Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko on julkistanut virallisen lausunnon jossa presidenttiprofeetta Russel M. Nelson kertoo kuinka hän on mielessään vakuuttunut että Herra haluaa että kirkosta käytetään sen oikeaa nimeä eli Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko. Lähikuukausina tullaan kertomaan lisää tästä "tärkeästä asiasta".
https://www.mormonnewsroom.org/article/name-of-the-church?cid=HP_TH-16-8-2018_dPAD_fMNWS_xLIDyL1-A_
Lehdistölle ja muille mormonismista, anteeksi, Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkosta kirjoittaville osoitetussa ohjeessa kerrotaan että enää ei saisi puhua mormonismista eikä mormonikirkosta. Myöskään MAP-kirkosta puhuminen ei ole enää Herralle mieleen.
https://www.mormonnewsroom.org/style-guide
Kirkon nettiosoite Suomessa pitäisi siis myös muuttaa koska siinä käytetään tuota pannaan julistettua mormonit-sanaa. Kun käy kirkon uutishuonesivuilla on suorastaan silmiinpistävää miten useassa otsikossa on mormoni-sana vaikka Herra ei siitä pidä.
https://www.mormonienuutishuone.fi/
Ennustan että tämä vouhotus tulee epäonnistumaan. Kirkon nimi on liian pitkä että kukaan sitä jaksaisi käyttää. Tätä on aiemminkin yritetty mutta siinä ollaan epäonnistuttu. Viidakkorumpu on kuitenkin kertonut että Nelson aikoo laittaa tähän tosissaan paukkuja ja pikkulinnut visersivät että jopa Mormonien Tabernaakkelikuoron nimestä pudotetaan sana mormoni pois.
Jatkuva ilmoitus on ihmeellistä. Vuonna 2018 saadaan ilmoitus että kirkon tulisi käyttää nimeä joka ilmoitettiin vuonna 1838.
Nelson saanut uutta ilmoitusta
74
739
Vastaukset
- Ygrad
Ei varmasti tule onnistumaan. Koko maailma, mormonit mukaan, lukien kutsuu mormoneja mormoneiksi. Mormonikirkon virallinen nimi on niin pitkä ja hankala että se tullaan aina lyhentämään mormoniksi. Jumala ei kai ollut tyytyväinen kirkkonsa nimeen alunperinkään koska Joseph Smith muutti sitä useamman kerran.
- Ygrad
Tuossa suomalaisella palstalla joka toinen sana on mormoni. Tuleepa paljon uudelleen kirjoitettavaa kun vapaaehtoinen suomimormonipalstanpitäjä ehtii muilta mormonihömpötyksiltään. Tämä taisi olla Nelsonilta ensimmäinen profetia ja todella tärkeää asiaa Jumala ilmoittikin, mitäs sodista, nälänhädästä ja muusta kurjuudesta, nyt tiedetään mormonikirkon oikea nimi.
- Höpölöpsistä
Kumma että asia alkoi häiritä Jumalaa juuri nyt. Ja miksi häiritsee? Ollihan juuri todisti toisessa ketjussa, että Jumala on suurpiirteinen eikä välitä ilmaista asioita tarkkaan. Saa nähdä, että muuttuuko tämän palstan nimi. Luulisi itsensä Jumalan sanan painavan!
- samar1n
Tämä on jonkin sortin pakkomielle Nelsonille. 90-luvulla Nelson piti yleiskonfferenssissa puheen jonka sanoma oli että sanaa mormoni tulisi välttää ja käyttää virallista pitkää nimihirviötä. Ex PR-ammattilainen Hinckley hienovaraisesti "näpäytti" kuivakkaa Nelsonia ja totesi, yleiskonfferenssissa hänkin, että vaikka haluaisimmekin niin tuskin onnistumme pääsemään sanasta mormoni eroon. Kirkon ulkopuoliset tulevat aina käyttämään sitä koska se on napakka ja lyhyt. Niinpä Hinckley sanoikin että kirkon jäsenten on syytä toimia niin että mormoni liitetään hyvään. On väitetty että Nelson on pitkävihainen ja ilmeisesti näin onkin. Nelson on varmaan kaikki nämä vuodet hautonut kostoa ja odottanut vuoroaan tulla eläväksi profeetaksi. Mormonikirkossahan on traditio että elävä profeetta voi puhua mitä vaan (ja vaikka ristiriitaisia asioita edellisten profeettojen kanssa) ja silti häntä tulee ehdottomasti sokeasti totella. Vasta kun profeetta kuolla kupsahtaa on soveliasta heittää roskakoppaan hänen tyhmimmät ideansa.
samar1n kirjoitti:
Tämä on jonkin sortin pakkomielle Nelsonille. 90-luvulla Nelson piti yleiskonfferenssissa puheen jonka sanoma oli että sanaa mormoni tulisi välttää ja käyttää virallista pitkää nimihirviötä. Ex PR-ammattilainen Hinckley hienovaraisesti "näpäytti" kuivakkaa Nelsonia ja totesi, yleiskonfferenssissa hänkin, että vaikka haluaisimmekin niin tuskin onnistumme pääsemään sanasta mormoni eroon. Kirkon ulkopuoliset tulevat aina käyttämään sitä koska se on napakka ja lyhyt. Niinpä Hinckley sanoikin että kirkon jäsenten on syytä toimia niin että mormoni liitetään hyvään. On väitetty että Nelson on pitkävihainen ja ilmeisesti näin onkin. Nelson on varmaan kaikki nämä vuodet hautonut kostoa ja odottanut vuoroaan tulla eläväksi profeetaksi. Mormonikirkossahan on traditio että elävä profeetta voi puhua mitä vaan (ja vaikka ristiriitaisia asioita edellisten profeettojen kanssa) ja silti häntä tulee ehdottomasti sokeasti totella. Vasta kun profeetta kuolla kupsahtaa on soveliasta heittää roskakoppaan hänen tyhmimmät ideansa.
Väitätkö, että kyseessä ei olekaan Jumalan ilmoitus vaan että juttu tulee Nelsonin omasta hanurista?
- samar1n
Höpölöpsis kirjoitti:
Väitätkö, että kyseessä ei olekaan Jumalan ilmoitus vaan että juttu tulee Nelsonin omasta hanurista?
Tosiaan pitää kysyä olisiko kukaan 90-vuotias voinut omasta päästään keksiä tuollaista ilmoitusta että pitää käyttää kirkon virallista nimeä.
samar1n kirjoitti:
Tosiaan pitää kysyä olisiko kukaan 90-vuotias voinut omasta päästään keksiä tuollaista ilmoitusta että pitää käyttää kirkon virallista nimeä.
Lähivuosina Nelsonille valitaan joka tapauksessa seuraaja. Saa nähdä, että muttaako Jumala silloin jälleen kantansa kirkon nimen suhteen.
- IRanon
samar1n kirjoitti:
Tämä on jonkin sortin pakkomielle Nelsonille. 90-luvulla Nelson piti yleiskonfferenssissa puheen jonka sanoma oli että sanaa mormoni tulisi välttää ja käyttää virallista pitkää nimihirviötä. Ex PR-ammattilainen Hinckley hienovaraisesti "näpäytti" kuivakkaa Nelsonia ja totesi, yleiskonfferenssissa hänkin, että vaikka haluaisimmekin niin tuskin onnistumme pääsemään sanasta mormoni eroon. Kirkon ulkopuoliset tulevat aina käyttämään sitä koska se on napakka ja lyhyt. Niinpä Hinckley sanoikin että kirkon jäsenten on syytä toimia niin että mormoni liitetään hyvään. On väitetty että Nelson on pitkävihainen ja ilmeisesti näin onkin. Nelson on varmaan kaikki nämä vuodet hautonut kostoa ja odottanut vuoroaan tulla eläväksi profeetaksi. Mormonikirkossahan on traditio että elävä profeetta voi puhua mitä vaan (ja vaikka ristiriitaisia asioita edellisten profeettojen kanssa) ja silti häntä tulee ehdottomasti sokeasti totella. Vasta kun profeetta kuolla kupsahtaa on soveliasta heittää roskakoppaan hänen tyhmimmät ideansa.
