Tunneliprojekti

Kuvitellaan että kaivetaan tunneli 15 asteen kulmassa alas, ja suuntana itä. Jos tunneli olisi todella suora, se putkahtaisi maan pinnalle jossain Venäjällä. Tunnelista näkisi tietenkin auringon ja ennen varsinaista auringon nousua, vai pitäisikö tunnelia suunnata idästä muutama piiru etelään? Maapallon halkaisijasta voisi laskea kuinka pitkä tunnelista tulisi. Luulen että tunnelin puoliväliin alkaisi kerääntyä erilaisia vuotovesiä, joten sinne pitäis rakentaa sadevesikaivo. Mutta mihin pitäisi kaivosta lähtevä viemäriputki johtaa että vesi virtaisi pois ja tunneli pysyisi kuivana? Vaikka tunneli on luotisuora (lasersuora) niin alkumatka on alamäkeä, mutta puolimatkasta alkaakin ylämäki? Onko tunnelin halkaisjalle suhteessa pituuteen jokin minimimitta että ihmissilmin pystyy näkemään valoa tunnelin päässä?
171408
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Tunnelin pituus olisi Maan halkaisija*cos(75°)=3,301.5682086604 km

Äänestä
  • Taitaisi päästä nippa nappa Uralin toiselle puolelle.

    Äänestä

Tuota vain jäin vielä miettimään, kun aurinko siellä Venäjällä pystyisi paistamaan 15 aseen kulmassa olevaan tunneliin niin sen pitääkin olla jo aika korkealla taivaalla. Ettei vaan kävisi niin että aurinko olisi jo horisontin yläpuolella jo täällä Suomessakin. Tunnelin ilmansuuntaakin pitää tarkemmin harkita.

Äänestä

Taitaa vain käydä niin, että jos sopivasti sattuu, niin aurinko kurkistaa kerran pari vuodessa kohtisuoraan reikään. Tämä tapahtuu silloin, kun reikä on pyörähtämässä maapallon päiväpuolella, kun maan akseli on sopivassa kulmassa auringon suuntaan nähden.

Äänestä

Ja jos sopivasti sattuu niin aurinko ei näy koskaan siitä reiästä.

Äänestä

https://physics.stackexchange.com/questions/18446/how-does-gravity-work-underground

Siitä viemäröinnistä: Tuossa linkissä on esitetty maan painovoimakiihtyvyys säteen funktiona. Nähdään, että se aluksi jopa kasvaa, kun mennään maan sisään. Johtuu siitä, että pinnan lähellä on pientiheyksistä ainetta, ja kun etäisyys tiheämpään ytimeen pienenee, painovoima voi kasvaa. Riippuu tietysti paikallisista geologisista rakenteista, mutta voi olla, että reikä tyhjenee itsestään sinne vuotaneista vesistä. Pumppaamisen pitäisi olla joka tapauksessa helppoa.

Äänestä
  • Tuskinpa tunneli itsestään tyhjenee vedestä, kun maan alla kuitenkin on. Kyllä vesi hakeutuu tunnelin puoliväliin joka on lähinnä maan keskipistettä.

    Äänestä

  • noinon kirjoitti:

    Tuskinpa tunneli itsestään tyhjenee vedestä, kun maan alla kuitenkin on. Kyllä vesi hakeutuu tunnelin puoliväliin joka on lähinnä maan keskipistettä.

    Noin on. Ainoa tapa pitää tunnelin keskipiste kuivana on nostaa sen keskipiste hiukan yli maanpinnan. Tällöin muodostuu kaksi uutta keskipistettä jotka voidaan pitää kuivina nostamalla ne maanpinnan tasolle jne.... Eli tunneli pitää rakentaa metrin korkeudelle maanpinnasta!

    Äänestä

  • Vesitunneli kirjoitti:

    Noin on. Ainoa tapa pitää tunnelin keskipiste kuivana on nostaa sen keskipiste hiukan yli maanpinnan. Tällöin muodostuu kaksi uutta keskipistettä jotka voidaan pitää kuivina nostamalla ne maanpinnan tasolle jne.... Eli tunneli pitää rakentaa metrin korkeudelle maanpinnasta!

