Lain alaiset (lakiöyhöttäjät)

Miksi valheveljiää, eksyttäjiä ja susia Toora-vaatteissa pitää varoa?
Milloit teet parannuksen eriseuraisuudesta joka on syntiä?

Ihan miten vaan mutta olet kirouksen alla jos olet tooran alla.

Messiaaninen.net kirjoitti:

Ihan miten vaan mutta olet kirouksen alla jos olet tooran alla.

Sanotaanko jossakin kohtaa Raamattua, että jos nuodattaa Jumalan pyhää lakia, Tooraa, niin on kirouksen alla? Annas tulla luku ja jae.

Kyllä sanotaan, siellä se on raamatussa, kerron sen sitten kun sinä kerrot miten tooraa noudatetaan käytännössä, kohta kohdalta.

Messiaaninen.net kirjoitti:

Kyllä sanotaan, siellä se on raamatussa, kerron sen sitten kun sinä kerrot miten tooraa noudatetaan käytännössä, kohta kohdalta.

No anna tulla luku ja jae jos väität että niin sanotaan jossakin kohtaa Raamattua. Minä väitän että niin ei sanota missään kohtaa Raamattua. Joten todista väitteesi tai olet valehtelija.

Minä en ole Tooran opettaja eikä minulla ole aikaa kertoa sinulle kohta kohdalta kuinka käytännössä noudatetaan jokaista Tooran 613 käskyä. Jokaisella on oma Raamattunsa josta voi itse tutkia Tooraa ja kaikki tarpeellinen tieto löytyy Raamatusta.

Minä en ole raamatun opettaja etkä minulla ole aikaa kertoa sinulle raamatun jakeita. Sinulla on oma raamattusi josta voit itse tutkia tooraa ja kaikki tarpeellinen tieto löytyy Raamatusta.

Toora "messiaaniset kristityt" on aivan uusi ilmiö kristinuskossa muiden eksytysten joukossa.
Jeesus: "Älkää eksykö".

Kristitty.net kirjoitti:

No anna tulla luku ja jae jos väität että niin sanotaan jossakin kohtaa Raamattua. Minä väitän että niin ei sanota missään kohtaa Raamattua. Joten todista väitteesi tai olet valehtelija.

Minä en ole Tooran opettaja eikä minulla ole aikaa kertoa sinulle kohta kohdalta kuinka käytännössä noudatetaan jokaista Tooran 613 käskyä. Jokaisella on oma Raamattunsa josta voi itse tutkia Tooraa ja kaikki tarpeellinen tieto löytyy Raamatusta.

Lue lisää

Gal.3
-
10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
-

Saviseutulainen kirjoitti:

Gal.3
-
10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
-

Lue lisää

Sanotaanko tässä, että kaikki jotka noudattavat Jumalan pyhää, vanhurskasta ja hyvää lakia, Tooraa, ovat kirouksen alla? Ei tasan sanota. Paavali sanoo, että jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia. Ne lakihenkiset fariseukset, jotka perustavat pelastuksensa omiin lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia. Tässä ei tasan sanota, että joka noudattaa Tooraa on kirouksen alainen.

Miten olisi edes teoriassa mahdollista, että Jumalan pyhän, vanhurskaan ja hyvän lain noudattaja olisi kirouksen alla?

Jeesuksessa.net kirjoitti:

Toora "messiaaniset kristityt" on aivan uusi ilmiö kristinuskossa muiden eksytysten joukossa.
Jeesus: "Älkää eksykö".

Azuzan kadun herätys on uusi ilmiö kristinuskossa, ja Jeesus sanoo että älkää eksykö.

"k.n":

>> Sanotaanko tässä, että kaikki jotka noudattavat Jumalan pyhää, vanhurskasta ja hyvää lakia, Tooraa, ovat kirouksen alla? >>

Tästä "k.n":n kommentista tulee hyvin ilmi, kuinka Raamatun ilmoitusta tulkitaan omaan oppiin, siihen taivuttaen.

Tuossa "Saviseutulaisen" esille nostamassa Raamatun kohdassa sanotaan:

"Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".

Tuossa kohdassa sanotaan selvästi, että jokainen ihminen joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettu lain kirjassa, on kirottu.

Ja, koska kukaan ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin jokainen on siltä osin kirottu.

Selvää tekstiä.

"k.n":n kommentti on siis näiltä osin vastoin Raamatun ilmoitusta, koska ei ole yhtä ainoaa, joista "k.n" sanoo: >> kaikki jotka noudattavat Jumalan pyhää, vanhurskasta ja hyvää lakia >>.

On siis turhaa ja joutavaa esittää tuollainen kysymys.

Usko.Toivonen kirjoitti:

"k.n":

>> Sanotaanko tässä, että kaikki jotka noudattavat Jumalan pyhää, vanhurskasta ja hyvää lakia, Tooraa, ovat kirouksen alla? >>

Tästä "k.n":n kommentista tulee hyvin ilmi, kuinka Raamatun ilmoitusta tulkitaan omaan oppiin, siihen taivuttaen.

Tuossa "Saviseutulaisen" esille nostamassa Raamatun kohdassa sanotaan:

"Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".

Tuossa kohdassa sanotaan selvästi, että jokainen ihminen joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettu lain kirjassa, on kirottu.

Ja, koska kukaan ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin jokainen on siltä osin kirottu.

Selvää tekstiä.

"k.n":n kommentti on siis näiltä osin vastoin Raamatun ilmoitusta, koska ei ole yhtä ainoaa, joista "k.n" sanoo: >> kaikki jotka noudattavat Jumalan pyhää, vanhurskasta ja hyvää lakia >>.

On siis turhaa ja joutavaa esittää tuollainen kysymys.

Lue lisää

Lain alla on se juutalainen, joka ei usko Jeesukseen Kristukseen. Se tarkoittaa lain alla olemista. Jos joku juutalainen noudattaa lakia ja uskoo Jeesukseen Kristukseen, hän on armon alla.

Ne kaikki kansanryhmät, jotka uskovat Jeesukseen, mutta eivät noudata lakia, he eivät ole vanhurskaita, vaan heidät tuomitaan.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. ---- 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

"fswx":lle.

Vanhurskauttaminen ei ole laista, vaan uskosta.

19. Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
20. ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
21. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
( Gal. 2. )

Armoa ei voi ansaita.

Jeesus Kristus on omalla verellään ansainnut Jumalan seurakunnan itselleen.

28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
( Apt. 20. )

Usko.Toivonen kirjoitti:

"k.n":

>> Sanotaanko tässä, että kaikki jotka noudattavat Jumalan pyhää, vanhurskasta ja hyvää lakia, Tooraa, ovat kirouksen alla? >>

Tästä "k.n":n kommentista tulee hyvin ilmi, kuinka Raamatun ilmoitusta tulkitaan omaan oppiin, siihen taivuttaen.

Tuossa "Saviseutulaisen" esille nostamassa Raamatun kohdassa sanotaan:

"Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".

Tuossa kohdassa sanotaan selvästi, että jokainen ihminen joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettu lain kirjassa, on kirottu.

Ja, koska kukaan ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin jokainen on siltä osin kirottu.

Selvää tekstiä.

"k.n":n kommentti on siis näiltä osin vastoin Raamatun ilmoitusta, koska ei ole yhtä ainoaa, joista "k.n" sanoo: >> kaikki jotka noudattavat Jumalan pyhää, vanhurskasta ja hyvää lakia >>.

On siis turhaa ja joutavaa esittää tuollainen kysymys.

Lue lisää

Ja missään kohtaa Raamattua ei sanota, että on kirouksen alla jos noudattaa Jumalan pyhää, vanhurskasta ja hyvää lakia, vaan Raamatussa sanotaan about miljoona kertaa, että lain noudattamista seuraa siunaus.

Seuraa, jos täyttää lain kaikilta osin.

Mutta kuten paavali toteaa:

"Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
( Gal. 3. )

On siis selvää, ettei kukaan saa siunausta, "tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta".

Joten tuossa tekstikohdassa todellakin sanotaan, että koska kukaan ei Jumalan lakia täytä, ovat kaikki lain kannalta kirottuja.

Missä kohtaa Raamatussa on sanottuna, että joku on saanut siunauksen lain noudattamisesta?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Seuraa, jos täyttää lain kaikilta osin.

Mutta kuten paavali toteaa:

"Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
( Gal. 3. )

On siis selvää, ettei kukaan saa siunausta, "tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta".

Joten tuossa tekstikohdassa todellakin sanotaan, että koska kukaan ei Jumalan lakia täytä, ovat kaikki lain kannalta kirottuja.

Missä kohtaa Raamatussa on sanottuna, että joku on saanut siunauksen lain noudattamisesta?

Lue lisää

Lain rikkojista monet istuvat kivensisällä, jopa vuosikymmeniä. Enemmän tulee siunauksia lain noudattamisesta.

Kristitty.net kirjoitti:

Ja missään kohtaa Raamattua ei sanota, että on kirouksen alla jos noudattaa Jumalan pyhää, vanhurskasta ja hyvää lakia, vaan Raamatussa sanotaan about miljoona kertaa, että lain noudattamista seuraa siunaus.

Lue lisää

Room. 3:27 Onko siis syytä kerskailuun? Siltä on pohja pudonnut pois. Mikä laki on saanut tämän aikaan? Sekö, joka vaatii tekoja? Ei, vaan uskon laki.

Mitä ovat sinun näkemyksesi mukaan nämä kaksi lakia - tekojen laki ja uskon laki - ja millä tavalla ne eroavat toisistaan, jos mitenkään?

Itse ajattelen, että tekojen laki viittaa Mooseksen lakiin, jonka alaisuudessa kristityt eivät ole. Uskon laki puolestaan viittaa Kristuksen lakiin, jossa keskeistä on lähimmäisenrakkaus.

Gal. 5:14 Lain kaikki käskyt on pidetty, kun tätä yhtä noudatetaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."

Kaksi_lakia kirjoitti:

Room. 3:27 Onko siis syytä kerskailuun? Siltä on pohja pudonnut pois. Mikä laki on saanut tämän aikaan? Sekö, joka vaatii tekoja? Ei, vaan uskon laki.

Mitä ovat sinun näkemyksesi mukaan nämä kaksi lakia - tekojen laki ja uskon laki - ja millä tavalla ne eroavat toisistaan, jos mitenkään?

Itse ajattelen, että tekojen laki viittaa Mooseksen lakiin, jonka alaisuudessa kristityt eivät ole. Uskon laki puolestaan viittaa Kristuksen lakiin, jossa keskeistä on lähimmäisenrakkaus.

Gal. 5:14 Lain kaikki käskyt on pidetty, kun tätä yhtä noudatetaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."

Lue lisää

Lähimmäisen rakastaminen on sitä, että opetetaan lähimmäisille totuutta. Nythän monet opettavat lähimmäisilleen suurille ja pienille valheellisesti, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille.
Kun laittomuus tulee valtaan, niin jälkikin on sen näköistä.

"1234567":lle.

Kysyin, että missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että joku olisi vanhurskautettu
Jumalan lain edessä, siten että olisi kaikilta osin lain edessä nuhteeton.

Saulus tarsolainen noudatti mielestään lakia, mutta osoittautui syntisistä suurimmaksi oppinäkemyksensä vuoksi.

Lähimmäisen rakastamisesta Jeesus antoi ohjeet, mitä lainopettajat eivät opettaneet.

Lähimmäisen rakkautta ei ole opettaa ihmisille ihmisoppeja, kuten esim. vt-seuran ja vastaavat omat totuudet.
Saulus tarsolainen oli tästä "totuudessa olemisesta" meille esimerkkinä.

Usko.Toivonen kirjoitti:

"1234567":lle.

Kysyin, että missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että joku olisi vanhurskautettu
Jumalan lain edessä, siten että olisi kaikilta osin lain edessä nuhteeton.

Saulus tarsolainen noudatti mielestään lakia, mutta osoittautui syntisistä suurimmaksi oppinäkemyksensä vuoksi.

Lähimmäisen rakastamisesta Jeesus antoi ohjeet, mitä lainopettajat eivät opettaneet.

Lähimmäisen rakkautta ei ole opettaa ihmisille ihmisoppeja, kuten esim. vt-seuran ja vastaavat omat totuudet.
Saulus tarsolainen oli tästä "totuudessa olemisesta" meille esimerkkinä.

Lue lisää

Todella uskova ihminen tuntee olevansa suurin syntinen, eikä kerskaa hyvyydellään.

Kymmenenkäskyn laki onkin kasvattaja Kristukseen elämän loppuun asti. Aina on kasvun paikka.
Ihmisopit ovat usein harhaan johtavia oppeja. Sunnuntai on ihmiskäsky pyhäksi. Sunnuntain muuttaminen viikon seitsemänneksi päiväksi on ihmisen aikaansaannos

Olen tavannut elämäni aikana useampia nuoria, jotka eivät ole sapattiin aikaisemmin kiinnittäneet huomiota. Ei tietenkään kun heitä on petetty tällä kalenterimuutoksella, ja he ovat luulleet että sunnuntai on sapatti, kuten eräs vanhempi mies henkilökin oli luullut.

Valheopettajat johtavat sankoin joukoin suuria ja pieniä harhaan. Nämä harhaan opettavat ovat paholaiselle, eli saatanalle mieleen.

Kaksi_lakia kirjoitti:

Room. 3:27 Onko siis syytä kerskailuun? Siltä on pohja pudonnut pois. Mikä laki on saanut tämän aikaan? Sekö, joka vaatii tekoja? Ei, vaan uskon laki.

Mitä ovat sinun näkemyksesi mukaan nämä kaksi lakia - tekojen laki ja uskon laki - ja millä tavalla ne eroavat toisistaan, jos mitenkään?

Itse ajattelen, että tekojen laki viittaa Mooseksen lakiin, jonka alaisuudessa kristityt eivät ole. Uskon laki puolestaan viittaa Kristuksen lakiin, jossa keskeistä on lähimmäisenrakkaus.

Gal. 5:14 Lain kaikki käskyt on pidetty, kun tätä yhtä noudatetaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."

Lue lisää

>> Itse ajattelen, että tekojen laki viittaa Mooseksen lakiin, jonka alaisuudessa kristityt eivät ole. Uskon laki puolestaan viittaa Kristuksen lakiin, jossa keskeistä on lähimmäisenrakkaus. <<

Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että kristityt eivät ole Mooseksen lain alaisuudessa? Jos emme ole Mooseksen lain alaisuudessa, tarkoittaako se että saa tappaa, varastaa, tehdä huorin, ei tarvitse rakastaa Jumalaa yli kaiken eikä lähimmäistä niin kuin itseä? Rakkauden kaksoiskäsky on suoraan Toorasta, se ei ollut mikään uusi keksintö Jeesukselta.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Seuraa, jos täyttää lain kaikilta osin.

Mutta kuten paavali toteaa:

"Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
( Gal. 3. )

On siis selvää, ettei kukaan saa siunausta, "tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta".

Joten tuossa tekstikohdassa todellakin sanotaan, että koska kukaan ei Jumalan lakia täytä, ovat kaikki lain kannalta kirottuja.

Missä kohtaa Raamatussa on sanottuna, että joku on saanut siunauksen lain noudattamisesta?

Lue lisää

>> Seuraa, jos täyttää lain kaikilta osin. <<

Höpö höpö. Raamatussa sanotaan, että lain noudattamisesta seuraa siunaus, ei sanaakaan että vain jos täyttää lain kaikilta osin.

>> Missä kohtaa Raamatussa on sanottuna, että joku on saanut siunauksen lain noudattamisesta? <<

Lue aikakirjoja. Aina silloin kun Israelia hallitsi lakia noudattava kuningas, kansa menestyi ja voi hyvin, mutta kun laista luovuttiin, seurasi runsaasti ongelmia.

Kristitty.net kirjoitti:

>> Itse ajattelen, että tekojen laki viittaa Mooseksen lakiin, jonka alaisuudessa kristityt eivät ole. Uskon laki puolestaan viittaa Kristuksen lakiin, jossa keskeistä on lähimmäisenrakkaus. <<

Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että kristityt eivät ole Mooseksen lain alaisuudessa? Jos emme ole Mooseksen lain alaisuudessa, tarkoittaako se että saa tappaa, varastaa, tehdä huorin, ei tarvitse rakastaa Jumalaa yli kaiken eikä lähimmäistä niin kuin itseä? Rakkauden kaksoiskäsky on suoraan Toorasta, se ei ollut mikään uusi keksintö Jeesukselta.

Lue lisää

"Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että kristityt eivät ole Mooseksen lain alaisuudessa?"

Ihan sen kohdan vieressä, jossa sanotaan, että kristityt ovat Mooseksen lain alaisuudessa. No, tämä on tietysti leikkiä. Pointti on se, että joskus pitää käyttää päättelykykyään.

Kokouksessa, joka käsitteli ympärileikkausta ja Mooseksen lain noudattamista apostolit päättivät seuraavasti:

Ap.t. 15:28 Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet:
29 karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa, samoin verta ja sellaista lihaa, josta ei ole verta laskettu, sekä haureutta. Kun näitä vältätte, kaikki on kohdallaan. Voikaa hyvin."

Paavali toisaalta sanoi, että laki on täytetty, kun lähimmäisenrakkautta noudatetaan. Gal. 5:14:n jo lainasinkin. Paavali sanoi myös:

Gal. 5:3 Vakuutan vielä kerran jokaiselle, joka antaa ympärileikata itsensä, että hän on velvollinen noudattamaan lain kaikkia määräyksiä.

Ja kääntäen: jos ei anna ympärileikata itseään (ts. ryhdy juutalaiseksi), ei ole velvollinen noudattamaan lain määräyksiä.

"Jos emme ole Mooseksen lain alaisuudessa, tarkoittaako se että saa tappaa, varastaa, tehdä huorin, ei tarvitse rakastaa Jumalaa yli kaiken eikä lähimmäistä niin kuin itseä?"

Ei toki: lähimmäisenrakkauden periaate sulkee tuollaiset asiat pois.

Edelleen odottelen vastaustasi siihen, mitä nämä Paavalin Room. 3:27:ssä mainitsemat kaksi lakia ovat.

Kaksi_lakia kirjoitti:

"Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että kristityt eivät ole Mooseksen lain alaisuudessa?"

Ihan sen kohdan vieressä, jossa sanotaan, että kristityt ovat Mooseksen lain alaisuudessa. No, tämä on tietysti leikkiä. Pointti on se, että joskus pitää käyttää päättelykykyään.

Kokouksessa, joka käsitteli ympärileikkausta ja Mooseksen lain noudattamista apostolit päättivät seuraavasti:

Ap.t. 15:28 Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet:
29 karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa, samoin verta ja sellaista lihaa, josta ei ole verta laskettu, sekä haureutta. Kun näitä vältätte, kaikki on kohdallaan. Voikaa hyvin."

Paavali toisaalta sanoi, että laki on täytetty, kun lähimmäisenrakkautta noudatetaan. Gal. 5:14:n jo lainasinkin. Paavali sanoi myös:

Gal. 5:3 Vakuutan vielä kerran jokaiselle, joka antaa ympärileikata itsensä, että hän on velvollinen noudattamaan lain kaikkia määräyksiä.

Ja kääntäen: jos ei anna ympärileikata itseään (ts. ryhdy juutalaiseksi), ei ole velvollinen noudattamaan lain määräyksiä.

"Jos emme ole Mooseksen lain alaisuudessa, tarkoittaako se että saa tappaa, varastaa, tehdä huorin, ei tarvitse rakastaa Jumalaa yli kaiken eikä lähimmäistä niin kuin itseä?"

Ei toki: lähimmäisenrakkauden periaate sulkee tuollaiset asiat pois.

Edelleen odottelen vastaustasi siihen, mitä nämä Paavalin Room. 3:27:ssä mainitsemat kaksi lakia ovat.

Lue lisää

Ovatko apostolien kokouksessa annetut neljä käskyä muka ainoat käskyt Mooseksen laista, jotka velvoittavat kristittyjä? Eihän tuossa ole kymmentä käskyä eikä rakkauden kaksoiskäskystäkään sanaakaan, joten on selvää, että kristittyjä velvoittaa useampi käsky kuin vain kokouksessa annetut neljä käskyä. Jaakob sanoo kokouksessa "Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina." (Apt. 15:21) Mitä pakanat tekevät sapattina synagoogassa kuulemassa Moosesta, jos kokouksessa muka päätettiin, että Mooseksen lakia ei tarvitse noudattaa?

>> Ja kääntäen: jos ei anna ympärileikata itseään (ts. ryhdy juutalaiseksi), ei ole velvollinen noudattamaan lain määräyksiä. <<

Ei pidä paikkaansa. Käänteinen ei ole totta. Paavali muistuttaa niitä tekopyhiä fariseuksia jotka pakottivat pakanoita ympärileikkaamaan itsensä, että he ovat velvollisia noudattamaan koko lakia. Nämä tekopyhät kuvittelivat ympärileikkauksella pelastuvansa mutta eivät noudattaneet lakia. Tästä ei seuraa, että jos ei ympärileikkauta itseään, ei ole velvollinen noudattamaan lakia. Kaikki ovat velvollisia noudattamaan lakia.

Anna tulla luku ja jae, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että meidän ei tarvitse noudattaa lakia.

Lähimmäisenrakkauden periaate on suoraan Toorasta.

Kristityt tietysti sanovat, että tekojen laki on Mooseksen laki joka on kumottu ja uskon laki on Kristuksen laki, rakkauden laki, joka on edelleen voimassa. Mutta Jeesus sanoi, että Toorasta ei katoa pieninkään piirto, kunnes taivas ja maa katoavat. Koko Toora on edelleen voimassa, joten voimme unohtaa jaottelun tekojen lakiin ja Kristuksen lakiin.

Vastaatko jo asettamaani kysymykseen "k.n".

>> On siis selvää, ettei kukaan saa siunausta, "tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta".

Joten tuossa tekstikohdassa todellakin sanotaan, että koska kukaan ei Jumalan lakia täytä, ovat kaikki lain kannalta kirottuja.

Missä kohtaa Raamatussa on sanottuna, että joku on saanut siunauksen lain noudattamisesta? >>

Tämä kokonaisuus huomioiden.

Kuka siis on pysynyt täydellisesti Jumalan laissa, eikä ole näin ollen kirottu?

"Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
( Gal. 3. )

Kuka siis saa elää, kuka on täyttänyt lain kaikelta osin?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Vastaatko jo asettamaani kysymykseen "k.n".

>> On siis selvää, ettei kukaan saa siunausta, "tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta".

Joten tuossa tekstikohdassa todellakin sanotaan, että koska kukaan ei Jumalan lakia täytä, ovat kaikki lain kannalta kirottuja.

Missä kohtaa Raamatussa on sanottuna, että joku on saanut siunauksen lain noudattamisesta? >>

Tämä kokonaisuus huomioiden.

Kuka siis on pysynyt täydellisesti Jumalan laissa, eikä ole näin ollen kirottu?

"Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
( Gal. 3. )

Kuka siis saa elää, kuka on täyttänyt lain kaikelta osin?

Lue lisää

"Katso, minä panen tänä päivänä sinun eteesi elämän ja hyvän, kuoleman ja pahan, kun minä tänä päivänä käsken sinua rakastamaan Herraa, sinun Jumalaasi, ja vaeltamaan hänen teitänsä ja noudattamaan hänen käskyjänsä, säädöksiänsä ja oikeuksiansa, että eläisit ja lisääntyisit ja että Herra, sinun Jumalasi, siunaisi sinua siinä maassa, jota menet ottamaan omaksesi." (5. Moos. 30:15,16)

Raamattu sanoo, että lain noudattamisesta seuraa siunaus. Tämä on Jumalan sana. Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että Jumalan pyhän, vanhurskaan ja hyvän lain noudattamisesta seuraisi kirous. Raamattu sanoo, että Jumalan pyhä laki ei ole meidän mahdoton täyttää:

”Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’ Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme? Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.’” (5. Moos. 30:11-14)

”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)

Joten Raamatun mukaan ihmisen on mahdollista noudattaa Jumalan lakia ja saada siitä siunaus.

Kun lukee aikakirjoja, käy selväksi, että silloin kun kuningas noudatti lakia kansa menestyi ja voi hyvin. Mutta kun Jumalan laista luovuttiin, seurasi ikävyyksiä.

No, pitkö Israel Jumalan lain kokonaisuudessaan?

Aikakirja se on Uuden Testamentin kirjoitukset ja Herran Jeesuksen sanat.

Sanoiko Herra itse, että joku on vanhurskautunut täyttämällä Jumalan lain kokonaisuudessaan?

Anna tekstikohta?

Anna yksi nimi, joka Raamatun ilmoituksen mukaan " pysyy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".

Yksi nimi, kiitos?

Usko.Toivonen kirjoitti:

No, pitkö Israel Jumalan lain kokonaisuudessaan?

Aikakirja se on Uuden Testamentin kirjoitukset ja Herran Jeesuksen sanat.

Sanoiko Herra itse, että joku on vanhurskautunut täyttämällä Jumalan lain kokonaisuudessaan?

Anna tekstikohta?

Anna yksi nimi, joka Raamatun ilmoituksen mukaan " pysyy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".

Yksi nimi, kiitos?

Lue lisää

Välillä Israelin kansa piti lain ja välillä ei. Silloin kun lakia noudatettiin kansa sai siunauksen ja sai elää rauhassa. Tämän voit itse lukea Raamatustasi.

Minä en ole väittänyt, että yhtään kukaan voisi vanhurskautua lakia noudattamalla. Mutta lain noudattamisesta seuraa siunaus, tämä on Jumalan sana.

Voin antaa useamman nimen.

"He olivat molemmat hurskaita Jumalan edessä, vaeltaen kaikissa Herran käskyissä ja säädöksissä nuhteettomina." (Lk. 1:6) (Elisabet ja Sakarias)

"sentähden että Aabraham kuuli minua ja noudatti, mitä minä noudatettavaksi annoin, minun käskyjäni, säädöksiäni ja opetuksiani." (1. Moos. 26:5)

"Mutta sinut minä nostan Israelin kuninkaaksi ja annan hallittavaksesi kaiken mitä mielit. Jos noudatat kaikkia käskyjäni, kuljet minun teitäni ja teet sitä, mikä on minun silmissäni oikein, jos sinä palvelijani Daavidin tavoin pidät säädökseni ja määräykseni kunniassa, minä olen sinun kanssasi, annan suvullesi pysyvän kuninkuuden, niin kuin annoin Daavidin suvulle, ja annan sinulle Israelin." (1. Kun. 11:37-38)

No, esim. Aabrahamista sanotaan:

13 Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan uskonvanhurskauden kautta.
( Room. 4. )

Eli ei lain kautta, vaan uskosta.

Voit toki oppisi kautta voit antaa nimiä, mutta kukaan heistä "ei ole pysynyt kaikessa mikä on kirjoitettuna lain kirjassa"

"Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".

Minkä Paavali todistaa.

Usko.Toivonen kirjoitti:

No, esim. Aabrahamista sanotaan:

13 Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan uskonvanhurskauden kautta.
( Room. 4. )

Eli ei lain kautta, vaan uskosta.

Voit toki oppisi kautta voit antaa nimiä, mutta kukaan heistä "ei ole pysynyt kaikessa mikä on kirjoitettuna lain kirjassa"

"Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".

Minkä Paavali todistaa.

Lue lisää

Mitä osaa "vaeltaen kaikissa Herran käskyissä ja säädöksissä nuhteettomina" sinä et ymmärrä? Raamattu sanoo, että laki ei ole meidän mahdoton täyttää, kuten yllä lainasin. Edelleen on totta, että ne jotka eivät noudata lakia ovat kirouksen alla ja ne jotka noudattavat lakia, saavat siitä siunauksen.

Kukaan ei tule vanhurskaaksi lakia noudattamalla, vaan yksin Kristuksen armosta. Mutta se ei liity tähän asiaan millään tavalla. Uudessa liitossa meillä ei armon alla ole mitään lupaa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia.

Hurskas ja vanhurskas on eri asia.

Kukaan ei tule tule eläväksi laista, kuten Paavali todistaa.

"Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".

Jos joku pysyisi kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin hän saisi vanhurskauden lain edessä, mutta ...

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".

Tämä on selvää! Kukaan ei tule siten vanhurskaaksi.

Mikä tässä selvässä asiassa on vaikeaa sinulle ymmärtää?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Hurskas ja vanhurskas on eri asia.

Kukaan ei tule tule eläväksi laista, kuten Paavali todistaa.

"Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".

Jos joku pysyisi kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin hän saisi vanhurskauden lain edessä, mutta ...

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".

Tämä on selvää! Kukaan ei tule siten vanhurskaaksi.

Mikä tässä selvässä asiassa on vaikeaa sinulle ymmärtää?

Lue lisää

En ole väittänyt, että ihminen tulee vanhurskaaksi lakia nuodattamalla. Kukaan ei tule vanhurskaaksi lakia noudattamalla, mutta uudessa liitossa meidän on noudatettava lakia, koska emme saa tehdä syntiä. Raamatun mukaan Jumalan pyhää lakia on mahdollista noudattaa, se ei ole meille liian raskas tai liian kaukana, kuten yllä osoitin. Mikä tässä on niin monimutkaista, että et tätä asiaa ymmärrä?

Miltä osin sinä siis noudatat lakia? Ja miltä osin et noudata?

Koskapa: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".

Kristitty.net kirjoitti:

Ovatko apostolien kokouksessa annetut neljä käskyä muka ainoat käskyt Mooseksen laista, jotka velvoittavat kristittyjä? Eihän tuossa ole kymmentä käskyä eikä rakkauden kaksoiskäskystäkään sanaakaan, joten on selvää, että kristittyjä velvoittaa useampi käsky kuin vain kokouksessa annetut neljä käskyä. Jaakob sanoo kokouksessa "Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina." (Apt. 15:21) Mitä pakanat tekevät sapattina synagoogassa kuulemassa Moosesta, jos kokouksessa muka päätettiin, että Mooseksen lakia ei tarvitse noudattaa?

>> Ja kääntäen: jos ei anna ympärileikata itseään (ts. ryhdy juutalaiseksi), ei ole velvollinen noudattamaan lain määräyksiä. <<

Ei pidä paikkaansa. Käänteinen ei ole totta. Paavali muistuttaa niitä tekopyhiä fariseuksia jotka pakottivat pakanoita ympärileikkaamaan itsensä, että he ovat velvollisia noudattamaan koko lakia. Nämä tekopyhät kuvittelivat ympärileikkauksella pelastuvansa mutta eivät noudattaneet lakia. Tästä ei seuraa, että jos ei ympärileikkauta itseään, ei ole velvollinen noudattamaan lakia. Kaikki ovat velvollisia noudattamaan lakia.

Anna tulla luku ja jae, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että meidän ei tarvitse noudattaa lakia.

Lähimmäisenrakkauden periaate on suoraan Toorasta.

Kristityt tietysti sanovat, että tekojen laki on Mooseksen laki joka on kumottu ja uskon laki on Kristuksen laki, rakkauden laki, joka on edelleen voimassa. Mutta Jeesus sanoi, että Toorasta ei katoa pieninkään piirto, kunnes taivas ja maa katoavat. Koko Toora on edelleen voimassa, joten voimme unohtaa jaottelun tekojen lakiin ja Kristuksen lakiin.

Lue lisää

>>"Ovatko apostolien kokouksessa annetut neljä käskyä muka ainoat käskyt Mooseksen laista, jotka velvoittavat kristittyjä? Eihän tuossa ole kymmentä käskyä eikä rakkauden kaksoiskäskystäkään sanaakaan, joten on selvää, että kristittyjä velvoittaa useampi käsky kuin vain kokouksessa annetut neljä käskyä."

Kristittyjä velvoittaa moni tärkeämpikin käsky. Apostolien kokouksen käskyt on ymmärrettävä asiayhteydessään: kyseessä on kompromissi, johon päädyttiin, jotta juutalaiskristittyjen olisi ollut helpompi suhtautua pakanakristittyihin. Tuokaan lista ei ollut kiveen hakattu, sillä Paavali myöhemmin salli epäjumalille uhratun syömisen (yksi kokouksen kieltämistä asioista), tosin varoitellen loukkaamasta heikomman veljen omaatuntoa.

>>"Jaakob sanoo kokouksessa "Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina." (Apt. 15:21) Mitä pakanat tekevät sapattina synagoogassa kuulemassa Moosesta, jos kokouksessa muka päätettiin, että Mooseksen lakia ei tarvitse noudattaa?"

Pakanat eivät Mooseksen lakia kuulleet, eikä heidän tarvinnutkaan. Apostolien kokouksen päätöksellä oli tarkoitus helpottaa juutalaiskristittyjen suhtautumista, olivathan he melkoisen murroksen keskellä, kun pakanasta kääntyneitä täytyi nyt pitää tasavertaisina uskonveljinä.

>>"Ei pidä paikkaansa. Käänteinen ei ole totta. Paavali muistuttaa niitä tekopyhiä fariseuksia jotka pakottivat pakanoita ympärileikkaamaan itsensä, että he ovat velvollisia noudattamaan koko lakia."

