Toora opinkappaleet 6

Koska tästä aiheesta on jo viiden täyteen tulleen ketjun verran keskusteltu ja arvelin, että asia edelleen kiinnostaa helluntailaisia, jotka väittävät, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan lakia. Minua kiinnostaisi tietää, minkä Raamatun kohdan perusteella he väittävät näin.

Kristitty.net kirjoitti:

Koska tästä aiheesta on jo viiden täyteen tulleen ketjun verran keskusteltu ja arvelin, että asia edelleen kiinnostaa helluntailaisia, jotka väittävät, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan lakia. Minua kiinnostaisi tietää, minkä Raamatun kohdan perusteella he väittävät näin.

Lue lisää

Miksi?

Samaatietä kirjoitti:

Miksi?

Koska minua kiinnostaa miten helluntailaiset perustelevat kantansa, että laki on kumottu ja me saamme rikkoa lakia. Koska aihe aiemmin on kovasti kiinnostanut helluntailaisia, arvelin että se kiinnostaa edelleen. Mielestäni tästä saadaan hyvä keskustelu aikaan ja tämähän on keskustelufoorumi.

Kristitty.net kirjoitti:

Koska minua kiinnostaa miten helluntailaiset perustelevat kantansa, että laki on kumottu ja me saamme rikkoa lakia. Koska aihe aiemmin on kovasti kiinnostanut helluntailaisia, arvelin että se kiinnostaa edelleen. Mielestäni tästä saadaan hyvä keskustelu aikaan ja tämähän on keskustelufoorumi.

Lue lisää

Mikä on keskustelusi tavoite?

Samaatietä kirjoitti:

Mikä on keskustelusi tavoite?

Miksi keskustelulla pitäisi olla joku tavoite? Tämä on keskustelufoorumi ja täällä esitetään eri mielipiteitä. Minua kiinnostaa mitä mieltä helluntailaiset ovat Tooran noudattamisesta ja uskon että tästäkin saadaan mielenkiintoinen keskustelu aikaan ihan vain keskustelun takia.

Kristitty.net kirjoitti:

Miksi keskustelulla pitäisi olla joku tavoite? Tämä on keskustelufoorumi ja täällä esitetään eri mielipiteitä. Minua kiinnostaa mitä mieltä helluntailaiset ovat Tooran noudattamisesta ja uskon että tästäkin saadaan mielenkiintoinen keskustelu aikaan ihan vain keskustelun takia.

Lue lisää

Toivottavasti puhut totta, eikä pyrkimyksesi perustu muuhun, kuin tahtoon oikeana piyämäsi hyvän sanoman levittämiseen ja totuuden ilmoittamiseen.
Sillä tietämätön ei valehtele.
Jos pyrkimyksesi on olla oikeassa oman lihasi mukaan, silloin oma näkemyksesi synnittömyydestä kääntyy sinua vastaan .

Samaatietä kirjoitti:

Toivottavasti puhut totta, eikä pyrkimyksesi perustu muuhun, kuin tahtoon oikeana piyämäsi hyvän sanoman levittämiseen ja totuuden ilmoittamiseen.
Sillä tietämätön ei valehtele.
Jos pyrkimyksesi on olla oikeassa oman lihasi mukaan, silloin oma näkemyksesi synnittömyydestä kääntyy sinua vastaan .

Lue lisää

On se kumma kun ei hyväksytä keskustelua ihan vain keskustelun vuoksi.

Samaatietä kirjoitti:

Toivottavasti puhut totta, eikä pyrkimyksesi perustu muuhun, kuin tahtoon oikeana piyämäsi hyvän sanoman levittämiseen ja totuuden ilmoittamiseen.
Sillä tietämätön ei valehtele.
Jos pyrkimyksesi on olla oikeassa oman lihasi mukaan, silloin oma näkemyksesi synnittömyydestä kääntyy sinua vastaan .

Lue lisää

Ja mikä ihmeen näkemys synnittömyydestä? Minä en ole koskaan väittänyt meidän olevan synnittömiä, näitä synnittömiä löytyy kyllä helluntailaisten keskuudesta riittämiin.

Kristitty.net kirjoitti:

Ja mikä ihmeen näkemys synnittömyydestä? Minä en ole koskaan väittänyt meidän olevan synnittömiä, näitä synnittömiä löytyy kyllä helluntailaisten keskuudesta riittämiin.

En olr niin kirjoittanut, ettei saa aiheesta krskustella
Kysyin vain sinulta, mitkä ovat tavotteesi.

Samaatietä kirjoitti:

En olr niin kirjoittanut, ettei saa aiheesta krskustella
Kysyin vain sinulta, mitkä ovat tavotteesi.

Huoh, tavoitteenani on saada aikaan hyvä keskustelu.

Samaatietä kirjoitti:

Toivottavasti puhut totta, eikä pyrkimyksesi perustu muuhun, kuin tahtoon oikeana piyämäsi hyvän sanoman levittämiseen ja totuuden ilmoittamiseen.
Sillä tietämätön ei valehtele.
Jos pyrkimyksesi on olla oikeassa oman lihasi mukaan, silloin oma näkemyksesi synnittömyydestä kääntyy sinua vastaan .

Lue lisää

Varoitan, Samaatietä.

Tämä henkilö esiintyy ensin yhtenä, sitten toisena. Välillä muka kristittynä, kieltäen olevansa juutalaismessiaaninen. Sitten toisessa ketjussa toista.

Nämä ovat näitä ikikysymyksiä, joilla kristinuskon vastustajat pyrkivät hämmentämään asiaa tuntemattomia lukijoita: "Missä, Raamatussa KÄSKETÄÄN viettää joulua"? "Missä KÄSKETÄÄN viettää sunnuntaita?"

Kristinuskohan ei perustu käskyihin vaan rakkauteen ja armoon. Tässä armossa muistamme Kristuksen syntymää, tarkkaa päivää emme tiedä, mutta keskitalvella se tapahtui. Muistamme Jeesuksen ylösnousemusta, joka tapahtui sunnuntaiaamuna (juutal. viikon ensimmäinen päivä, jonka Raamattu mainitsee.)

Me emme vietä sapattia, joka on lainkäskyjen päivä. Sunnuntai on ylösnousemusjuhlan päivä, eikä se ole verrannollinen sapattiin, jolloin Jumala lepäsi. Sunnuntai-uskossamme sen sijaan Jumala elää ja toimii.

Henkesi oivalsi heti alusta asti, että tässä on nyt jotain mätää. Onnittelut siitä.

Vaikka nämä huijari-messiaaniset kuinka piirittäisivät ja kyselisivät (juutalaisilla on ihan monituhatvuotinen tapa virittää ansoja kompa-kysymysten kautta), ei näille tarvitse vastata. Puheistaan huolimatta "kristitty.net", juutalaisine menora-tunnuksineen ei ole ainakaan kristitty. Eikä Saatanalle muutoinkaan tarvitse vastata. Hän kyllä osaa sekoittaa ihmismieliä.

Älä kysele. Saat näiltä vain valheita vastauksiksi. Mutta pidä silmät ja korvat auki.

EräsUskontojenUhri kirjoitti:

Varoitan, Samaatietä.

Tämä henkilö esiintyy ensin yhtenä, sitten toisena. Välillä muka kristittynä, kieltäen olevansa juutalaismessiaaninen. Sitten toisessa ketjussa toista.

Nämä ovat näitä ikikysymyksiä, joilla kristinuskon vastustajat pyrkivät hämmentämään asiaa tuntemattomia lukijoita: "Missä, Raamatussa KÄSKETÄÄN viettää joulua"? "Missä KÄSKETÄÄN viettää sunnuntaita?"

Kristinuskohan ei perustu käskyihin vaan rakkauteen ja armoon. Tässä armossa muistamme Kristuksen syntymää, tarkkaa päivää emme tiedä, mutta keskitalvella se tapahtui. Muistamme Jeesuksen ylösnousemusta, joka tapahtui sunnuntaiaamuna (juutal. viikon ensimmäinen päivä, jonka Raamattu mainitsee.)

Me emme vietä sapattia, joka on lainkäskyjen päivä. Sunnuntai on ylösnousemusjuhlan päivä, eikä se ole verrannollinen sapattiin, jolloin Jumala lepäsi. Sunnuntai-uskossamme sen sijaan Jumala elää ja toimii.

Henkesi oivalsi heti alusta asti, että tässä on nyt jotain mätää. Onnittelut siitä.

Vaikka nämä huijari-messiaaniset kuinka piirittäisivät ja kyselisivät (juutalaisilla on ihan monituhatvuotinen tapa virittää ansoja kompa-kysymysten kautta), ei näille tarvitse vastata. Puheistaan huolimatta "kristitty.net", juutalaisine menora-tunnuksineen ei ole ainakaan kristitty. Eikä Saatanalle muutoinkaan tarvitse vastata. Hän kyllä osaa sekoittaa ihmismieliä.

Älä kysele. Saat näiltä vain valheita vastauksiksi. Mutta pidä silmät ja korvat auki.

Lue lisää

En ole koskaan esiintynyt juutalaisena. En ole koskaan esiintynyt kristittynä. Olen aina sanonut olevani messiaaninen ja olen hyvin selkeästi tuonut esiin mihin uskon.

Vastaa nyt vain kysymykseeni, missä kohtaa Raamattua käsketään viettää joulua? Missä käsketään viettää sunnuntaita? Aivan, ei missään kohtaa, joten kyse on kristittyjen omasta päästään keksimistä perinnäissäännöistä. Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että Jeesus syntyi keskitalvella. Raamattu ei sano asiasta sanaakaan, joten emme tiedä milloin Jeesus syntyi, joten mitään perustetta hänen syntymäpäivänsä juhlimisella ei ole.

Ai emme vietä sapattia? Miksi emme? Kymmenessä käskyssä käsketään pyhittää sapatinpäivä. Onko kymmenen käskyä kumottu? Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että armon alla saa rikkoa kymmentä käskyä?

Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että meidän tulee viettää Jeesuksen ylösnousemusjuhlaa viikonpäivänä, jona se tapahtui?

Menora ei ole juutalainen vaan täysin raamatullinen symboli.

Kristitty.net kirjoitti:

Huoh, tavoitteenani on saada aikaan hyvä keskustelu.

Minun korviino kirjoituksesi kuulostavat halulta olla oikeassa kuuntelematta mitä muilla on aiheesta sanottavana.
Kuuntelemisrlla tarkoitan halua ymmärtää myös toisten sjatuksia, vaikkei olisikaan samaa mieltä asioista.
Keskustelemisella ymmärrän, että se on vastavuoroista toisen sanomaan paneutumista, eikä yritystä päästä niskan päälle.
Eri asia, jos heti rehellisesti kysuy, kuka haluaa väitellä aiheesta siitä ja siitä.
Kos olet riidanhengen kanssa liikkeellä, tuskin rakentavaa vastavuoroista keskustelua syntyy.

Samaatietä kirjoitti:

Minun korviino kirjoituksesi kuulostavat halulta olla oikeassa kuuntelematta mitä muilla on aiheesta sanottavana.
Kuuntelemisrlla tarkoitan halua ymmärtää myös toisten sjatuksia, vaikkei olisikaan samaa mieltä asioista.
Keskustelemisella ymmärrän, että se on vastavuoroista toisen sanomaan paneutumista, eikä yritystä päästä niskan päälle.
Eri asia, jos heti rehellisesti kysuy, kuka haluaa väitellä aiheesta siitä ja siitä.
Kos olet riidanhengen kanssa liikkeellä, tuskin rakentavaa vastavuoroista keskustelua syntyy.

Lue lisää

Minua kiinnostaa mitä muut ovat aiheesta mieltä ja kuuntelen ja vastaan kärsivällisesti kaikkien viesteihin. Minulla ei ole mitään riidanhalua. Vaikuttaa siltä, että sinä se olet riitaa haastamassa.

Kristitty.net kirjoitti:

Minua kiinnostaa mitä muut ovat aiheesta mieltä ja kuuntelen ja vastaan kärsivällisesti kaikkien viesteihin. Minulla ei ole mitään riidanhalua. Vaikuttaa siltä, että sinä se olet riitaa haastamassa.

Lue lisää

Keskustelin pitkän ketjun aikoinaan kanssasi.Et kuunnellut minua.Toistit vain samaa kysymystä, vaikka olin hyvin kärsivällinen ja yritin ymmärtää myös sinun näkökantaasi.
Minulla on pitkä pinna, mutta kun sitä tarpeeksi rassataan ja hiomaan, ettei toinen näe halua olla rehellisrsti avoimesss vuorovaikutuksessa, vaan esittää asioitaan toisen jyräten niin sanon suorat sanat.

Jatkakaa rakentavassa mielessä keskustelujanne.
Poistun nyt ketjustasi.

Kristitty.net kirjoitti:

En ole koskaan esiintynyt juutalaisena. En ole koskaan esiintynyt kristittynä. Olen aina sanonut olevani messiaaninen ja olen hyvin selkeästi tuonut esiin mihin uskon.

Vastaa nyt vain kysymykseeni, missä kohtaa Raamattua käsketään viettää joulua? Missä käsketään viettää sunnuntaita? Aivan, ei missään kohtaa, joten kyse on kristittyjen omasta päästään keksimistä perinnäissäännöistä. Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että Jeesus syntyi keskitalvella. Raamattu ei sano asiasta sanaakaan, joten emme tiedä milloin Jeesus syntyi, joten mitään perustetta hänen syntymäpäivänsä juhlimisella ei ole.

Ai emme vietä sapattia? Miksi emme? Kymmenessä käskyssä käsketään pyhittää sapatinpäivä. Onko kymmenen käskyä kumottu? Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että armon alla saa rikkoa kymmentä käskyä?

Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että meidän tulee viettää Jeesuksen ylösnousemusjuhlaa viikonpäivänä, jona se tapahtui?

Menora ei ole juutalainen vaan täysin raamatullinen symboli.

Lue lisää

Ilmoitat juuri, ettet ole kristitty. Miksi sitten puhut kristittyjen tavoista "me"-muodossa? Miksi sinua häiritsee mitä kristityt uskovat? KToimit kuin j.todistajat: ainoa tavoite hyökätä kristillistä uskoa vastaan.

Raamatussa kyllä kerrotaan Jeesuksen syntyneen keskitalvella. Se ei ilmene suoraana lauseena, mutta on ollut teologien laskettavana muiden viitteiden kautta. Te huijarit vetoatte aina siihen, että jokin ei lue suoraan "Raamatussa". Muinaisia pyhiä kirjoituksia on satoja, joista ainoastaan todistettavimmin apostolien itsensä kirjoittamat on laadittu nk. Uudeksi Testamentiksi.

Juutalaiseen "Raamattuun eli TaNaKhiin kuuluu enemmän kirjoja kuin mitä kristilliseen Raamattuun on VT-puolelle kelpuutettu. Ne muut kirjat tunnetaan nimellä "VT:n apokryyfiset kirjat".

1. Sakariaan ilmestys Jerusalemin temppelissä. Vanha temppelikirjanpito on osoittanut päivälleen, milloin Abian osastolla, tuona vuonna oli palvelusvuoro temppelissä.
2. Tästä 9 kuukautta eteenpäin: Johanneksen syntymä, n. juhannuksena.
3. Koska "lapsi hypähti Elisabetin kohdussa", Marian tullessa kertomaan hänelle raskaudestaan, on oletettu hänen olleen n. 6. kuukaudella raskaana. Eli Johanneksen olleen n. 6 kuukautta Jeesusta vanhempi. Juhannuksesta 6 kuukautta eteenpäin: keskitalvi, noin nk. "joulu".

Ilmoitat, "ettet esiinny juutalaisena". Juutalaisten opinkappaleita kuitenkin levität. Vain juutalaiset puhuvat "toorasta" ja sen opeista, kuten muuten tämän ketjun koko nimikin! Olet siis suoltanut juutalaisen uskonnon opinkappaleita kristilliselle foorumille, ilm. aiemmin jo ainakin 5 ketjun verran.

Olet muuten aiemmin, kysyttäessä ilmoittanut olevasi kristitty. Mitä muutoin tarkoittaa nickkisi "kristitty"-net?

Menora ei ole kristittyjen, eikä Suomenkaan tunnus, vaan Israelin valtion tunnus.

Samaatietä kirjoitti:

Keskustelin pitkän ketjun aikoinaan kanssasi.Et kuunnellut minua.Toistit vain samaa kysymystä, vaikka olin hyvin kärsivällinen ja yritin ymmärtää myös sinun näkökantaasi.
Minulla on pitkä pinna, mutta kun sitä tarpeeksi rassataan ja hiomaan, ettei toinen näe halua olla rehellisrsti avoimesss vuorovaikutuksessa, vaan esittää asioitaan toisen jyräten niin sanon suorat sanat.

Jatkakaa rakentavassa mielessä keskustelujanne.
Poistun nyt ketjustasi.

Lue lisää

Kiitos ja näkemiin.

UT.opinkappaleet kirjoitti:

Ilmoitat juuri, ettet ole kristitty. Miksi sitten puhut kristittyjen tavoista "me"-muodossa? Miksi sinua häiritsee mitä kristityt uskovat? KToimit kuin j.todistajat: ainoa tavoite hyökätä kristillistä uskoa vastaan.

Raamatussa kyllä kerrotaan Jeesuksen syntyneen keskitalvella. Se ei ilmene suoraana lauseena, mutta on ollut teologien laskettavana muiden viitteiden kautta. Te huijarit vetoatte aina siihen, että jokin ei lue suoraan "Raamatussa". Muinaisia pyhiä kirjoituksia on satoja, joista ainoastaan todistettavimmin apostolien itsensä kirjoittamat on laadittu nk. Uudeksi Testamentiksi.

Juutalaiseen "Raamattuun eli TaNaKhiin kuuluu enemmän kirjoja kuin mitä kristilliseen Raamattuun on VT-puolelle kelpuutettu. Ne muut kirjat tunnetaan nimellä "VT:n apokryyfiset kirjat".

1. Sakariaan ilmestys Jerusalemin temppelissä. Vanha temppelikirjanpito on osoittanut päivälleen, milloin Abian osastolla, tuona vuonna oli palvelusvuoro temppelissä.
2. Tästä 9 kuukautta eteenpäin: Johanneksen syntymä, n. juhannuksena.
3. Koska "lapsi hypähti Elisabetin kohdussa", Marian tullessa kertomaan hänelle raskaudestaan, on oletettu hänen olleen n. 6. kuukaudella raskaana. Eli Johanneksen olleen n. 6 kuukautta Jeesusta vanhempi. Juhannuksesta 6 kuukautta eteenpäin: keskitalvi, noin nk. "joulu".

Ilmoitat, "ettet esiinny juutalaisena". Juutalaisten opinkappaleita kuitenkin levität. Vain juutalaiset puhuvat "toorasta" ja sen opeista, kuten muuten tämän ketjun koko nimikin! Olet siis suoltanut juutalaisen uskonnon opinkappaleita kristilliselle foorumille, ilm. aiemmin jo ainakin 5 ketjun verran.

Olet muuten aiemmin, kysyttäessä ilmoittanut olevasi kristitty. Mitä muutoin tarkoittaa nickkisi "kristitty"-net?

Menora ei ole kristittyjen, eikä Suomenkaan tunnus, vaan Israelin valtion tunnus.

Lue lisää

Ai juhannuksesta kuusi kuukautta eteenpäin? Eli Maria oli raskaana 12 kuukautta? Melkoista matematiikkaa, sanon minä.

Menora on täysin raamatullinen symboli. Sillä ei ole mitään tekemistä juutalaisten kanssa.

Juutalaisten Raamattuun eli Tanakhiin ei kuulu apokryfikirjat. Ne löytyvät kreikankielisestä septuagintasta, jonka takia ne on otettu esim. katolilaisten Raamattuun. Juutalaisten Tanakhista niitä todellakaan ei löydy.