    Se viemäriputki pitää porata niin syvälle että kallion lämpötila on 100 astetta, jossa vesi höyrystyisi. Tästä putkesta pitää olla ilmahormi myös maan pinnalle, ja viemärikaivossa vesilukko ettei vesihöyryt leviä takaisin tunneliin.

    Äänestä

  • Oltaisiinkohan kuinka syvällä maan pinnalta tuossa tunnelin keskikohdalla? Jos vaikka lämpötila olisi jo niin korkea että vesi haihtuisi pois. Vesihöyry sitten tietenkin tiivistyisi lähempänä tunnelin suuaukkoja taas vedeksi ja alkaisi virrata takaisin keskikohtaan.

    Äänestä

  • Saisi vain molempiin tunneleihin yya-höyrysaunat jotka eivät kuluta vettä, ei jatkoon.

    Äänestä

Tuolla oli jo pari vastausta itse auringon näkymiseen. Talvella saattaisi aurinko vilahtaa tunnelissa. koska riippuen tunnelin pituudesta tunnel saattaisi olla jopa etäläisellä pallonpuoliskolla, Tuskin kuitenkaan kun noinkin loivassa kulmassa kohti maata, ehkä jossakin Kiinan länsikulmassa missä Mongolian, Venäjän ja Kiinan rajat kohtaavat. jos lähtöpiste on helsinki. Mutta ei siitä sannikka näkyisi kuin kerran tai pari peräkkäisinä aamuina reilusti syyspäivän tasauksen jälkeen. Myös reilusti ennen kevätpäiväntasausta sama juttu. Auringon halkaisija on puolisen astetta ja korkeuden muutos hieman vähemmän maksimissäänkin, niin ainakin kahtena päivänä näkyisi. Tuskin neljänä kuitenkaan.

Äänestä
  • Riippuu aivan tunnelin halkaisijasta.

    Äänestä

  • Aurinko+näkyisi+pienestäkin+luukusta.+Pikaisesti+arvioisin,+että+jos+tunnelin+pään+pinta-ala+olisi+neliömetrin+luokkaa+niin+sen+läpi+tulisi+näkyvää+valoa+luokkaa+mikrowatti+per+neliömetri.+Näkyisi+siis+noin+miljardisosa+Auringon+valotehosta+Maapallon+pinnalla.+Tässä+oletuksena,+että+tunnelissa+vallitsisi+tyhjiö.Arvion+voi+tehdä+laskemalla+sen,+kuinka+suuren+osan+Auringon+tännepäin+näkyvästä+pinta-alasta+tunnelin+pään+lävitse+katsomalla+näkee+(kartio,+joka+leikkaa+Auringon+pinnan+ja+jonka+poikkipinta+tunnelin+kaukaisen+pään+kohdalla+on+yksi+neliömetri).+Kun+koko+Auringon+pinta+säteilee+tännepäin+ilmakehän+lävitse+noin+kilowatin+verran+tehoa+per+neliömetri+niin+murto-osa+pinnasta+tietenkin+säteilee+murto-osalla+kerrotun+määrän+kokonaistehosta.+Näkyvää+valoa+tuosta+tehosta+on+noin+40%.Mikrowatin+per+neliömetri+tuottava+pistemäinen+valonlähde+näkyisi+pimeässä+aivan+selvästi.+Se+näyttäisi+tähdeltä,+joka+on+Siriusta+kirkkaampi,+kirkkaudeltaan+noin+Venuksen+luokkaa.Fraunhoferin+diffraktion+vuoksi+luukun+lävitse+tuleva+valotäplä+leviää,+mutta+kun+katseltavana+on+paljon+katselukulmaa+suurempi+kohde+ei+tällä+ole+merkitystä.+Jos+tunnelin+läpi+katseltavana+olisi+Auringon+sijaan+kaukainen+tähti+niin+sitten+pitäisi+valotehon+laskemisessa+huomioida+myös+diffraktio.+Esimerkiksi+500+nm+aallonpituudella+3300+km+päässä+olevan+neliömetrisen+aukon+Airy+-+kiekon+halkaisija+olisi+luokkaa+hieman+yli+2+metriä.+Valoteho+per+neliömetri+pienenisi+tuolloin+alle+neljäsosaan+ilman+diffraktiota+lasketusta.Jos+tunneli+on+täynnä+ilmaa+niin+sitten+sen+aiheuttama+vaimennus+vaikutus+pitäisi+huomioida,+mikä+ei+olekaan+ihan+yksinkertaista.++Puhdas+ilma+normaalipaineessa+vaimentaa+näkyvää+valoa+hyvin+vähän,+mutta+jo+3.5+kilometrin+syvyydessä+ilmanpaine+on+1.4+-+kertainen+merenpinnan+tason+paineeseen+nähden.+Yksinkertainen+malli+kaasun+tiheydelle+kertoo,+että+tiheys+kasvaa+eksponentiaalisesti+siten,+että+se+2.717+-+kertaistuu+noin+7...8+kilometrin+matkalla.+Jossakin+70+km+syvyydessä+olisi+siis+jo+100+MPa+paine,+joka+riittää+nesteyttämään+hiilidioksidin.++Alle+150+kilometrin+syvyydessä+olisi+luokkaa+10+GPa+paine,+jossa+typpi+muuttuu+kiinteäksi+aineeksi.+Typen+sulamispiste+esimerkiksi+7+GPa:n+paineessa+on+484+K+eli++200°C.+Tämä+tunneli+kävisi+noin+0.034+Maapallon+säteen+syvyydessä+eli+217+kilometrissä.+Jos+tunnelissa+olisi+ilmaa+niin+kyseinen+ilma+olisi+syvimmän+kohdan+paikkeilla+puristunut+satojen+kilometrien+pituiselta+osalta+tunnelia+umpikerrokseksi+kiinteää++ja+nestemäistä+typpi/happi+seosta.+Se+vaimentaisi+valoa+niin+paljon,+että+mitään+ei+näkyisi+tunnelin+lävitse.

