Miksi tiedemiehet ei mittaa painovoiman nopeutta?

Miksei muka voisi mitata? Tuolla triljoona FPS kameralla on videokuvattu kun valo menee hitaasti pullon läpi, niin pitäisi myös olla mahdollista kuvata kuinka nopeasti painovoima kulkee, pudottamalla esineen, ja katsoa kuinka nopeasti se lähtee liikkeelle.

"esim. auringon gravitaatiovoiman suunta ei ole auringon samanaikaista sijaintia kohti, vaan sinne, missä aurinko oli 8 min sitten."

Tuossa oletat jo valmiiksi että gravitaation nopeus on sama kuin valon nopeus eli yrität osoittaa pers edellä puuhun metodilla väitteen oikeaksi käyttämällä oletuksena jo valmiiksi sitä mikä pitäisi todistaa. Päättelyssä johtopäätös ei voi oletuksena.

Aurinko ei myöskään pysy paikallaan vaan liikkuu galaksin keskustan suhteen. Jos gravitaation nopeus aiheuttaisi 8 min viiveen Maan suhteen niin uloimpien planeettojen (Neptunus ja Pluto) viive on vielä huomattavasti suurempi. Aurinkokunta ei pysyisi kovin kauan kasassa tuon viiveen takia vaan planeetat sinkoaisivat ulos auringon läheisyydestä melko nopeasti.

Gravitaatio ei vaikuta valonnopeudella vaan paljon nopeammin. Valon liike on Herz-aaltoliikettä kun taas gravitaatio on pitkittäisaalto(longitudal wave) eli eetterin paineaalto joka liikkuu paljon valon nopeutta nopeammin. Vertauksena voi käyttää vaikka Alicen ja Bobin välistä keppiä jossa A:n kepin tökkäisy vaikuttaa viiveettä B:n kepin toisessa päässä.

....

Einstein oli väärässä jo ihan alusta lähtien tulkitessaan Michelson-Morley koetta. Sagnac osoitti että MM-kokeessa ei oltu otettu huomioon Maan pyörimistä akselinsa ympäri ja osoitti eetterihypoteesin olevan totta. Sattui vaan niin ikävästi että Einsteinin suppeasta suhtiksesta oli jo ehtinyt tulla fysiikan paradigma (Sagnacin koe tehtiin ennen Yleisen suhtiksen julkaisemista). Einstein perusti suhtiksensa Hendrik Lorenzin MM-kokeen pohjalta tekemille muunnoksille ja Maxwellin yhtälöille. Ne Maxwellin yhtälöt olivat kyllä todellisuudessa paljon alkuperäisiä yhtälöitä suppeampia Oliver Heavysiden teurastamia versioita.

Koko nykyinen fysiikan malli eli ns. julkinen kulutusfysiikka on tarkoitetuksella suunniteltu ja johdateltu täydelliseen umpikujaan taloudellisten, suurvaltapoliittisten ja varsinkin sotilaallisten intressien takia.

....

Tämä vain pienenä välihuomautuksena. Minulla ei ole aikaa eikä välttämättä kovin suurta intressiä aloittaa taas juupas-eipäs väitelyä aiheesta joka todennäköisesti herättää joissakin palstan lukijoissa ehkä tunnekuohuja ja jopa paniikkia.... :-)


Hauskaa kesänjatkoa!

Mandraken_haamu kirjoitti:

"esim. auringon gravitaatiovoiman suunta ei ole auringon samanaikaista sijaintia kohti, vaan sinne, missä aurinko oli 8 min sitten."

Tuossa oletat jo valmiiksi että gravitaation nopeus on sama kuin valon nopeus eli yrität osoittaa pers edellä puuhun metodilla väitteen oikeaksi käyttämällä oletuksena jo valmiiksi sitä mikä pitäisi todistaa. Päättelyssä johtopäätös ei voi oletuksena.

Aurinko ei myöskään pysy paikallaan vaan liikkuu galaksin keskustan suhteen. Jos gravitaation nopeus aiheuttaisi 8 min viiveen Maan suhteen niin uloimpien planeettojen (Neptunus ja Pluto) viive on vielä huomattavasti suurempi. Aurinkokunta ei pysyisi kovin kauan kasassa tuon viiveen takia vaan planeetat sinkoaisivat ulos auringon läheisyydestä melko nopeasti.

Gravitaatio ei vaikuta valonnopeudella vaan paljon nopeammin. Valon liike on Herz-aaltoliikettä kun taas gravitaatio on pitkittäisaalto(longitudal wave) eli eetterin paineaalto joka liikkuu paljon valon nopeutta nopeammin. Vertauksena voi käyttää vaikka Alicen ja Bobin välistä keppiä jossa A:n kepin tökkäisy vaikuttaa viiveettä B:n kepin toisessa päässä.

....

Einstein oli väärässä jo ihan alusta lähtien tulkitessaan Michelson-Morley koetta. Sagnac osoitti että MM-kokeessa ei oltu otettu huomioon Maan pyörimistä akselinsa ympäri ja osoitti eetterihypoteesin olevan totta. Sattui vaan niin ikävästi että Einsteinin suppeasta suhtiksesta oli jo ehtinyt tulla fysiikan paradigma (Sagnacin koe tehtiin ennen Yleisen suhtiksen julkaisemista). Einstein perusti suhtiksensa Hendrik Lorenzin MM-kokeen pohjalta tekemille muunnoksille ja Maxwellin yhtälöille. Ne Maxwellin yhtälöt olivat kyllä todellisuudessa paljon alkuperäisiä yhtälöitä suppeampia Oliver Heavysiden teurastamia versioita.

Koko nykyinen fysiikan malli eli ns. julkinen kulutusfysiikka on tarkoitetuksella suunniteltu ja johdateltu täydelliseen umpikujaan taloudellisten, suurvaltapoliittisten ja varsinkin sotilaallisten intressien takia.

....

Tämä vain pienenä välihuomautuksena. Minulla ei ole aikaa eikä välttämättä kovin suurta intressiä aloittaa taas juupas-eipäs väitelyä aiheesta joka todennäköisesti herättää joissakin palstan lukijoissa ehkä tunnekuohuja ja jopa paniikkia.... :-)


Hauskaa kesänjatkoa!

Lue lisää

"Vertauksena voi käyttää vaikka Alicen ja Bobin välistä keppiä jossa A:n kepin tökkäisy vaikuttaa viiveettä B:n kepin toisessa päässä"
Tohtii tuota epäillä. Tönäisy liikkuu pääsääntöisesti äänennopeudella väliaineessa.

airfoiljokaeikirj kirjoitti:

"Vertauksena voi käyttää vaikka Alicen ja Bobin välistä keppiä jossa A:n kepin tökkäisy vaikuttaa viiveettä B:n kepin toisessa päässä"
Tohtii tuota epäillä. Tönäisy liikkuu pääsääntöisesti äänennopeudella väliaineessa.

Lue lisää

"Tohtii tuota epäillä. Tönäisy liikkuu pääsääntöisesti äänennopeudella väliaineessa."

Tuo keppianalogia on tietysti vain vertauskuva. Keppi ei liiku vaan kepin toinen pää on Alicella ja vastakkainen pää Bobilla koko ajan. Köydenvedossa on sama tilanne. Voi sitä kutsua vaikka Higgsin kentän stressiksi vaikka se Higgsin kenttä on vain eetteri uudella nimellä ( tyhjiöenergia tai Dirac meri). Einsteinkin otti eetterin uudelleen käyttöön muistaakseni 1918 ja Maxwellin yhtälöt edellyttävät eetterin olemassaolon.

Mandraken_haamu kirjoitti:

"Tohtii tuota epäillä. Tönäisy liikkuu pääsääntöisesti äänennopeudella väliaineessa."

Tuo keppianalogia on tietysti vain vertauskuva. Keppi ei liiku vaan kepin toinen pää on Alicella ja vastakkainen pää Bobilla koko ajan. Köydenvedossa on sama tilanne. Voi sitä kutsua vaikka Higgsin kentän stressiksi vaikka se Higgsin kenttä on vain eetteri uudella nimellä ( tyhjiöenergia tai Dirac meri). Einsteinkin otti eetterin uudelleen käyttöön muistaakseni 1918 ja Maxwellin yhtälöt edellyttävät eetterin olemassaolon.

Lue lisää

"Einsteinkin otti eetterin uudelleen käyttöön muistaakseni 1918 ja Maxwellin yhtälöt edellyttävät eetterin olemassaolon."

Höpö höpö. Painupas huuhaapalstoille jonne kuulut, trolli. Siellä onnistut hoopottamaan muita peruskoulupohjalta, et täällä.

Juuri näin. Viimeistään tuossa gravitaatiovikutuksen etenemisnopeus tuli todistetuksi samaksi kuin valonnopeus, mikäli siitä nyt suurta erimielisyyttä on ollutkaan.

Mandrake kävi taas höpisemässä omiaan, eikä kuuppa näytä olevan yhtään kirkkaampi kuin ennenkään.

Gravitaatiomittalaite LIGO:n toiminnasta on yhden verkosta luettavissa olevan optisen (kvantti)fysiikan kurssin sivuille laitettu matskua. Sen luentomuistiinpanoissa on LIGO:n interferometrin havaittu kohinaspektri jossa näkyy erilaisista ilmiöistä mittaustarkkuudelle aihetuvia rajoja. Kurssin sivuston löytää hakusanoilla

APPH E4901 E4903 2012 LIGO

LIGOa on käsitelty kurssilla 17. lokakuuta 2012. Sen kohdalta löytyy toimiva linkki PRL:ssä vuonna 2009 julkaistuun artikkeliin LIGO:sta.

Tuon jälkeen LIGO:n suorituskykyä on parannettu.

"vaan mikä välittää painovoimavaikutuksen? gravitoniko? entä higgsin kenttä, oiskoon sillä jotain merkitystä?"

Tarvitseeko se gravitaatio mitään välittäjää edes Einsteinin suhtiksen perusteella? Eikö gravitaation pitänyt olla avaruuden kaareutumista?

Gravitonia ei tietääkseni ole koskaan havaittu. Higgsin käyttö on vähän kaukaa haettu selitys massalle.

Yritin äsken vastata mutta koneeni jumiutui täysin ennen kuin ehdin lähettää (ensimmäistä kertaa windows asennuksen jälkeen eli moneen kuukauteen). Yhteensattumako? En usko....

Paras lopettaa tältä illalta ja muutenkin vähäksi aikaa.

Mandraken_haamu kirjoitti:

"vaan mikä välittää painovoimavaikutuksen? gravitoniko? entä higgsin kenttä, oiskoon sillä jotain merkitystä?"

Tarvitseeko se gravitaatio mitään välittäjää edes Einsteinin suhtiksen perusteella? Eikö gravitaation pitänyt olla avaruuden kaareutumista?

Gravitonia ei tietääkseni ole koskaan havaittu. Higgsin käyttö on vähän kaukaa haettu selitys massalle.

Yritin äsken vastata mutta koneeni jumiutui täysin ennen kuin ehdin lähettää (ensimmäistä kertaa windows asennuksen jälkeen eli moneen kuukauteen). Yhteensattumako? En usko....

Paras lopettaa tältä illalta ja muutenkin vähäksi aikaa.

Lue lisää

Rapuväistö toimii aina pulushakissa! ;D

Kuupolle kirjoitti:

Rapuväistö toimii aina pulushakissa! ;D

Pulushakkia ei kannata lähteä harrastamaan muutenkaan. Kun huomaa että joku keskustelijoista lähtee rönsyämään siihen suuntaan niin jättää tuon kommentit omaan arvoonsa ja jättää vastaamatta. Salaliittoteorioiden ottaminen esille on aika varma merkki vastaamisen hyödyttömyydestä.

Palstojen tunnistettavissa oleville ammattitrolleille ei kannata muutenkaan vastailla. Sellainen vain lisää trollauksen määrää kun huomionkipeä palkitaan pelleilystään huomiolla.

gravitaationnopeus kirjoitti:

Pulushakkia ei kannata lähteä harrastamaan muutenkaan. Kun huomaa että joku keskustelijoista lähtee rönsyämään siihen suuntaan niin jättää tuon kommentit omaan arvoonsa ja jättää vastaamatta. Salaliittoteorioiden ottaminen esille on aika varma merkki vastaamisen hyödyttömyydestä.

Palstojen tunnistettavissa oleville ammattitrolleille ei kannata muutenkaan vastailla. Sellainen vain lisää trollauksen määrää kun huomionkipeä palkitaan pelleilystään huomiolla.

Lue lisää

"Palstojen tunnistettavissa oleville ammattitrolleille ei kannata muutenkaan vastailla. "

Trolliksi leimaaminen se vasta rapuväistö onkin:-)

Arvasin että taas rynnätään heti vastaamaan asian vierestä kun huijasin poistuvani....

Ei se mikään salaliittoteoria ole jos väittää että tiettyjä osia fysiikasta halutaan pitää pois julkisuudesta. Näin on aina ollut ja varmaan tulee aina olemaan. Ns. salaliitot eli tietyn porukan juonittelu ja oman edun tavoittelun enemmistön kustannuksella lienee ollut tyypillistä ihmislajille aina. Jo pelkät realiteetit sanelevat sen että kaikki viralliset tahot kertovat vain sen verran kun aivan pakko ja valehtelevat niin paljon kuin pystyvät. Tiede ei ole mikään poikkeus.

Se GW170817 mitattiin vain gammasäteilynä. On pelkkää toiveajattelua että niin pieni samaan aikaan mitattu LIGO signaali voisi mitenkään liittyä noihin gammasäteilyn mittauksia. Kyseessä on niin järjetön tarkkuus että varmaan lehmän pierausu tuhannen kilometrin päässä mittauslaitteesta varmaan on paljon helpommin mitattavissa.

"LIGO is able to detect the movement change at the distance to Alpha Centaury of the width of a human hair."

Skientistien eli ns. tiedeuskovaisten usko on liikuttavan vahvaa. Melkein mikä vaan menee teille lävitse vaikka se loogisesti ole mitenkään uskomisen arvoista kunhan siitä vain tiedelehdissä hypetetään. Ongelmana on että vain omaksutaan sellaisenaan annettuna kaikki eikä koskaan ajatella itse sitä mitä omaksutaan. Sama ongelma tuntuu olevan kaikilla fundamentalistisilla kiihkouskovaisilla uskonnosta riippumatta. Varsinaisia Taleban tiedehörhöjä.... :-)

....


ps. Ei taida muuten onnistua koneelleni murtautuminen enää.

Mandraken_haamu kirjoitti:

"Palstojen tunnistettavissa oleville ammattitrolleille ei kannata muutenkaan vastailla. "

Trolliksi leimaaminen se vasta rapuväistö onkin:-)

Arvasin että taas rynnätään heti vastaamaan asian vierestä kun huijasin poistuvani....

Ei se mikään salaliittoteoria ole jos väittää että tiettyjä osia fysiikasta halutaan pitää pois julkisuudesta. Näin on aina ollut ja varmaan tulee aina olemaan. Ns. salaliitot eli tietyn porukan juonittelu ja oman edun tavoittelun enemmistön kustannuksella lienee ollut tyypillistä ihmislajille aina. Jo pelkät realiteetit sanelevat sen että kaikki viralliset tahot kertovat vain sen verran kun aivan pakko ja valehtelevat niin paljon kuin pystyvät. Tiede ei ole mikään poikkeus.

Se GW170817 mitattiin vain gammasäteilynä. On pelkkää toiveajattelua että niin pieni samaan aikaan mitattu LIGO signaali voisi mitenkään liittyä noihin gammasäteilyn mittauksia. Kyseessä on niin järjetön tarkkuus että varmaan lehmän pierausu tuhannen kilometrin päässä mittauslaitteesta varmaan on paljon helpommin mitattavissa.

"LIGO is able to detect the movement change at the distance to Alpha Centaury of the width of a human hair."

Skientistien eli ns. tiedeuskovaisten usko on liikuttavan vahvaa. Melkein mikä vaan menee teille lävitse vaikka se loogisesti ole mitenkään uskomisen arvoista kunhan siitä vain tiedelehdissä hypetetään. Ongelmana on että vain omaksutaan sellaisenaan annettuna kaikki eikä koskaan ajatella itse sitä mitä omaksutaan. Sama ongelma tuntuu olevan kaikilla fundamentalistisilla kiihkouskovaisilla uskonnosta riippumatta. Varsinaisia Taleban tiedehörhöjä.... :-)

....


ps. Ei taida muuten onnistua koneelleni murtautuminen enää.

Lue lisää

"ps. Ei taida muuten onnistua koneelleni murtautuminen enää."

Oletko aivan varma siitä?

Mandraken_haamu kirjoitti:

"Palstojen tunnistettavissa oleville ammattitrolleille ei kannata muutenkaan vastailla. "

Trolliksi leimaaminen se vasta rapuväistö onkin:-)

Arvasin että taas rynnätään heti vastaamaan asian vierestä kun huijasin poistuvani....

Ei se mikään salaliittoteoria ole jos väittää että tiettyjä osia fysiikasta halutaan pitää pois julkisuudesta. Näin on aina ollut ja varmaan tulee aina olemaan. Ns. salaliitot eli tietyn porukan juonittelu ja oman edun tavoittelun enemmistön kustannuksella lienee ollut tyypillistä ihmislajille aina. Jo pelkät realiteetit sanelevat sen että kaikki viralliset tahot kertovat vain sen verran kun aivan pakko ja valehtelevat niin paljon kuin pystyvät. Tiede ei ole mikään poikkeus.

Se GW170817 mitattiin vain gammasäteilynä. On pelkkää toiveajattelua että niin pieni samaan aikaan mitattu LIGO signaali voisi mitenkään liittyä noihin gammasäteilyn mittauksia. Kyseessä on niin järjetön tarkkuus että varmaan lehmän pierausu tuhannen kilometrin päässä mittauslaitteesta varmaan on paljon helpommin mitattavissa.

"LIGO is able to detect the movement change at the distance to Alpha Centaury of the width of a human hair."

Skientistien eli ns. tiedeuskovaisten usko on liikuttavan vahvaa. Melkein mikä vaan menee teille lävitse vaikka se loogisesti ole mitenkään uskomisen arvoista kunhan siitä vain tiedelehdissä hypetetään. Ongelmana on että vain omaksutaan sellaisenaan annettuna kaikki eikä koskaan ajatella itse sitä mitä omaksutaan. Sama ongelma tuntuu olevan kaikilla fundamentalistisilla kiihkouskovaisilla uskonnosta riippumatta. Varsinaisia Taleban tiedehörhöjä.... :-)

....


ps. Ei taida muuten onnistua koneelleni murtautuminen enää.

Lue lisää

Ei ole tainnut pitkähkö hoitojakso auttaa yhtään. Samat harhat ja megalomaaniset käsitykset omista ylivertaisista tiedoista kuin ennenkin.

Kyllä se LIGO mittaa aivan oikein painovoima-aaltoja, vaikka se on sinulle käsittämätön.
Higgsin bosonikin löydettiin LHC:lla ja valonnopeus on vakio.
Eetteri on kuollut ja kuopattu, eikä Sheldraken morfista kenttää ole kuin huuhareiden mielikuvituksessa.
Eikä skisofrenia kenellekään anna jumalaisia ilmestyksiä tai kykyä intuitiiviseen varmaan tietoon. Se on pelkkää mielenhäiriön aiheuttamaa harhaista ajattelua.

"LIGO is able to detect the movement change at the distance to Alpha Centaury of the width of a human hair."
Jos et ymmärtänyt, että tuo oli tiedetoimittajan tökerö väärinkäsitys, niin voi voi.

TaasRalliAlkoi kirjoitti:

Ei ole tainnut pitkähkö hoitojakso auttaa yhtään. Samat harhat ja megalomaaniset käsitykset omista ylivertaisista tiedoista kuin ennenkin.

Kyllä se LIGO mittaa aivan oikein painovoima-aaltoja, vaikka se on sinulle käsittämätön.
Higgsin bosonikin löydettiin LHC:lla ja valonnopeus on vakio.
Eetteri on kuollut ja kuopattu, eikä Sheldraken morfista kenttää ole kuin huuhareiden mielikuvituksessa.
Eikä skisofrenia kenellekään anna jumalaisia ilmestyksiä tai kykyä intuitiiviseen varmaan tietoon. Se on pelkkää mielenhäiriön aiheuttamaa harhaista ajattelua.

"LIGO is able to detect the movement change at the distance to Alpha Centaury of the width of a human hair."
Jos et ymmärtänyt, että tuo oli tiedetoimittajan tökerö väärinkäsitys, niin voi voi.

Lue lisää

"Jos et ymmärtänyt, että tuo oli tiedetoimittajan tökerö väärinkäsitys, niin voi voi."

Tuo lause löytyy Caltechin Ligo-sivuilta eikä siis ole mikään tiedetoimittajan väärinkäsitys:

"LIGO is able to detect the movement change at the distance to Alpha Centaury of the width of a human hair."

https://www.ligo.caltech.edu/page/facts

...

Tuo olikin viestissäsi ainoa asia mikä liittyi ketjun aiheeseen.

btw Gravitaatiovakiokaan ei taida oikeasti olla vakio.

https://phys.org/news/2015-04-gravitational-constant-vary.html

Newtonin gravitaatioteoriassa ei tunneta mitään aikaviiveitä ja se toimii varsin hyvin. Ei myöskään ole mitään todisteita siitä että GPS-satelliittien toiminta edellyttäisi mitään suhteellisuusteoriaan liittyviä korjauksia - Newtonilla mennään sielläkin ja hyvin toimii.

GPS-satelliittien teknologia tosin ei ole julkista tietoa. Meillä on vain muutaman hörhöfyysikon väitteet että GPS on suhtiksen (ainoa!) tekninen sovellus ja muka todistaa suhtiksen toimivuuden mutta ne ovat vain pelkkiä väitteitä ilman todisteaineistoa.

Ja vielä kerran varmuuden vuoksi: LIGO ei voi todistaa gravitaation nopeutta koska LIGO:n taustaoletuksissa jo valmiiksi oletetaan että gravitaation nopeus on sama kuin valonnopeus. Tämä on tyypillistä matematiikka edellä pseudotiedettä jos epätoivon vimmalla etsitään jotain järjettömän pieniä signaalipihahduksia puhtaan matematiikan pohjalta.

No -- Gravitational Waves Have Not Been Observed | Space News

https://www.youtube.com/watch?v=SFJjrD5pq_I

Mandraken_haamu kirjoitti:

"Jos et ymmärtänyt, että tuo oli tiedetoimittajan tökerö väärinkäsitys, niin voi voi."

Tuo lause löytyy Caltechin Ligo-sivuilta eikä siis ole mikään tiedetoimittajan väärinkäsitys:

"LIGO is able to detect the movement change at the distance to Alpha Centaury of the width of a human hair."

https://www.ligo.caltech.edu/page/facts

...

Tuo olikin viestissäsi ainoa asia mikä liittyi ketjun aiheeseen.

btw Gravitaatiovakiokaan ei taida oikeasti olla vakio.

https://phys.org/news/2015-04-gravitational-constant-vary.html

Newtonin gravitaatioteoriassa ei tunneta mitään aikaviiveitä ja se toimii varsin hyvin. Ei myöskään ole mitään todisteita siitä että GPS-satelliittien toiminta edellyttäisi mitään suhteellisuusteoriaan liittyviä korjauksia - Newtonilla mennään sielläkin ja hyvin toimii.

GPS-satelliittien teknologia tosin ei ole julkista tietoa. Meillä on vain muutaman hörhöfyysikon väitteet että GPS on suhtiksen (ainoa!) tekninen sovellus ja muka todistaa suhtiksen toimivuuden mutta ne ovat vain pelkkiä väitteitä ilman todisteaineistoa.

Ja vielä kerran varmuuden vuoksi: LIGO ei voi todistaa gravitaation nopeutta koska LIGO:n taustaoletuksissa jo valmiiksi oletetaan että gravitaation nopeus on sama kuin valonnopeus. Tämä on tyypillistä matematiikka edellä pseudotiedettä jos epätoivon vimmalla etsitään jotain järjettömän pieniä signaalipihahduksia puhtaan matematiikan pohjalta.

No -- Gravitational Waves Have Not Been Observed | Space News

https://www.youtube.com/watch?v=SFJjrD5pq_I

Lue lisää

Sinun höpinöistäsi ei ole mitään todisteita, joten ei ole vaikea päättää kumpaan luotan enemmän, tieteeseen vai sinun harhoihin.

Olet_harhaa kirjoitti:

Sinun höpinöistäsi ei ole mitään todisteita, joten ei ole vaikea päättää kumpaan luotan enemmän, tieteeseen vai sinun harhoihin.

"Sinun höpinöistäsi ei ole mitään todisteita, joten ei ole vaikea päättää kumpaan luotan enemmän, tieteeseen vai sinun harhoihin."

Minusta tuo koko LIGO projekti on tuottanut paljon enemmän kysymyksiä kuin uskottavia vastauksia. Henkilökohtaisella arkitasolla useimmille ihmisille (myös minulle) gravitaatioaaltojen olemassaolo on herttaisen yhdentekevä asia koska sillä ei ole yhtään mitään käytännön merkitystä omaan elämään.

Minusta tuo koko LIGO touhu haiskahtaa pahasti jonkinlaiselta Einsteinin tieteen pyhimykseksi julistamiselta kun Yleisen suhtiksen kehittämisestä on kulunut jo sata vuotta. Sadassa vuodessa tiede on muuttunut omaksi vastakohdakseen - jonkinlaiseksi dogmaattiseksi úskonnoksi johon vaaditaan sokeaa uskomista.

Itse en mielelläni usko mihinkään enkä kehenkään vain sen takia että joku sanoo jotain vakaumuksen syvällä rintaäänellä. Minuunkaan ei kannata uskoa. Parempi itse tutkia ja ajatella asioita.

Voin olla tietysti tuon Ligon ja monen muunkin asian suhteen täysin väärässä mutta toistaiseksi en ole löytänyt mitään syytä siirtyä teikäläisten skientistien harrasuskovaisten porukkaan.

Mandraken_haamu kirjoitti:

"Sinun höpinöistäsi ei ole mitään todisteita, joten ei ole vaikea päättää kumpaan luotan enemmän, tieteeseen vai sinun harhoihin."

Minusta tuo koko LIGO projekti on tuottanut paljon enemmän kysymyksiä kuin uskottavia vastauksia. Henkilökohtaisella arkitasolla useimmille ihmisille (myös minulle) gravitaatioaaltojen olemassaolo on herttaisen yhdentekevä asia koska sillä ei ole yhtään mitään käytännön merkitystä omaan elämään.

Minusta tuo koko LIGO touhu haiskahtaa pahasti jonkinlaiselta Einsteinin tieteen pyhimykseksi julistamiselta kun Yleisen suhtiksen kehittämisestä on kulunut jo sata vuotta. Sadassa vuodessa tiede on muuttunut omaksi vastakohdakseen - jonkinlaiseksi dogmaattiseksi úskonnoksi johon vaaditaan sokeaa uskomista.

Itse en mielelläni usko mihinkään enkä kehenkään vain sen takia että joku sanoo jotain vakaumuksen syvällä rintaäänellä. Minuunkaan ei kannata uskoa. Parempi itse tutkia ja ajatella asioita.

Voin olla tietysti tuon Ligon ja monen muunkin asian suhteen täysin väärässä mutta toistaiseksi en ole löytänyt mitään syytä siirtyä teikäläisten skientistien harrasuskovaisten porukkaan.

Lue lisää

Se on aina hauskaa, kun uskovainen haukkuu toisia uskovaisiksi. :D

Mandraken_haamu kirjoitti:

"Sinun höpinöistäsi ei ole mitään todisteita, joten ei ole vaikea päättää kumpaan luotan enemmän, tieteeseen vai sinun harhoihin."

Minusta tuo koko LIGO projekti on tuottanut paljon enemmän kysymyksiä kuin uskottavia vastauksia. Henkilökohtaisella arkitasolla useimmille ihmisille (myös minulle) gravitaatioaaltojen olemassaolo on herttaisen yhdentekevä asia koska sillä ei ole yhtään mitään käytännön merkitystä omaan elämään.

Minusta tuo koko LIGO touhu haiskahtaa pahasti jonkinlaiselta Einsteinin tieteen pyhimykseksi julistamiselta kun Yleisen suhtiksen kehittämisestä on kulunut jo sata vuotta. Sadassa vuodessa tiede on muuttunut omaksi vastakohdakseen - jonkinlaiseksi dogmaattiseksi úskonnoksi johon vaaditaan sokeaa uskomista.

Itse en mielelläni usko mihinkään enkä kehenkään vain sen takia että joku sanoo jotain vakaumuksen syvällä rintaäänellä. Minuunkaan ei kannata uskoa. Parempi itse tutkia ja ajatella asioita.

Voin olla tietysti tuon Ligon ja monen muunkin asian suhteen täysin väärässä mutta toistaiseksi en ole löytänyt mitään syytä siirtyä teikäläisten skientistien harrasuskovaisten porukkaan.

Lue lisää

"Voin olla tietysti tuon Ligon ja monen muunkin asian suhteen täysin väärässä mutta toistaiseksi en ole löytänyt mitään syytä siirtyä teikäläisten skientistien harrasuskovaisten porukkaan. "

Olet väärässä LIGO:n suthteen, olit väärässä Higgsin bosonin suhteen, olet väärässä GPS:n tarvitsemien korjusten suhteen, olet väärässä gravitaatiovaikutuksen nopeuden suhteen ja olet vääräsää myös eetterin suhteen. Väitteistäsi on vaikea löytää sellaista, mikä ei olisi sairaiden aivojen houretta entistä fysiikanopettajaani lainatakseni.

Mandraken_haamu kirjoitti:

"Jos et ymmärtänyt, että tuo oli tiedetoimittajan tökerö väärinkäsitys, niin voi voi."

Tuo lause löytyy Caltechin Ligo-sivuilta eikä siis ole mikään tiedetoimittajan väärinkäsitys:

"LIGO is able to detect the movement change at the distance to Alpha Centaury of the width of a human hair."

https://www.ligo.caltech.edu/page/facts

...

Tuo olikin viestissäsi ainoa asia mikä liittyi ketjun aiheeseen.

btw Gravitaatiovakiokaan ei taida oikeasti olla vakio.

https://phys.org/news/2015-04-gravitational-constant-vary.html

Newtonin gravitaatioteoriassa ei tunneta mitään aikaviiveitä ja se toimii varsin hyvin. Ei myöskään ole mitään todisteita siitä että GPS-satelliittien toiminta edellyttäisi mitään suhteellisuusteoriaan liittyviä korjauksia - Newtonilla mennään sielläkin ja hyvin toimii.

GPS-satelliittien teknologia tosin ei ole julkista tietoa. Meillä on vain muutaman hörhöfyysikon väitteet että GPS on suhtiksen (ainoa!) tekninen sovellus ja muka todistaa suhtiksen toimivuuden mutta ne ovat vain pelkkiä väitteitä ilman todisteaineistoa.

Ja vielä kerran varmuuden vuoksi: LIGO ei voi todistaa gravitaation nopeutta koska LIGO:n taustaoletuksissa jo valmiiksi oletetaan että gravitaation nopeus on sama kuin valonnopeus. Tämä on tyypillistä matematiikka edellä pseudotiedettä jos epätoivon vimmalla etsitään jotain järjettömän pieniä signaalipihahduksia puhtaan matematiikan pohjalta.

No -- Gravitational Waves Have Not Been Observed | Space News

https://www.youtube.com/watch?v=SFJjrD5pq_I

Lue lisää

GPS ja eetteri:

Experimental evidence of the ether-
dragging hypothesis in GPS data:

https://arxiv.org/ftp/physics/papers/0502/0502007.pdf

Gps-satelliitti siis kykenee havaitsemaan eetterin toisin kuin Michelson -Morley koe. Tuossaa artikkelissa otetaan huomioon myös Sagnac ilmiö. Artikkelin kirjoittaja on M. Sato Honda electronic yhtiöstä. Honda valmistaa gps-laitteita.

Mandraken_haamu kirjoitti:

"Palstojen tunnistettavissa oleville ammattitrolleille ei kannata muutenkaan vastailla. "

Trolliksi leimaaminen se vasta rapuväistö onkin:-)

Arvasin että taas rynnätään heti vastaamaan asian vierestä kun huijasin poistuvani....

Ei se mikään salaliittoteoria ole jos väittää että tiettyjä osia fysiikasta halutaan pitää pois julkisuudesta. Näin on aina ollut ja varmaan tulee aina olemaan. Ns. salaliitot eli tietyn porukan juonittelu ja oman edun tavoittelun enemmistön kustannuksella lienee ollut tyypillistä ihmislajille aina. Jo pelkät realiteetit sanelevat sen että kaikki viralliset tahot kertovat vain sen verran kun aivan pakko ja valehtelevat niin paljon kuin pystyvät. Tiede ei ole mikään poikkeus.

Se GW170817 mitattiin vain gammasäteilynä. On pelkkää toiveajattelua että niin pieni samaan aikaan mitattu LIGO signaali voisi mitenkään liittyä noihin gammasäteilyn mittauksia. Kyseessä on niin järjetön tarkkuus että varmaan lehmän pierausu tuhannen kilometrin päässä mittauslaitteesta varmaan on paljon helpommin mitattavissa.

"LIGO is able to detect the movement change at the distance to Alpha Centaury of the width of a human hair."

Skientistien eli ns. tiedeuskovaisten usko on liikuttavan vahvaa. Melkein mikä vaan menee teille lävitse vaikka se loogisesti ole mitenkään uskomisen arvoista kunhan siitä vain tiedelehdissä hypetetään. Ongelmana on että vain omaksutaan sellaisenaan annettuna kaikki eikä koskaan ajatella itse sitä mitä omaksutaan. Sama ongelma tuntuu olevan kaikilla fundamentalistisilla kiihkouskovaisilla uskonnosta riippumatta. Varsinaisia Taleban tiedehörhöjä.... :-)

....


ps. Ei taida muuten onnistua koneelleni murtautuminen enää.

Lue lisää

"ps. Ei taida muuten onnistua koneelleni murtautuminen enää."

Juurihan onnistuimme. Haluatko selaushistoriasi julki? Siellä on varsin.. hmmm.. "lapsellisia" sivuja...

Mandraken_haamu kirjoitti:

"Jos et ymmärtänyt, että tuo oli tiedetoimittajan tökerö väärinkäsitys, niin voi voi."

Tuo lause löytyy Caltechin Ligo-sivuilta eikä siis ole mikään tiedetoimittajan väärinkäsitys:

"LIGO is able to detect the movement change at the distance to Alpha Centaury of the width of a human hair."

https://www.ligo.caltech.edu/page/facts

...

Tuo olikin viestissäsi ainoa asia mikä liittyi ketjun aiheeseen.

btw Gravitaatiovakiokaan ei taida oikeasti olla vakio.

https://phys.org/news/2015-04-gravitational-constant-vary.html

Newtonin gravitaatioteoriassa ei tunneta mitään aikaviiveitä ja se toimii varsin hyvin. Ei myöskään ole mitään todisteita siitä että GPS-satelliittien toiminta edellyttäisi mitään suhteellisuusteoriaan liittyviä korjauksia - Newtonilla mennään sielläkin ja hyvin toimii.

GPS-satelliittien teknologia tosin ei ole julkista tietoa. Meillä on vain muutaman hörhöfyysikon väitteet että GPS on suhtiksen (ainoa!) tekninen sovellus ja muka todistaa suhtiksen toimivuuden mutta ne ovat vain pelkkiä väitteitä ilman todisteaineistoa.

Ja vielä kerran varmuuden vuoksi: LIGO ei voi todistaa gravitaation nopeutta koska LIGO:n taustaoletuksissa jo valmiiksi oletetaan että gravitaation nopeus on sama kuin valonnopeus. Tämä on tyypillistä matematiikka edellä pseudotiedettä jos epätoivon vimmalla etsitään jotain järjettömän pieniä signaalipihahduksia puhtaan matematiikan pohjalta.

No -- Gravitational Waves Have Not Been Observed | Space News

https://www.youtube.com/watch?v=SFJjrD5pq_I

Lue lisää

" Meillä on vain muutaman hörhöfyysikon väitteet että GPS on suhtiksen (ainoa!) tekninen sovellus ja muka todistaa suhtiksen toimivuuden mutta ne ovat vain pelkkiä väitteitä ilman todisteaineistoa. "

No ei ole, ainoa, idari, eikä kukaan muu kuin sinä ole noin väittänyt. Se LaPo:a täynnä oleva koneesikin on suhtiksesta johdettu sovellus, nyt vain esimerkkinä lukuisista.

biohajottaja kirjoitti:

"ps. Ei taida muuten onnistua koneelleni murtautuminen enää."

Juurihan onnistuimme. Haluatko selaushistoriasi julki? Siellä on varsin.. hmmm.. "lapsellisia" sivuja...

Lue lisää

Käytän muuten epic privacy browseria jossa ei talleteta ollenkaan selaushistoriaa eikä paljon mitään muutakaan. Voit laittaa vapaasti sen selaushistorian niin perästä kuuluu kun teen rikosilmoituksen sinusta. Tuo murtautuminen edellyttää ip:n tunnistamista ja se näkyy vain s24 palstan modeille.

Mandraken_haamu kirjoitti:

Käytän muuten epic privacy browseria jossa ei talleteta ollenkaan selaushistoriaa eikä paljon mitään muutakaan. Voit laittaa vapaasti sen selaushistorian niin perästä kuuluu kun teen rikosilmoituksen sinusta. Tuo murtautuminen edellyttää ip:n tunnistamista ja se näkyy vain s24 palstan modeille.

Lue lisää

Ei sitä selaushistoriaasi selaimeltasi katsota, ja ip:si näkyy muillekin asiansa osaaville, hölmö. Sinänsä avuliasta kertoa muillekin mitä käytät;)

Mandraken_haamu kirjoitti:

Käytän muuten epic privacy browseria jossa ei talleteta ollenkaan selaushistoriaa eikä paljon mitään muutakaan. Voit laittaa vapaasti sen selaushistorian niin perästä kuuluu kun teen rikosilmoituksen sinusta. Tuo murtautuminen edellyttää ip:n tunnistamista ja se näkyy vain s24 palstan modeille.

Lue lisää

Et taida oikeasti tietää että kyseinen selain on suunniteltu ja suunnattu juurikin kaltaisillesi hölmöimmille trolleille tuomaan väärää turvallisuudentunnetta, mutta itse asiassa helpottamaan jäljittämistänne.

:D

kjhbvkjhbkjh kirjoitti:

" Meillä on vain muutaman hörhöfyysikon väitteet että GPS on suhtiksen (ainoa!) tekninen sovellus ja muka todistaa suhtiksen toimivuuden mutta ne ovat vain pelkkiä väitteitä ilman todisteaineistoa. "

No ei ole, ainoa, idari, eikä kukaan muu kuin sinä ole noin väittänyt. Se LaPo:a täynnä oleva koneesikin on suhtiksesta johdettu sovellus, nyt vain esimerkkinä lukuisista.

Lue lisää

Esimerkiksi LHC ei toimisi ilman suhteellisuusteoreettisia korjauksia.

Manndrake on fysiikasta pihalla kuin lumiukon pippeli.

UsvaaUllakolla kirjoitti:

Esimerkiksi LHC ei toimisi ilman suhteellisuusteoreettisia korjauksia.

Manndrake on fysiikasta pihalla kuin lumiukon pippeli.

"Esimerkiksi LHC ei toimisi ilman suhteellisuusteoreettisia korjauksia. "

Onko se LHC koskaan oikeasti toiminut? Toimivuudeksi ei voi oikein laskea ns. fysiikan standardimallia joka lienee fysiikkatieteen suurin moka Einsteinin suhtiksien jälkeen viimeisen sadan vuoden aikana.

Tässä Wal Thornhill teurastaa LHC:n hömppäfysiikan:

E=MC^2 EXPOSING CERN,BLACK HOLES & other standard cosmology fudge factors

https://www.youtube.com/watch?v=C_ehXoy2tTI

Kaveri itse kertoi kokeneensa jotain, jota ulkopuolinen olisi saattanut pitää psykoosina. Sen jälkeen hänellä on kertomansa mukaan ollut intuitiivinen kyky käsittää, mitkä tieteelliset väitteet ovat oikein ja mitkä väärin.

Taisi muutaman kuukauden taukokin johtua hoitojaksosta.

Tuskin hänen Dunning-Krugeriaan tuon paremmin täytyy perustella.

PsykoosiTakana kirjoitti:

Kaveri itse kertoi kokeneensa jotain, jota ulkopuolinen olisi saattanut pitää psykoosina. Sen jälkeen hänellä on kertomansa mukaan ollut intuitiivinen kyky käsittää, mitkä tieteelliset väitteet ovat oikein ja mitkä väärin.

Taisi muutaman kuukauden taukokin johtua hoitojaksosta.

Tuskin hänen Dunning-Krugeriaan tuon paremmin täytyy perustella.

Lue lisää

"Kaveri itse kertoi kokeneensa jotain, jota ulkopuolinen olisi saattanut pitää psykoosina. Sen jälkeen hänellä on kertomansa mukaan ollut intuitiivinen kyky käsittää, mitkä tieteelliset väitteet ovat oikein ja mitkä väärin."

Jep pitää paikkansa mutta se tapahtui yli 40 v sitten voimakkaan stressin seurauksena. Kyllä minulla intuitio aika hyvin kehittynyt ainakin laajempien kokonaisuuksien suhteen ja erityisesti niissä asioissa mihin ei liity minkäänlaisia omia tunneintressejä. Olen tuota kykyä menestyksellisesti käyttänyt usein työssäni tietokoneiden laitteisto - ja ohjelmisto-ongelmien selvittelyssä.

"Taisi muutaman kuukauden taukokin johtua hoitojaksosta. "

Johtui lähinnä helteestä ja siitä että innostuin pitkästä aikaa pelaamaan paria hyvää tietokonepeliä. Ei teidän kanssanne keskustelu ole niin hauskaa että sitä jaksaisi yhteen putkeen kovin montaa kuukautta kerrallaan.

Jostain syystä nämä ketjut menevät aina ad-hominemeihin ja minusta henkilönä keskusteluun mutta ehkä mielipiteeni eivät useinkaan ole kovin miellyttäviä monille vaikka aina pyrin perustelemaan kantani hyvin.

Mandraken_haamu kirjoitti:

"Kaveri itse kertoi kokeneensa jotain, jota ulkopuolinen olisi saattanut pitää psykoosina. Sen jälkeen hänellä on kertomansa mukaan ollut intuitiivinen kyky käsittää, mitkä tieteelliset väitteet ovat oikein ja mitkä väärin."

Jep pitää paikkansa mutta se tapahtui yli 40 v sitten voimakkaan stressin seurauksena. Kyllä minulla intuitio aika hyvin kehittynyt ainakin laajempien kokonaisuuksien suhteen ja erityisesti niissä asioissa mihin ei liity minkäänlaisia omia tunneintressejä. Olen tuota kykyä menestyksellisesti käyttänyt usein työssäni tietokoneiden laitteisto - ja ohjelmisto-ongelmien selvittelyssä.

"Taisi muutaman kuukauden taukokin johtua hoitojaksosta. "

Johtui lähinnä helteestä ja siitä että innostuin pitkästä aikaa pelaamaan paria hyvää tietokonepeliä. Ei teidän kanssanne keskustelu ole niin hauskaa että sitä jaksaisi yhteen putkeen kovin montaa kuukautta kerrallaan.

Jostain syystä nämä ketjut menevät aina ad-hominemeihin ja minusta henkilönä keskusteluun mutta ehkä mielipiteeni eivät useinkaan ole kovin miellyttäviä monille vaikka aina pyrin perustelemaan kantani hyvin.

Lue lisää

Et ole missään töissä, joten älä viitsi valehdella. Ja kaikkein vähiten tietokonealalla, ethän raukka osaa suojata edes omaa konettasi!

:D

Mandraken_haamu kirjoitti:

"Kaveri itse kertoi kokeneensa jotain, jota ulkopuolinen olisi saattanut pitää psykoosina. Sen jälkeen hänellä on kertomansa mukaan ollut intuitiivinen kyky käsittää, mitkä tieteelliset väitteet ovat oikein ja mitkä väärin."

Jep pitää paikkansa mutta se tapahtui yli 40 v sitten voimakkaan stressin seurauksena. Kyllä minulla intuitio aika hyvin kehittynyt ainakin laajempien kokonaisuuksien suhteen ja erityisesti niissä asioissa mihin ei liity minkäänlaisia omia tunneintressejä. Olen tuota kykyä menestyksellisesti käyttänyt usein työssäni tietokoneiden laitteisto - ja ohjelmisto-ongelmien selvittelyssä.

"Taisi muutaman kuukauden taukokin johtua hoitojaksosta. "

Johtui lähinnä helteestä ja siitä että innostuin pitkästä aikaa pelaamaan paria hyvää tietokonepeliä. Ei teidän kanssanne keskustelu ole niin hauskaa että sitä jaksaisi yhteen putkeen kovin montaa kuukautta kerrallaan.

Jostain syystä nämä ketjut menevät aina ad-hominemeihin ja minusta henkilönä keskusteluun mutta ehkä mielipiteeni eivät useinkaan ole kovin miellyttäviä monille vaikka aina pyrin perustelemaan kantani hyvin.

Lue lisää

Et perustele kantaasi tieteellisillä tutkimuksilla vaan pelkällä huuhaalla. Sinähän väität koko nykytieteen olevan perusteeltaan väärin.

Ps. Skitsofreniasta paranee aika harvoin. Eikä niitä helteitä nyt koko kevättä ole ollut. Olet henkisesti sairas ihminen ja sen ovat huomanneet monet muutkin. Joillain skitsofreenikoilla kaasua tulee sähköpistorasioista ja naapuri lähetää heihin mielenhallintasäteitä. Sinulla skitsoidinen suhde liittyy tieteeseen. Väitteesi tieteestä ovat välillä täysin sekopäisiä. Ei niillä trollaamisen kanssa mitään tekemistä ole, vaikka jälkeenpäin olet useasti yrittänyt niin väittää. Sairaiden aivojen houretta, kuten:
"Koko nykyinen fysiikan malli eli ns. julkinen kulutusfysiikka on tarkoitetuksella suunniteltu ja johdateltu täydelliseen umpikujaan taloudellisten, suurvaltapoliittisten ja varsinkin sotilaallisten intressien takia. "

Mandraken_haamu kirjoitti:

"Kaveri itse kertoi kokeneensa jotain, jota ulkopuolinen olisi saattanut pitää psykoosina. Sen jälkeen hänellä on kertomansa mukaan ollut intuitiivinen kyky käsittää, mitkä tieteelliset väitteet ovat oikein ja mitkä väärin."

Jep pitää paikkansa mutta se tapahtui yli 40 v sitten voimakkaan stressin seurauksena. Kyllä minulla intuitio aika hyvin kehittynyt ainakin laajempien kokonaisuuksien suhteen ja erityisesti niissä asioissa mihin ei liity minkäänlaisia omia tunneintressejä. Olen tuota kykyä menestyksellisesti käyttänyt usein työssäni tietokoneiden laitteisto - ja ohjelmisto-ongelmien selvittelyssä.

"Taisi muutaman kuukauden taukokin johtua hoitojaksosta. "

Johtui lähinnä helteestä ja siitä että innostuin pitkästä aikaa pelaamaan paria hyvää tietokonepeliä. Ei teidän kanssanne keskustelu ole niin hauskaa että sitä jaksaisi yhteen putkeen kovin montaa kuukautta kerrallaan.

Jostain syystä nämä ketjut menevät aina ad-hominemeihin ja minusta henkilönä keskusteluun mutta ehkä mielipiteeni eivät useinkaan ole kovin miellyttäviä monille vaikka aina pyrin perustelemaan kantani hyvin.

Lue lisää

"Vertauksena voi käyttää vaikka Alicen ja Bobin välistä keppiä jossa A:n kepin tökkäisy vaikuttaa viiveettä B:n kepin toisessa päässä."

Ei todellakaan vaikuta. Tökkäisykin kulkee maksimissaan valonnopeudella, koska kepin atomit joutuvat vuorovaikuttamaan toistensa kanssa. Ethän sinä ukko parka ymmärrä fysiikasta edes perusteita.

khkhjkjkh kirjoitti:

Et perustele kantaasi tieteellisillä tutkimuksilla vaan pelkällä huuhaalla. Sinähän väität koko nykytieteen olevan perusteeltaan väärin.

Ps. Skitsofreniasta paranee aika harvoin. Eikä niitä helteitä nyt koko kevättä ole ollut. Olet henkisesti sairas ihminen ja sen ovat huomanneet monet muutkin. Joillain skitsofreenikoilla kaasua tulee sähköpistorasioista ja naapuri lähetää heihin mielenhallintasäteitä. Sinulla skitsoidinen suhde liittyy tieteeseen. Väitteesi tieteestä ovat välillä täysin sekopäisiä. Ei niillä trollaamisen kanssa mitään tekemistä ole, vaikka jälkeenpäin olet useasti yrittänyt niin väittää. Sairaiden aivojen houretta, kuten:
"Koko nykyinen fysiikan malli eli ns. julkinen kulutusfysiikka on tarkoitetuksella suunniteltu ja johdateltu täydelliseen umpikujaan taloudellisten, suurvaltapoliittisten ja varsinkin sotilaallisten intressien takia. "

Lue lisää

" Joillain skitsofreenikoilla kaasua tulee sähköpistorasioista ja naapuri lähettää heihin mielenhallintasäteitä. Sinulla skitsoidinen suhde liittyy tieteeseen."

Aika läheltähän tämä liippaa jo; Jokin salaperäinen taho yrittää murtautua tietokoneelleen, ne "tiedeuskovaiset" ilmeisesti? Onhan kyseessä niin tärkeä ja valtavirtatieteelle uhkaksi muodostunut tyyppi. Tai sitten ei..

Ja kone jumiikin välillä kun yrittää lähettää viestiä, sekin on merkki jostakin? No, todennäköisemmin kyseisen hyvin tunnetun trollipersoonallisuuden tapauksessa on tullut siinä omakehun ja trollailun yhteydessä harrastetun pippelinnypläämisen lisäksi vierailtua sellaisilla sivuila joilta voi saada eräänlaisen bittiversion sukupuolitaudista.

Kolmas vaihtoehto on että sekä ymmärtää (ainakin jonkin verran) aiheesta ja lisäksi vähän huvikseen ärsyttää eli trollaa lukijoitaan. Minä en vaan kumartele millekään teorialle enkä edes Nobeleille.

Koirakoulutus vielä kesken teikäläisten osalta.... :-)

Mandraken_haamu kirjoitti:

Kolmas vaihtoehto on että sekä ymmärtää (ainakin jonkin verran) aiheesta ja lisäksi vähän huvikseen ärsyttää eli trollaa lukijoitaan. Minä en vaan kumartele millekään teorialle enkä edes Nobeleille.

Koirakoulutus vielä kesken teikäläisten osalta.... :-)

Lue lisää

Olen nyt näyttänyt koneesi sisällön viranomaisille.

pizzamies kirjoitti:

Olen nyt näyttänyt koneesi sisällön viranomaisille.

Huono bluffi. Sinä siitä sakot saat. Minulla ei ole mitään laitonta koneella.

Mandraken_haamu kirjoitti:

Huono bluffi. Sinä siitä sakot saat. Minulla ei ole mitään laitonta koneella.

Niinhän sinä luulet ;)

Hyppää räystäältä. Siinä sinulle todiste gravitaatiosta. Gravitaatio ei sinänsä ole voima, vaan aiheutuu avaruuden kaareutumisesta.

OlemassaoloFaktaa kirjoitti:

Hyppää räystäältä. Siinä sinulle todiste gravitaatiosta. Gravitaatio ei sinänsä ole voima, vaan aiheutuu avaruuden kaareutumisesta.

Väärin, painovoima johtuu AIKA-avaruuden kaareutumisesta Einsteinin TEORIAN mukaan.

Älä hömelö höpötä. Tiede edistyy ja huuhaa polkee sähköisine universumeineen ja morfisine kenttineen paikallaan. Kaltaisisi kahjoja on fysiikkapalstoilla niin, että päät yhteen kolkkaa. Mitään järjellistä sanottavaa teillä ei ole ollut ikinä.

Vai vielä katsot voittaneesi väittelyn. Ihan rauhassa. Ketä sinun skoilusi kiinostaa?

"Tahallasiko vai tyhmyyttäsikö jätit kertomatta, että satunnainen taustakohina ei ole koskaan molemmissa kanavissa identtinen, kuten gravitaatioaalto on."

Missä niin sanotaan että se signaali on täysin identtinen? Ja vaikka olisikin niin mistä tiedetään että se on juuri se gravitaatioaalto eikä joku muu vaikutus kuten esim. se että se gammasäteily vaikuttaa siihen mittauslaitteeseen. Ligon tyhjiö ei edes voi olla täydellinen tyhjiö koska neutriinot menee läpi joka tapauksessa.

"Tahallasiko vai tyhmyyttäsikö jätit kertomatta"

No tahallaan tietenkin. Sitä kutsutaan trollaamiseksi. Näyttää toimivan, sillä trolli sai näin toimimalla vastauksia. Tulet näkemään jatkossakin sellaisia "virheitä" vastauksissa, joihin sinun on aivan pakko käydä kirjoittamassa oma korjauksesi.

Ne joita trolli onnistuu harhauttamaan harhautuisivat muutenkin jossakin vaiheessa. Jos joku oikeasti kiinnostunut löytää aiheesta jotakin mietittävää niin hän kyllä osaa itse kysyä. Mikäli ainoa vänkääjä on trolli niin vastailusta ei ole hyötyä muuta kuin trollille.

sadistinen.psykiikka kirjoitti:

"Tahallasiko vai tyhmyyttäsikö jätit kertomatta"

No tahallaan tietenkin. Sitä kutsutaan trollaamiseksi. Näyttää toimivan, sillä trolli sai näin toimimalla vastauksia. Tulet näkemään jatkossakin sellaisia "virheitä" vastauksissa, joihin sinun on aivan pakko käydä kirjoittamassa oma korjauksesi.

Ne joita trolli onnistuu harhauttamaan harhautuisivat muutenkin jossakin vaiheessa. Jos joku oikeasti kiinnostunut löytää aiheesta jotakin mietittävää niin hän kyllä osaa itse kysyä. Mikäli ainoa vänkääjä on trolli niin vastailusta ei ole hyötyä muuta kuin trollille.

Lue lisää

Vastasin jo huuharille osoittaen hänen tökeröt virheensä, mutta luin ennen röttösen painamista kommenttisi ja poistin vastauksen.
Jääköön minun puolestani muhimaan omiin mehuihinsa. Hänen kanssaan on aivan turha yrittää saada järkevää keskustelua, aivan kuten sanoit ja kuten hänen kirjoitushistoriansa osoittaa. Kohta taas huippututkijat ovat idiootteja, jotka eivät ymmärrä mistään mitään ja tieteestä ulos pudonneet huuharit ainoita varteenotettavia tutkijoita.

Kaveri on tästä eteenpäin minun bannilistallani.

EnEdesLue kirjoitti:

Vastasin jo huuharille osoittaen hänen tökeröt virheensä, mutta luin ennen röttösen painamista kommenttisi ja poistin vastauksen.
Jääköön minun puolestani muhimaan omiin mehuihinsa. Hänen kanssaan on aivan turha yrittää saada järkevää keskustelua, aivan kuten sanoit ja kuten hänen kirjoitushistoriansa osoittaa. Kohta taas huippututkijat ovat idiootteja, jotka eivät ymmärrä mistään mitään ja tieteestä ulos pudonneet huuharit ainoita varteenotettavia tutkijoita.

Kaveri on tästä eteenpäin minun bannilistallani.

Lue lisää

Mandraken haamu on pelkkä peruskoulupohjalta hömelöivä tyyppi. Koko kuvittelemansa erinomaisuutensa ja "intuitio" on ainoastaan sen surkeuden kompensointia.

Henkilöllisyyskin on tiedossa mutta jätetään se nyt tältä erää julkaisematta ;)

Trollbuster kirjoitti:

Mandraken haamu on pelkkä peruskoulupohjalta hömelöivä tyyppi. Koko kuvittelemansa erinomaisuutensa ja "intuitio" on ainoastaan sen surkeuden kompensointia.

Henkilöllisyyskin on tiedossa mutta jätetään se nyt tältä erää julkaisematta ;)

Lue lisää

Mikähän siinä on että nämä tiedettä kaatavat tyypit toimivat lähes poikkeuksetta kansakoulupohjalta, eivätkä kaada tai ole koskaan kaataneet yhtään mitään, ja taas tieteen puolella toimivat ovat korkeasti koulutettuja eivätkä kuvittele kaatavansa mitään vaan tekevät sitä tiedettä, siis tulosta?

Niin, mikähän? Heh.

Haamulle muuten näyttää se matematiikka olevan erityinen kipupiste. Kuten kovin monille muillekin huuhari-hönöille.

räikkälenkki kirjoitti:

Mikähän siinä on että nämä tiedettä kaatavat tyypit toimivat lähes poikkeuksetta kansakoulupohjalta, eivätkä kaada tai ole koskaan kaataneet yhtään mitään, ja taas tieteen puolella toimivat ovat korkeasti koulutettuja eivätkä kuvittele kaatavansa mitään vaan tekevät sitä tiedettä, siis tulosta?

Niin, mikähän? Heh.

Haamulle muuten näyttää se matematiikka olevan erityinen kipupiste. Kuten kovin monille muillekin huuhari-hönöille.

Lue lisää

Kun on riittävän tyhmä, ei tajua edes olevansa tyhmä. Koko elämän jatkunut alemmuuskompleksi, jota kompensoidaan haaveilemalla olevansa poikkeuksellisen kyvykäs ja niin on Dunning-Kruger valmis.
Näiltäkin palstoilta voisi luetella useita esimerkkejä koko fysiikan uudistaneista peräkammarifyysioista, joille lukion pitkä fysiikkakin on käsittämätöntä.

Heillä on muuten yksi yhteinen tekijä. Oletteko huomanneet? Kukaan heistä ei ikinä vastaa täällä ajoittain esitettyihin matematiikkaa vaatineisiin fysiikan kysymyksiin.

PeruskoulutasonFyysikko kirjoitti:

Kun on riittävän tyhmä, ei tajua edes olevansa tyhmä. Koko elämän jatkunut alemmuuskompleksi, jota kompensoidaan haaveilemalla olevansa poikkeuksellisen kyvykäs ja niin on Dunning-Kruger valmis.
Näiltäkin palstoilta voisi luetella useita esimerkkejä koko fysiikan uudistaneista peräkammarifyysioista, joille lukion pitkä fysiikkakin on käsittämätöntä.

Heillä on muuten yksi yhteinen tekijä. Oletteko huomanneet? Kukaan heistä ei ikinä vastaa täällä ajoittain esitettyihin matematiikkaa vaatineisiin fysiikan kysymyksiin.

Lue lisää

Seuraavaksi saamme luultavasti lukea uhriutumista ja ad-hominemeista ruikuttamista. Sehän se on kaava. Ensin katteeton hybris päällä haukutaan muita "tiedeuskovaisiksi" ja sitten kun tulee nenille, julistetaan itsensä "voittajaksi" ja itketään saamaansa palautetta. Niin, se palaute johtuu ihan tasan siitä että jos ja kun ei kykene muuhun kuin kiistämään tieteen saavutukset (ja julistamalla sen vieläpä tieteen ja tiedemiesten kehittämän laitteen avulla asiaa edes tajuamatta, heh), haukkumaan muut, ja linkittämään youtubesta hörhövideoita, niin mitään muuta ei voi edes odottaa saavansa palautteeksi.

kolmetoistatusinassa kirjoitti:

Seuraavaksi saamme luultavasti lukea uhriutumista ja ad-hominemeista ruikuttamista. Sehän se on kaava. Ensin katteeton hybris päällä haukutaan muita "tiedeuskovaisiksi" ja sitten kun tulee nenille, julistetaan itsensä "voittajaksi" ja itketään saamaansa palautetta. Niin, se palaute johtuu ihan tasan siitä että jos ja kun ei kykene muuhun kuin kiistämään tieteen saavutukset (ja julistamalla sen vieläpä tieteen ja tiedemiesten kehittämän laitteen avulla asiaa edes tajuamatta, heh), haukkumaan muut, ja linkittämään youtubesta hörhövideoita, niin mitään muuta ei voi edes odottaa saavansa palautteeksi.

Lue lisää

Heh heh. Lukekaapa se ensimmäisen viestini loppu tässä ketjussa uudestaan. Kieltämättä hieman aliarvioin teikäläisten paniikin ja älämölön määrän. Pientä avutonta yritystä oli joillakin yrittää väittää vastaan mutta sekin muuttui äkkiä pelkäksi kiukutteluksi.

Kognitiivinen dissonanssi jyllää teikäläisillä. Kun on ehdollistettu johonkin tiettyyn ajatteluun ja uskomusjärjestelmään niin on varmasti hyvin vaikea ajatella mitään muita selitysmahdollisuuksia.

Matematiikan pitäisi olla pelkkä aputiede kokeelliselle fysiikalle ja tekniikan kehittämiselle. Jo Gödel osoitti että tiede ei voi olla itseriittoista pelkkää deduktiivista tai induktiivista tai matemaattista päättelyä. Jos yksikin nykyisten standardimallien (hiukkasfysiikka ja kosmologia) perusoletuksista joutuu kyseenalaiseksi ja kumoutuu niin koko fysiikan korttitalo romahtaa kun kaikki liittyy kaikkeen.

Einstein tuli vanhoilla päivillään järkiinsä ja kirjoitti ystävälleen 1949 kirjeen jossa hän sanoi ettei itse enää ollut lainkaan varma että yksikään hänen omista teorioistaan pitäisi paikkaansa. Jo 1918 Einstein otti takaisin eetterin ja 1939 kirjoitti että mustat aukot ovat mahdottomia. Robottimainen laumasieluinen tiedeyhteisö sen sijaan jatkoi sekoiujaan tähän päivään asti ja varmaan jatkaa vielä toiset sata vuotta kun onhan se tiede hyvä busyness monille kun jo haaveillaan avaruuteen rakennettavissa gravitaatioaaltojen mittauslaitteista jotka maksavat miljardeja (jonkun suom. fyysikon luentokalvoissa tuo oli). Kusetus jatkuu siis ja tavallinen kansa ei ole enää pitkään aikaan ymmärtänyt yhtään mitään mistään.

Itse Agnon reppana tällä palstalla aikoinaan julisti ettei ymmärrä mistään mitään. Hänet tunnistin tästä ketjusta jo kirjoitustyylistä. Mahtaa teitä vituttaa rankasti kun sorrutte moiseen sekoiluun taas kerran.

Tämä on minulle vain pelkkää viihdettä! Nyt palaan taas tauolle kun tämäkin aihe on jo loppuun käsitelty omalta osaltani. Kantsii muuten katsoa ne videolinkit vaikka ennakkoluulo voi olla joillekin ylitsepääsemätön kynnys. Jos joku keksii mielenkiintoisia keskustelun aihetta niin palaan taas kommentoimaan. Tämän vuoden anti on ollut aika köyhää tähän mennessä.

Mandraken_haamu kirjoitti:

Heh heh. Lukekaapa se ensimmäisen viestini loppu tässä ketjussa uudestaan. Kieltämättä hieman aliarvioin teikäläisten paniikin ja älämölön määrän. Pientä avutonta yritystä oli joillakin yrittää väittää vastaan mutta sekin muuttui äkkiä pelkäksi kiukutteluksi.

Kognitiivinen dissonanssi jyllää teikäläisillä. Kun on ehdollistettu johonkin tiettyyn ajatteluun ja uskomusjärjestelmään niin on varmasti hyvin vaikea ajatella mitään muita selitysmahdollisuuksia.

Matematiikan pitäisi olla pelkkä aputiede kokeelliselle fysiikalle ja tekniikan kehittämiselle. Jo Gödel osoitti että tiede ei voi olla itseriittoista pelkkää deduktiivista tai induktiivista tai matemaattista päättelyä. Jos yksikin nykyisten standardimallien (hiukkasfysiikka ja kosmologia) perusoletuksista joutuu kyseenalaiseksi ja kumoutuu niin koko fysiikan korttitalo romahtaa kun kaikki liittyy kaikkeen.

Einstein tuli vanhoilla päivillään järkiinsä ja kirjoitti ystävälleen 1949 kirjeen jossa hän sanoi ettei itse enää ollut lainkaan varma että yksikään hänen omista teorioistaan pitäisi paikkaansa. Jo 1918 Einstein otti takaisin eetterin ja 1939 kirjoitti että mustat aukot ovat mahdottomia. Robottimainen laumasieluinen tiedeyhteisö sen sijaan jatkoi sekoiujaan tähän päivään asti ja varmaan jatkaa vielä toiset sata vuotta kun onhan se tiede hyvä busyness monille kun jo haaveillaan avaruuteen rakennettavissa gravitaatioaaltojen mittauslaitteista jotka maksavat miljardeja (jonkun suom. fyysikon luentokalvoissa tuo oli). Kusetus jatkuu siis ja tavallinen kansa ei ole enää pitkään aikaan ymmärtänyt yhtään mitään mistään.

Itse Agnon reppana tällä palstalla aikoinaan julisti ettei ymmärrä mistään mitään. Hänet tunnistin tästä ketjusta jo kirjoitustyylistä. Mahtaa teitä vituttaa rankasti kun sorrutte moiseen sekoiluun taas kerran.

Tämä on minulle vain pelkkää viihdettä! Nyt palaan taas tauolle kun tämäkin aihe on jo loppuun käsitelty omalta osaltani. Kantsii muuten katsoa ne videolinkit vaikka ennakkoluulo voi olla joillekin ylitsepääsemätön kynnys. Jos joku keksii mielenkiintoisia keskustelun aihetta niin palaan taas kommentoimaan. Tämän vuoden anti on ollut aika köyhää tähän mennessä.

Lue lisää

Olet tasan samanlainen tyhjänhehhittelijä kuin kollegasi Kuopiosta, et yhtään mitään muuta. Kukaan ei ole sinun, onnettoman koulupudokkaan vuoksi yhtään missään paniikissa eikä pidä älämölöä.

>>Kusetus jatkuu siis ja tavallinen kansa ei ole enää pitkään aikaan ymmärtänyt yhtään mitään mistään. <<

No eihän se, että sinä et tajua yhtään mitään mistään, tarkoita sitä että jokin olisi "kusetusta".

Katsos kun sillä kiistämälläsi tieteellä on näytöt, ja sinun höpinöissäsi sellaisia ei ole. Pelkkää pudokkaan katteetonta itsekehua ja hörhötystä. Salaliittoteorioita ja harhoja tietokoneellesi murtautujista sekä harhoja sinut pahiten tiedollisesti ja verbaalisesti piesseen henkilön esiintymisestä ketjussa jotenkin salaisesti.

Mene ihmeessä sinne "tauollesi", kolegasi Kuopiosta käy myös välillä "taloa maalaamassa". Teitä tosiaan on kolmetoista tusinassa.

Mandraken_haamu kirjoitti:

Heh heh. Lukekaapa se ensimmäisen viestini loppu tässä ketjussa uudestaan. Kieltämättä hieman aliarvioin teikäläisten paniikin ja älämölön määrän. Pientä avutonta yritystä oli joillakin yrittää väittää vastaan mutta sekin muuttui äkkiä pelkäksi kiukutteluksi.

Kognitiivinen dissonanssi jyllää teikäläisillä. Kun on ehdollistettu johonkin tiettyyn ajatteluun ja uskomusjärjestelmään niin on varmasti hyvin vaikea ajatella mitään muita selitysmahdollisuuksia.

Matematiikan pitäisi olla pelkkä aputiede kokeelliselle fysiikalle ja tekniikan kehittämiselle. Jo Gödel osoitti että tiede ei voi olla itseriittoista pelkkää deduktiivista tai induktiivista tai matemaattista päättelyä. Jos yksikin nykyisten standardimallien (hiukkasfysiikka ja kosmologia) perusoletuksista joutuu kyseenalaiseksi ja kumoutuu niin koko fysiikan korttitalo romahtaa kun kaikki liittyy kaikkeen.

Einstein tuli vanhoilla päivillään järkiinsä ja kirjoitti ystävälleen 1949 kirjeen jossa hän sanoi ettei itse enää ollut lainkaan varma että yksikään hänen omista teorioistaan pitäisi paikkaansa. Jo 1918 Einstein otti takaisin eetterin ja 1939 kirjoitti että mustat aukot ovat mahdottomia. Robottimainen laumasieluinen tiedeyhteisö sen sijaan jatkoi sekoiujaan tähän päivään asti ja varmaan jatkaa vielä toiset sata vuotta kun onhan se tiede hyvä busyness monille kun jo haaveillaan avaruuteen rakennettavissa gravitaatioaaltojen mittauslaitteista jotka maksavat miljardeja (jonkun suom. fyysikon luentokalvoissa tuo oli). Kusetus jatkuu siis ja tavallinen kansa ei ole enää pitkään aikaan ymmärtänyt yhtään mitään mistään.

Itse Agnon reppana tällä palstalla aikoinaan julisti ettei ymmärrä mistään mitään. Hänet tunnistin tästä ketjusta jo kirjoitustyylistä. Mahtaa teitä vituttaa rankasti kun sorrutte moiseen sekoiluun taas kerran.

Tämä on minulle vain pelkkää viihdettä! Nyt palaan taas tauolle kun tämäkin aihe on jo loppuun käsitelty omalta osaltani. Kantsii muuten katsoa ne videolinkit vaikka ennakkoluulo voi olla joillekin ylitsepääsemätön kynnys. Jos joku keksii mielenkiintoisia keskustelun aihetta niin palaan taas kommentoimaan. Tämän vuoden anti on ollut aika köyhää tähän mennessä.

Lue lisää

"Pientä avutonta yritystä oli joillakin yrittää väittää vastaan mutta sekin muuttui äkkiä pelkäksi kiukutteluksi."

Höliset niin tyhmiä ettei kenenkään tarvitse _väittää_ vastaan, vaan riittää että toteaa juttusi tyhmäksi hölinäksi. Kuten todettu, tieteellä ja sen kielellä matematiikalla on saatu asioista näytöt, sinulla taas ei ole yhtään mitään muuta kuin tyhmät hölinäsi.


"Jos yksikin nykyisten standardimallien (hiukkasfysiikka ja kosmologia) perusoletuksista joutuu kyseenalaiseksi ja kumoutuu niin koko fysiikan korttitalo romahtaa kun kaikki liittyy kaikkeen."

No eihän romahda, hölmö. Olemassaolevalla fysiikalla on jo sellaiset reaalimaailman sovellukset että ne eivät romahda yhtään mihinkään. Vai meinaatko että ne katoaisivat? Jo se että ne ovat olemassa ja johdetut tieteestä ja fysiikasta, kertoo jokaiselle täysjärkiselle että tiede on osunut, tai paremminkin osutettu oikeaan, mutta sinähän et tunnetusti mainittuun ryhmään kuulu.


"Mahtaa teitä vituttaa rankasti"

No ei, ei todellakaan, älä nyt ylennä itseäsi. Ainoastaan nauratat.