Käytän nikkiä kristitty.net koska aikoinaan olen rekisteröinyt itselleni domainin Kristitty.net. Mutta koskaan en ole väittänyt olevani kristitty tai juutalainen, vaan olen aina korostanut olevani messiaaninen.

Toora ei ole mikään juutalaiseen uskontoon kuuluva asia, vaan Toora tietääkseni löytyy myös kristittyjen Raamatusta. Tosin kristityt ovat sitä mieltä, että Toora on kumottu ja kuollut ja kuopattu, joten mitään motivaatiota Tooran tutkimiseen ei kristityillä ole.

Kristitty.net kirjoitti:

Ai juhannuksesta kuusi kuukautta eteenpäin? Eli Maria oli raskaana 12 kuukautta? Melkoista matematiikkaa, sanon minä.

Menora on täysin raamatullinen symboli. Sillä ei ole mitään tekemistä juutalaisten kanssa.

Juutalaisten Raamattuun eli Tanakhiin ei kuulu apokryfikirjat. Ne löytyvät kreikankielisestä septuagintasta, jonka takia ne on otettu esim. katolilaisten Raamattuun. Juutalaisten Tanakhista niitä todellakaan ei löydy.

Käytän nikkiä kristitty.net koska aikoinaan olen rekisteröinyt itselleni domainin Kristitty.net. Mutta koskaan en ole väittänyt olevani kristitty tai juutalainen, vaan olen aina korostanut olevani messiaaninen.

Toora ei ole mikään juutalaiseen uskontoon kuuluva asia, vaan Toora tietääkseni löytyy myös kristittyjen Raamatusta. Tosin kristityt ovat sitä mieltä, että Toora on kumottu ja kuollut ja kuopattu, joten mitään motivaatiota Tooran tutkimiseen ei kristityillä ole.

Lue lisää

On sulla outo, messiaaninen laskupää.

Johannes Kastaja sai alkunsa alkusyksystä 5 eaa. Abian osaston palvelusvuoron aikaan (joskus syyskuun lopulla). Tästä 9 kuukautta eteenpäin on juhannus 4 eaa, Johannes Kastajan syntymän muistopäivä. Noihin aikoihin hän syntyi.

N. maaliskuulla 4 eaa tuli Maria raskaaksi. Marian ilmestyspäivää vietetäänkin 25. maaliskuuta. Tämä päivämäärä on päätelty siitä, että Marian kertoessa raskaudestaan serkulleen Elisabetille, lapsi Elisabetin kohdussa (Johannes Kastaja) "hypähti ilosta". Vauvat alkavat "potkia" äidin vatsassa n. 6 kuukauden ikäisinä sikiöinä. Tämä päivä, 25 maaliskuuta, on siis laskettu 6 kuukautta eteenpäin Abian osaston palvelusvuorosta. (Kukaan ei väitä että päivämäärät ovat täysin tarkkoja.)

Eli: Marian tullessa raskaaksi, Johannes oli jo n. 6.-7. kuulla = ikäeroa Jeesukseen n. 6 kk. Koska Johanneksen on laskettu syntyneen kesäkuun lopulla 4 eaa ja tähän 6 kuukautta lisää = Jeesuksen syntymän ajankohta, eli n. 25. joulukuuta.

Jos et vieläkään älyä, kun asia hitaasti toistaen rautalangasta selitetään, vaan pilkkaat Marian olleen 12 kuukautta raskaana (en ymmärrä kuinka tuon laskit) alan pitää sinua todella idioottina.

Kristinuskon faktat eivät kelpaa sinulle / messiaanisille, sillä ne osoittavat omat "opetuksenne" täysin keksityiksi, puoskaritason sepustuksiksi, luulo-uskoksi.
.

Kristitty.net kirjoitti:

Ai juhannuksesta kuusi kuukautta eteenpäin? Eli Maria oli raskaana 12 kuukautta? Melkoista matematiikkaa, sanon minä.

Menora on täysin raamatullinen symboli. Sillä ei ole mitään tekemistä juutalaisten kanssa.

Juutalaisten Raamattuun eli Tanakhiin ei kuulu apokryfikirjat. Ne löytyvät kreikankielisestä septuagintasta, jonka takia ne on otettu esim. katolilaisten Raamattuun. Juutalaisten Tanakhista niitä todellakaan ei löydy.

Käytän nikkiä kristitty.net koska aikoinaan olen rekisteröinyt itselleni domainin Kristitty.net. Mutta koskaan en ole väittänyt olevani kristitty tai juutalainen, vaan olen aina korostanut olevani messiaaninen.

Toora ei ole mikään juutalaiseen uskontoon kuuluva asia, vaan Toora tietääkseni löytyy myös kristittyjen Raamatusta. Tosin kristityt ovat sitä mieltä, että Toora on kumottu ja kuollut ja kuopattu, joten mitään motivaatiota Tooran tutkimiseen ei kristityillä ole.

Lue lisää

Kristitty.net:
"Menora on täysin raamatullinen symboli. Sillä ei ole mitään tekemistä juutalaisten kanssa.

Juutalaisten Raamattuun eli Tanakhiin ei kuulu apokryfikirjat. Ne löytyvät kreikankielisestä septuagintasta, jonka takia ne on otettu esim. katolilaisten Raamattuun. Juutalaisten Tanakhista niitä todellakaan ei löydy."
***
Olet sinä tosi messiaaninen!

Menoralla kyllä on tekemistä juutalaisten kanssa. Tanakh (meidän VT:ksi kutsuma kirja) on juutalaisen uskonnon ja historian kirja. Menora on jopa Israelin juutalaivaltion tunnus, siinä kuin meillä suomalaisilla "Leijona tallaamassa idän käyrää sapelia".

wikipedia:
"Menora (hepreaksi ‏מנורה‎) on kynttilänjalka, jossa on seitsemän haaraa. Se on eräs vanhimmista juutalaisten tunnuksista. Menoran sanotaan symboloivan Mooseksen näkemää palavaa pensasta. Nykyään seitsenhaarainen kynttilänjalka on myös Israelin vaakunassa.

Raamatun mukaan menoraa käytettiin Jerusalemin temppelissä pidetyissä rituaaleissa."
***
Eivätkö juutalaiset kuulu Raamattuun kun erotat "raamatullisen symboolin" "juutalaisista"?
***
Kristitty.net:
"Juutalaisten Raamattuun eli Tanakhiin ei kuulu apokryfikirjat. Ne löytyvät kreikankielisestä septuagintasta, jonka takia ne on otettu esim. katolilaisten Raamattuun. Juutalaisten Tanakhista niitä todellakaan ei löydy."
***
Etsin faktaa tuosta väitteestäsi. Vaikuttaa siltä, että jotkut meidän kristittyjen, VT:n apokryyfikirjoiksi kutsumat kirjat eivät ehkä kuuluisi myöskään Tanakhiin. Olen kuitenkin itse juutalaisten kanssa jutellessa saanut sen käsityksen, että kuuluisivat, esim. Jeesus Siirakin kirja ja Juuditin kirja. Ilmeisesti heilläkin on Tanakheja, kuten meillä Raamattuja joihin on liitetty yhteen apokryyfikirjoja ja mielestäni olen tällaisen, juutalaisen Tanakhin nähnytkin, mutta eivät sitten kuitenkaan viralliseen Tanakhiin kuuluisi. Kummallista. Itse juutalaiset ovat sanoneet muuta kuin sinä ja wikipedia.
.

Kristitty.net kirjoitti:

Koska tästä aiheesta on jo viiden täyteen tulleen ketjun verran keskusteltu ja arvelin, että asia edelleen kiinnostaa helluntailaisia, jotka väittävät, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan lakia. Minua kiinnostaisi tietää, minkä Raamatun kohdan perusteella he väittävät näin.

Lue lisää

# Koska tästä aiheesta on jo viiden täyteen tulleen ketjun verran keskusteltu ja arvelin, että asia edelleen kiinnostaa helluntailaisia, jotka väittävät, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan lakia. Minua kiinnostaisi tietää, minkä Raamatun kohdan perusteella he väittävät näin. #

- olen vapaissa suunnissa vaikuttanut yli 30v ja kertaakaan en ole moista väitettä kuullut. uudestisyntyneet ihmiset eivät hyväksy syntiä omassa, eikä toisten elämässä.

Et ole perillä asioista.

Miksi ihmeessä ei saisi aloittaa uutta ketjua aiheesta, joka selvästi kiinnostaa helluntailaisia?

Usko siihen että meidän tulee viettää joulua tai sunnuntaita todellakin on verrattavissa uskoon litteään maahan, ei mitään todisteita.

Kristitty.net kirjoitti:

Miksi ihmeessä ei saisi aloittaa uutta ketjua aiheesta, joka selvästi kiinnostaa helluntailaisia?

Usko siihen että meidän tulee viettää joulua tai sunnuntaita todellakin on verrattavissa uskoon litteään maahan, ei mitään todisteita.

Lue lisää

Haluatko olla oikeassa omista lihallisista syistäsi tai haluatko levittää ja jakaa tärkeäksi katsomaasi asiaa ihmisten sirlujen pelastumiseksi ?
En väitä vaan kysyn suoraan

Samaatietä kirjoitti:

Haluatko olla oikeassa omista lihallisista syistäsi tai haluatko levittää ja jakaa tärkeäksi katsomaasi asiaa ihmisten sirlujen pelastumiseksi ?
En väitä vaan kysyn suoraan

Lue lisää

Antaa olla.

Kristitty.net kirjoitti:

Antaa olla.

Palataan aiheeseen, kun olet tarkastanut lähestymistapaasi ja katsonut rehellisesti peiliin.

Anteeksi, että sanoin niin suoraan, mutta riidanhengen kanssa keskusreleminen on mahdotonta, koska se ei kuuntele ketään ja haluaa olla aina oikeassa.

Olen pahoillani...oikeesti

Samaatietä kirjoitti:

Palataan aiheeseen, kun olet tarkastanut lähestymistapaasi ja katsonut rehellisesti peiliin.

Anteeksi, että sanoin niin suoraan, mutta riidanhengen kanssa keskusreleminen on mahdotonta, koska se ei kuuntele ketään ja haluaa olla aina oikeassa.

Olen pahoillani...oikeesti

Lue lisää

Kuten sanoin, antaa olla. Selvästi sinä et ole täällä ainakaan rakentavasti keskustelemassa.

Kristitty.net kirjoitti:

Miksi ihmeessä ei saisi aloittaa uutta ketjua aiheesta, joka selvästi kiinnostaa helluntailaisia?

Usko siihen että meidän tulee viettää joulua tai sunnuntaita todellakin on verrattavissa uskoon litteään maahan, ei mitään todisteita.

Lue lisää

Tuo litteämaa- juttu ei oikein ole kohdillaan, siis ollutkaan. Se on vain mantrattu, että uskovaiset aikoinaan on näin uskoneet.
Sunnuntaita kyselit, niin sehän on tavallaan katolisenkirkon heiniä ja he sen omivat Baabelista. Jos tunnet kirjaa Keijo Lindeman / Apostolinen seurakunta ja antikristuksen eksytys, niin siellähän tulee esiin, että Paavali ei kumonnut Jumalanlakia, eikä Jeesuskaan, eli sapatti on raamatullinen lepopäivä ja me saamme ottaa siihen osaa.
Mutta, miksi sunnuntai niin helluntalaisiakin himotuttaa, on tämä äitikirkkomme opetus aikain takaa. Lepopäivä- sapatti, miksi he sunnuntaita kutsui, niin sen ajan ja tämänpäivän lepopäivä on eri planeetalta, että nämä sunnuntaikirkolliset ei oikein sitä taida tietääkään. Sunnuntaina oli oltava kirkossa, joko yhdeksältä tai kymmeneltä, riippui vuodenajasta. Sitten kirkkoherralle piti syyskalastajat tuoda korvaukseksi sunnuntai- työstään ne haukikalat. SE oli tiukkaa aikaa se. Eli sapatti on pientä verrattavana tuohon sunnuntaikurimukseen. Historiankirja kertoo ko. asiasta.

Mutta, sunnuntai on perinneoppi näin ollen ja helluntaissakin on kovasti väännetty kättä.
Ilmestyskirja opettaja Olavi Kokkonen kerran sunnuntai- aamukokouksessa hermosti kysymykseen ja korotti ääntään, että meille kuuluu 9 käskysanaa, mutta sapatti on kumottu. No, onhan se silloin kirkkoväen ojennettava solmiota ja kunnioitettava sitä sunnuntaitaan. Tosin ko. evp. pastori/rehtori kirjoitti RistinVoitossa, että Uudessatestamenttissa on 1050 käskyä ja kehotusta. Siitä en mene tietoon, että onko ko. opetusta kuinka valvottu, että seurakunta seuraa näitä käskyjä ja kehotuksia ja muistaakokaan heistä noita itsekään. Eli perinneopetus voi hyvin, joulut ja juhannukset toimii, ja myös ehkä pääsiäinenkin omalla rytmillään, mitä ihmiset ovat höystäneet sen ympärille.
Tuossa oli TV7 sana-ajatus Toora - mielenkiintoinen näköala. Eli aivan evankeelinen sana ja sen näköisyys tuli esiin, etten sitä edes itse tiennyt.
Heprealaisia näkökulmia: Muinaisheprean aakkosten salaisuuksia...
olikohan se tuossa ohjelmassa.
http://www.tv7.fi/vod/series/38345/
Nyt en jouda vilaseen. Mitä sitten helluntalaisuuteen, niin tuskin siinä kannattaa kenenkään ottaa ihottumaa, jos asioista puhutaan ja linkit tulleet tiensä päähän.
Olisiko tuo Lindeman ajallaan ollut helluntalaisuudessa, mutta asiaa hän puhuu myös ja kertoo tästä meidän hapattuneisuudesta moneen perinnejuttuihin.

http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk0.htm
Tuossa linkki Lindemanin kirjaan. Mulla on muutama erilainen, tuokin kirja hyllyssä.
Aivan tuttu se on Kansanlähetyksen piirissä työskentelevälle tutullenikin ja hän myös pitää sapattia raamatullisena lepopäivänään. Että silleen.

Aivan näistä on hyvä haastella ja jos täällä pari ei oikein pidä, että kirjoituksiin sisästetään mieltämme, niin jopa Jeesus sanoi, että "!te eksytte, ellette tunne kirjoituksia"! Niinpä niin. Aikoinaan pari SuomenRaamattuopiston arvoista pastoria tuumasi helluntalaisista, että he paremmin tuntevat ne kirjapöytänsä romaanit, tarkoittaen RV- kustantamia hapate- amerikkalaisia oliko joku Lisleyn kirjasarjaa.
Aivan huuhaata, mutta ne villitsi kyllä helluntain, se oli heille raamatullisempaa, kuin raamattu itse.
Eli kannattaisi hieman tarkastella asioita.
Jopa helluntaisaarnaaja, tai parikin totesi, että näkemykseni on ok. mutta toinen ei aikonut sitä julistaa ja tarkoitti tietysti palkkapussiaan ja perinneoppiaan.

Älä itke. Näytä Raamatusta, missä kohtaa sanotaan, että laki on kumottu, tai että joulua tulee viettää tai että sunnuntai on pyhäpäivä. Saatanaa tulee vastustaa Raamatulla, eikä millään itkun lurituksilla.

Kristitty.net kirjoitti:

Älä itke. Näytä Raamatusta, missä kohtaa sanotaan, että laki on kumottu, tai että joulua tulee viettää tai että sunnuntai on pyhäpäivä. Saatanaa tulee vastustaa Raamatulla, eikä millään itkun lurituksilla.

Lue lisää

Hidasälyiselle messiaaniselle, toistaen: missään-Raamatussa-ei-tätä-"käsketä".

Mutta me kristityt emme elä käskyista tai kielloista vaan armon kautta vaikuttavasta rakkaudesta Jeesusta, Isää Jumalaa ja Pyhää Henkeä kohtaan, kuten Hänkin on rakastanut ja rakastaa meitä.

Sillä Jeesus On meidän Herramme.
.

Armonantimista kirjoitti:

Hidasälyiselle messiaaniselle, toistaen: missään-Raamatussa-ei-tätä-"käsketä".

Mutta me kristityt emme elä käskyista tai kielloista vaan armon kautta vaikuttavasta rakkaudesta Jeesusta, Isää Jumalaa ja Pyhää Henkeä kohtaan, kuten Hänkin on rakastanut ja rakastaa meitä.

Sillä Jeesus On meidän Herramme.
.

Lue lisää

Jeesuksen sanojen mukaan käskyjen noudattaminen antaa elämän, mikä toteutuu silloin, kun samalla uskoo Jeesukseen. Paavali sanoi, ettei armon alla saa rikkoa lakia vastaan, muuten tuomitaan kadotukseen. Sinulla ei ole kristillistä oppia vaan halvan armon oppi, joka vie sinut kadotukseen.

Armonantimista kirjoitti:

Hidasälyiselle messiaaniselle, toistaen: missään-Raamatussa-ei-tätä-"käsketä".

Mutta me kristityt emme elä käskyista tai kielloista vaan armon kautta vaikuttavasta rakkaudesta Jeesusta, Isää Jumalaa ja Pyhää Henkeä kohtaan, kuten Hänkin on rakastanut ja rakastaa meitä.

Sillä Jeesus On meidän Herramme.
.

Lue lisää

Helluntailaiset eivät ymmärrä, mitä Paavali tarkoittaa olla lain alla. Tooraa noudattavat Kristityt eivät voi olla lain alla. Paavali ei tarkoita lain alla olevilla heitä eikä Galatalaiskirjekään ensisijaisesti viittaa heihin, koska Galatalaiskirje on osoitettu niille juutalaisille, jotka ovat luopuneet uskosta Jeesukseen Kristukseen.

Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

Mikä ero on olla lain tai armon alla?

1. Suomessa on muutamia tuhansia juutalaisia, jotka kuuluvat synagogaseurakuntiin. He ovat lain alla, koska he eivät suostu uskomaan Jeesukseen Kristukseen. He pyrkivät vanhurskauttamaan itsensä lain teoilla ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen. Galatalaiskirje ei ole osoitettu ensisijaisesti uuden liiton kristityille vaan vanhan liiton juutalaisille, joiden uskon puutetta Paavali moittii.

2. Armon alla ovat ne, jotka noudattavat lakia ja uskovat Jeesukseen Kristukseen. Heillä on mahdollisuus pelastua. Heitä on todella pieni joukko Suomessa.

3. Kristityt, jotka tunnustavat Jeesuksen Kristuksen, mutta eivät noudata lakia, he eivät ole armon alla, vaan heidät tuomitaan viimeisenä päivänä lain rikkojina. Lähes kaikki suomalaiset uskovat kuuluvat tähän ryhmään ja he käyvät mm. luterilaisissa ja helluntailaisissa seurakunnissa. He ovat niitä, joille Jeesus Kristus sanoo viimeisenä päivänä näin:

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Room 7:7 Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki.

Paavali opettaa roomalaisille pakanoille ja juutalaisille, että lain alla on vanhan liiton juutalaiset ja armon alla ne kristityt, jotka noudattavat Mooseksen lakia. Ne jotka eivät noudata lakia, heidät tuomitaan kadotukseen. Siis Tooran noudattaminen ei tarkoita olemista lain alla. Tooran rikkominen taas tarkoittaa aina tuomiota kadotukseen.

Room 6:14-16: Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

1 Joh 3:4: Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Pelastuminen ja armon alla oleminen edellyttää sekä uskoa Jeesukseen Kristukseen että lain noudattamista. Jos joku ei noudata lakia, hänen uskonsa on kuollut. Jokainen tullaan tuomitsemaan viimeisenä päivänä tekojen mukaan. Jos ei ole noudattanut lakia, tulee tuomio tuliseen järveen niin helluntailaiselle kuin muunkin kirkon jäsenelle

gyjd kirjoitti:

Jeesuksen sanojen mukaan käskyjen noudattaminen antaa elämän, mikä toteutuu silloin, kun samalla uskoo Jeesukseen. Paavali sanoi, ettei armon alla saa rikkoa lakia vastaan, muuten tuomitaan kadotukseen. Sinulla ei ole kristillistä oppia vaan halvan armon oppi, joka vie sinut kadotukseen.