    Äänestä

  • saa.tarkistaa.arvaukset kirjoitti:

    Aurinko+näkyisi+pienestäkin+luukusta.+Pikaisesti+arvioisin,+että+jos+tunnelin+pään+pinta-ala+olisi+neliömetrin+luokkaa+niin+sen+läpi+tulisi+näkyvää+valoa+luokkaa+mikrowatti+per+neliömetri.+Näkyisi+siis+noin+miljardisosa+Auringon+valotehosta+Maapallon+pinnalla.+Tässä+oletuksena,+että+tunnelissa+vallitsisi+tyhjiö.Arvion+voi+tehdä+laskemalla+sen,+kuinka+suuren+osan+Auringon+tännepäin+näkyvästä+pinta-alasta+tunnelin+pään+lävitse+katsomalla+näkee+(kartio,+joka+leikkaa+Auringon+pinnan+ja+jonka+poikkipinta+tunnelin+kaukaisen+pään+kohdalla+on+yksi+neliömetri).+Kun+koko+Auringon+pinta+säteilee+tännepäin+ilmakehän+lävitse+noin+kilowatin+verran+tehoa+per+neliömetri+niin+murto-osa+pinnasta+tietenkin+säteilee+murto-osalla+kerrotun+määrän+kokonaistehosta.+Näkyvää+valoa+tuosta+tehosta+on+noin+40%.Mikrowatin+per+neliömetri+tuottava+pistemäinen+valonlähde+näkyisi+pimeässä+aivan+selvästi.+Se+näyttäisi+tähdeltä,+joka+on+Siriusta+kirkkaampi,+kirkkaudeltaan+noin+Venuksen+luokkaa.Fraunhoferin+diffraktion+vuoksi+luukun+lävitse+tuleva+valotäplä+leviää,+mutta+kun+katseltavana+on+paljon+katselukulmaa+suurempi+kohde+ei+tällä+ole+merkitystä.+Jos+tunnelin+läpi+katseltavana+olisi+Auringon+sijaan+kaukainen+tähti+niin+sitten+pitäisi+valotehon+laskemisessa+huomioida+myös+diffraktio.+Esimerkiksi+500+nm+aallonpituudella+3300+km+päässä+olevan+neliömetrisen+aukon+Airy+-+kiekon+halkaisija+olisi+luokkaa+hieman+yli+2+metriä.+Valoteho+per+neliömetri+pienenisi+tuolloin+alle+neljäsosaan+ilman+diffraktiota+lasketusta.Jos+tunneli+on+täynnä+ilmaa+niin+sitten+sen+aiheuttama+vaimennus+vaikutus+pitäisi+huomioida,+mikä+ei+olekaan+ihan+yksinkertaista.++Puhdas+ilma+normaalipaineessa+vaimentaa+näkyvää+valoa+hyvin+vähän,+mutta+jo+3.5+kilometrin+syvyydessä+ilmanpaine+on+1.4+-+kertainen+merenpinnan+tason+paineeseen+nähden.+Yksinkertainen+malli+kaasun+tiheydelle+kertoo,+että+tiheys+kasvaa+eksponentiaalisesti+siten,+että+se+2.717+-+kertaistuu+noin+7...8+kilometrin+matkalla.+Jossakin+70+km+syvyydessä+olisi+siis+jo+100+MPa+paine,+joka+riittää+nesteyttämään+hiilidioksidin.++Alle+150+kilometrin+syvyydessä+olisi+luokkaa+10+GPa+paine,+jossa+typpi+muuttuu+kiinteäksi+aineeksi.+Typen+sulamispiste+esimerkiksi+7+GPa:n+paineessa+on+484+K+eli++200°C.+Tämä+tunneli+kävisi+noin+0.034+Maapallon+säteen+syvyydessä+eli+217+kilometrissä.+Jos+tunnelissa+olisi+ilmaa+niin+kyseinen+ilma+olisi+syvimmän+kohdan+paikkeilla+puristunut+satojen+kilometrien+pituiselta+osalta+tunnelia+umpikerrokseksi+kiinteää++ja+nestemäistä+typpi/happi+seosta.+Se+vaimentaisi+valoa+niin+paljon,+että+mitään+ei+näkyisi+tunnelin+lävitse.