Paremminkin hän muistuttaa niitä, jotka kuuntelivat tekopyhiä fariseuksia: "joka antaa ympärileikata itsensä". Paavali vaikuttaa hyvin tuohtuneelta: "Saisivat kuohita itsensä, nuo teidän yllyttäjänne!".

>>"Anna tulla luku ja jae, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että meidän ei tarvitse noudattaa lakia."

En anna, jos et sinäkään anna lukua ja jaetta, jossa sanotaan (näillä sanoilla) "kristitty on velvollinen noudattamaan Mooseksen lakia". Mutta kristitty ei ole vailla lakia. Se laki vain ei ole enää Mooseksen laki.

Room. 2:14 Pakanakansatkin, joilla ei ole lakia, saattavat luonnostaan tehdä, mitä laki vaatii. Silloin pakanat, vaikkei heillä lakia olekaan, ovat itse itselleen laki.
15 Näin he osoittavat, että lain vaatimus on kirjoitettu heidän sydämeensä. Siitä todistaa heidän omatuntonsakin, kun heidän ajatuksensa syyttävät tai myös puolustavat heitä.

Kukaan ei varmasti luonnostaan noudata esim. Mooseksen lain sapattisäädöstä tarkalleen laissa määrätyssä muodossa, ellei häntä erikseen siihen opeteta. Paavalin täytyy tarkoittaa lain moraalisia periaatteita.

Room. 13:9 Käskyt "Älä tee aviorikosta", "Älä tapa", "Älä varasta", "Älä himoitse", samoin kaikki muutkin, voidaan koota tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."
10 Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Näin rakkaus toteuttaa koko lain.

>>"Koko Toora on edelleen voimassa, joten voimme unohtaa jaottelun tekojen lakiin ja Kristuksen lakiin."

Sille, jolle koko Toora on edelleen voimassa, asia varmasti onkin näin. Hän on lain orja edelleen. Paavali kuitenkin erotteli tekojen lain ja uskon lain toisistaan.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Miltä osin sinä siis noudatat lakia? Ja miltä osin et noudata?

Koskapa: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".

Lue lisää

MIltä osin noudatan lakia? Noudatan koko lakia tietenkin.

Kaksi_lakia kirjoitti:

>>"Ovatko apostolien kokouksessa annetut neljä käskyä muka ainoat käskyt Mooseksen laista, jotka velvoittavat kristittyjä? Eihän tuossa ole kymmentä käskyä eikä rakkauden kaksoiskäskystäkään sanaakaan, joten on selvää, että kristittyjä velvoittaa useampi käsky kuin vain kokouksessa annetut neljä käskyä."

Kristittyjä velvoittaa moni tärkeämpikin käsky. Apostolien kokouksen käskyt on ymmärrettävä asiayhteydessään: kyseessä on kompromissi, johon päädyttiin, jotta juutalaiskristittyjen olisi ollut helpompi suhtautua pakanakristittyihin. Tuokaan lista ei ollut kiveen hakattu, sillä Paavali myöhemmin salli epäjumalille uhratun syömisen (yksi kokouksen kieltämistä asioista), tosin varoitellen loukkaamasta heikomman veljen omaatuntoa.

>>"Jaakob sanoo kokouksessa "Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina." (Apt. 15:21) Mitä pakanat tekevät sapattina synagoogassa kuulemassa Moosesta, jos kokouksessa muka päätettiin, että Mooseksen lakia ei tarvitse noudattaa?"

Pakanat eivät Mooseksen lakia kuulleet, eikä heidän tarvinnutkaan. Apostolien kokouksen päätöksellä oli tarkoitus helpottaa juutalaiskristittyjen suhtautumista, olivathan he melkoisen murroksen keskellä, kun pakanasta kääntyneitä täytyi nyt pitää tasavertaisina uskonveljinä.

>>"Ei pidä paikkaansa. Käänteinen ei ole totta. Paavali muistuttaa niitä tekopyhiä fariseuksia jotka pakottivat pakanoita ympärileikkaamaan itsensä, että he ovat velvollisia noudattamaan koko lakia."

Paremminkin hän muistuttaa niitä, jotka kuuntelivat tekopyhiä fariseuksia: "joka antaa ympärileikata itsensä". Paavali vaikuttaa hyvin tuohtuneelta: "Saisivat kuohita itsensä, nuo teidän yllyttäjänne!".

>>"Anna tulla luku ja jae, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että meidän ei tarvitse noudattaa lakia."

En anna, jos et sinäkään anna lukua ja jaetta, jossa sanotaan (näillä sanoilla) "kristitty on velvollinen noudattamaan Mooseksen lakia". Mutta kristitty ei ole vailla lakia. Se laki vain ei ole enää Mooseksen laki.

Room. 2:14 Pakanakansatkin, joilla ei ole lakia, saattavat luonnostaan tehdä, mitä laki vaatii. Silloin pakanat, vaikkei heillä lakia olekaan, ovat itse itselleen laki.
15 Näin he osoittavat, että lain vaatimus on kirjoitettu heidän sydämeensä. Siitä todistaa heidän omatuntonsakin, kun heidän ajatuksensa syyttävät tai myös puolustavat heitä.

Kukaan ei varmasti luonnostaan noudata esim. Mooseksen lain sapattisäädöstä tarkalleen laissa määrätyssä muodossa, ellei häntä erikseen siihen opeteta. Paavalin täytyy tarkoittaa lain moraalisia periaatteita.

Room. 13:9 Käskyt "Älä tee aviorikosta", "Älä tapa", "Älä varasta", "Älä himoitse", samoin kaikki muutkin, voidaan koota tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."
10 Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Näin rakkaus toteuttaa koko lain.

>>"Koko Toora on edelleen voimassa, joten voimme unohtaa jaottelun tekojen lakiin ja Kristuksen lakiin."

Sille, jolle koko Toora on edelleen voimassa, asia varmasti onkin näin. Hän on lain orja edelleen. Paavali kuitenkin erotteli tekojen lain ja uskon lain toisistaan.

Lue lisää

Missä kohtaa apostolien kokousta sanotaan, että Mooseksen lakia ei enää tarvitse noudattaa? Aivan, ei yhtään missään kohtaa.

>> Mutta kristitty ei ole vailla lakia. Se laki vain ei ole enää Mooseksen laki. <<

Näin sanotaan missä kohtaa Raamattua?

>> En anna, jos et sinäkään anna lukua ja jaetta, jossa sanotaan (näillä sanoilla) "kristitty on velvollinen noudattamaan Mooseksen lakia".<<

Jos olet niin varma, että kristityn ei tarvitse noudattaa Mooseksen lakia, luulisi että niin sanottaisiin jossakin kohtaa Raamattua. Vaan kun niin ei sanota missään kohtaa. Jeesus sanoi että hän ei tullut kumoamaan lakia ja että laista ei katoa pieninkään piirto, se tarkoittaa, että meidän tulee noudattaa lakia. Kun Jeesus sanoo että mene, äläkä enää tee syntiä, hän tarkoittaa, että meidän on noudatettava lakia.

>> Sille, jolle koko Toora on edelleen voimassa, asia varmasti onkin näin. Hän on lain orja edelleen. <<

Missä kohtaa Raamattua Jumalan pyhän lain noudattamista kuvataan orjuudeksi? Annas tulla luku ja jae. Paavalin mukaan Toora on pyhä, vanhurskas ja hyvä. Miten ihmeessä Jumalan pyhän lain noudattaminen voisi olla orjuutta? Joten jos sinun mielestäsi Jumalan lain noudattaminen on orjuutta, näytä toki Raamatusta missä kohtaa Jumalan lain noudattamista kuvataan orjuudeksi.

Kristitty.net kirjoitti:

Missä kohtaa apostolien kokousta sanotaan, että Mooseksen lakia ei enää tarvitse noudattaa? Aivan, ei yhtään missään kohtaa.

>> Mutta kristitty ei ole vailla lakia. Se laki vain ei ole enää Mooseksen laki. <<

Näin sanotaan missä kohtaa Raamattua?

>> En anna, jos et sinäkään anna lukua ja jaetta, jossa sanotaan (näillä sanoilla) "kristitty on velvollinen noudattamaan Mooseksen lakia".<<

Jos olet niin varma, että kristityn ei tarvitse noudattaa Mooseksen lakia, luulisi että niin sanottaisiin jossakin kohtaa Raamattua. Vaan kun niin ei sanota missään kohtaa. Jeesus sanoi että hän ei tullut kumoamaan lakia ja että laista ei katoa pieninkään piirto, se tarkoittaa, että meidän tulee noudattaa lakia. Kun Jeesus sanoo että mene, äläkä enää tee syntiä, hän tarkoittaa, että meidän on noudatettava lakia.

>> Sille, jolle koko Toora on edelleen voimassa, asia varmasti onkin näin. Hän on lain orja edelleen. <<

Missä kohtaa Raamattua Jumalan pyhän lain noudattamista kuvataan orjuudeksi? Annas tulla luku ja jae. Paavalin mukaan Toora on pyhä, vanhurskas ja hyvä. Miten ihmeessä Jumalan pyhän lain noudattaminen voisi olla orjuutta? Joten jos sinun mielestäsi Jumalan lain noudattaminen on orjuutta, näytä toki Raamatusta missä kohtaa Jumalan lain noudattamista kuvataan orjuudeksi.

Lue lisää

Mooseksen lakia kuvataan orjuudeksi:

Gal. 4:24 Tämä on vertauskuva. Naisilla tarkoitetaan kahta liittoa. Toinen on Siinainvuoren liitto, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Hagar.

Gal. 5:1 Vapauteen Kristus meidät vapautti. Pysykää siis lujina älkääkä alistuko uudelleen orjuuden ikeeseen.

Kristitty ei ole Mooseksen lain, vaan kristuksen lain alaisuudessa:

1. Kor. 9:21 Voittaakseni ilman lakia eläviä olen näille ollut kuin eläisin ilman lakia, vaikka en olekaan Jumalan lakia vailla -- onhan minulla Kristuksen laki.

Rakkaus toteuttaa koko lain (Room. 13:10)

"k.n" kirjoitti:

>> MIltä osin noudatan lakia? Noudatan koko lakia tietenkin. >>

Sittenhän Kristuksen ei tarvinnut kuolla sinun edestäsi.

21. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
( Gal. 2. )

Sanojesi mukaan olet Hänen vertaisensa.

Kaksi_lakia kirjoitti:

Mooseksen lakia kuvataan orjuudeksi:

Gal. 4:24 Tämä on vertauskuva. Naisilla tarkoitetaan kahta liittoa. Toinen on Siinainvuoren liitto, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Hagar.

Gal. 5:1 Vapauteen Kristus meidät vapautti. Pysykää siis lujina älkääkä alistuko uudelleen orjuuden ikeeseen.

Kristitty ei ole Mooseksen lain, vaan kristuksen lain alaisuudessa:

1. Kor. 9:21 Voittaakseni ilman lakia eläviä olen näille ollut kuin eläisin ilman lakia, vaikka en olekaan Jumalan lakia vailla -- onhan minulla Kristuksen laki.

Rakkaus toteuttaa koko lain (Room. 13:10)

Lue lisää

Tuossa ei Mooseksen lakia sanallakaan kuvata orjuudeksi. Haagar synnyttää orjuuteen, mutta Haagar ei kuvaa Jumalan pyhän lain noudattamista, vaan se oli Aabrahamin yritys omin teoin hieman auttaa Jumalan suunnitelmaa. Raamatussa ei missään kohtaa sanallakaan kuvata Mooseksen lain noudattamista orjuudeksi. Lue psalmi 119, jossa Daavid 176 jakeen verran ylistää Jumalan lakia, hän ei kertaakaan kuvaa lain noudattamista orjuudeksi.

Kristitty.net kirjoitti:

Tuossa ei Mooseksen lakia sanallakaan kuvata orjuudeksi. Haagar synnyttää orjuuteen, mutta Haagar ei kuvaa Jumalan pyhän lain noudattamista, vaan se oli Aabrahamin yritys omin teoin hieman auttaa Jumalan suunnitelmaa. Raamatussa ei missään kohtaa sanallakaan kuvata Mooseksen lain noudattamista orjuudeksi. Lue psalmi 119, jossa Daavid 176 jakeen verran ylistää Jumalan lakia, hän ei kertaakaan kuvaa lain noudattamista orjuudeksi.

Lue lisää

Siinainvuoren liittoa kuvataan orjuudeksi ja Siinainvuorella annettiin juuri Mooseksen laki.

Kaksi_lakia kirjoitti:

Siinainvuoren liittoa kuvataan orjuudeksi ja Siinainvuorella annettiin juuri Mooseksen laki.

Raamatussa ei missään kohtaa sanallakaan kuvat Jumalan pyhän lain noudattamista orjuudeksi. Selitä miten Jumalan pyhän, vanhurskaan ja hyvän lain noudattaminen voisi olla orjuutta?

Kristitty.net kirjoitti:

Raamatussa ei missään kohtaa sanallakaan kuvat Jumalan pyhän lain noudattamista orjuudeksi. Selitä miten Jumalan pyhän, vanhurskaan ja hyvän lain noudattaminen voisi olla orjuutta?

Lue lisää

Siinähän tuo on Gal. 4:24:ssä kuitenkin sanottu, vai mikä laki Siinainvuorella sinun mielestäsi annettiin?

Paavali myös varoittaa, ettei pidä alistua _uudelleen_ orjuuden ikeeseen. Tämä viittaa siihen, että tuollaisen ikeen alla on joskus oltu. Samaan viittaa seuraava kohta:

Ap.t. 15:10 Miksi te siis nyt uhmaatte Jumalaa ja panette opetuslasten harteille ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä me itse ole jaksaneet kantaa?

Kaksi_lakia kirjoitti:

Siinähän tuo on Gal. 4:24:ssä kuitenkin sanottu, vai mikä laki Siinainvuorella sinun mielestäsi annettiin?

Paavali myös varoittaa, ettei pidä alistua _uudelleen_ orjuuden ikeeseen. Tämä viittaa siihen, että tuollaisen ikeen alla on joskus oltu. Samaan viittaa seuraava kohta:

Ap.t. 15:10 Miksi te siis nyt uhmaatte Jumalaa ja panette opetuslasten harteille ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä me itse ole jaksaneet kantaa?

Lue lisää

Gal. 4:24 ei sanallakaan sanota, että Jumalan pyhän lain noudattaminen olisi orjuutta. Niin, Paavali sanoo, ettei pidä uudelleen alistua orjuuden ikeeseen, eli synnin orjuuteen. On silkkaa mielikuvitusta, että hän tässäkään orjuudella tarkoittaisi lain noudattamista. Selitä miten Jumalan pyhän, vanhurskaan ja hyvän lain noudattaminen voisi olla orjuutta?

Apt. 15:10 ei sanallakaan sanota, että Jumalan pyhä laki olisi raskas ies. Raamattu sanoo, että laki ei ole raskas taakka ja me voimme sen täyttää:

”Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’ Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme? Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.’” (5. Moos. 30:11-14)

”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)

Joten annapas tulla Raamatustasi luku ja jae, missä kohtaa sanotaan, että Jumalan pyhän lain noudattaminen on orjuutta. Lue psalmi 119, jossa Daavid 176 jakeen verran ylistää Jumalan pyhää lakia. Kutsuuko hän kertaakaan lain noudattamista orjuudeksi?

Kristitty.net kirjoitti:

Gal. 4:24 ei sanallakaan sanota, että Jumalan pyhän lain noudattaminen olisi orjuutta. Niin, Paavali sanoo, ettei pidä uudelleen alistua orjuuden ikeeseen, eli synnin orjuuteen. On silkkaa mielikuvitusta, että hän tässäkään orjuudella tarkoittaisi lain noudattamista. Selitä miten Jumalan pyhän, vanhurskaan ja hyvän lain noudattaminen voisi olla orjuutta?

Apt. 15:10 ei sanallakaan sanota, että Jumalan pyhä laki olisi raskas ies. Raamattu sanoo, että laki ei ole raskas taakka ja me voimme sen täyttää:

”Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’ Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme? Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.’” (5. Moos. 30:11-14)

”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)

Joten annapas tulla Raamatustasi luku ja jae, missä kohtaa sanotaan, että Jumalan pyhän lain noudattaminen on orjuutta. Lue psalmi 119, jossa Daavid 176 jakeen verran ylistää Jumalan pyhää lakia. Kutsuuko hän kertaakaan lain noudattamista orjuudeksi?

Lue lisää

>>Gal. 4:24 ei sanallakaan sanota, että Jumalan pyhän lain noudattaminen olisi orjuutta. Niin, Paavali sanoo, ettei pidä uudelleen alistua orjuuden ikeeseen, eli synnin orjuuteen. On silkkaa mielikuvitusta, että hän tässäkään orjuudella tarkoittaisi lain noudattamista. Selitä miten Jumalan pyhän, vanhurskaan ja hyvän lain noudattaminen voisi olla orjuutta?

Apt. 15:10 ei sanallakaan sanota, että Jumalan pyhä laki olisi raskas ies. Raamattu sanoo, että laki ei ole raskas taakka ja me voimme sen täyttää:<<

Jos kykenee tuollaiseen tekstin ohi lukemiseen, on oikeastaan ihan sama, mitä Raamatussa lukee tai ei lue. Sieltä aina löytää haluamansa. Muistutan kuitenkin, että Gal. 4:24 kuvaa Siinainvuoren liittoa orjuudeksi, ja Siinainvuorella annettiin nimenomaan Mooseksen laki.

>>”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)<<

Ja "Lain kaikki käskyt on pidetty, kun tätä yhtä noudatetaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."" (Gal. 5:14)

"Joten annapas tulla Raamatustasi luku ja jae, missä kohtaa sanotaan, että Jumalan pyhän lain noudattaminen on orjuutta."

Anna itse tulla Raamatustasi luku ja jae, missä kohtaa sanotaan, että kristityn velvollisuus on noudattaa Mooseksen lakia. Sen pitää olla täsmälleen noin sanottu - muuta en hyväksy, koska sinäkään et hyväksy (huomaatko, tätä peliä voi pelata kaksinkin).

"Lue psalmi 119, jossa Daavid 176 jakeen verran ylistää Jumalan pyhää lakia. Kutsuuko hän kertaakaan lain noudattamista orjuudeksi?"

Eli jos Daavid ei kuvannut lain noudattamista orjuudeksi, kukaan muukaan ei voi kuvata - sitenkö logiikkasi toimii?

Kristitty.net kirjoitti:

MIltä osin noudatan lakia? Noudatan koko lakia tietenkin.

Kristitty.net kuinka täytät alla olevan lain?
Kotona ja messiaanisessa seurakunnassa. Sinähän olet naimisissa.
Sinähän olet lainopettaja.

15:19 Ja kun naisella on vuoto, niin että verta vuotaa hänen ruumiistansa, olkoon hän kuukautistilassaan seitsemän päivää, ja jokainen, joka häneen koskee, olkoon saastainen iltaan asti.
15:25 Jos naisen verenvuoto kestää kauan aikaa, vaikka ei ole hänen kuukautisaikansa, tahi jos se jatkuu hänen kuukautisaikansa ohitse, pidettäköön hänet koko vuotonsa ajan saastaisena, niinkuin hänen kuukautisaikanaankin; hän on saastainen.

Kaksi_lakia kirjoitti:

>>Gal. 4:24 ei sanallakaan sanota, että Jumalan pyhän lain noudattaminen olisi orjuutta. Niin, Paavali sanoo, ettei pidä uudelleen alistua orjuuden ikeeseen, eli synnin orjuuteen. On silkkaa mielikuvitusta, että hän tässäkään orjuudella tarkoittaisi lain noudattamista. Selitä miten Jumalan pyhän, vanhurskaan ja hyvän lain noudattaminen voisi olla orjuutta?

Apt. 15:10 ei sanallakaan sanota, että Jumalan pyhä laki olisi raskas ies. Raamattu sanoo, että laki ei ole raskas taakka ja me voimme sen täyttää:<<

Jos kykenee tuollaiseen tekstin ohi lukemiseen, on oikeastaan ihan sama, mitä Raamatussa lukee tai ei lue. Sieltä aina löytää haluamansa. Muistutan kuitenkin, että Gal. 4:24 kuvaa Siinainvuoren liittoa orjuudeksi, ja Siinainvuorella annettiin nimenomaan Mooseksen laki.

>>”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)<<

Ja "Lain kaikki käskyt on pidetty, kun tätä yhtä noudatetaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."" (Gal. 5:14)

"Joten annapas tulla Raamatustasi luku ja jae, missä kohtaa sanotaan, että Jumalan pyhän lain noudattaminen on orjuutta."

Anna itse tulla Raamatustasi luku ja jae, missä kohtaa sanotaan, että kristityn velvollisuus on noudattaa Mooseksen lakia. Sen pitää olla täsmälleen noin sanottu - muuta en hyväksy, koska sinäkään et hyväksy (huomaatko, tätä peliä voi pelata kaksinkin).

"Lue psalmi 119, jossa Daavid 176 jakeen verran ylistää Jumalan pyhää lakia. Kutsuuko hän kertaakaan lain noudattamista orjuudeksi?"

Eli jos Daavid ei kuvannut lain noudattamista orjuudeksi, kukaan muukaan ei voi kuvata - sitenkö logiikkasi toimii?

Lue lisää

Luitko tuon psalmin? Daavid ylistää Jumalan pyhää lakia 176 jakeen verran. Hän ei kertaakaan kutsu lain noudattamista orjuudeksi, joten Jumalan pyhän lain noudattaminen ei voi olla orjuutta. Jumalan pyhän lain kutsuminen orjuudeksi on täysin ristiriidassa psalmin 119 kanssa. Jos olet sitä mieltä, että lain noudattaminen on orjuutta, näin pitäisi lukea jossakin kohtaa Raamattua. Vaan kun Raamatussa lakia ei kertaakaan rinnasteta orjuuteen.

>> Anna itse tulla Raamatustasi luku ja jae, missä kohtaa sanotaan, että kristityn velvollisuus on noudattaa Mooseksen lakia.<<

”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)

Jos kristityn sinun mielestäsi ei kuulu noudattaa Mooseksen lakia, ilmeisesti se tarkoittaa että saa tappaa, varastaa, tehdä huorin, ei tarvitse rakastaa Jumalaa yli kaiken eikä lähimmäistä niin kuin itseä. Et voi poimia ja valikoida käskyjä Mooseksen laista, joko Mooseksen laki on voimassa tai sitten se ei ole.

Laskuntulos kirjoitti:

Kristitty.net kuinka täytät alla olevan lain?
Kotona ja messiaanisessa seurakunnassa. Sinähän olet naimisissa.
Sinähän olet lainopettaja.

15:19 Ja kun naisella on vuoto, niin että verta vuotaa hänen ruumiistansa, olkoon hän kuukautistilassaan seitsemän päivää, ja jokainen, joka häneen koskee, olkoon saastainen iltaan asti.
15:25 Jos naisen verenvuoto kestää kauan aikaa, vaikka ei ole hänen kuukautisaikansa, tahi jos se jatkuu hänen kuukautisaikansa ohitse, pidettäköön hänet koko vuotonsa ajan saastaisena, niinkuin hänen kuukautisaikanaankin; hän on saastainen.

Lue lisää

En tietenkään koske mihinkään saastaiseen.

Kristitty.net kirjoitti:

En tietenkään koske mihinkään saastaiseen.

Eli et koske vaimoosi kuukautisten aikana. Kuinka se on mahdollista?
Mistä tiedät seurakunnassasi kenellä naisella on kuukautiset? Hänhän voi tervehtiä sinua. Onko teidän seurakunnassa eri osastot naisille?

Kristitty.net kirjoitti:

Luitko tuon psalmin? Daavid ylistää Jumalan pyhää lakia 176 jakeen verran. Hän ei kertaakaan kutsu lain noudattamista orjuudeksi, joten Jumalan pyhän lain noudattaminen ei voi olla orjuutta. Jumalan pyhän lain kutsuminen orjuudeksi on täysin ristiriidassa psalmin 119 kanssa. Jos olet sitä mieltä, että lain noudattaminen on orjuutta, näin pitäisi lukea jossakin kohtaa Raamattua. Vaan kun Raamatussa lakia ei kertaakaan rinnasteta orjuuteen.

>> Anna itse tulla Raamatustasi luku ja jae, missä kohtaa sanotaan, että kristityn velvollisuus on noudattaa Mooseksen lakia.<<

”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)

Jos kristityn sinun mielestäsi ei kuulu noudattaa Mooseksen lakia, ilmeisesti se tarkoittaa että saa tappaa, varastaa, tehdä huorin, ei tarvitse rakastaa Jumalaa yli kaiken eikä lähimmäistä niin kuin itseä. Et voi poimia ja valikoida käskyjä Mooseksen laista, joko Mooseksen laki on voimassa tai sitten se ei ole.

Lue lisää

>>Luitko tuon psalmin? Daavid ylistää Jumalan pyhää lakia 176 jakeen verran. Hän ei kertaakaan kutsu lain noudattamista orjuudeksi, joten Jumalan pyhän lain noudattaminen ei voi olla orjuutta. Jumalan pyhän lain kutsuminen orjuudeksi on täysin ristiriidassa psalmin 119 kanssa. Jos olet sitä mieltä, että lain noudattaminen on orjuutta, näin pitäisi lukea jossakin kohtaa Raamattua. Vaan kun Raamatussa lakia ei kertaakaan rinnasteta orjuuteen.<<

Kuitenkin Galatalaiskirjeessä, jota lainasin, rinnastetaan. Vai haluatko kertoa, mikä laki Siinainvuorella annettiin, jos ei Mooseksen lakia?

>>”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)<<

Eihän tuossa sanallakaan sanota, että kristityn täytyy noudattaa Mooseksen lakia. Anna tulla Raamatustasi luku ja jae, jossa sanotaan näin.

>>Jos kristityn sinun mielestäsi ei kuulu noudattaa Mooseksen lakia, ilmeisesti se tarkoittaa että saa tappaa, varastaa, tehdä huorin, ei tarvitse rakastaa Jumalaa yli kaiken eikä lähimmäistä niin kuin itseä. Et voi poimia ja valikoida käskyjä Mooseksen laista, joko Mooseksen laki on voimassa tai sitten se ei ole.<<

Mooseksen laki ei ole voimassa, mutta kristityn tulee noudattaa rakkauden lakia.

Kaksi_lakia kirjoitti:

>>Luitko tuon psalmin? Daavid ylistää Jumalan pyhää lakia 176 jakeen verran. Hän ei kertaakaan kutsu lain noudattamista orjuudeksi, joten Jumalan pyhän lain noudattaminen ei voi olla orjuutta. Jumalan pyhän lain kutsuminen orjuudeksi on täysin ristiriidassa psalmin 119 kanssa. Jos olet sitä mieltä, että lain noudattaminen on orjuutta, näin pitäisi lukea jossakin kohtaa Raamattua. Vaan kun Raamatussa lakia ei kertaakaan rinnasteta orjuuteen.<<

Kuitenkin Galatalaiskirjeessä, jota lainasin, rinnastetaan. Vai haluatko kertoa, mikä laki Siinainvuorella annettiin, jos ei Mooseksen lakia?

>>”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)<<

Eihän tuossa sanallakaan sanota, että kristityn täytyy noudattaa Mooseksen lakia. Anna tulla Raamatustasi luku ja jae, jossa sanotaan näin.

>>Jos kristityn sinun mielestäsi ei kuulu noudattaa Mooseksen lakia, ilmeisesti se tarkoittaa että saa tappaa, varastaa, tehdä huorin, ei tarvitse rakastaa Jumalaa yli kaiken eikä lähimmäistä niin kuin itseä. Et voi poimia ja valikoida käskyjä Mooseksen laista, joko Mooseksen laki on voimassa tai sitten se ei ole.<<

Mooseksen laki ei ole voimassa, mutta kristityn tulee noudattaa rakkauden lakia.

Lue lisää

Galatalaiskirjeessä ei rinnasteta Jumalan pyhän lain noudattamista orjuuteen. Olkoonkin että laki annettiin Siinailla, missään kohtaa Galatalaiskirjettä ei sanota, että Jumalan pyhän lain noudattaminen on orjuutta. Onko kristitty orjuudessa, jos noudattaa kymmentä käskyä? Miksi olisi orjuutta noudattaa Jumalan pyhää lakia? Miten Jumalan pyhän, vanhurskaan ja hyvän lain noudattaminen voisi edes teoriassa olla orjuutta? Joten annapas nyt tulla luku ja jae, missä kohtaa Raamattua Jumalan pyhän lain noudattamista kuvataan orjuudeksi. Ja on todella merkittävää, että Daavid ylistää Jumalan pyhää lakia 176 jakeen verran, eikä kertaakaan kuvaa sitä orjuudeksi.

Joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa tarkoittaa että meidän tulee noudattaa Mooseksen lakia, tämä on selvää jokaiselle joka yhtään osaa lukea.

Kerro missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Mooseksen laki ei ole voimassa? Annas tulla luku ja jae. Rakkauden laki on suoraan Toorasta (3. Moos. 19:18; 5. Moos. 6:5) joten on absurdia väittää että kristityn ei tarvitse noudattaa Mooseksen lakia mutta rakkauden lakia kylläkin.

Kristitty.net kirjoitti:

Galatalaiskirjeessä ei rinnasteta Jumalan pyhän lain noudattamista orjuuteen. Olkoonkin että laki annettiin Siinailla, missään kohtaa Galatalaiskirjettä ei sanota, että Jumalan pyhän lain noudattaminen on orjuutta. Onko kristitty orjuudessa, jos noudattaa kymmentä käskyä? Miksi olisi orjuutta noudattaa Jumalan pyhää lakia? Miten Jumalan pyhän, vanhurskaan ja hyvän lain noudattaminen voisi edes teoriassa olla orjuutta? Joten annapas nyt tulla luku ja jae, missä kohtaa Raamattua Jumalan pyhän lain noudattamista kuvataan orjuudeksi. Ja on todella merkittävää, että Daavid ylistää Jumalan pyhää lakia 176 jakeen verran, eikä kertaakaan kuvaa sitä orjuudeksi.

Joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa tarkoittaa että meidän tulee noudattaa Mooseksen lakia, tämä on selvää jokaiselle joka yhtään osaa lukea.

Kerro missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Mooseksen laki ei ole voimassa? Annas tulla luku ja jae. Rakkauden laki on suoraan Toorasta (3. Moos. 19:18; 5. Moos. 6:5) joten on absurdia väittää että kristityn ei tarvitse noudattaa Mooseksen lakia mutta rakkauden lakia kylläkin.

Lue lisää

"tämä on selvää jokaiselle joka yhtään osaa lukea"

Tiettyjä epäilyksiä on sinunkin kohdallasi herännyt, mutta et edelleenkään ole näyttänyt Raamatusta kohtaa, jossa sanotaan, että kristityt ovat velvollisia noudattamaan Mooseksen lakia. Jos näin olisi, miksei Raamattu sanallakaan sano asiasta mitään?

Gal. 5:14 Lain kaikki käskyt on pidetty, kun tätä yhtä noudatetaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."

Kaksi_lakia kirjoitti:

"tämä on selvää jokaiselle joka yhtään osaa lukea"

Tiettyjä epäilyksiä on sinunkin kohdallasi herännyt, mutta et edelleenkään ole näyttänyt Raamatusta kohtaa, jossa sanotaan, että kristityt ovat velvollisia noudattamaan Mooseksen lakia. Jos näin olisi, miksei Raamattu sanallakaan sano asiasta mitään?

Gal. 5:14 Lain kaikki käskyt on pidetty, kun tätä yhtä noudatetaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."

Lue lisää

Olenpas osoittanut, Jeesus vuorisaarnassa sanoo, että lakia ei ole kumottu ja laista ei katoa pieninkään piirto. On melko mielikuvituksellinen tulkinta, että tämä tarkoittaisi, että meidän ei tarvitse noudattaa lakia. Voin osoittaa saman toisinkin. Jeesus sanoo, että mene, äläkä tee enää syntiä. Johanneksen mukaan synti on lain rikkomista (1. Joh. 3:4), joten Jeesus toisin sanoen sanoo, että meidän on noudatettava lakia. On täysin päivän selvää, että meidän on lakia noudatettava. Joten kerro, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että saamme rikkoa lakia?

Kristitty.net kirjoitti:

Olenpas osoittanut, Jeesus vuorisaarnassa sanoo, että lakia ei ole kumottu ja laista ei katoa pieninkään piirto. On melko mielikuvituksellinen tulkinta, että tämä tarkoittaisi, että meidän ei tarvitse noudattaa lakia. Voin osoittaa saman toisinkin. Jeesus sanoo, että mene, äläkä tee enää syntiä. Johanneksen mukaan synti on lain rikkomista (1. Joh. 3:4), joten Jeesus toisin sanoen sanoo, että meidän on noudatettava lakia. On täysin päivän selvää, että meidän on lakia noudatettava. Joten kerro, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että saamme rikkoa lakia?

Lue lisää

"Olenpas osoittanut, Jeesus vuorisaarnassa sanoo, että lakia ei ole kumottu ja laista ei katoa pieninkään piirto."