Muistelen samankaltaista. 90-00 vaihteessa kirkko lähetti tiedotteita paikallislehtiä myöden, että mormonikirkkoa pitäisi kutsua sen pitkällä nimellä ja jäseniä pitäisi kutsua "pyhiksi".
Meni muutama vuosi niin kirkko tiedotti, että vain tätä lahkoa saa kutsua mormoneiksi. Eikä muita esim. flds tai muita pienempiä lahkoja, jotka saivat negatiivista julkisuutta.
Täytyy etsiä se Nelssonin yleiskonfrenssipuhe...
Niinkuin huomaatte, ilmoitus on siis kovin aiheellinen. Me olemme Jeesuksen opetuslapsia ennenkaikkea, vaikka opetuslapset ovatkin pyhiä. Muissa kirkoissa ihan sama juttu. Eroamme muista vaan siinä, että uskomme, että Jumala elää, puhuu edelleen apostoleilleen kanoniseksi laskettavaa kirjoitusta niinkuin Mormonin kirja ja muu moderni ilmoitus. Ne jotka eivät usko jatkuvaan ilmoitukseen ovat perkeleen kirkko. Sitä voi rauhassa miettiä, onko juuri kirkollamme se oikea ilmoitus.
Ja johtaa kirkkoaan tällä tavalla ilmoituksen kautta. Meillä on oikeus käyttää tuota pyhää, pitkää, oikeaa nimeä, joka lyhennettynä on Jeesuksen kirkko, Kristuksen kirkko, kirkko, eikä pyhien kirkko tai mormonikirkko anna oikeaa kuvaa asiasta.- samar1n
Teillä on tietysti oikeus käyttää tuota pitkää nimeänne. Kirkko itse kuitenkin esim. ylläpitää "Olen mormoni"-kampanjaa joten ette voi suuttua jos muut kutsuvat teitä jatkossakin mormoneiksi kun virallinen kirkkokin kutsuu vielä itseään mormonikirkoksi. Esim. kirkon kotisivuilla käytetään termejä mormoniapostoli jne. jne.
Vai häpeääkö uusi profeettanne kenties Mormonin kirjaa ja haluaa tehdä pesäeron fiktioksi osoitettuun Smithin kirjaan? samar1n kirjoitti:
Teillä on tietysti oikeus käyttää tuota pitkää nimeänne. Kirkko itse kuitenkin esim. ylläpitää "Olen mormoni"-kampanjaa joten ette voi suuttua jos muut kutsuvat teitä jatkossakin mormoneiksi kun virallinen kirkkokin kutsuu vielä itseään mormonikirkoksi. Esim. kirkon kotisivuilla käytetään termejä mormoniapostoli jne. jne.
Vai häpeääkö uusi profeettanne kenties Mormonin kirjaa ja haluaa tehdä pesäeron fiktioksi osoitettuun Smithin kirjaan?Tämä nyt vaan on esimerkki niistä kovasti kaipaamistanne uusista ilmoituksista. Tuskin se kaanoniin tulee, se on jo siellä implisiittisesti, mutta se on ilmoitusta kirkon johtamiseen tällä hetkellä. Nyt käytäntö siis tulee muuttumaan, on annettu liikaa periksi tuon mormoni- nimen käytölle kirkon sisälläkin. Muutetaan vaan, ihan oikea ilmoitus selvästi ilman mitään rukoilemistakaan asiasta. Todistaa, että Nelson on Jumalan profeetta. Siis osaltaan todistaa, tottakai todistukseen tässä asiassa vaaditaan muutakin.
- samar1n
Olli.S kirjoitti:
Tämä nyt vaan on esimerkki niistä kovasti kaipaamistanne uusista ilmoituksista. Tuskin se kaanoniin tulee, se on jo siellä implisiittisesti, mutta se on ilmoitusta kirkon johtamiseen tällä hetkellä. Nyt käytäntö siis tulee muuttumaan, on annettu liikaa periksi tuon mormoni- nimen käytölle kirkon sisälläkin. Muutetaan vaan, ihan oikea ilmoitus selvästi ilman mitään rukoilemistakaan asiasta. Todistaa, että Nelson on Jumalan profeetta. Siis osaltaan todistaa, tottakai todistukseen tässä asiassa vaaditaan muutakin.
Ja muistutatko meille vielä miksi juuri nyt Elohimia ottaa pannuun mormonismi ja mormonit?
Kertonee jotain Elohimin prioriteeteistä että kaikista maailman asioista mormonikirkon virallinen nimi saa hänet antamaan ilmoituksia profeetalleen. Tärkeistä asioista hän pitää suunsa kiinni. samar1n kirjoitti:
Ja muistutatko meille vielä miksi juuri nyt Elohimia ottaa pannuun mormonismi ja mormonit?
Kertonee jotain Elohimin prioriteeteistä että kaikista maailman asioista mormonikirkon virallinen nimi saa hänet antamaan ilmoituksia profeetalleen. Tärkeistä asioista hän pitää suunsa kiinni.Toinen tärkeä asia on, että jokaisen kirkon jäsenen tulee kilvoitella saamaan Pyhän Hengen johdatus, ilmoitus jokapäiväiseen elämäänsä. Edellisen profeetan ilmoitus oli että kannattaa lukea Mormonin kirjaa joka päivä.
Kirkolle tärkeät asiat ovat samat aina: evankeliumin levittäminen, Israelin kadonneiden heimojen ja koko Israelin kokoaminen, Jumalan valtakunnan rakentaminen, lähimmäisten auttaminen, työ kuolleiden puolesta, toimitukset, kansojen ja ihmisten vapaus, veljeys, tasa-arvoisuus, uskonnonvapaus, suvaitsevaisuus, oikeudenmukaisuus jne. Eivät ne ole muuttuneet miksikään, ne jatkuvat täysillä, eikä niiden arvojärjestys ole ongelma vaan liittyy kirkon johtamiseen, siinä on johdatus.
Kirkoille tärkeimpiä asioita eivät tosiaankaan ole naispappeus tai homojen oikeuksien ylipuolustaminen, ne eivät ole tasa-arvoasioita, tai mitkään muut asiat kuin nämä tärkeimmät asiat. Maailmassa asioiden tärkeysjärjestys on tietysti vallan toinen.- samar1n
Olli.S kirjoitti:
Toinen tärkeä asia on, että jokaisen kirkon jäsenen tulee kilvoitella saamaan Pyhän Hengen johdatus, ilmoitus jokapäiväiseen elämäänsä. Edellisen profeetan ilmoitus oli että kannattaa lukea Mormonin kirjaa joka päivä.
Kirkolle tärkeät asiat ovat samat aina: evankeliumin levittäminen, Israelin kadonneiden heimojen ja koko Israelin kokoaminen, Jumalan valtakunnan rakentaminen, lähimmäisten auttaminen, työ kuolleiden puolesta, toimitukset, kansojen ja ihmisten vapaus, veljeys, tasa-arvoisuus, uskonnonvapaus, suvaitsevaisuus, oikeudenmukaisuus jne. Eivät ne ole muuttuneet miksikään, ne jatkuvat täysillä, eikä niiden arvojärjestys ole ongelma vaan liittyy kirkon johtamiseen, siinä on johdatus.
Kirkoille tärkeimpiä asioita eivät tosiaankaan ole naispappeus tai homojen oikeuksien ylipuolustaminen, ne eivät ole tasa-arvoasioita, tai mitkään muut asiat kuin nämä tärkeimmät asiat. Maailmassa asioiden tärkeysjärjestys on tietysti vallan toinen.Nelsonin ilmoitus on nyt sekoittanut sinut etkä tunnu tietävän mistä kirkosta oikein puhut. Joseph Smithin perustama kirkko ei ole kyllä mikään tasa-arvon, ihmisten vapauden ja veljeyden eikä oikeudenmukaisuuden airut. Yksi lainaus kanonisoidusta kirjastanne riittää tähän osoitukseksi:
" mutta me emme usko, että on oikein ryhtyä tekemisiin orjien kanssa tai saarnata heille evankeliumia tai kastaa heitä vastoin heidän isäntiensä tahtoa ja halua tai puuttua heidän asioihinsa tai vaikuttaa heihin pienimmässäkään määrin, niin että he kävisivät tyytymättömiksi asemaansa tässä elämässä, saattaen siten vaaraan ihmishenkiä; tällaisen tekemisiin ryhtymisen me uskomme olevan laitonta ja väärin sekä vaarallista jokaisen sellaisen hallitusvallan rauhalle, joka sallii ihmisolentojen orjuudessa pitämisen" OL 134: 12 - Musta_orja_shalom
samar1n kirjoitti:
Nelsonin ilmoitus on nyt sekoittanut sinut etkä tunnu tietävän mistä kirkosta oikein puhut. Joseph Smithin perustama kirkko ei ole kyllä mikään tasa-arvon, ihmisten vapauden ja veljeyden eikä oikeudenmukaisuuden airut. Yksi lainaus kanonisoidusta kirjastanne riittää tähän osoitukseksi:
" mutta me emme usko, että on oikein ryhtyä tekemisiin orjien kanssa tai saarnata heille evankeliumia tai kastaa heitä vastoin heidän isäntiensä tahtoa ja halua tai puuttua heidän asioihinsa tai vaikuttaa heihin pienimmässäkään määrin, niin että he kävisivät tyytymättömiksi asemaansa tässä elämässä, saattaen siten vaaraan ihmishenkiä; tällaisen tekemisiin ryhtymisen me uskomme olevan laitonta ja väärin sekä vaarallista jokaisen sellaisen hallitusvallan rauhalle, joka sallii ihmisolentojen orjuudessa pitämisen" OL 134: 12Huh. Rehellinen palautus maan pinnalle tuo OL "jumalainen" ilmoitus.
- Musta_orja_shalam
Musta_orja_shalom kirjoitti:
Huh. Rehellinen palautus maan pinnalle tuo OL "jumalainen" ilmoitus.
Ja lisäksi. Eiköhän tämä ollut tässä, olisiko myöhäisten Jeesuksen "pyhien" aika pistää pillit pussiin ja pussin suu kiinni.
Muuan Jeesus Nasaretilainen varoitti vääristä profeetoista hänen nimeään lainaten kun aika hänestä jättää. samar1n kirjoitti:
Nelsonin ilmoitus on nyt sekoittanut sinut etkä tunnu tietävän mistä kirkosta oikein puhut. Joseph Smithin perustama kirkko ei ole kyllä mikään tasa-arvon, ihmisten vapauden ja veljeyden eikä oikeudenmukaisuuden airut. Yksi lainaus kanonisoidusta kirjastanne riittää tähän osoitukseksi:
" mutta me emme usko, että on oikein ryhtyä tekemisiin orjien kanssa tai saarnata heille evankeliumia tai kastaa heitä vastoin heidän isäntiensä tahtoa ja halua tai puuttua heidän asioihinsa tai vaikuttaa heihin pienimmässäkään määrin, niin että he kävisivät tyytymättömiksi asemaansa tässä elämässä, saattaen siten vaaraan ihmishenkiä; tällaisen tekemisiin ryhtymisen me uskomme olevan laitonta ja väärin sekä vaarallista jokaisen sellaisen hallitusvallan rauhalle, joka sallii ihmisolentojen orjuudessa pitämisen" OL 134: 12Niin, oli järkevää olla laittamatta henkeään peliin orjanomistajien voimallisen väkivallan kanssa. diplomaattinen siirto sinä aikana. Sehän oli kehoitus olla taistelematta mahdottomassa tilanteessa ja lausunto kuitenkin orjien vapautumisen puolesta selvästikin, mikäli minä mitään ymmärrän. Sitähän mieltä kirkko joka tapauksessa oli ja kuului pohjoisvaltioihin.
- Mustat_orjat
Voi Jeesus sentään oi näitä myöhempien aikojen selityksiä 🤦🏽♂️🤦🏽♀️(face palmit).
Tekikö Jeesus (aito se Nasaretilainen) diplomaattisia siirtoja pelastaakseen nahkansa kun puolusti sorrettuja.
Ja tiedämme jo mustilta evätyn pappeuden, koska synnin ihonväri, ja tämä peräti jumalan ilmoitusasiana - tietty.
Mormonit elikä myöhäisajan jeesustelijat eivät ajaneet mustien asiaa pätkän vertaa - päinvastoin.
Kuinka eksytettyjä voivat jotkut uskovaiset olla? 🐒
Puolustukseksi toki sanottava, että kyllä saa pelkää nahkansa puolesta, mutta ei siihen pidä vääristellen sotkea jumalia tai rohkeaa Jeesusta. Mustat_orjat kirjoitti:
Voi Jeesus sentään oi näitä myöhempien aikojen selityksiä 🤦🏽♂️🤦🏽♀️(face palmit).
Tekikö Jeesus (aito se Nasaretilainen) diplomaattisia siirtoja pelastaakseen nahkansa kun puolusti sorrettuja.
Ja tiedämme jo mustilta evätyn pappeuden, koska synnin ihonväri, ja tämä peräti jumalan ilmoitusasiana - tietty.
Mormonit elikä myöhäisajan jeesustelijat eivät ajaneet mustien asiaa pätkän vertaa - päinvastoin.
Kuinka eksytettyjä voivat jotkut uskovaiset olla? 🐒
Puolustukseksi toki sanottava, että kyllä saa pelkää nahkansa puolesta, mutta ei siihen pidä vääristellen sotkea jumalia tai rohkeaa Jeesusta.Jeesuksen kanta orjuuteen oli täsmälleen sama kuin tuo kirkon kanta.
Asiahan on niin, että mustilla ei ollut pappeutta, mutta se annettiin 1976, eikä asiasta ole mitään epäselvyyttä enää. Alussa oli, ja siihen asti, ja se ratkesi tuohon, ja kirkossamme on myös oppi toimituksista kuolleiden puolesta, niin että kukaan ei jää ilman, joka haluaa.
Kirkon mustat sanovat yksiselitteisesti, että kirkossa ei ole pätkääkään rasismia. Kirkko virallisesti ja virallisissa lausunnoissa kieltää kaiken rasismin jäseniltään.Mutta luuletko, että ulkopuoliset suostuvat käyttämään tuota täysin harhaanjohtavaa nimeä? Ja tuskin esim. luterilaiset suostuvat puhumaan omasta kirkostaan perkeleen kirkkona. Kyse on vain snun märistä unistasi.
Olli.S kirjoitti:
Niin, oli järkevää olla laittamatta henkeään peliin orjanomistajien voimallisen väkivallan kanssa. diplomaattinen siirto sinä aikana. Sehän oli kehoitus olla taistelematta mahdottomassa tilanteessa ja lausunto kuitenkin orjien vapautumisen puolesta selvästikin, mikäli minä mitään ymmärrän. Sitähän mieltä kirkko joka tapauksessa oli ja kuului pohjoisvaltioihin.
Olli kulta, todelliset hiumanistit kuten esim. kveekarit panivat oman henkensä peliin auttaakseen mustaihoisia orjuuden akaan. Lukuisat mustat pelastuivat orjuudelta ja jopa henkensä menetykseltä kveekareiden ansiosta. He mm. auttoivat näitä pakenemaan Kanadaan ja Meksikoon. Ennen sisällissotaahan pngelmana oli se, että Pohjoisvaltiohin paenneet mustat olivat liittovalton lakien mukaan lansuojattomia. Luin jutun eräästäkin mustasta perheestä, joka oli joutunut oikeuteen paettuaan etelästä. Mutta juuri ennen oikeudenkäyntiä kveekarit kaappasivat heidät oikeussalista ja lähtivät levänneiden hevosten vetämillä vankkureilla karkuun. Ennen kuin takaa-ajajat saivat hevosensa valmisteltua takaa-ajoon, pekenijat olivat jo kaukana eikä heitä tavoitettu.
Ymmärrän toki, että Olli olisi vain nuollut sortajien perseitä.Olli.S kirjoitti:
Jeesuksen kanta orjuuteen oli täsmälleen sama kuin tuo kirkon kanta.
Asiahan on niin, että mustilla ei ollut pappeutta, mutta se annettiin 1976, eikä asiasta ole mitään epäselvyyttä enää. Alussa oli, ja siihen asti, ja se ratkesi tuohon, ja kirkossamme on myös oppi toimituksista kuolleiden puolesta, niin että kukaan ei jää ilman, joka haluaa.
Kirkon mustat sanovat yksiselitteisesti, että kirkossa ei ole pätkääkään rasismia. Kirkko virallisesti ja virallisissa lausunnoissa kieltää kaiken rasismin jäseniltään.Jeesus ei taatusti ajatellut Brigham Youngin tavoin eikä taatusti kannattanut orjuutta! Valehtelet Olli tällä kertaa harvinaisen törkeästi! Kirkko luopui rasismista vasta, kun sitä uhkasi verovapauden menettäminen!
- samar1n
Olli.S kirjoitti:
Niin, oli järkevää olla laittamatta henkeään peliin orjanomistajien voimallisen väkivallan kanssa. diplomaattinen siirto sinä aikana. Sehän oli kehoitus olla taistelematta mahdottomassa tilanteessa ja lausunto kuitenkin orjien vapautumisen puolesta selvästikin, mikäli minä mitään ymmärrän. Sitähän mieltä kirkko joka tapauksessa oli ja kuului pohjoisvaltioihin.
Ei tuossa ole orjuuden vastaista kannanottoa vaan puolustetaan oikeutta rauhassa omistaa orjia.
Olli.S kirjoitti:
Toinen tärkeä asia on, että jokaisen kirkon jäsenen tulee kilvoitella saamaan Pyhän Hengen johdatus, ilmoitus jokapäiväiseen elämäänsä. Edellisen profeetan ilmoitus oli että kannattaa lukea Mormonin kirjaa joka päivä.
Kirkolle tärkeät asiat ovat samat aina: evankeliumin levittäminen, Israelin kadonneiden heimojen ja koko Israelin kokoaminen, Jumalan valtakunnan rakentaminen, lähimmäisten auttaminen, työ kuolleiden puolesta, toimitukset, kansojen ja ihmisten vapaus, veljeys, tasa-arvoisuus, uskonnonvapaus, suvaitsevaisuus, oikeudenmukaisuus jne. Eivät ne ole muuttuneet miksikään, ne jatkuvat täysillä, eikä niiden arvojärjestys ole ongelma vaan liittyy kirkon johtamiseen, siinä on johdatus.
Kirkoille tärkeimpiä asioita eivät tosiaankaan ole naispappeus tai homojen oikeuksien ylipuolustaminen, ne eivät ole tasa-arvoasioita, tai mitkään muut asiat kuin nämä tärkeimmät asiat. Maailmassa asioiden tärkeysjärjestys on tietysti vallan toinen.Kirkkosi johdon (mm. Brigham Youngin) käsitykset mustaihoista ovat luettavissa mormonien omista julkaisuista, mm. Journal of Discourses. Tokihan nykyaikana morkut ovat joutuneet taipumaan ja luopumaan mm. avoimesta rasismista imagosyistä ja siksi, että kirkkoa uhkasi verovapauden menetys. Mani tooks. Mutta Olli on rehellinen ja paljastaa avoimen homofobiansa ja sovinisminsa. Niistäkin kirkko joutuu vielä luopumaan.
Olli.S kirjoitti:
Jeesuksen kanta orjuuteen oli täsmälleen sama kuin tuo kirkon kanta.
Asiahan on niin, että mustilla ei ollut pappeutta, mutta se annettiin 1976, eikä asiasta ole mitään epäselvyyttä enää. Alussa oli, ja siihen asti, ja se ratkesi tuohon, ja kirkossamme on myös oppi toimituksista kuolleiden puolesta, niin että kukaan ei jää ilman, joka haluaa.
Kirkon mustat sanovat yksiselitteisesti, että kirkossa ei ole pätkääkään rasismia. Kirkko virallisesti ja virallisissa lausunnoissa kieltää kaiken rasismin jäseniltään.Mitä ihmeen epäselvyyttä asiassa oli? Jos Jumala päätti, että yli sadan vuoden ajan mustaihoisia pitää sortaa pappeuden epäämisellä, eikö asia ole selvä? Jumalan ilmoituksellahan mustien pappeuskiellosta sitten luovuttiin. Kai Jumala olisi tehnyt heti aluksi selväksi, että moinen rasismi ei ole sallittua, jos se olisi ollut hänen mielipiteensä? Mormonithan rukouksillaan saivat lopulta Jumalan taipumaan.
- samar1n
Kirkko-sana on alunperin nimenomaan kristillinen termi ja tarkoittaa "Herralle kuuluvaa". Tästä syystä perinteisten kirkkojen nimessä ei ole tarvetta toistaa kirkko-sanan lisäksi että kyse olisi Herralle Jeesukselle Kristukselle kuuluvasta uskonyhteisöstä. Se on noiden kirkkokuntien (oman opin mukaan) itsestäänselvyys ja termi kirkko sisältää siis sen viestin. Mormonit siis aivan turhaan vouhottavat että "eihän niiden nimissä edes ole Jeesusta Kristusta".
Kirkko-termiä on toki sittemmin ruvettu käyttämään ei-kristillistenkin yhteisöjen nimissä ja/tai niistä puhuttaessa mutta tämä ei ole alkuperäisen termin oikea käyttötarkoitus.
Toisaalta Jeesus on mormonismissa Jehova. lainantaja. joka antoi käskyn olla turhaan lausumatta Herran Jumalan nimeä. Nyt Nelson vaatii että Herran nimi lausutaan joka ainut kerta mormonismista puhuttaessa. Eikö tämä riko jo käskyäkin?
Esim. Smithin mukaan Melkisedekin pappeuden alkuperäinen nimi muutettiin nykyiseksi koska oli väärin lausua Korkeimman Olennon nimeä liian usein. Tässä mielessä sana mormoni on ollut sopusoinnussa tämän Smithin opin kanssa. Nythän Nelson sen tuhoaa.
"Ensimmäistä kutsutaan Melkisedekin pappeudeksi, koska Melkisedek oli sangen suuri ylipappi.
Ennen hänen aikaansa sitä kutsuttiin pyhäksi pappeudeksi Jumalan Pojan järjestyksen mukaan.
Mutta kunnioituksesta ja arvostuksesta Korkeimman Olennon nimeä kohtaan, välttääkseen hänen nimensä liiallista toistamista he, kirkko, kutsuivat tuota pappeutta muinaisina aikoina Melkisedekin mukaan eli Melkisedekin pappeudeksi." OL 107:2-4 Höpölöpsis kirjoitti:
Olli kulta, todelliset hiumanistit kuten esim. kveekarit panivat oman henkensä peliin auttaakseen mustaihoisia orjuuden akaan. Lukuisat mustat pelastuivat orjuudelta ja jopa henkensä menetykseltä kveekareiden ansiosta. He mm. auttoivat näitä pakenemaan Kanadaan ja Meksikoon. Ennen sisällissotaahan pngelmana oli se, että Pohjoisvaltiohin paenneet mustat olivat liittovalton lakien mukaan lansuojattomia. Luin jutun eräästäkin mustasta perheestä, joka oli joutunut oikeuteen paettuaan etelästä. Mutta juuri ennen oikeudenkäyntiä kveekarit kaappasivat heidät oikeussalista ja lähtivät levänneiden hevosten vetämillä vankkureilla karkuun. Ennen kuin takaa-ajajat saivat hevosensa valmisteltua takaa-ajoon, pekenijat olivat jo kaukana eikä heitä tavoitettu.
Ymmärrän toki, että Olli olisi vain nuollut sortajien perseitä.Paenneet orjat piti siis pohjoisestakin palauttaa laillisille omistajilleen. Voi kuvitella millainen vastaanotto heillä oli.
- Hormonimormoni
Mormoni on melkein hormoni.
- Taivaallinenesiisä
Mikä häpeä on käyttää mormoneista nimeä mormoni kun Mormon luotiin alussa taivaassa ihmiskunnan esiisäksi. Mormon on siis kaikkien ihmisten taivaallinen esiisä ja Aadam lihallinen esiisä.
Mormonikin on turhan pitkä nimi. Miten olisi morkku tai morkkis?
Jos kirkosta on välttämättä käytettävä pitkää nimeä, sen täytyy olla totuudenmukainen. Sopiva olisi Myöhemien aikojen pahojen Josephin Smithin kirkko.- Markkinoikaa
Eikö temppeli ole morkuille tärkeä täyttymys, niin nimeksi Joosef Smithin temppeliritarit (JS Templars).
Ei saa sitten veistellä tomppeliritarit 🤔
- samar1n
Ruotsalaisen Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon virallisen sivuston ylläpito on nopeampi kertomaan Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon presidentin saamasta uudesta ilmoituksesta liittyen Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon nimeen kuin suomalainen Myöhepien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon virallinen sivusto. Ruotsalaisella Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon (ruotsiksi Jesu Kristi Kyrka av Sista Dagars Heliga) virallisella sivulla on ykkösjuttuna Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon presidentin ilmoitus. Koska suomalalaisella mormonit.fi - sivustolla ilmoitetaan että sivuston nimi on pilkkaava ja se tullaan muuttamaan? Miksi Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkko itse pilkkaa itseään virallisen sivustonsa osoitteen kautta?
Tässä vielä Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon sivut (Ruotsi):
https://www.jesukristikyrka.se/
ja (Suomi):
https://www.mormonit.fi/
Tätä viestiä kirjoittaessani mieleeni on selkeästi painunut ajatus että aivan takuuvarmasti maailma tulee tekemään parannuksen ja alkaa kutsumaan mormonikirkkoa Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkoksi ja mormoneja Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon jäseniksi koska se on näin huomattavasti kätevämpää.
Jopa monet Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon jäsenetkin tulevat huomaamaan saman ja alkavat puhumaan siitä kuinka he ovat Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon jäseniä eivätkä mormoneja. Syyskuun ensimmäisenä sunnuntaina pidettävä todistuskokous tulee venymään hieman aikataulusta koska Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon jäsenet riemurinnoin menevät todistamaan kuinka he eivät ole koskaan oikeastaan pitäneetkään mormoni-nimityksestä ja ovat Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon jäseninä kiitollisia Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon oikeasta nimestä ja haluavat aina ja vain ja ainoastaan käyttää sitä. Myöhepien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen nimessä amen.- Myöhäisaamuun_herännyt
Päivän Helmi 😊
Kirkkomme on ollut täysin orjuuden vastainen kirkko eikä tänä päivänä ole minkäänlaista rasismia kirkossa, eikä sitä hyväksytä. Kirkon nimi lyhyesti on Kirkko, Jeesuksen kirkko, Kristuksen kirkko, Jeesuksen Kristuksen kirkko. Myös mormonit sanaa on käytetty, koska se on yleisessä käytössä, mutta nyt ilmoitus koskee sitä asiaa, että kirkon itsensä on ryhdyttävä sitä nimeä välttämään. Aivan asiallinen asia ja huomautus Herralta. Se on hyvin tiedetty, muttei ole aina noudatettu.
Muut tulevat tietysti edelleen käyttämään mormonit sanaa, koska se on vakiintunut, eihän sille mitään voi. Ja luonnollista on ettei toisuskoiset hyväksy että me käytämme niin juhlallista ja oikeaa nimeä, kun muut eivät ole huomanneet niin tehdä. Ei siinä mitään nimen väärinkäyttöä tai epäkunnioittavuutta tai Jumalan nimen turhaan lausumista ole.Sensuuri iskenyt jälleen. Ei saa näköjään lainata profeetta Brigham Youngin sanoja, joiden mukaan mustaihoisten orjuus on itsensä Jumalan säätämä eikä sitä saa ihminen muuttaa. Olli siis valehtelee jälleen, että kirkko olisi muka aina vastustanut orjuutta, kun se päinvastoin kannatti sitä vimakkaasti. Young teki vieläpä väärän ennustuksen, kun profetoi, että sisällissota ei tule poistamaan mustien orjuutta.
- samar1n
Höpölöpsis kirjoitti:
Sensuuri iskenyt jälleen. Ei saa näköjään lainata profeetta Brigham Youngin sanoja, joiden mukaan mustaihoisten orjuus on itsensä Jumalan säätämä eikä sitä saa ihminen muuttaa. Olli siis valehtelee jälleen, että kirkko olisi muka aina vastustanut orjuutta, kun se päinvastoin kannatti sitä vimakkaasti. Young teki vieläpä väärän ennustuksen, kun profetoi, että sisällissota ei tule poistamaan mustien orjuutta.
Sensuroitu on myös viesti jossa muistutin Ollia siitä, että Myöhemmin Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkko otti vastaan (Utahissa) orjan emäntänsä kymmenysmaksujen kuittauksena.
samar1n kirjoitti:
Sensuroitu on myös viesti jossa muistutin Ollia siitä, että Myöhemmin Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkko otti vastaan (Utahissa) orjan emäntänsä kymmenysmaksujen kuittauksena.
Kohta aletaan varmaankin sensuroida kaikki viestit, joissa Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon jäseniä kutsutaan mormoneiksi. Jokohan Nenadan hymistelypalstalla mormoni-sanat poistetaan adjektiiveina;-?
Höpölöpsis kirjoitti:
Kohta aletaan varmaankin sensuroida kaikki viestit, joissa Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon jäseniä kutsutaan mormoneiksi. Jokohan Nenadan hymistelypalstalla mormoni-sanat poistetaan adjektiiveina;-?
Saahan muut meitä mormoneiksi kutsua, se on vakiintunut termi, mutta ihan järkevää meidän on käyttää niitä sanoja, jotka Jeesus on meille ilmoituksena antanut. Mitä sinä et ole vielä todeksi tajunnut. Meitähän maailma aina on sensuroinut, panetellut ja marginaaliin tyrkkinyt. Kyllä minä mielelläni annan kriitikoille vapaan sanan, kyllähän meitä pahemmiksikin on väitetty, sinäkin muistaakseni jopa että me ne vasta perkeleen asialla ollaan, eikä se perkeleen kirkko, josta Mormonin kirjassa ja Ilmestyskirjassa kerrotaan. Ilmestyskirjassa se on porttokirkko nimeltään.
Höpölöpsis kirjoitti:
Sensuuri iskenyt jälleen. Ei saa näköjään lainata profeetta Brigham Youngin sanoja, joiden mukaan mustaihoisten orjuus on itsensä Jumalan säätämä eikä sitä saa ihminen muuttaa. Olli siis valehtelee jälleen, että kirkko olisi muka aina vastustanut orjuutta, kun se päinvastoin kannatti sitä vimakkaasti. Young teki vieläpä väärän ennustuksen, kun profetoi, että sisällissota ei tule poistamaan mustien orjuutta.
Olisi se kiva kuulla väärentämätön totuus tuossakin asiassa. Ja kirkon selvitykset, joita sinä taas panttaat, vaikka ilmeisesti ne tiedät. Sinä selvästi valehtelet, panettelet, kieroilet taas jotain, kun nimittelet minua valehtelijaksi. Itsehän sinä valehtelet ja panettelet koko ajan niin paljon kuin kerkiät. Sinun sanojasi en ainakaan menisi uskomaan. Tutkikoon tarkemmin ketä kiinnostaa niin paljon.
Olli.S kirjoitti:
Saahan muut meitä mormoneiksi kutsua, se on vakiintunut termi, mutta ihan järkevää meidän on käyttää niitä sanoja, jotka Jeesus on meille ilmoituksena antanut. Mitä sinä et ole vielä todeksi tajunnut. Meitähän maailma aina on sensuroinut, panetellut ja marginaaliin tyrkkinyt. Kyllä minä mielelläni annan kriitikoille vapaan sanan, kyllähän meitä pahemmiksikin on väitetty, sinäkin muistaakseni jopa että me ne vasta perkeleen asialla ollaan, eikä se perkeleen kirkko, josta Mormonin kirjassa ja Ilmestyskirjassa kerrotaan. Ilmestyskirjassa se on porttokirkko nimeltään.
Kiitos luvastasi. En voisikaan kutsua kirkkoanne täysin harhaanjohtavalla nimellä. Ihan sama kuin jos kutsuisi Pohjois-Koreaa Korean demokraattiseksi tasavallaksi. Onhan maassa tosin mies ja ääni-periaate, mutta kun se mies on Kim Jong-un ja se äänikin on hänen.
Olli.S kirjoitti:
Olisi se kiva kuulla väärentämätön totuus tuossakin asiassa. Ja kirkon selvitykset, joita sinä taas panttaat, vaikka ilmeisesti ne tiedät. Sinä selvästi valehtelet, panettelet, kieroilet taas jotain, kun nimittelet minua valehtelijaksi. Itsehän sinä valehtelet ja panettelet koko ajan niin paljon kuin kerkiät. Sinun sanojasi en ainakaan menisi uskomaan. Tutkikoon tarkemmin ketä kiinnostaa niin paljon.
Minä kopioin kirkkonne PROFEETAN lausuntoja sanasta sanaan kirkon omasta julkaisusta Journal of Discourses. En minä siis mitään panttaa! Mutta sensuuri iski. Miten voin valehdella, jos lainaan suoraan profeetan sanoja? Mutta SINÄ valehtelit, että kirkko ei ole koskaan kannattanut orjuutta, vaikka Young sanoi asian niin selvästi, että millään spekuloinneilla hänen kantaansa ei voi muuttaa mustasta valkoiSEKSI.
Jos haluat löytää tuon kyseisen lausunnon, se on kirkkosi omassa julkaisussa Journal of Discourses, Vol. 7, s. 290, 1859. Palaa asiaan sitten kun olet lukenut. Vai onko niin, että mormonilähteistä tuota et enää löydä?
Kokeilin herra Googlella. Laita hakuun "Journal of Discourses, Vol. 7". Etsi sieltä sivu 290. Sivun viimeinen kappale ei jätä Youngin kantaa arvailujen varaan.Höpölöpsis kirjoitti:
Minä kopioin kirkkonne PROFEETAN lausuntoja sanasta sanaan kirkon omasta julkaisusta Journal of Discourses. En minä siis mitään panttaa! Mutta sensuuri iski. Miten voin valehdella, jos lainaan suoraan profeetan sanoja? Mutta SINÄ valehtelit, että kirkko ei ole koskaan kannattanut orjuutta, vaikka Young sanoi asian niin selvästi, että millään spekuloinneilla hänen kantaansa ei voi muuttaa mustasta valkoiSEKSI.
Jos haluat löytää tuon kyseisen lausunnon, se on kirkkosi omassa julkaisussa Journal of Discourses, Vol. 7, s. 290, 1859. Palaa asiaan sitten kun olet lukenut. Vai onko niin, että mormonilähteistä tuota et enää löydä?
Kokeilin herra Googlella. Laita hakuun "Journal of Discourses, Vol. 7". Etsi sieltä sivu 290. Sivun viimeinen kappale ei jätä Youngin kantaa arvailujen varaan.Tuohan se sinun taktiikkasi aina on. Et anna mitään armoa ihmisille. Kaikkien pitäisi olla synnittömiä ja malka on aina toisen silmässä. Etkä koskaan kerro mitkä puolustelut asioille on olemassa, vaikka tiedät ne. En minä ainakaan viitsi jokaista panetteluasi tutkia alusta loppuun kun tiedän kuinka sinä noita väärentelet, paisuttelet ja kirkon omista julkaisuista kaivelet jne.
Höpölöpsis kirjoitti:
Kiitos luvastasi. En voisikaan kutsua kirkkoanne täysin harhaanjohtavalla nimellä. Ihan sama kuin jos kutsuisi Pohjois-Koreaa Korean demokraattiseksi tasavallaksi. Onhan maassa tosin mies ja ääni-periaate, mutta kun se mies on Kim Jong-un ja se äänikin on hänen.
Tämä on Jeesuksen Kristuksen kirkko. Pilkkaa mitä pilkkaat. Saastaa vaan puhut.
Olli.S kirjoitti:
Tuohan se sinun taktiikkasi aina on. Et anna mitään armoa ihmisille. Kaikkien pitäisi olla synnittömiä ja malka on aina toisen silmässä. Etkä koskaan kerro mitkä puolustelut asioille on olemassa, vaikka tiedät ne. En minä ainakaan viitsi jokaista panetteluasi tutkia alusta loppuun kun tiedän kuinka sinä noita väärentelet, paisuttelet ja kirkon omista julkaisuista kaivelet jne.
Minun tulkintani????? Kävitkö edes lukemassa? Miten Brigham Youngin OMA LAUSUNTO voi olla minun tulkintani?
Harmi, ettei tänne enää voi lainata suoraan, kun sensuuri iskee, mutta luulisi jopa Ollin osaavan etsiä Youngin sanat ohjeideni perusteella.
Miksi minun pitäisi antaa armoa jimjonesien, davidkoreshien, josephsmithien, brighamyoungien, mariaåkerblomien, toivokorpeloiden ym. kaltaisille tyypeille? Armoa voivat antaa vain heidän uhrinsa, jos ovat siihen valmiit! No, toki myös heidän nuoleskelijansa ruskeine kielineen antavat heille armon.Olli.S kirjoitti:
Tämä on Jeesuksen Kristuksen kirkko. Pilkkaa mitä pilkkaat. Saastaa vaan puhut.
No ei taatusti ole Jeesuksen kirkko muualla kuin märissä (Kim Jong-)unissasi. Jos jotain nimeä on pakko käyttää, kyseessä on perkeleen kirkko.
- Ygrad
Jos Suomen mormonit seuraavat ruotsalaisten erimerkkiä tulee nettisivunkin nimestä aika pitkä. Parempi niin etteivät niin monet raukat erehdy sivuja lukemaan. Eihän niillä sivuilla tosin ole edes mitään tietoa mormonikirkon Suomen toiminnasta. Kukaan Suomen mormonikirkossa ei nähtävästi halua esiintyä omalla nimellään.
- beholdhjk
Jos tämä uudistus jää kesken siitä tulee puolinelson!
Nelsonin pitäisi tietyllä tavalla matkia amiraali Nelsonia, joka käytti punaista takkia, ettei hänen mahdollinen haavoittumisensa näkyisi ja saisi miehistössä aikaan tappiomielialaa. Profeetta Nelson voisi varulta käyttää ruskeita garmentteja.
Höpölöpsis kirjoitti:
Nelsonin pitäisi tietyllä tavalla matkia amiraali Nelsonia, joka käytti punaista takkia, ettei hänen mahdollinen haavoittumisensa näkyisi ja saisi miehistössä aikaan tappiomielialaa. Profeetta Nelson voisi varulta käyttää ruskeita garmentteja.
Ja kyllähän Nelson haavoittuikin, menetti yhdessä taistelussa oikean kätensä ja yhdessä oikean silmänsä ja yhdessä henkensä. Tanskassa taistellessaan taistelun johtaja liputti hänelle perääntymiskäskyn, mutta upseerien huomauttaessa Nelsonia lipuista Nelson teki Ollit ja nosti kaukoputken sokealle silmälleen ja sanoi, etä ei hän näe mitään perääntymissignaalia. Hän johti taistelun voittoon asti.
Olli siis käyttäytyy amiraali Nelsonin tavoin kieltäytyessään näkemästä tosiasioita. Ero on se, että Nelson johti taistelun voittoon, mutta Ollin johtaa aina keskustelut tappioonsa.
Kyllä nyt vastustajat saa veisteltyä ihan hienosta ja ymmärrettävästä asiasta. Saa nähdä mitä hyvää tämäkin poikii. Te unohdatte, kuka meidän kirkkoamme johtaa. Jeesus. Tämäkin asia tulee Jeesukselta ja te vaan pilkkaatte. Ei kannata, minä ainakaan en tuollaisille pilkkaajille korvaani loksauta.
Emme toki unohda kuka kirkkoanne johtaa. Tällä hetkellä muuan herra Nelson. Hän osoittaa johtajuutensa tyrkyttämällä kirkon käytettäväksi vain sen pitkää nimeä. Silloin kun hän ei vielä johtanut kirkkoa, hän yritti ajaa samaa asiaa, mutta silloinen kirkon johtaja ei syttynyt hänen ajatuksilleen.
Vai väitätkö Olli vakavalla naamalla, että Jumalanne ta Jeesuksenne muuttelee mielipiteitään aina sen mukaan, että kuka on kulloinkin "profeettana".
- Oon_orpona_mutten_orjana
Se mitä Brigham Young sanonut mustista ja oriista on todistettu jo sillä että hän ei edes hävennyt kirjoittaa sitä jälkipolville.
Olli, kieltämättä vilpitön ja vähän tietämätön, tekee kyllä väärin kun ehdoin tahdoin kieltää tämän.
Näin ulkopuolisena neuvoni morkuille on että jotta kirkko voisi uudistua ja kasvaa, tuollainen likapyykki ON pestävä julkisesti.
Eikö syntien tunnustaminen ole parannuksen tie? 😇 - Ygrad
Mormonikirkko on murrosvaiheessa. Oikeaa tietoa on tarjolla ilman mormonikirkon suodatusta ja mormonikirkko tuntee sen nahoissaan kaikissa kehittyneissä maissa. Nyt suuri johtaja Nelson sai Jumalalta tärkeän ilmoituksen mormonikirkon nimestä. Kuulostaa naurettavalta, maailma on aivan sekaisin ja mormonikirkon johtajan suurin huoli on kirkkonsa nimi.
- mormonimamma
Kaikki kirkot ja uskonnot ovat parhaillaan murrosvaiheessa.
mormonimamma kirjoitti:
Kaikki kirkot ja uskonnot ovat parhaillaan murrosvaiheessa.
Tarkennatko?
- nimetuusiksi
mormonimamma kirjoitti:
Kaikki kirkot ja uskonnot ovat parhaillaan murrosvaiheessa.
Oivoi, nyt menee mormonimammallakin nimimerkki uusiksi. Uusi lienee myöhempienaikojenpyhienjeesuksenkristuksenpyhämamma.
- mormonimamma
Höpölöpsis kirjoitti:
Tarkennatko?
En.
mormonimamma kirjoitti:
En.
Arvasinkin, että et pysty vastaamaan, että millä perusteella esim. buddhalaisuus on parhaillaan murrosvaiheessa.
- samar1n
Nelson on antimormoni.
- Ygrad
Nyt taitaa tulla se suuri profetia myös suomalaisien tietoon koska nettisivu on remontissa. Siellä "vapaa-ehtoinen" webmaster väsää sivuja. Tekemistä riittää sillä lähes joka otsikko sisälsi kielletyn sanan mormoni. Innolla odotan minkälaista sanamelskaa tulee.
- Näinon
Nelson lähestyy mormonikirkon nimeä väärästä suunnasta sanoohan sanonta ettei nimi miestä pahemman ellei mies nimeä.
- Ygrad
Suomimormonit eivät vieläkään noudata Jumalan Profeetan ilmoitusta mormoninimen käytöstä. Nyt tulee sapiskaa suomimormonien johtajille, voi vaikka mennä selestisen valtakunnan paikka useine vaimoineen.
Kristinusko on jakaantunut lukuisiin kirkkoihin ja lahkoihin. Toisilla on Jeesuksen usko, toisilla Jeesuksen oppi, toisilla Jeesuksen voima, toisilla Jeesuksen henki, helluntain henki, toisilla Jeesuksen Kristuksen sisäinen tuntemus, toisilla korkeatasoinen Jeesuksen teologia, toisilla mitä tahansa Jeesuksen, mutta meillä on nämä kaikki paremmin tai huonommin kussakin paikallisseurakunnassa ja kullakin yksilöllä ja lisäksi meillä on Jeesuksen kirkko, jossa ne on kaikki.
Voitaisiin sanoa kaikille muille, että yksi sinulta puuttu, mutta sen mukana kaikki: Jeesuksen Kristuksen Kirkko. Kirkko sinulta puuttuu. Soveltaen sitä, mitä uskova seppä sanoi Paavo Ruotsalaiselle uskon salaisuudesta: Yksi sinulta puuttuu, mutta sen mukana kaikki: Jeesuksen Kristuksen sisäinen tuntemus.
Ettei se nimi mikään pikkuasia ole, silloin kuin se pitää paikkansa. Ei se pelkkä nimi vielä mitään ole, mutta jos Jeesus tunnustaa meidät kirkokseen ja jos me olemme sitä, jos meidän kirkkomme on sitä, niin silloin se on tosi paljon.Ja toisilla on Smithin oppi taika-alusvaatteineen, polyteismeineen, moniavioisuuksineen ym, mutta silti haluavat kovasti esiintyä kristittyinä oman imagonsa vuoksi.
Paavo Ruotsalainen ei olisi ikinä kääntynyt Smithin oppiin!
Eikä Jeesus hyväksyisi Smithin oppia rasimeineen. Jos Jeesus vielä eläisi, hän kääntyisi haudassaan kuullessaan morm... eikun siis Hänen nimeään törkeästi hyväksikäyttävän kirkon touhuista!Höpölöpsis kirjoitti:
Ja toisilla on Smithin oppi taika-alusvaatteineen, polyteismeineen, moniavioisuuksineen ym, mutta silti haluavat kovasti esiintyä kristittyinä oman imagonsa vuoksi.
Paavo Ruotsalainen ei olisi ikinä kääntynyt Smithin oppiin!
Eikä Jeesus hyväksyisi Smithin oppia rasimeineen. Jos Jeesus vielä eläisi, hän kääntyisi haudassaan kuullessaan morm... eikun siis Hänen nimeään törkeästi hyväksikäyttävän kirkon touhuista!Taas vaan panettelet oppimme sisältöä, siis valehtelet. Ei meillä ole tuollaisia oppeja tai asenteita tai rikoksia.
Olli.S kirjoitti:
Taas vaan panettelet oppimme sisältöä, siis valehtelet. Ei meillä ole tuollaisia oppeja tai asenteita tai rikoksia.
Itse valehtelet. Moniavioisuusoppi on IKUINEN PERIAATE, joka ei ole tällä hetkellä voimassa. Silloin kun sitä harjoitettiin USA:ssa, se OLI rikos. Ja kyllä tietääkseni nykyisin jopa sinä itsekin käytät garmentteja.
Höpölöpsis kirjoitti:
Itse valehtelet. Moniavioisuusoppi on IKUINEN PERIAATE, joka ei ole tällä hetkellä voimassa. Silloin kun sitä harjoitettiin USA:ssa, se OLI rikos. Ja kyllä tietääkseni nykyisin jopa sinä itsekin käytät garmentteja.
Kuinka monta kertaa täytyy toistaa samat asiat? Ikuinen periaate on ikuisen avioliiton oppi, ei moniavioisuusoppi. Korkein ihanne maan päällä on yksiavioisuus, ja moniavioisuus on sallittua vain Jumalan hyväksymänä niin taivaassa kuin maan päällä. Se oli kirkossa laillista, ja Jumalaa pitää uskoa enemmän kuin ihmistä, se oli salaista ja maanalaista, silloin kun lait eivät sitä sallineet mutta kirkko salli. Ei maallinen laki ole Jumalan laki, vaikka sitä yleensä eli yleensä aina pitää kunnioittaa. Kristuksen kirkko on aina ollut lainkuuliainen.
Garmentit eivät ole taika-alusvaatteita. Se on panetteleva, siis valehteleva termi.Olli.S kirjoitti:
Kuinka monta kertaa täytyy toistaa samat asiat? Ikuinen periaate on ikuisen avioliiton oppi, ei moniavioisuusoppi. Korkein ihanne maan päällä on yksiavioisuus, ja moniavioisuus on sallittua vain Jumalan hyväksymänä niin taivaassa kuin maan päällä. Se oli kirkossa laillista, ja Jumalaa pitää uskoa enemmän kuin ihmistä, se oli salaista ja maanalaista, silloin kun lait eivät sitä sallineet mutta kirkko salli. Ei maallinen laki ole Jumalan laki, vaikka sitä yleensä eli yleensä aina pitää kunnioittaa. Kristuksen kirkko on aina ollut lainkuuliainen.
Garmentit eivät ole taika-alusvaatteita. Se on panetteleva, siis valehteleva termi.Älä valehtele! Kyseessä on nimenomaan MONIAVIOISUUSOPPI. Kyllä se ikuinenkin on, mutta se antaa opista täysin puutteellisen kuvan. Profeetta Young opetti, että korotukseen pääsevät vain moniavioisuutta noudattavat. Tämän palstan aiempi mormonikirjoittelija kertoi, että nykyisten jäsenten kohdalla moniavioisuus saadaan kohdalleen tuhatvuotisen valtakunnan aikana.
Valehtelet myös, että moniavioisuus olisi ollut laillista mormonismin alkuaikoina. Ei ollut. Kaksinnaiminen oli tuolloin rikos. Kirkon käytäntö se toki oli, mutta se ei tee siitä laillista. Jumalaan vetoaminen ei tässä auta, koska kyseessähän oli Joseph Smith ja muut irstailijat, ei Jumala. Muista, että Jumala ei ole sortajien vaan näiden uhrien puolella! Mormonikirkko ei ole ollut lainkuuliainen. Young sanoi sen rehellisesti pahoitellen mm. sitä, että hän ei voi maallisten lakien vuoksi totella "Jumalan lakeja" kuten mm. mustaihoisen naineen kurkun katkaisua.
Aiemmassa viestissäsi hehkutit SMithin kirkon olevan Jeesuksen kirkko, mutta opetushan on aivan eri. Jeesus ei opettanut taikamerkein varustettujen garmenttien pakkokäyttöä, moniavioisuutta, polyteismiä ym. Smithin oppeja.
Usko nyt jo Olli, että moniavioisuus on IKUINEN periaate, joka ei tällä hetkellä ole voimassa ulkoisen yhteiskunnan vuoksi, mutta Yuong ennusti, että joskus "Jumalan lait" eli mormonien hirmuhallinto tulevat täytee voimaan. Silloin toteutetaan verisovitusta, moninaintia, eunukeiksi tekemistä ym.- samar1n
Olli.S kirjoitti:
Kuinka monta kertaa täytyy toistaa samat asiat? Ikuinen periaate on ikuisen avioliiton oppi, ei moniavioisuusoppi. Korkein ihanne maan päällä on yksiavioisuus, ja moniavioisuus on sallittua vain Jumalan hyväksymänä niin taivaassa kuin maan päällä. Se oli kirkossa laillista, ja Jumalaa pitää uskoa enemmän kuin ihmistä, se oli salaista ja maanalaista, silloin kun lait eivät sitä sallineet mutta kirkko salli. Ei maallinen laki ole Jumalan laki, vaikka sitä yleensä eli yleensä aina pitää kunnioittaa. Kristuksen kirkko on aina ollut lainkuuliainen.
Garmentit eivät ole taika-alusvaatteita. Se on panetteleva, siis valehteleva termi.Miten voimme tietää ettei Myöhempien Aikojen Jeesuksen Kristuksen kirkossa ole tänään mitään "salaisia ja maanalaisia mutta lainvastaisia" käytänteitä? Jos Nelson seuraa Joseph Smithin esimerkkiä niin hänhän julkisuudessa valehtelisi asiasta kysyttäessä.
Itse en usko että on, mutta ymmärtänet että on ihan ymmärrettävää että kirkkonne sanaa monet epäilevät Joseph Smithin lainvastaisten tekojen ja epärehellisyyden takia. Kunpa Herranne olisi osannut kutsua jonkun rehellisemmän henkilön kirkkonne perustajaprofeetaksi. samar1n kirjoitti:
Miten voimme tietää ettei Myöhempien Aikojen Jeesuksen Kristuksen kirkossa ole tänään mitään "salaisia ja maanalaisia mutta lainvastaisia" käytänteitä? Jos Nelson seuraa Joseph Smithin esimerkkiä niin hänhän julkisuudessa valehtelisi asiasta kysyttäessä.
Itse en usko että on, mutta ymmärtänet että on ihan ymmärrettävää että kirkkonne sanaa monet epäilevät Joseph Smithin lainvastaisten tekojen ja epärehellisyyden takia. Kunpa Herranne olisi osannut kutsua jonkun rehellisemmän henkilön kirkkonne perustajaprofeetaksi.Se salailu oli hyvin hetkellistä ja perusteltua. Muuten heille olisi käynyt hyvin huonosti. Vielä huonommin kuin kävi. Kaikki käytännöt ja muodot olivat vasta hakeutumassa uomiinsa. Myöhemmin sitten Utahissa kai alussa heillä oli ihan omat maalliset lakinsakin sitten, joihin moniavioisuus sopi. sitten vähitellen tuli konflikti liittohallituksen kanssa ja lopulta kävi niinkuin kävi, moniavioisuus lopetettiin.
Kyllä koko moniavioisuuden historia on pystytty kirjoittamaan ilman että se todistaisi yhtään mitään sitä vastaan, etteikö kirkko voisi olla Jeesuksen Kristuksen kirkko. Yhtä vähän kuin ettei Abraham voisi olla Jumalan patriarkka tai Daavid Israelin kuningas tai apostolit Jeesuken apostoleja. Tai kirkon jäsenet Jeesuksen opetuslapsia. Kaikki ovat vasta opiskelemassa, myös profeetat. Kyllä heiltä kömmähdyksiä löytyy. Niin löytyi Pietariltakin.Höpölöpsis kirjoitti:
Älä valehtele! Kyseessä on nimenomaan MONIAVIOISUUSOPPI. Kyllä se ikuinenkin on, mutta se antaa opista täysin puutteellisen kuvan. Profeetta Young opetti, että korotukseen pääsevät vain moniavioisuutta noudattavat. Tämän palstan aiempi mormonikirjoittelija kertoi, että nykyisten jäsenten kohdalla moniavioisuus saadaan kohdalleen tuhatvuotisen valtakunnan aikana.
Valehtelet myös, että moniavioisuus olisi ollut laillista mormonismin alkuaikoina. Ei ollut. Kaksinnaiminen oli tuolloin rikos. Kirkon käytäntö se toki oli, mutta se ei tee siitä laillista. Jumalaan vetoaminen ei tässä auta, koska kyseessähän oli Joseph Smith ja muut irstailijat, ei Jumala. Muista, että Jumala ei ole sortajien vaan näiden uhrien puolella! Mormonikirkko ei ole ollut lainkuuliainen. Young sanoi sen rehellisesti pahoitellen mm. sitä, että hän ei voi maallisten lakien vuoksi totella "Jumalan lakeja" kuten mm. mustaihoisen naineen kurkun katkaisua.
Aiemmassa viestissäsi hehkutit SMithin kirkon olevan Jeesuksen kirkko, mutta opetushan on aivan eri. Jeesus ei opettanut taikamerkein varustettujen garmenttien pakkokäyttöä, moniavioisuutta, polyteismiä ym. Smithin oppeja.
Usko nyt jo Olli, että moniavioisuus on IKUINEN periaate, joka ei tällä hetkellä ole voimassa ulkoisen yhteiskunnan vuoksi, mutta Yuong ennusti, että joskus "Jumalan lait" eli mormonien hirmuhallinto tulevat täytee voimaan. Silloin toteutetaan verisovitusta, moninaintia, eunukeiksi tekemistä ym.Älä viitsi aina toistaa noita puolitotuuksiasi ja panettelujasi. Panetteleminen on valehtelemista. Ei kukaan jaksa niitä aina uudestaan ja uudestaan virheellisiksi osoittaa. Ja turhaahan se on. Vähän ajan kuluttua toistat ne kuitenkin. Senkun toistat minun puolestani, olen niin monta kertaa niihin vastannut, ettei kiinnosta pätkääkään enää.
Olli.S kirjoitti:
Älä viitsi aina toistaa noita puolitotuuksiasi ja panettelujasi. Panetteleminen on valehtelemista. Ei kukaan jaksa niitä aina uudestaan ja uudestaan virheellisiksi osoittaa. Ja turhaahan se on. Vähän ajan kuluttua toistat ne kuitenkin. Senkun toistat minun puolestani, olen niin monta kertaa niihin vastannut, ettei kiinnosta pätkääkään enää.
Minä kerron totuuden, mutta sinä käytä pohjoiskorealaistyyppistä propagndaa. Jeesus EI OPETTANUT samaa oppia kuin Smith. Ei garmenttioppia, ei moniavioisuusoppia, ei monen Jumalan oppia...
- Ygrad
Miksiköhän Nelsonin tärkeä ilmoitus on jätetty täysin vaille huomiota Suomessa? Onko Suomen mormonikirkko ottamassa eroa Salt Lake Citystä johdettavaan mormonismin haaraan?
Ero tulee. Myöhempienaikojenpyhienjeesuksenkristuksenkirkonmammakin kieltäytyy muuttamasta nimimerkkiään ja käyttää edelleen sitä, jota en uskalla kirjoittaa. Siis selvä ja avoin kapina.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1317105Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631654350Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen543442Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi4933096Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2932070Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde361733Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja201651- 911563
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1761472Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito151426