    Ei halavavattu noinko syvällä käytäisiin, laskitkohan oikein. Täytyy sitten ottaa loivempi lähtökulma tunnelille, jolla päästäisiin nippa nappa Laatokan alitse.
    :)

    Äänestä

  • nämä_vain_oli_mielessä kirjoitti:

    Ei halavavattu noinko syvällä käytäisiin, laskitkohan oikein. Täytyy sitten ottaa loivempi lähtökulma tunnelille, jolla päästäisiin nippa nappa Laatokan alitse.
    :)

    Suurin syvyys jossa tunneli käy on maapallon säde kertaa (1 - cos(kaltevuuskulma) )

    Äänestä

  • Joo kyllä se tekee sen 217 km syvimmällä kohdalla.
    Täytyykin ottaa tunnelin suunnaksi vain 2 astetta, niin syvimmillään oltaisiin tuollaisessa reilussa 4 km:ssä. pituutta tulisi tunnelille tuollaiset 450 km. Jos lähdettäisiin Lahden seutuvilta, päästäisiin mukavasti Laatokan ali Aunuksen tienoille. Taitaisi vaan, loivasta lähtökulmasta johtuen, alku- ja loppumatkasta tulla aika pitkälti tunnelin sijasta kallioleikkausta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


nämä_vain_oli_mielessä kirjoitti:

Kuvitellaan että kaivetaan tunneli 15 asteen kulmassa alas, ja suuntana itä. Jos tunneli olisi todella suora, se putkahtaisi maan pinnalle jossain Venäjällä. Tunnelista näkisi tietenkin auringon ja ennen varsinaista auringon nousua, vai pitäisikö tunnelia suunnata idästä muutama piiru etelään? Maapallon halkaisijasta voisi laskea kuinka pitkä tunnelista tulisi. Luulen että tunnelin puoliväliin alkaisi kerääntyä erilaisia vuotovesiä, joten sinne pitäis rakentaa sadevesikaivo. Mutta mihin pitäisi kaivosta lähtevä viemäriputki johtaa että vesi virtaisi pois ja tunneli pysyisi kuivana? Vaikka tunneli on luotisuora (lasersuora) niin alkumatka on alamäkeä, mutta puolimatkasta alkaakin ylämäki? Onko tunnelin halkaisjalle suhteessa pituuteen jokin minimimitta että ihmissilmin pystyy näkemään valoa tunnelin päässä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu