastauksen haluat?
Juu, emme osaa vastata ja varsinkaan, koska meillä on pää pensaassa, kelpaisiko se?? Ai niin, mutta sehän ei olekaan muuta kuin sinun tulkintasi asiasta.
Kuten sanoin sinulle jo siellä aiemmassa aloituksessa, Jumala ei ole mikään automaatti, joka suoltaa esiin kaikkea mitä Häneltä pyydetään. Ja joskus Jumala sallii tapahtuvan kaikenlaista kuten varmasti huomaatkin, kun ympärillesi katsot. Voi sitä selittää niinkin, että Jumala ei vastaa tai että rukoillaan väärin tai vääriä asioita tai vaikka niinkin, ettei koko Jumalaa ole olemassakaan. Meillä vapaassa maassa on vapaus uskoa tai olla uskomatta.
Ja juu, tiedän, ettei tämäkään vastaus ole oikeanlainen sinun näkökulmastasi.Näissä asioissa joissa nostin esille ei pyydetty henk koht mitään. Sen sijaan niissä otettiin kantaa asioihin jotka koskevat suurta joukkoa ihmisiä. Kyse ei ole siis mistään "automaatista". Lisäks pitää huomata, että nimenomaan tällä palstalla käytiin kovaa vääntöä sen puolesta että homot eivät saisi mennä naimisiin.
Sen puolesta rukoiltiin ja rukoiltiin ja rukoiltiin ja vielä keran rukoiltiin ynnä kehoitettiin vielä panemaan nimeä adressin. Kaikki tämä täysin turhaa, sillä laki meni läpi eikä sille esitetty vastalaki saanut tuulta purjeisiin. Ettekö te siis osanneet rukoilla oikein kun jumala ei kuullut teitä? Vai oliko jumala sitä mieltä että te suurena joukkona olitte väärässä? - Umpiheterox
Eerikatässämoi kirjoitti:
Juu tiedän, ettei sinua vastaukset tyydytä, haluat aina jotain muuta kuin sinulle annetaan...juu tiedän kyllä, että se on aika yleistä, ettei vastaukset miellytä.
MInä noudatan loogisen ajattelun yleistä sääntöä, jolloin jostain seuraa aina jotakin. Sen sijaan te hihulit pakennette aina paikalta kun itse huomaatte ajaneenne metsään tai juuttuneenne verkkoon.
Umpiheterox kirjoitti:
Näissä asioissa joissa nostin esille ei pyydetty henk koht mitään. Sen sijaan niissä otettiin kantaa asioihin jotka koskevat suurta joukkoa ihmisiä. Kyse ei ole siis mistään "automaatista". Lisäks pitää huomata, että nimenomaan tällä palstalla käytiin kovaa vääntöä sen puolesta että homot eivät saisi mennä naimisiin.
Sen puolesta rukoiltiin ja rukoiltiin ja rukoiltiin ja vielä keran rukoiltiin ynnä kehoitettiin vielä panemaan nimeä adressin. Kaikki tämä täysin turhaa, sillä laki meni läpi eikä sille esitetty vastalaki saanut tuulta purjeisiin. Ettekö te siis osanneet rukoilla oikein kun jumala ei kuullut teitä? Vai oliko jumala sitä mieltä että te suurena joukkona olitte väärässä?"Sen puolesta rukoiltiin ja rukoiltiin ja rukoiltiin ja vielä keran rukoiltiin ynnä kehoitettiin vielä panemaan nimeä adressin. Kaikki tämä täysin turhaa, sillä laki meni läpi eikä sille esitetty vastalaki saanut tuulta purjeisiin. Ettekö te siis osanneet rukoilla oikein kun jumala ei kuullut teitä? Vai oliko jumala sitä mieltä että te suurena joukkona olitte väärässä?"
Täysin turhaa...siis tarkoitatko, että se oli sinun mielestäsi täysin turhaa?
Emmekö osanneet rukoilla oikein? Jumala ei kuullut meitä?
Kuten jo aiemmin sanoin, ei minun ymmärtääkseni voi rukoilla väärin. Ja Jumala kuulee kyllä aina ja vastaakin tavallaan, ei aina niinkuin olemme pyytäneet. Toisaalta en itse ole pistänyt nimeäni mihinkään adressiin ja lain läpimeno ei ole minulle ongelma. Kuten ei ole ylipäätään yhteiskunnassa eläminen tai se, etteivät asiat aina mene niinkuin itse haluaisin niiden menevän.eikö.hävetä kirjoitti:
63-vuotias eläkeläinen jankuttaa täällä kaiket päivät ja yöt. Eikö sinua yhtään hävetä tuo käytöksesi se ja se. että munaat kaikki uskovaiset?
Ikäkö sinua ärsyttää vai se , että olen eläkkeellä vai kenties että olen olemassa?
Umpiheterox kirjoitti:
MInä noudatan loogisen ajattelun yleistä sääntöä, jolloin jostain seuraa aina jotakin. Sen sijaan te hihulit pakennette aina paikalta kun itse huomaatte ajaneenne metsään tai juuttuneenne verkkoon.
En ole hihhuli, enkä paennut paikalta, vaikka sinä oletkin lievästi epäkohtelias.
- MitäKummaa
evita-ei.kirj kirjoitti:
Ei se sitä tarkoita, että Jumala hyväksyisi ne, vaan Jumala sallii ne tapahtua. Kuten sanoin Jumalan ajatukset eivät ole meidän ajatuksime.
Ehkäpä meidän ihmisten on hyvä jotakin oppia vaikka kantapään kautta, ettei nyt ihan villiksi menisi.
Se on sellaista aaltoliikettä historia toistaa itseään, eikä ihminen ole nykyään sen viisaampi kuin ennenkään."Ei se sitä tarkoita, että Jumala hyväksyisi ne, vaan Jumala sallii ne tapahtua. Kuten sanoin Jumalan ajatukset eivät ole meidän ajatuksime. "
Kuinka sitten voit väittää tietäväsi ettei Jumala hyväksy jotain tiettyä asiaa?
Jos kerta Jumala on kaikkivaltias niin parhaiten saamme tiedon hänen hyväksymistään asioista yksinkertaisesti katsomalle mitä asioita on, eikö niin? EVITA. Siis rukoilu on turhaa.
Jumala kun ei ihmisiä kuuntele, vaan "Jumalalla on omat suunnitelmansa".MitäKummaa kirjoitti:
"Ei se sitä tarkoita, että Jumala hyväksyisi ne, vaan Jumala sallii ne tapahtua. Kuten sanoin Jumalan ajatukset eivät ole meidän ajatuksime. "
Kuinka sitten voit väittää tietäväsi ettei Jumala hyväksy jotain tiettyä asiaa?
Jos kerta Jumala on kaikkivaltias niin parhaiten saamme tiedon hänen hyväksymistään asioista yksinkertaisesti katsomalle mitä asioita on, eikö niin?"Kuinka sitten voit väittää tietäväsi ettei Jumala hyväksy jotain tiettyä asiaa?"
Kannattaa lukea Raamattua. Vai onko sinulle joku akuutti asia?- evita-ei.kirj
MitäKummaa kirjoitti:
"Ei se sitä tarkoita, että Jumala hyväksyisi ne, vaan Jumala sallii ne tapahtua. Kuten sanoin Jumalan ajatukset eivät ole meidän ajatuksime. "
Kuinka sitten voit väittää tietäväsi ettei Jumala hyväksy jotain tiettyä asiaa?
Jos kerta Jumala on kaikkivaltias niin parhaiten saamme tiedon hänen hyväksymistään asioista yksinkertaisesti katsomalle mitä asioita on, eikö niin?Jumala on Sanassaan Raamatussa sanonut, mitä Hän hyväksyy ja mitä ei.
Tuskin Hän hyväksyy Sanaansa . - evita-ei.kirj
helsinkijokkeri kirjoitti:
EVITA. Siis rukoilu on turhaa.
Jumala kun ei ihmisiä kuuntele, vaan "Jumalalla on omat suunnitelmansa".Rukoilu ei ole koskaan turhaa. Kyllä Hän aina vastaa tavallaan ja ajallaan.
- evita-ei.kirj
evita-ei.kirj kirjoitti:
Jumala on Sanassaan Raamatussa sanonut, mitä Hän hyväksyy ja mitä ei.
Tuskin Hän hyväksyy Sanaansa .Korjaus. Tuskin hän hyväksyy vastoin Sanaansa.
evita-ei.kirj kirjoitti:
Rukoilu ei ole koskaan turhaa. Kyllä Hän aina vastaa tavallaan ja ajallaan.
Tuo klisee. Jumala ei edes ole sanonut, että häneltä pitää rukoilla.
Eli kyllä rukoilu on ihan turhaa. Ja kerron tämän kymmeniä vuosia uskovien kanssa olleena.evita-ei.kirj kirjoitti:
Rukoilu ei ole koskaan turhaa. Kyllä Hän aina vastaa tavallaan ja ajallaan.
Nimenomaan! Jumala vastaa aina rukouksiin, vaikka ei aina niin kuin me odotamme.
- en.ole.robotti1
Umpiheterox kirjoitti:
Voi kuule pikku murmeliuskovainen. Edelleen kysyn sinulta että etkö sinäkään osaa rukoilla oikein koska nuo jutut joita heität peliin ovat kaikki toteutuneet? Homot saavat mennä naimisiin ja naiset pääsevät papiksi. Ja edelleen liberaaliteologit pääsevät piispoiksi.
Eikö sinun jumalasi olekkaan kaikkivaltias ja kaikkivoipa kun ei jeesannut teitä fundiksia näissä jutuissa? Ynnä miksi ihmeessä tekstisi on erilaista kuin näiden muiden uskovaisten jotka ovat sitä mieltä että kyseiset pykälät ovatkin sittenkin jumalan tahtomia? Siis kuten nikki evita tuolla kirjoittaa:
evita-ei.kirj
30.4.2018 13:52
"mutta se täytyy muistaa, että Jumalalla on omat ajatuksensa ja suunnitelmansa ihmiskuntaa kohtaan"
Saako vastausta? Ei tietenkään kun tulee kiire pökätä pää pensaaseen...Miksi käyt kiinni henkilööni ?
Umpiherorox kirjoitti;" Voi kuule pikku murmeliuskovainen. "
Mikäli itse arvioisin itseäni, olisin varmaan leijona, paaaljon ennen murmelia.
Uskon rukolevani oikein, yleisin iltarukous on Jeesuksen opettama; Isä meidän.
Matt. 6<
6. Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.
7. Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan.
8. Älkää siis olko heidän kaltaisiaan; sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennenkuin häneltä anottekaan.
9. Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
10. tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;
11. anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme;
12. ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;
13. äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät pahasta,
14. Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
15. mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.
Mielestäni rukoilen oikein, kuten ohessa näet, sydämessäni tunnen, että minulla on yhteys elävään Jumalaan.
Ei tämä mahdotonta sinullekaan ole. - laita.kertoen
usko.vainen kirjoitti:
Nimenomaan! Jumala vastaa aina rukouksiin, vaikka ei aina niin kuin me odotamme.
Laita pari esimerkkiä, mitä olet rukoillut ja miten siihen sitten vastattiin?
Sama kysymys Evitalle. laita.kertoen kirjoitti:
Laita pari esimerkkiä, mitä olet rukoillut ja miten siihen sitten vastattiin?
Sama kysymys Evitalle.Miksi me sinulle rukouksiamme kertoisimme :O?
- laita.kertoen
usko.vainen kirjoitti:
Miksi me sinulle rukouksiamme kertoisimme :O?
Eli sinulla ei esimerkkejä ollut. Toivottavasti Evitalla on, ja kanttia kertoa pari esimerkkiä.
laita.kertoen kirjoitti:
Eli sinulla ei esimerkkejä ollut. Toivottavasti Evitalla on, ja kanttia kertoa pari esimerkkiä.
Hei, me ollaan aikusia ihmisä säästä noi juttus lapsille :D
- laita.kertoen
usko.vainen kirjoitti:
Hei, me ollaan aikusia ihmisä säästä noi juttus lapsille :D
Evita toi asian esille ja sinä komppasit häntä. Nyt kun pitäisi pari konkreettista esimerkkiä antaa, niin ei niitä sitten olekaan.
laita.kertoen kirjoitti:
Evita toi asian esille ja sinä komppasit häntä. Nyt kun pitäisi pari konkreettista esimerkkiä antaa, niin ei niitä sitten olekaan.
Juu, on se kauheeta kun sulle ei kerrota mitä rukoilemme :D
- laita.kertoen
evita-ei.kirj kirjoitti:
Rukoilu ei ole koskaan turhaa. Kyllä Hän aina vastaa tavallaan ja ajallaan.
Voisitko antaa pari esimerkkiä, mitä olet rukoillut ja miten siihen sitten vastattiin?
- evita-ei.kirj
laita.kertoen kirjoitti:
Voisitko antaa pari esimerkkiä, mitä olet rukoillut ja miten siihen sitten vastattiin?
Mitä se sinulle kuuluu?
usko.vainen kirjoitti:
Miksi me sinulle rukouksiamme kertoisimme :O?
Kaikki eivät ole niin avoimia kuin minä. Voin siis kertoa, että Jumala ei ole vastannut kenenkään rukouksiin mitenkään.
usko.vainen ei voi kertoa edes sitä, että miten eri tavalla Jumala on vastannut kuin itse oli rukoillut.- laita.kertoen
evita-ei.kirj kirjoitti:
Mitä se sinulle kuuluu?
Ajattele niin, että olen uskonkysymyksissä kamppailevat ihminen ja kysyn kannattaako rukoilu. Sinä sanot minulle, että rukoilu ei ole koskaan turhaa. Kyllä Hän aina vastaa tavallaan ja ajallaan. Tottakai minua kiinnostaa paria esimerkkiä omasta elämästäsi, joilla voit vakuuttaa minut rukouksen voimasta. Jos kuitenkin vastauksesi on "mitä se sinulle kuuluu?" niin miten omasta mielestäsi evankelioimisesi rukouksen voimasta on onnistunut?
- laita.kertoen
torre12 kirjoitti:
Kaikki eivät ole niin avoimia kuin minä. Voin siis kertoa, että Jumala ei ole vastannut kenenkään rukouksiin mitenkään.
usko.vainen ei voi kertoa edes sitä, että miten eri tavalla Jumala on vastannut kuin itse oli rukoillut."Voin siis kertoa, että Jumala ei ole vastannut kenenkään rukouksiin mitenkään."
Ehkä sinun ja tuntemasi ihmisten rukouksiin ei ole vastattu, mutta et voit tietää kaikkien ihmisten rukouksia ja onko niihin vastattu vai ei. Siksi minua kiinnostaa esimerkiksi kuulla Evitan kokemuksista, kun omien sanojensa mukaan hänen rukouksiin on vastattu. - en.ole.robotti1
laita.kertoen kirjoitti:
Voisitko antaa pari esimerkkiä, mitä olet rukoillut ja miten siihen sitten vastattiin?
Kärtät ihmisiltä henkilökohtaisia asioita ja ne joilta näitä kärtät, ovat kristittyjä, eivätkä ole velvollisa vastaamaan niihin.
- " mitä se sinuun kuuluu, seuraa sinä Minua ".
Näin sanoi Jeesus Pietarille, kun hän osoitti Johannesta ja kysyi; " kun menet pois, kuinka sitten tämän käy?".
- tarkoittaen Johannesta, josta sanottiin; " se joka Jeesusta rakasti ". - laita.kertoen
en.ole.robotti1 kirjoitti:
Kärtät ihmisiltä henkilökohtaisia asioita ja ne joilta näitä kärtät, ovat kristittyjä, eivätkä ole velvollisa vastaamaan niihin.
- " mitä se sinuun kuuluu, seuraa sinä Minua ".
Näin sanoi Jeesus Pietarille, kun hän osoitti Johannesta ja kysyi; " kun menet pois, kuinka sitten tämän käy?".
- tarkoittaen Johannesta, josta sanottiin; " se joka Jeesusta rakasti ".Evitalla saa itse valita pari esimerkkiä juuri tästä henkilökohtaisuus syystä. Toisekseen, tämä on anonyymi palsta, enkä tunne Evitaa, joten ei pitäisi olla täysin mahdoton asia antaa paria esimerkkiä.
Ei Evita ole velvollinen vastaamaan, mutta olisin arvostanut hänen esimerkkejä asiasta, koska satun olemaan se uskonkysymyksissä kamppaileva ihminen ja suurimman osan ajasta minun on vaikeaa uskoa rukouksen voimaan. No olkoon. - en.ole.robotti1
laita.kertoen kirjoitti:
Evitalla saa itse valita pari esimerkkiä juuri tästä henkilökohtaisuus syystä. Toisekseen, tämä on anonyymi palsta, enkä tunne Evitaa, joten ei pitäisi olla täysin mahdoton asia antaa paria esimerkkiä.
Ei Evita ole velvollinen vastaamaan, mutta olisin arvostanut hänen esimerkkejä asiasta, koska satun olemaan se uskonkysymyksissä kamppaileva ihminen ja suurimman osan ajasta minun on vaikeaa uskoa rukouksen voimaan. No olkoon.Anteeksi hyökkäävä asenteeni ?
Olen jokseenin varma, että jokaisella kristityllä on rukousvastauksia.
Niistä ei haluta varmaankaan puhua, mutta olen itsekin kokenut näitä asioita.
Usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan ja ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy.
Näin taisi Paavali jossain sanoa. Miten se on, kannattaako rakkaansa kanssa viettää aikaa ja puhella? Rukouksen merkitys ei ole vain se, että esitetään toivomuslista Jumalalle ja Jumala sitten vastaa ja antaa kaiken mitä on pyydetty.
- torre
laita.kertoen kirjoitti:
"Voin siis kertoa, että Jumala ei ole vastannut kenenkään rukouksiin mitenkään."
Ehkä sinun ja tuntemasi ihmisten rukouksiin ei ole vastattu, mutta et voit tietää kaikkien ihmisten rukouksia ja onko niihin vastattu vai ei. Siksi minua kiinnostaa esimerkiksi kuulla Evitan kokemuksista, kun omien sanojensa mukaan hänen rukouksiin on vastattu.Se mitä tässä kirjoitetaan on samaa kuin mitä uskovien parissa kymmenien vuosien aikana: Jumala vastaa "aikanaan", mutta ei koskaan niin kuin olivat rukoilleet.
Tuskin on kyse siitä "että ei haluta puhua". Siitä ei haluta puhua, että rukoukset menevät seinille. - laita.kertoen
en.ole.robotti1 kirjoitti:
Anteeksi hyökkäävä asenteeni ?
Olen jokseenin varma, että jokaisella kristityllä on rukousvastauksia.
Niistä ei haluta varmaankaan puhua, mutta olen itsekin kokenut näitä asioita.
Usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan ja ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy.
Näin taisi Paavali jossain sanoa."Anteeksi hyökkäävä asenteeni ?"
Saat.
"Olen jokseenin varma, että jokaisella kristityllä on rukousvastauksia."
Näin varmaan on, mutta minulle ne ovat avautuneet kovin brutaalilla ja merkillisellä tavalla, jos ovat olleet vastauksia rukouksiini. Tästä syystä olen kamppaillut uskonkysymysten kanssa yli 13 vuotta, ja yhä. Mutta kuten sanoin, olkoon. - laita.kertoen
torre kirjoitti:
Se mitä tässä kirjoitetaan on samaa kuin mitä uskovien parissa kymmenien vuosien aikana: Jumala vastaa "aikanaan", mutta ei koskaan niin kuin olivat rukoilleet.
Tuskin on kyse siitä "että ei haluta puhua". Siitä ei haluta puhua, että rukoukset menevät seinille." Siitä ei haluta puhua, että rukoukset menevät seinille."
Minun rukoukset ainakin ovat menneet "seinille". Mutta haluan silti uskoa, ettei kaikille ole näin käynyt. - umpihöpörox
Umpiheterox kirjoitti:
MInä noudatan loogisen ajattelun yleistä sääntöä, jolloin jostain seuraa aina jotakin. Sen sijaan te hihulit pakennette aina paikalta kun itse huomaatte ajaneenne metsään tai juuttuneenne verkkoon.
"Sen sijaan te hihulit pakennette aina paikalta kun itse huomaatte ajaneenne metsään tai juuttuneenne verkkoon."
Vähän vaikea paeta kun on juuttunut verkkoon. Mutta tosi hyvä looginen ssäntö sulla. Noudata itse omia sääntöjäs tekopyhä. Eerikatässämoi kirjoitti:
En ole hihhuli, enkä paennut paikalta, vaikka sinä oletkin lievästi epäkohtelias.
Kyllä sinä olet ihan aito hihhuli. Tarkista vaikka hikipedian hyvästä määritelmästä.
MrMorden_ kirjoitti:
Kyllä sinä olet ihan aito hihhuli. Tarkista vaikka hikipedian hyvästä määritelmästä.
Sinä tarmokkaasti kiellät tuhannet jumalat, joita muut uskonnot palvovat. Mutta tunnet raivoa kun joku kieltää sinun jumalasi.
Tunnet itsesi solvatuksi, kun tiedemies sanoo ihmisen ja ihmisapinoiden kehittyneen yhteisestä kantamuodosta. Mutta sinulla ei ole mitään ongelmaa uskoa Raamattua, jossa sanotaan, että tulet mullasta.
Naurat polyteisteille, mutta sinulla ei ole ongelmaa kolmiyhteyden kanssa.
Naamasi muuttuu violetiksi, kun kuulet Allahin kunniaksi tehdyistä julmuuksista. Mutta naamasi ei värähdäkään, kun luet toista Mooseksen kirjaa, jossa jumalasi määrää tapettavaksi kaikki Egyptin lapset. Tai Joosuan kirjaa, jossa jumalasi määrää tapettavaksi kokonaisen etnisen ryhmän, myös kaikki naiset ja lapset.
Naurat Kreikan mytologialle ja hindu-uskonnolle, joissa jumalat "makaavat" naisten kanssa (tai vielä pahempaa). Mutta mielestäsi siinä ei ole mitään ihmeellistä, että Pyhä henki hedelmöitti Neitsyt Marian, joka synnytti ihmisjumalan.
Olet valmis uhraamaan aikaasi etsiessäsi porsaanreikiä tieteellisestä maailmankuvasta. Mutta et löydä mitään erikoista päivämääristä jotka pronssikautiset miehet päättelivät ja joiden mukaan maailman täytyy olla luotu muutama sukupolvi sitten.
Uskot että kaikki maailman ihmiset, pois laskettuna oma uskonhaarasi, joutuu ikuisiksi ajoiksi kidutukseen helvetin tuleen, josta ei ole poispääsyä. Mutta silti kovasti väität että uskontosi on se kaikkein suvaitsevaisin ja rakastavin.
Kun tiede, historia, geologia, biologia ja fysiikka on epäonnistunut todistamaan sinulle uskonnostasi toisin, joku tyyppi kieriskelemässä lattialla kielillä puhuen on kaikki, mitä tarvitset todisteeksi kristinuskosta.
Sinusta 0,01% on hyvä tulos, kun puhutaan rukoukseen vastaamisesta, ja loput 99,99% on jumalan tahtoa, ja saat erektion raamatun lukemisesta.
Itse asiassa tiedät vähemmän Raamatusta, kristillisyydestä, kirkkohistoriasta, ja etenkin eksegetiikasta kuin moni ateisti tai agnostikko, mutta silti sanot itseäsi kristityksi.
Väität kannattavasi tiedettä, luottavasi tieteen tehoon ja olevasi tieteellinen. Kuitenkin pidät suurinta enemmistöä tiedemiehistä typerinä täysin väärässä olevina lähes aina, olipa kyseessä sitten suhteellisuusteoria, evoluutio, ajoittaminen ja siihen liittyvä historiantutkimus, geologia jossa pinnanmuotoja selitetään muullakin kuin vedenpaisumuksella. Tai oikeastaan lähes tulkoon kaikki. Kritisoit vastustajiasi umpimielisiksi, mutta itse suostut hyväksymään vain ne teoriat ja niissä oloissa, jotka tukevat omaa uskonnollista dogmaasi.
Hikipedia
Noista kohdista täytin yhden..........Itse asiassa tiedät vähemmän Raamatusta, kristillisyydestä, kirkkohistoriasta, ja etenkin eksegetiikasta kuin moni ateisti tai agnostikko, mutta silti sanot itseäsi kristityksi.
- Jobinpostia
Sananl.28:9 Joka korvansa kääntää kuulemasta lakia, sen rukouskin on kauhistus.
- Antipersux
Niin että tuolla periaatteella nämäkin avaukset ovat "kauhistus". Yksinkertaisesti siksi että ne löytyvät laista:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15269001/oletko-tutustunut-aito-avioliitto-ry-n-ohjelmaan
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15266697/homojen-ja-lesbojen-avioliitosta
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15264783/vahan-kiusallinen-asia-evoluutikoille
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15268218/mikko-quothomottajaquot-karna-joutuu-lahtemaan
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15268967/luomiskertomus-vai-evoluutioei-ainakaan-molemmat!
Kysymys kuuluu että kuinka moneen sinä olet näistä aloituksista jo ehtinyt kirjoittaa oman kantasi ja tätä kautta ilmeisesti myös ollut "kauhistus".
Noh... miksi luulet että täällä saisi kovin hyvää vastausta, sillä jos aivan kristinuskon perus doktriinit ovat hakusessa näillä palstoilla, niin turha odottaa vähän laajempaan kysymykseen vastausta.
Voinhan minä vastata sinulle kun ehdin.
Mutta tosiasiahan on varmasti se, että mikään vastaus ei sinulle kelpaa vaan haluat vain vänkätä ja jankata vastaan. Tai sitten itse pakenet paikalta.usko.vainen kirjoitti:
Moro George_L , kiva kuulla sinustakin!
Tervehdys vain! Vähän harvemmin on tullut nyt kirjoitettua tänne.
- Umpiheterox
Miksi minä pakenisin paikalta? Aivan naurettava ajatus. Ketä minun tässä pitäisi muka "pelätä"? Mielelläni jään odottamaan kuinka sinä ammut itseäsi jalkaan jollain aivan epätoivoisella selityksellä...
- Umpiheterox
Umpiheterox kirjoitti:
Miksi minä pakenisin paikalta? Aivan naurettava ajatus. Ketä minun tässä pitäisi muka "pelätä"? Mielelläni jään odottamaan kuinka sinä ammut itseäsi jalkaan jollain aivan epätoivoisella selityksellä...
Kukas se pakenikaan paikalta...
Umpiheterox kirjoitti:
Kukas se pakenikaan paikalta...
Ai.. hetikö pitäisi vastata? Etkä osaa lukea: "Voinhan minä vastata sinulle kun ehdin." Vai onko ymmärryksessä vikaa?
- en.ole.robotti1
George_L kirjoitti:
Ai.. hetikö pitäisi vastata? Etkä osaa lukea: "Voinhan minä vastata sinulle kun ehdin." Vai onko ymmärryksessä vikaa?
Sanonpa sanani tähän uhoosi, jätä vastaamatta.
Ei meillä kenelläkään kristityllä ole patenttivastausta, luottamus sensijaan on : )
Ei ainakaan kauppojen sunnuntaista aukioloaikaa ole vastustettu fundisten taholta niinkuin homojen tasa-arvoista lakia jatkuvasti arvostellaan. Eihän niissä periaatteessa mitään eroa ole muuta kuin toisessa on kyse rahasta ja toisessa ei. Rahako on fundiksiile tärkein asia?
- Umpiheterox
usko.vainen kirjoitti:
Voi pikku sageliiniä :D
Onko tämä vastaus sinusta asianmukainen? Onko se sinusta "täysi-ikäisen" suomalaisen vastaus esitettyyn kysymykseen? Onko se raamatun hengen mukainen? Näinkö raamattu sinusta käskee vastaamaan? Vai oletko koskaan kuullut kohdasta että "rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi"? Näinkö sinä kohtelet lähimmäisiäsi?
Umpiheterox kirjoitti:
Onko tämä vastaus sinusta asianmukainen? Onko se sinusta "täysi-ikäisen" suomalaisen vastaus esitettyyn kysymykseen? Onko se raamatun hengen mukainen? Näinkö raamattu sinusta käskee vastaamaan? Vai oletko koskaan kuullut kohdasta että "rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi"? Näinkö sinä kohtelet lähimmäisiäsi?
Ei Raamattu anna ohjeita s24 palstalla vastaamiseen :D
Kyllä, näin minä kohtelen jokaista kirjoitajaa hänen itsensä valitsemalla levelillä.- Umpiheterox
usko.vainen kirjoitti:
Ei Raamattu anna ohjeita s24 palstalla vastaamiseen :D
Kyllä, näin minä kohtelen jokaista kirjoitajaa hänen itsensä valitsemalla levelillä.Eikö siis raamattu olekkaan ohjekirja koko elämälle? Että voit valita aina kohdan kun sitä ei tarvtse noudattaa? Tämähän on aivan uutta tietoa. Kerro toki mistä kohtaa raamattua löytyy ohje niistä jutuista kun ison kirjan voi unohtaa?
Kuitenkin noilla kirjoituksilla siis rikot selvästi raamatun käskyä lähimmäisestä. Kysyn uudelleen että kerro toki mitä muita "paikkoja" tai levellejä on, jossa raamatun käskyjä ja määräyksiä ei tarvitse noudattaa? Onko esimerkiksi kaupan jono sellainen paikka? Entäs lähiökuppilan baaritiski? Umpiheterox kirjoitti:
Eikö siis raamattu olekkaan ohjekirja koko elämälle? Että voit valita aina kohdan kun sitä ei tarvtse noudattaa? Tämähän on aivan uutta tietoa. Kerro toki mistä kohtaa raamattua löytyy ohje niistä jutuista kun ison kirjan voi unohtaa?
Kuitenkin noilla kirjoituksilla siis rikot selvästi raamatun käskyä lähimmäisestä. Kysyn uudelleen että kerro toki mitä muita "paikkoja" tai levellejä on, jossa raamatun käskyjä ja määräyksiä ei tarvitse noudattaa? Onko esimerkiksi kaupan jono sellainen paikka? Entäs lähiökuppilan baaritiski?Nyt varmaan yllätyt, mutta Raamatusta ei löydy ohjeita joka ainoan elämän yksityiskohtaan.
Miten nyt olet ajatellut selvitä elämässäsi?usko.vainen kirjoitti:
Voi pikku sageliiniä :D
Sinulla on tärkeintä napauttaa ja pitää toisia alempiarvoisina
No sen olemme uskovista oppineet jo persta2012:lta.
Me selviämme kyllä hyvin ilman Raamattua. Se kertoo sen ajan ihmisten touhuista, joilla ei mitään tekemistä meidän touhujemme kanssa.- wrjryk
helsinkijokkeri kirjoitti:
Sinulla on tärkeintä napauttaa ja pitää toisia alempiarvoisina
No sen olemme uskovista oppineet jo persta2012:lta.
Me selviämme kyllä hyvin ilman Raamattua. Se kertoo sen ajan ihmisten touhuista, joilla ei mitään tekemistä meidän touhujemme kanssa.Sinulla on kova halu napauttaa ja pitää toisia alempiarvoisina mutta olet niin tyhmä, että munaat aina vain itsesi.
wrjryk kirjoitti:
Sinulla on kova halu napauttaa ja pitää toisia alempiarvoisina mutta olet niin tyhmä, että munaat aina vain itsesi.
Kuinka niin. Ketä näpäytän? Yleensä tyhmiä juttuja esittäviä sekä omahyväisyyteen harhautuneita.
- Umpiheterox
usko.vainen kirjoitti:
Nyt varmaan yllätyt, mutta Raamatusta ei löydy ohjeita joka ainoan elämän yksityiskohtaan.
Miten nyt olet ajatellut selvitä elämässäsi?Minä selviän ihan hyvin sillä samalla metodillakun tähänkin saakka. Mutta sinä saat siis ihan itse valita koska kunnioitat lähimmäistä niin kuin itseäsi ja koska toteutat neuvoa ”jos joku lyö sinua toiselle poskelle niin käännä hänelle toinenkin poski”. Eli voit vedellä ihan vapaasti turpiin jos siltä tuntuu. On se ihmeellistä tämä teidän uskovaisten ”logiikka”kun uskon nimissä saa tehdä mitä tahansa.
Umpiheterox kirjoitti:
Minä selviän ihan hyvin sillä samalla metodillakun tähänkin saakka. Mutta sinä saat siis ihan itse valita koska kunnioitat lähimmäistä niin kuin itseäsi ja koska toteutat neuvoa ”jos joku lyö sinua toiselle poskelle niin käännä hänelle toinenkin poski”. Eli voit vedellä ihan vapaasti turpiin jos siltä tuntuu. On se ihmeellistä tämä teidän uskovaisten ”logiikka”kun uskon nimissä saa tehdä mitä tahansa.
Mitä? halutko alkaa väkivaltaiseksi?
usko.vainen kirjoitti:
Mitä? halutko alkaa väkivaltaiseksi?
Tollo! "Eli VOIT vedellä ihan vapaasti turpiin". Kyse oli uskovien logiikasta.
- Umpiheterox
usko.vainen kirjoitti:
Mitä? halutko alkaa väkivaltaiseksi?
On sinulla ihmeellistä tuo sinun "logiikkasi". Mutta vastaa nyt siihen mitä kysyttiin. Eli saatko siis ihan itse valita koska kunnioitat lähimmäistä niin kuin itseäsi ja koska toteutat neuvoa ”jos joku lyö sinua toiselle poskelle niin käännä hänelle toinenkin poski”?
Umpiheterox kirjoitti:
On sinulla ihmeellistä tuo sinun "logiikkasi". Mutta vastaa nyt siihen mitä kysyttiin. Eli saatko siis ihan itse valita koska kunnioitat lähimmäistä niin kuin itseäsi ja koska toteutat neuvoa ”jos joku lyö sinua toiselle poskelle niin käännä hänelle toinenkin poski”?
Kyllä, minä kunnioitan niitä ihmisiä jotka ovat kunnioitukseni ansainneet.
Minä en lyö ketään enkä anna kenekään lyödä minua.
Entä sinä?- Umpiheterox
usko.vainen kirjoitti:
Kyllä, minä kunnioitan niitä ihmisiä jotka ovat kunnioitukseni ansainneet.
Minä en lyö ketään enkä anna kenekään lyödä minua.
Entä sinä?Miksi ihmeessä minun pitäisi lyödä ketään? Mutta edelleen kysytään että onko tämä sinun vastauksesi tosiaan "kunnioittava"? Minusta se on äärimmäisen lapsellinen ja ylimielinen.
usko.vainen
30.4.2018 15:15
Voi pikku sageliiniä :D
Samoin tämä toinen vastaus ei millään tavalla osoita kunnioitusta toista ihmistä kohtaan. Se on hyvä esimerkki kuinka uskovilla riittää lämpöä oikeudenmukaisuutta ja rakkautta vain niitä kohtaan jotka kuulvat teidän "piiriin". Muut ihmiset ovat pelkkää väärin ajattelevaa loskaa. Ja tätä käytöstä kun vrt Jeesuksen opetuksiin niin olette todella kaukana niistä.
usko.vainen
30.4.2018 15:28
sage8 kirjoitti:
Olen 180 senttiä pitkä ja 75 kiloa painava.
Näytä lisää
Mutta kuin pikkulapsi. Umpiheterox kirjoitti:
Miksi ihmeessä minun pitäisi lyödä ketään? Mutta edelleen kysytään että onko tämä sinun vastauksesi tosiaan "kunnioittava"? Minusta se on äärimmäisen lapsellinen ja ylimielinen.
usko.vainen
30.4.2018 15:15
Voi pikku sageliiniä :D
Samoin tämä toinen vastaus ei millään tavalla osoita kunnioitusta toista ihmistä kohtaan. Se on hyvä esimerkki kuinka uskovilla riittää lämpöä oikeudenmukaisuutta ja rakkautta vain niitä kohtaan jotka kuulvat teidän "piiriin". Muut ihmiset ovat pelkkää väärin ajattelevaa loskaa. Ja tätä käytöstä kun vrt Jeesuksen opetuksiin niin olette todella kaukana niistä.
usko.vainen
30.4.2018 15:28
sage8 kirjoitti:
Olen 180 senttiä pitkä ja 75 kiloa painava.
Näytä lisää
Mutta kuin pikkulapsi.Sinähän siitä lyömisestä ja posken kääntämisestä puhut :D
Yritä nyt edes päättää miksi.usko.vainen kirjoitti:
Sinähän siitä lyömisestä ja posken kääntämisestä puhut :D
Yritä nyt edes päättää miksi.Oletkohan sinä mikään Jeesuksen seuraaja ollenkaan? Piti antaa löydä molemmille poskille ilman vastarintaa.
usko.vainen kirjoitti:
Ei Raamattu anna ohjeita s24 palstalla vastaamiseen :D
Kyllä, näin minä kohtelen jokaista kirjoitajaa hänen itsensä valitsemalla levelillä.Antaa kyllä selvät ohjeet kuinka tulee kohdella lähimmäisiään kuten hyvin tiedät.
Eerikatässämoi kirjoitti:
Antaa kyllä selvät ohjeet kuinka tulee kohdella lähimmäisiään kuten hyvin tiedät.
Noudatan sitten miktä‼️
Eerikatässämoi kirjoitti:
Antaa kyllä selvät ohjeet kuinka tulee kohdella lähimmäisiään kuten hyvin tiedät.
Noudatan sitten niitä kun synnitön olet ‼️
usko.vainen kirjoitti:
Noudatan sitten niitä kun synnitön olet ‼️
Pikkuisen hankalasti muotoiltu ajatus...runouttako?
Eerikatässämoi kirjoitti:
Pikkuisen hankalasti muotoiltu ajatus...runouttako?
Sinulle ihan mitä vain, korkkis❓
usko.vainen kirjoitti:
Sinulle ihan mitä vain, korkkis❓
Onko se niin, että täällä kirjoittavat vain korkkis ja räyhis? Jos minä olen korkkis, sinä olet sitten vissiin räyhis?
- lslslsl
Eerikatässämoi kirjoitti:
Onko se niin, että täällä kirjoittavat vain korkkis ja räyhis? Jos minä olen korkkis, sinä olet sitten vissiin räyhis?
Miksi himoitset usko.vaista ja tyrkytät aina itseäsi?
lslslsl kirjoitti:
Miksi himoitset usko.vaista ja tyrkytät aina itseäsi?
Nyt taidat elää ihan omaa fantasiaasi :)
- äläuntanää
lslslsl kirjoitti:
Miksi himoitset usko.vaista ja tyrkytät aina itseäsi?
Ei kukaan usko.vaista himoitse.
Länsimainen sekulaari yhteiskunta on siitä hyvä yhteiskuntamuoto, että saan elää yhteiskunnassa jossa uskonnolliset fundamentit eivät vaikuta siihen mitä saan tehdä ja mitä en saa tehdä.
Aika ikävää kannaltani mikäli olisi toisin.
Sama yhteiskuntamuoto antaa uskonnollisille fundamentalisteille oikeuden toteuttaa näitä fundamenttejaan omassa elämässään mutta ei anna oikeutta tuoda niitä osaksi minun elämään ellei se demokratian keinon onnistu. Hyvä näin.- Kirjakääröt
Val.3:44 Olet peittänyt itsesi pilvellä, niin ettei rukous pääse lävitse. Val.3:44 Biblia (1776). Sinä verhoitit itses pilvellä....
- totuus.tästäkin
Niin kun asian noin esität niin onnistumisprosentti on aika heikko, liekkö vika siis siinä, ettei ole rukoiltu oikein tai oikeiden "valittujen" toimesta.
usko.vainen kirjoitti:
Tarkoitatko, että rukoileminen on sitä, että aina saa kaiken mitä rukoilee :O?
Pitääkö sitten rukoilla mahdollisimman paljon, että edes jotain saisi?
- Umpiheterox
usko.vainen kirjoitti:
Tarkoitatko, että rukoileminen on sitä, että aina saa kaiken mitä rukoilee :O?
No kerroppas nyt sitten mitä lakeja viime aikoina on mennyt läpi, joissa on selvästi nähtävissä jumalan käden jälki? Onko sellainen esimerkiksi alkoholilaki, jossa vähän vahvempaa brenkkua saa myös tavallisesta ruokakaupasta? Tai miten itse omassa elämässäsi? Millaisia vastauksia sinä olet saanut jumalaltasi? Oleppas hyvä ja kerro, paana on vapaa...
Umpiheterox kirjoitti:
No kerroppas nyt sitten mitä lakeja viime aikoina on mennyt läpi, joissa on selvästi nähtävissä jumalan käden jälki? Onko sellainen esimerkiksi alkoholilaki, jossa vähän vahvempaa brenkkua saa myös tavallisesta ruokakaupasta? Tai miten itse omassa elämässäsi? Millaisia vastauksia sinä olet saanut jumalaltasi? Oleppas hyvä ja kerro, paana on vapaa...
En ole perehtynyt asiaan mutta Jeesus on koko skaban voittaja.
usko.vainen kirjoitti:
En ole perehtynyt asiaan mutta Jeesus on koko skaban voittaja.
Ethän sinä ole perehtynyt mihinkään: sanot, ettet jaksa ottaa asioista selvää.
Ja sitten muka olet selvittänyt sen, että "Jeesus on koko skaban voittaja"- tuskin sinua kukaan uskoo.usko.vainen kirjoitti:
Tarkoitatko, että rukoileminen on sitä, että aina saa kaiken mitä rukoilee :O?
Kai Jumalakin priorisoi näitä asioita. Helluntailais-saarnaajan polttoaineen loppumista tai moottoririkkoa koskeviin rukouksiin vastataan viipeettä mutta nämä aloituksessa esitetyt asiat on laitettu loputtomaan jonoon.
a-teisti kirjoitti:
Kai Jumalakin priorisoi näitä asioita. Helluntailais-saarnaajan polttoaineen loppumista tai moottoririkkoa koskeviin rukouksiin vastataan viipeettä mutta nämä aloituksessa esitetyt asiat on laitettu loputtomaan jonoon.
Jumala vastaa takuuvarmasti kaikkiin rukouksiin mutta millon ja miten, se on Hänen ihan oma asiaansa 🤓
Ainaki rukoukseesi on vastattu monen kirjoittajan voimin.
Toisaalta sinulla on oltava käsitys Jumalasta ja vastauksista jotta pystyt sanomaan että nämä ei ole riittäviä tai selkeitä vastauksia eikä Jumalan tahdon mukaisa, pian jopa kadehdin varmuuttasi Jumala käsityksestäsi
Juuri sitä tarkoittaa Jumalan salliminen että sinun ei tarvitse lopettaa vasaväitettä. Monikohan ihminen siihen lopulta pystyy.
Hyväksyn kokemuksesi että et saa oikeita vastauksia, et ole ainoa...- dsmrjry
Mikä on vasaväite? Joku hirvilasten depaatti, vai?
- Umpiheterox
Selkeitä vastauksia? Minusta se selkeämpää vastausta ei voi olla kuin se, että eduskunta hyväksyy lain jota tämän palstan hihhulit suurella joukolla vastustavat ja pyytävät ihmisiä rukoilemaan sen puolesta että laki ei toteutuisi. Tästä huolimatta laki menee läpi. Mitä ihmeen "epäselvää" tässä oikein on?
dsmrjry kirjoitti:
Mikä on vasaväite? Joku hirvilasten depaatti, vai?
Kuten sanoin et ole ainoa...
PeukkujaUmpiheterox kirjoitti:
Selkeitä vastauksia? Minusta se selkeämpää vastausta ei voi olla kuin se, että eduskunta hyväksyy lain jota tämän palstan hihhulit suurella joukolla vastustavat ja pyytävät ihmisiä rukoilemaan sen puolesta että laki ei toteutuisi. Tästä huolimatta laki menee läpi. Mitä ihmeen "epäselvää" tässä oikein on?
Älä sekoita ihmistä Jumalaan
Ei myöskään hihhulia Jumalaan
Selkeyttäsikö se ajatteluasi, rukoustasi?
Toki valinta on sinun, Jumala kyllä antaa sinulle kaikki vaihtoehdot.enkelipallo kirjoitti:
Älä sekoita ihmistä Jumalaan
Ei myöskään hihhulia Jumalaan
Selkeyttäsikö se ajatteluasi, rukoustasi?
Toki valinta on sinun, Jumala kyllä antaa sinulle kaikki vaihtoehdot.Siis että kaikkea tapahtuu, vaikka on Jumala ja uskovien rukouksia. Eli asiat eivät muuttuisi, vaikka ei rukoiltaisi, eikä Jumalaa "olisi".
Aloitukseen lyhyesti
1-5 Sinä näet maailman tuollaisena. Jumala haluaa että sinunkin kaltainen ajattelija tutkii omia ajatuksiaan näidenkin 24 sivujen "valossa""Asia koski sitä että eivätkö uskovaiset osaa rukoilla oikein kun heidän yhdessä jumalan kanssa ajamat hankkeet eivät toteudu. Eli vaikka nämä seuraavat"
Luuletko että Jumala on jokin uskovien orja, tai lampunhenki joka toteuttaa kaikki uskovien toiveet. Lisäksi Jumala on antanut ihmiselle vapaan tahdon ja valinnan vapauden, ja tähän kuuluu vapaus vastustaa Häntä ja Hänen tahtoaan.
Kommentoidaanpa noita sinun viittä kohtaasi... Mistä lie olet saanut päähäsi että ne olisivat uskovien ja Jumalan "yhteisiä hankkeita".
"1) Homot saavat mennä naimisiin, vaikka tällä palstalla vaadittiin kaikki rukoilemaan että tämä lakimuutos ei toteuisi."
Tämä on poliittinen ja yhteiskunnallinen päätös. Langenneet ja kapinalliset ihmiset voivat tehdä näin, varsinkin jos ovat enemmistössä. Yhteiskunta mallimme mahdollistaa tämän. Ja Raamattu ilmoittaa selkeästi että homoseksuaalisuus lisääntyy silloin kun Jumalan viha on yhteiskunnan päällä ja Hän ottaa rajoittavat kätensä pois ihmisten yltä. Kun kansan synnin mitta tulee täyteen silloin Jumalan rangaistukset alkavat.
"2) Naiset pääsevät papiksi, vaikka fundamentalistit vaativat ja rukoilivat että tämä pykälä ei koskaan toteusi."
Uudessa liitossa on yleinen pappeus, mitään erillistä pappiskastia ei edes ole, muuta kuin kansankirkoissa. Uudessa liitossa jokainen uskova on pappi. Tässä ei siis ole mitään ongelmaa, muuta kuin kansankirkoissa, jotka eivät ole UT:n mukaisia tässä asiassa. Erillinen pappiskasti kuului Mooseksen liittoon ja se liitto on vanha liitto.
"3) Kaupat saavat olla auki sunnuntaisin, vaikka fundamentalistit vaativat ja rukoilivat että tämä pykälä ei koskaan toteusi."
Kaupat saavat aivan hyvin olla auki sunnuntaisin. Raamattu ei kiellä tätä. Sunnuntai ei ole lepopäivä, eli sapatti.
"4) Naiset saavat pitää oman nimensä avioliittossa, vaikka fundamentalistit vaativat ja rukoilivat että tämä pykälä ei koskaan toteusi."
Niin? Tämäkin on yhteiskunnallinen ja poliittinen päätös. Tästä tosin seuraa se että avioliitossa mies ei ole perheen pää, eikä hänellä ole silloin ole auktoriteettia, vaan se on annettu naiselle. Teologisesti tämä aihe koskee hengellistä auktoriteettiä ja sen lainalaisuuksia.
"5) Evoluution opetus koulussa jatkuu, vaikka fundamentalistit vaativat ja rukoilivat että tämä "oppi" poistuisi Suomen kouluista.""
Voihan se vielä joskus poistuakin. Jumala ei välttämättä vastaa rukouksiin "välittömästi". Evoluutio on pelkkä teoria, jolla ei ole täyttä luottamusta edes tiedemaailmassa. Totta kai evoluutio teoriassakin on jotain oikeaa, mutta kokonaisuutena se on vain yritys selittää Jumalan olemassaolo pois. Tiedekin muuttuu jatkuvasti ja löytää uutta ja vanhat käsitykset ja teoriat romuttuvat, kohta evoluutiolle voidaan nauraa. Kiivaimmat evoluution puolustajat ovat kiihkoateisteja ja Jumalan vihaajia tai sitten sellaisia yksinkertaisia ihmisiä, jotka eivät ole tutkineet asiaa oikesti itse mutta uskovat siihen "kun se on kuulemma vakuuttava" ja "kaikki muutkin siihen uskovat" ja "se on tiedettä".
_____________
" Olin melkein oikeassa, aloitukseen tuli yksi vastausta, jossa siinäkin henkilö ampui itseään jalkaan lahjakkaasti. Hän nimittäin sanoi, että ei lapsikaan saa aina kaikkea tahtomaansa läpi vaan vanhemmat tietävät mikä on hänelle parhaaksi."
Kuinka tuossakin on nyt "ammuttu itseään jalkaan"? Tottahan tuokin on, ja yksi näkökulma ja lähestyminen aiheeseen.
Sinulla näyttää olevan oma näkemyksesi siitä kuinka Jumalan tulisi toimia. Sinun näkemyksessäsi Jumalan tulisi olla ihmisen palvelija - lampunhenki joka toteuttaa kaikki toiveet.Tiede ei muutu "jatkuvasti", vaan koko ajan kehitetään ja tiedetään entistä enemmän.
Evoluutio ja maan kiertäminen aurinkoa ei ole mikään "yritys", vaan selville saatuja asioita.torre12 kirjoitti:
Tiede ei muutu "jatkuvasti", vaan koko ajan kehitetään ja tiedetään entistä enemmän.
Evoluutio ja maan kiertäminen aurinkoa ei ole mikään "yritys", vaan selville saatuja asioita.Yksittäiseen sanaan sitä pitää tarttua! Tiede tekee jatkuvasti uusia löytöjä ja kehittyy, samalla aiemmat virheelliset teoriat kumoutuvat.
"Evoluutio ja maan kiertäminen aurinkoa ei ole mikään "yritys", vaan selville saatuja asioita."
Evoluutio on teoria - teoria monien muiden joukossa.
Mistäs repäisit tuon 'maan kiertäminen aurinkoa' -jutun? Eihän Raamattu suinkaan sitä vastusta, vaan katolinen kirkko on vastustanut sitä.- kui2
Mikä on hyväksymisen ja sallimisen ero ,George_L, - Voisitko sinä sallia lapsellesi jotakin mitä et hyväksy.
Jumalan sanotaan tekevän niin. Hänen sanotaan voivan sallia esim. homoliitot nyt kun asia kaikesta rukoilusta huolimati meni läpi vaikka samalla ollaan varmoja ettei hän hyväksy niitä. . Ja toivotaan ehkä että jatkossa Jumala sitten puuttuu peliin ja kaataa nurin homoliitto lait, ehkäpä tätä yhä rukoillaankin?
Toisaalta tuntuu että uskonasioissa näitä selityskiemuroita ja koukkauksia kyllä löytyy loputtomiin kävi miten kävi niinkuin nyt tuossa asiassa eli selitetään suurinpiirtein vain että "mitä sitten" ja kyllä se joskus sitten jatketaan vaan - eli sitä "maalia" siirretään jatkuvasti jotenkin niin että se istuisi kuvioon, mutta kun se ei aina istu ja koskaan ei kyllä juolahda pieneen mieleen että jos Jumalan tahto olikin toinen kuin rukoiltiin.
Mutta jotkut vain menevät tuommoiseen juttuu mukaan ja nielevät kaiken ja varmaan siksi että he haluaisivat niin kovasti että se on juuri niin kuin se oppi ja uskonkäsitys opettaa jota seuraa.. kui2 kirjoitti:
Mikä on hyväksymisen ja sallimisen ero ,George_L, - Voisitko sinä sallia lapsellesi jotakin mitä et hyväksy.
Jumalan sanotaan tekevän niin. Hänen sanotaan voivan sallia esim. homoliitot nyt kun asia kaikesta rukoilusta huolimati meni läpi vaikka samalla ollaan varmoja ettei hän hyväksy niitä. . Ja toivotaan ehkä että jatkossa Jumala sitten puuttuu peliin ja kaataa nurin homoliitto lait, ehkäpä tätä yhä rukoillaankin?
Toisaalta tuntuu että uskonasioissa näitä selityskiemuroita ja koukkauksia kyllä löytyy loputtomiin kävi miten kävi niinkuin nyt tuossa asiassa eli selitetään suurinpiirtein vain että "mitä sitten" ja kyllä se joskus sitten jatketaan vaan - eli sitä "maalia" siirretään jatkuvasti jotenkin niin että se istuisi kuvioon, mutta kun se ei aina istu ja koskaan ei kyllä juolahda pieneen mieleen että jos Jumalan tahto olikin toinen kuin rukoiltiin.
Mutta jotkut vain menevät tuommoiseen juttuu mukaan ja nielevät kaiken ja varmaan siksi että he haluaisivat niin kovasti että se on juuri niin kuin se oppi ja uskonkäsitys opettaa jota seuraa.."Mikä on hyväksymisen ja sallimisen ero"
Eivätkös sanat aika lailla samaa tarkoita..? Pieniä vivahde eroja niissä... toinen on passiivisempaa, toisessa voisit tehdä asialle jotakin ja toisessa et niinkään?
Hyväksyessäsi jotakin, jokin asia tapahtuu, mutta et esimerkiksi voi estää lopputulosta, mutta salliessasi jotakin sinulla olisi voimaa estää asian tapahtuminen ja lopputulos, mutta sallit sen kuitenkin tapahtuvan.
____________________
Suurin osa uskovaisista odottaa, että Jumala tekee kaiken ja kaikki asiat heidän puolestaan. Harvemmassa ovat ne uskovat, jotka ymmärtävät sen että Jumala odottaa että uskovaiset tekisivät jotain asioiden eteen. Ja tällöin Jumala kyllä tulee avuksi - ja näin on aina ollut ja muutosta tapahtunut. Muutosta ei ole koskaan tapahtunut silloin kun uskovat ovat heränneet vasta jälkijunassa, kun asiat ovat jo tapahtuneet - ja sitten vain kiukuttelevat, eivätkä edelleen tee mitään asioiden eteen. Pelkkä rukouskaan ei auta, niin että Jumala tekisi kaiken. Kyllä Jumala odottaa ihmiseltäkin toimintaa.
Sanoihan Jeesus itsekin: ""Miksi te sanotte Minulle: 'Herra, Herra', mutta ette TEE mitä Minä sanon?"George_L kirjoitti:
Yksittäiseen sanaan sitä pitää tarttua! Tiede tekee jatkuvasti uusia löytöjä ja kehittyy, samalla aiemmat virheelliset teoriat kumoutuvat.
"Evoluutio ja maan kiertäminen aurinkoa ei ole mikään "yritys", vaan selville saatuja asioita."
Evoluutio on teoria - teoria monien muiden joukossa.
Mistäs repäisit tuon 'maan kiertäminen aurinkoa' -jutun? Eihän Raamattu suinkaan sitä vastusta, vaan katolinen kirkko on vastustanut sitä.Katson niin, että sorateitä ei voi halveksia: se että on kehitetty asfalttiteitä, on osoitus parempien menetelmien keksimisestä. Ja se mitä kummaliisuksia Raamatussa on nykytiedon mukaan, on sekin osoitus uusien tietojen keräyksen toimivuudesta.
Ihmiset kylläkin kaiken tekevät: Jumala on toimettomana.
Jos Jumala puuttuisi jokaiseen asiaan, joka ei ole Hänen mielensä mukainen, niin vaikeaapa olisi ihmisten elämä täällä. Jumalaa sallii asioita, mutta ei se tarkoita, että Hän hyväksyisi niitä. Rukoukset kyllä kuullaan, mutta kaikki ei tapahdu niin kuin me haluaisimme.
Aivan. Jumalan sallimus ja vapaa tahto ja Jumalan armo ja pitkämielisyys ovat asioita, jotka mahdollistavat sellaiset asiat, jotka eivät ole Hänen tahtonsa mukaisia. Jos Jumala tuhoaisi kerralla kaikki ihmiset jotka rikkovat Hänen tahtoaan, niin täällä ei olisi ketään.
- kui2
Mutta jos rukoilee ns. Jumalan mielen mukaisia rukouksia, kuten toiset ovat vakuutteneita tekevänsä eräiden tiettyjen asoiden kohdalla niin ainako vain on hyvä selitys että Jumala ei aina tee kuten pyydetään. Miksei jos asia on hänen mielensä mukainen, myöhemminkö, koska 100 vuoden päästä vai miljoonan, ei väliä, Asia nyt vaan on niin ja piste? Mutta selitystä ei tullut - kukaan ei tullut kertomaan mitään ymmärrettävää ja tyhjentävää vastausta.
Vai Millä tavalla Jumala silloin kuulee kun se ei oikeen missään näy? Kun ne selitykset ovat sellainen sokkelo, että sieltä ei ulospääsyä näytä olevan, vaan asia kääntyy aina jotenkin toisinpäin ja sitten taas toisinpäin kun mitään ei tapahdukaan, mutta mitään selkeää ei ole. - se kuullostaa siltä vain että "pakko uskoa", kävi miten kävi, mikään ei ole syy olla uskomatta tai kummastella edes tai epäillä, "pakko jatkaa" tai sitten on joku pelko tai uhka poislipsumisesta päällä.
Minä en ihmettele ja kysele näitä kiusallani vaan ihan oikeasti mielestäni näissä vain kierretään päättymätöntä kehää..mitään ei voi - niin vaan on uskottava tai.. taivaspaikka lähtee, tms. uskottava on.
Elämmekö me täällä vain odottaaksemme Jumalan edesottamuksia, olen ymmärtänyt että Jumala ja Jumalan tahto ja toiveet ja määränpäät ovat kaiken keskipiste ja focus muuta oikeen ei saisi ollakaan ja kuitenkaan ihminen ei osaa -tuota kaikkea vartenko me ylipäätään olemme täällä.
No vastaukset ovat: joo, ei tai ei vielä, siinähän ne ja vastaansanomista ei ole - siinähän se päättymätön ympyrä eli aina saa vastauksen tuon mukaan, jos tuohon jaksaa uskoa että tuo selitys on totta eikä ovela juoni jolla saa ihmisen taas koukutettua että äläpä ajattele mitenkään muuten kuin näin vain kuten selitämme, me tiedämme kyllä. - vääräuskonto
Johtuu siitä, että todellisuudessa uskovaiset eivät itsekään tiedä, että mistä on kyse, ja ovat pihalla kuin lumiukot - yrittävät ymmärtää, mutta eivät ymmärrä. Eikä heidän logiikallaan voi koskaan ymmärtääkään.
kui2 kirjoitti:
Mutta jos rukoilee ns. Jumalan mielen mukaisia rukouksia, kuten toiset ovat vakuutteneita tekevänsä eräiden tiettyjen asoiden kohdalla niin ainako vain on hyvä selitys että Jumala ei aina tee kuten pyydetään. Miksei jos asia on hänen mielensä mukainen, myöhemminkö, koska 100 vuoden päästä vai miljoonan, ei väliä, Asia nyt vaan on niin ja piste? Mutta selitystä ei tullut - kukaan ei tullut kertomaan mitään ymmärrettävää ja tyhjentävää vastausta.
Vai Millä tavalla Jumala silloin kuulee kun se ei oikeen missään näy? Kun ne selitykset ovat sellainen sokkelo, että sieltä ei ulospääsyä näytä olevan, vaan asia kääntyy aina jotenkin toisinpäin ja sitten taas toisinpäin kun mitään ei tapahdukaan, mutta mitään selkeää ei ole. - se kuullostaa siltä vain että "pakko uskoa", kävi miten kävi, mikään ei ole syy olla uskomatta tai kummastella edes tai epäillä, "pakko jatkaa" tai sitten on joku pelko tai uhka poislipsumisesta päällä.
Minä en ihmettele ja kysele näitä kiusallani vaan ihan oikeasti mielestäni näissä vain kierretään päättymätöntä kehää..mitään ei voi - niin vaan on uskottava tai.. taivaspaikka lähtee, tms. uskottava on.
Elämmekö me täällä vain odottaaksemme Jumalan edesottamuksia, olen ymmärtänyt että Jumala ja Jumalan tahto ja toiveet ja määränpäät ovat kaiken keskipiste ja focus muuta oikeen ei saisi ollakaan ja kuitenkaan ihminen ei osaa -tuota kaikkea vartenko me ylipäätään olemme täällä.
No vastaukset ovat: joo, ei tai ei vielä, siinähän ne ja vastaansanomista ei ole - siinähän se päättymätön ympyrä eli aina saa vastauksen tuon mukaan, jos tuohon jaksaa uskoa että tuo selitys on totta eikä ovela juoni jolla saa ihmisen taas koukutettua että äläpä ajattele mitenkään muuten kuin näin vain kuten selitämme, me tiedämme kyllä.Ei minulla valitettavasti ole sen parempia vastauksia, en ymmärrä Jumalan kaikkia aivoituksia. Uskon, että Jumala kuulee kaikki rukoukset. Epäillä ja kummastella saa, kyllähän kaikki välillä tuntuu kummalliselta.
- kui2
Kuusenjuuret kirjoitti:
Ei minulla valitettavasti ole sen parempia vastauksia, en ymmärrä Jumalan kaikkia aivoituksia. Uskon, että Jumala kuulee kaikki rukoukset. Epäillä ja kummastella saa, kyllähän kaikki välillä tuntuu kummalliselta.
Sinä olet rehellinen ihminen koska sanot tuon, kumpa kaikki sanoisivat rehellisesti että tietoa ei aina ole, koska sitä ei ole - eivätkä keksisi verukkeita ja kaikenmaailman takaportteja niin että toisenkin pää menee pyörälle. :)
Minua tyydyttää ihmisen rehellinen vastaus, sinulta sen sain. -Kaikilta sitä ei saa, vaikka väittävät tietävänsä..ja ymmärtävänsä niin paljon.
Haluat uskoa, se on ok - minä en koko ajan osaa koska on niin paljon kysymyksiä ja semmoista mitä tuolla ylempänäkin selitin.
Uskon siis sen määrän mukaan, mikä minulle on mahdollista - eikä sitä koko ajan ole muuta kuin ehkä pienen säikeen verran jossain, jos sitäkään - toisinaan se on tiessään.. missä lie
En oikeen tajua sitäkään että miksi se meidän uskomisemme olisi sitten siinä niin suuri ja kaiken mullistava juttu..ikäänkuin kaiken hyvän lopullinen mahdollistaja eli kaikki on turhaa jos en usko koko sovitus ja muu eli niin käsitettynä "vain minun oma uskoni lopulta auttaa ja vielä just oikeinpäin toteutettuna", ..en aivan ymmärrä..
Tuon tietyllä tavalla ja määrällä uskomis"pakon" loputon tivaaminen voi aiheuttaa riittämättömyyden ja turhautuneisuuden tunteita ihmisissä.
no niin, venähti hieman. kui2 kirjoitti:
Sinä olet rehellinen ihminen koska sanot tuon, kumpa kaikki sanoisivat rehellisesti että tietoa ei aina ole, koska sitä ei ole - eivätkä keksisi verukkeita ja kaikenmaailman takaportteja niin että toisenkin pää menee pyörälle. :)
Minua tyydyttää ihmisen rehellinen vastaus, sinulta sen sain. -Kaikilta sitä ei saa, vaikka väittävät tietävänsä..ja ymmärtävänsä niin paljon.
Haluat uskoa, se on ok - minä en koko ajan osaa koska on niin paljon kysymyksiä ja semmoista mitä tuolla ylempänäkin selitin.
Uskon siis sen määrän mukaan, mikä minulle on mahdollista - eikä sitä koko ajan ole muuta kuin ehkä pienen säikeen verran jossain, jos sitäkään - toisinaan se on tiessään.. missä lie
En oikeen tajua sitäkään että miksi se meidän uskomisemme olisi sitten siinä niin suuri ja kaiken mullistava juttu..ikäänkuin kaiken hyvän lopullinen mahdollistaja eli kaikki on turhaa jos en usko koko sovitus ja muu eli niin käsitettynä "vain minun oma uskoni lopulta auttaa ja vielä just oikeinpäin toteutettuna", ..en aivan ymmärrä..
Tuon tietyllä tavalla ja määrällä uskomis"pakon" loputon tivaaminen voi aiheuttaa riittämättömyyden ja turhautuneisuuden tunteita ihmisissä.
no niin, venähti hieman."En oikeen tajua sitäkään että miksi se meidän uskomisemme olisi sitten siinä niin suuri ja kaiken mullistava juttu..ikäänkuin kaiken hyvän lopullinen mahdollistaja eli kaikki on turhaa jos en usko koko sovitus ja muu eli niin käsitettynä "vain minun oma uskoni lopulta auttaa ja vielä just oikeinpäin toteutettuna", ..en aivan ymmärrä.."
Onhan sitä vaikea ymmärtää, eikä se uskokaan aina niin helppoa ole. Täytyy vaan tukeutua Raamatun sanaan ja mitä siellä sanotaan.
"Tuon tietyllä tavalla ja määrällä uskomis"pakon" loputon tivaaminen voi aiheuttaa riittämättömyyden ja turhautuneisuuden tunteita ihmisissä."
Toisen uskon tivaaminen ei mielestäni ole meidän tehtävämme. Olen samaa mieltä, että se voi aiheuttaa riittämättömyyden ja turhautuneisuuden tunteita. Noiden lisäksi se voi saada epäilemään sitä omaa uskoaan ja se on huono asia.- kui2
ehkäpä juttu on niin että toisille riittävät vastaukset - jotka jäävät vähän laimeiksi ja tavallaan puolitiehen ja ilmaan.. (niitä on tavattoman paljon), mutta kaikkien kohdalla eivät samanlaiset vastaukset riitä vaan pitäisi oikeasti voida ymmärtää tykönään että asiassa on joku tolkku, ennenkö sen voi oikeasti omaksua. -Eli jollakin tavalla pitäis osata perustella asia johon oikein vaatii toisen uskovan.
No toisaalta uskoahan voi, mutta ei kyllä sitäkään kaikenlaisten selitysten pohjalta voi tehdä.
Ei voi sanoa että on vaan pakko kaikkien hyväksyä ne vakioselitykset ja vastaukset ja niiden takia pitää uskoa ja jos ne eivät kelpaa niin kuulijassa on vika tai hän tahallaan ilkeä, tmv.
Enempää en jaksakaan nyt taas näitä vatvoa.. kui2 kirjoitti:
ehkäpä juttu on niin että toisille riittävät vastaukset - jotka jäävät vähän laimeiksi ja tavallaan puolitiehen ja ilmaan.. (niitä on tavattoman paljon), mutta kaikkien kohdalla eivät samanlaiset vastaukset riitä vaan pitäisi oikeasti voida ymmärtää tykönään että asiassa on joku tolkku, ennenkö sen voi oikeasti omaksua. -Eli jollakin tavalla pitäis osata perustella asia johon oikein vaatii toisen uskovan.
No toisaalta uskoahan voi, mutta ei kyllä sitäkään kaikenlaisten selitysten pohjalta voi tehdä.
Ei voi sanoa että on vaan pakko kaikkien hyväksyä ne vakioselitykset ja vastaukset ja niiden takia pitää uskoa ja jos ne eivät kelpaa niin kuulijassa on vika tai hän tahallaan ilkeä, tmv.
Enempää en jaksakaan nyt taas näitä vatvoa..Ok. Kiitos ajatusten vaihdosta.
- kui2
Kuusenjuuret kirjoitti:
"En oikeen tajua sitäkään että miksi se meidän uskomisemme olisi sitten siinä niin suuri ja kaiken mullistava juttu..ikäänkuin kaiken hyvän lopullinen mahdollistaja eli kaikki on turhaa jos en usko koko sovitus ja muu eli niin käsitettynä "vain minun oma uskoni lopulta auttaa ja vielä just oikeinpäin toteutettuna", ..en aivan ymmärrä.."
Onhan sitä vaikea ymmärtää, eikä se uskokaan aina niin helppoa ole. Täytyy vaan tukeutua Raamatun sanaan ja mitä siellä sanotaan.
"Tuon tietyllä tavalla ja määrällä uskomis"pakon" loputon tivaaminen voi aiheuttaa riittämättömyyden ja turhautuneisuuden tunteita ihmisissä."
Toisen uskon tivaaminen ei mielestäni ole meidän tehtävämme. Olen samaa mieltä, että se voi aiheuttaa riittämättömyyden ja turhautuneisuuden tunteita. Noiden lisäksi se voi saada epäilemään sitä omaa uskoaan ja se on huono asia."Täytyy vaan tukeutua Raamatun sanaan ja mitä siellä sanotaan."
Minun ymmärykseni mukaan Raamatussakin on paljon sellaista mitä ihmiset ovat Jumalasta käsittäneet aikanaan ja sinne kirjoittaneet ja sitäkin on kopioitu ja kopioitu ja kopioitu ja kopioitu..... ja siitä on osia hylätty pappien (siis ihmisten) toimesta, siis kanonisoitu eli hyväksytty heidän ymmärryksensä perusteella tietyt kirjat sinne ja sitten sitä vielä tulkitaakin niin tuhannella tavalla ja kaikki he vakuuttavat sitä "oikein" ymmärtävänsä, joten en tiedä mitä ajatella - kuinka se on niin perin kiistanalainen ja epäselvä että siitäkin riittää loputtomiin vain riitelyä jos se on kokonaisvaltainen Kaikkivaltiaan ilmoitus ihmisille, ilman yhtään ihmismielen omaa tuotosta..-parempi kun ei sano paljon mitään vaan ajattelee vain niinkuin itselle on mahdollista ja jättää loput Korkeimpaan Käteen.
p.s. Jotkut jopa tokaisevat että Raamattua ei voi muut ymmärtää kuin he itse eli "oikeat kristityt". No hieman ristiriitaa jällleen tuossa eli miksihän sitten ylipätään kehottavat lukemaan Kirjaa kaikenmaailman ihmisten jotka sitä eivät voi yhtään ymmärtää..
Mutta nyt kiitos vastauksistasi ja Voimia! kui2 kirjoitti:
"Täytyy vaan tukeutua Raamatun sanaan ja mitä siellä sanotaan."
Minun ymmärykseni mukaan Raamatussakin on paljon sellaista mitä ihmiset ovat Jumalasta käsittäneet aikanaan ja sinne kirjoittaneet ja sitäkin on kopioitu ja kopioitu ja kopioitu ja kopioitu..... ja siitä on osia hylätty pappien (siis ihmisten) toimesta, siis kanonisoitu eli hyväksytty heidän ymmärryksensä perusteella tietyt kirjat sinne ja sitten sitä vielä tulkitaakin niin tuhannella tavalla ja kaikki he vakuuttavat sitä "oikein" ymmärtävänsä, joten en tiedä mitä ajatella - kuinka se on niin perin kiistanalainen ja epäselvä että siitäkin riittää loputtomiin vain riitelyä jos se on kokonaisvaltainen Kaikkivaltiaan ilmoitus ihmisille, ilman yhtään ihmismielen omaa tuotosta..-parempi kun ei sano paljon mitään vaan ajattelee vain niinkuin itselle on mahdollista ja jättää loput Korkeimpaan Käteen.
p.s. Jotkut jopa tokaisevat että Raamattua ei voi muut ymmärtää kuin he itse eli "oikeat kristityt". No hieman ristiriitaa jällleen tuossa eli miksihän sitten ylipätään kehottavat lukemaan Kirjaa kaikenmaailman ihmisten jotka sitä eivät voi yhtään ymmärtää..
Mutta nyt kiitos vastauksistasi ja Voimia!Tärkeintä varmaan on kuitenkin se, että ymmärtää sen pääsanoman oikein. Tulkintoja on toisiaan vaikka kuinka paljon, kuten tälläkin palstalla huomataan.
Voimia sinullekin!- kui2
Kuusenjuuret kirjoitti:
Tärkeintä varmaan on kuitenkin se, että ymmärtää sen pääsanoman oikein. Tulkintoja on toisiaan vaikka kuinka paljon, kuten tälläkin palstalla huomataan.
Voimia sinullekin!Joo, näillä eväillä mennään jotka saatu on, muuta ei oikeen voi.. mielestäni nimimerkki "Eerika.tässä. moi" kirjoitti hyvin ja jotakin samaa asiaa kun sanoo jotenkin että 'kukin on omassa kohdassaan menossa' - jotenkin noin se meni. -Kirjoitan nyt vain sitä mitä ymmärrän ja muistan hänen kommentistaan ja voi olla että se on ihan väärinkin mutta tuossa lauseessa oli mielestäni ymmärrystä.
Kiva että täällä on myös sopuisia kirjoittajia ja vastaajia. kui2 kirjoitti:
Joo, näillä eväillä mennään jotka saatu on, muuta ei oikeen voi.. mielestäni nimimerkki "Eerika.tässä. moi" kirjoitti hyvin ja jotakin samaa asiaa kun sanoo jotenkin että 'kukin on omassa kohdassaan menossa' - jotenkin noin se meni. -Kirjoitan nyt vain sitä mitä ymmärrän ja muistan hänen kommentistaan ja voi olla että se on ihan väärinkin mutta tuossa lauseessa oli mielestäni ymmärrystä.
Kiva että täällä on myös sopuisia kirjoittajia ja vastaajia.Hyvin Eerika on sanonut, että jokainen menemme omassa kohdassamme. Niin minäkin ajattelen. Eihän sitä heti voi olla valmis. Raamattu on niin laaja kirja, että ainakin minulla on vielä paljon opittavaa ja ymmärrettävää. Mutta kun se perusta on kunnossa, niin se riittää siihen tärkeimpään. Muuten meillä on aikaa opiskella ja lukea Raamattua ja kehittyä sen tuntemuksessa.
Olen myös huomannut, että täällä on sopuisia ja asiallisia kirjoittajia, ja se on mukavaa.
- tekojensamukaan
Kehitysopin kannattajat ovat aivan samassa uppoavassa veneessä kuin ovat harhaoppiset uskonnolliset. Raamatusta selviää, miten "se joka makaa miehen kanssa, kuin hän makaa naisen kanssa, "SE on kauhistus Jumalan silmissä. Siitä ei tingitä, muodostamalla siitä OMA USKONTO.
Näitä samoja asioita jankataan täällä vuodesta toiseen, eikä siitä loppua tule. Tehköön jokainen miten parhaakseen näkee, kunnes "Kirjat avataan, ja jokainen SAA tekojensa mukaan". AAMEN.Homot eivät niin vain makaa naisen kanssa. Joten homo ei makaa miehen kanssa kuten makaa naisen kanssa.
Kysymys johon täällä ei koskaan saa vastausta..
Mikä olisi se oikea todistus,- torre
Olet oikeilla jäljillä.
Emme tule koskaan saamaan mitään todistusta siitä. että Jumala vastaisi rukouksiin. Tämä on karu asia vielä Hitlerin toiminnasta alkaen tähän päivään. torre kirjoitti:
Olet oikeilla jäljillä.
Emme tule koskaan saamaan mitään todistusta siitä. että Jumala vastaisi rukouksiin. Tämä on karu asia vielä Hitlerin toiminnasta alkaen tähän päivään.Upeeta on tuo --emme-- eli kaikkien puolesta tietäminen.
On ihmisiä jotka tietävät toisen ihmisen ajatukset.
Jopa Jumalan toiminta tiedetään.
"Emme tule koskaan saamaan mitään todistusta siitä. että Jumala vastaisi rukouksiin" Ihailen uskoasi, miltei kadehdin. Sinnittelen edelleen samoilla jäljillä epäuskossani, rukoillenenkelipallo kirjoitti:
Upeeta on tuo --emme-- eli kaikkien puolesta tietäminen.
On ihmisiä jotka tietävät toisen ihmisen ajatukset.
Jopa Jumalan toiminta tiedetään.
"Emme tule koskaan saamaan mitään todistusta siitä. että Jumala vastaisi rukouksiin" Ihailen uskoasi, miltei kadehdin. Sinnittelen edelleen samoilla jäljillä epäuskossani, rukoillenJos ME ihmiset emme tekisi mitään, niin mitään ei tapahtuisi. Jumalahan ei tee mitään. Tämä on nähty karulla tavalla.
- äänetönääni
Ikävä kuvio. Jumala tekee, mutta vastuu on ihmisen.
- rukouksenvoima
Joku viisas on joskus sanonut, että maailma olisi paljon parempi paikka elää, jos Jumala ei kuulisi ihmisten rukoksia.
torre12 kirjoitti:
Jos ME ihmiset emme tekisi mitään, niin mitään ei tapahtuisi. Jumalahan ei tee mitään. Tämä on nähty karulla tavalla.
Tästä olen kanssasi aivan samaa mieltä. Tekemisen Jumala on jättänyt ihmiselle. Seurauksista näkyy mitä olemME tehneet ja tekemässä.
Siksipä juuri opettelen anteeksiantoa, koska tekemiseni on mitä on...aivan riippuen siitä kuka mittaa.
Rakkaus ei mittaa, se olisi tekemistä, (jälkiviisaus) se jakaa Rakkautta.
Rakkaus ei esitä mielipiteitä, sillä ei ole puolta, silloinhan se olisi kuten ihminen mieliPUOLI.- armoajaetaan
Minä en ymmärrä anteeksiantoa tai vaatimista?! Jokainen on vastuussa itse teoistaan - miksi minä vaatisin anteeksiantoa itselleni joltakin toiselta tai miksi joku toinen vaatisi minulta? Mitä sellainen anteeksiantaminen on?! EIkö se ole kuin katsoisi ylhäältä alapäin päättäen tuomita tai olla tuomitsematta - antaa anteeksi.
- helppoajakätevää
Jos omat teot ryhtyvät jälkeen päin kaduttamaan- on syytä tarkistaa omien tekojensa motiiveja, ja jos toisen ihmisen teot nyppivät, niin on syytä vaihtaa seuraa.
- omillajaloillakukin
Empatia ja ymmärrys ovat sitten aivan toinen asia - ne ovat myötäelämisenkykyjä.
armoajaetaan kirjoitti:
Minä en ymmärrä anteeksiantoa tai vaatimista?! Jokainen on vastuussa itse teoistaan - miksi minä vaatisin anteeksiantoa itselleni joltakin toiselta tai miksi joku toinen vaatisi minulta? Mitä sellainen anteeksiantaminen on?! EIkö se ole kuin katsoisi ylhäältä alapäin päättäen tuomita tai olla tuomitsematta - antaa anteeksi.
armoajaetaan
1.5.2018 20:48 kyselet anteeksianon ideasta
Olen täysin erimieltä siitä mitä luterilaisilla kinkereillä 50- luvulla ja rippikoulussa 60- luvulla anteeksiannosta opetettiin. Samalla tässä on vastausta myös rukouksen merkityksestä minun kohdallani.
Jos ajatellaan ylimmältä tasolta, Luoja antoi jokaiselle täydellisesti kaikkea yhtä paljon, silloin mitään todellista puutetta eikä näinollen lisättävää ja pyydettävää voi olla. Silloin kellään ei ole mitään annettava kun jokaisella se jo on.
Kuitenkin teen virheitä osun ohi maalin, luulen olevani erossa, erillinen, ertyinen (Agricolan sanoin teen syntiä) En ole ertyinen koska Jumala loi vai yhdenlaisen Ihmisen Aatamin joka sitten monisti itsensä (lisääntyi)
En ole erillinen, erityinen mutta olen erehtynyt.
Tämän ehehdyksen kanssa hiljennyn Jumalani kädessä ja tiedostaessani erehdykseni (syntini Agricola) luovun kuvitelmastani olla erillinen erityinen, erossa Luojastani. Jätän ratkaisun Hänelle.
Jokainen joka on todella antanut anteeksi tietää sen vaputtavan ilon ja rauhan mikä siitä irti päästämisestä seuraa.
En muistele pahalla erehdyksiäni koska tiedän että en ole erilinen erityinen eikä mitään todellista voi minulta puuttua joten rukoukseni on aina kiitollisuus Luojaani kohtaan.
Kun tapahtuu vaikeita asioita tiedän että mikään ei tapahdu sattumalta eikä salaa, tiedän että olen tehnyt parhaani kuten jokainen ja se riittää.
Erityisyden (synnin Agricola) eli itsekkyyden vakavin sairaus on että Jumala vaatisi jotain käsittämätöntä, erityis tutkintoja erityis opintoja loppututkintoja..... Ihmeellistä ainoaa oikeaa tapaa rukoilla ja pyytää kun mitää todellista ei puutu
>> eivätkö uskovaiset osaa rukoilla oikein kun heidän yhdessä jumalan kanssa ajamat hankkeet eivät toteudu <<
Onhan noita rukouksen voimaa testaavia kokeita pidetty, jossain Templetonissa kulutettiin jokunen miljoona dollaria, ja teho osoittautui nollaksi.
Mutta minusta mielenkiintoisempaa on se, että kristinuskossakin on rukouksen käsite. Eli että Kaikkivaltiasta voidaan häiritä kesken päiväuniensa ja pyytää Häntä hoitamaan jokin pikku juttu, jonka Jumala näyttäisi kiireessä unohtaneen.
Vaikka samaan aikaan hiuskaan ei katkennut kenenkään päästä tuon saman Jumalan tietämättä. Niin silti sitä pitää muistutella samoista asioista vähän väliä kuin dementikkoa.
Toiseksi, rukous on usein joku pyyntö eli sillä koetaan voivan vaikuttaa jumalaiseen päätöksentekoon. Eli sama asia kuin pakanauskonnoissa erillaiset uhraukset ja henkien lepyttelyt, joilla pyrittiin pysymään väleissä henkimaailman kanssa. Ts. sekä kristinuskossa että pakanauskonnoissa on molemmissa mekanismi, jolla voi ainakin yrittää vaikuttaa henkimaailmaan tekemisiin ja siten saavuttaa turvallisuuden tunne. Ettei ihminen kokisi olevansa pelkkä lastu laineilla vaan, että siinä omassa lastussa olisi ainakin joku peräsin.- sitäsaamitätilaa
Minulle on jäänyt vaikutelma, että Jumalalla on suorastaan kieroutunut huumorintaju kuulla ja toteuttaa näitä rukoksia. En ole ajatellut, että se saattaisikin johtua jopa tuosta häirinnästä, mutta voi olla.
- päätpensaassa
" Ettei ihminen kokisi olevansa pelkkä lastu laineilla vaan, että siinä omassa lastussa olisi ainakin joku peräsin."
Silkkaa vastuun pakoilua - onhan se sitten hyvä sanoa, että miksi Jumala ei tee mitään, vaan antaa kaiken pahan tapahtua. Jos Jumala on olemassa, on mahdollista, että hän on jättänyt tai unohtanut maailman oman onnensa nojaan ja seikkailee nyt mahdollisesti joissain muissa galakseissa tai on jopa kuollut. Niin olemattomalta hän yleensä tuntuu.
- lepäämässä
Epäilen loppuunpalamista.
Jumala ei ole rukousautomaatti. On hyvä muistaa että myös "ei" tai "odota" ovat rukousvastauksia. Se että rukoukset ja asiat eivät mene niin kuin me ajattelemme ei merkitse etteikö Jumala olisi kaikkivaltias ja etteikö asiat olisi hänen hallussaan. Me emme näe asioiden kokonaisuutta, Jumala sen sijaan näkee. Jumalalla on myös kyky muuttaa pahat asiat hyviksi.
Me emme tiedä mikä vaikutus milläkin asialla on kokonaisuutena ja tulevaisuuden kannalta, Jumala sen sijaan tietää.
Usko on myös luottamusta siihen että Jumala tietää parhaiten ja tekee niin kuin on kaikkein paras. Ainahan se et toki ole helppoa uskoa tai luottaa mutta näitäkin asioita voi rukoilla Jumalalta lisää.- tehkäähänentahtonsa
Niin, sinä et pyydä Jumalalta, vaan Jumala sinulta.
Matt. 7
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka TEKEE MINUN TAIVAALLISEN ISÄNI TAHDON.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta
ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. - kokeilekuulolaitetta
qwertyilija kirjoitti:
Mutta kaikki toimii ihan kuin mitään Jumalaa ei olisi olemassakaan.
Sinulla on vain huono kuulo.
qwertyilija kirjoitti:
Mutta kaikki toimii ihan kuin mitään Jumalaa ei olisi olemassakaan.
Joskus tuntuu jopa siltä, että nämä jotka Jumalasta eniten paasaavat, ottavat huomioon lähimmäisen huomattavasti tylymmin kun he joka ei Jumalasta paasaa ollenkaan.
qwertyilija kirjoitti:
Mutta kaikki toimii ihan kuin mitään Jumalaa ei olisi olemassakaan.
Siltähän se kieltämättä välillä voi tuntua ja näyttää. Toisaalta olemme langenneessa ja raadollisessa maailmassa kaukana paratiisista. Toisaalta juuri Jumala voi toimia salatulla tavalla.
Mieleen tulee Oscar Schindler, hän oli natsi ja heidän ystävänsä, veljeili natsien kanssa. Mutta totuus oli ihan toinen, hän pelasti tuhansia juutalaisia kuolemalta. Asiat eivät aina ole sitä mitä ne meidän silmissä näyttävät.
Ei ole olemassa erikseen uskovaisia on ihmisiä. Mies on ihminen samoin nainen ja kaikki siltä väliltä. Joka muuta väittää USKOO erillisyteen (syntiin Agricola) jokainen uskoo.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1175935Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631453863Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen503285Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi4682719Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2681730Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde321403- 871396
Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito151346Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1561272- 771268