Jeesus ei kuitenkaan sano, että kristityn velvollisuus on noudattaa Mooseksen lakia. Etsi siis Raamatustasi kohta, jossa sanotaan, että kristityn velvollisuus on noudattaa Mooseksen lakia. Vastaan vain samalla mitalla, sillä tivaat minulta raamatunkohtaa, jossa annetaan lupa rikkoa lakia (ilmeisesti asia pitäisi sanoa juuri tietyillä sanoilla, jotta sen kelpuuttaisit) etkä hyväksy Paavalin selvää tekstiä, jossa hän rinnastaa Siinainvuoren liiton orjuuteen tai sanoo, että lain kaikki käskyt on pidetty, kun lähimmäistä rakastetaan kuin itseä.

Oikeasti asia on helposti ymmärretty kristinuskon historian valossa: Jeesus ei kumonnut Mooseksen lakia, mutta hänen seuraajansa kylläkin. Ja kuten Raamatustakin nähdään, asia aiheutti jakaannusta varhaiskristittyjen keskuudessa vielä apostolien kokouksen jälkeenkin.

"Johanneksen mukaan synti on lain rikkomista (1. Joh. 3:4), joten Jeesus toisin sanoen sanoo, että meidän on noudatettava lakia. "

Mutta kuten olen yrittänyt selostaa, laki ei aina tarkoita Mooseksen lakia. Sanoohan Paavalikin, että hänellä on Kristuksen laki (1. Kor. 9:21). Ei Kristuksen laki ole Mooseksen laki uudelleen nimettynä, vaan kokonaan uudenlainen laki.

Room. 13:8 Älkää olko kenellekään mitään velkaa, paitsi että rakastatte toisianne. Joka rakastaa toista, on täyttänyt lain vaatimukset.

Room. 7:6 Mutta kun nyt olemme kuolleet pois siitä, mikä piti meitä vallassaan, olemme päässeet vapaiksi laista. Nyt palvelemme Jumalaa uudella tavalla, Hengen mukaan, emme enää vanhalla tavalla, lain kirjaimen orjina.

Joka sanoo noudattavansa Mooseksen lakia, ei tarvitse Kristuksen sovitusta osakseen. Eli peite on niin kauan sydmen päällä, kun Moosesta luetaan ja vasta Kristuksessa se peite otetaan pois sydämen päältä.

"K.n" sanot noudattavasi koko Mooseksen lakia:

>> MIltä osin noudatan lakia? Noudatan koko lakia tietenkin. >>

Mihin siis tarvitset Kristusta?

Joka noudattaa koko lakia, vanhurskautuu laista.

Oletko siis Kristuksen veroinen, Hänen joka ei syntiä tehnyt?

Kaksi_lakia kirjoitti:

"Olenpas osoittanut, Jeesus vuorisaarnassa sanoo, että lakia ei ole kumottu ja laista ei katoa pieninkään piirto."

Jeesus ei kuitenkaan sano, että kristityn velvollisuus on noudattaa Mooseksen lakia. Etsi siis Raamatustasi kohta, jossa sanotaan, että kristityn velvollisuus on noudattaa Mooseksen lakia. Vastaan vain samalla mitalla, sillä tivaat minulta raamatunkohtaa, jossa annetaan lupa rikkoa lakia (ilmeisesti asia pitäisi sanoa juuri tietyillä sanoilla, jotta sen kelpuuttaisit) etkä hyväksy Paavalin selvää tekstiä, jossa hän rinnastaa Siinainvuoren liiton orjuuteen tai sanoo, että lain kaikki käskyt on pidetty, kun lähimmäistä rakastetaan kuin itseä.

Oikeasti asia on helposti ymmärretty kristinuskon historian valossa: Jeesus ei kumonnut Mooseksen lakia, mutta hänen seuraajansa kylläkin. Ja kuten Raamatustakin nähdään, asia aiheutti jakaannusta varhaiskristittyjen keskuudessa vielä apostolien kokouksen jälkeenkin.

"Johanneksen mukaan synti on lain rikkomista (1. Joh. 3:4), joten Jeesus toisin sanoen sanoo, että meidän on noudatettava lakia. "

Mutta kuten olen yrittänyt selostaa, laki ei aina tarkoita Mooseksen lakia. Sanoohan Paavalikin, että hänellä on Kristuksen laki (1. Kor. 9:21). Ei Kristuksen laki ole Mooseksen laki uudelleen nimettynä, vaan kokonaan uudenlainen laki.

Room. 13:8 Älkää olko kenellekään mitään velkaa, paitsi että rakastatte toisianne. Joka rakastaa toista, on täyttänyt lain vaatimukset.

Room. 7:6 Mutta kun nyt olemme kuolleet pois siitä, mikä piti meitä vallassaan, olemme päässeet vapaiksi laista. Nyt palvelemme Jumalaa uudella tavalla, Hengen mukaan, emme enää vanhalla tavalla, lain kirjaimen orjina.

Lue lisää

Raamattu käskee meidän noudattaa Mooseksen lakia. Jeesus sanoi mene, äläkä enee tee syntiä. Synti Raamatun mukaan on lain rikkomista (1. Joh. 3:4). Joten yksi plus yksi tekee yhtä kuin että meidän on noudatettava lakia. Ja kuinka Jeesuksen sanat vuorisaarnassa voi ymmärtää mitenkään toisin, kuin että Jeesus ei kumonnut lakia, laista ei katoa pieninkään piirto, ja koska niitä kutsutaan suureksi taivaassa, jotka noudattavat lakia, meidän on noudatettava lakia.

Koska olet sitä mieltä, että meidän ei Raamatun mukaan muka kuulu noudattaa lakia, anna tulla luku ja jae, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Joka sanoo noudattavansa Mooseksen lakia, ei tarvitse Kristuksen sovitusta osakseen. Eli peite on niin kauan sydmen päällä, kun Moosesta luetaan ja vasta Kristuksessa se peite otetaan pois sydämen päältä.

"K.n" sanot noudattavasi koko Mooseksen lakia:

>> MIltä osin noudatan lakia? Noudatan koko lakia tietenkin. >>

Mihin siis tarvitset Kristusta?

Joka noudattaa koko lakia, vanhurskautuu laista.

Oletko siis Kristuksen veroinen, Hänen joka ei syntiä tehnyt?

Lue lisää

Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että jos noudattaa Mooseksen lakia, ei tarvitse Kristusta? Ei missään kohtaa. Me tarvitsemme Kristuksen armoa joka päivä. Mutta kun kerran olemme kuolleet synnille, kuinka enää palaisimme siihen? Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että uudessa liitossa armon alla saa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?

Joka noudattaa lakia kaikilta osin vanhurskautuu lain teoista.

"Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
( Gal. 3. )

Jos sanot noudattavasi koko lakia, niin mihin sinä armoa enää tarvitset?

( "k.n" >>Noudatan koko lakia tietenkin. >> )

Kerrohan.

Kristitty.net kirjoitti:

Raamattu käskee meidän noudattaa Mooseksen lakia. Jeesus sanoi mene, äläkä enee tee syntiä. Synti Raamatun mukaan on lain rikkomista (1. Joh. 3:4). Joten yksi plus yksi tekee yhtä kuin että meidän on noudatettava lakia. Ja kuinka Jeesuksen sanat vuorisaarnassa voi ymmärtää mitenkään toisin, kuin että Jeesus ei kumonnut lakia, laista ei katoa pieninkään piirto, ja koska niitä kutsutaan suureksi taivaassa, jotka noudattavat lakia, meidän on noudatettava lakia.

Koska olet sitä mieltä, että meidän ei Raamatun mukaan muka kuulu noudattaa lakia, anna tulla luku ja jae, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?

Lue lisää

>>Raamattu käskee meidän noudattaa Mooseksen lakia.<<

Mooseksen lakia ei ole koskaan tarvinnut noudattaa muiden kuin syntyperäisten israelilaisten ja heidän keskuudessaan asuneiden muukalaisten.

>>Jeesus sanoi mene, äläkä enee tee syntiä. Synti Raamatun mukaan on lain rikkomista (1. Joh. 3:4). Joten yksi plus yksi tekee yhtä kuin että meidän on noudatettava lakia. Ja kuinka Jeesuksen sanat vuorisaarnassa voi ymmärtää mitenkään toisin, kuin että Jeesus ei kumonnut lakia, laista ei katoa pieninkään piirto, ja koska niitä kutsutaan suureksi taivaassa, jotka noudattavat lakia, meidän on noudatettava lakia.<<

Johtopäätöksesi menevät harhaan, koska et ymmärrä kristinuskon historiaa. Jeesus itse ja hänen ensimmäiset opetuslapsensa olivat juutalaisia, ja kristinusko syntyi vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen, eikä siinä olla enää Mooseksen lain alaisuudessa.

>>Koska olet sitä mieltä, että meidän ei Raamatun mukaan muka kuulu noudattaa lakia, anna tulla luku ja jae, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?<<

En anna, ennen kuin itse näytät Raamatusta kohdan, jossa sanotaan, että kristittyjen velvollisuus on noudattaa Mooseksen lakia.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Joka noudattaa lakia kaikilta osin vanhurskautuu lain teoista.

"Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
( Gal. 3. )

Jos sanot noudattavasi koko lakia, niin mihin sinä armoa enää tarvitset?

( "k.n" >>Noudatan koko lakia tietenkin. >> )

Kerrohan.

Lue lisää

>> Joka noudattaa lakia kaikilta osin vanhurskautuu lain teoista. <<

Näin sanotaan missä kohtaa Raamattua? Me emme noudata lakia pelastuaksemme lain tekojen kautta, vaan koska emme tahdo tehdä syntiä. Kun Jeesus on kerran pelastanut meidät synnin orjuudesta, kuinka enää palaisimme takaisin siihen?

Kaksi_lakia kirjoitti:

>>Raamattu käskee meidän noudattaa Mooseksen lakia.<<

Mooseksen lakia ei ole koskaan tarvinnut noudattaa muiden kuin syntyperäisten israelilaisten ja heidän keskuudessaan asuneiden muukalaisten.

>>Jeesus sanoi mene, äläkä enee tee syntiä. Synti Raamatun mukaan on lain rikkomista (1. Joh. 3:4). Joten yksi plus yksi tekee yhtä kuin että meidän on noudatettava lakia. Ja kuinka Jeesuksen sanat vuorisaarnassa voi ymmärtää mitenkään toisin, kuin että Jeesus ei kumonnut lakia, laista ei katoa pieninkään piirto, ja koska niitä kutsutaan suureksi taivaassa, jotka noudattavat lakia, meidän on noudatettava lakia.<<

Johtopäätöksesi menevät harhaan, koska et ymmärrä kristinuskon historiaa. Jeesus itse ja hänen ensimmäiset opetuslapsensa olivat juutalaisia, ja kristinusko syntyi vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen, eikä siinä olla enää Mooseksen lain alaisuudessa.

>>Koska olet sitä mieltä, että meidän ei Raamatun mukaan muka kuulu noudattaa lakia, anna tulla luku ja jae, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?<<

En anna, ennen kuin itse näytät Raamatusta kohdan, jossa sanotaan, että kristittyjen velvollisuus on noudattaa Mooseksen lakia.

Lue lisää

>> Mooseksen lakia ei ole koskaan tarvinnut noudattaa muiden kuin syntyperäisten israelilaisten ja heidän keskuudessaan asuneiden muukalaisten. <<

Jahas, eli kristityt joiden ei tarvitse noudattaa Mooseksen lakia saavat tappaa, varastaa, tehdä huorin, eikä heidän tarvitse rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseä? Niinkö? Koska Mooseksen laki ei koske meitä?

>> En anna, ennen kuin itse näytät Raamatusta kohdan, jossa sanotaan, että kristittyjen velvollisuus on noudattaa Mooseksen lakia. <<

Jos olet noin vahvasti sitä mieltä, että Mooseksen lakia ei tarvitse noudattaa (saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin) niin luulisi että tästä kerrottaisiin jossain kohtaa Raamattua.

Täytyy olla täysin kiero ja sokea, jos ei ymmärrä Jeesuksen sanojen vuorisaarnassa tarkoittavan, että meidän on noudatettava Mooseksen lakia.

Tietysti sinä voit rauhassa uskoa että me saamme tappaa, varastaa ja tehdä huorin, mutta olet siitä vastuussa Jumalalle.

"K.n" kysyy kommenttini liittyen:

>> >> Joka noudattaa lakia kaikilta osin vanhurskautuu lain teoista. <<

Näin sanotaan missä kohtaa Raamattua? >>

Esim. juuri tuossa Gal. 3. luvun tekstissä.

10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
( Gal. 3. )

Eli joka noudattaa koko lakia, täyttää kaiken, koko lain.
Ja se ihminen on silloin elävä lain teoista.

Ja oman todistuksesi mukaan sinä"k.n" noudatat koko lakia.

( "k.n" >>Noudatan koko lakia tietenkin. >> )

Mihin siis tarvitset armoa?

Kristitty.net kirjoitti:

>> Mooseksen lakia ei ole koskaan tarvinnut noudattaa muiden kuin syntyperäisten israelilaisten ja heidän keskuudessaan asuneiden muukalaisten. <<

Jahas, eli kristityt joiden ei tarvitse noudattaa Mooseksen lakia saavat tappaa, varastaa, tehdä huorin, eikä heidän tarvitse rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseä? Niinkö? Koska Mooseksen laki ei koske meitä?

>> En anna, ennen kuin itse näytät Raamatusta kohdan, jossa sanotaan, että kristittyjen velvollisuus on noudattaa Mooseksen lakia. <<

Jos olet noin vahvasti sitä mieltä, että Mooseksen lakia ei tarvitse noudattaa (saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin) niin luulisi että tästä kerrottaisiin jossain kohtaa Raamattua.

Täytyy olla täysin kiero ja sokea, jos ei ymmärrä Jeesuksen sanojen vuorisaarnassa tarkoittavan, että meidän on noudatettava Mooseksen lakia.

Tietysti sinä voit rauhassa uskoa että me saamme tappaa, varastaa ja tehdä huorin, mutta olet siitä vastuussa Jumalalle.

Lue lisää

>>Täytyy olla täysin kiero ja sokea, jos ei ymmärrä Jeesuksen sanojen vuorisaarnassa tarkoittavan, että meidän on noudatettava Mooseksen lakia.<<

Huomaa, kenelle Jeesus puhui. HE olivat Mooseksen lain alaisuudessa. ME emme kuitenkaan ole (ellemme ole juutalaisia, enkä minä ainakaan ole). Jeesus ei kumonnut Mooseksen lakia, vasta apostolit tekivät sen Jeesuksen kuoleman jälkeen.

>>Tietysti sinä voit rauhassa uskoa että me saamme tappaa, varastaa ja tehdä huorin, mutta olet siitä vastuussa Jumalalle.<<

Minä en ole väittänyt, että saisimme tehdä tuollaisia asioita. Vapaus Mooseksen laista ei anna oikeutta tehdä kanssaihmiselle pahaa. Kyseessä on sinun olkiukkosi.

Room. 13:8 Älkää olko kenellekään mitään velkaa, paitsi että rakastatte toisianne. Joka rakastaa toista, on täyttänyt lain vaatimukset.
9 Käskyt "Älä tee aviorikosta", "Älä tapa", "Älä varasta", "Älä himoitse", samoin kaikki muutkin, voidaan koota tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."
10 Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Näin rakkaus toteuttaa koko lain.

Usko.Toivonen kirjoitti:

"K.n" kysyy kommenttini liittyen:

>> >> Joka noudattaa lakia kaikilta osin vanhurskautuu lain teoista. <<

Näin sanotaan missä kohtaa Raamattua? >>

Esim. juuri tuossa Gal. 3. luvun tekstissä.

10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
( Gal. 3. )

Eli joka noudattaa koko lakia, täyttää kaiken, koko lain.
Ja se ihminen on silloin elävä lain teoista.

Ja oman todistuksesi mukaan sinä"k.n" noudatat koko lakia.

( "k.n" >>Noudatan koko lakia tietenkin. >> )

Mihin siis tarvitset armoa?

Lue lisää

>> Esim. juuri tuossa Gal. 3. luvun tekstissä. <<

Missään kohtaa Gal. 3 ei sanota, että ihminen vanhurskautuu noudattamalla lakia. Joka ne täyttää on niistä elävä, tarkoittaa että lain noudattamisesta tulee siunaus, mutta ei kuitenkaan vanhurskautta.

Kukaan ei pelastu lakia noudattamalla. Me noudatamme lakia, koska emme halua tehdä syntiä. Sanotaanko Raamatussa, että koska Jeesus on puhdistanut meidät synneistämme, saamme jälleen tehdä syntiä ja rikkoa lakia?

Kaksi_lakia kirjoitti:

>>Täytyy olla täysin kiero ja sokea, jos ei ymmärrä Jeesuksen sanojen vuorisaarnassa tarkoittavan, että meidän on noudatettava Mooseksen lakia.<<

Huomaa, kenelle Jeesus puhui. HE olivat Mooseksen lain alaisuudessa. ME emme kuitenkaan ole (ellemme ole juutalaisia, enkä minä ainakaan ole). Jeesus ei kumonnut Mooseksen lakia, vasta apostolit tekivät sen Jeesuksen kuoleman jälkeen.

>>Tietysti sinä voit rauhassa uskoa että me saamme tappaa, varastaa ja tehdä huorin, mutta olet siitä vastuussa Jumalalle.<<

Minä en ole väittänyt, että saisimme tehdä tuollaisia asioita. Vapaus Mooseksen laista ei anna oikeutta tehdä kanssaihmiselle pahaa. Kyseessä on sinun olkiukkosi.

Room. 13:8 Älkää olko kenellekään mitään velkaa, paitsi että rakastatte toisianne. Joka rakastaa toista, on täyttänyt lain vaatimukset.
9 Käskyt "Älä tee aviorikosta", "Älä tapa", "Älä varasta", "Älä himoitse", samoin kaikki muutkin, voidaan koota tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."
10 Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Näin rakkaus toteuttaa koko lain.

Lue lisää

>> Huomaa, kenelle Jeesus puhui. HE olivat Mooseksen lain alaisuudessa. ME emme kuitenkaan ole (ellemme ole juutalaisia, enkä minä ainakaan ole). <<

Eli siis koko vuorisaarna on vain juutalaisille, niinkö? Kuitti sille. Onko Joh. 3:16 myös vain juutalaisille?

>> Jeesus ei kumonnut Mooseksen lakia, vasta apostolit tekivät sen Jeesuksen kuoleman jälkeen. <<

Ja apostolit kumoavat Mooseksen lain missä kohtaa Raamattua? Antaas tulla luku ja jae kiitos.

>> Minä en ole väittänyt, että saisimme tehdä tuollaisia asioita. Vapaus Mooseksen laista ei anna oikeutta tehdä kanssaihmiselle pahaa. <<

Tietysti antaa, jos Mooseksen laki on kumottu niin totta kai silloin saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin. Rakkauden kaksoiskäsky on sekin suoraan Toorasta, onko rakkauden kaksoiskäskykin kumottu?

"k.n".

Kyllä se tuossa Gal. 3:10-12 on sanottuna.

Ymmärrän kyllä, että et tahdo sitä nähdä, etkä tunnustaa.

Siinä sanotaan selvästi, että sellainen on kirottu, joka ei täytä koko lakia, ja
siinä myös sanotaan, että joka lain täyttää, elää siitä.

Mutta myös, että kukaan ei täytä lakia, siis noudata koko lakia.

Vaikka sinäkin luulottelet noudattavasi koko lakia.

( "k.n" >>Noudatan koko lakia tietenkin. >> )

Vastaahan jo, että mihin sinä "koko lain noudattaja" tarvitset armoa?

Kristitty.net kirjoitti:

>> Huomaa, kenelle Jeesus puhui. HE olivat Mooseksen lain alaisuudessa. ME emme kuitenkaan ole (ellemme ole juutalaisia, enkä minä ainakaan ole). <<

Eli siis koko vuorisaarna on vain juutalaisille, niinkö? Kuitti sille. Onko Joh. 3:16 myös vain juutalaisille?

>> Jeesus ei kumonnut Mooseksen lakia, vasta apostolit tekivät sen Jeesuksen kuoleman jälkeen. <<

Ja apostolit kumoavat Mooseksen lain missä kohtaa Raamattua? Antaas tulla luku ja jae kiitos.

>> Minä en ole väittänyt, että saisimme tehdä tuollaisia asioita. Vapaus Mooseksen laista ei anna oikeutta tehdä kanssaihmiselle pahaa. <<

Tietysti antaa, jos Mooseksen laki on kumottu niin totta kai silloin saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin. Rakkauden kaksoiskäsky on sekin suoraan Toorasta, onko rakkauden kaksoiskäskykin kumottu?

Lue lisää

>>Eli siis koko vuorisaarna on vain juutalaisille, niinkö?<<

Vuorisaarnassa on toki paljon sellaista, joka soveltuu laajempaankin käyttöön. Alkuperäinen asiayhteys on silti aina syytä muistaa. Raamatusta on vaarallisen helppoa irrottaa "käskyjä", unohtaen se, kenelle ja missä tilanteessa asia on sanottu.

>>Onko Joh. 3:16 myös vain juutalaisille?<<

Johanneksen evankeliumia ei ole suunnattu juutalaisille ensinkään.

>>Ja apostolit kumoavat Mooseksen lain missä kohtaa Raamattua? Antaas tulla luku ja jae kiitos.<<

Ap.t. 15:28-29.

>>Tietysti antaa, jos Mooseksen laki on kumottu niin totta kai silloin saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin.<<

Logiikkasi on todella outoa. Sitä paitsi kieltäähän tappamisen ja varastamisen jo Suomen lakikin.

>>Rakkauden kaksoiskäsky on sekin suoraan Toorasta, onko rakkauden kaksoiskäskykin kumottu?<<

Rakkauden kaksoiskäsky on voimassa, tämä käy Uutta testamenttia ja esimerkiksi Paavalin kirjeitä lukiessa ihan selvästi ilmi.

Usko.Toivonen kirjoitti:

"k.n".

Kyllä se tuossa Gal. 3:10-12 on sanottuna.

Ymmärrän kyllä, että et tahdo sitä nähdä, etkä tunnustaa.

Siinä sanotaan selvästi, että sellainen on kirottu, joka ei täytä koko lakia, ja
siinä myös sanotaan, että joka lain täyttää, elää siitä.

Mutta myös, että kukaan ei täytä lakia, siis noudata koko lakia.

Vaikka sinäkin luulottelet noudattavasi koko lakia.

( "k.n" >>Noudatan koko lakia tietenkin. >> )

Vastaahan jo, että mihin sinä "koko lain noudattaja" tarvitset armoa?

Lue lisää

>> Kyllä se tuossa Gal. 3:10-12 on sanottuna. <<

Ei ole sanottuna.

>> Siinä sanotaan selvästi, että sellainen on kirottu, joka ei täytä koko lakia, ja
siinä myös sanotaan, että joka lain täyttää, elää siitä. <<

Siinä ei sanota, että lain noudattaja on kirottu, eikä siinä sanota, että lakia noudattamalla vanhurskautuu, eikä siinä sanota, että meidän ei tarvitse lakia noudattaa.

>> Mutta myös, että kukaan ei täytä lakia, siis noudata koko lakia. <<

Missä sanotaan, että kukaan ei täytä lakia? Antaas tulla luku ja jae. Raamatussa sanotaa suoraan, että me voimme täyttää lain:

”Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’ Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme? Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.’” (5. Moos. 30:11-14)

Huomaa, niin että voit sen täyttää. Joten Raamattu todistaa, että me voimme täyttää lain, missään kohtaa ei sanota, että kukaan ei voi täyttää lakia.

>> Vastaahan jo, että mihin sinä "koko lain noudattaja" tarvitset armoa? <<

Tarvitsemme armoa pelastumiseen. Kukaan ei pelastua lakia noudattamalla, vaan yksin armosta. Mutta uudessa liitossa armon alla meillä ei ole mitään lupaa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia, vaan meidän on noudatettava lakia.

Kaksi_lakia kirjoitti:

>>Eli siis koko vuorisaarna on vain juutalaisille, niinkö?<<

Vuorisaarnassa on toki paljon sellaista, joka soveltuu laajempaankin käyttöön. Alkuperäinen asiayhteys on silti aina syytä muistaa. Raamatusta on vaarallisen helppoa irrottaa "käskyjä", unohtaen se, kenelle ja missä tilanteessa asia on sanottu.

>>Onko Joh. 3:16 myös vain juutalaisille?<<

Johanneksen evankeliumia ei ole suunnattu juutalaisille ensinkään.

>>Ja apostolit kumoavat Mooseksen lain missä kohtaa Raamattua? Antaas tulla luku ja jae kiitos.<<

Ap.t. 15:28-29.

>>Tietysti antaa, jos Mooseksen laki on kumottu niin totta kai silloin saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin.<<

Logiikkasi on todella outoa. Sitä paitsi kieltäähän tappamisen ja varastamisen jo Suomen lakikin.

>>Rakkauden kaksoiskäsky on sekin suoraan Toorasta, onko rakkauden kaksoiskäskykin kumottu?<<

Rakkauden kaksoiskäsky on voimassa, tämä käy Uutta testamenttia ja esimerkiksi Paavalin kirjeitä lukiessa ihan selvästi ilmi.

Lue lisää

>> Vuorisaarnassa on toki paljon sellaista, joka soveltuu laajempaankin käyttöön. Alkuperäinen asiayhteys on silti aina syytä muistaa. Raamatusta on vaarallisen helppoa irrottaa "käskyjä", unohtaen se, kenelle ja missä tilanteessa asia on sanottu.<<

Mikä alkuperäinen asiayhteys muka osoittaa, että Mt. 5:17-19 on sanottu vain juutalaisille?

>> Johanneksen evankeliumia ei ole suunnattu juutalaisille ensinkään. <<

Mutta Joh. 3:16 Jeesus puhui suoraan juutalaisille, joten sinun logiikallasi tuo koskee vain juutalaisia.

>> Ap.t. 15:28-29 <<

Tuossa ei missään kohtaa sanota, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia.

>> Logiikkasi on todella outoa. Sitä paitsi kieltäähän tappamisen ja varastamisen jo Suomen lakikin. <<

Logiikassani ei ole mitään outoa. Jos Mooseksen laki kerta on kumottu, niin silloin tietenkin saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin. Meitä ei kiinnosta mitä pakanallinen ja maallinen esivalta sanoo, vaan ennemmin tulee noudattaa Jumalan käskyjä.

>> Rakkauden kaksoiskäsky on voimassa, tämä käy Uutta testamenttia ja esimerkiksi Paavalin kirjeitä lukiessa ihan selvästi ilmi. <<

Rakkauden kaksoiskäsky on suoraan Toorasta, eli Mooseksen laki on sittenkin voimassa. Hienoa jos myönnät tämän.

"k.n":lle.

Toki on sanottu, mutta sinä et se voi myöntää korvasyyhyoppisi vuoksi.

Sinä yrität pilkkoa Paavalin ilmoituksen, mutta turhaan:

En tiedä ymmärrätkö, että joka noudattaa koko lakia, täyttää myös koko lain.
Ja näin ollen vanhurskautuisi lain teoillaan, mutta Paavali ilmoittaa, että ei löydy ketään, joka noudattaa koko lakia ( kuten sinä vastoin kirjoituksia itsestäsi kerskaat, itseäsi suosittelet ).

Paavali kuitenkin toteaa:

10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme
( Gal. 3. )

Lunastiko Kristus sinut lain kirouksesta?

Lisäksi Paavali toteaa:

17. Mutta joka kerskaa, hänen kerskauksenaan olkoon Herra.
18. Sillä ei se ole koetuksen kestävä, joka itse itseään suosittelee, vaan se, jota Herra suosittelee.
( 2. Kor. 10. )

27. Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
28. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
( Room. 3. )

Kristitty.net kirjoitti:

>> Vuorisaarnassa on toki paljon sellaista, joka soveltuu laajempaankin käyttöön. Alkuperäinen asiayhteys on silti aina syytä muistaa. Raamatusta on vaarallisen helppoa irrottaa "käskyjä", unohtaen se, kenelle ja missä tilanteessa asia on sanottu.<<

Mikä alkuperäinen asiayhteys muka osoittaa, että Mt. 5:17-19 on sanottu vain juutalaisille?

>> Johanneksen evankeliumia ei ole suunnattu juutalaisille ensinkään. <<

Mutta Joh. 3:16 Jeesus puhui suoraan juutalaisille, joten sinun logiikallasi tuo koskee vain juutalaisia.

>> Ap.t. 15:28-29 <<

Tuossa ei missään kohtaa sanota, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia.

>> Logiikkasi on todella outoa. Sitä paitsi kieltäähän tappamisen ja varastamisen jo Suomen lakikin. <<

Logiikassani ei ole mitään outoa. Jos Mooseksen laki kerta on kumottu, niin silloin tietenkin saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin. Meitä ei kiinnosta mitä pakanallinen ja maallinen esivalta sanoo, vaan ennemmin tulee noudattaa Jumalan käskyjä.

>> Rakkauden kaksoiskäsky on voimassa, tämä käy Uutta testamenttia ja esimerkiksi Paavalin kirjeitä lukiessa ihan selvästi ilmi. <<

Rakkauden kaksoiskäsky on suoraan Toorasta, eli Mooseksen laki on sittenkin voimassa. Hienoa jos myönnät tämän.

Lue lisää

>>Mikä alkuperäinen asiayhteys muka osoittaa, että Mt. 5:17-19 on sanottu vain juutalaisille?<<

Vuorisaarnassa Jeesus viittaa toistuvasti lakiin ja "teille opetettuihin" ja "isille annettuihin" käskyihin. Selvästi juutalaisille suunnattu puhe. Pakanakansoilla ei ole koskaan ollut velvollisuutta noudattaa Mooseksen lakia, vaan laki koski ainoastaan israelilaisia ja heidän keskuudessaan asuneita siirtolaisia. Laki ei koske myöskään juutalaisia, jotka ottavat Kristuksen vastaan. Kirjoittaahan Paavalikin, taustaltaan juutalainen, ettei ole lain alainen (1. Kor. 9:20).

>>Mutta Joh. 3:16 Jeesus puhui suoraan juutalaisille, joten sinun logiikallasi tuo koskee vain juutalaisia.<<

Jos Jumala on rakastanut maailmaa ja antanut Poikansa, ettei yksikään uskova hukkuisi, niin eihän se pelkästään juutalaisia silloin koske.

>>Tuossa ei missään kohtaa sanota, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia.<<

Juuri noilla sanoilla ei. Asia kuitenkin käynee useimmille lukijoille täysin selväksi. Kokous käsitteli ympärileikkausta ja Mooseksen lain noudattamista, mitkä torjuttiin, ja apostolit antoivat "ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet".

>>Logiikassani ei ole mitään outoa. Jos Mooseksen laki kerta on kumottu, niin silloin tietenkin saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin. Meitä ei kiinnosta mitä pakanallinen ja maallinen esivalta sanoo, vaan ennemmin tulee noudattaa Jumalan käskyjä.<<

Kyllä esivaltaakin tulee kunnioittaa, esim. "Jokaisen on suostuttava esivaltansa alaisuuteen. Eihän ole esivaltaa, joka ei olisi Jumalalta peräisin, häneltä ovat vallankäyttäjät saaneet valtuutensa. Joka vastustaa esivaltaa, nousee siis Jumalan säädöstä vastaan, ja ne, jotka näin tekevät, saavat rangaistuksensa." (Room. 13:1-2). Lisäksi sivuutat kokonaan rakkauden lain. Sinun logiikallasi myös Abraham ja muut vanhan ajan uskolliset saivat tappaa ja varastaa mielin määrin, koska heillä ei ollut Mooseksen lakia. Samaistat Jumalan tahdon noudattamisen Mooseksen lakiin, mikä on virhe.

>>Rakkauden kaksoiskäsky on suoraan Toorasta, eli Mooseksen laki on sittenkin voimassa. Hienoa jos myönnät tämän.<<

Joitakin vanhan liiton periaatteita on otettu uuteen liittoon mukaan. Kokonaisuutena Mooseksen laki ei kuitenkaan koske kristittyjä.

Kaksi_lakia kirjoitti:

>>Mikä alkuperäinen asiayhteys muka osoittaa, että Mt. 5:17-19 on sanottu vain juutalaisille?<<

Vuorisaarnassa Jeesus viittaa toistuvasti lakiin ja "teille opetettuihin" ja "isille annettuihin" käskyihin. Selvästi juutalaisille suunnattu puhe. Pakanakansoilla ei ole koskaan ollut velvollisuutta noudattaa Mooseksen lakia, vaan laki koski ainoastaan israelilaisia ja heidän keskuudessaan asuneita siirtolaisia. Laki ei koske myöskään juutalaisia, jotka ottavat Kristuksen vastaan. Kirjoittaahan Paavalikin, taustaltaan juutalainen, ettei ole lain alainen (1. Kor. 9:20).

>>Mutta Joh. 3:16 Jeesus puhui suoraan juutalaisille, joten sinun logiikallasi tuo koskee vain juutalaisia.<<

Jos Jumala on rakastanut maailmaa ja antanut Poikansa, ettei yksikään uskova hukkuisi, niin eihän se pelkästään juutalaisia silloin koske.

>>Tuossa ei missään kohtaa sanota, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia.<<

Juuri noilla sanoilla ei. Asia kuitenkin käynee useimmille lukijoille täysin selväksi. Kokous käsitteli ympärileikkausta ja Mooseksen lain noudattamista, mitkä torjuttiin, ja apostolit antoivat "ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet".

>>Logiikassani ei ole mitään outoa. Jos Mooseksen laki kerta on kumottu, niin silloin tietenkin saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin. Meitä ei kiinnosta mitä pakanallinen ja maallinen esivalta sanoo, vaan ennemmin tulee noudattaa Jumalan käskyjä.<<

Kyllä esivaltaakin tulee kunnioittaa, esim. "Jokaisen on suostuttava esivaltansa alaisuuteen. Eihän ole esivaltaa, joka ei olisi Jumalalta peräisin, häneltä ovat vallankäyttäjät saaneet valtuutensa. Joka vastustaa esivaltaa, nousee siis Jumalan säädöstä vastaan, ja ne, jotka näin tekevät, saavat rangaistuksensa." (Room. 13:1-2). Lisäksi sivuutat kokonaan rakkauden lain. Sinun logiikallasi myös Abraham ja muut vanhan ajan uskolliset saivat tappaa ja varastaa mielin määrin, koska heillä ei ollut Mooseksen lakia. Samaistat Jumalan tahdon noudattamisen Mooseksen lakiin, mikä on virhe.

>>Rakkauden kaksoiskäsky on suoraan Toorasta, eli Mooseksen laki on sittenkin voimassa. Hienoa jos myönnät tämän.<<

Joitakin vanhan liiton periaatteita on otettu uuteen liittoon mukaan. Kokonaisuutena Mooseksen laki ei kuitenkaan koske kristittyjä.

Lue lisää

Eli Mooseksen laki ei ole voimassa, eli saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin. Näitä asioita ei kielletty apostolien kokouksessa, eli ilmeisesti niitä saa vapaasti harjoittaa?

Kristitty.net kirjoitti:

Eli Mooseksen laki ei ole voimassa, eli saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin. Näitä asioita ei kielletty apostolien kokouksessa, eli ilmeisesti niitä saa vapaasti harjoittaa?

Lue lisää

Apostolien kokouksen päätös ei ole mikään tyhjentävä lista kristitylle tärkeistä asioista, vaan kompromissi, jolla haluttiin helpottaa juutalais- ja pakanakristittyjen välistä yhteiseloa. Päätös on ymmärrettävä asiayhteydessään: kokous torjui ympärileikkauksen ja Mooseksen lain, mutta laista otettiin muutamia tärkeimpiä puhtaussäädöksiä pakanakristittyjen noudatettavaksi, jotta juutalaiskristityt eivät olisi kompastuneet.

Paavali myöhemmin kumosi epäjumalille uhratun kiellon, tosin varoitellen loukkaamasta heikomman veljen omaatuntoa, eikä kysymys juutalaiskristittyjen kompastuttamisesta nykyään ole muutenkaan kovin ajankohtainen.

Kaksi_lakia kirjoitti:

Apostolien kokouksen päätös ei ole mikään tyhjentävä lista kristitylle tärkeistä asioista, vaan kompromissi, jolla haluttiin helpottaa juutalais- ja pakanakristittyjen välistä yhteiseloa. Päätös on ymmärrettävä asiayhteydessään: kokous torjui ympärileikkauksen ja Mooseksen lain, mutta laista otettiin muutamia tärkeimpiä puhtaussäädöksiä pakanakristittyjen noudatettavaksi, jotta juutalaiskristityt eivät olisi kompastuneet.

Paavali myöhemmin kumosi epäjumalille uhratun kiellon, tosin varoitellen loukkaamasta heikomman veljen omaatuntoa, eikä kysymys juutalaiskristittyjen kompastuttamisesta nykyään ole muutenkaan kovin ajankohtainen.

Lue lisää

Missään kohtaa apostolien kokousta ei sanota, että nyt saa rikkoa Mooseksen lakia. Kuten itsekin myönnät, Mooseksen laista vähintään kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky ovat edelleen sinunkin mielestäsi voimassa, joten absurdia väittää, että kokouksessa kumottiin Mooseksen laki.

Kristitty.net kirjoitti:

Missään kohtaa apostolien kokousta ei sanota, että nyt saa rikkoa Mooseksen lakia. Kuten itsekin myönnät, Mooseksen laista vähintään kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky ovat edelleen sinunkin mielestäsi voimassa, joten absurdia väittää, että kokouksessa kumottiin Mooseksen laki.

Lue lisää

En ymmärrä, miten voit lukea Apostolien tekojen 15. luvun niin, että siinä velvoitettaisiin noudattamaan Mooseksen lakia. Koko asiahan lähti liikkeelle tästä:

1 Juudeasta tuli Antiokian seurakuntaan eräitä, jotka opettivat: "Ellette anna ympärileikata itseänne, niin kuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua."
2 Paavali ja Barnabas asettuivat vastustamaan heitä, ja asiasta käytiin kiivasta väittelyä. Niinpä päätettiin, että Paavali ja Barnabas ja muutamat muut lähtisivät Jerusalemiin apostolien ja vanhimpien puheille, jotta saataisiin selvyys tästä kiistakysymyksestä.

Huomaa, että Paavali ja Barnabas vastustivat ympärileikkausta ja Mooseksen lain noudattamista. Jerusalemissa päädyttiin Jaakobin ehdottamaan kompromissiin:

19 Tästä syystä ei mielestäni pidä hankaloittaa niiden elämää, jotka vieraista kansoista kääntyvät Jumalan puoleen.
20 Meidän on kuitenkin lähetettävä heille kirje ja kehotettava heitä karttamaan sellaista, minkä epäjumalanpalvelus on saastuttanut, sekä haureutta, verta ja lihaa, josta verta ei ole laskettu. 21 Onhan Mooseksen laki jo ikimuistoisista ajoista tullut tunnetuksi joka kaupungissa, kun sitä luetaan synagogissa jokaisena sapattina.

Pakanat eivät Mooseksen lakia sapattina synagogissa kuunnelleet, joten 21. jakeen viittaus tulee mielestäni ymmärtää niin, että näillä puhtaussäädöksillä haluttiin rauhoitella juutalaisia ja juutalaisuudesta kääntyneitä kristittyjä, joilla oli paljon sulattelemista uudessa tilanteessa.

Kaksi_lakia kirjoitti:

En ymmärrä, miten voit lukea Apostolien tekojen 15. luvun niin, että siinä velvoitettaisiin noudattamaan Mooseksen lakia. Koko asiahan lähti liikkeelle tästä:

1 Juudeasta tuli Antiokian seurakuntaan eräitä, jotka opettivat: "Ellette anna ympärileikata itseänne, niin kuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua."
2 Paavali ja Barnabas asettuivat vastustamaan heitä, ja asiasta käytiin kiivasta väittelyä. Niinpä päätettiin, että Paavali ja Barnabas ja muutamat muut lähtisivät Jerusalemiin apostolien ja vanhimpien puheille, jotta saataisiin selvyys tästä kiistakysymyksestä.

Huomaa, että Paavali ja Barnabas vastustivat ympärileikkausta ja Mooseksen lain noudattamista. Jerusalemissa päädyttiin Jaakobin ehdottamaan kompromissiin:

19 Tästä syystä ei mielestäni pidä hankaloittaa niiden elämää, jotka vieraista kansoista kääntyvät Jumalan puoleen.
20 Meidän on kuitenkin lähetettävä heille kirje ja kehotettava heitä karttamaan sellaista, minkä epäjumalanpalvelus on saastuttanut, sekä haureutta, verta ja lihaa, josta verta ei ole laskettu. 21 Onhan Mooseksen laki jo ikimuistoisista ajoista tullut tunnetuksi joka kaupungissa, kun sitä luetaan synagogissa jokaisena sapattina.

Pakanat eivät Mooseksen lakia sapattina synagogissa kuunnelleet, joten 21. jakeen viittaus tulee mielestäni ymmärtää niin, että näillä puhtaussäädöksillä haluttiin rauhoitella juutalaisia ja juutalaisuudesta kääntyneitä kristittyjä, joilla oli paljon sulattelemista uudessa tilanteessa.

Lue lisää

Missään kohtaa Apt. 15 ei sanota, että nyt saa tehdä syntiä ja rikkoa Mooseksen lakia. Kaikki kristityt ovat yhtä mieltä siitä, että kokouksessa annettujen neljän käskyn lisäksi Mooseksen laista vähintään kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky velvoittavat myös kristittyjä, joten on absurdia väitää, että Mooseksen laki olisi kumottu.

Jae 21 tarkoittaa että tässä yhteydessä ei ole tarpeen pakanoille opettaa koko Mooseksen lakia, koska Moosesta luetaan jokaisessa synagoogassa jokaisena sapattina, joten heillä on runsaasti mahdollisuuksia oppia Mooseksen lakia.

Kristitty.net kirjoitti:

Missään kohtaa Apt. 15 ei sanota, että nyt saa tehdä syntiä ja rikkoa Mooseksen lakia. Kaikki kristityt ovat yhtä mieltä siitä, että kokouksessa annettujen neljän käskyn lisäksi Mooseksen laista vähintään kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky velvoittavat myös kristittyjä, joten on absurdia väitää, että Mooseksen laki olisi kumottu.

Jae 21 tarkoittaa että tässä yhteydessä ei ole tarpeen pakanoille opettaa koko Mooseksen lakia, koska Moosesta luetaan jokaisessa synagoogassa jokaisena sapattina, joten heillä on runsaasti mahdollisuuksia oppia Mooseksen lakia.

Lue lisää

>>Kaikki kristityt ovat yhtä mieltä siitä, että kokouksessa annettujen neljän käskyn lisäksi Mooseksen laista vähintään kymmenen käskyä<<

Olen eri mieltä. Katsohan, miten kymmenen käskyä alkaa: "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka johdatin sinut pois Egyptistä, orjuuden maasta". Missä vaiheessa Herra (Jahve) on johdattanut sinut tai esi-isäsi pois Egyptistä? Kymmenen käskyä, kuten koko Mooseksen laki, on yksin juutalaisille.

>>rakkauden kaksoiskäsky velvoittavat myös kristittyjä<<

Tästä olen samaa mieltä. En siksi, että laki sinänsä velvoittaisi kristittyjä, mutta kaksoiskäsky sopii yhteen Uudessa testamentissa kerrotun rakkauden lain kanssa.

>>Jae 21 tarkoittaa että tässä yhteydessä ei ole tarpeen pakanoille opettaa koko Mooseksen lakia, koska Moosesta luetaan jokaisessa synagoogassa jokaisena sapattina, joten heillä on runsaasti mahdollisuuksia oppia Mooseksen lakia.<<

Mooseksen lain oppimiseen, varsinkaan synagogassa, ei meillä päin ole juurikaan mahdollisuuksia, eikä sitä antiikin aikaankaan kirjaimellisesti kaikkialla luettu. Apostolien tekojen 15. luvussa kuvattu kompromissi oli tarkoitettu rauhoittelemaan juutalaisia ja juutalaiskristittyjä. Juutalaisten takiahan Paavali myös ympärileikkasi Timouteuksen, vaikka ympärileikkaus sinänsä ei ollutkaan tarpeen Jumalan hyväksynnän saamisen kannalta.

Ap. t. 16:3 Paavali halusi ottaa Timoteuksen matkalle mukaan, ja siksi hän ympärileikkasi tämän. Näin hän teki niiden seutujen juutalaisten tähden, sillä kaikki tiesivät, että Timoteuksen isä oli kreikkalainen.

Kaksi_lakia kirjoitti:

>>Kaikki kristityt ovat yhtä mieltä siitä, että kokouksessa annettujen neljän käskyn lisäksi Mooseksen laista vähintään kymmenen käskyä<<

Olen eri mieltä. Katsohan, miten kymmenen käskyä alkaa: "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka johdatin sinut pois Egyptistä, orjuuden maasta". Missä vaiheessa Herra (Jahve) on johdattanut sinut tai esi-isäsi pois Egyptistä? Kymmenen käskyä, kuten koko Mooseksen laki, on yksin juutalaisille.

>>rakkauden kaksoiskäsky velvoittavat myös kristittyjä<<

Tästä olen samaa mieltä. En siksi, että laki sinänsä velvoittaisi kristittyjä, mutta kaksoiskäsky sopii yhteen Uudessa testamentissa kerrotun rakkauden lain kanssa.

>>Jae 21 tarkoittaa että tässä yhteydessä ei ole tarpeen pakanoille opettaa koko Mooseksen lakia, koska Moosesta luetaan jokaisessa synagoogassa jokaisena sapattina, joten heillä on runsaasti mahdollisuuksia oppia Mooseksen lakia.<<

Mooseksen lain oppimiseen, varsinkaan synagogassa, ei meillä päin ole juurikaan mahdollisuuksia, eikä sitä antiikin aikaankaan kirjaimellisesti kaikkialla luettu. Apostolien tekojen 15. luvussa kuvattu kompromissi oli tarkoitettu rauhoittelemaan juutalaisia ja juutalaiskristittyjä. Juutalaisten takiahan Paavali myös ympärileikkasi Timouteuksen, vaikka ympärileikkaus sinänsä ei ollutkaan tarpeen Jumalan hyväksynnän saamisen kannalta.

Ap. t. 16:3 Paavali halusi ottaa Timoteuksen matkalle mukaan, ja siksi hän ympärileikkasi tämän. Näin hän teki niiden seutujen juutalaisten tähden, sillä kaikki tiesivät, että Timoteuksen isä oli kreikkalainen.

Lue lisää

>> Kymmenen käskyä, kuten koko Mooseksen laki, on yksin juutalaisille. <<

Eli siis saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin?

>> Tästä olen samaa mieltä. En siksi, että laki sinänsä velvoittaisi kristittyjä, mutta kaksoiskäsky sopii yhteen Uudessa testamentissa kerrotun rakkauden lain kanssa. <<

Mutta rakkauden kaksoiskäskyhän on suoraan Mooseksen laista? Onko se siis kumottu vai eikö se ole?

>> Mooseksen lain oppimiseen, varsinkaan synagogassa, ei meillä päin ole juurikaan mahdollisuuksia, eikä sitä antiikin aikaankaan kirjaimellisesti kaikkialla luettu. <<

Mooseksen lakia luettiin antiikin aikaan jokaisessa synagoogassa jokaisena sapattina, ja alkuseurakunta kokoontui synagoogassa. Joten Mooseksen lain oppimiseen oli runsaasti mahdollisuuksia. Nykyään ei tietenkään antinomistisessa ja antisemitistisessä kristillisessä kirkossa enää lueta Moosesta.

Kristitty.net kirjoitti:

>> Kymmenen käskyä, kuten koko Mooseksen laki, on yksin juutalaisille. <<

Eli siis saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin?

>> Tästä olen samaa mieltä. En siksi, että laki sinänsä velvoittaisi kristittyjä, mutta kaksoiskäsky sopii yhteen Uudessa testamentissa kerrotun rakkauden lain kanssa. <<

Mutta rakkauden kaksoiskäskyhän on suoraan Mooseksen laista? Onko se siis kumottu vai eikö se ole?

>> Mooseksen lain oppimiseen, varsinkaan synagogassa, ei meillä päin ole juurikaan mahdollisuuksia, eikä sitä antiikin aikaankaan kirjaimellisesti kaikkialla luettu. <<

Mooseksen lakia luettiin antiikin aikaan jokaisessa synagoogassa jokaisena sapattina, ja alkuseurakunta kokoontui synagoogassa. Joten Mooseksen lain oppimiseen oli runsaasti mahdollisuuksia. Nykyään ei tietenkään antinomistisessa ja antisemitistisessä kristillisessä kirkossa enää lueta Moosesta.

Lue lisää

>>Eli siis saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin?<<

Ei saa, kuten olen jo ainakin pariin kertaan sanonutkin.

>>Mutta rakkauden kaksoiskäskyhän on suoraan Mooseksen laista? Onko se siis kumottu vai eikö se ole?<<

Mooseksen laki sinänsä on kumottu, mutta Kristuksen laissa on joitakin samoja piirteitä. Vertaus: maallinen lainsäätäjä voi kumota lain ja säätää uuden, jossa on osittain samoja piirteitä kuin vanhassa. Tämä ei silti tarkoita, että vanha laki olisi kokonaisuudessaan voimassa. Uusi laki on se, mitä tulee noudattaa.

>>alkuseurakunta kokoontui synagoogassa<<

Alkuseurakunta tiettävästi kokoontui enimmäkseen yksityiskodeissa. Synagoga oli juutalaisten kokouspaikka, ei sinne ollut kristityillä asiaa omia kokouksiaan pitämään ja aterioimaan. Esimerkiksi Paavali toki keskusteli synagogissa juutalaisten kanssa.

Aivan, "Kaksi_lakia".

Alkuseurakunta julisti evankeliumia Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä, ja me kaikkihan olemme apostolien teoista lukeneet:

40. Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
41. Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
42. Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
( Apt. 5. )

He kylläkin opettivat "kaikki tämän elämän sanat" Salomon pylväskäytävässä kansalle, koska Herralta tuli käsky näin tehdä.

19. Mutta yöllä avasi Herran enkeli vankilan ovet ja vei heidät ulos ja sanoi:
20. "Menkää ja astukaa esiin ja puhukaa pyhäkössä kansalle kaikki tämän elämän sanat". ( Apt. 5. )

12. Ja apostolien kätten kautta tapahtui kansassa monta tunnustekoa ja ihmettä; ja he olivat kaikki yksimielisesti koolla Salomon pylväskäytävässä.
13. Eikä muista kukaan uskaltanut heihin liittyä, mutta kansa piti heitä suuressa kunniassa. ( Apt. 5. )

Salomon pylväskäytävä sijaitsi temppelikompleksin itämuuria vasten, koko muurin matkalta ja se ei sijainnut itse varsinaisessa pyhäkössä.

Salomon pylväskäytävään oli vapaa pääsy pakanoila ja kaikilla Jerusalemiin saapuvilla matkaajilla, niin miehillä kuin naisillakin.

23. Ja Jeesus käyskeli pyhäkössä, Salomon pylväskäytävässä.
( Joh. 10. )

Salomon pylväskäytävä oli osa pyhäkkökompleksia, mutta itse pyhäkkö oli omalla muurillaan erotettuna ja sinne ei ollut kuin yksi portti sisäänkäyntiä varten.

Ja esim. rampa, joka parani Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä, oli asetettu itse pyhäkön sisääntuloportin, Kauniin portin, pieleen.

Ja kaikkihan tiedämme, että heti kohta alkuseurakunnan muodostumisen jälkeen alkoivat Jeesuksen nimessä ankarat vainot uskovia kohtaan, eikä
he voineet Jerusalemissakaan enää niin avoimesti toimia.

Moosesta luetaan vielä tänä päivänäkin synagoogissa, ja näin ollen peite pysyy sydämen päällä, ja vasta Kristuksessa se peite otetaan pois.

Kaksi_lakia kirjoitti:

>>Eli siis saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin?<<

Ei saa, kuten olen jo ainakin pariin kertaan sanonutkin.

>>Mutta rakkauden kaksoiskäskyhän on suoraan Mooseksen laista? Onko se siis kumottu vai eikö se ole?<<

Mooseksen laki sinänsä on kumottu, mutta Kristuksen laissa on joitakin samoja piirteitä. Vertaus: maallinen lainsäätäjä voi kumota lain ja säätää uuden, jossa on osittain samoja piirteitä kuin vanhassa. Tämä ei silti tarkoita, että vanha laki olisi kokonaisuudessaan voimassa. Uusi laki on se, mitä tulee noudattaa.

>>alkuseurakunta kokoontui synagoogassa<<

Alkuseurakunta tiettävästi kokoontui enimmäkseen yksityiskodeissa. Synagoga oli juutalaisten kokouspaikka, ei sinne ollut kristityillä asiaa omia kokouksiaan pitämään ja aterioimaan. Esimerkiksi Paavali toki keskusteli synagogissa juutalaisten kanssa.

Lue lisää

>> Ei saa, kuten olen jo ainakin pariin kertaan sanonutkin. <<

Eli siis Mooseksen laki on voimassa.

>> Mooseksen laki sinänsä on kumottu <<

Näin sanotaan missä kohtaa Raamattua? Ja miksi Jeesus sanoo, että hän ei tullut kumoamaan lakia ja että laista ei katoa pieninkään piirto?

>> Uusi laki on se, mitä tulee noudattaa. <<

Näin sanotaan missä kohtaa Raamattua?

>> Synagoga oli juutalaisten kokouspaikka, ei sinne ollut kristityillä asiaa omia kokouksiaan pitämään ja aterioimaan. <<

Ja jostain syystä Paavali aloitti aina synagoogasta.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Aivan, "Kaksi_lakia".

Alkuseurakunta julisti evankeliumia Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä, ja me kaikkihan olemme apostolien teoista lukeneet:

40. Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
41. Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
42. Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
( Apt. 5. )

He kylläkin opettivat "kaikki tämän elämän sanat" Salomon pylväskäytävässä kansalle, koska Herralta tuli käsky näin tehdä.

19. Mutta yöllä avasi Herran enkeli vankilan ovet ja vei heidät ulos ja sanoi:
20. "Menkää ja astukaa esiin ja puhukaa pyhäkössä kansalle kaikki tämän elämän sanat". ( Apt. 5. )

12. Ja apostolien kätten kautta tapahtui kansassa monta tunnustekoa ja ihmettä; ja he olivat kaikki yksimielisesti koolla Salomon pylväskäytävässä.
13. Eikä muista kukaan uskaltanut heihin liittyä, mutta kansa piti heitä suuressa kunniassa. ( Apt. 5. )

Salomon pylväskäytävä sijaitsi temppelikompleksin itämuuria vasten, koko muurin matkalta ja se ei sijainnut itse varsinaisessa pyhäkössä.

Salomon pylväskäytävään oli vapaa pääsy pakanoila ja kaikilla Jerusalemiin saapuvilla matkaajilla, niin miehillä kuin naisillakin.

23. Ja Jeesus käyskeli pyhäkössä, Salomon pylväskäytävässä.
( Joh. 10. )

Salomon pylväskäytävä oli osa pyhäkkökompleksia, mutta itse pyhäkkö oli omalla muurillaan erotettuna ja sinne ei ollut kuin yksi portti sisäänkäyntiä varten.

Ja esim. rampa, joka parani Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä, oli asetettu itse pyhäkön sisääntuloportin, Kauniin portin, pieleen.

Ja kaikkihan tiedämme, että heti kohta alkuseurakunnan muodostumisen jälkeen alkoivat Jeesuksen nimessä ankarat vainot uskovia kohtaan, eikä
he voineet Jerusalemissakaan enää niin avoimesti toimia.

Moosesta luetaan vielä tänä päivänäkin synagoogissa, ja näin ollen peite pysyy sydämen päällä, ja vasta Kristuksessa se peite otetaan pois.

Lue lisää

"Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta."

Tässä sanotaan että pyhäkössä, ei sanaakaan mistään Salomon pylväskäytävästä.

Täällä on hieman kiistakapulana laki.
Sitten haastellaan "Mooseksenlaista" ja yhdistellään juutalaisia.

Myös lähdetään pakanallisen uskonnollisuuden tielle, jossa palvotaan muotojumlaa- josta Jumalanlaki puuttuu jne.

Ensin. Jo ennen luomista meidän on nähtävä tämä Sana. Eli Jumalan luomisteko perustui, että yleensä luotiin jotain, niin tähän Sanaan, jonka kautta kaikki on saanut alkunsa.
Eli Sana - = Sapatin Herra. Siis Hänessä on lepo.

Mennään Edeniin. Sieltä alkaa tämä Golgatalle viittaava uhri, ensimmäinen uhrilammas.
Sen uhrasi Herra, peitti Adamin ja Evan alastomuuden syntiä vastaan.
Siis sijaisuhri - se varjona, varjolain kautta oli esikuvallista.
Kelle se annettiin? Herran omille, uskon kautta se sijaisuhri- kyyhkysestä alkaen julisti tulevaa uhria. Siitä tuli synnin=laittomuuden korjaava sovittava, eli seremoniallinen uhri.

Ihminen rikkoo PYHÄÄ, eli Herran tahtoa, "lainpäämäärä" on rakkaus. Näinhän sen kirjoitukset ilmaisevat. Siis ei puhutakaan pakanakansojen jumalista, vaan Jumalasta, joka on taivaissa. Hänen Pyhyydestään ja jonka Pyhyyteen me halajamme.
Siksi Herralla ON VAIN -yksi- kansa ja sen nimi on elämänkirjassa.
Elämänkirja oli tuttu Moosekselle. "pyyhi nimeni kirjastasi, johon kirjoitat!!"
Toisaalta, oliko Mooseksen laki, ts. käskyt Mooseksen "omasta päästä värkättyjä"??
Ei ollut, vaan se on Jumalan ainut dokumentti ja Hänen sormellaan kirjoittama, että pysyy.
Siis puhummekin Herran laista. Ja kohde on Jumalan kansa, Pyhä kansa. Tämä puoli on hyvä ymmärtää. Ja miksi on vanhatestamentti kirjoitettu???
Siinä on tavallaan meille peilikuva Herran kansasta, sen hyvästä ja huonosta puolesta.
Tavallaan vanhatestamentti kirjoittaa meille julki tietoutta, niin orjuudesatamme vrt. Egypti, sieltä lähtö, vaellus, Herran telttamaja (Jossa Jumalan tuli ilmaantui) toisenkerran temppelin aikana ja kolmas Pyhän Hengen vuodatus, tuliset kielet. jne.
Eli puhutaan Jumalan kansasta, / Jumalan tahdosta / valtakunnan laista / jne.

Ei lakia kumota. Seremonialakiin tuli muutos, kun uhri sijainen uhrattiin, enää ei eläinuhreja uhrata. Mutta, Herra on Sama. Synti edelleen mitataan taivaallisen mitan mukaan ja pakanauskovat on turha luulla, että meihin oksastetaan vaikka juutalaiset, ja Jumalan lain tahto muutetttaisiin meidän pakanallisiin muotomenoihin ja ihmisen valtaistuinten mantrojen mukaan. SE vasta olisi harhaa.
Vaan oksastus on Uskossa Abarahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalaan. Hänen tahtoonsa, sijaisen, joka on Jumalan työ on uhri, koska SYNTI- se laittomuuden liha meissä asuu.
Mene, mutta älä enää syntiä tee. Jeesuksen opetus. Jos emme tunne kirjoituksia, eksymme. jne.
Eli pakanat, jos haluamme mantrata vain kirkkokuntien luomaa harhakuvitelmia, kirkko- isien perinnäisoppeja, niin jääkää vain elämään niissä. Tehkää valtaistuimenne miksi haluatte, mutta teille on varoitus vanhantestamentin puolelta niskoittelusta, se koskee lopun aikaa elävää Jumalan kansaa.
Kyllä te saatte sen Mooseksen aikaisen Siinain mantranne palpattaa edelleen ja pyrkiä Egyptiinne takaisin, tehdä sen muotomenoisen sonnivasikan kullastanne ja hopeastanne.
Mutta, se ei teitä pelasta.

Teidät pelastaa vain olemalla Uskollinen ja voimana Pyhä Henki, sekä tahto seurata Jeesusta. Se teitä ohjaa. Turhaa teidän on jankata pakanallisesti, ei koske se, eikä tämä ja tuonkin poistaisimme Herran opista. Se kadottaa teidät.
Siinä jankkaamisissanne olette perinnefarisealaisia katolisen kirkon hapattamia muotojumalisia, ei muuta. Ette edusta Apostolista oppia. Kiellätte sen, ja hampaanne harhassa Galattaa kuin Wiksteenin Maurilla.
Laki ei teitä pelasta, sen tekee Jeesus, mutta ei teillä ole lupa lähteä laittomuuden tielle.
Raamattu sanoo, että tuomio lähtee Jumalanhuoneesta. Eli meistä.
Olemmeko Pyhän vai epäpyhän puolella? Siinäpä teille itsellenne tutkimista.

Siis Herralla on vain YKSI kansa, eikä kirkkokäsikirjan jäsenluettelo ole sama-asia.
Pyhä on vain Herran puolella, ei ihmisen puolella.
Jumalanvaltakunnan Valtaistuimen rinnalla on vain Jeesus. Oikealla puolen. Eikä siihen mahdu muuta.
Lailla on tehtävänsä niin kauan kuin taivas ja maa on.
Eikä laki kumoudu armoistuimen suhteen verrattuna, vaan uskovainen voi tulla lain alaiseksi rikkomalla sen Pyhyyden siteen. Eli Jumala laittaa Uudessaliitossa lakinsa sydämeen, antaa Voimansa sen toteuttamiseen ja siksi pelastus ONKIN Jumalan työ.

Mutta, jos hylkäätte lain, olette lihallisia ja pyritte omin voimin taivaasseen. Ette Hengessä vaellakaan, vaan suullanne kiellätte Vanhurskauden ja Pyhyyden elämästä, että tie hieman laventuisi leveämmäksi ja portit avarammaksi. Olette kultaisen vasikkanne orjia.
Siksi Siinai senkin opettaa. Siinain orjuus onkin siinä kultaisessa vasikassa Aaronilaisuudessa. Siinä inhimillisesti uskonnollisuuteen nojauduttiin.
Mooses viipyy vuorella, ei kukaan kestä 40 päivää elämässä, syömättä ja juomatta.
Eli palataan sinne, mistä tultiin jne. Eli otettiin EGpytistä mallia, mallisonni, hedelmällisyyden sonni jne.
ts. tätäpäivää.
Miettikääs. VT- on oiva peilielämä

Siis, hanki jostakin "k.n" ns. Herodeksen temppelin tiedot, niin ehkäpä alat ymmärtämään kirjoitettua Raamatun ilmoitusta.

Ja luitko edes viestiäni, mihin kommentoit:

Luitko tämän?:

23. Ja Jeesus käyskeli pyhäkössä, Salomon pylväskäytävässä.
( Joh. 10. )

Raamatussa siis "pyhäkkö" nimitystä käytetään koko temppelialueesta.

Salomon pylväskäytävä sijaitsi itäisen muurin yhteydessä, koko itäisen muurin matkalla.

Raamatussa ei siis erotella pyhäkköä ja Salomon pylväskäytävää, vaan Raamattu ilmoittaa Salomon pylväskäytävän olevan pyhäkössä, temppelialueella, jonne kaikella kansalla oli vapaa pääsy, myös pakanoilla.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Siis, hanki jostakin "k.n" ns. Herodeksen temppelin tiedot, niin ehkäpä alat ymmärtämään kirjoitettua Raamatun ilmoitusta.

Ja luitko edes viestiäni, mihin kommentoit:

Luitko tämän?:

23. Ja Jeesus käyskeli pyhäkössä, Salomon pylväskäytävässä.
( Joh. 10. )

Raamatussa siis "pyhäkkö" nimitystä käytetään koko temppelialueesta.

Salomon pylväskäytävä sijaitsi itäisen muurin yhteydessä, koko itäisen muurin matkalla.

Raamatussa ei siis erotella pyhäkköä ja Salomon pylväskäytävää, vaan Raamattu ilmoittaa Salomon pylväskäytävän olevan pyhäkössä, temppelialueella, jonne kaikella kansalla oli vapaa pääsy, myös pakanoilla.

Lue lisää

Raamatussa sanotaan kerran, että Jeesus käyskenteli pyhäkössä, Salomon pylväskäytävässä. Kun toisessa kohtaa sanotaan, että alkuseurakunta kokoontui joka päivä pyhäkössä, millään ihmeen logiikalla luulet sen tarkoittavan juuri Salomon pylväskäytävää? Jos uhraaminen olisi ollut niin hirveä synti, alkuseurakunta ei olisi ollut lähelläkään temppeliä, vaan olisi kiertänyt sen kaukaa.

Ei ihmislogiikalla vaan Raamatun ilmoituksella.

Alkuseurakunnasta sanotaan, että he kokoontuivat Salomaon pylväskäytävässä, joka siis sijaitsi Raamatun ilmoituksen mukaan pyhäkössä, eli temppelialueella.

Ja on tiedossa, että Salomon pylväskäytävä sijaitsi temppelin itämuuria vasten, koko muurin matkalla.

Raamatun ilmoitus todistaa:

Alkuseurakunta kokoontui Salomon pylväskäytävässä:

11. Ja suuri pelko valtasi koko seurakunnan ja kaikki ne, jotka tämän kuulivat.
12. Ja apostolien kätten kautta tapahtui kansassa monta tunnustekoa ja ihmettä; ja he olivat kaikki yksimielisesti koolla Salomon pylväskäytävässä.
( Apt. 5. )

Ja kuten Raamatun ilmoitus todistaa, Salomon pylväskäytävä oli pyhäkössä.

23. Ja Jeesus käyskeli pyhäkössä, Salomon pylväskäytävässä.
( Joh. 10. )

Kaikella kansalla oli pääsy temppelialueelle, Salomon pylväskäytävään.

46. Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47. kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen.
( Apt. 2. )

Raamatun ilmoitus siis todistaa.

Toora kuuluu Vanhaan Liittoon ja Uusi Testamentti Uuteen Liittoon.

Aina kannattaa lukea myös seuraava jae. Luuk. 16:17 jatkaa että "Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää."

Ai Toora kuuluu vanhaan liittoon? Eli uudessa liitossa saa tappaa, varastaa, tehdä huorin, ei tarvitse rakastaa Jumalaa yli kaiken eikä läheistä niin kuin itseä? Selvä homma. Kerro vielä missää kohtaa Raamattua sanotaa, että Toora kuuluu vanhaan liittoon. Jeremian mukaan uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme (Jer. 31:33) joten Jeremian mukaan uudessa liitossa Toora on edelleen voimassa.

Ei siitä ole kysmys, vaan armosta meitä syntisiä kohtaan.

Usa1 kirjoitti:

Ei siitä ole kysmys, vaan armosta meitä syntisiä kohtaan.

Herra oli armollinen vanhanliin liiton aikana.
Ero vanhan ja uuden keskipisteessä on tämä -uhri- .
Eli ei pidä sekoitella lakeja sekasi.
Seremonialaki on kumoutunut, se oli varjolaki.
Nyt syödään Herran kuoleman muistoa, opetuksen ja ohjeen mukaan.
Synti ei ole kadonnut ja synnin osoittaa aina Herran Pyhä Laki.
Se on valkeus tiellä ja tässä liitossa vielä sydämeen laitettuna.
ja Pyhä Henki on tämä voimamoottori, jolla tämä laki täyttyy Jumalan työnä meissä.
Siis laki ei kumoudu, se on ajan loppuun asti, kirjoitusten mukaan.
Sillä on tehtävänsä. Jos kumoatte lain, kumoatte myös armontarpeen.
Jos ei ole lakia, niin mitä ihmettä te saarnaatte? Eihän taivastakaan siten enää ole, koska ei ole PYHYYTTÄ olemassa. On vain pakanallisen uskonnollisuuden muotomenoinen käsite jostain ihmisten luomasta jumalasta, eli kullakin kansalla on vain se oma jumala ja meillä papit heiluu Martti- herran tahdon ja tahdin mukaan. Eli on luterilainen käsite-jumala.
Helluntalaisilla on omanäköinen ja kuka nyt kirkolleen on antanut nimen, eiköhän se jumalakuva löydy nimen alta.

Laki ei ole mikään ongelma. Toora on Jumalan pyhä, vanhurskas ja hyvä opetus (Room. 7:12).

Raamatussa sanotaan, että emme ole lain alla. Paavalin terminologiassa lain alla ei tarkoita lain noudattamista. Paavalilta puuttui kätevä sana joka meillä nykyään on, lakihenkisyys, joten hän joutui keksimään oman termin, lain alla. Lain alla oleminen tarkoittaa sitä, että turvaa pelastuksensa omiin lain tekoihin. Mutta Paavali korostaa, että emme saa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia, vaikka olemme armon emmekä lain alla (Room. 6:15) vaan meidän on noudatettava lakia.

Meidän siis on noudatettava lakia, vaikka emme ole lain alla. Selkisikö?

Otteita Lutherin Galatalaiskirjeen selitys-teoksesta:

-
Nähdessäni siis ihmisen kovin raadeltuna lain painon alla, syntiä kauhistuvana ja lohdutusta janoavana, silloin minun on aika poistaa hänen näkyvistään laki ja toimivanhurskaus ja esittää evankeliumin avulla lahjavanhurskaus, joka sulkee piiristään Mooseksen ja lain ja näyttää lupauksen Kristuksesta, hänestä, joka on tullut ahdistuneiden ja syntisten tähden. Silloin ihminen rohkaistuu ja alkaa toivoa eikä enää ole lain alla, vaan armon alla, niin kuin apostoli sanoo: «Ette ole lain alla, vaan armon alla« (Room. 6: 14).

Kuinka ei lain alla? Uuteen ihmiseen katsoen, jolle laki ei vähääkään kuulu.

Lailla näet on rajansa ja se ulottuu Kristukseen saakka, niin kuin Paavali tässä myöhemmin sanoo: «Laista on tullut meille kasvattaja Kristukseen« (3: 24).

Mutta hänen tullessaan Mooses lakineen, ympärileikkauksineen, uhreineen, sapatteineen hellittää, hellittävätpä kaikki profeetatkin.


Tämä on meidän jumaluusoppimme; siinä me opetamme tarkasti erottamaan toisistaan nämä kaksi vanhurskautta: toimivanhurskauden ja lahjavanhurskauden, jottei elämänvaellusta ja uskoa, tekoja ja armoa, maallisia asioita ja jumalanpalvelusta sekoitettaisi toisiinsa.

Niin toinen kuin toinenkin näet on välttämätön, mutta kummankin, pitää pysyttäytyä omassa piirissään. Kristillinen vanhurskaus kuuluu uudelle ihmiselle.

Lain vanhurskaus kuuluu vanhalle, joka on syntynyt lihasta ja verestä.
-

Saviseutulainen kirjoitti:

Otteita Lutherin Galatalaiskirjeen selitys-teoksesta:

-
Nähdessäni siis ihmisen kovin raadeltuna lain painon alla, syntiä kauhistuvana ja lohdutusta janoavana, silloin minun on aika poistaa hänen näkyvistään laki ja toimivanhurskaus ja esittää evankeliumin avulla lahjavanhurskaus, joka sulkee piiristään Mooseksen ja lain ja näyttää lupauksen Kristuksesta, hänestä, joka on tullut ahdistuneiden ja syntisten tähden. Silloin ihminen rohkaistuu ja alkaa toivoa eikä enää ole lain alla, vaan armon alla, niin kuin apostoli sanoo: «Ette ole lain alla, vaan armon alla« (Room. 6: 14).

Kuinka ei lain alla? Uuteen ihmiseen katsoen, jolle laki ei vähääkään kuulu.

Lailla näet on rajansa ja se ulottuu Kristukseen saakka, niin kuin Paavali tässä myöhemmin sanoo: «Laista on tullut meille kasvattaja Kristukseen« (3: 24).

Mutta hänen tullessaan Mooses lakineen, ympärileikkauksineen, uhreineen, sapatteineen hellittää, hellittävätpä kaikki profeetatkin.


Tämä on meidän jumaluusoppimme; siinä me opetamme tarkasti erottamaan toisistaan nämä kaksi vanhurskautta: toimivanhurskauden ja lahjavanhurskauden, jottei elämänvaellusta ja uskoa, tekoja ja armoa, maallisia asioita ja jumalanpalvelusta sekoitettaisi toisiinsa.

Niin toinen kuin toinenkin näet on välttämätön, mutta kummankin, pitää pysyttäytyä omassa piirissään. Kristillinen vanhurskaus kuuluu uudelle ihmiselle.

Lain vanhurskaus kuuluu vanhalle, joka on syntynyt lihasta ja verestä.
-

Lue lisää

Sapatti on Jumalan merkki ! Ne ketkä eivät pidä sapattia pyhänäpäivänä vihaavat Jumalaa.

Saviseutulainen kirjoitti:

Otteita Lutherin Galatalaiskirjeen selitys-teoksesta:

-
Nähdessäni siis ihmisen kovin raadeltuna lain painon alla, syntiä kauhistuvana ja lohdutusta janoavana, silloin minun on aika poistaa hänen näkyvistään laki ja toimivanhurskaus ja esittää evankeliumin avulla lahjavanhurskaus, joka sulkee piiristään Mooseksen ja lain ja näyttää lupauksen Kristuksesta, hänestä, joka on tullut ahdistuneiden ja syntisten tähden. Silloin ihminen rohkaistuu ja alkaa toivoa eikä enää ole lain alla, vaan armon alla, niin kuin apostoli sanoo: «Ette ole lain alla, vaan armon alla« (Room. 6: 14).

Kuinka ei lain alla? Uuteen ihmiseen katsoen, jolle laki ei vähääkään kuulu.

Lailla näet on rajansa ja se ulottuu Kristukseen saakka, niin kuin Paavali tässä myöhemmin sanoo: «Laista on tullut meille kasvattaja Kristukseen« (3: 24).

Mutta hänen tullessaan Mooses lakineen, ympärileikkauksineen, uhreineen, sapatteineen hellittää, hellittävätpä kaikki profeetatkin.


Tämä on meidän jumaluusoppimme; siinä me opetamme tarkasti erottamaan toisistaan nämä kaksi vanhurskautta: toimivanhurskauden ja lahjavanhurskauden, jottei elämänvaellusta ja uskoa, tekoja ja armoa, maallisia asioita ja jumalanpalvelusta sekoitettaisi toisiinsa.

Niin toinen kuin toinenkin näet on välttämätön, mutta kummankin, pitää pysyttäytyä omassa piirissään. Kristillinen vanhurskaus kuuluu uudelle ihmiselle.

Lain vanhurskaus kuuluu vanhalle, joka on syntynyt lihasta ja verestä.
-

Lue lisää

>> Nähdessäni siis ihmisen kovin raadeltuna lain painon alla <<

Tämä on Lutherin tekstiä. Missä kohtaa Raamattua kuvataan yhtään ketään raadeltuna Jumalan pyhän, vanhurskaan ja hyvän lain alla? Annas tulla luku ja jae.

>> Uuteen ihmiseen katsoen, jolle laki ei vähääkään kuulu. <<

Ai ei vähääkään kuulu? Huomaa jälleen, että tämä on Lutherin tekstiä, ei Jumalan sanaa. Jos laki ei vähääkään kuulu uskovaiselle, tarkoittaako se että saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin?

>> Mutta hänen tullessaan Mooses lakineen, ympärileikkauksineen, uhreineen, sapatteineen hellittää, hellittävätpä kaikki profeetatkin.<<

Huomaa että tämä on Lutherin tekstiä, ei Raamatun sanaa. Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että uudessa liitossa sapatti hellittää? Annas tulla luku ja jae.

Saviseutulainen kirjoitti:

Otteita Lutherin Galatalaiskirjeen selitys-teoksesta:

-
Nähdessäni siis ihmisen kovin raadeltuna lain painon alla, syntiä kauhistuvana ja lohdutusta janoavana, silloin minun on aika poistaa hänen näkyvistään laki ja toimivanhurskaus ja esittää evankeliumin avulla lahjavanhurskaus, joka sulkee piiristään Mooseksen ja lain ja näyttää lupauksen Kristuksesta, hänestä, joka on tullut ahdistuneiden ja syntisten tähden. Silloin ihminen rohkaistuu ja alkaa toivoa eikä enää ole lain alla, vaan armon alla, niin kuin apostoli sanoo: «Ette ole lain alla, vaan armon alla« (Room. 6: 14).

Kuinka ei lain alla? Uuteen ihmiseen katsoen, jolle laki ei vähääkään kuulu.

Lailla näet on rajansa ja se ulottuu Kristukseen saakka, niin kuin Paavali tässä myöhemmin sanoo: «Laista on tullut meille kasvattaja Kristukseen« (3: 24).

Mutta hänen tullessaan Mooses lakineen, ympärileikkauksineen, uhreineen, sapatteineen hellittää, hellittävätpä kaikki profeetatkin.


Tämä on meidän jumaluusoppimme; siinä me opetamme tarkasti erottamaan toisistaan nämä kaksi vanhurskautta: toimivanhurskauden ja lahjavanhurskauden, jottei elämänvaellusta ja uskoa, tekoja ja armoa, maallisia asioita ja jumalanpalvelusta sekoitettaisi toisiinsa.

Niin toinen kuin toinenkin näet on välttämätön, mutta kummankin, pitää pysyttäytyä omassa piirissään. Kristillinen vanhurskaus kuuluu uudelle ihmiselle.

Lain vanhurskaus kuuluu vanhalle, joka on syntynyt lihasta ja verestä.
-

Lue lisää

Jeesus verellään antoi meille mahdollisuuden. Ymmärrän, että tämä on ongelma kaikille Raamatun tulkitsijoille, mutta Jeesus vapautti meidät juuri noista jakeista.

Kristitty.net kirjoitti:

Laki ei ole mikään ongelma. Toora on Jumalan pyhä, vanhurskas ja hyvä opetus (Room. 7:12).

Raamatussa sanotaan, että emme ole lain alla. Paavalin terminologiassa lain alla ei tarkoita lain noudattamista. Paavalilta puuttui kätevä sana joka meillä nykyään on, lakihenkisyys, joten hän joutui keksimään oman termin, lain alla. Lain alla oleminen tarkoittaa sitä, että turvaa pelastuksensa omiin lain tekoihin. Mutta Paavali korostaa, että emme saa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia, vaikka olemme armon emmekä lain alla (Room. 6:15) vaan meidän on noudatettava lakia.

Meidän siis on noudatettava lakia, vaikka emme ole lain alla. Selkisikö?

Lue lisää

Mistä Paavali tiesi Jumaln tahdon ?

Usa1 kirjoitti:

Mistä Paavali tiesi Jumaln tahdon ?

Paavali oli Jumalan apostoli ja tiesi Jumalan tahdon. Galatalaiskirjeen alussa hän sanoo, ettei ole saanut evankeliumiaan keneltäkään ihmiseltä, vaan Jeesukselta Kristukselta.

Olen täysin samaa mieltä, miksi jotkut yksityiskohdat voivat aiheutta, niin suurta eripuraa ?
Miksi emme vain voi hyväksä toisiamme. Tavataan Jerusalemissa ehkä v.2089 ?

>> Eli jos sitä on, niin aivan sama miten päin sitä Tooraa lukee. Ei siitä tule siunausta. <<

Raamatussa sanotaan about miljoona kertaa, että Tooran noudattamisesta seuraa siunaus. Miten Jumalan pyhän, vanhurskaan ja hyvän lain noudattamisesta voisi seurata mitään muuta kuin siunaus?

"Katso, minä asetan tänä päivänä teidän eteenne siunauksen ja kirouksen: siunauksen, jos te tottelette Herran, teidän Jumalanne, käskyjä, jotka minä tänä päivänä teille annan, mutta kirouksen, jos te ette tottele Herran, teidän Jumalanne, käskyjä, vaan poikkeatte siltä tieltä, jota minä tänä päivänä käsken teidän vaeltaa, ja seuraatte muita jumalia, joita te ette tunne." (5. Moos. 11:26-28)

Kristitty.net kirjoitti:

>> Eli jos sitä on, niin aivan sama miten päin sitä Tooraa lukee. Ei siitä tule siunausta. <<

Raamatussa sanotaan about miljoona kertaa, että Tooran noudattamisesta seuraa siunaus. Miten Jumalan pyhän, vanhurskaan ja hyvän lain noudattamisesta voisi seurata mitään muuta kuin siunaus?

"Katso, minä asetan tänä päivänä teidän eteenne siunauksen ja kirouksen: siunauksen, jos te tottelette Herran, teidän Jumalanne, käskyjä, jotka minä tänä päivänä teille annan, mutta kirouksen, jos te ette tottele Herran, teidän Jumalanne, käskyjä, vaan poikkeatte siltä tieltä, jota minä tänä päivänä käsken teidän vaeltaa, ja seuraatte muita jumalia, joita te ette tunne." (5. Moos. 11:26-28)

Lue lisää

...(5. Moos. 11:26-28)

Sie luet vielä Vanhaa testamenttia? Mie oon päässyt jo Uuteen asti.

siunausta kirjoitti:

...(5. Moos. 11:26-28)

Sie luet vielä Vanhaa testamenttia? Mie oon päässyt jo Uuteen asti.

Minun Raamatussani ei ole välilehtiä, joissa sanotaan "Uusi testamentti" ja "Vanha testamentti". On vain yksi Jumalan ilmoitus, joka on kokonaan Jumalan sanaa.

Missä kohtaa Uusi testamentti varoittaa lain kiivailusta? Annas tulla luku ja jae.

Missä kohtaa Uusi testamentti kehoittaa lain kiivailuun? Annas tulla luku ja jae.

Miksi ette kaikki valehtele niinkuinKristitty.net. Hän pitää joka ikisen tooran käskyn, vaikka ei ole temppeliä, ja vaikka ei niitä noudatakaan Suomessa.

Valehdelkaa toisetkin niin että korvat heiluu, ei se näy tietokoneessa.

Sanokaa esimerkiksi että olette täydellisiä. Milla sen vääräksi todistaa!
Sitä paitsi ne jotka uskoo Jeesuksen uhriin, ovat täydellisiä. Ette edes valehtele niinkuin kristitty.net joka ei riko ainuttakaan niistä säännöistä joita ei voi noudattaa.

Kristitty.net kirjoitti:

Missä kohtaa Uusi testamentti varoittaa lain kiivailusta? Annas tulla luku ja jae.

En tiedä, mutta minut opettettin, että kirsitinusko on armon uskonto, jos näin ei ole vaihdan uskontoa.

Ei kristityn tarvikseekkan tuntea Tooraa, meillä muuten sama näkemys, paitsi Teillä vanhatestamentti ja meilla uusi. Tunnetko itse Marhtin Luhtrin teesit.

Usa1 kirjoitti:

Ei kristityn tarvikseekkan tuntea Tooraa, meillä muuten sama näkemys, paitsi Teillä vanhatestamentti ja meilla uusi. Tunnetko itse Marhtin Luhtrin teesit.

Olet aivan oikeassa, tarkoitinkin kirjoituksellani tuota Kristitty.net nimistä kirjoittajaa joka väittää pitävänsä kaikki Tooran 613 kohtaa.

Kerro missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Jumalan pyhän lain noudattaminen on mahdotonta? Annas tulla luku ja jae, kun tuollaista väität. Raamattu todistaa, että laki ei ole raskas taakka ja me voimme sen täyttää:

”Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’ Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme? Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.’” (5. Moos. 30:11-14)

”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)

Kristitty.net kirjoitti:

Kerro missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Jumalan pyhän lain noudattaminen on mahdotonta? Annas tulla luku ja jae, kun tuollaista väität. Raamattu todistaa, että laki ei ole raskas taakka ja me voimme sen täyttää:

”Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’ Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme? Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.’” (5. Moos. 30:11-14)

”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)

Lue lisää

Kerro miten pystyt noudattamaan kaikkia Tooran käskyjä!
Ei kukaan pysty, se on 100 % :sesti mahdotonta yhdellekään ihmiselle.

Jisreel kirjoitti:

Kerro miten pystyt noudattamaan kaikkia Tooran käskyjä!
Ei kukaan pysty, se on 100 % :sesti mahdotonta yhdellekään ihmiselle.

Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että kukaan ei pysty noudattamaan Tooran käskyjä? Annas tulla luku ja jae, missä kohtaa näin sanotaan. Mitä osaa "sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää" sinä et ymmärrä? Tai "hänen käskynsä eivät ole raskaat"?

Kristitty.net kirjoitti:

Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että kukaan ei pysty noudattamaan Tooran käskyjä? Annas tulla luku ja jae, missä kohtaa näin sanotaan. Mitä osaa "sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää" sinä et ymmärrä? Tai "hänen käskynsä eivät ole raskaat"?

Lue lisää

>>Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että kukaan ei pysty noudattamaan Tooran käskyjä?<<

Gal.3
-
10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
-
"KIROTTU OLKOON JOKAINEN - JOKA EI PYSY KAIKESSA!!! - KAIKESSA, MIKÄ ON KIRJOITETTUNA LAIN KIRJASSA, NIIN ETTÄ HÄN SEN TEKEE"!!

Eli jos rikkoo yhden yhdessäkään kohdassa lakia - NIIN ETTEI TÄYTÄ SITÄ NIINKUIN HERRA JEESUS ON LAIN TÄYTTÄNYT ( täydellisesti/100 %:sesti ) - ON RIKKONUT KOKO LAIN,
JA ON KIROTTU!!

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".

Joka täyttää lain niinkuin Herra Jeesus on sen täyttänyt ( täydellisesti/100 %:sesti ), ON SIITÄ ELÄVÄ.

Ihminen joka ei ole koskaan syntiä tehnyt, eikä tule koskaan syntiä tekemään/ei ole koskaan lakia rikkonut eikä tule koskaan sitä rikkomaan - ei tarvitse Jeesusta Kristusta.

Ihminen, joka väittää kykenevänsä pitämään ja täyttämään 100 %:sesti Jumalan lain/ kymmenen käskyn/kivitaulujen lain - puhumattakaan toorasta, joka ei edes uuden liiton kristityille kuulu, ei tirin taria, ON VALEHTELIJA JA TEKEE VALEHTELIJAKSI JUMALAN - JA TURHENTAA HERRAN JEESUKSEN KRISTUKSEN RISTINUHRIN PUOLESTAMME.
Tämmöinen ihminen polkee saastaisiin jalkoihinsa Jeesuksen Kristuksen Pyhän veren. Uuden liiton veren, joka on syntien anteeksiantamiseksi ja saamiseksi vuodatettu.

Lainkiivailijat ja toraistit ovat OMAN ITSENSÄ VARASSA JUMALAN EDESSÄ.

Saviseutulainen kirjoitti:

>>Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että kukaan ei pysty noudattamaan Tooran käskyjä?<<

Gal.3
-
10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
-
"KIROTTU OLKOON JOKAINEN - JOKA EI PYSY KAIKESSA!!! - KAIKESSA, MIKÄ ON KIRJOITETTUNA LAIN KIRJASSA, NIIN ETTÄ HÄN SEN TEKEE"!!

Eli jos rikkoo yhden yhdessäkään kohdassa lakia - NIIN ETTEI TÄYTÄ SITÄ NIINKUIN HERRA JEESUS ON LAIN TÄYTTÄNYT ( täydellisesti/100 %:sesti ) - ON RIKKONUT KOKO LAIN,
JA ON KIROTTU!!

11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".

Joka täyttää lain niinkuin Herra Jeesus on sen täyttänyt ( täydellisesti/100 %:sesti ), ON SIITÄ ELÄVÄ.

Ihminen joka ei ole koskaan syntiä tehnyt, eikä tule koskaan syntiä tekemään/ei ole koskaan lakia rikkonut eikä tule koskaan sitä rikkomaan - ei tarvitse Jeesusta Kristusta.

Ihminen, joka väittää kykenevänsä pitämään ja täyttämään 100 %:sesti Jumalan lain/ kymmenen käskyn/kivitaulujen lain - puhumattakaan toorasta, joka ei edes uuden liiton kristityille kuulu, ei tirin taria, ON VALEHTELIJA JA TEKEE VALEHTELIJAKSI JUMALAN - JA TURHENTAA HERRAN JEESUKSEN KRISTUKSEN RISTINUHRIN PUOLESTAMME.
Tämmöinen ihminen polkee saastaisiin jalkoihinsa Jeesuksen Kristuksen Pyhän veren. Uuden liiton veren, joka on syntien anteeksiantamiseksi ja saamiseksi vuodatettu.

Lainkiivailijat ja toraistit ovat OMAN ITSENSÄ VARASSA JUMALAN EDESSÄ.

Lue lisää

Et ilmeisesti lukenut näitä jakeita, jotka laitoin jo ylempänä:

”Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana. Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?’ Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: ‘Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme? Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.’” (5. Moos. 30:11-14)

”Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat” (1. Joh. 5:3)

Mitä osaa "niin että voit sen täyttää" sinä et ymmärrä?`Edelleen missään kohtaa Raamattua ei sanota, että kukaan ei voi noudattaa Jumalan pyhää lakia.

LAIN TIE JA EVANKELIUMIN TIE



LAKI:

Lain vanhurskaus
Ansaittu vanhurskaus
Itse hankittu
Jumalan viha
Kuoleman virka
Ansiollisuus
Lain kuuliaisuus
Orjan velvollisuudet
Rauhattomuus
Epävarmuus
Kirous
Tuomion alaisuus
Lihan teot
Eriseurat, lahkot
Vaatimuksia
Iloittelu ja rieha
Maksullinen
Pelko ja ahdistus
Elämysten etsintä



EVANKELIUMI:

Luettu vanhurskaus
Toinen hankkinut
Jumalan suosio
Hengen virka
Armon osallisuus
Uskon kuuliaisuus
Lapsen oikeudet
Jumalan rauha
Pelastusvarmuus
Siunaus
Hengen vapaus
Hengen hedelmä
Uskovien yhteys
Kaikki on lahjaa
Ilo ja kiitollisuus
Ilmainen
Luottamus
Rikas elämä


( Lyhyt ote Paavo Lievosen laajemmasta opetuskokonaisuudesta, joka löytyy Kristityn foorumilta pdf-kirjana "Armo on koti" )

Kerro vielä, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että saamme rikkoa ainuttakaan Tooran käskyä? Annas tulla luku ja jae.

Ai Pyhä Henki oli vapauttanut Paavalin kymmenestä käskystä? Näin sanotaan missä kohtaa Raamattua? Eli siis pakanauskova saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin, niinkö? Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Jumalan käskyt eivät koske sinua?

Jeesus ei kumonnut lakia. Jeesus ei tasan opettanut, että nyt saa tappaa. Hän kiristi lakia, teki siitä entistä tiukemman, joka vihastuu veljeensä on jo murhaaja. Jeesus ei kumonnut ainuttakaan käskyä. Vuorisaarnassa Jeesus sanoo, että kunnes taivas ja maa katoavat, laista ei katoa pieninkään piirto.

Paavali kirjoittaa :

12. Kaikki, jotka pyrkivät lihassa olemaan mieliksi, ne pakottavat teitä ympärileikkauttamaan itsenne vain siksi, ettei heitä Kristuksen ristin tähden vainottaisi.
13. Eiväthän nekään, jotka ympärileikkauttavat itsensä, itse noudata lakia, vaan he tahtovat teitä ympärileikkauttamaan itsenne saadakseen kerskata teidän lihastanne.
( Gal. 6. )

Usko.Toivonen kirjoitti:

Paavali kirjoittaa :

12. Kaikki, jotka pyrkivät lihassa olemaan mieliksi, ne pakottavat teitä ympärileikkauttamaan itsenne vain siksi, ettei heitä Kristuksen ristin tähden vainottaisi.
13. Eiväthän nekään, jotka ympärileikkauttavat itsensä, itse noudata lakia, vaan he tahtovat teitä ympärileikkauttamaan itsenne saadakseen kerskata teidän lihastanne.
( Gal. 6. )

Lue lisää

Sanooko Paavali, että on hieno asia, että nuo eivät noudata lakia? Ei taida sanoa, vaan Paavali nimenomaan moittii heitä siitä, että eivät noudata lakia.

Kerro vielä, missä kohtaa Raamattua Paavali moittii yhtään ketään Jumalan pyhän lain noudattamisesta?

Jeesus teki sapatista ihmisläheisemmän parantamalla opetustensa ohella sapattisin sairaita. Tottakai härkäkin tulee nostaa kaivosta myöskin sapattina sehan on itsestään selvä asia.

Suurelle osalle ei vain sapatti kelpaa pyhäpäiväksi, heillä vaan on viha Jumalaa kohtaan. Vähän kaukaisempi jo edesmennyt sukulainen, kastettu Siion temppelissä hän oikein sihisi ja puhisi kun tuli keskustelua sapatista. Hän oli niin sekaisin kun kalenteri muutettiin v.1973 Hän innoissaan kehui että nyt on sunnuntai oikealla paikalla kun on seitsemäntenä. Hän oli kova sunnuntain puolesta puhuja.

Mikään ei ole muuttunut miksikään noista ajoista. Rukoushuoneiden ovet ovat tiukasti kiinni sapattisin, paitsi silloin kun heillä on rukoushuoneidensa siivoustalkoot, tai myyjäiset niin silloin ovet ovat auki.
Saa KAIKKI suuret ja pienet kumartamaan itseään peto.

1234567--- kirjoitti:

Jeesus teki sapatista ihmisläheisemmän parantamalla opetustensa ohella sapattisin sairaita. Tottakai härkäkin tulee nostaa kaivosta myöskin sapattina sehan on itsestään selvä asia.

Suurelle osalle ei vain sapatti kelpaa pyhäpäiväksi, heillä vaan on viha Jumalaa kohtaan. Vähän kaukaisempi jo edesmennyt sukulainen, kastettu Siion temppelissä hän oikein sihisi ja puhisi kun tuli keskustelua sapatista. Hän oli niin sekaisin kun kalenteri muutettiin v.1973 Hän innoissaan kehui että nyt on sunnuntai oikealla paikalla kun on seitsemäntenä. Hän oli kova sunnuntain puolesta puhuja.

Mikään ei ole muuttunut miksikään noista ajoista. Rukoushuoneiden ovet ovat tiukasti kiinni sapattisin, paitsi silloin kun heillä on rukoushuoneidensa siivoustalkoot, tai myyjäiset niin silloin ovet ovat auki.
Saa KAIKKI suuret ja pienet kumartamaan itseään peto.

Lue lisää

1234567---, opettele edes suomea, Voisitko katsoa edes kerran elämässäsi, mitä Jumalan Sanassa on kirjoitettu? Mihin rukoushuoneet lliittyvät pedon kumartamiseen???
Jos katsoisit Sanasta , niin huomasit ettei sinun sapattihoureesi ole lainkaan sitä evankeliumia mitä Jumalan Sana ilmoittaa:
Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet.
Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan, ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan,
Ei mitään sapatti-jumalaa, niin kuin sinä julistat.

kamalaaaa kirjoitti:

1234567---, opettele edes suomea, Voisitko katsoa edes kerran elämässäsi, mitä Jumalan Sanassa on kirjoitettu? Mihin rukoushuoneet lliittyvät pedon kumartamiseen???
Jos katsoisit Sanasta , niin huomasit ettei sinun sapattihoureesi ole lainkaan sitä evankeliumia mitä Jumalan Sana ilmoittaa:
Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet.
Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan, ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan,
Ei mitään sapatti-jumalaa, niin kuin sinä julistat.

Lue lisää

Sunnuntai on pedonmerkki ! Pedon muuttama lepopäivä on ollut pedonmerkkinä siitä alkaen kuin se on ollut katolisen vallan tunnusmerkki, eli alusta asti. Tuomioiden julistaminen on eri asia kuin merkin aikaansaaminen keskiajoista lähtien, mutta merkki säilyy muuttumattomana ajan loppuun saakka.

Monet tutkijat, myös katolinen kirkko sijoittaa tämän lepopäivämuutoksen vuoteen 364 jKr. jolloin katolisessa Laodikean konsiilissa Paavi Liperiuksen johdolla kehoitettiin kirkon jäseniä sapatin sijasta kunnioittamaan sunnuntaita.

Sapatti on Jumalan merkki !

1234567--- kirjoitti:

Sunnuntai on pedonmerkki ! Pedon muuttama lepopäivä on ollut pedonmerkkinä siitä alkaen kuin se on ollut katolisen vallan tunnusmerkki, eli alusta asti. Tuomioiden julistaminen on eri asia kuin merkin aikaansaaminen keskiajoista lähtien, mutta merkki säilyy muuttumattomana ajan loppuun saakka.

Monet tutkijat, myös katolinen kirkko sijoittaa tämän lepopäivämuutoksen vuoteen 364 jKr. jolloin katolisessa Laodikean konsiilissa Paavi Liperiuksen johdolla kehoitettiin kirkon jäseniä sapatin sijasta kunnioittamaan sunnuntaita.

Sapatti on Jumalan merkki !

Lue lisää

1234567---, oletko nyt täysin varma, että vietät jumalasi päivää oikeana päivänä luomisviikon mukaan? Vai eikö olisi järkyttävää, jos kumminkin oikea päivä osuisikin sunnuntaille. Koko sinun jumalasi palvonta ja pelastus valusi hukkaa? Koko iankiaikkisuutesi on yhden päivän varassa.
Muuten, miksi käytät lauantaista sanaa sapatti. Miksi et käytä suomenkielistä viikonpäivän nimeä, lauantai? Toisaalta jos olisit johdonmukainen, niin käyttäisit sunnuntaista nimeä viikon ensimmäinen päivä.
Sapatti on sinun jumalasi!

kamalaaaa kirjoitti:

1234567---, oletko nyt täysin varma, että vietät jumalasi päivää oikeana päivänä luomisviikon mukaan? Vai eikö olisi järkyttävää, jos kumminkin oikea päivä osuisikin sunnuntaille. Koko sinun jumalasi palvonta ja pelastus valusi hukkaa? Koko iankiaikkisuutesi on yhden päivän varassa.
Muuten, miksi käytät lauantaista sanaa sapatti. Miksi et käytä suomenkielistä viikonpäivän nimeä, lauantai? Toisaalta jos olisit johdonmukainen, niin käyttäisit sunnuntaista nimeä viikon ensimmäinen päivä.
Sapatti on sinun jumalasi!

Lue lisää

Olen täysin varma, että Jumalan antama sapatti on viikon seitsemäspäivä lauantai. Joidenkin eri maiden kalentereista löytyy lauantain kohdalla maininta SABATO.

1234567--- kirjoitti:

Olen täysin varma, että Jumalan antama sapatti on viikon seitsemäspäivä lauantai. Joidenkin eri maiden kalentereista löytyy lauantain kohdalla maininta SABATO.

1234567---, eikös jumalasi sapatin hohto vähäsen himmenesi, jos käyttäisit suomenkielistä nimeä, lauantai? Lisää hohtoa katoaisi, jos käyttäisit sanotaan lepopäivä tai vapaapäivä.
Sinulta puuttuu rehellisyys ja toimit petollisesti ja valhetellen.

Me emme noudata mitään juutalaisten perinnäissääntöjä.

Hyvä kommentti!

Mitä kuuluu lain tekoihin? Ja mitä ovat laittomuuden teot ?

Lain teot kuvaavat farisealaisuutta, eli sellaista uskonnollisuutta, jossa korostetaan omaa hurskautta ja hurskaita tekoja. Lain vähättely on taas vastakohtainen liberaali ajattelutapa eli jonkinlainen "suruttomuus" ja luottamus asemaan; Kerran pelastettu, aina pelastettu tyylisesti.

Ihminen voi myös psygologisessa mielessä olla lain alla. Esim kokea, että hänet hyväksytään vain määrätynlaisena ja ns. sallittuja tunteita tuntevana Kristittynä.
Esim. Uskova voi ajatella, että ei saa koskaan suuttua,tai olla vihainen. Vaikka raamattu sanoo, "vihastukaa, mutta älkää syntiä tehkö."

Toisaalla raamattu sanoo, "olkaa aina iloiset" ja toisaalla "vihastukaa"
Todellisuudessa viha ja rakkaus sekä ilo ei kuitenkaan ole ristiriidassa, vaan ovat toisiaan tukevia tunteita, ei niinkään ulkoisia päälleppäin näkyviä vaan sisäisiä .

hda kirjoitti:

Lain teot kuvaavat farisealaisuutta, eli sellaista uskonnollisuutta, jossa korostetaan omaa hurskautta ja hurskaita tekoja. Lain vähättely on taas vastakohtainen liberaali ajattelutapa eli jonkinlainen "suruttomuus" ja luottamus asemaan; Kerran pelastettu, aina pelastettu tyylisesti.

Ihminen voi myös psygologisessa mielessä olla lain alla. Esim kokea, että hänet hyväksytään vain määrätynlaisena ja ns. sallittuja tunteita tuntevana Kristittynä.
Esim. Uskova voi ajatella, että ei saa koskaan suuttua,tai olla vihainen. Vaikka raamattu sanoo, "vihastukaa, mutta älkää syntiä tehkö."

Toisaalla raamattu sanoo, "olkaa aina iloiset" ja toisaalla "vihastukaa"
Todellisuudessa viha ja rakkaus sekä ilo ei kuitenkaan ole ristiriidassa, vaan ovat toisiaan tukevia tunteita, ei niinkään ulkoisia päälleppäin näkyviä vaan sisäisiä .

Lue lisää

Missä tilaisuudessa olet ollut, jossa on korostettu omaa hurskautta ja hurskaita tekoja ?

Onko väärä oppi, että meidän tulee noudattaa Jumalan pyhää lakia? Ei tasan ole, ja se ei tee kenestäkään lakihenkistä, että noudattaa Jumalan pyhää lakia.

Jeesus ei vastustanut yhtään ketään lain noudattamisesta.

Ole hyvä vain ja noudata kaikkia käskyjäsi, äläkä jätä suurinta osaa noudattamatta niinkuin tähän asti!

Joka tapauksessa on niin, ettei laittomuudessa eläneet kristityt pelastu. Jos teille ei maistu lain noudattaminen, niin ei uskova silloin saa armoa. Lain rikkominen on armon polkemista maahan ja uhrin halpana pitämistä.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. --- 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Gal.3
-
7. Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
8. Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi".
9. Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
14. että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
-

Gal.4
1. Mutta minä sanon: niin kauan kuin perillinen on alaikäinen, ei hän missään kohden eroa orjasta, vaikka hän onkin kaiken herra;
2. vaan hän on holhoojain ja huoneenhaltijain alainen isän määräämään aikaan asti.
3. Samoin mekin; kun olimme alaikäisiä, olimme orjuutetut maailman alkeisvoimien alle.
4. Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,
5. lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan.
6. Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"
7. Niinpä sinä et siis enää ole orja, vaan lapsi; mutta jos olet lapsi, olet myös perillinen Jumalan kautta.
8. Mutta silloin, kun ette tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalia, jotka luonnostaan eivät jumalia ole.
9. Nyt sitävastoin, kun olette tulleet tuntemaan Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden heikkojen ja köyhien alkeisvoimien puoleen, joiden orjiksi taas uudestaan tahdotte tulla?
10. Te otatte vaarin päivistä ja kuukausista ja juhla-ajoista ja vuosista.
11. Minä pelkään teidän tähtenne, että olen ehkä turhaan teistä vaivaa nähnyt.
-

Gal.5
1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
2. Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
3. Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
5. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
6. Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.
7. Te juoksitte hyvin; kuka esti teitä olemasta totuudelle kuuliaisia?
8. Houkutus siihen ei ole hänestä, joka teitä kutsuu.
9. Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.
10. Minulla on teihin se luottamus Herrassa, että te ette missään kohden tule ajattelemaan toisin; mutta teidän häiritsijänne saa kantaa tuomionsa, olkoon kuka hyvänsä.
-

Saviseutulainen kirjoitti:

Gal.5
1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
2. Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
3. Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
5. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
6. Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.
7. Te juoksitte hyvin; kuka esti teitä olemasta totuudelle kuuliaisia?
8. Houkutus siihen ei ole hänestä, joka teitä kutsuu.
9. Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.
10. Minulla on teihin se luottamus Herrassa, että te ette missään kohden tule ajattelemaan toisin; mutta teidän häiritsijänne saa kantaa tuomionsa, olkoon kuka hyvänsä.
-

Lue lisää

Laki on hyvä, Laki on Pyhä ja evankeelinen.

Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano, ei heillä aamun koittoa ole.

Saviseutulainen kirjoitti:

Gal.5
1. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
2. Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
3. Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
4. Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
5. Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
6. Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.
7. Te juoksitte hyvin; kuka esti teitä olemasta totuudelle kuuliaisia?
8. Houkutus siihen ei ole hänestä, joka teitä kutsuu.
9. Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.
10. Minulla on teihin se luottamus Herrassa, että te ette missään kohden tule ajattelemaan toisin; mutta teidän häiritsijänne saa kantaa tuomionsa, olkoon kuka hyvänsä.
-

Lue lisää

Haluaisikohan saviseutulainen hieman valaista, mitä hän kuvittelee, että Paavali tässä sanoo? Sen sijaan että spämmää foorumia Raamatun jakeilla.

LAKI ON HYVÄ LAKI ON PYHÄ JA EVANKEELINEN.

1700- luvun Luterilaiset virret kertovat kymmenenkäskyn laista. Virsi 361. 5. Ann' sinun Pyhä lakisi mull' olla ojennus. Tääll' virkan' töisä kaikis,' niin etten horjahtais.

135. 1. Nää käskysanaa KYMMENEN, ne meille kautta Mooseksen Jumala itse ilmoitti, ja Siinailla kirjoitti. Ah Herra armahda.
136.1. KEN TAHTOO OLLA KRISTITTY, JA KRISTITTYNÄ KUOLLA, EI SILLE OUTO PEITETTY, SAA HERRAN LAKI OLLA, JONK' ANTOI ITSE JUMALA.

Adventistien laulukirjasta. 80.1. On Herra kaikki käskysi Vakaat ja oikeat. On täydellinen LAKISI, sanasi vanhurskaat.
376.1. Pyhä sapatinpäivä, rauhan ja levon suot, Autuuden sielulleni taivaasta alas tuot, tuskat ja surut poistat, siteitä katkaiset. Maiselle matkaajalle tuot Isältä terveiset.

Kymmenkäskyn laki on ikuinen ja muuttamaton.. .Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano, ei heillä aamun koittoa ole.

Raamatun mukaan Toora on pyhä, vanhurskas ja hyvä. Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Jumalan pyhän lain noudattajat ovat kirouksen alaisia? Annas tulla luku ja jae.

On paljon kiivailijoita, jotka kiivailija henkisesti julistavat, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille. Eräskin kiivastui oikein tulisesti kun tuli puhetta sapatista, hän oli vähän kaukaisempi sukulaiseni.

"Juuri näiden harhaoppisten uskovien vuoksi, joille usko on iskulauseita ja jotka saavat Raamatun näyttämään ristiriitaiselta kirjalta sekä uskon älyttömältä höpinältä, tulee Jumalan nimi pilkatuksi pakanain keskuudessa."

Entäpä helluntailaiset itse?

Helluntailaisten uskontunnustus: "On yksi, iankaikkinen Jumala kolmessa persoonassa: Isä ja Poika ja Pyhä Henki."

Raamatun sana on tämä: "Jumala on yksi ja ainoa" (Room 3:30)

Onko oikein sanoa että "Pyhä Raamattu on oppimme ainoa perusta" kun se ei sitä mitä ilmeisimmin ole.

Raamatussa ei lue missään kohdassa että "On yksi, iankaikkinen Jumala kolmessa persoonassa: Isä ja Poika ja Pyhä Henki."

Raamatussa lukee että: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" ja "vain yksi Herra, Jeesus Kristus" (1 Kor 8:6)

"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

Tehkää parannus, mutta pahoin pelkään että teistä ei parannuksen tekijöiksi ole.

totuus_voittaa kirjoitti:

"Juuri näiden harhaoppisten uskovien vuoksi, joille usko on iskulauseita ja jotka saavat Raamatun näyttämään ristiriitaiselta kirjalta sekä uskon älyttömältä höpinältä, tulee Jumalan nimi pilkatuksi pakanain keskuudessa."

Entäpä helluntailaiset itse?

Helluntailaisten uskontunnustus: "On yksi, iankaikkinen Jumala kolmessa persoonassa: Isä ja Poika ja Pyhä Henki."

Raamatun sana on tämä: "Jumala on yksi ja ainoa" (Room 3:30)

Onko oikein sanoa että "Pyhä Raamattu on oppimme ainoa perusta" kun se ei sitä mitä ilmeisimmin ole.

Raamatussa ei lue missään kohdassa että "On yksi, iankaikkinen Jumala kolmessa persoonassa: Isä ja Poika ja Pyhä Henki."

Raamatussa lukee että: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" ja "vain yksi Herra, Jeesus Kristus" (1 Kor 8:6)

"Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

Tehkää parannus, mutta pahoin pelkään että teistä ei parannuksen tekijöiksi ole.

Lue lisää

totuus_voittaa, sinusta ei ole parannuksen tekijäksi. Olet täällä uskovien kimpussa kaikessa paahuudessasi. Seuraavaksi varmaan taas kerran alat pilkata herrain Herraa, Jeesusta.

oletpaha kirjoitti:

totuus_voittaa, sinusta ei ole parannuksen tekijäksi. Olet täällä uskovien kimpussa kaikessa paahuudessasi. Seuraavaksi varmaan taas kerran alat pilkata herrain Herraa, Jeesusta.

Lue lisää

Sieltähän se tuli mikä on nähty jo tuhanteen kertaan. Eivät nämä käänny, heistä ei siihen ole.

Jeesuksen pilkkaamista ei ole se että uskoo Jeesuksen olevan sitä mitä hän ITSE sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Jeesuksen pilkkaamista ei ole se että uskoo Jumalan todistuksen Jeesuksesta: "Tämä on minun Poikani, minun valittuni, kuulkaa häntä! (Luukas 9:35)

Ei ole Jeesuksen pilkkaamista uskoa Jumalan Poikaan, Jeesukseen Kristukseen, vaan se on ikuinen elämä!

Johanneksen evankeliumi: "Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden." (Joh 20:31)

"Kuka sitten voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?" (1 Joh 5:5)

Ne jotka uskovat Jumalan Sanan vastaisesti että "Jeesus on Jumala" sen sijaan että he uskoisivat Jeesuksen olevan Jumalan Poika, he eivät maailmaa voita vaan menevät maailman mukana sen häviöön.

"Jolla on Poika, sillä on elämä. Jolla ei Jumalan Poikaa ole, sillä ei ole elämää." (1 Joh 5:12)

Parannuksen tekeminen tai tekemättä jättäminen on vakava asia.

Raamatussa ei missään kohtaa sanota, että lain noudattaja on kirouksen alla. Ei missään kohtaa. Paavalin mukaan Toora on pyhä, vanhurskas ja hyvä. Raamattu lupaa lain noudattamisesta siunauksen, ei kirousta. Miten Jumalan pyhän lain noudattamisesta voisi seurata kirous?

Paavalille hyvä laki tuli kuolemaksi. Tietysti voi kuolemaa pitää siunauksena, mutta yleensä sitä pidetään negatiivisena asiana. Tietysti Kristitty.net on korkeammalla tasolla kuin Paavali, mutta me muut teemme hyvin jos opimme mitä Room.7. luku sanoo.

Room.7:7. Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse".
8. Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia on synti kuollut.
9. Minä elin ennen ilman lakia; mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi,
10. ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi.

totuus_voittaa kirjoitti:

Sieltähän se tuli mikä on nähty jo tuhanteen kertaan. Eivät nämä käänny, heistä ei siihen ole.

Jeesuksen pilkkaamista ei ole se että uskoo Jeesuksen olevan sitä mitä hän ITSE sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

Jeesuksen pilkkaamista ei ole se että uskoo Jumalan todistuksen Jeesuksesta: "Tämä on minun Poikani, minun valittuni, kuulkaa häntä! (Luukas 9:35)

Ei ole Jeesuksen pilkkaamista uskoa Jumalan Poikaan, Jeesukseen Kristukseen, vaan se on ikuinen elämä!

Johanneksen evankeliumi: "Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden." (Joh 20:31)

"Kuka sitten voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?" (1 Joh 5:5)

Ne jotka uskovat Jumalan Sanan vastaisesti että "Jeesus on Jumala" sen sijaan että he uskoisivat Jeesuksen olevan Jumalan Poika, he eivät maailmaa voita vaan menevät maailman mukana sen häviöön.

"Jolla on Poika, sillä on elämä. Jolla ei Jumalan Poikaa ole, sillä ei ole elämää." (1 Joh 5:12)

Parannuksen tekeminen tai tekemättä jättäminen on vakava asia.

Lue lisää

oletpaha: "Seuraavaksi varmaan taas kerran alat pilkata herrain Herraa, Jeesusta."

Niille joilla on toisenlainen evankeliumi ja toinen Jeesus niille se mitä tuossa yllä kirjoitin on "Jeesuksen pilkkaamista".

Jeesus Jumalan Poika on heille herjaa.

Paljon pahemmin eivät kenenkään asiat voi olla.

Kymmenen käskyä ovat voimassa ikuisuudessakin!
Jeesus on luvannut täyttää ne kun Hän saa tulla sydämeen.

Toraistit eivät siihen usko vaan he yrittävät tuoda tilalle kaikki tooran käskyt jotka eivät enää meitä sido!

niinkuinsanotaan kirjoitti:

Kymmenen käskyä ovat voimassa ikuisuudessakin!
Jeesus on luvannut täyttää ne kun Hän saa tulla sydämeen.

Toraistit eivät siihen usko vaan he yrittävät tuoda tilalle kaikki tooran käskyt jotka eivät enää meitä sido!

Lue lisää

Tooran kaikki käskyt sitovat myös sinua. Sinä kun kumoat lakia omavaltaisesti, niin Jeesuksen sanojen mukaan sinä putoat pohjalle, joka on helvetti.

Lk 24:44 Jeesus sanoi heille: "Tätä minä tarkoitin, kun ollessani vielä teidän kanssanne puhuin teille. Kaiken sen tuli käydä toteen, mitä Mooseksen laissa, profeettojen kirjoissa ja psalmeissa on minusta kirjoitettu."

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

sdfs kirjoitti:

Tooran kaikki käskyt sitovat myös sinua. Sinä kun kumoat lakia omavaltaisesti, niin Jeesuksen sanojen mukaan sinä putoat pohjalle, joka on helvetti.

Lk 24:44 Jeesus sanoi heille: "Tätä minä tarkoitin, kun ollessani vielä teidän kanssanne puhuin teille. Kaiken sen tuli käydä toteen, mitä Mooseksen laissa, profeettojen kirjoissa ja psalmeissa on minusta kirjoitettu."

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

Lue lisää

sdfs kuka sovittaa sinun huomenna tekemät synnit?

sdfs tuomitsee itsensä! Hän tietää että Jeesuksen sanat tarkoittivat että Jeesus tuli täyttämään kaiken mitä on kirjoitettu Laissa ja Profeetoissa ja Psalmeissa. Hänen pitäisi myös tietää ettei saa lausua kadotustuomiota ellei halua sitä itselleen, saman vuorisaarnan mukaan.

Hän ei myöskään tiedä mitä eroa on vanhurskaudella ja ihmisten lainkiivailulla, siksi hän valitsee käännöksen jossa ei mainita sanaa vanhurskaus.

Oikein lainattuna teksti sanoo että "ellei teidän vanhurskautenne ole paljon suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, ette pääse taivasten valtakuntaan."
Publikaani oli syntinen muutta vanhurskaampi kuin fariseus joka paastosi kahdesti viikossa ja maksoi kymmenyksensä.
Vanhurskaus on Jumalan lahja uskovalle, ei lainkiivailijalle.

Gal.2:21. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.

Apostolit olivat ylipappien edessä tuomittavina, ja he sanoivat että tuli totella enemmän Jumalaa kuin pappeja, jotka olivat Mooseksen istuimella.

Laskuntulos kirjoitti:

sdfs kuka sovittaa sinun huomenna tekemät synnit?

Jeesus Kristus antaa anteeksi kaikki synnit, jotka erehdyksessä ja tahattomasti tekee. Näin minäkin saa kaikki syntini anteeksi, jos sellaista vahingossa tekisin huomenna. Mutta jos joku suhtautuu välinpitämättömästi lakiin eikä suostu tekemään parannusta lain rikkomisesta, hän ei saa viimeisellä tuomiolla syntejään anteeksi.

Hepr 10:. 26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. 28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN TEKIJÄT'.

sdfs kirjoitti:

Jeesus Kristus antaa anteeksi kaikki synnit, jotka erehdyksessä ja tahattomasti tekee. Näin minäkin saa kaikki syntini anteeksi, jos sellaista vahingossa tekisin huomenna. Mutta jos joku suhtautuu välinpitämättömästi lakiin eikä suostu tekemään parannusta lain rikkomisesta, hän ei saa viimeisellä tuomiolla syntejään anteeksi.

Hepr 10:. 26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. 28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN TEKIJÄT'.

Lue lisää

"Mutta jos joku suhtautuu välinpitämättömästi lakiin eikä suostu tekemään parannusta lain rikkomisesta, hän ei saa viimeisellä tuomiolla syntejään anteeksi."

Tämä laki ei kuitenkaan ole Mooseksen laki, vaan Kristuksen laki.

Room. 7:6 Mutta kun nyt olemme kuolleet pois siitä, mikä piti meitä vallassaan, olemme päässeet vapaiksi laista. Nyt palvelemme Jumalaa uudella tavalla, Hengen mukaan, emme enää vanhalla tavalla, lain kirjaimen orjina.

Vaikuttaa siltä, että sinäkin olet jäänyt lain kirjaimen orjaksi samaan tapaan kuin nimimerkki Kristitty.net.

Kaksi_lakia kirjoitti:

"Mutta jos joku suhtautuu välinpitämättömästi lakiin eikä suostu tekemään parannusta lain rikkomisesta, hän ei saa viimeisellä tuomiolla syntejään anteeksi."

Tämä laki ei kuitenkaan ole Mooseksen laki, vaan Kristuksen laki.

Room. 7:6 Mutta kun nyt olemme kuolleet pois siitä, mikä piti meitä vallassaan, olemme päässeet vapaiksi laista. Nyt palvelemme Jumalaa uudella tavalla, Hengen mukaan, emme enää vanhalla tavalla, lain kirjaimen orjina.

Vaikuttaa siltä, että sinäkin olet jäänyt lain kirjaimen orjaksi samaan tapaan kuin nimimerkki Kristitty.net.

Lue lisää

Lain kirjaimen orjina tarkoittaa nimenomaan vanhan liiton juutalaisuutta, joka ei tunnusta Jeesusta Kristukseksi. Tätä sinä et nyt millään halua uskoa.

Siteeraat Roomalaiskirjettä. Se kirje nimenomaan sanoo, että lakia rikkova pakana tuomitaan helvettiin ja armon alla ei saa tehdä syntiä.

Room 3: 31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. ---- 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Jeesus sanoi, ettei lakia rikkovat uskovat pelastu, vaikka heillä olisi ollut armolahjoja. Tätä säädöstä kukaan teistä ei pääse pakoon. Ne uskovat, jotka eivät tee parannusta lain rikkomiseta tuomitaan kaikki kadotukseen.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN TEKIJÄT'.

sdfs kirjoitti:

Lain kirjaimen orjina tarkoittaa nimenomaan vanhan liiton juutalaisuutta, joka ei tunnusta Jeesusta Kristukseksi. Tätä sinä et nyt millään halua uskoa.

Siteeraat Roomalaiskirjettä. Se kirje nimenomaan sanoo, että lakia rikkova pakana tuomitaan helvettiin ja armon alla ei saa tehdä syntiä.

Room 3: 31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. ---- 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Jeesus sanoi, ettei lakia rikkovat uskovat pelastu, vaikka heillä olisi ollut armolahjoja. Tätä säädöstä kukaan teistä ei pääse pakoon. Ne uskovat, jotka eivät tee parannusta lain rikkomiseta tuomitaan kaikki kadotukseen.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN TEKIJÄT'.

Lue lisää

>>Lain kirjaimen orjina tarkoittaa nimenomaan vanhan liiton juutalaisuutta, joka ei tunnusta Jeesusta Kristukseksi. Tätä sinä et nyt millään halua uskoa. <<

En haluakaan, koska lain kirjaimen orjana voi olla myös Paavalin Galatalaiskirjeessä kuvailemalla tavalla. Tultuaan tuntemaan Kristuksen jotkut antoivat ympärileikkauttaa itsensä ja ryhtyivät noudattamaan Mooseksen lakia, alistuen "uudelleen orjuuden ikeeseen".

>>Siteeraat Roomalaiskirjettä. Se kirje nimenomaan sanoo, että lakia rikkova pakana tuomitaan helvettiin ja armon alla ei saa tehdä syntiä.<<

Paavali käyttää laki-käsitettä vaihtelevasti. Yleensä hän viittaa sillä Mooseksen lakiin, mutta ei aina. Esim. Room. 3:27 "Onko siis syytä kerskailuun? Siltä on pohja pudonnut pois. Mikä laki on saanut tämän aikaan? Sekö, joka vaatii tekoja? Ei, vaan uskon laki." Tässä uskon laki ei selvästikään tarkoita Mooseksen lakia.

>>Room 3: 31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo. <<

Tällä, että "vahvistamme sen mitä laki sanoo" Paavalin täytyy viitata lain moraalisiin periaatteisiin, jotka ovat yhtäpitäviä rakkauden lain kanssa. Room. 13:8-9: "Joka rakastaa toista, on täyttänyt lain vaatimukset. Käskyt "Älä tee aviorikosta", "Älä tapa", "Älä varasta", "Älä himoitse", samoin kaikki muutkin, voidaan koota tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."

>>Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. ---- 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia. <<

Samoin kuin edellä. Paavalin tekstien valossa ei ole mahdollista, että hän olisi tarkoittanut kaikkien lain säädösten yksityiskohtaista noudattamista, vaan lain moraalisia periaatteita, jotka ovat yhtäpitäviä rakkauden lain kanssa.

Kaksi_lakia kirjoitti:

>>Lain kirjaimen orjina tarkoittaa nimenomaan vanhan liiton juutalaisuutta, joka ei tunnusta Jeesusta Kristukseksi. Tätä sinä et nyt millään halua uskoa. <<

En haluakaan, koska lain kirjaimen orjana voi olla myös Paavalin Galatalaiskirjeessä kuvailemalla tavalla. Tultuaan tuntemaan Kristuksen jotkut antoivat ympärileikkauttaa itsensä ja ryhtyivät noudattamaan Mooseksen lakia, alistuen "uudelleen orjuuden ikeeseen".

>>Siteeraat Roomalaiskirjettä. Se kirje nimenomaan sanoo, että lakia rikkova pakana tuomitaan helvettiin ja armon alla ei saa tehdä syntiä.<<

Paavali käyttää laki-käsitettä vaihtelevasti. Yleensä hän viittaa sillä Mooseksen lakiin, mutta ei aina. Esim. Room. 3:27 "Onko siis syytä kerskailuun? Siltä on pohja pudonnut pois. Mikä laki on saanut tämän aikaan? Sekö, joka vaatii tekoja? Ei, vaan uskon laki." Tässä uskon laki ei selvästikään tarkoita Mooseksen lakia.

>>Room 3: 31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo. <<

Tällä, että "vahvistamme sen mitä laki sanoo" Paavalin täytyy viitata lain moraalisiin periaatteisiin, jotka ovat yhtäpitäviä rakkauden lain kanssa. Room. 13:8-9: "Joka rakastaa toista, on täyttänyt lain vaatimukset. Käskyt "Älä tee aviorikosta", "Älä tapa", "Älä varasta", "Älä himoitse", samoin kaikki muutkin, voidaan koota tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."

>>Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. ---- 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia. <<

Samoin kuin edellä. Paavalin tekstien valossa ei ole mahdollista, että hän olisi tarkoittanut kaikkien lain säädösten yksityiskohtaista noudattamista, vaan lain moraalisia periaatteita, jotka ovat yhtäpitäviä rakkauden lain kanssa.

Lue lisää

Höpö höpö. Sinulla on omat satusi.

Sinunlaiset tullaan tuomitsemaan lain rikkojana jo sen takia, että kumoat ja niin opetat, ettei joku osa laista olisi enää voimassa. Koko Vanha testamentti on voimassa Uuden liiton aikana. Hyvin moni luterilainen ja helluntailainen uskova tuomitaan helvettiin, koska he uskovat uskomaan kirkon valheen oikeudesta rikkoa lakia vastaan.

Jeesuksen mukaan Psalmi 82:n kuuluu uuden liiton aikana voimassa olevien lakien joukkoon.

Jh 10:34 Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'? 35 Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

2 Ts 2:3 Älkää antako kenenkään millään tavoin johtaa itseänne harhaan. Ennen tuota päivää näet tapahtuu uskosta luopuminen ja ilmaantuu itse laittomuus ihmishahmossa, kadotuksen ihminen. ---- 9 Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden petollisia tunnustekoja ja ihmeitä. 10 Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi pelastanut heidät. 11 Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, 12 ja niin saavat tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden.

sdfs kirjoitti:

Höpö höpö. Sinulla on omat satusi.

Sinunlaiset tullaan tuomitsemaan lain rikkojana jo sen takia, että kumoat ja niin opetat, ettei joku osa laista olisi enää voimassa. Koko Vanha testamentti on voimassa Uuden liiton aikana. Hyvin moni luterilainen ja helluntailainen uskova tuomitaan helvettiin, koska he uskovat uskomaan kirkon valheen oikeudesta rikkoa lakia vastaan.

Jeesuksen mukaan Psalmi 82:n kuuluu uuden liiton aikana voimassa olevien lakien joukkoon.

Jh 10:34 Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'? 35 Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

2 Ts 2:3 Älkää antako kenenkään millään tavoin johtaa itseänne harhaan. Ennen tuota päivää näet tapahtuu uskosta luopuminen ja ilmaantuu itse laittomuus ihmishahmossa, kadotuksen ihminen. ---- 9 Vääryyden ihminen tulee Saatanan vaikutuksesta suurella voimalla, tehden petollisia tunnustekoja ja ihmeitä. 10 Hänen vääryytensä pettää ne, jotka joutuvat kadotukseen, koska he eivät ole rakastaneet totuutta, joka olisi pelastanut heidät. 11 Siksi Jumala lähettää rajun eksytyksen, jotta he uskoisivat valheeseen, 12 ja niin saavat tuomionsa kaikki ne, jotka eivät ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden.

Lue lisää

Jos katsot olevasi uudessa liitossa, kuten asian ymmärrän, miksi yhä roikut vanhassa?

Hepr. 8:13 Puhuessaan uudesta liitosta Jumala osoittaa, että ensimmäinen liitto on vanhentunut. Ja se, mikä on vanhentunut ja aikansa elänyt, häviää pian.

Kaksi_lakia kirjoitti:

Jos katsot olevasi uudessa liitossa, kuten asian ymmärrän, miksi yhä roikut vanhassa?

Hepr. 8:13 Puhuessaan uudesta liitosta Jumala osoittaa, että ensimmäinen liitto on vanhentunut. Ja se, mikä on vanhentunut ja aikansa elänyt, häviää pian.

Lue lisää

Heprealaiskirje siteeraa Jeremian kirjan 31-lukua osittaen, että siellä on määritelty, mikä on uusi liitto. On muutenkin päivän selvää, että Jeesus ei asettanut mitään muuta uutta liittoa, kuin Jeremian kirjassa mainitun uuden liiton.

Jeesus teki uuden liiton vain Israelin kansan kanssa palauttaakseen ihmisten lainkuuliaisuuden. Jos pakana haluaa saada uuden liiton siunaukset, niin pakanan on liityttävä Israelin kansaa noudattamaan lakia, jota Jeesuskin noudatti uuden liiton asettajana.

Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. 32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.

33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. 34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."

Sinä nimimerkki "Kaksi_lakia" saat tuomion, koska vastustat Jeesuksen vahvistamaa lakia.

Hepr 10:8 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Mt 7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN TEKIJÄT'.

sdfs on aina valmis julistamaan kadotustuomioita vastoin raamatun nimenomaista ohjetta.

Lisäksi on hassua että myös psalmit pitäisi lukea lakiin. Uusi käsky olla jumalia!

Lisäksi hän korostaa ettei lainkiivailijoiden vanhurskaus ole niin korkea että sillä pääsisi taivasten valtakuntaan, kun taas lain purkajakin pääsee sinne sisälle!

Ennen Jeesuksenn tulemista tapahtuu uskosta luopuminen, hän sanoo. Siksi on parempi olla luopumatta uskosta ja luopua mieluummin lakikristillisyydestä!

Hän lainaa 2.Tess.2 luvusta osan jotta voisi korostaa lakia.
Todellisuudessa tuo kohta korostaa uskoa Jeesukseen ja evankeliumin totuuteen.:

2.tess.2:11. Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12. että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
13. Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen Hengen pyhityksessä ja uskossa totuuteen.
14. Siihen hän on myös kutsunut teidät meidän evankeliumimme kautta, omistamaan meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden.

Lopuksi: Älä enää jaa kuolemantuomioita, se tehtävä kuuluu vain Jumalalle!

...

Ote Bo Giertzin Galatalaiskirjeen selityksestä:


Vanhurskaus tulee uskon eikä tekojen kautta


Antiokian tapaus tarjoaa Paavalille aiheen toistaa tärkeimmät kohdat siitä, mitä hänellä on sanottavana pelastuskysymyksestä. Emme pysty sanomaan, missä kuvaus Antiokian tapahtumista päättyy. Huomaamattaan Paavali siirtyy puhumaan suoraan galatalaisille.

Pääasiahan on, että hän saa heille anotuksi sen, mitä hän sanoi aikaisemmin Pietarille.
Paavali kertoo siis, mitä hän näistä asioista ajattelee. Tosin hän on syntynyt juutalaiseksi ja voisi vedota kaikkeen siihen, mitä lakia noudattavan juutalaisen on lupa lukea ansiokseen.

Hän ei ole “pakanasyntinen”. Sellaisinahan hänen maanmiehensä pitivät muiden kansojen jäseniä. Mutta Paavali tietää, että juutalaiset ja pakanat ovat yhtä kaukana Jumalasta ja että kotiin Jumalan luokse on vain yksi ainoa tie, joka on kaikille sama. Juutalaisilla on tosin laki. Mutta se ei auta heitä. “Ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.”

Paavali käyttää tässä Vanhan testamentin ilmaisuja, joita ei ole aivan helppo kääntää. Lain teoilla tarkoitetaan tekoja, joita laki vaatii. Ei siis ole kysymys
vain ulkonaisista käskyistä, kuten paasto-, uhri-, sapatti- ja puhdistussäännöksistä, vaan ennen kaikkea oikeamielisyyden, rakkauden, totuudellisuuden ja Jumalan pelon vaatimuksista.

Sana ”liha” voi tarkoittaa ruumista tai ihmistä. ”Kaikki liha” on siinä tapauksessa yhtä kuin “kaikki elävät”, ”kaikki olennot”. Mutta toisinaan — ja erityisesti Uudessa testamentissa — se merkitsee meidän turmeltunutta luontoamme. Tässä kohdassa Paavali tahtoo sanoa, ettei kukaan elävä ihminen, kukaan luotu olento tule kelvolliseksi lain tekojen perusteella.

Mutta sanonta sisältää viittauksen siihen, miksi me emme kelpaa hyvien tekojen ansiosta: me olemme ”lihallisia”, meissä on jotakin, mikä tekee vastarintaa eikä koskaan alistu Jumalan hallintaan.

”Vanhurskas” taas tässä yhteydessä on ehkä yksinkertaisimmin selitettävissä niin, että se tarkoittaa “kelvollista”. Kelvollinen Jumalan edessä on se, joka
täyttää kaiken, mitä Jumala vaatii. Paavali siis toteaa, että juuri tähän me emme
koskaan kykene.

Siksi Jumala on avannut meille toisen tien. Hän on antanut Poikansa kuolla meidän syntiemme sovitukseksi. Jos uskomme Kristukseen, niin kaikki on anteeksiannettu.
Mutta eikö Kristuksesta tule silloin synnin palvelija?
Paavali on varmasti saanut kuulla tämän vastaväitteen monta kertaa. Kristuksestahan tulee vain parantumattomien syntisten apuneuvo, puolustus sille, ettei mikään ole niin kuin pitäisi — Ei, sanoo Paavali.

Tosin sekä Pietari että Paavali ovat syntisiä, kuten kaikki Kristukseen uskovat. Mutta syntisen ja syntisen välillä on ero. Anteeksiantamus myös vaikuttaa niihin, jotka elävät siinä ja uskovat Kristukseen. He eivät suinkaan ole tietoisia, röyhkeitä käskyjen rikkojia. —

Sellainen minä olisin, Paavali sanoo, — jos ryhtyisin uudelleen rakentamaan sitä väärää pelastuksen tietä, jonka olen Kristuksen käskystä repinyt maahan!
Siispä — Paavali sanoo — “minä olen lain kautta kuollut pois laista”.
Yrittämällä tosissani tulla vanhurskaaksi lain avulla olen saanut oppia sen karvaan läksyn, että se on minulle mahdotonta.

Lopputulos on, että laki tuomitsee minut kuolemaan. Siksi olen sanonut
hyvästit laille — siinä mielessä, että se olisi tie Jumalan luokse. Nyt olen alkanut uuden elämän — elämän Kristuksessa.

Ei pidä luulla, että olisin silti vapaa laista sillä tavoin, että voisin tehdä mitä tahdon. Ei — minä olen ”Kristuksen kanssa ristiinnaulittu”. Olen jättänyt
elämäni hänelle. Hän vastaa minusta. Hän elää minussa. Hän on tehnyt minut ruumiinsa jäseneksi, osaksi itseään.

Siispä minä elän uskossa häneen, vaikka vielä elänkin ”lihassa”. Se tarkoittaa: luotuna olentona, samanlaisena kuin muutkin ihmiset, samojen kiusausten ja saman
katoavaisuuden alaisena, sama vanha ihminen yhä jäljellä minussa (vaikka
ristiinnaulittuna, estettynä tekemästä mitä tahtoo!).

Tätä elämää minä elän nyt uskossa siihen Herraan, joka on antanut itsensä uhriksi minun edestäni ja lahjoittanut minulle oikeuden ja mahdollisuuden olla Jumalan käsittämätöntä ja sanoinkuvaamatonta armoa minä en saa torjua.

Niin tekisin, jos nyt ryhtyisin tuomaan tekojani Jumalalle pelastuksen maksuksi. Jos se maksu kelpaisi, niin Kristuksen ei olisi milloinkaan tarvinnut kuolla.

...

>>sdfs, kirjoittelet ja lainaat Raamattua kuin sielunvihollinen.
Esimerkiksi lainasit hebrelaiskirjeestä: Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.
Jätit kieroudessasi olennaisen ja keskeisimmän sisällön pois: kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
Sinä täällä tallaat jalkoihisi Jumalan Pojan. <<

Sinä se kieroudessasi opetat tämänkin asian väärin. Heprealaiskirjeen 10.-luku opettaa sen, että jos joku puhuu Mooseksen lakia vastaan, niin siitä saa kuoleman tuomion. JOS JOKU RIKKOO LAKIA VASTAAN USKOSSA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN, niin silloin hän HÄPÄISEE Armo Henkeä, josta saisi vielä ankaramman rangaistuksen. Minä opetin ihan oikein asian. Luet nämä jakeet, jos sinä edes siedät kuulla Jumalan Sanaa.

Hepr 10: 26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. 28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. 29 Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton verta, jolla hänet itsensä on pyhitetty, ja häpäisee armon Henkeä!

1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

1 Pt 1: 14 Olkaa kuuliaisia lapsia älkääkä taipuko noudattamaan himoja, joiden vallassa ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte. 15 Niin kuin hän, joka teidät on kutsunut, on pyhä, niin tulkaa tekin pyhiksi kaikessa mitä teette. 16 Onhan kirjoitettu: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä." 17 Ja jos kerran te rukoillessanne kutsutte Isäksi häntä, joka puolueettomasti tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin eläkää jumalanpelossa tämä muukalaisuutenne aika. 18 Tiedättehän, ettei teitä ole lunastettu isiltä perimästänne tyhjänpäiväisestä elämästä millään katoavalla tavaralla, hopealla tai kullalla, 19 vaan Kristuksen, tuon virheettömän ja tahrattoman karitsan, kalliilla verellä.

3 Ms 19: 2 "Sano Israelin kansalle: Olkaa pyhät, sillä minä, Herra, teidän Jumalanne, olen pyhä. 3 "Jokainen teistä kunnioittakoon äitiään ja isäänsä. Pitäkää kunniassa sapatti ja määräykset, jotka olen siitä antanut. Minä olen Herra, teidän Jumalanne. 4 Älkää kääntykö seuraamaan epäjumalia älkääkä valako itsellenne jumalankuvia. Minä olen Herra, teidän Jumalanne. --- 37 Sen tähden noudattakaa kaikkia minun lakejani ja käskyjäni ja täyttäkää ne. Minä olen Herra."

Kuten todistin, niin lain rikkominen on Kristuksen sovintoveren ja Armon Hengen loukkaamista. Lain rikkominen on epäpyhää, mikä ei kuulu niille, jotka ovat Pyhässä Hengessä ja Jeesuksessa Kristuksessa.

Sinä syyti minun olevan sielun vihollinen, kun opetan Raamatun mukaisesti. Sinä pilkkaat minua aiheetta ja teet vakavaa syntiä nimittelemällä minua tavalla, mitä minä en ole.

>>1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista. <<


Ja koska yksikään ihminen ei kykene yllä olevan mukaisesti elämään ( synnittömänä/100%.sesti Jumalan lain, kaikilta osin, pienintäkin piirtoa myöten, täyttäen ), kirjoittaa Paavali:

Room.7
-
14. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.


Ja näin kirjoittaa Johannes:

1.Joh. 1:
-
8. Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
9. Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
10. Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
-

Saviseutulainen kirjoitti:

>>1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista. <<


Ja koska yksikään ihminen ei kykene yllä olevan mukaisesti elämään ( synnittömänä/100%.sesti Jumalan lain, kaikilta osin, pienintäkin piirtoa myöten, täyttäen ), kirjoittaa Paavali:

Room.7
-
14. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.


Ja näin kirjoittaa Johannes:

1.Joh. 1:
-
8. Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
9. Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
10. Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
-

Lue lisää

Ihminen kykenee tekemään parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Niin teki Paavali, alkoi noudattamaan lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen ja voitti vanhurskauden kruunun.

Ap.t 25:8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

Room 2: 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

2 Tim 4:8 Minua odottaa nyt vanhurskauden seppele, jonka Herra, oikeudenmukainen tuomari, on antava minulle tulemisensa päivänä,

Onhan meidänkin pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu. 1 Kor. 5:7


Israelin lapset huokasivat kovassa, sietämättömässä orjuudessa. alinomainen valitus heidän hädästään ja surkeudestaan kohosi Egyptistä Herran puoleen, eikä kukaan voinut heitä siitä pelastaa. Farao joukkoineen oli heille kovin väkevä. Tämä orjuuden hätä ei ollut kuitenkaan vielä noussut oikeaan korkeuteensa, niin kauan kuin Mooses ei ollut esiintynyt.

Mutta kun Mooses käski heidän lähteä orjuuden maasta ja sanoi heidän hallitsijalleen: »Näin sanoo Herra: päästä minun kansani!» Silloin vasta tulivat orjuus ja sorto hirmuisiksi. Nyt huusi ja vaikeroi kansa mitä onnettomimpana ja syyti valituksia Moosekselle, joka tällä puheella oli saanut kuninkaan kiihtyneeseen julmuuteen. Niin se oli nyt aivan epätoivoisena vapautumisestaan orjuudesta.

Juuri silloin oli Herran hetki tullut. Kuinka tapahtui kansan pelastus? Vain Jumalan kaikkivaltiaan ihmetyön kautta. Synkkänä, kauheana yönä Herra toimitti kostonsa kansansa sortajille. Silloin kaikki Egyptin esikoiset tapettiin. Pääsiäislampaan veri pelasti sorretut vanhurskaan kostajan miekasta.

Eikö tässä olekin kaunis kuvaus suuresta koko maailman pelastuksesta, joka on tapahtunut Kristuksessa Jeesuksessa? Emmekö mekin voi ylistää suurta pelastusta? Äsken esitetty on vain heikko varjokuva siitä suuresta pelastuksesta, joka tapahtui Kristuksen kuolemassa.

Koko maailma oli syntiinlankeemuksen kautta joutunut saatanan valtaan, Jumalan kuva ja samalla vapaa tahto oli menetetty. Ihminen oli syvyyden faraon orja, tämän tahdon mukaan häntä hallitsivat ja pakottivat ne halut ja eksymykset, jotka tuo farao oli asettanut käskijöiksi ja virkamiehiksi meitä johtamaan.

Tässä orjuudessa koko ihmiskunta huokasi. Se ei kuitenkaan oikein käsittänyt hätäänsä, ennen kuin laki tuli ja puhui selvemmin kuin omatunto Jumalan vaatimuksista. Silloin vasta omantunnon hätä maan päällä kasvoi oikein suureksi Jumalan pyhästä laista ei voitu kirjaintakaan, ei piirtoakaan tehdä tyhjäksi, ja lain peruuttamaton tuomio oli, että syntiä tekevä olisi kuoleva - eikä ollut, yhtään vanhurskasta, ei ainoatakaan. Tämä oli kuvaamaton ja yleinen hätä.

Mutta silloin armahti suuri armollinen Jumala! Hän ei saattanut kärsiä että hänen kuvansa ja lapsensa, ihminen, hukkuisi iankaikkisesti. »Kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen, lunastamaan lain alaiset.»

Siitä jo profeettain Henki niin riemuisesti lauloi: »He iloitsevat sinun edessäsi niin kuin leikkuuaikana iloitaan. Sillä heidän kuormansa ikeen, heidän olkainsa vitsan ja heidän vaatijansa sauvan olet sinä särkenyt, juurikuin Midianin päivänä. Lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu.»

Huomaa tässä, kuinka Herran Henki katsahtaa takaisin Israelin orjuudenahdinkoon Egyptissä, kun hän puhuu kuorman ikeestä, olkainvitsasta ja vaatijan sauvasta! Kuitenkin Hän tässä tarkoittaa Kristuksen koko maailman lunastustyötä.

Kuinka kuuluukaan asia uudessa testamentissa! Hepr. 2. lausuu apostoli: »Koska siis lapsilla on liha ja veri, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, jotta hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on perkeleen ja vapauttaisi kaikki ne, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämänsä olivat orjuuden alaisia.»
... jatkuu

( C.O.Rosenius )

Moosesta luettaessa peite pysyy sydämen päällä ja vasta Kristuksessa se otetaan pois.

14. Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
17. Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
( 2. Kor. 3. )

Paavali oli juutalaisten lain edessä nuhteeton, mutta Jumalan lain edessä hän sanoi olevansa syntisistä suurin. Tämä paljastui Saulukselle, kun peite Kristuksessa otettiin hänen sydämensä päältä pois.

Tuossa 2. Tim. kohdassakaan Paavali ei kerskaa vanhurskautumisesta lain noudattamisesta, siis koko lain, vaan Paavali sanoo:

7. Minä olen hyvän kilvoituksen kilvoitellut, juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt.
8. Tästedes on minulle talletettuna vanhurskauden seppele, jonka Herra, vanhurskas tuomari, on antava minulle sinä päivänä, eikä ainoastaan minulle, vaan myös kaikille, jotka hänen ilmestymistään rakastavat.
( 2. Tim. 4:7-8 )

Ja kukaan ei Paavalin mukaan vanhurskaudu Jumalan edessä laista, vaan.

10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, ...
( Gal. 3. )

Vanhurskattaminen uskosta:

28. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
( Room. 3. )

Kiitokset "Saviseutulaiselle" ja "Kaksi_lakia" teille hyvistä kirjoituksista tässä ketjussa.

Saviseutulainen kirjoitti:

Onhan meidänkin pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu. 1 Kor. 5:7


Israelin lapset huokasivat kovassa, sietämättömässä orjuudessa. alinomainen valitus heidän hädästään ja surkeudestaan kohosi Egyptistä Herran puoleen, eikä kukaan voinut heitä siitä pelastaa. Farao joukkoineen oli heille kovin väkevä. Tämä orjuuden hätä ei ollut kuitenkaan vielä noussut oikeaan korkeuteensa, niin kauan kuin Mooses ei ollut esiintynyt.

Mutta kun Mooses käski heidän lähteä orjuuden maasta ja sanoi heidän hallitsijalleen: »Näin sanoo Herra: päästä minun kansani!» Silloin vasta tulivat orjuus ja sorto hirmuisiksi. Nyt huusi ja vaikeroi kansa mitä onnettomimpana ja syyti valituksia Moosekselle, joka tällä puheella oli saanut kuninkaan kiihtyneeseen julmuuteen. Niin se oli nyt aivan epätoivoisena vapautumisestaan orjuudesta.

Juuri silloin oli Herran hetki tullut. Kuinka tapahtui kansan pelastus? Vain Jumalan kaikkivaltiaan ihmetyön kautta. Synkkänä, kauheana yönä Herra toimitti kostonsa kansansa sortajille. Silloin kaikki Egyptin esikoiset tapettiin. Pääsiäislampaan veri pelasti sorretut vanhurskaan kostajan miekasta.

Eikö tässä olekin kaunis kuvaus suuresta koko maailman pelastuksesta, joka on tapahtunut Kristuksessa Jeesuksessa? Emmekö mekin voi ylistää suurta pelastusta? Äsken esitetty on vain heikko varjokuva siitä suuresta pelastuksesta, joka tapahtui Kristuksen kuolemassa.

Koko maailma oli syntiinlankeemuksen kautta joutunut saatanan valtaan, Jumalan kuva ja samalla vapaa tahto oli menetetty. Ihminen oli syvyyden faraon orja, tämän tahdon mukaan häntä hallitsivat ja pakottivat ne halut ja eksymykset, jotka tuo farao oli asettanut käskijöiksi ja virkamiehiksi meitä johtamaan.

Tässä orjuudessa koko ihmiskunta huokasi. Se ei kuitenkaan oikein käsittänyt hätäänsä, ennen kuin laki tuli ja puhui selvemmin kuin omatunto Jumalan vaatimuksista. Silloin vasta omantunnon hätä maan päällä kasvoi oikein suureksi Jumalan pyhästä laista ei voitu kirjaintakaan, ei piirtoakaan tehdä tyhjäksi, ja lain peruuttamaton tuomio oli, että syntiä tekevä olisi kuoleva - eikä ollut, yhtään vanhurskasta, ei ainoatakaan. Tämä oli kuvaamaton ja yleinen hätä.

Mutta silloin armahti suuri armollinen Jumala! Hän ei saattanut kärsiä että hänen kuvansa ja lapsensa, ihminen, hukkuisi iankaikkisesti. »Kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen, lunastamaan lain alaiset.»

Siitä jo profeettain Henki niin riemuisesti lauloi: »He iloitsevat sinun edessäsi niin kuin leikkuuaikana iloitaan. Sillä heidän kuormansa ikeen, heidän olkainsa vitsan ja heidän vaatijansa sauvan olet sinä särkenyt, juurikuin Midianin päivänä. Lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu.»

Huomaa tässä, kuinka Herran Henki katsahtaa takaisin Israelin orjuudenahdinkoon Egyptissä, kun hän puhuu kuorman ikeestä, olkainvitsasta ja vaatijan sauvasta! Kuitenkin Hän tässä tarkoittaa Kristuksen koko maailman lunastustyötä.

Kuinka kuuluukaan asia uudessa testamentissa! Hepr. 2. lausuu apostoli: »Koska siis lapsilla on liha ja veri, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, jotta hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on perkeleen ja vapauttaisi kaikki ne, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämänsä olivat orjuuden alaisia.»
... jatkuu

( C.O.Rosenius )

Lue lisää

... jatkoa

Gal. 3. apostoli lausuu: »Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun tuli kiroukseksi meidän edestämme.» Ja edelleen: »Meillä on lunastus hänen veressään, nimittäin syntien anteeksiantamus.»

Niin on Herran Henki nimenomaan maininnut sen orjuuden ja ne kiusaajat, joista Kristus on meidät pelastanut. Hän mainitsee synnin, lain kirouksen ja perkeleen. Vihdoin Herra puhuu viimeisellekin viholliselle kuolemalle: »Minä lunastan heidät helvetin vallasta ja vapautan heidät kuolemasta. Kuolema, sinulle olen myrkky ja helvetti, sinulle surma.» Ihana majesteettinen uhkaus vihollistamme vastaan! Iankaikkinen, ylistettävä rakkaus! Iankaikkinen, voimallinen lohdutus kurjille syntisydämillemme!

Tässä on meidän pääsiäislampaamme, suuri, ikuinen lunastuksemme! Kaikki maailman synti, kaikkien ihmisten jumalattomuus ja synninorjuus, Aadamista lähtien maailman viimeiseen ihmiseen laskettiin Jumalan puhtaalle karitsalle ja tuskallinen kuorma painoi häntä niin, että hän hikoili verta.

Hän vaikeroi ja rukoilee, hän huokaa kuin karitsa teuraspenkillä, mutta hän suorittaa sen uskollisesti loppuun. Kaikki lain kirous, kaikki sen uhkaukset ja synninrangaistukset kasaantuvat hänen päällensä, niin että hän tulikin kiroukseksi puolestamme. Mutta samalla hän vapahti meidät lain kirouksesta periäksemme siunauksen.

Sinun edessäsi iloitaan: sillä olet särkenyt meidän kuormiemme ikeen, meidän olkaimme vitsan ja meidän vaatijaimme sauvan. Lopuksi tuli kuolema, synnin palkka, hyökkäsi ja kukisti ikuisen elämän, mutta tuli kuitenkin itse voitetuksi.

Niin »Hän kukisti sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on perkeleen, ja vapautti meidät, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämämme olimme orjuuden alaisia.» Tämä on nyt meidän pääsiäisilomme, ja tämä on meidän voitonlaulumme:

»Kuolema on nielty ja voitto saatu. Kuolema, missä on otasi? Kuolema, missä on voittosi? Kiitos olkoon Jumalalle, joka antaa meille voiton Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta.»

( C.O.Rosenius )

Tähän C.O. Roseniuksen kirjoitukseen:

Aamen, Aamen.

9. ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista

12. ja he sanoivat suurella äänellä: "Karitsa, joka on teurastettu, on arvollinen saamaan voiman ja rikkauden ja viisauden ja väkevyyden ja kunnian ja kirkkauden ja ylistyksen".
13. Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: "Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!"
( Ilm. 5. )

Kiitos kunnia ja ylistys Isälle ja Karitsalle suuresta Pelastuksesta!

Kiitos kunnia ja ylistys Isälle ja Karitsalle suuresta Pelastuksesta!

AAMEN

Saviseutulainen kirjoitti:

Kiitos kunnia ja ylistys Isälle ja Karitsalle suuresta Pelastuksesta!

AAMEN

Room 2: 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Mt 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Millä perusteella Herra Jeesus tuntee sinut "ewse"?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Millä perusteella Herra Jeesus tuntee sinut "ewse"?

Minulle Pyhä Henki sanoo, että sinä nimimerkki Usko.Toivonen kuulut laittomuuden ihmiselle. Sinä Usko.Toivonen olet kadotuksen lapsi.

Matt 7:21-23: Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN TEKIJÄT'.

Matt 7:6: "Älkää antako koirille sitä, mikä on pyhää, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaa niitä jalkoihinsa ja käy teidän kimppuunne ja raatele teitä.

Sanoma.sinulle kirjoitti:

Minulle Pyhä Henki sanoo, että sinä nimimerkki Usko.Toivonen kuulut laittomuuden ihmiselle. Sinä Usko.Toivonen olet kadotuksen lapsi.

Matt 7:21-23: Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN TEKIJÄT'.

Matt 7:6: "Älkää antako koirille sitä, mikä on pyhää, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaa niitä jalkoihinsa ja käy teidän kimppuunne ja raatele teitä.

Lue lisää

Tässä niitä Jeesuksen mainitsemia laittomuuksia:
Armoton palvelija-mentyään ulos se palvelija tapasi erään kanssapalvelijoistaan, joka oli hänelle velkaa sata denaria; ja hän tarttui häneen, kuristi häntä kurkusta ja sanoi: 'Maksa, minkä olet velkaa...hänen herransa kutsui hänet eteensä ja sanoi hänelle: 'Sinä paha palvelija! Minä annoin sinulle anteeksi kaiken sen velan, koska sitä minulta pyysit; eikö sinunkin olisi pitänyt armahtaa kanssapalvelijaasi, niinkuin minäkin sinua armahdin?'Ja hänen herransa vihastui ja antoi hänet vanginvartijan käsiin, kunnes hän maksaisi kaiken, minkä oli hänelle velkaa.
Tyhmät neitsyet- Mutta ymmärtäväiset vastasivat ja sanoivat: 'Emme voi, se ei riitä meille ja teille. Menkää ennemmin myyjäin luo ostamaan itsellenne.'Mutta heidän lähdettyään ostamaan ylkä tuli; ja ne, jotka olivat valmiit, menivät hänen kanssansa häihin, ja ovi suljettiin.
Häävieras ilman häävaatteita-Ja hän sanoi hänelle: 'Ystävä, kuinka sinä olet tullut tänne sisälle, vaikka sinulla ei ole häävaatteita?' Mutta hän jäi sanattomaksi. Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen'. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
Missään Jeesuksen opetuksessa ei mainita, että sianlihansyöjät tai tupsuttomat joutuvat ulos pimeyteen.
Usko.Toivoselle riittää kunhan hän on pukeutunut häävaatteisiin, eli ottanut vastaan Jumalan Pojan vanhurskauden.

Sanoma.sinulle kirjoitti:

Minulle Pyhä Henki sanoo, että sinä nimimerkki Usko.Toivonen kuulut laittomuuden ihmiselle. Sinä Usko.Toivonen olet kadotuksen lapsi.

Matt 7:21-23: Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN TEKIJÄT'.

Matt 7:6: "Älkää antako koirille sitä, mikä on pyhää, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaa niitä jalkoihinsa ja käy teidän kimppuunne ja raatele teitä.

Lue lisää

>>Minulle Pyhä Henki sanoo, että sinä nimimerkki Usko.Toivonen kuulut laittomuuden ihmiselle. Sinä Usko.Toivonen olet kadotuksen lapsi.<<

Ja tuon sinä tulit lausuneeksi Jumalan armosta uudestisyntyneelle, Herran Jeesuksen Kristuksen seuraajalle, Hänen opetuslapselleen ja omalleen.

Kauhistu tilaasi sinä onneton!

"ewse Sanoma.sinulle"

Eihän se taida olla osoitus Pyhän Hengen ohjauksesta, jos ottaa Raamatusta kohtia lyödäkseen.

Jeesus opetti tuossa samaisessa Matteuksen 7. luvussa.

1. "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2. sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
3. Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
4. Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
5. Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.

Siis kaiken kaikkiaan, tuo vastauksesi kysymykseeni osoitti, että julistat tuomiota ja mittaat toisille mitalla, joilla sinullekin tullaan mittaamaan.

Pyhässä Hengessä Jeesuksen omat julistavat Herraa Jeesusta, ei tuomiota.

Usko.Toivonen kirjoitti:

"ewse Sanoma.sinulle"

Eihän se taida olla osoitus Pyhän Hengen ohjauksesta, jos ottaa Raamatusta kohtia lyödäkseen.

Jeesus opetti tuossa samaisessa Matteuksen 7. luvussa.

1. "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2. sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
3. Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
4. Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
5. Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.

Siis kaiken kaikkiaan, tuo vastauksesi kysymykseeni osoitti, että julistat tuomiota ja mittaat toisille mitalla, joilla sinullekin tullaan mittaamaan.

Pyhässä Hengessä Jeesuksen omat julistavat Herraa Jeesusta, ei tuomiota.

Lue lisää

Minä sanoin sen, mitä kuulin. Kun sinun toimintaasi tutkii, niin sinähän teet laittomuutta ja yllytät muitakin tekemään laittomuutta. Siinä on kaikki, mitä tarvitaan kadotustuomioon.

Mitä tulee kadotustuomioiden antamiseen, niin Jeesuksen opetuslapset kyllä ilmoittivat toisille Pyhän Hengen ohjauksessa, ettei joku saa syntejään anteeksi. Joten tämän sinun nurinasi siitä, ettei kadotustuomioita saa toisella antaa Pyhä Hengen ohjauksessa, on Raamatun vastainen, kuten on sinun kirjoittelusi somessa muutenkin. Omassa lihassa ei tietenkään kukaan saa sellaista tehdä, mutta Pyhän Hengen ohjauksessa sellainen tuleekin tehdä, kuten vartijan velvollisuus on.

Joh 20: 21-23: Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Minä nyt hoidin sen saamani tehtävän, mitä Pyhä Henki minulla antoi, joten poistun paikalta. Sinulta on nyt taivaan portit kiinni, joten minun ei tarvitse stressata sinusta ollenkaan, koska menet joka tapauksessa tuliseen järveen.

Meillä uudessa liitossa on käsky: "Ulkopuoliset tuomitsee Herra".
Me emme onneksi kuulu toraistien seurakuntaan!

Laskuntulos kirjoitti:

Meillä uudessa liitossa on käsky: "Ulkopuoliset tuomitsee Herra".
Me emme onneksi kuulu toraistien seurakuntaan!

Mitä sinä oikein oikein nuriset. Herra on tässä tuomionsa antanut. Laittomuuden tekijä heitetään tuliseen järveen, minne Raamatun mukaan sellaiset heitetään.

Sanoma sinulle "sanoma.sinulle".

Vaikuttaa, että sinä luulit, koska annat väärän todistuksen.

>> Minä sanoin sen, mitä kuulin. Kun sinun toimintaasi tutkii, niin sinähän teet laittomuutta ja yllytät muitakin tekemään laittomuutta. >>

Laitappa lainaus jostakin kommentistani, jossa yllytän tekemään syntiä.

Ja jos sinulla olisi oikeus tuomita, niin sinun tuomiosa ei olisi oikea.

Kirjoitat omaan korvsyyhyysi.

Mikä muuten olisi sinun tuomiosi ollut ristin ryövärille?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Sanoma sinulle "sanoma.sinulle".

Vaikuttaa, että sinä luulit, koska annat väärän todistuksen.

>> Minä sanoin sen, mitä kuulin. Kun sinun toimintaasi tutkii, niin sinähän teet laittomuutta ja yllytät muitakin tekemään laittomuutta. >>

Laitappa lainaus jostakin kommentistani, jossa yllytän tekemään syntiä.

Ja jos sinulla olisi oikeus tuomita, niin sinun tuomiosa ei olisi oikea.

Kirjoitat omaan korvsyyhyysi.

Mikä muuten olisi sinun tuomiosi ollut ristin ryövärille?

Lue lisää

Sinähän opetat, ettei Mooseksen lakia tarvitse noudattaa. Se on yllyttämistä rikkomaan lakia vastaa. Esim. kun edellä sanot, ettei kukaan tule vanhurskaaksi lakia noudattamalla vaan uskosta, niin Paavali puhuu siinä vanhan liiton juutalaisille, jotka eivät usko Jeesukseen. Et voi Galatalaiskirjeellä perustella, ettei lakia tarvitse noudattaa, koska se arvostelee nimenomaan vanhan liiton juutalaisia, jotka eivät usko.

Uuden liiton kristityiltä vaaditaan sekä lain noudattamista, että uskoa Jeesukseen. Tässä sinulla rautalankamalli asiasta. Tämä on sitten Jumalan Sanaa, joten älä kyseenalaista sitä, että pelastukseen vaaditaan sekä lain noudattamista että uskoa. Tuomiosi olet jo saanut, joten tämä on niille muille palstan lukijoille, joilla on vielä mahdollisuus tehdä parannus.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. ---- 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

KUTEN HUOMAAT, KUKAAN EI VOI OLLA VANHURSKAS ILMAN LAIN NOUDATTAMISTA (PISTE).

Syy on tässä. Usko ilman lain tekoja on kuollutta uskoa. Jeesukselle ei kelpaa usko, jos ei noudata lakia. Et voi myöskään pelastua vanhan liiton juutalaisuudella, koska silloin ei usko Jeesukseen. Siis täytyy noudattaa sekä lakia että uskoa Jeesukseen.

Jaak 2: 24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella. ---- 26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."




'

Hei "Sanoma sinulle"! Sinunlaisiasi kadotustuomion julistajia on maailma täynnä.

Maailman ihmiset käyttävät suorempaa ilmausta: "Painu hel........ttiin! Sinun mielesi on samanlainen. Jokainen joka ei kirjoita mielesi mukaan saa kadotustuomion.
Koska olet niin hengellinen, lähetä kadotustuomio postissa niille joille haluat, tottahan toki sinä saat hengellisenä ilmoituksen osoitteesta ja nimestä!

Tosiasiassa en usko että sinulla on edes Herran henkeä. Jeesus tuli ihmisiä pelastamaan, ja jos Hän julistaa tuomioita, ne ovat varoituksia ettei joutuisi kerran hylättäväksi. Tuomiopäivä ei ole vielä tullut edes Sodoman asukkaille!
"Joiden synnit te pidätätte" ei tarkoita että kiukkuinen pastori saa estää joltakin pelastuksen, vaan että saa pitää kuria seurakunnassa. Samoin erotettiin eräs Korinton seurakunnasta joksikin aikaa, mutta otettiin takaisin myöhemmin.

Raitistu uskossa ja jätä kadotustuomio Hänelle jolla on valta siihen!

wrhr kirjoitti:

Mitä sinä oikein oikein nuriset. Herra on tässä tuomionsa antanut. Laittomuuden tekijä heitetään tuliseen järveen, minne Raamatun mukaan sellaiset heitetään.

Meillä uudessa testamentissa sanotaan:"Siunatkaa älkää kirotko".

sanonvain kirjoitti:

Hei "Sanoma sinulle"! Sinunlaisiasi kadotustuomion julistajia on maailma täynnä.

Maailman ihmiset käyttävät suorempaa ilmausta: "Painu hel........ttiin! Sinun mielesi on samanlainen. Jokainen joka ei kirjoita mielesi mukaan saa kadotustuomion.
Koska olet niin hengellinen, lähetä kadotustuomio postissa niille joille haluat, tottahan toki sinä saat hengellisenä ilmoituksen osoitteesta ja nimestä!

Tosiasiassa en usko että sinulla on edes Herran henkeä. Jeesus tuli ihmisiä pelastamaan, ja jos Hän julistaa tuomioita, ne ovat varoituksia ettei joutuisi kerran hylättäväksi. Tuomiopäivä ei ole vielä tullut edes Sodoman asukkaille!
"Joiden synnit te pidätätte" ei tarkoita että kiukkuinen pastori saa estää joltakin pelastuksen, vaan että saa pitää kuria seurakunnassa. Samoin erotettiin eräs Korinton seurakunnasta joksikin aikaa, mutta otettiin takaisin myöhemmin.

Raitistu uskossa ja jätä kadotustuomio Hänelle jolla on valta siihen!

Lue lisää

Sinunlaisia laittomuuden tekijöitä on maailman täynnä, jotka kuvittelevat olevansa pelastettu, kun ovat alkaneet noudattamaan jonkun kirkkokunnan käsitystä Jeesusta.

Sillä ei ole mitään merkitystä, uskooko Usko.Toivonen saaneen tuomion vai ei, sillä saat asiaan vahvistuksen silloin, kun huomaat olevasi helvetissä. Joku voisi ottaa vaariin sinun varoittavasta esimerkistä ja yrittää noudattaa Jeesuksen opetusta. Jeesus tuli pelastamaan ne, jotka tekevät parannuksen, ja sen jälkeen tuomitsemaan ne, jotka eivät tee parannusta.

Joka ikinen laittomuudessa pysyvät tuomitaan kadotukseen huolimatta siitä, ovatko tunnustaneet uskonsa tai saaneet armolahjoja Mt 7:21-23. Sen tähden taivasten valtakuntaan pelastuu mitättömän pienet rippeet seurakunnista vain ne, jotka ovat tehneet parannuksen laittomuudesta. Tämä löytyy Raamatusta ja viisas ottaa sen vaariin. Tyhmät jatkavat kirkkokuntansa laittomuuden noudattamista ja joutuvat laittomuuden miehen antikristuksen kanssa tuliseen järveen.

L3: 23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi:
24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Mt 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

...

Kirjeessään galatalaisille 2:21, Paavali todistaa: ”En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.”

Voimme myös lukea ”tekojen kautta...”, sillä Raamatussa laki tarkoittaa tekoja, joiden kautta Jumala hyväksyy minut. Ongelma on vain siinä, että Jumala on täydellinen ja niin myös Hänen lakinsa vaatii minulta täydellistä onnistumista, jos aion sen pitää.

Jos Kristuksen teko oli vain jokin alkupiste kristilliselle vaellukselle eikä sen lopullinen täyttymys, täyteen armoon pääseminen edellyttää ihmisen omaa toimintaa, eli lain täyttämistä.

Jos Jeesuksen kuolema oli vain esimerkillisen ihmisen, juutalaisen vapaustaistelijan ja hyvien tekojen tekijän traaginen teloitus, josta voimme syyttää silloisia roomalaisia vallanpitäjiä ja juutalaisten johtomiehiä, ei myöskään ole Jumalan armoa eikä armollista Jumalaa.

Jos armollisesta Jumalasta puhutaan ilman ristillä syntiemme tähden kuollutta Kristusta, niin sellaiset sanat ja puheet tulevat ja menevät kuten tuhka häviää tuuleen. Jäljelle jää vain omien tekojen kautta saatava Jumalan hyväksyntä. Laki tulee armon korvaajaksi, Gal.5:4: ”Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.”

... ( Lainaus: Juhani Aitomaa )

Neljä kirjainta ei vastannut, kuinka olisi tuominnut raistinryövärin.

Ja näyttää vaan kirjoittavan vasten parempaa tietoa.

Mooseksen lakia ei sälytetty opetuslapsien niskaan, se on ilmoitettu Raamatussa.

5. Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
6. Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.

Mutta Jumalan Hengessä tehty päätös ei tuota vaatimusta sallinut.

28. Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
29. että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
30. Niin heidät lähetettiin matkalle, ja he tulivat Antiokiaan; siellä he kutsuivat koolle seurakunnan ja antoivat heille kirjeen.
31. Ja kun he olivat sen lukeneet, iloitsivat he tästä lohdutuksesta.
( Apt. 15. )

Peite pysyy Raamatun mukaan Moosesta luettaessa sydämen päällä.

15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
17. Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
( 2. Kor. 3. )

Usko.Toivonen kirjoitti:

Neljä kirjainta ei vastannut, kuinka olisi tuominnut raistinryövärin.

Ja näyttää vaan kirjoittavan vasten parempaa tietoa.

Mooseksen lakia ei sälytetty opetuslapsien niskaan, se on ilmoitettu Raamatussa.

5. Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".
6. Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.

Mutta Jumalan Hengessä tehty päätös ei tuota vaatimusta sallinut.

28. Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
29. että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
30. Niin heidät lähetettiin matkalle, ja he tulivat Antiokiaan; siellä he kutsuivat koolle seurakunnan ja antoivat heille kirjeen.
31. Ja kun he olivat sen lukeneet, iloitsivat he tästä lohdutuksesta.
( Apt. 15. )

Peite pysyy Raamatun mukaan Moosesta luettaessa sydämen päällä.

15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
17. Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
( 2. Kor. 3. )

Lue lisää

Sinä teet todella monta virhettä. Korjaan muutaman.

Ensinnäkin Ap.t 15.-luvussa on kyse siitä, että eräät juutalaiset vaativat pakanoilta Mooseksen lain mukaista ympärileikkausta, kun he liittyvät seurakuntaan. Apostolit vapauttivat heidät ympärileikkauksesta, koska Mooseksen laki ei edellytä pakanoilta ympärileikkausta, joten heidän päätös oli lain mukainen. Sen sijaan apostolit korostivat kolmen tärkeimmän kosher ruokasäädöksen noudattamista ja välitöntä haureuden lopettamista, mikä oli sen ajan yleinen tapa Kreikassa. Tämä asia käy parhaiten ilmi, kun luvun lukee BIbliasta, joka kääntää luvun tarkemmin.

Paavali oli apostolien kokouksessa läsnä ja tiesi, mistä kokous päätti. Hän vaati pakanoilta Mooseksen lain noudattamista sillä uhalla, että he menettävät pelastuksensa, joten apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita lain noudattamisesta. Tässä on Raamatusta jakeita, jotka osoittavat, ettei pakana saa rikkoa lakia vastaan. Korinttilaiskirje ja Roomalaiskirje ovat tarkoitettu myös pakanoille.

1 Kor 7:19: On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

Room 2:12-13: Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Väärinkäsitysten välttämiseksi Paavali korosti Roomalaiskirjeessä, ettei usko kumoa lakia. Siis roomalaisten pakanoiden oli noudatettava lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Room 6:14-16: 14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

1 Joh 3:4: Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Siteeraamani kohdat pätevät kaikki ihmisryhmiin maailmassa. On todella typerää luulla, että usko antaa oikeuden rikkoa lakia vastaan. Siitä tulee varma tuomio kadotukseen. Jeesus ei rajannut mitään ihmisryhmää tämän käskyn ulkopuolelle.

Matt 7:21-23: Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Teksti on tuossa Apt. 15. kohdassa aivan selkeä, vaatimus on:

5. Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".

"Ympärileikattava ja noudattamaan Mooseksen lakia"

Ja Paavali toteaa, että peite pysyy sydämen päällä Moosesta luettaessa:

15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
17. Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
( 2. Kor. 3. )

10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme
( Gal. 3. )

Kristuksessa peite sydämen päältä otetaan pois.

Vastaahan jo, minkä tuomion olisit antanut laittomuudentekijälle, ristinryövärille?

Raamatun_opetus kirjoitti:

Sinä teet todella monta virhettä. Korjaan muutaman.

Ensinnäkin Ap.t 15.-luvussa on kyse siitä, että eräät juutalaiset vaativat pakanoilta Mooseksen lain mukaista ympärileikkausta, kun he liittyvät seurakuntaan. Apostolit vapauttivat heidät ympärileikkauksesta, koska Mooseksen laki ei edellytä pakanoilta ympärileikkausta, joten heidän päätös oli lain mukainen. Sen sijaan apostolit korostivat kolmen tärkeimmän kosher ruokasäädöksen noudattamista ja välitöntä haureuden lopettamista, mikä oli sen ajan yleinen tapa Kreikassa. Tämä asia käy parhaiten ilmi, kun luvun lukee BIbliasta, joka kääntää luvun tarkemmin.

Paavali oli apostolien kokouksessa läsnä ja tiesi, mistä kokous päätti. Hän vaati pakanoilta Mooseksen lain noudattamista sillä uhalla, että he menettävät pelastuksensa, joten apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita lain noudattamisesta. Tässä on Raamatusta jakeita, jotka osoittavat, ettei pakana saa rikkoa lakia vastaan. Korinttilaiskirje ja Roomalaiskirje ovat tarkoitettu myös pakanoille.

1 Kor 7:19: On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

Room 2:12-13: Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Väärinkäsitysten välttämiseksi Paavali korosti Roomalaiskirjeessä, ettei usko kumoa lakia. Siis roomalaisten pakanoiden oli noudatettava lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Room 6:14-16: 14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

1 Joh 3:4: Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Siteeraamani kohdat pätevät kaikki ihmisryhmiin maailmassa. On todella typerää luulla, että usko antaa oikeuden rikkoa lakia vastaan. Siitä tulee varma tuomio kadotukseen. Jeesus ei rajannut mitään ihmisryhmää tämän käskyn ulkopuolelle.

Matt 7:21-23: Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

Nm. "Raamatun_opetus" kirjoittaa: >>Paavali oli apostolien kokouksessa läsnä ja tiesi, mistä kokous päätti. Hän vaati pakanoilta Mooseksen lain noudattamista sillä uhalla, että he menettävät pelastuksensa, joten apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita lain noudattamisesta.<<



Tämä Paavo Lievosen opetus on niin selväsanaisesti/ymmärrettävästi kirjoitettu - TOTUUDEN RAKKAUDESSA - että tulkoon vielä uudemman kerran tänne "postatuksi":

...

”...sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta,vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo” (Room. 10:3-4).

Edelläoleva jae johtaa helposti harhaan, jos korostetaan vain lain loppua ikäänkuin laki olisi kumottu. Se on kuitenkin suuri virhe. Jos sen sijaan
korostamme sanaa vanhurskaudeksi, niin tämä jae saa kokonaan toisen sisällön.

Lain loppuminen vanhurskaudeksi avaa oven armovaltakuntaan, jossa syntisyydestä ja synnistä tulee raskas taakka ja armon kasvattava ja syntiä hylkivä vaikutus pääsee toimimaan (Tiit. 2:11-14).

Vanhan lain tilalle tulee ”uusi laki”, josta UT käyttää
monia eri nimityksiä: elämän hengen laki, Kristuksen laki, vapauden laki,kuninkaallinen laki, rakkauden laki. Kristus, sydämen uusi valtias, alkaa puh-
distamaan ”asuntoa” sekä ulko- että sisäpuolelta.

Joskus kuulee väitettävän, että usko Jeesukseen merkitsee sitä, että uskova kykenee (ja on jopa velvoitettu) noudattamaan lakia.

Kun armossa elävä uskova ”tekee oikein”, hän ei tee sitä enää lain käskystä ja pakosta, vaan siksi, että hänessä on uusi elämä, joka ei enää kapinoi lakia vastaan.

Näin uskova on elinikäisessä prosessissa,ja Pyhän Hengen kirkas valo paljastaa erilaisia tahroja ja tekee samalla pyhittävää työtään sydämessä. Synnin orjuuttava ote sydämessä hellittää, mutta taipumus syntiin ei sen sijaan pääty tämän elämän
aikana.

”Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä; sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto” (Room. 3:19-20).

Milloin uskova on sitten ns. ”lain alla”? Silloin kun hän sydämessään ajattelee, että Jeesuksen sovitus ei riitä, vaan ollakseen Jumalan hyväksymä hänen tulee noudattaa lakia tai ainakin osaa siitä. Pyritään itse hoitamaan asia, jonka Vapahtaja on jo täydelliseksi valmistanut. Näin kuitenkin halveksitaan Kristuksen uhria.

... ( Ote Paavo Lievosen kirjasesta Armo on koti )

Saviseutulainen kirjoitti:

Nm. "Raamatun_opetus" kirjoittaa: >>Paavali oli apostolien kokouksessa läsnä ja tiesi, mistä kokous päätti. Hän vaati pakanoilta Mooseksen lain noudattamista sillä uhalla, että he menettävät pelastuksensa, joten apostolien kokous ei vapauttanut pakanoita lain noudattamisesta.<<



Tämä Paavo Lievosen opetus on niin selväsanaisesti/ymmärrettävästi kirjoitettu - TOTUUDEN RAKKAUDESSA - että tulkoon vielä uudemman kerran tänne "postatuksi":

...

”...sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta,vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo” (Room. 10:3-4).

Edelläoleva jae johtaa helposti harhaan, jos korostetaan vain lain loppua ikäänkuin laki olisi kumottu. Se on kuitenkin suuri virhe. Jos sen sijaan
korostamme sanaa vanhurskaudeksi, niin tämä jae saa kokonaan toisen sisällön.

Lain loppuminen vanhurskaudeksi avaa oven armovaltakuntaan, jossa syntisyydestä ja synnistä tulee raskas taakka ja armon kasvattava ja syntiä hylkivä vaikutus pääsee toimimaan (Tiit. 2:11-14).

Vanhan lain tilalle tulee ”uusi laki”, josta UT käyttää
monia eri nimityksiä: elämän hengen laki, Kristuksen laki, vapauden laki,kuninkaallinen laki, rakkauden laki. Kristus, sydämen uusi valtias, alkaa puh-
distamaan ”asuntoa” sekä ulko- että sisäpuolelta.

Joskus kuulee väitettävän, että usko Jeesukseen merkitsee sitä, että uskova kykenee (ja on jopa velvoitettu) noudattamaan lakia.

Kun armossa elävä uskova ”tekee oikein”, hän ei tee sitä enää lain käskystä ja pakosta, vaan siksi, että hänessä on uusi elämä, joka ei enää kapinoi lakia vastaan.

Näin uskova on elinikäisessä prosessissa,ja Pyhän Hengen kirkas valo paljastaa erilaisia tahroja ja tekee samalla pyhittävää työtään sydämessä. Synnin orjuuttava ote sydämessä hellittää, mutta taipumus syntiin ei sen sijaan pääty tämän elämän
aikana.

”Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä; sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto” (Room. 3:19-20).

Milloin uskova on sitten ns. ”lain alla”? Silloin kun hän sydämessään ajattelee, että Jeesuksen sovitus ei riitä, vaan ollakseen Jumalan hyväksymä hänen tulee noudattaa lakia tai ainakin osaa siitä. Pyritään itse hoitamaan asia, jonka Vapahtaja on jo täydelliseksi valmistanut. Näin kuitenkin halveksitaan Kristuksen uhria.

... ( Ote Paavo Lievosen kirjasesta Armo on koti )

Lue lisää

Paavo Lievosen ja Rosenuksen kirjat voi heittää kaikki roskakoriin. Sinä kun rakastat niitä, niin sydämesi vain saastuu roskasta, koska luet roskaa. Ne kirjat eivät noudata Raamatun opetusta.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Teksti on tuossa Apt. 15. kohdassa aivan selkeä, vaatimus on:

5. Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia".

"Ympärileikattava ja noudattamaan Mooseksen lakia"

Ja Paavali toteaa, että peite pysyy sydämen päällä Moosesta luettaessa:

15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
17. Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
( 2. Kor. 3. )

10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme
( Gal. 3. )

Kristuksessa peite sydämen päältä otetaan pois.

Vastaahan jo, minkä tuomion olisit antanut laittomuudentekijälle, ristinryövärille?

Lue lisää

Jatkat virheiden tekemistä. Varmaan alat julistamaan seuraavaksi Galatalaiskirjeellä ja Ap.t 15.-luvun nojalla, että kristitty saa vapaasti valehdella, varastaa ja murhata, koska laki on kumottu. Laki ei ole kumottu. Jeesus sanoi hyvin painavasti, että älä edes luule, että hän on tullut lakia kumoamaan. Ne jotka kumoavat lakia putoavat pohjalla, kuten sinäkin olet nyt pudonnut.

Mt 5:17-20 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Galatalaiskirje moittii niitä juutalaisia, jotka luopuivat uskosta Jeesukseen Kristukseen. He eivät tietenkään voi pelastua lain teoilla, koska heillä ei ole uskoa Jeesukseen. He ovat lain alla, koska heillä ei ole uskoa Jeesukseen Kristukseen. Tämän keskustelun aloituksessa on myös virhe, koska se olettaa lain noudattamisen tarkoittavat olemista lain alla. Lain alla ovat vain ne juutalaiset, jotka eivät usko Jeesukseen.

Samoin kukaan ei voi pelastua pelkällä uskolla ilman lain tekoja, koska usko ilman tekoja ei ole Jumalalle kelpaavaa uskoa. Jos ei noudata lakia ei voi olla armon alla.

Näyttää siltä, ettei sinulle mene mikään Raamatun lause perille, ellei sille anneta sellaista väärä tulkintaa, ettei laki velvoita sinua. Uudessa testamentissa on kymmeniä ellei satoja jakeita, joissa varoitetaan siitä, että lain rikkominen johtaa kadotustuomioon myös pakanoiden kohdalla.

Pietarikin totesi, ettei ole väliä sillä, että onko ympärileikattu tai ei, pakana tai juutalainen. Jumala hyväksyy kaikki ihmiset, jotka noudattavat lakia ja uskovat Jeesukseen Kristukseen. Jumala ei hyväksy ketään suomalaista, joka noudattaa kirkon oppia siitä, ettei lakia tarvitse noudattaa.

Ap.t 10:34-35 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä. Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

Tivaat risti ryöväri kohtaloa. Hänhän katui syntejään hieman ennen kuolemaansa ja sai anteeksi. Hän ei enää tehnyt laittomuutta vaan kuoli ja pelastui. Jos joku uskoon tullut ja kastettu ei tee parannusta laittomuudesta, hän saa varman tuomion helvettiin, koska hän on lyönyt lokaan Kristuksen sovintoveren jatkamalla laittomuuden tekemistä ja puhumalla lakia vastaan, kuten sinäkin teet.

Hep 10: 26-29 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton verta, jolla hänet itsensä on pyhitetty, ja häpäisee armon Henkeä!

Nimimerkille "Raamatun_opetus", huomioi, että olet tehnyt opin omaan tulintaasi, omaan korvasyyhyysi, ja se ei ole Raamatun ilmoitus tästä aiheesta.

Myös vedät outoja johtopäätöksiä toisten kirjoittajien ajatuksista, esität epäolennaisia asioita, mitä toiset kirjoittajat eivät ole kommentoineet.

Kuten tässäkin:

>>Jatkat virheiden tekemistä. Varmaan alat julistamaan seuraavaksi Galatalaiskirjeellä ja Ap.t 15.-luvun nojalla, että kristitty saa vapaasti valehdella, varastaa ja murhata, koska laki on kumottu. >>

Miksi tälläistä soopaa kirjoitat. Sinun sydämesi ajatukset saa kielesi tuottamaan myrkkyä.

En tivannut ristin ryövärin kohtaloa, vaan sinun tapaasi tuomita, niitä jotka eivät ole samaa mieltä sinun kanssasi.

Puhut lain teoista, kerrohan mitä lain tekoja sinä itse olet tehnyt?

Tämä varmasti kiinnostaa suunnattomasti lukijakuntaa.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Nimimerkille "Raamatun_opetus", huomioi, että olet tehnyt opin omaan tulintaasi, omaan korvasyyhyysi, ja se ei ole Raamatun ilmoitus tästä aiheesta.

Myös vedät outoja johtopäätöksiä toisten kirjoittajien ajatuksista, esität epäolennaisia asioita, mitä toiset kirjoittajat eivät ole kommentoineet.

Kuten tässäkin:

>>Jatkat virheiden tekemistä. Varmaan alat julistamaan seuraavaksi Galatalaiskirjeellä ja Ap.t 15.-luvun nojalla, että kristitty saa vapaasti valehdella, varastaa ja murhata, koska laki on kumottu. >>

Miksi tälläistä soopaa kirjoitat. Sinun sydämesi ajatukset saa kielesi tuottamaan myrkkyä.

En tivannut ristin ryövärin kohtaloa, vaan sinun tapaasi tuomita, niitä jotka eivät ole samaa mieltä sinun kanssasi.

Puhut lain teoista, kerrohan mitä lain tekoja sinä itse olet tehnyt?

Tämä varmasti kiinnostaa suunnattomasti lukijakuntaa.

Lue lisää

Sinun kanssasi en halua väitellä jonnen joutavia, koska olet ammattimainen eksyttäjä. Sinä et siedä kuulla Raamattua, koska olet kadotuksen lapsi.

Laitetaan loppuun yleisölle pari Raamatun kohtaa, jotka antavat vastauksia.

Ap.t 25:8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

Room 2: 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

2 Tim 4:8 Minua odottaa nyt vanhurskauden seppele, jonka Herra, oikeudenmukainen tuomari, on antava minulle tulemisensa päivänä,

Usko.Toivonen kirjoitti:

Nimimerkille "Raamatun_opetus", huomioi, että olet tehnyt opin omaan tulintaasi, omaan korvasyyhyysi, ja se ei ole Raamatun ilmoitus tästä aiheesta.

Myös vedät outoja johtopäätöksiä toisten kirjoittajien ajatuksista, esität epäolennaisia asioita, mitä toiset kirjoittajat eivät ole kommentoineet.

Kuten tässäkin:

>>Jatkat virheiden tekemistä. Varmaan alat julistamaan seuraavaksi Galatalaiskirjeellä ja Ap.t 15.-luvun nojalla, että kristitty saa vapaasti valehdella, varastaa ja murhata, koska laki on kumottu. >>

Miksi tälläistä soopaa kirjoitat. Sinun sydämesi ajatukset saa kielesi tuottamaan myrkkyä.

En tivannut ristin ryövärin kohtaloa, vaan sinun tapaasi tuomita, niitä jotka eivät ole samaa mieltä sinun kanssasi.

Puhut lain teoista, kerrohan mitä lain tekoja sinä itse olet tehnyt?

Tämä varmasti kiinnostaa suunnattomasti lukijakuntaa.

Lue lisää

Kuules Usko. Usko ilman lain tekoja on kuollut. Olet Usko hengellisesti kuollut lain rikkoja, eikä sinulla ole enää toivoa.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella. ------ 26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

Niin, ja pyysin tuomaan esille mitä lain tekoja sinä olet tehnyt.

Lienee helppoa vastata näin helppoon kysymykseen.

dfgd kirjoitti:

Kuules Usko. Usko ilman lain tekoja on kuollut. Olet Usko hengellisesti kuollut lain rikkoja, eikä sinulla ole enää toivoa.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella. ------ 26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

Lue lisää

dfgd. lisäsit pikku sanan "lain" ikään kuin tuo sana kuuluisi jakeeseen " Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja".
Sinä väärensit tahallallasi Jumalan Sanaa. Eikö tuossa Sanan kohdassa ole kirjoitettuna myös: "Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille"?
Siis voisitko vastata, onko laissa määräys viedä esikoispoika uhrialttarille?
Jumalan sana varoittaa sinua: Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi.

Hyvin vastattu!

huuiiiisinua kirjoitti:

dfgd. lisäsit pikku sanan "lain" ikään kuin tuo sana kuuluisi jakeeseen " Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja".
Sinä väärensit tahallallasi Jumalan Sanaa. Eikö tuossa Sanan kohdassa ole kirjoitettuna myös: "Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille"?
Siis voisitko vastata, onko laissa määräys viedä esikoispoika uhrialttarille?
Jumalan sana varoittaa sinua: Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi.

Lue lisää

En minä mitään Jumalan Sanaa ole väärentänyt.

Jaakob tarkoittaa nimenomaan lain tekoja, kun jae puhuu teoista. Mistä muista teoista voi edes ollakaan kysymys, koska Pyhä Jumala edellyttää Jumalan käskyjen noudattamista, millä Jumala ja juutalaiset ovat aina tarkoittaneet koko Vanhan testamentin käskyjen noudattamista. Tätä samaa opetti myös Jeesus.

Room 2: 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Sinä se vinoilet ja herjaat Jumalan pyhää ja vanhurskasta laki vinoilemalla esikoispojan uhraamista alttarilla. Sellaistahan käskyä laissa ei ole. Sinä pyrit mustamaalaamaan lain, mikä on törkeää syntiä ja antikristuksen tekoja.

Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä
ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain.
Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.
26 Mutta oikeus on istuva tuomitsemaan, ja hänen valtansa otetaan häneltä pois,
se tuhotaan ja hävitetään lopullisesti.
27 Kuninkuus ja valta ja valtakuntien mahti kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle. Sen kansan valtakunta on ikuinen valtakunta, ja kaikki vallat palvelevat ja tottelevat sitä.

sdfw kirjoitti:

Paavo Lievosen ja Rosenuksen kirjat voi heittää kaikki roskakoriin. Sinä kun rakastat niitä, niin sydämesi vain saastuu roskasta, koska luet roskaa. Ne kirjat eivät noudata Raamatun opetusta.

Lue lisää

Kaikki liha on ruoho. Jes. 40:6


Kaikki inhimillinen on väärää, heikkoa, horjuvaa, muuttuvaa, kuten ymmärrys, tunne, ajatus, luulo. Toisinaan esim. näen Jumalan kaikessa minua kohtaavassa, toisinaan taas epäilen, että Jumalaa ei maailmassa olekaan. Toisinaan arvelen Jumalan olevan pelkkää, kuohuvaa armoa ja rakkautta, toisinaan taas tuskastuneen, armottoman, tylyn, vihaisen.

Toisinaan luulen itseäni jokseenkin välttäväksi kristityksi. Toisinaan taas aivan auttamattomaksi syntiseksi. Lyhyesti: Luulo, tunne - ne ovat kaikki kuin akanat tuulessa, häilyvät, muuttelevat, pettävät. Sen takia profeettakin sanoo: Kaikki liha on ruoho. Niinpä näen - kaikkien omien luulojeni olevan epäluotettavia.

Herra, mihin sitten turvaankaan? Tiedänpä sittenkin yhden varman ja iankaikkisesti muuttumattoman: taivaassa istuu suuri, pyhä Jumala tuomarina istuimellaan. Hän on puhunut ja taivaasta lähettänyt iankaikkisen, muuttumattoman sanansa, jonka tuomiot ovat vuorta lujemmat, joista ei piirtokaan muutu tai tule tyhjäksi, vaikka taivas ja maa hukkuvat.

Mitä tämä iankaikkinen sana sanoo meistä, mahdollisuudestamme tai mahdottomuudestamme, Jumalan silmissä? Se sanoo: »Herra katsoi taivaasta ihmislapsiin, nähdäksensä, olisiko ketään ymmärtäväistä, joka Jumalaa etsisi. Kaikki he ovat poikenneet pois, kaikki ovat turmeltuneet, ei ole ketään, joka hyvää tekee ei ainoatakaan.»

Kun tähän lisäämme, että Jumala on niin pyhä, etteivät hänelle taivaatkaan ole puhtaat, että hän havaitsee epäpuhtautta enkeleissään ja saastaisuutta pyhissään, niin seuraa tästä, ettei yksikään ihminen voi kestää hänen edessään.

Kaikki ovat ikuisen tuomion ansainneita. Juudas ja Johannes ovat saman kadotuksen ansainneita, Pietari ja Simon noita, Neitsyt Maria ja portto ovat saman helvetin ansainneita.

Hirmuista ja mahdotonta, sanot sinä. Huomaa jo tässä, kuinka järki asettuu vastaan, kun suoraan lausutaan, mitä Herran sana sisältää: »Ei ole yhtään erotusta sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ja saavat lahjaksi vanhurskauden Hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.»

Ihmisten silmissä on erotuksia, mutta ei Jumalan. Maan päällä on kyllä erotus laakson pohjain ja vuorten huippujen välillä. Mutta kumpaisenkin etäisyyttä auringosta katseltaessa häviää tämä erotus. Sitä ei oteta lukuun, sillä välimatka on niin pitkä. Sanotaan vain: etäisyys on ääretön. Niin on meidänkin keskuudessamme erotus eri ihmisten ja aikain välillä. Mutta ei niin Jumalan silmissä.

... jatkuu ( C.O.Rosenius )

Saviseutulainen kirjoitti:

Kaikki liha on ruoho. Jes. 40:6


Kaikki inhimillinen on väärää, heikkoa, horjuvaa, muuttuvaa, kuten ymmärrys, tunne, ajatus, luulo. Toisinaan esim. näen Jumalan kaikessa minua kohtaavassa, toisinaan taas epäilen, että Jumalaa ei maailmassa olekaan. Toisinaan arvelen Jumalan olevan pelkkää, kuohuvaa armoa ja rakkautta, toisinaan taas tuskastuneen, armottoman, tylyn, vihaisen.

Toisinaan luulen itseäni jokseenkin välttäväksi kristityksi. Toisinaan taas aivan auttamattomaksi syntiseksi. Lyhyesti: Luulo, tunne - ne ovat kaikki kuin akanat tuulessa, häilyvät, muuttelevat, pettävät. Sen takia profeettakin sanoo: Kaikki liha on ruoho. Niinpä näen - kaikkien omien luulojeni olevan epäluotettavia.

Herra, mihin sitten turvaankaan? Tiedänpä sittenkin yhden varman ja iankaikkisesti muuttumattoman: taivaassa istuu suuri, pyhä Jumala tuomarina istuimellaan. Hän on puhunut ja taivaasta lähettänyt iankaikkisen, muuttumattoman sanansa, jonka tuomiot ovat vuorta lujemmat, joista ei piirtokaan muutu tai tule tyhjäksi, vaikka taivas ja maa hukkuvat.

Mitä tämä iankaikkinen sana sanoo meistä, mahdollisuudestamme tai mahdottomuudestamme, Jumalan silmissä? Se sanoo: »Herra katsoi taivaasta ihmislapsiin, nähdäksensä, olisiko ketään ymmärtäväistä, joka Jumalaa etsisi. Kaikki he ovat poikenneet pois, kaikki ovat turmeltuneet, ei ole ketään, joka hyvää tekee ei ainoatakaan.»

Kun tähän lisäämme, että Jumala on niin pyhä, etteivät hänelle taivaatkaan ole puhtaat, että hän havaitsee epäpuhtautta enkeleissään ja saastaisuutta pyhissään, niin seuraa tästä, ettei yksikään ihminen voi kestää hänen edessään.

Kaikki ovat ikuisen tuomion ansainneita. Juudas ja Johannes ovat saman kadotuksen ansainneita, Pietari ja Simon noita, Neitsyt Maria ja portto ovat saman helvetin ansainneita.

Hirmuista ja mahdotonta, sanot sinä. Huomaa jo tässä, kuinka järki asettuu vastaan, kun suoraan lausutaan, mitä Herran sana sisältää: »Ei ole yhtään erotusta sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ja saavat lahjaksi vanhurskauden Hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.»

Ihmisten silmissä on erotuksia, mutta ei Jumalan. Maan päällä on kyllä erotus laakson pohjain ja vuorten huippujen välillä. Mutta kumpaisenkin etäisyyttä auringosta katseltaessa häviää tämä erotus. Sitä ei oteta lukuun, sillä välimatka on niin pitkä. Sanotaan vain: etäisyys on ääretön. Niin on meidänkin keskuudessamme erotus eri ihmisten ja aikain välillä. Mutta ei niin Jumalan silmissä.

... jatkuu ( C.O.Rosenius )

Lue lisää

... jatkoa

Jokainen ihmisen, myös uskollisin ja jumalisin kristitty on yltänsä saastainen maan mato. Hänen parhaatkin työnsä ovat vanhan käärmeen myrkyn saastuttamat. Hänen uskonsa, rakkautensa, rukouksensa, kiitoksensa, jotka ovat hänen parhaimpiansa ja Jumalan Hengen vaikuttamia, ovat kuitenkin savisen astian saastuttamia: usko kuonan, omanhurskauden ja epäuskon sekoittamaa. Rakkaus on niukkaa, rajoitettua, laiminlyömää. Rukous ja kiitos kylmää, heikkoa eikä Jumalan suurta majesteettia vastaavaa.

Näiden alituisten puutteiden lisäksi, jotka jo itsessään ovat tuomion alaisia, hän myös alinomaa hairahtuu synteihin ja saastuttaa itsensä tiellä. Hän ei koskaan voi niin tarkoin valvoa, ettei synti häntä aina vain tapaa.

Kuohuvan syntitulvan tavoin vallitsee jumalattomuus maailmassa: epäjumalanpalvelus, epäusko, epäily, Jumalan nimen turhaan lausuminen, kiroileminen ja jumalaton puhe, lepopäivän rikkominen, tottelemattomuus, viha, kiukku, riidat, kurittomuus, irstaisuus, epäpuhtaus, ahneus, varkaus, petos, vääryys, valhe ja panettelu. Ja missä ei kaikki puhkea teoksi, kiehuvat kuitenkin sydämessä pahat himot ja halut, jotka Jumalan pyhissä silmissä ovat pelkkää pahaa.

Sellainen on langenneen suvun tila. Kuinka silloin aikoo ihmislapsi kestää Jumalan edessä? Millä, ihmislapsi, aiot velkasi maksaa? Et voi vastata hänelle yhtä tuhannesta. Joskin olisit kauan ollut uskollinen kristitty, kokenut paljon ja toimittanut paljon, niin se ei enempää merkitse.

Voi sinua, jos Jumala vain katsoo sinua pyhillä silmillänsä. Vanha hurskas Jumalan palvelija tunsi tämän ja rukoili sen vuoksi: »Herra, älä käy tuomiolle palvelijasi kanssa, sillä sinun edessäsi ei yksikään elävä ole vanhurskas.»

Jumalan edessä ei yksikään elävä ole vanhurskas, tämä on sanan tuomio. Kuinka tämä sotii luuloa ja tunnetta vastaan, jotka aina oltuamme hurskaammat sanovat meidän silloin olevan armoon mahdollisemmat eli Jumalalle olevan helpomman meitä armahtaa. Mutta päinvastoin syntiä tehtyämme luulemme anteeksiannon olevan Jumalalle vaikeamman.

Sillä tavalla armo ja vanhurskaus, ainakin osaksi, tulisivat meidän teoistamme, meidän mahdollisuudestamme. Mutta tämän olemme nyt nähneet Raamatun kieltävän. Muista siis kaikin hetkin olevasi yhtä mahdollinen ja yhtä mahdoton. Tällainen on taivaallisen, iankaikkisen sanan tuomio.

( C.O.Rosenius )

Puhut ihan höpö höpö juttuja.

Miksi kirjoitat temppelin uhripalveluista? Temppeliä ei tällä hetkellä ole Jerusalemissa, joten uhraaminen on lain mukaan kielletty. Uuden liiton aikana syödään ehtoollinen uhriateriana Golgatan muistoksi.

Jeesus noudatti lakia, joten sen noudattaminen on aina oikein ja esimerkillistä. Jumala ei hyväksy sellaisia uskovia, jotka eivät noudata lakia. Joten lopeta omien harhaoppiesi levittäminen, koska kirjoituksesi eivät noudata Raamatun opetusta.

Room 2: 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella. ------ 26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.