Lue lisää

Selvä. Luit minulle kadotustuomion koska tunnustan uskoa, jossa Jeesusta rakastetaan, Hänen syntymäänsä ja ylösnousemustaan kunnioitetaan ja korotetaan Hänen armoaan, jota kutsut halvaksi.

Pidän tämän aina mielessäni teidän kohdallanne, sillä meidän sanoistamme meidät tuomitaan tai julistetaan vanhurskaiksi. Minä olen julistanut sitä mitä minä tunnustan, niin myös sinä ja kumppanisi omaanne. Minä pysyn sanojeni takana. Pysytteko te, loppuun asti?

Julistat minun tunnustavan "halvan armon oppia". Pidät armoa halpana ja käskyjen ja kieltojen noudattamista pelastavana.

Raamattu, joskaan ei käske, ei myöskään kiellä muistamasta Jeesuksen syntymää ja ylösnousemusta. Jo apostolit aloittivat sunnuntain, "viikon ensimmäisen päivän, ylösnousemuspäivän, jom risonin" vieton pyhäpäivänä, tämä lukee Raamatussa, Apostolien teoissa.

Nyt jälleen tiedämme tarkasti, mikä on tilanne meidän kristittyjen ja toisaalta teidän helluntaimessiaanisten uskon välillä. MOT.

Tämä tuli jälleen todistetuksi. Te ette ole kristittyjä, sen enempää kuin adventistit ja j.todistajatkaan.

Tämä on sinulle ja messiaanisille kumppaneillesi, saatanassa:

"Pyhä risti olkoon valoni /
Älköön mikään lohikäärme olko oppaani
Väisty tieltäni, saatana /
Älä houkuttele minua turhalla
Se mitä tarjoat on pahaa /
Juo itse myrkky."
.

gyjd kirjoitti:

Jeesuksen sanojen mukaan käskyjen noudattaminen antaa elämän, mikä toteutuu silloin, kun samalla uskoo Jeesukseen. Paavali sanoi, ettei armon alla saa rikkoa lakia vastaan, muuten tuomitaan kadotukseen. Sinulla ei ole kristillistä oppia vaan halvan armon oppi, joka vie sinut kadotukseen.

Lue lisää

Armo on silloin halpaa, kun kuvittelee olevansa hurskas.

JuoOmaMyrkkysi kirjoitti:

Selvä. Luit minulle kadotustuomion koska tunnustan uskoa, jossa Jeesusta rakastetaan, Hänen syntymäänsä ja ylösnousemustaan kunnioitetaan ja korotetaan Hänen armoaan, jota kutsut halvaksi.

Pidän tämän aina mielessäni teidän kohdallanne, sillä meidän sanoistamme meidät tuomitaan tai julistetaan vanhurskaiksi. Minä olen julistanut sitä mitä minä tunnustan, niin myös sinä ja kumppanisi omaanne. Minä pysyn sanojeni takana. Pysytteko te, loppuun asti?

Julistat minun tunnustavan "halvan armon oppia". Pidät armoa halpana ja käskyjen ja kieltojen noudattamista pelastavana.

Raamattu, joskaan ei käske, ei myöskään kiellä muistamasta Jeesuksen syntymää ja ylösnousemusta. Jo apostolit aloittivat sunnuntain, "viikon ensimmäisen päivän, ylösnousemuspäivän, jom risonin" vieton pyhäpäivänä, tämä lukee Raamatussa, Apostolien teoissa.

Nyt jälleen tiedämme tarkasti, mikä on tilanne meidän kristittyjen ja toisaalta teidän helluntaimessiaanisten uskon välillä. MOT.

Tämä tuli jälleen todistetuksi. Te ette ole kristittyjä, sen enempää kuin adventistit ja j.todistajatkaan.

Tämä on sinulle ja messiaanisille kumppaneillesi, saatanassa:

"Pyhä risti olkoon valoni /
Älköön mikään lohikäärme olko oppaani
Väisty tieltäni, saatana /
Älä houkuttele minua turhalla
Se mitä tarjoat on pahaa /
Juo itse myrkky."
.

Lue lisää

Jos sinä et noudata Jeesuksen käskyä noudattaa lakia, niin sinä et rakasta Jeesusta Kristusta, vaan sinä olet valehtelija.

Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

1 Jh 2:3 Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä. 4 Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä. 5 Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä. Tästä me tiedämme olevamme hänen yhteydessään. 6 Sen, joka sanoo pysyvänsä hänessä, tulee myös elää samalla tavoin kuin hän eli.

Kuka pääsee Jumalan valtakuntaa, sen määrittelee Jumalan Sana. Se sanoo yksiselitteisesti, ettei kukaan Jeesuksen uskova ole vanhurskas, jos ei elä Jeesuksen tavoin lakia noudattaen. Jeesus tuomitsee ne uskonsa häneen tunnustaneet helvettiin, jotka eivät tehneet parannusta lain rikkomisesta.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. --- 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Kuten huomaat, niin uskovien on pakko tehdä parannus lain rikkomisesta, muuten Jeesus ei armahda. Ilmestyskirjassa on pelastuvan uskovan määritelmä. Taivaaseen pelastuu vain ne, joilla on kestävyyttä, usko Jeesukseen Kristukseen ja jotka noudattavat lakia, kuten Jeesuskin noudatti.

Ilm 14: 12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

Sellainen "kristillisyys", joka elää ilman lakia, ei ole Jeesuksesta Kristuksesta vaan antikristuksesta.

Mt 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

viheliäinensattuma kirjoitti:

Armo on silloin halpaa, kun kuvittelee olevansa hurskas.

Tämä ei ole Raamatun opetuksen mukainen kommentti. Armo on silloin halpaa, kun ei välitä laista, koska luulee armon sallivan tahallisen lain rikkomisen. Tämä lukee Jumalan Sanassa, joten siihen tulee uskoa.

1 Pt 1: 14 Olkaa kuuliaisia lapsia älkääkä taipuko noudattamaan himoja, joiden vallassa ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte. 15 Niin kuin hän, joka teidät on kutsunut, on pyhä, niin tulkaa tekin pyhiksi kaikessa mitä teette. 16 Onhan kirjoitettu: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä." 17 Ja jos kerran te rukoillessanne kutsutte Isäksi häntä, joka puolueettomasti tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin eläkää jumalanpelossa tämä muukalaisuutenne aika. 18 Tiedättehän, ettei teitä ole lunastettu isiltä perimästänne tyhjänpäiväisestä elämästä millään katoavalla tavaralla, hopealla tai kullalla, 19 vaan Kristuksen, tuon virheettömän ja tahrattoman karitsan, kalliilla verellä.

gyjd kirjoitti:

Tämä ei ole Raamatun opetuksen mukainen kommentti. Armo on silloin halpaa, kun ei välitä laista, koska luulee armon sallivan tahallisen lain rikkomisen. Tämä lukee Jumalan Sanassa, joten siihen tulee uskoa.

1 Pt 1: 14 Olkaa kuuliaisia lapsia älkääkä taipuko noudattamaan himoja, joiden vallassa ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte. 15 Niin kuin hän, joka teidät on kutsunut, on pyhä, niin tulkaa tekin pyhiksi kaikessa mitä teette. 16 Onhan kirjoitettu: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä." 17 Ja jos kerran te rukoillessanne kutsutte Isäksi häntä, joka puolueettomasti tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin eläkää jumalanpelossa tämä muukalaisuutenne aika. 18 Tiedättehän, ettei teitä ole lunastettu isiltä perimästänne tyhjänpäiväisestä elämästä millään katoavalla tavaralla, hopealla tai kullalla, 19 vaan Kristuksen, tuon virheettömän ja tahrattoman karitsan, kalliilla verellä.

Lue lisää

Mitä te armosta tiedätte, joilla on laki ? Rakkaus on kylmennyt sydämmissänne lain myötä. Mitä katsotte ihmiseen ja sen muotoon, vaikka Jeesusvon sovittanut armosta myös hänenkin syntinsä.
Millä tuomiysette,:teidät tuomitaan.
Kyllä te kirjoitukset tunnette ja lain, mutta missä on sydäntenne rakkaus.
Paimen ei tullut lakia kumoamaan, vaan täyttämään, että Hänen rakkautensa näkyisi teissä.
Hänen on tuomio. Teillä on evankeliumi kaikkeen masilmaan vietäväksi.
Sytyttäkää soihdut, jotta näkisitte.
Kaatakaa öljyä ja olkaa valoksi, eo pimeydeksi.
Rakkaus näkee valon.

viheliäinensattuma kirjoitti:

Mitä te armosta tiedätte, joilla on laki ? Rakkaus on kylmennyt sydämmissänne lain myötä. Mitä katsotte ihmiseen ja sen muotoon, vaikka Jeesusvon sovittanut armosta myös hänenkin syntinsä.
Millä tuomiysette,:teidät tuomitaan.
Kyllä te kirjoitukset tunnette ja lain, mutta missä on sydäntenne rakkaus.
Paimen ei tullut lakia kumoamaan, vaan täyttämään, että Hänen rakkautensa näkyisi teissä.
Hänen on tuomio. Teillä on evankeliumi kaikkeen masilmaan vietäväksi.
Sytyttäkää soihdut, jotta näkisitte.
Kaatakaa öljyä ja olkaa valoksi, eo pimeydeksi.
Rakkaus näkee valon.

Lue lisää

Sinä puhut täyttä puuta heinää, koska ajatuksiisi on syöpynyt huorakirkon valheet.

Tässä on yksikertainen totuus Raamatusta, jossa Paavali sanoo roomalaisille pakanoille, ettei kukaan Jeesukseen uskova voi olla vanhurskas, jos ei noudata lakia.

Room 2: 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Jokainen tuomitaan viimeisenä päivänä tekojen mukaan. Ne Jeesukseen uskovat pakanat, jotka eivät kääntyneet noudattamaan lakia, tuomitsee sellainen pakana, joka noudatti lakia. Tämän on selvää tekstiä. Sinä et voi välttää tätä asiaa millään tavalla.

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Jeesus ei anna anteeksi niille, jotka eivät lopeta lain rikkomista. Tämäkin on täysin selvää tekstiä.

Ap.t 3: 19. Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20. että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

Katsos hellari, Jeesus sanoo, että hänen käskynsä noudattaminen antaa elämän. Se ei tietenkään tarkoita sitä, ettei sinun tarvitse uskoa Jeesukseen, vaan jos uskot Jeesusta ja noudat lakia, niin silloin saat syntisi anteeksi ja ikuisen elämän. Hellari ei pelastu yksin Jeesusta ylistämällä, vaan täytyy alkaa myös noudattaa lakia.

Jh 12:48 Jos joku torjuu minut eikä ota sanojani vastaan, hänellä on kyllä tuomarinsa: se sana, jonka olen puhunut, tuomitsee hänet viimeisenä päivänä. 49 En minä ole puhunut omissa nimissäni. Isä, joka on minut lähettänyt, on määrännyt, mitä minun tulee puhua ja julistaa, 50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän.

Ne hellarit, jota eivät tätä Jumalan Sanaa ota vastaa, heidät tuomitaan tuliseen järveen laittomuuden tekijöinä.

Mt 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

gyjd kirjoitti:

Sinä puhut täyttä puuta heinää, koska ajatuksiisi on syöpynyt huorakirkon valheet.

Tässä on yksikertainen totuus Raamatusta, jossa Paavali sanoo roomalaisille pakanoille, ettei kukaan Jeesukseen uskova voi olla vanhurskas, jos ei noudata lakia.

Room 2: 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Jokainen tuomitaan viimeisenä päivänä tekojen mukaan. Ne Jeesukseen uskovat pakanat, jotka eivät kääntyneet noudattamaan lakia, tuomitsee sellainen pakana, joka noudatti lakia. Tämän on selvää tekstiä. Sinä et voi välttää tätä asiaa millään tavalla.

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Jeesus ei anna anteeksi niille, jotka eivät lopeta lain rikkomista. Tämäkin on täysin selvää tekstiä.

Ap.t 3: 19. Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20. että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

Katsos hellari, Jeesus sanoo, että hänen käskynsä noudattaminen antaa elämän. Se ei tietenkään tarkoita sitä, ettei sinun tarvitse uskoa Jeesukseen, vaan jos uskot Jeesusta ja noudat lakia, niin silloin saat syntisi anteeksi ja ikuisen elämän. Hellari ei pelastu yksin Jeesusta ylistämällä, vaan täytyy alkaa myös noudattaa lakia.

Jh 12:48 Jos joku torjuu minut eikä ota sanojani vastaan, hänellä on kyllä tuomarinsa: se sana, jonka olen puhunut, tuomitsee hänet viimeisenä päivänä. 49 En minä ole puhunut omissa nimissäni. Isä, joka on minut lähettänyt, on määrännyt, mitä minun tulee puhua ja julistaa, 50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän.

Ne hellarit, jota eivät tätä Jumalan Sanaa ota vastaa, heidät tuomitaan tuliseen järveen laittomuuden tekijöinä.

Mt 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Lue lisää

Koska jokainen ihminen tekee syntiä, niin tuon näkemyksesi mukaan kukaan ei pääsisi taivaaseen. Olenpa varoittanut nyt sinua. Pyydä syntejäsi anteeksi niin pelastut.

gyjd kirjoitti:

Sinä puhut täyttä puuta heinää, koska ajatuksiisi on syöpynyt huorakirkon valheet.

Tässä on yksikertainen totuus Raamatusta, jossa Paavali sanoo roomalaisille pakanoille, ettei kukaan Jeesukseen uskova voi olla vanhurskas, jos ei noudata lakia.

Room 2: 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Jokainen tuomitaan viimeisenä päivänä tekojen mukaan. Ne Jeesukseen uskovat pakanat, jotka eivät kääntyneet noudattamaan lakia, tuomitsee sellainen pakana, joka noudatti lakia. Tämän on selvää tekstiä. Sinä et voi välttää tätä asiaa millään tavalla.

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Jeesus ei anna anteeksi niille, jotka eivät lopeta lain rikkomista. Tämäkin on täysin selvää tekstiä.

Ap.t 3: 19. Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20. että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

Katsos hellari, Jeesus sanoo, että hänen käskynsä noudattaminen antaa elämän. Se ei tietenkään tarkoita sitä, ettei sinun tarvitse uskoa Jeesukseen, vaan jos uskot Jeesusta ja noudat lakia, niin silloin saat syntisi anteeksi ja ikuisen elämän. Hellari ei pelastu yksin Jeesusta ylistämällä, vaan täytyy alkaa myös noudattaa lakia.

Jh 12:48 Jos joku torjuu minut eikä ota sanojani vastaan, hänellä on kyllä tuomarinsa: se sana, jonka olen puhunut, tuomitsee hänet viimeisenä päivänä. 49 En minä ole puhunut omissa nimissäni. Isä, joka on minut lähettänyt, on määrännyt, mitä minun tulee puhua ja julistaa, 50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän.

Ne hellarit, jota eivät tätä Jumalan Sanaa ota vastaa, heidät tuomitaan tuliseen järveen laittomuuden tekijöinä.

Mt 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Lue lisää

Jokainen uskova on samaan aikaan vanhurskas ja syntinen, vanhurskas toivossa, syntinen todellisuudessa. Siksi valvovalla omallatunnolla vaeltava uskova on aina katuva. Hänen kasvunsa on nimenomaan kasvua jokapäiväisessä katumuksessa ja alituisessa turvautumisessa syntien anteeksisaamiseen.
( Olavi Peltola )

"Sillä tässä elämässä me emme saavuta vanhurskautta, vaan kurotamme sitä kohden, aina etsien, aina vanhurskauttamista kerjäten, synnin sovitusta pyytäen, taivaallisen Isämme tahdon tapahtumista anoen, hänen nimensä pyhittämistä anoen. Ja kuitenkin juuri tässä tilanteessa Jumala julistaa meidät vanhurskaiksi."
(Luther)

viheliäinensattuma kirjoitti:

Koska jokainen ihminen tekee syntiä, niin tuon näkemyksesi mukaan kukaan ei pääsisi taivaaseen. Olenpa varoittanut nyt sinua. Pyydä syntejäsi anteeksi niin pelastut.

Jokainen ihminen on joskus tehnyt syntiä, joten hänen on tehtävä parannus lain rikkomisesta, jotta synnit saisi anteeksi Jeesuksen Kristuksen nimessä. Jos joku suhtautuu lakiin välinpitämättömästi, niin hän ei ole enää armon alla, vaan hänet tuomitaan kadotukseen. Armo alla ei saa tahallaan tai välipitämättömästi lakiin suhtautuen rikkoa lakia vastaan.

Room 6:15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! 16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Jeesus ja Paavali puhuivat paljon tuomioista. Halvan armon helluntaikirkossa jaetaan katteettomia lupauksia pelastusvarmuudesta niille, jotka eivät halua kuulla totuutta, mutta mielellään ottavat vastaan siunauksia ja maallista menestystä.

Ap.t 24:24 Jonkin ajan kuluttua Felix tuli juutalaisen vaimonsa Drusillan kanssa vankilaan, lähetti hakemaan Paavalia ja kuunteli, mitä tämä kertoi uskosta Kristukseen Jeesukseen. 25 Mutta kun Paavali puhui Jumalan tahdon mukaisesta elämästä, halujen hillitsemisestä ja tulevasta tuomiosta, Felix pelästyi ja sanoi: "Saat mennä. Kutsun sinut taas toiste, kun minulla on aikaa." 26 Hän myös toivoi saavansa Paavalilta rahaa, ja siksi hän tavan takaa haetti Paavalin luokseen ja keskusteli hänen kanssaan.

Lk 16:22 "Sitten köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Abrahamin huomaan. Rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin. 23 Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten. 24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' 25 Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa. 26 Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.' 27 Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon. 28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.' 29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' 30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.' 31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

gyjd kirjoitti:

Jeesus ja Paavali puhuivat paljon tuomioista. Halvan armon helluntaikirkossa jaetaan katteettomia lupauksia pelastusvarmuudesta niille, jotka eivät halua kuulla totuutta, mutta mielellään ottavat vastaan siunauksia ja maallista menestystä.

Ap.t 24:24 Jonkin ajan kuluttua Felix tuli juutalaisen vaimonsa Drusillan kanssa vankilaan, lähetti hakemaan Paavalia ja kuunteli, mitä tämä kertoi uskosta Kristukseen Jeesukseen. 25 Mutta kun Paavali puhui Jumalan tahdon mukaisesta elämästä, halujen hillitsemisestä ja tulevasta tuomiosta, Felix pelästyi ja sanoi: "Saat mennä. Kutsun sinut taas toiste, kun minulla on aikaa." 26 Hän myös toivoi saavansa Paavalilta rahaa, ja siksi hän tavan takaa haetti Paavalin luokseen ja keskusteli hänen kanssaan.

Lk 16:22 "Sitten köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Abrahamin huomaan. Rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin. 23 Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten. 24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' 25 Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa. 26 Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.' 27 Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon. 28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.' 29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' 30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.' 31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

Lue lisää

Niin tuo oli Jeesuksen kertoma vertaus.
Ymmärrän, miksi olit niin kärkäs. Uskon henkilökohtaisesti erillälailla, kuin sinä.
Olen kokenut helluntailaiset niin, että heissäkin on eroa, yksilöissä.
En ole ainakaan helluntalaistuttujeni kanssa kokenut halpaa armoa.
Että he tieten tahtoen ovat välittämättä synnistä.
Pyrkivät kyllä kilvoittelemaan.

Miten tulkitset raamatun kohdan, jossa Jeesus puhui lampaista, että on lampaita muissakin lammashuoneissa?

gyjd kirjoitti:

Jeesus ja Paavali puhuivat paljon tuomioista. Halvan armon helluntaikirkossa jaetaan katteettomia lupauksia pelastusvarmuudesta niille, jotka eivät halua kuulla totuutta, mutta mielellään ottavat vastaan siunauksia ja maallista menestystä.

Ap.t 24:24 Jonkin ajan kuluttua Felix tuli juutalaisen vaimonsa Drusillan kanssa vankilaan, lähetti hakemaan Paavalia ja kuunteli, mitä tämä kertoi uskosta Kristukseen Jeesukseen. 25 Mutta kun Paavali puhui Jumalan tahdon mukaisesta elämästä, halujen hillitsemisestä ja tulevasta tuomiosta, Felix pelästyi ja sanoi: "Saat mennä. Kutsun sinut taas toiste, kun minulla on aikaa." 26 Hän myös toivoi saavansa Paavalilta rahaa, ja siksi hän tavan takaa haetti Paavalin luokseen ja keskusteli hänen kanssaan.

Lk 16:22 "Sitten köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Abrahamin huomaan. Rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin. 23 Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten. 24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' 25 Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa. 26 Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.' 27 Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon. 28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.' 29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' 30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.' 31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

Lue lisää

Messiaaninen seurakunta on Suomessa vitsi. Heillä ei ole yhteistä oppia esim. kasteesta, Pyhän Hengen kasteesta, onko voimassa 613 vanhan liiton lakia vai uuden liiton lait ym.
Joku polttaa tupakkaa, kuuntelee rokkia ym. He kuuluvat vielä lisäksi eri seurakuntiin.

Samaatietä kirjoitti:

Niin tuo oli Jeesuksen kertoma vertaus.
Ymmärrän, miksi olit niin kärkäs. Uskon henkilökohtaisesti erillälailla, kuin sinä.
Olen kokenut helluntailaiset niin, että heissäkin on eroa, yksilöissä.
En ole ainakaan helluntalaistuttujeni kanssa kokenut halpaa armoa.
Että he tieten tahtoen ovat välittämättä synnistä.
Pyrkivät kyllä kilvoittelemaan.

Miten tulkitset raamatun kohdan, jossa Jeesus puhui lampaista, että on lampaita muissakin lammashuoneissa?

Lue lisää

Jeesus ei kertonut mitään vertausta, vaan kertoi faktaa siitä, millaista on helvetissä ja mistä syystä rikas mies sinne joutui.

Laskuntulos kirjoitti:

Messiaaninen seurakunta on Suomessa vitsi. Heillä ei ole yhteistä oppia esim. kasteesta, Pyhän Hengen kasteesta, onko voimassa 613 vanhan liiton lakia vai uuden liiton lait ym.
Joku polttaa tupakkaa, kuuntelee rokkia ym. He kuuluvat vielä lisäksi eri seurakuntiin.

Lue lisää

Toisin kuin kristityillä, joilla on niin yhtenäinen oppi eikä mitään kiistaa mistään opillisista kysymyksistä! Kristilliset seurakunnat ovat niin yhtä kun on helluntaikirkkoa, vapaakirkkoa, adventisteja, babtisteja, metodisteja, katolisia, luterilaisia, ortodokseja ja presbyteereja. Ah niin yhtä!

Kristitty.net kirjoitti:

Toisin kuin kristityillä, joilla on niin yhtenäinen oppi eikä mitään kiistaa mistään opillisista kysymyksistä! Kristilliset seurakunnat ovat niin yhtä kun on helluntaikirkkoa, vapaakirkkoa, adventisteja, babtisteja, metodisteja, katolisia, luterilaisia, ortodokseja ja presbyteereja. Ah niin yhtä!

Lue lisää

Ei tuo sinunkaan halventava tyyli " ah niin yhtä" ollut uskovaiselle sopivaa.
Mutta tuollaisia sunnintekijöitä me kaikko ihmiset olemme.
Emme mr kykene itsessämmr puhittymään.

Samaatietä kirjoitti:

Ei tuo sinunkaan halventava tyyli " ah niin yhtä" ollut uskovaiselle sopivaa.
Mutta tuollaisia sunnintekijöitä me kaikko ihmiset olemme.
Emme mr kykene itsessämmr puhittymään.

Lue lisää

Halventava tyyli? Ei saa siis sanoa totuutta, että kristilliset seurakunnat ovat hajonneet miljooniin eri lahkoihin eikä kirkossa ole mitään ykseyttä. Ja sitten kehdataan syyttää messiaanisia seurakuntia siitä, että niissä ei ole ykseyttä. Katso peiliin.

Kristitty.net kirjoitti:

Toisin kuin kristityillä, joilla on niin yhtenäinen oppi eikä mitään kiistaa mistään opillisista kysymyksistä! Kristilliset seurakunnat ovat niin yhtä kun on helluntaikirkkoa, vapaakirkkoa, adventisteja, babtisteja, metodisteja, katolisia, luterilaisia, ortodokseja ja presbyteereja. Ah niin yhtä!

Lue lisää

Kristityt, jotka kuuluvat johonkin seurakuntaan sitoutuvat ko seurakunnan oppiin. Raamatusta löytyy ohjeet paikalliselle kristilliselle seurakunnalle.

Messiaanisen "seurakunnan" jäsenellä on jokaisella oma oppi ja he leikkivät juutalaisia tapoja. Oikea "kukkahattu" tätien seurakunta. Joku sanoo, että ei saa ajaa partaa toinen ajaa. Joku sanoo, että pitää olla viitan tupsut, toinen ei.... ym. ym

Laskuntulos kirjoitti:

Kristityt, jotka kuuluvat johonkin seurakuntaan sitoutuvat ko seurakunnan oppiin. Raamatusta löytyy ohjeet paikalliselle kristilliselle seurakunnalle.

Messiaanisen "seurakunnan" jäsenellä on jokaisella oma oppi ja he leikkivät juutalaisia tapoja. Oikea "kukkahattu" tätien seurakunta. Joku sanoo, että ei saa ajaa partaa toinen ajaa. Joku sanoo, että pitää olla viitan tupsut, toinen ei.... ym. ym

Lue lisää

Jahas, ja kristillisissä seurakunnissa ei ole mitään hajaannusta ja jokainen allekirjoittaa seurakunnan opin? No niin varmaan, kun niitä seurakuntia on miljoona josta valita itselleen sopiva.

Laskuntulos kirjoitti:

Kristityt, jotka kuuluvat johonkin seurakuntaan sitoutuvat ko seurakunnan oppiin. Raamatusta löytyy ohjeet paikalliselle kristilliselle seurakunnalle.

Messiaanisen "seurakunnan" jäsenellä on jokaisella oma oppi ja he leikkivät juutalaisia tapoja. Oikea "kukkahattu" tätien seurakunta. Joku sanoo, että ei saa ajaa partaa toinen ajaa. Joku sanoo, että pitää olla viitan tupsut, toinen ei.... ym. ym

Lue lisää

Ja montako kertaa pitää sanoa, että me emme leiki juutalaisia tapoja, emme seuraa mitään rabbien omasta päästään keksimiään perinnäissääntöjä.

Kristitty.net kirjoitti:

Toisin kuin kristityillä, joilla on niin yhtenäinen oppi eikä mitään kiistaa mistään opillisista kysymyksistä! Kristilliset seurakunnat ovat niin yhtä kun on helluntaikirkkoa, vapaakirkkoa, adventisteja, babtisteja, metodisteja, katolisia, luterilaisia, ortodokseja ja presbyteereja. Ah niin yhtä!

Lue lisää

Onko sinun kuvitteellisesta Messiaanisessa seurakunnassa vanhimmat, jotka johtavat seurakuntaa?
Kivittävätkö kaikki seurakuntasi jäsenet kristityt, jotka rikkovat sapatin, kuten sinä? Mikä on seurakuntasi oppi???

Laskuntulos kirjoitti:

Onko sinun kuvitteellisesta Messiaanisessa seurakunnassa vanhimmat, jotka johtavat seurakuntaa?
Kivittävätkö kaikki seurakuntasi jäsenet kristityt, jotka rikkovat sapatin, kuten sinä? Mikä on seurakuntasi oppi???

Lue lisää

Emme kivitä ketään koska asumme diasporassa maallisen ja pakanallisen esivallan alla, jota meidän Paavalin mukaan tulee kunnioittaa. Olemme siis samassa asemassa kuin juutalaiset Jeesuksen aikaan, meillä ei ole lupa tappaa ketään.

Mitähän yrität lainaamallasi jakeilla selitellä? Siinä Paavali moittii vanhan liiton juutalaisia uskon puutteesta Jeesukseen Kristukseen, mutta lopussa toteaa, ettei usko kumoa lakia. Paavali vaati koko ajan niin pakanoita kuin juutalaisia noudattamaan lakia.

Helluntailaiset eivät ymmärrä, mitä Paavali tarkoittaa olla lain alla. Tooraa noudattavat kristityt eivät voi olla lain alla. Paavali ei tarkoita Roomalaiskirjeessä lain alla olevilla heitä eikä Galatalaiskirjekään ensisijaisesti viittaa heihin, koska Galatalaiskirje on osoitettu niille juutalaisille, jotka ovat luopuneet uskosta Jeesukseen Kristukseen.

Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

Mikä ero on olla lain tai armon alla?

1. Suomessa on muutamia tuhansia juutalaisia, jotka kuuluvat synagogaseurakuntiin. He ovat lain alla, koska he eivät suostu uskomaan Jeesukseen Kristukseen. He pyrkivät vanhurskauttamaan itsensä lain teoilla ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen. Galatalaiskirje ei ole osoitettu ensisijaisesti uuden liiton kristityille vaan vanhan liiton juutalaisille, joiden uskon puutetta Paavali moittii.

2. Armon alla ovat ne, jotka noudattavat lakia ja uskovat Jeesukseen Kristukseen. Heillä on mahdollisuus pelastua. Heitä on todella pieni joukko Suomessa.

3. Kristityt, jotka tunnustavat Jeesuksen Kristuksen, mutta eivät noudata lakia, he eivät ole armon alla, vaan heidät tuomitaan viimeisenä päivänä lain rikkojina. Lähes kaikki suomalaiset uskovat kuuluvat tähän ryhmään ja he käyvät mm. luterilaisissa ja helluntailaisissa seurakunnissa. He ovat niitä, joille Jeesus Kristus sanoo viimeisenä päivänä näin:

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Paavali opettaa roomalaisille pakanoille ja juutalaisille, että lain alla on vanhan liiton juutalaiset ja armon alla ne kristityt, jotka noudattavat Mooseksen lakia. Ne jotka eivät noudata lakia, heidät tuomitaan kadotukseen. Siis Tooran noudattaminen ei tarkoita olemista lain alla. Tooran rikkominen taas tarkoittaa aina tuomiota kadotukseen.

Room 6:14-16: Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

1 Joh 3:4: Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Room 7:7 Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Pelastuminen ja armon alla oleminen edellyttää sekä uskoa Jeesukseen Kristukseen että lain noudattamista. Jos joku ei noudata lakia, hänen uskonsa on kuollut. Jokainen tullaan tuomitsemaan viimeisenä päivänä tekojen mukaan. Jos ei ole noudattanut lakia, tulee tuomio tuliseen järveen niin helluntailaiselle kuin muunkin kirkon jäsenelle

Olen hyvilläni siitä että täytät lain viimeistä piirtoa myöten. Voit siis pelastua omilla ansioillasi.

Minä taas en edes yritä tehdä mitään pelastukseni hyväksi, vaan ainoastaann uskon että minut on Jeesus pelastanut ristinkuolemallaan ja kaikki hyvä mitä ehkä minussa esiintyy tai minun kauttani tapahtuu, on Hänen vaikutustaan minussa.

Jatka siis lainkiivailuasi, kenties tulet joskus täydelliseksi. Tooran mukaan sinun pitäisi tuoda uhreja! Kuinka tulet täydelliseksi ilman temppeliä? Eikö toora olekaan tärkeä pelastukseen?

Minun täydellisyyteni on yksin Jeesuksessa. Hän on minun ylistykseni kohde!

Hepr.10:1. Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta, ei se koskaan voi samoilla jokavuotisilla uhreilla, joita he alinomaa kantavat esiin, tehdä niiden tuojia täydellisiksi.
2. Sillä eikö muutoin olisi lakattu niitä uhraamasta, koska näillä, jotka jumalanpalvelustaan toimittavat, kerran puhdistettuina, ei enää olisi ollut mitään tuntoa synneistä?
3. Mutta niissä on jokavuotinen muistutus synneistä.
4. Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.
5. Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;
6. polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.
7. Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen - kirjakääröön on minusta kirjoitettu - tekemään sinun tahtosi, Jumala'."
8. Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
9. sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
10. Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.
11. Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa;
12. mutta tämä on, uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle,
13. ja odottaa nyt vain, kunnes hänen vihollisensa pannaan hänen jalkojensa astinlaudaksi.
14. Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.

tosiaankin kirjoitti:

Olen hyvilläni siitä että täytät lain viimeistä piirtoa myöten. Voit siis pelastua omilla ansioillasi.

Minä taas en edes yritä tehdä mitään pelastukseni hyväksi, vaan ainoastaann uskon että minut on Jeesus pelastanut ristinkuolemallaan ja kaikki hyvä mitä ehkä minussa esiintyy tai minun kauttani tapahtuu, on Hänen vaikutustaan minussa.

Jatka siis lainkiivailuasi, kenties tulet joskus täydelliseksi. Tooran mukaan sinun pitäisi tuoda uhreja! Kuinka tulet täydelliseksi ilman temppeliä? Eikö toora olekaan tärkeä pelastukseen?

Minun täydellisyyteni on yksin Jeesuksessa. Hän on minun ylistykseni kohde!

Hepr.10:1. Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta, ei se koskaan voi samoilla jokavuotisilla uhreilla, joita he alinomaa kantavat esiin, tehdä niiden tuojia täydellisiksi.
2. Sillä eikö muutoin olisi lakattu niitä uhraamasta, koska näillä, jotka jumalanpalvelustaan toimittavat, kerran puhdistettuina, ei enää olisi ollut mitään tuntoa synneistä?
3. Mutta niissä on jokavuotinen muistutus synneistä.
4. Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.
5. Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;
6. polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.
7. Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen - kirjakääröön on minusta kirjoitettu - tekemään sinun tahtosi, Jumala'."
8. Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
9. sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
10. Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.
11. Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa;
12. mutta tämä on, uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle,
13. ja odottaa nyt vain, kunnes hänen vihollisensa pannaan hänen jalkojensa astinlaudaksi.
14. Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.

Lue lisää

... Yksin Kristuksen tekojen kautta.

Hyvä. "tosiaankin", hyvin kirjoitettu.
*

tosiaankin kirjoitti:

Olen hyvilläni siitä että täytät lain viimeistä piirtoa myöten. Voit siis pelastua omilla ansioillasi.

Minä taas en edes yritä tehdä mitään pelastukseni hyväksi, vaan ainoastaann uskon että minut on Jeesus pelastanut ristinkuolemallaan ja kaikki hyvä mitä ehkä minussa esiintyy tai minun kauttani tapahtuu, on Hänen vaikutustaan minussa.

Jatka siis lainkiivailuasi, kenties tulet joskus täydelliseksi. Tooran mukaan sinun pitäisi tuoda uhreja! Kuinka tulet täydelliseksi ilman temppeliä? Eikö toora olekaan tärkeä pelastukseen?

Minun täydellisyyteni on yksin Jeesuksessa. Hän on minun ylistykseni kohde!

Hepr.10:1. Sillä koska laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta, ei se koskaan voi samoilla jokavuotisilla uhreilla, joita he alinomaa kantavat esiin, tehdä niiden tuojia täydellisiksi.
2. Sillä eikö muutoin olisi lakattu niitä uhraamasta, koska näillä, jotka jumalanpalvelustaan toimittavat, kerran puhdistettuina, ei enää olisi ollut mitään tuntoa synneistä?
3. Mutta niissä on jokavuotinen muistutus synneistä.
4. Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.
5. Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;
6. polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.
7. Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen - kirjakääröön on minusta kirjoitettu - tekemään sinun tahtosi, Jumala'."
8. Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
9. sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
10. Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.
11. Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa;
12. mutta tämä on, uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle,
13. ja odottaa nyt vain, kunnes hänen vihollisensa pannaan hänen jalkojensa astinlaudaksi.
14. Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.

Lue lisää

Eikös Raamattu opeta, ettei Jeesus halua ylistysuhria vaan kuuliaisuutta. Sen tähden sellainen hellari, joka ei ala noudattamaan lakia, tuomitaan tuliseen järveen ylistämisestä huolimatta.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Helluntailaisuus on maailmaan lähetetty raju eksytys, joka opettaa uskovat noudattamaan laittomuutta, jotta heidät tuomittaisiin tuliseen järveen. Siinä on halpaa armoa, laittomuutta, vääriä profetioita, menestysteologiaa ja vierasta tulta.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15058212/helluntailaisuus-on-maailmaan-lahetetty-eksytys

Raamatun mukaan Herra Jeesus osoittaa nuo sanat niille, jotka eivät käänny Herran Jeesuksen puoleen, eivät usko Jeesukseen, vaikka ovat jopa nähneet Hänet.

24. "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.
25. Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'.
26. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
27. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
( Luuk. 13. )

Herra Jeesus tuntee omansa, jokaisen Herran puoleen kääntyneen.

35. Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos. ( Joh. 6. )

Tästä huomaamme, että on ihmisiä, jotka eivät koskaan käänny Herran Jeesuksen puoleen, huuda avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta, heille Jeesus sanoo, en ole koskaan teitä tuntenut.

Heistä osa varmasti on omasta mielestään lain noudattajia, kuten Saulus, mutta oikeasti he ovat sokeita.

40. Ja muutamat fariseukset, jotka olivat siinä häntä lähellä, kuulivat tämän ja sanoivat hänelle: "Olemmeko mekin sokeat?"
41. Jeesus sanoi heille: "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy".
( Joh. 9. )

Synnit pysyy, ellei ihminen käänny Herran Jeesuksen puoleen synnin tunnossa, syntisenä.

Omasta mielestään terveet eivät tarvitse Parantajaa, Vapahtajaa.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Raamatun mukaan Herra Jeesus osoittaa nuo sanat niille, jotka eivät käänny Herran Jeesuksen puoleen, eivät usko Jeesukseen, vaikka ovat jopa nähneet Hänet.

24. "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.
25. Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'.
26. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
27. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
( Luuk. 13. )

Herra Jeesus tuntee omansa, jokaisen Herran puoleen kääntyneen.

35. Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos. ( Joh. 6. )

Tästä huomaamme, että on ihmisiä, jotka eivät koskaan käänny Herran Jeesuksen puoleen, huuda avuksensa Herranaan Jeesusta Kristusta, heille Jeesus sanoo, en ole koskaan teitä tuntenut.

Heistä osa varmasti on omasta mielestään lain noudattajia, kuten Saulus, mutta oikeasti he ovat sokeita.

40. Ja muutamat fariseukset, jotka olivat siinä häntä lähellä, kuulivat tämän ja sanoivat hänelle: "Olemmeko mekin sokeat?"
41. Jeesus sanoi heille: "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy".
( Joh. 9. )

Synnit pysyy, ellei ihminen käänny Herran Jeesuksen puoleen synnin tunnossa, syntisenä.

Omasta mielestään terveet eivät tarvitse Parantajaa, Vapahtajaa.

Lue lisää

"heille Jeesus sanoo, en ole koskaan teitä tuntenut."

Jeesus sanoo, että menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät. Heille Jeesus osoittaa sanansa, niille, jotka Raamatun selvästi ilmoituksesta huolimatta tahallaan tekevät syntiä ja rikkovat lakia.

Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että armon alla ei tarvitse noudattaa Jumalan pyhää lakia. Ei missään kohtaa.

fghfgh kirjoitti:

Mitähän yrität lainaamallasi jakeilla selitellä? Siinä Paavali moittii vanhan liiton juutalaisia uskon puutteesta Jeesukseen Kristukseen, mutta lopussa toteaa, ettei usko kumoa lakia. Paavali vaati koko ajan niin pakanoita kuin juutalaisia noudattamaan lakia.

Helluntailaiset eivät ymmärrä, mitä Paavali tarkoittaa olla lain alla. Tooraa noudattavat kristityt eivät voi olla lain alla. Paavali ei tarkoita Roomalaiskirjeessä lain alla olevilla heitä eikä Galatalaiskirjekään ensisijaisesti viittaa heihin, koska Galatalaiskirje on osoitettu niille juutalaisille, jotka ovat luopuneet uskosta Jeesukseen Kristukseen.

Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

Mikä ero on olla lain tai armon alla?

1. Suomessa on muutamia tuhansia juutalaisia, jotka kuuluvat synagogaseurakuntiin. He ovat lain alla, koska he eivät suostu uskomaan Jeesukseen Kristukseen. He pyrkivät vanhurskauttamaan itsensä lain teoilla ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen. Galatalaiskirje ei ole osoitettu ensisijaisesti uuden liiton kristityille vaan vanhan liiton juutalaisille, joiden uskon puutetta Paavali moittii.

2. Armon alla ovat ne, jotka noudattavat lakia ja uskovat Jeesukseen Kristukseen. Heillä on mahdollisuus pelastua. Heitä on todella pieni joukko Suomessa.

3. Kristityt, jotka tunnustavat Jeesuksen Kristuksen, mutta eivät noudata lakia, he eivät ole armon alla, vaan heidät tuomitaan viimeisenä päivänä lain rikkojina. Lähes kaikki suomalaiset uskovat kuuluvat tähän ryhmään ja he käyvät mm. luterilaisissa ja helluntailaisissa seurakunnissa. He ovat niitä, joille Jeesus Kristus sanoo viimeisenä päivänä näin:

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Paavali opettaa roomalaisille pakanoille ja juutalaisille, että lain alla on vanhan liiton juutalaiset ja armon alla ne kristityt, jotka noudattavat Mooseksen lakia. Ne jotka eivät noudata lakia, heidät tuomitaan kadotukseen. Siis Tooran noudattaminen ei tarkoita olemista lain alla. Tooran rikkominen taas tarkoittaa aina tuomiota kadotukseen.

Room 6:14-16: Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

1 Joh 3:4: Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Room 7:7 Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Pelastuminen ja armon alla oleminen edellyttää sekä uskoa Jeesukseen Kristukseen että lain noudattamista. Jos joku ei noudata lakia, hänen uskonsa on kuollut. Jokainen tullaan tuomitsemaan viimeisenä päivänä tekojen mukaan. Jos ei ole noudattanut lakia, tulee tuomio tuliseen järveen niin helluntailaiselle kuin muunkin kirkon jäsenelle

Lue lisää

Sinäkin kirjoitat halventavasti. Etkö huomaa rikkaa omassa silmässäsi?
Miksi teette syntiä noin, jos sitä ei saa tehdä?
Huolettaa, jos et edes kadu, sillä katuvalle js syntinsä tunnustavalle annetaan anteeksi.
Myös ajatus synnit.

Samaatietä kirjoitti:

Sinäkin kirjoitat halventavasti. Etkö huomaa rikkaa omassa silmässäsi?
Miksi teette syntiä noin, jos sitä ei saa tehdä?
Huolettaa, jos et edes kadu, sillä katuvalle js syntinsä tunnustavalle annetaan anteeksi.
Myös ajatus synnit.

Lue lisää

Halventavasti? Ei siis saa sanoa totuutta, että kristityt ovat laittomuuden tekijöitä? Synnintekijöitä on Raamatun mukaan ankarasti arvosteltava, eikä se ole syntiä että sanoo totuuden.

"Syntiä tekeviä nuhtele kaikkien kuullen, että muutkin pelkäisivät." (1. Tim. 5:20)

Eli sinun oppisi mukaan "k.n", Jeesus sanoo puoleensa kääntyneillekin:
"En ole koskaan teitä tuntenut"

Niinkö oppisi osalta on?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Eli sinun oppisi mukaan "k.n", Jeesus sanoo puoleensa kääntyneillekin:
"En ole koskaan teitä tuntenut"

Niinkö oppisi osalta on?

Kysymys on siitä, ettei Jeesus tunnusta tuntevansa niitä, jotka eivät noudattaneet lakia. Jeesus tunnustaa ystäväkseen vain häneen uskovat ja lakia noudattavat. Tätä tarkoittaa Jeesus, kun sanoo, ettei tunne laittomuuden tekijöitä. Heille ei avata Karitsan hääjuhlien ovia.

Jh 15:13 Suurempaa rakkautta ei kukaan voi osoittaa, kuin että antaa henkensä ystäviensä puolesta. 14 Te olette ystäviäni, kun teette sen minkä käsken teidän tehdä. 15 En sano teitä enää palvelijoiksi, sillä palvelija ei tunne isäntänsä aikeita. Minä sanon teitä ystävikseni, olenhan saattanut teidän tietoonne kaiken, minkä olen Isältäni kuullut.

Kerrohan "fghs", missä kohtaa Raamatussa kerrotaan Jeesuksen puoleen kääntyneiden olevan synnittömiä, eli täydellisesti lakia noudattavien?

Ja kerrohan mikä oli Sauluksen synti, kun hänet oli opetettu tarkkaan noudattamaan isien lakia, mutta Herran Jeesuksen kohdattuaan hän sanoi olevansa syntisistä suurin.

Kuinka lain noudattaja voi olla syntisistä suurin?

Ja mikä oli tuo Herran Jeesuksen antama uusi käsky, mihin tuo Joh. 15. tekstikohta viittaa?

Raamattua ei pidä käyttää omaan oppiin vääntäen.

Raamatun ilmoitus on tuossa asiassa selkeä, Herra ei tunne niitä, jotka eivät ole Hänen puoleensa kääntyneet, Herraan Jeesukseen turvautuvia, Häntä Herranaan avukseen huutavia.

Peite sydämen päällä pysyy, kunnes ihminen sydämestään kääntyy Herran Jeesuksen puoleen.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Kerrohan "fghs", missä kohtaa Raamatussa kerrotaan Jeesuksen puoleen kääntyneiden olevan synnittömiä, eli täydellisesti lakia noudattavien?

Ja kerrohan mikä oli Sauluksen synti, kun hänet oli opetettu tarkkaan noudattamaan isien lakia, mutta Herran Jeesuksen kohdattuaan hän sanoi olevansa syntisistä suurin.

Kuinka lain noudattaja voi olla syntisistä suurin?

Ja mikä oli tuo Herran Jeesuksen antama uusi käsky, mihin tuo Joh. 15. tekstikohta viittaa?

Raamattua ei pidä käyttää omaan oppiin vääntäen.

Raamatun ilmoitus on tuossa asiassa selkeä, Herra ei tunne niitä, jotka eivät ole Hänen puoleensa kääntyneet, Herraan Jeesukseen turvautuvia, Häntä Herranaan avukseen huutavia.

Peite sydämen päällä pysyy, kunnes ihminen sydämestään kääntyy Herran Jeesuksen puoleen.

Lue lisää

Taivaaseen on pelastunut ainakin Abraham, Iisak, Jaakob, Daavid, Paavali, Elia ja Mooses. He eivät olleet täydellisiä, mutta he ottivat tosissaan Jumalan käskyt ja lain. Sen takia he olivat armon alla ja pelastuivat.

Sinä Usko.Toivonen olet tekopyhä näsäviisastelija, joka syytät toisia kieroilemisesta, mutta sinä se kiero olet, jolla on peitteet silmillä. Et ota tosissasi lakia, joten et voi saada armoakaan, koska et halua tehdä parannusta lain rikkomisesta. Sinä käyt sotaa Jumalan lakia vastaan, etkä sen takia ole Jeesuksen ystävä.

Minä saan sydämelleni sellaisen tiedon sanan, että sinä Usko.Toivonen olet Saatanan kätyri.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Kerrohan "fghs", missä kohtaa Raamatussa kerrotaan Jeesuksen puoleen kääntyneiden olevan synnittömiä, eli täydellisesti lakia noudattavien?

Ja kerrohan mikä oli Sauluksen synti, kun hänet oli opetettu tarkkaan noudattamaan isien lakia, mutta Herran Jeesuksen kohdattuaan hän sanoi olevansa syntisistä suurin.

Kuinka lain noudattaja voi olla syntisistä suurin?

Ja mikä oli tuo Herran Jeesuksen antama uusi käsky, mihin tuo Joh. 15. tekstikohta viittaa?

Raamattua ei pidä käyttää omaan oppiin vääntäen.

Raamatun ilmoitus on tuossa asiassa selkeä, Herra ei tunne niitä, jotka eivät ole Hänen puoleensa kääntyneet, Herraan Jeesukseen turvautuvia, Häntä Herranaan avukseen huutavia.

Peite sydämen päällä pysyy, kunnes ihminen sydämestään kääntyy Herran Jeesuksen puoleen.

Lue lisää

Tämä asia on hyvin yksinkertainen. Ne Jeesukseen uskovat kristityt, jotka noudattavat Mooseksen lakia, heitä kutsutaan Jeesuksen valtakunnassa suuriksi. Ne jotka väittävät, ettei lakia tarvitse noudattaa, tiputetaan pohjalle helvettiin.

Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Ne Jeesukseen uskovat pakanat, jotka noudattavat lakia, tuomitsevat viimeisenä päivänä ne uskovat, jotka eivät noudattaneet lakia. Tuomio perustuu lakiin ja uskovan omiin tekoihin. Laittomuuden teoilla siis menettää pelastuksensa.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.

1 Kr 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Eli sinun oppisi mukaan "k.n", Jeesus sanoo puoleensa kääntyneillekin:
"En ole koskaan teitä tuntenut"

Niinkö oppisi osalta on?

Jeesus sanoo niille tekopyhille, jotka eivät noudata lakia, että en ole koskaan teitä tuntenut. Aivan sama miten nämä tekopyhät lain rikkojat kokevat tuntevansa Jeesuksen, jos he eivät noudata Jumalan pyhää lakia, he eivät tunne Jeesusta.

No, siinäpä kolme Raamatun ilmoituksen vastaista viestiä.

Raamattu sanooselvästi, että kukaan ei voi tulla vanhurskaaksi lain tekojen kautta. Ei kukaan.

Ja missä on ne vastaukset kysymyksiini?

Missä kohtaa Raamatussa ilmoitetaan jonkun kääntyneen Herran Jeesuksen puoleen lakia täydellisesti noudattaneena?

Ja mitä tässä sanotaan niistä, joita Jeesus ei tunne?

25. Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'.
26. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
27. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.' ( Luuk. 13. )

He olivat niitä, jotka olivat nähneetkin Herran Jeesuksen, mutta eivät uskoneet Häneen.

35. Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko. ( Joh. 6. )

Jotka olivat siis nähneet, eivätkä kuitenkaan Häneen uskoneet.

Kääntyykö siis joku Herran Jeesuksen puoleen sydämestään, ellei usko Jeesukseen.

Jos se on teidän opissanne mahdollista, niin laittakaapa Raamatun kohta esille.

Mikä muuten oli Sauluksen, joka oli opetettu täydellisesti noudattamaan isien lakia, synti?
Siis täydellisesti lakia naoudattanut osoittautui syntisistä suurimmaksi.

Onko se teidän opissanne mahdollista?

Usko.Toivonen kirjoitti:

No, siinäpä kolme Raamatun ilmoituksen vastaista viestiä.

Raamattu sanooselvästi, että kukaan ei voi tulla vanhurskaaksi lain tekojen kautta. Ei kukaan.

Ja missä on ne vastaukset kysymyksiini?

Missä kohtaa Raamatussa ilmoitetaan jonkun kääntyneen Herran Jeesuksen puoleen lakia täydellisesti noudattaneena?

Ja mitä tässä sanotaan niistä, joita Jeesus ei tunne?

25. Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'.
26. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
27. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.' ( Luuk. 13. )

He olivat niitä, jotka olivat nähneetkin Herran Jeesuksen, mutta eivät uskoneet Häneen.

35. Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko. ( Joh. 6. )

Jotka olivat siis nähneet, eivätkä kuitenkaan Häneen uskoneet.

Kääntyykö siis joku Herran Jeesuksen puoleen sydämestään, ellei usko Jeesukseen.

Jos se on teidän opissanne mahdollista, niin laittakaapa Raamatun kohta esille.

Mikä muuten oli Sauluksen, joka oli opetettu täydellisesti noudattamaan isien lakia, synti?
Siis täydellisesti lakia naoudattanut osoittautui syntisistä suurimmaksi.

Onko se teidän opissanne mahdollista?

Lue lisää

Niin, Raamattu sanoo, että kukaan ei tule vanhurskaaksi lakia noudattamalla. Miten siis on, saammeko armon alla tehdä syntiä ja rikkoa lakia? Paavali sanoo että emme saa, vaan meidän on noudatettava lakia (Room. 6:15).

"Missä kohtaa Raamatussa ilmoitetaan jonkun kääntyneen Herran Jeesuksen puoleen lakia täydellisesti noudattaneena?"

Missä kohtaa Raamattua kerrotaan kenenkään Jeesuksen puoleen käännyttyään alkaneen pyhittää sunnuntaita ja syömään sikaa, äyriäisiä ja hiiriä?

"Ja mitä tässä sanotaan niistä, joita Jeesus ei tunne?"

Tässä sanotaan, että he ovat laittomuuden tekijöitä.

"Kääntyykö siis joku Herran Jeesuksen puoleen sydämestään, ellei usko Jeesukseen."

Ei tietenkään.

"Mikä muuten oli Sauluksen, joka oli opetettu täydellisesti noudattamaan isien lakia, synti?"

Se että hän vainosi Herran seurakuntaan. Missään kohtaa Tooraa ei käsketä vainoamaan Jumalan seurakuntaa eikä missään kohtaa Raamattua sanota, että Paavali noudatti lakia täydellisesti.

"Siis täydellisesti lakia naoudattanut osoittautui syntisistä suurimmaksi."

Raamattu on täynnä paradokseja. Paavali itse todistaa oikeudessa, että ei ole missään kohtaa rikkonut juutalaista lakia, eli siis Mooseksen lakia:

”Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan” (Apt. 25:8)

”Miehet, veljet! Vaikka en ole mitään tehnyt kansaamme tai isiemme tapoja vastaan, annettiin minut kuitenkin Jerusalemista vankina roomalaisten käsiin” (Apt. 28:17)

Silti Paavali sanoo olevansa syntisistä suurin. Joten se on mahdollista.

Johanneksen 1. kirje sanoo että kukaan uskova ei tee syntiä ja toisaalla samassa kirjeessä sanotaan että jokainen on syntinen. Joten Raamatussa on paradokseja.

Kerro sinä puolestasi jo vihdoin, missä kohtaa Raamattua sanotaan että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia? Se että Paavali sanoo olevansa syntisistä suurin ei tarkoita että me saamme tahallamme tehdä syntiä ja rikkoa lakia.

Ei kysymys ole Raamatun paradoksista, vaan oppisi paradoksista.

Saulus noudatti tarkoin isien lakia, mutta vainosi Herraa Jeesusta, vainosi Jeesuksen pyhiä.

Jeesuksen pyhä, on siis jotakin sellaista, mitä isien laki, se noudattaminen, ei siihen antanut ymmärrystä.

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt. 9. )

Jeesuksen pyhät, Jeesuksen omat, ovat Herraan Jeesukseen turvautuvia, "jotka avuksensa Herran Jeesuksen nimeä".

Moosesta luettaessa peite sydämen päällä pysyy:

14. Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
( 2. Kor. 3. )

Sydämestään Herran Jeesuksen puoleen kääntyvä syntinen saa armon, kuten Sauluskin sai, vaikka oli syntisistä suurin Jumalan lain edessä.

16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
( Apt. 22. )

13. minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;
14. ja meidän Herramme armo oli ylen runsas, vaikuttaen uskoa ja rakkautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
15. Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
( 1. Tim. 1. )

Ottakaa Jumalan armo vastaan, ettei se jää kohdaltanne turhaksi:

20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
21. Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
1. Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
2. Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
( 2. Kor. 5:20-21; 2. Kor. 6. 1-2. )

Fariseukset sanovat; Me näemme, ja heidän syntinsä pysyy, peite sydämen päällä pysyy.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Ei kysymys ole Raamatun paradoksista, vaan oppisi paradoksista.

Saulus noudatti tarkoin isien lakia, mutta vainosi Herraa Jeesusta, vainosi Jeesuksen pyhiä.

Jeesuksen pyhä, on siis jotakin sellaista, mitä isien laki, se noudattaminen, ei siihen antanut ymmärrystä.

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt. 9. )

Jeesuksen pyhät, Jeesuksen omat, ovat Herraan Jeesukseen turvautuvia, "jotka avuksensa Herran Jeesuksen nimeä".

Moosesta luettaessa peite sydämen päällä pysyy:

14. Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
( 2. Kor. 3. )

Sydämestään Herran Jeesuksen puoleen kääntyvä syntinen saa armon, kuten Sauluskin sai, vaikka oli syntisistä suurin Jumalan lain edessä.

16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
( Apt. 22. )

13. minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;
14. ja meidän Herramme armo oli ylen runsas, vaikuttaen uskoa ja rakkautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
15. Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
( 1. Tim. 1. )

Ottakaa Jumalan armo vastaan, ettei se jää kohdaltanne turhaksi:

20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
21. Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.
1. Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
2. Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
( 2. Kor. 5:20-21; 2. Kor. 6. 1-2. )

Fariseukset sanovat; Me näemme, ja heidän syntinsä pysyy, peite sydämen päällä pysyy.

Lue lisää

Olemme vääntäneet näistä samoista asioista aiemminkin.

Paavali teki syntiä ja rikkoi lakia vainotessaan seurakuntaa. Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että Paavali oli synnitön ja noudatti moitteettomasti Jumalan pyhää lakia.

Jos kerran Moosesta luettaessa sydän peittyy, miten olet menetellyt, oletko repinyt Vanhan testamentin irti Raamatustasi? Vaastaatko tähän, kiitos.

Raamatussa ei sanota, että sydän peittyy kun lukee Moosesta. Se olisi mahdotonta. Paavali kirjoittaa Vanhan testamentin kirjoituksista: "Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa, että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut." (2. Tim. 3:16,17) Mistä kirjoituksista Paavali tässä puhuu? Timoteuksen lapsuudessa ei ollut vielä Uutta testamenttia missään muodossa olemassa, joten hän puhuu Vanhan testamentin kirjoituksista. Eli siis Mooseksen kirjat ovat hyödyllisiä opetukseksi, nuhteeksi jne.

Tuossa lainaamassasi Korinttolaiskirjeen kohdassa ei sanota, että jokaisen sydän peittyy Moosesta luettaessa. Siinä sanotaan, että niiden juutalaisten sydämen päällä on peite, jotka eivät usko Jeesukseen ja he eivät näe Jeesusta Mooseksen kirjoissa. Siinä ei sanota, että jokaisen sydän peittyy kun lukee Moosesta. Tuliko selväksi? Miten ihmeessä Jumalan sanan lukeminen voisi peittää sydämen? Vai oletko vakaasti sitä mieltä, että Mooseksen kirjat eivät ole Jumalan sanaa? Olet mestari vääristelemään Jumalan sanaa.

Usko.Toivonen kirjoitti:

No, siinäpä kolme Raamatun ilmoituksen vastaista viestiä.

Raamattu sanooselvästi, että kukaan ei voi tulla vanhurskaaksi lain tekojen kautta. Ei kukaan.

Ja missä on ne vastaukset kysymyksiini?

Missä kohtaa Raamatussa ilmoitetaan jonkun kääntyneen Herran Jeesuksen puoleen lakia täydellisesti noudattaneena?

Ja mitä tässä sanotaan niistä, joita Jeesus ei tunne?

25. Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette'.
26. Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit'.
27. Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.' ( Luuk. 13. )

He olivat niitä, jotka olivat nähneetkin Herran Jeesuksen, mutta eivät uskoneet Häneen.

35. Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko. ( Joh. 6. )

Jotka olivat siis nähneet, eivätkä kuitenkaan Häneen uskoneet.

Kääntyykö siis joku Herran Jeesuksen puoleen sydämestään, ellei usko Jeesukseen.

Jos se on teidän opissanne mahdollista, niin laittakaapa Raamatun kohta esille.

Mikä muuten oli Sauluksen, joka oli opetettu täydellisesti noudattamaan isien lakia, synti?
Siis täydellisesti lakia naoudattanut osoittautui syntisistä suurimmaksi.

Onko se teidän opissanne mahdollista?

Lue lisää

Sinä tuomitset väärin ja puhut muutenkin pelkää puuta heinää. Viesteissä on todisteena lainaukset Raamatusta, jota sinä et halua hyväksyä.

Kukaan ei voi tulla vanhurskaaksi noudattamalla lakia, jos ei usko Jeesukseen Kristukseen. Tätä tarkoittaa Paavali ko. asialla-

Mutta kukaan ei voi tulla vanhurskaaksi myöskään, jos ei noudata lakia uskonsa lisäksi. Tätä sinä et ymmärrä tai et halua ymmärtää.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. --- 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Vanhurskaus edellyttää sekä uskoa Jeesukseen Kristukseen että parannuksen tekoa lain rikkomisesta. Ilman lain noudattamista, ei ole Jumalan hyväksymään uskoa.

Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

Mt 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Joka koko arvostelee lakia ja muutenkin rikkoo lakia vastaan, kuten sinä Usko.Toivonen tee, joutuu varmasti tuliseen järveen. Lain tahallinen rikkominen on Jeesuksen Armon Hengen häpäisemistä.

Hep 10: 26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. 28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. 29 Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton verta, jolla hänet itsensä on pyhitetty, ja häpäisee armon Henkeä!

Kukaan ei silloin voi tulla vanhurskaaksi, jos ehtona on lain noudattaminen, täyttäminen kaikilta osin.

Jos joku pystyisi lain kokonaisuudessaan täyttämään, hän vanhurskautuisi siitä, eikä hän tarvitsisi rahtuakaan armoa.
Ja hänen puolestaan Kristuksen ei olisi tarvinnut kuolla.

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
17. Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkiessämme vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se!
18. Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.
19. Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
20. ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
21. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
( Gal. 2. )

Jumalan armo on lahja, ei sitä voi omilla lain teoilla itselleen ansaita.

Kun olette Jumalan tuomioistuimen edessä, niin kumpaan vetoatte, Jumalan armoon, vai lakiin?

17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.

29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
( Gal. 3. )

Laistako teidän perintönne tulee?
Paavali ei julista sellaista.

"k.n" kirjoittaa:

>> Tuossa lainaamassasi Korinttolaiskirjeen kohdassa ei sanota, että jokaisen sydän peittyy Moosesta luettaessa. Siinä sanotaan, että niiden juutalaisten sydämen päällä on peite, jotka eivät usko Jeesukseen ja he eivät näe Jeesusta Mooseksen kirjoissa. Siinä ei sanota, että jokaisen sydän peittyy kun lukee Moosesta. Tuliko selväksi? >>

No ei tuollaista tarvitse hyväksy, koska ei siinä noin sanota.

Siinä sanotaan:

14. Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
( 2. Kor. 3. )

Tuossa puhutaan sydämen kääntymyksestä Herran Jeesuksen puoleen, ihmisen kääntymisestä Herran Jeesuksen puoleen.

Ja kaikkihan me tiedämme, ettei synagoogissa tänä päivänäkään ihmiset käänny Herran Jeesuksen puoleen, eivätkä huuda Herranaan Jeesusta Kristusta avuksensa. Miksi? Luetaanko siellä Moosesta tänä päivänäkin? Kyllä luetaan ja peite pysyy sydämen päällä pois ottamatta.

Jeesuksen pyhät, Jeesuksen omat, jotka avuksensa huutavat Herranaan Jeesusta Kristusta, heidän sydämensä päällä ei peitettä ole.

Jeesuksen omat ovat perillisiä lupauksen mukaan, ei lain mukaan.

17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.

29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
( Gal. 3. )

Usko.Toivonen kirjoitti:

Kukaan ei silloin voi tulla vanhurskaaksi, jos ehtona on lain noudattaminen, täyttäminen kaikilta osin.

Jos joku pystyisi lain kokonaisuudessaan täyttämään, hän vanhurskautuisi siitä, eikä hän tarvitsisi rahtuakaan armoa.
Ja hänen puolestaan Kristuksen ei olisi tarvinnut kuolla.

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
17. Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkiessämme vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se!
18. Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.
19. Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
20. ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
21. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
( Gal. 2. )

Jumalan armo on lahja, ei sitä voi omilla lain teoilla itselleen ansaita.

Kun olette Jumalan tuomioistuimen edessä, niin kumpaan vetoatte, Jumalan armoon, vai lakiin?

17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.

29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
( Gal. 3. )

Laistako teidän perintönne tulee?
Paavali ei julista sellaista.

Lue lisää

>>Kukaan ei silloin voi tulla vanhurskaaksi, jos ehtona on lain noudattaminen, täyttäminen kaikilta osin.<<

Tämä on emävalhe. Olet surkea valehtelija.

Raamatun mukaan taivaaseen eivät pelastu ne, jotka eivät tehneet parannusta lain rikkomisesta. Pelastumisen ehtona on sekä usko Jeesukseen Kristukseen että Jeesuksen antaman käskyn totteleminen, että alkaa noudattaa lakia. Jos et noudata lakia, sinut tuomitaan helvettiin laittomuuden tekijänä siitä huolimatta, että olet tunnustanut uskosi.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. --- 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

Mt 7:23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Kukaan ei silloin voi tulla vanhurskaaksi, jos ehtona on lain noudattaminen, täyttäminen kaikilta osin.

Jos joku pystyisi lain kokonaisuudessaan täyttämään, hän vanhurskautuisi siitä, eikä hän tarvitsisi rahtuakaan armoa.
Ja hänen puolestaan Kristuksen ei olisi tarvinnut kuolla.

16. mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
17. Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkiessämme vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se!
18. Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.
19. Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
20. ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
21. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
( Gal. 2. )

Jumalan armo on lahja, ei sitä voi omilla lain teoilla itselleen ansaita.

Kun olette Jumalan tuomioistuimen edessä, niin kumpaan vetoatte, Jumalan armoon, vai lakiin?

17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.

29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
( Gal. 3. )

Laistako teidän perintönne tulee?
Paavali ei julista sellaista.

Lue lisää

Siteeraat Galatalaiskirjettä ymmärtämättä ollenkaan, mitä kirjeessä Paavali tarkoittaa, tai sitten haluat vain jankuttamalla harhaoppeja vääristellä Raamattua.

Tooraa noudattavat Kristityt eivät voi olla lain alla. Paavali ei tarkoita lain alla olevilla heitä eikä Galatalaiskirjekään ensisijaisesti viittaa heihin, koska Galatalaiskirje on osoitettu niille juutalaisille, jotka ovat luopuneet uskosta Jeesukseen Kristukseen.

Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

Mikä ero on olla lain tai armon alla?

1. Suomessa on muutamia tuhansia juutalaisia, jotka kuuluvat synagogaseurakuntiin. He ovat lain alla, koska he eivät suostu uskomaan Jeesukseen Kristukseen. He pyrkivät vanhurskauttamaan itsensä lain teoilla ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen. Galatalaiskirje ei ole osoitettu ensisijaisesti uuden liiton kristityille vaan vanhan liiton juutalaisille, joiden uskon puutetta Paavali moittii.

2. Armon alla ovat ne, jotka noudattavat lakia ja uskovat Jeesukseen Kristukseen. Heillä on mahdollisuus pelastua. Heitä on todella pieni joukko Suomessa.

3. Kristityt, jotka tunnustavat Jeesuksen Kristuksen, mutta eivät noudata lakia, he eivät ole armon alla, vaan heidät tuomitaan viimeisenä päivänä lain rikkojina. Lähes kaikki suomalaiset uskovat kuuluvat tähän ryhmään ja he käyvät mm. luterilaisissa ja helluntailaisissa seurakunnissa. He ovat niitä, joille Jeesus Kristus sanoo viimeisenä päivänä näin:

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Room 7:7 Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki.

Paavali opettaa roomalaisille pakanoille ja juutalaisille, että lain alla on vanhan liiton juutalaiset ja armon alla ne kristityt, jotka noudattavat Mooseksen lakia. Ne jotka eivät noudata lakia, heidät tuomitaan kadotukseen. Siis Tooran noudattaminen ei tarkoita olemista lain alla. Tooran rikkominen taas tarkoittaa aina tuomiota kadotukseen.

Room 6:14-16: Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

1 Joh 3:4: Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Pelastuminen ja armon alla oleminen edellyttää sekä uskoa Jeesukseen Kristukseen että lain noudattamista. Jos joku ei noudata lakia, hänen uskonsa on kuollut. Jokainen tullaan tuomitsemaan viimeisenä päivänä tekojen mukaan. Jos ei ole noudattanut lakia, tulee tuomio tuliseen järveen niin helluntailaiselle kuin muunkin kirkon jäsenelle

Kirjoitin:

Kukaan ei silloin voi tulla vanhurskaaksi, jos ehtona on lain noudattaminen, täyttäminen kaikilta osin.

Johon "gire" vastaa:

>> Tämä on emävalhe. Olet surkea valehtelija. >>

Siinä tapauksessa Raamatun ilmoitus valehtelee:

10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
( Gal. 3. )

Jeesuksen omat ovat perillisiä lupauksesta, ei laista.

17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
( Gal. 3. )

Selvää tekstiä, jos peite ei ole sydämen päällä.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Kirjoitin:

Kukaan ei silloin voi tulla vanhurskaaksi, jos ehtona on lain noudattaminen, täyttäminen kaikilta osin.

Johon "gire" vastaa:

>> Tämä on emävalhe. Olet surkea valehtelija. >>

Siinä tapauksessa Raamatun ilmoitus valehtelee:

10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
( Gal. 3. )

Jeesuksen omat ovat perillisiä lupauksesta, ei laista.

17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
( Gal. 3. )

Selvää tekstiä, jos peite ei ole sydämen päällä.

Lue lisää

Niin sinä et nyt halua ymmärtää, mitä Paavali haluaa sanoa Galatalaiskirjeessä. Hän puhuttelee niitä juutalaisia, jotka kyllä noudattavat lakia, mutta eivät enää halunneet uskoa Jeesukseen Kristuksen. Silloin lain noudattaminen ei vanhurskauta, koska ei ole uskoa.

Kun sinulle siteerataan Roomalaiskirjettä, jossa on eri asiayhteys, niin sinä sekoitat pakan vastaamalla sellaisella Raamatun kohdalla joka ei sovellu asiayhteyteen. Kun Paavali sanoo Roomalaiskirjeessään, ettei kukaan voi olla vanhurskas, jos ei noudata lakia, niin Paavali tarkoittaa sitä, että uskon tunnustus ei yksin riitä, pitää myös noudattaa lakia, jotta voi olla vanhurskas.

Tämä asian voi vääntää sinun kaltaisille eksyttäjille rautalankamalliksi. Kukaan ei voi vanhurskauttaa itseään noudattamalla lakia, mutta kukaan ei voi olla myöskään vanhurskas, jos ei noudata lakia. Vanhurskauttamiseen tarvitaan sekä uskoa Jeesukseen että lain noudattamista.

Et ole ollenkaan lukenut edellä, mitä vastasin sinulle siitä, ettet ymmärrä Galatalaiskirjettä. Sen vuoksi voi sanoa, että sinä valehtelet, sovellat Raamatun jakeita väärän asiayhteyteen ja sen lisäksi yrität tahallaan kumota Raamattua. Raamatun mukaan ne uskonsa Jeesukseen tunnustaneet ovat valehtelijoita, jotka eivät noudata lakia, kuten Jeesus noudatti.

Sanottakoon tähän, että Jeesuksen sanat kaiken kertovat. Jos kristitty noudattaa Mooseksen lakia ja niin opettaa, Jeesuksen valtakunta kutsuu häntä suureksi. Jos sinun tavallasi yrittää opettaa, ettei lakia tarvitse noudattaa, niin putoaa pohjalle helvettiin. Jeesus ei pelasta niitä uskonsa tunnustaneita, jotka elävät laittomuudessa eli rikkovat lakia vastaan.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Eiköhän kysymys ole siitä haluanko ottaa vastaan sinun oppisi.
No, en todellakaan halua, koska se ei ole Raamatun ilmoittama oppi.

Annoithan tuossa edellä todistuksen Raamatun ilmoitusta vastaan, sanomalla sitä emävlheeksi. Niin useasti käy omien oppien kanssa, koska ne sotivat Raamatun ilmoitusta vastaan.

Tämä on Raamatun ilmoitus:

10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
( Gal. 3. )

Jeesuksen omat ovat perillisiä lupauksesta, ei laista.

17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
( Gal. 3. )

Selvää tekstiä, jos peite ei ole sydämen päällä.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Eiköhän kysymys ole siitä haluanko ottaa vastaan sinun oppisi.
No, en todellakaan halua, koska se ei ole Raamatun ilmoittama oppi.

Annoithan tuossa edellä todistuksen Raamatun ilmoitusta vastaan, sanomalla sitä emävlheeksi. Niin useasti käy omien oppien kanssa, koska ne sotivat Raamatun ilmoitusta vastaan.

Tämä on Raamatun ilmoitus:

10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
( Gal. 3. )

Jeesuksen omat ovat perillisiä lupauksesta, ei laista.

17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
( Gal. 3. )

Selvää tekstiä, jos peite ei ole sydämen päällä.

Lue lisää

Sinä jatka Raamatun vääristelyä.

Raamatussa sanotaan selvästi, ettei kukaan voi olla vanhurskas, jos ei noudata lakia. Tämä on voimassa yhtä aikaa sen kanssa, ettei vanhan liiton juutalainen voi pelastua ilman uskoa.

Lain noudattaminen on pelastumisen ehto yhtä aikaa uskon kanssa. Ilman parannuksen tekoa lain rikkomisesta ei ole syntien sovitusta. On selvää tekstiä, että lain rikkojat tullaan tuomitsemaan tuliseen järveen.

Kuten tässä roomalaisille pakanoille sanotaan, niin kukin tuomitaan lain tekojen mukaan. Laittomuuden tekijät joutuvat helvettiin. Tuomarina on sellainen Jumalan oma, joka noudatti Mooseksen lakia ja tuomittu on mm. sellainen kristitty, joka rikkoi lakia vastaan. Tämä ei ole ristiriidassa mitenkään Galatalaiskirjeen kanssa, jos sen kirjeen sisällön ymmärtää oikein.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. --- 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Sinun oppisi on tarkoitushakuinen, sehän on nähty jo moneen kertaan, poimit vain "pönkiä" Raamatusta omaan oppiisi, ja hylkäät kokonaisilmoituksen.

Lukeeko sinun Raamatussasi näin?

10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
( Gal. 3. )

Ja lukeeko sinun Raamatussasi, että joku on kyennyt noudattamaan täydellisesti koko lakia, siis pysynyt kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa.

Paavali ei tiedä ketään sellaista vaan sanoo:

" selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, "
( Gal. 3:11. )

21. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut. ( Gal. 2. )

Paavali sanoo myös, ettei laki voi kumota lupausta. Lupaus on siis etusijalla lakiin verrattuna.

17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
( Gal. 3. )

Usko.Toivonen kirjoitti:

Sinun oppisi on tarkoitushakuinen, sehän on nähty jo moneen kertaan, poimit vain "pönkiä" Raamatusta omaan oppiisi, ja hylkäät kokonaisilmoituksen.

Lukeeko sinun Raamatussasi näin?

10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
( Gal. 3. )

Ja lukeeko sinun Raamatussasi, että joku on kyennyt noudattamaan täydellisesti koko lakia, siis pysynyt kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa.

Paavali ei tiedä ketään sellaista vaan sanoo:

" selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, "
( Gal. 3:11. )

21. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut. ( Gal. 2. )

Paavali sanoo myös, ettei laki voi kumota lupausta. Lupaus on siis etusijalla lakiin verrattuna.

17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
( Gal. 3. )

Lue lisää

Niin, Raamatussa sanotaan, että kukaan ei tule vanhurskaaksi lakia noudattamalla. Tarkoittaako se, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?

Usko.Toivonen kirjoitti:

"k.n" kirjoittaa:

>> Tuossa lainaamassasi Korinttolaiskirjeen kohdassa ei sanota, että jokaisen sydän peittyy Moosesta luettaessa. Siinä sanotaan, että niiden juutalaisten sydämen päällä on peite, jotka eivät usko Jeesukseen ja he eivät näe Jeesusta Mooseksen kirjoissa. Siinä ei sanota, että jokaisen sydän peittyy kun lukee Moosesta. Tuliko selväksi? >>

No ei tuollaista tarvitse hyväksy, koska ei siinä noin sanota.

Siinä sanotaan:

14. Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.
15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
( 2. Kor. 3. )

Tuossa puhutaan sydämen kääntymyksestä Herran Jeesuksen puoleen, ihmisen kääntymisestä Herran Jeesuksen puoleen.

Ja kaikkihan me tiedämme, ettei synagoogissa tänä päivänäkään ihmiset käänny Herran Jeesuksen puoleen, eivätkä huuda Herranaan Jeesusta Kristusta avuksensa. Miksi? Luetaanko siellä Moosesta tänä päivänäkin? Kyllä luetaan ja peite pysyy sydämen päällä pois ottamatta.

Jeesuksen pyhät, Jeesuksen omat, jotka avuksensa huutavat Herranaan Jeesusta Kristusta, heidän sydämensä päällä ei peitettä ole.

Jeesuksen omat ovat perillisiä lupauksen mukaan, ei lain mukaan.

17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.

29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
( Gal. 3. )

Lue lisää

Vastaathan vielä tähän, oletko repinyt Vanhan testamentin irti Raamatustasi, jos kerta kristityn sydän peittyy jos hän lukee Vanhaa testamenttia?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Sinun oppisi on tarkoitushakuinen, sehän on nähty jo moneen kertaan, poimit vain "pönkiä" Raamatusta omaan oppiisi, ja hylkäät kokonaisilmoituksen.

Lukeeko sinun Raamatussasi näin?

10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
( Gal. 3. )

Ja lukeeko sinun Raamatussasi, että joku on kyennyt noudattamaan täydellisesti koko lakia, siis pysynyt kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa.

Paavali ei tiedä ketään sellaista vaan sanoo:

" selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, "
( Gal. 3:11. )

21. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut. ( Gal. 2. )

Paavali sanoo myös, ettei laki voi kumota lupausta. Lupaus on siis etusijalla lakiin verrattuna.

17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
( Gal. 3. )

Lue lisää

Et tajua, että Paavali kirjoittaa Galatalaiskirjeessä niille juutalaisille, jotka noudattavat lakia, mutta eivät usko Jeesukseen. Uskon puute estää heitä vanhurskautumasta, vaikka he noudattavat lakia.

Mutta on myös niin, ettei kukaan voi vanhurskautua siten, että sanoo uskovansa, mutta ei noudata lakia. Tätä sinä et hyväksy ja joka kerta sovellat väärin Galatalaiskirjettä, ikään kuin se todistaisi kantasi oikeaksi. Niin ei ole, eikä Galatalaiskirje kumoa lakia.

Kukaan ei voi olla vanhurskas, jos ei noudata lakia. Se on ihan eri asia, kuin vanhurskauttaa itsensä pelkästään lakia noudattamalla.

Koita jo uskoa, näiden jakeiden mukaan tulee kaikille niille kristityille tuomio, jotka eivät suostuneet noudattamaan lakia.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.

13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

---

27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Jeesuksen antama uhri puhdistaa vain niiden synnit, jotka alkavat noudattaa Jeesuksen käskyjä, mm. noudattaa lakia. Ilman kääntymistä pois laittomuuden tekemisestä ei ole syntien sovitusta.

Jh 15:13 Suurempaa rakkautta ei kukaan voi osoittaa, kuin että antaa henkensä ystäviensä puolesta. 14 Te olette ystäviäni, kun teette sen minkä käsken teidän tehdä.

Hep 5:8 Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus. 9 Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen tuoja, kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat hänelle kuuliaisia.

Niin, ja mihin käskyyn Herra Jeesus viittaa.

Hän viittaa uuteen, juuri antamaansa käskyyn, jota ei Mooseksen laissa ole.

Herra on antanut tämän uuden käskyn aiemmin puheessaan.

34. Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.
35. Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus." ( Joh. 13. )

Ja koska on kysymys tärkeästä käskystä, Herra painottaa tätä uutta käskyä, jota ei siis Mooseksen laissa ole, vielä kaksi kertaa samassa puheessaan.

12. Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.
13. Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä.
14. Te olette minun ystäväni, jos teette, mitä minä käsken teidän tehdä.
...
17. Sen käskyn minä teille annan, että rakastatte toisianne.
( Joh. 15. )

Miksi siis "dryw" jätät olennaisen pois tekstiyhteydestä, miksi jätät kyseisen käskyn pois? Siksikö, että oppisi ei salli sen esilläpitoa?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Niin, ja mihin käskyyn Herra Jeesus viittaa.

Hän viittaa uuteen, juuri antamaansa käskyyn, jota ei Mooseksen laissa ole.

Herra on antanut tämän uuden käskyn aiemmin puheessaan.

34. Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.
35. Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus." ( Joh. 13. )

Ja koska on kysymys tärkeästä käskystä, Herra painottaa tätä uutta käskyä, jota ei siis Mooseksen laissa ole, vielä kaksi kertaa samassa puheessaan.

12. Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.
13. Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä.
14. Te olette minun ystäväni, jos teette, mitä minä käsken teidän tehdä.
...
17. Sen käskyn minä teille annan, että rakastatte toisianne.
( Joh. 15. )

Miksi siis "dryw" jätät olennaisen pois tekstiyhteydestä, miksi jätät kyseisen käskyn pois? Siksikö, että oppisi ei salli sen esilläpitoa?

Lue lisää

Sinä puhut koko ajan täyttä puuta heinää.

Ai mihin käskyihin Jeesus viittaa Jh 15:14 jakeessa? Mm.näihin:

Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Ei Herra Jeesus puhu puuta heinää.

Hän antaa tuossa puheessaan uuden käskyn, mihin Hän viittaa myös tuossa 15. luvun kohdassa.

Osaathan lukea.

34. Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.
35. Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus." ( Joh. 13. )

Kokonaan uusi käsky: " että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne."

Ja 15. luvussa uuden käskyn painottaminen vielä kaksi kertaa:

12. Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.
17. Sen käskyn minä teille annan, että rakastatte toisianne.
( Joh. 15. )

Tässä asiayhteydessä ei puhuta kuin tästä yhdestä käskystä, täysin uudesta käskystä, jota ei Mooseksen laissa ole.

Herra Jeesus ei puhu puuta heinää.
Miksi ajattelet Herran puhuvan puuta heinää?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Ei Herra Jeesus puhu puuta heinää.

Hän antaa tuossa puheessaan uuden käskyn, mihin Hän viittaa myös tuossa 15. luvun kohdassa.

Osaathan lukea.

34. Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.
35. Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus." ( Joh. 13. )

Kokonaan uusi käsky: " että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne."

Ja 15. luvussa uuden käskyn painottaminen vielä kaksi kertaa:

12. Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.
17. Sen käskyn minä teille annan, että rakastatte toisianne.
( Joh. 15. )

Tässä asiayhteydessä ei puhuta kuin tästä yhdestä käskystä, täysin uudesta käskystä, jota ei Mooseksen laissa ole.

Herra Jeesus ei puhu puuta heinää.
Miksi ajattelet Herran puhuvan puuta heinää?

Lue lisää

"Tässä asiayhteydessä ei puhuta kuin tästä yhdestä käskystä, täysin uudesta käskystä, jota ei Mooseksen laissa ole."

Tässä yhteydessä Jeesus siteeraa suoraan Tooraa:

"Älä kosta äläkä pidä vihaa kansasi lapsia vastaan, vaan rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Minä olen Herra." (3. Moos. 19:18)

Joten valehtelet kun väität että tätä käskyä ei ole Mooseksen laissa. Jeesus ei keksinyt mitään uutta käskyä, vaan siteerasi suoraan Tooraa.

Ehkäpä sinun oppisi mukaan, mutta ei Raamatun ilmoituksen mukaan.

Herra sanoo: "Uuden käskyn minä teille annan".

Koska uusi käsky on tarpeen uudessa tilanteessa.
Alkuseurakunta on syntymässä.

Uusi kaäsky on uusi, siis uusi käsky.

Joten, jos syytät minua valehtelemisesta tässä asiassa, niin syytät myöskin Herraa, koska oppisi niin vaatii.

Osaathan lukea?

34. Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.
35. Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus." ( Joh. 13. )

Usko.Toivonen kirjoitti:

Ehkäpä sinun oppisi mukaan, mutta ei Raamatun ilmoituksen mukaan.

Herra sanoo: "Uuden käskyn minä teille annan".

Koska uusi käsky on tarpeen uudessa tilanteessa.
Alkuseurakunta on syntymässä.

Uusi kaäsky on uusi, siis uusi käsky.

Joten, jos syytät minua valehtelemisesta tässä asiassa, niin syytät myöskin Herraa, koska oppisi niin vaatii.

Osaathan lukea?

34. Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.
35. Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus." ( Joh. 13. )

Lue lisää

Osaathan lukea?

"Älä kosta äläkä pidä vihaa kansasi lapsia vastaan, vaan rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Minä olen Herra." (3. Moos. 19:18)

Jeesus ei antanut uutta käskyä, vaan siteerasi suoraan Tooraa.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Ei Herra Jeesus puhu puuta heinää.

Hän antaa tuossa puheessaan uuden käskyn, mihin Hän viittaa myös tuossa 15. luvun kohdassa.

Osaathan lukea.

34. Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.
35. Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus." ( Joh. 13. )

Kokonaan uusi käsky: " että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne."

Ja 15. luvussa uuden käskyn painottaminen vielä kaksi kertaa:

12. Tämä on minun käskyni, että te rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut.
17. Sen käskyn minä teille annan, että rakastatte toisianne.
( Joh. 15. )

Tässä asiayhteydessä ei puhuta kuin tästä yhdestä käskystä, täysin uudesta käskystä, jota ei Mooseksen laissa ole.

Herra Jeesus ei puhu puuta heinää.
Miksi ajattelet Herran puhuvan puuta heinää?

Lue lisää

Sinä et ole Kristuksessa vaan antikristuksessa. Jeesus ei pelasta niitä, jotka elävät laittomuudessa. Kääntyminen noudattamaan lakia on ehto sille, että saa syntinsä anteeksi.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Raamatussa sanotaan, että ne, jotka ovat viimrisiä, tulevat ensimmäisiksi.

Samaatietä kirjoitti:

Raamatussa sanotaan, että ne, jotka ovat viimrisiä, tulevat ensimmäisiksi.

Raamatussa sanotaan, että niitä jotka noudattavat pienempiäkin käskyjä tullaan kutsumaan taivaassa suureksi. Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että niitä tullaan kehumaan jotka tahallaan rikkovat Jumalan pyhää lakia.

”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)

Luepa mitä Paavali tästä aiheesta sanoo. Avioliitto ei ole kaikkia varten.

Kristitty.net kirjoitti:

Luepa mitä Paavali tästä aiheesta sanoo. Avioliitto ei ole kaikkia varten.

Paavalin mielipiteet olivat sairaan ja nykyajan mittapuun mukaan sivistymättömän ihmisen mielipiteitä. Ei niillä ole enää mitään virkaa. Voidaankin sanoa, että ne ovat täyttä hölynpölyä ja taikauskoa.

pois_taikauskot kirjoitti:

Paavalin mielipiteet olivat sairaan ja nykyajan mittapuun mukaan sivistymättömän ihmisen mielipiteitä. Ei niillä ole enää mitään virkaa. Voidaankin sanoa, että ne ovat täyttä hölynpölyä ja taikauskoa.

Lue lisää

Paavali on Jumalan apostoli ja saarnaan Jumalan sanaa.

Joka ikisen käskyn toistaminen täällä olisi täysin turhaa. Olen jo monta kertaa sanonut, että meidän tulee noudattaa Mooseksen lain joka ikistä käskyä. Jokainen voi käskyt lukea omasta Raamatustaan. Minun mielestäni minulla ei ole mitään velvollisuutta käydä joka ikistä käskyä täällä läpi. Jos olet vasta tullut uskoon, aloita kymmenestä käskystä ja rakkauden kaksoiskäskystä, jotka löytyvät Toorasta. Niillä pääsee jo pitkälle.

Kiitos. Olen siis jo päässyt pitkälle. Mitä vielä tarvitsen?

Sanakiistaa kirjoitti:

Kiitos. Olen siis jo päässyt pitkälle. Mitä vielä tarvitsen?

Lue itse Tooraa ja opiskele miten sinun tulee elää Jumalalle mieluista elämää.

"Hän on kumonnut lain käskyineen ja säädöksineen, jotta hän omassa itsessään loisi nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, ja näin hän on tehnyt rauhan." (Ef. 2:15 1992)

"kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan," (Ef. 2:15 1938)

Uusi käännös, jota kukaan tosi uskovainen ei käytä, sanoo että hän on kumonnut lain. Alkukieltä lähempänä on vanha käännös, joka kertoo etti teki tehottomaksi. Alkukielessä on tässä peräti kolme eri lakia tarkoittavaa sanaa, nomos, entole ja dogmasin. Näistä ainoastaan nomos voi tarkoittaa Mooseksen lakia, eikä sekään aina tarkoita yksiselitteisesti Mooseksen lakia. Jos lähdemme siitä, että Mooseksen laki on kumottu, tarkoittaako se, että saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin eikä tarvitse rakastaa lähimmäistä niin kuin itseä? Lakihan on kumottu, hallelujaa! Jos vain osa lakia on kumottu, miten päätät mikä laki on kumottu ja mikä on edelleen voimassa? Tämän jakeen virheellinen tulkinta, että Mooseksen laki on kumottu, on ristiriidassa Jeesuksen selkeän ja ymmärrettävän opetuksen kanssa, että hän ei tullut kumoamaan lakia ja että laista ei katoa pieninkään piirto:

”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)

Kreikan sanat entole ja dogmasin tarkoittavat ihmisten käskyjä ja oppeja. Joten Jeesus ei kumonnut ainuttakaan Tooran käskyä, hän kumosi ja murskasi ihmisten omasta päästään keksimät perinnäissäännöt. Koskaan ei saa julistaa yksittäistä jaetta, vaan konteksti on otettava huomioon. Ja Ef. 2 konteksti on, että Jeesus on purkanut juutalaisia ja pakanoita erottavan väliseinän, ja tehnyt heistä yhden kansat. Meidät, juutalaiset ja pakanat, on liitetty yhteen. Väliseinä josta tässä puhutaan viitannee temppelin väliseinään, joka erotti juutalaiset pakanoista. Mutta missään kohtaa Tooraa ei käsketä rakentaa temppeliin pakanoita ja juutalaisia erottavaa väliseinää! Kyse oli siis ihmisten omasta päästään keksimästä perinnäissäännöstä, jonka Jeesus kumosi. Mitään väliseinää ei enää ole juutalaisten ja pakanoiden välillä, eikä Tooran mukaan pitäisikään olla, joten Jeesus ei kumonnut ainuttakaan Tooran käskyä. Laitetaan vielä muistin virkistykseksi koko pätkä Efesolaiskirjeestä, jotta käy selväksi minkä lain Jeesus kumosi:

Kristitty.net kirjoitti:

"Hän on kumonnut lain käskyineen ja säädöksineen, jotta hän omassa itsessään loisi nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, ja näin hän on tehnyt rauhan." (Ef. 2:15 1992)

"kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan," (Ef. 2:15 1938)

Uusi käännös, jota kukaan tosi uskovainen ei käytä, sanoo että hän on kumonnut lain. Alkukieltä lähempänä on vanha käännös, joka kertoo etti teki tehottomaksi. Alkukielessä on tässä peräti kolme eri lakia tarkoittavaa sanaa, nomos, entole ja dogmasin. Näistä ainoastaan nomos voi tarkoittaa Mooseksen lakia, eikä sekään aina tarkoita yksiselitteisesti Mooseksen lakia. Jos lähdemme siitä, että Mooseksen laki on kumottu, tarkoittaako se, että saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin eikä tarvitse rakastaa lähimmäistä niin kuin itseä? Lakihan on kumottu, hallelujaa! Jos vain osa lakia on kumottu, miten päätät mikä laki on kumottu ja mikä on edelleen voimassa? Tämän jakeen virheellinen tulkinta, että Mooseksen laki on kumottu, on ristiriidassa Jeesuksen selkeän ja ymmärrettävän opetuksen kanssa, että hän ei tullut kumoamaan lakia ja että laista ei katoa pieninkään piirto:

”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)

Kreikan sanat entole ja dogmasin tarkoittavat ihmisten käskyjä ja oppeja. Joten Jeesus ei kumonnut ainuttakaan Tooran käskyä, hän kumosi ja murskasi ihmisten omasta päästään keksimät perinnäissäännöt. Koskaan ei saa julistaa yksittäistä jaetta, vaan konteksti on otettava huomioon. Ja Ef. 2 konteksti on, että Jeesus on purkanut juutalaisia ja pakanoita erottavan väliseinän, ja tehnyt heistä yhden kansat. Meidät, juutalaiset ja pakanat, on liitetty yhteen. Väliseinä josta tässä puhutaan viitannee temppelin väliseinään, joka erotti juutalaiset pakanoista. Mutta missään kohtaa Tooraa ei käsketä rakentaa temppeliin pakanoita ja juutalaisia erottavaa väliseinää! Kyse oli siis ihmisten omasta päästään keksimästä perinnäissäännöstä, jonka Jeesus kumosi. Mitään väliseinää ei enää ole juutalaisten ja pakanoiden välillä, eikä Tooran mukaan pitäisikään olla, joten Jeesus ei kumonnut ainuttakaan Tooran käskyä. Laitetaan vielä muistin virkistykseksi koko pätkä Efesolaiskirjeestä, jotta käy selväksi minkä lain Jeesus kumosi:

Lue lisää

1. Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
2. joissa te ennen vaelsitte tämän maailman menon mukaan, ilmavallan hallitsijan, sen hengen hallitsijan, mukaan, joka nyt tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa,
3. joiden joukossa mekin kaikki ennen vaelsimme lihamme himoissa, noudattaen lihan ja ajatusten mielitekoja, ja olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin;
4. mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
5. on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa - armosta te olette pelastetut -
6. ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
7. osoittaakseen tulevina maailmanaikoina armonsa ylenpalttista runsautta, hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
10. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
11. Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta pakanat, jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi -
12. että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa;
13. mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä.
14. Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,
15. kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan,
16. ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden.
17. Ja hän tuli ja julisti rauhaa teille, jotka kaukana olitte, ja rauhaa niille, jotka lähellä olivat;
18. sillä hänen kauttansa on meillä molemmilla pääsy yhdessä Hengessä Isän tykö.
19. Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä,
20. apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus,
21. jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa;
22. ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä.

Nämä jakeet ovat myrkkyä korvausteologeille, jotka väittävät että Jumalan on hylännyt Israelin ja että kirkko on uusi Israel. Ei ole. Meidät on oksastettu Israeliin (Room. 11) ja me olemme pyhää perhettä yhdessä juutalaisten kanssa. Jeesus on purkanut juutalaisia ja pakanoita erottavan väliseinän, josta ei Toorassa ole mitään käskyä. Jeesus ei ole kumonnut ainuttakaan Tooran käskyä.

Kristiity.netin kreikantuntemus ei vaikuta kovin hyvältä!

Ei yksittäisiä sanoja tarvitse selitellä, jos ne yhdessä sanovat jotakin muuta.

Ef.2:15 sanoo kreikaksi: TON NOMON TOON ENTOLOON EN DOGMASIN KATARGEESAS

Tämä määrittelee täsmälleen mistä on kyse:

KATARGESAS tehden työttömäksi

TOON ENTOLOON käskyjen

TON NOMON lain

EN DOGMASIN koskien säädöksiä, tai dogmeja

Koska kreikan sanajärjestys on erilainen, täytyy osata kielioppi.

Siis: tehden työttömäksi käskyjen lain koskien säädöksiä

Kol.2:14 EXALEIPSAS TON KATH EMOON KHEIROGRAFON TOIS DOGMASIN

O EEN EPENANTION EMIN

EXALEIPSAS poisöljyten (siis liuottamalla kirjoituksen öljyllä pois)

TON KATH EMOON KHEIROGRAFON sen meitä vastaan käsikirjoituksen

O EEN EPENANTION EMIN joka oli meitä vastassa

Siis: poistaen sen meitä vastaan olevan käsikirjoituksen (KHEIR = käsi , GRAFEIN=kirjoittaa)

5.Moos.31:24. Ja kun Mooses oli kirjoittanut kirjaan TÄMÄN LAIN sanat, alusta loppuun asti,
25. käski hän leeviläisiä, jotka kantoivat Herran liitonarkkia, sanoen:
26. "Ottakaa tämä LAIN KIRJA ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin sivulle, olemaan siellä TODISTAJANA SINUA VASTAAN.
27. Sillä minä tunnen sinun tottelemattomuutesi ja uppiniskaisuutesi. Katso, minun vielä eläessäni teidän kanssanne te olette niskoitelleet Herraa vastaan; saati sitten minun kuoltuani!

Ei siis ole mitään epäselvyyttä: Käsin kirjaan kirjoitetut säädökset jotka oli annettu Israelin kansalle, tehtiin työttömiksi Jeesuksen kuollessa. Kymmenen käskyä olivat kiviin kaiverretut, ei ole kyse niistä.

Miksi ne ovat työttömiä ja eivät enää syytä ihmistä? Siksi että syytetty on kuollut Jeesuksen kanssa. Ainoastaan ne jotka eivät hyväksy Kristuksen kuolemaa omalle kohdalleen, vaan joiden oma minä elää yhä, ovat lain alla.
"Sillä me olemme lain kautta kuolleet pois laista, elääksemme Jumalalle"

Gredinta kirjoitti:

Kristiity.netin kreikantuntemus ei vaikuta kovin hyvältä!

Ei yksittäisiä sanoja tarvitse selitellä, jos ne yhdessä sanovat jotakin muuta.

Ef.2:15 sanoo kreikaksi: TON NOMON TOON ENTOLOON EN DOGMASIN KATARGEESAS

Tämä määrittelee täsmälleen mistä on kyse:

KATARGESAS tehden työttömäksi

TOON ENTOLOON käskyjen

TON NOMON lain

EN DOGMASIN koskien säädöksiä, tai dogmeja

Koska kreikan sanajärjestys on erilainen, täytyy osata kielioppi.

Siis: tehden työttömäksi käskyjen lain koskien säädöksiä

Kol.2:14 EXALEIPSAS TON KATH EMOON KHEIROGRAFON TOIS DOGMASIN

O EEN EPENANTION EMIN

EXALEIPSAS poisöljyten (siis liuottamalla kirjoituksen öljyllä pois)

TON KATH EMOON KHEIROGRAFON sen meitä vastaan käsikirjoituksen

O EEN EPENANTION EMIN joka oli meitä vastassa

Siis: poistaen sen meitä vastaan olevan käsikirjoituksen (KHEIR = käsi , GRAFEIN=kirjoittaa)

5.Moos.31:24. Ja kun Mooses oli kirjoittanut kirjaan TÄMÄN LAIN sanat, alusta loppuun asti,
25. käski hän leeviläisiä, jotka kantoivat Herran liitonarkkia, sanoen:
26. "Ottakaa tämä LAIN KIRJA ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin sivulle, olemaan siellä TODISTAJANA SINUA VASTAAN.
27. Sillä minä tunnen sinun tottelemattomuutesi ja uppiniskaisuutesi. Katso, minun vielä eläessäni teidän kanssanne te olette niskoitelleet Herraa vastaan; saati sitten minun kuoltuani!

Ei siis ole mitään epäselvyyttä: Käsin kirjaan kirjoitetut säädökset jotka oli annettu Israelin kansalle, tehtiin työttömiksi Jeesuksen kuollessa. Kymmenen käskyä olivat kiviin kaiverretut, ei ole kyse niistä.

Miksi ne ovat työttömiä ja eivät enää syytä ihmistä? Siksi että syytetty on kuollut Jeesuksen kanssa. Ainoastaan ne jotka eivät hyväksy Kristuksen kuolemaa omalle kohdalleen, vaan joiden oma minä elää yhä, ovat lain alla.
"Sillä me olemme lain kautta kuolleet pois laista, elääksemme Jumalalle"

Lue lisää

Eihän tuossa sanota sanaakaan käsin kirjoitetuista säädöksistä, eikä mitään erottelua tehdä kymmeneen käskyyn. Täysin mielivaltaisesti päätät, että kymmenen käskyä on edelleen voimassa. Kerrohan, jos kerta kymmenen käskyä on edelleen voimassa, ilmeisesti pyhität sapatin, koska neljännessä käskyssä käsketään pyhittämään sapatinpäivä?

Jos olemme lain kautta kuolleet pois laista, tarkoittaako se, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?

Valiteetavasti kristitty.net ei ole pelkästään huono kreikan kielen tuntija. Hän ei ymmärrä myöskään suomea!
Kymmenen käskyä ovat Jumalan sormella kaiverretut, etkö sitä tiedä?

Jos olet nähnyt kuolleitten rikkovan lakia, olet nähnyt väärin.

Room.6:5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6. kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
7. sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
8. Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
9. tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
10. Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
11. Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.

"Naimattomille ja leskille minä taas sanon: heille on hyvä, jos pysyvät sellaisina kuin minäkin; mutta jos eivät voi itseään hillitä, niin menkööt naimisiin; sillä parempi on naida kuin palaa." (1. Kor. 7:8,9)

Raamatun ideaali on, että mies ottaa vaimon ja lisääntyy. Mutta kaikille se ei ole mahdollista ja Paavali antaa luvan olla menemättä naimisiin. Toisille on tarkoitettu avioliitto ja toisille ei. Raamatussa on paradokseja, entä sitten?

Siinä ei ole mitään väärää että vastustaa harhaoppeja ja eksytystä. Sinä voisit vaikka sen sijaan että vain jankutat näyttää Raamatusta, missä kohtaa sanotaan, että uudessa liitossa saa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia.

Kristitty.net kirjoitti:

Siinä ei ole mitään väärää että vastustaa harhaoppeja ja eksytystä. Sinä voisit vaikka sen sijaan että vain jankutat näyttää Raamatusta, missä kohtaa sanotaan, että uudessa liitossa saa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia.

Lue lisää

Sinä olet Syyttäjän lapsi.
Räksytät täällä kuin pahailkinen kakara, joka ei saa sitä mitä haluaa!
Toistelet samaa tyhmää kysymystä.
Olet hyvä Messiaaniset seurakuntalaisen esimerkki.

Laskuntulos kirjoitti:

Sinä olet Syyttäjän lapsi.
Räksytät täällä kuin pahailkinen kakara, joka ei saa sitä mitä haluaa!
Toistelet samaa tyhmää kysymystä.
Olet hyvä Messiaaniset seurakuntalaisen esimerkki.

Lue lisää

Näytä nyt vain missä kohtaa Raamattua sanotaan, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia.

Lisätään tähän vielä Pietarin ilmoitus:

8. Ennen kaikkea olkoon teidän rakkautenne toisianne kohtaan harras, sillä "rakkaus peittää syntien paljouden".
( 1. Piet. 4. )

Sanotaanko jossakin näissä jakeissa, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa lakia, että laki on kumottu? Ei tasan sanota.

Miksi sitä kysyt, kuinkas luet?

8. Ennen kaikkea olkoon teidän rakkautenne toisianne kohtaan harras, sillä "rakkaus peittää syntien paljouden".
( 1. Piet. 4. )

On jotakin suurempaa, kuin laki.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Miksi sitä kysyt, kuinkas luet?

8. Ennen kaikkea olkoon teidän rakkautenne toisianne kohtaan harras, sillä "rakkaus peittää syntien paljouden".
( 1. Piet. 4. )

On jotakin suurempaa, kuin laki.

Lue lisää

Sanotaanko tässä, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia? Eipä vissiin sanota. Vielä on osoittamatta jae, jossa sanotaan että laki on kumottu ja me saamme rikkoa Jumalan pyhää lakia.

Jeesuksen omat ovat perillisiä lupauksen mukaan, ei lain mukaan.

430 vuotta myöhemmin tullut laki ei voi kumota lupausta.

Moosesta luettaessa peite pysyy sydämen päällä.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Jeesuksen omat ovat perillisiä lupauksen mukaan, ei lain mukaan.

430 vuotta myöhemmin tullut laki ei voi kumota lupausta.

Moosesta luettaessa peite pysyy sydämen päällä.

Lue lisää

>>430 vuotta myöhemmin tullut laki ei voi kumota lupausta.<<

Galatalaiskirjeen 3.-luvussa sanotaan myös, ettei lupaus (testamentti) ole ristiriidassa lain kanssa, joten siteeraamasi Paavali opetus ei kumoa lakia,

Gal 3:17 Tarkoitan sitä, että neljäsataakolmekymmentä vuotta myöhempi laki ei voi kumota Jumalan aikoinaan vahvistamaa testamenttia ja tehdä hänen lupaustaan tyhjäksi.
-------
21 Onko laki siis ristiriidassa Jumalan lupausten kanssa? Ei toki!

Niin kuten olen sanonut, joka ikinen näistä käskyistä on edelleen voimassa. Kerro toki, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että pieninkään piirto näistä käskyistä on kumottu, antaas tulla luku ja jae kiitos.

Koska kristityt pitävät nämä käskyt, niin miksi koko ajan korostat että sinä teet jotain mitä muut ei tee?

Miksi et myönnä että kristityt tietysti noudattavat näitä määräyksiä, vaikka eivät edes itse sitä huomaa?

Näissä jakeissa Paavali puhuttelee juutalaisia, joilla oli vaikeuksia uskoa Jeesukseen. Kun olemme kuoletetut pois laista, se ei tarkoita sitä, että lakia olisi kumottu tai sinun ei enää tarvitsisi noudattaa laki. Jeesus Kristus on kuollut ja noussut kuolleista. Hän on Jumalan Poika ja Messias. Nyt jokaisen on uskottava Jeesukseen Kristukseen, mitä tarkoittaa myös sitä, että pitää noudattaa lakia, koska Jeesus vaati noudattamaan lakia, kuten hänkin noudatti lakia.

Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

1 Jh 2:3 Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä. 4 Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä. 5 Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä. Tästä me tiedämme olevamme hänen yhteydessään. 6 Sen, joka sanoo pysyvänsä hänessä, tulee myös elää samalla tavoin kuin hän eli.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Uusi testamentti toistaa Jeesuksen vaatimuksen, että jokaisen on tehtävä parannus lain rikkomisesta uskossa Jeesukseen Kristukseen, muuten tuomitaan lain mukaan tuliseen järveen. Lakia ei siis ole kumottu, mutta vanhan liiton sijaan on tullut uusi liitto palauttamaan Israelin kansan lainkuuliaisuuden.

Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen. 31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.

Ap.t 3:19. Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20. että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

Kenelläkään ei ole vapautta rikkoa lakia vastaan. Armo alla ei saa rikkoa lakia vastaa, muuten tuomitaan tuliseen järveen. Syntien anteeksisaaminen edellyttää parannuksen tekoa lain rikkomisesta uskossa Jeesukseen Kristukseen.

Room 6:14-16: Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

1 Joh 3:4: Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

sdfw kirjoitti:

Näissä jakeissa Paavali puhuttelee juutalaisia, joilla oli vaikeuksia uskoa Jeesukseen. Kun olemme kuoletetut pois laista, se ei tarkoita sitä, että lakia olisi kumottu tai sinun ei enää tarvitsisi noudattaa laki. Jeesus Kristus on kuollut ja noussut kuolleista. Hän on Jumalan Poika ja Messias. Nyt jokaisen on uskottava Jeesukseen Kristukseen, mitä tarkoittaa myös sitä, että pitää noudattaa lakia, koska Jeesus vaati noudattamaan lakia, kuten hänkin noudatti lakia.

Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

1 Jh 2:3 Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä. 4 Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä. 5 Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä. Tästä me tiedämme olevamme hänen yhteydessään. 6 Sen, joka sanoo pysyvänsä hänessä, tulee myös elää samalla tavoin kuin hän eli.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Uusi testamentti toistaa Jeesuksen vaatimuksen, että jokaisen on tehtävä parannus lain rikkomisesta uskossa Jeesukseen Kristukseen, muuten tuomitaan lain mukaan tuliseen järveen. Lakia ei siis ole kumottu, mutta vanhan liiton sijaan on tullut uusi liitto palauttamaan Israelin kansan lainkuuliaisuuden.

Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen. 31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.

Ap.t 3:19. Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20. että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

Kenelläkään ei ole vapautta rikkoa lakia vastaan. Armo alla ei saa rikkoa lakia vastaa, muuten tuomitaan tuliseen järveen. Syntien anteeksisaaminen edellyttää parannuksen tekoa lain rikkomisesta uskossa Jeesukseen Kristukseen.

Room 6:14-16: Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

1 Joh 3:4: Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Lue lisää

Ai että meidän pakauskovien tulisi tehdä lista lain vaatimuksista ja niitä noudattaa, älä puhu hulluja !!?

askelmittarikauppa kävisi kuumana ja sata muuta mittaria !!?

ei kuule ole järjen poikastakaan tuossa jutussasi.

Missä mahtaisi olla nähtävissä ihminen / ihmisiä, jotka ovat synnittömiä omasta toimestaan, lain tekojen kautta?

Voisi jopa käydä katsomassa, sopivassa yhteydessä?

eihyvänenaika kirjoitti:

Ai että meidän pakauskovien tulisi tehdä lista lain vaatimuksista ja niitä noudattaa, älä puhu hulluja !!?

askelmittarikauppa kävisi kuumana ja sata muuta mittaria !!?

ei kuule ole järjen poikastakaan tuossa jutussasi.

Lue lisää

Sitten et usko Jeesusta etkä Paavalia. Helluntailaisuus on ilmeisesti syövyttänyt mieleesi antikristuksen opit, kun luulet, ettei laki koske sinua. Pakanauskovien on noudatettava lakia, kuten Paavali edellä sanoo roomalaisille pakanoille Room 2:12,13,27.

"On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen." 1 Kor 7:19

Helluntailaisuus on maailmaan lähetetty raju eksytys, joka vie helluntailaisuuteen uskovat kadotukseen. https://keskustelu.suomi24.fi/t/15058212/helluntailaisuus-on-maailmaan-lahetetty-eksytys

Ai että olemme vapaat? Vapaat mihin? Vapaat tekemään syntiä ja rikkomaan Jumalan pyhää lakia? Kerro missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa rikkoa ainuttakaan Tooran pyhää käskyä.

Oletko kuullut Vapahtajasta?

Voiko Hän tehdä vapaaksi?
Onko laki suurempi, kuin Vapahtaja?

Usko.Toivonen kirjoitti:

Oletko kuullut Vapahtajasta?

Voiko Hän tehdä vapaaksi?
Onko laki suurempi, kuin Vapahtaja?

Vastaa nyt vain esitettyyn kysymykseen, onko vapaus sitä, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia? Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Jeesus on vapauttanut meidät tekemään syntiä ja rikkomaan lakia? Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Jeesus on kumonnut lain?

Oletko lukenut Raamatusta:

34. Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.
35. Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti.
36. Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.
( Joh. 8. )

Tuossa sinulle vastaus, Poika tekee vapaaksi, todellisesti vapaaksi.

Jeesuksen omat ovat perillisiä lupauksen mukaan, ei Mooseksen lain mukaan.

17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
( Gal. 3. )

Poika on Vapahtaja, ei laki.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Oletko lukenut Raamatusta:

34. Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.
35. Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti.
36. Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.
( Joh. 8. )

Tuossa sinulle vastaus, Poika tekee vapaaksi, todellisesti vapaaksi.

Jeesuksen omat ovat perillisiä lupauksen mukaan, ei Mooseksen lain mukaan.

17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
( Gal. 3. )

Poika on Vapahtaja, ei laki.

Lue lisää

Jumalan Poika ei tullut vapauttamaan sinua rikkomaan vapaasi lakia vastaan. Jumalan Poika tuli vapauttamaan kaikki synnin orjuudesta, mikä tarkoittaa sitä, että heillä on uskonsa tähden nyt motiivi noudattaa lakia. He eivät ole enää synnin orjia ja sen tähden tee enää syntiä. Vapaus on sitä, että voi rakkaudesta Jeesukseen Kristukseen noudattaa Jeesuksen käskyjä, joihin kuuluu käsky noudattaa lakia.

Me emme ole lain vaan armon alla. Paavali korosti, ettemme saa armon alla rikkoa lakia vastaan. Jos joku jatkaa laittomuudessa elämistä, niin hänet tuomitaan helvettiin.

Room 6:14-16: Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

1 Joh 3:4: Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Usko.Toivonen, Raamattu ei ole ristiriitainen kirja. Jos laittomuudessa elävät tullaan tuomitsemaan helvettiin, niin silloin se tapahtuu juuri niin, kuin on kirjoitettu.

Osa kirjoituksestasi on asiaa, mutta sotket kuitenkin oppisi vuoksi Raamatun kokonaisilmoitusta.

Jeesus osoittaa nuo sanansa :

" Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät", niille jotka eivät sydämestään käänny Herran Jeesuksen puoleen.

Heissä voi olla paljon Sauluksen tapaisia lain kiivalijoita, jotka ovat mielestään näkeviä, siis kuten nämä:

40. Ja muutamat fariseukset, jotka olivat siinä häntä lähellä, kuulivat tämän ja sanoivat hänelle: "Olemmeko mekin sokeat?"
41. Jeesus sanoi heille: "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy".
( Joh. 9. )

Ja ota huomioon, että nämä joille Jeesus sanoo: "teidän syntinne pysyy", ovat
yrittäneet noudattaa tarkoin lakia.

Raamatussa kerrotaan Jeesuksen pyhistä, siis heistä, jotka ovat syntisinä kääntyneet Herran Jeesuksen puoleen, ja ovat tulleet pyhitetyiksi Herrassa Jeesuksessa.

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt. 9. )

Nämä ovat siis perillisiä lupauksen mukaan, ei lain tekojen kautta.

17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
( Gal. 3. )

Mitään kadotustuomiota ei ole niille:

1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
( Room. 8. )

Peite vain pysyy sydämen päällä Moosesta luettaessa, mutta Pelastuksen evankeliumin kuuleminen Herrasta Jeesuksesta antaa toivon.

Uskovan tunniste on se, että hän turvautuu Herraan, ei itseensä, uskova huutaa sydämestään avukseen Herranaan Jeesusta Kristusta.

" Sillä jokaine, joka avuksensa huutaa Herran nimeä, pelastuu"

Usko.Toivonen kirjoitti:

Osa kirjoituksestasi on asiaa, mutta sotket kuitenkin oppisi vuoksi Raamatun kokonaisilmoitusta.

Jeesus osoittaa nuo sanansa :

" Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät", niille jotka eivät sydämestään käänny Herran Jeesuksen puoleen.

Heissä voi olla paljon Sauluksen tapaisia lain kiivalijoita, jotka ovat mielestään näkeviä, siis kuten nämä:

40. Ja muutamat fariseukset, jotka olivat siinä häntä lähellä, kuulivat tämän ja sanoivat hänelle: "Olemmeko mekin sokeat?"
41. Jeesus sanoi heille: "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy".
( Joh. 9. )

Ja ota huomioon, että nämä joille Jeesus sanoo: "teidän syntinne pysyy", ovat
yrittäneet noudattaa tarkoin lakia.

Raamatussa kerrotaan Jeesuksen pyhistä, siis heistä, jotka ovat syntisinä kääntyneet Herran Jeesuksen puoleen, ja ovat tulleet pyhitetyiksi Herrassa Jeesuksessa.

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )

13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt. 9. )

Nämä ovat siis perillisiä lupauksen mukaan, ei lain tekojen kautta.

17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
( Gal. 3. )

Mitään kadotustuomiota ei ole niille:

1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.
2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
( Room. 8. )

Peite vain pysyy sydämen päällä Moosesta luettaessa, mutta Pelastuksen evankeliumin kuuleminen Herrasta Jeesuksesta antaa toivon.

Uskovan tunniste on se, että hän turvautuu Herraan, ei itseensä, uskova huutaa sydämestään avukseen Herranaan Jeesusta Kristusta.

" Sillä jokaine, joka avuksensa huutaa Herran nimeä, pelastuu"

Lue lisää

Usko toivonen puolustaa armonkäden lopsimisella niitä pappeja, jotka ovat pedofiilejä, tai eroavat ja naivat uudelleen, tekevät petoksia, kun sitä lakia ei enää ole.
On vain aaaaaaarmoa, armon päälle ja kun matraa jeesusnimeä mennen tullen niin kyllä taivastie on auki, ja kaikki pääsevät taivaaseen.
Sehän on sanoman ydin.
kristitty.net taas sanoo, että kun on tullut uskoon, niin tavallaan on kuljettava Kristuksen viittoittamaa tietä. Ikäänkuin ideana se, kun kivittäjät toivat syntisen naisen Jeesuksen luo ja Jeesus vielä ei ole tuomarina, vaan vapahtajan ohjeistaa tätä naista.
Ensin hän kertoo syyn, missä on menty metsään ja jatkaa. MENe, MUTTA äLä enää syntiä, siis laittomuutta tee.
Eli tämä on Jeesuksen seuraamista. Tätä ei usko toivonen tunnusta. Vaan hän sanoo, että menkää ja lopsikaa niin hirviästi niitä syntejä anteeksi, mitä jatkuvasti teette, olettehan sen armon alla. ja lops. lops . lops. ja Jumalan nimi tulee pilkatuksi. Sydämessä ei olekan Jumalan tahtoa ja rajaa maailmaan. Siitähän on kyse. Eli uskotoivosen kirkkon on vilunkiveljien kirkko, joka on äidinmailossa imettänyt vääränhengen tuoman maidon uskon elämäään. Siitähän on kyse. On marttilainen uskonto. Perinneuskonto, jolle Kristuksen seuraaminen, Hänen ristinsä ja minun ei olekaan haasteellinen ja tahto - että vaellettaisiin Herran seurassa.
Tämä on valitettava totuus, kun lukee teidän huultenne todistusta uskostanne.
Siksi muotouskonnon julistus on uskotoivosen uskontunnustus.

Otetaanpa tähän hieman Uudentestamentin kirjoitusta.
Heb 12:28 Sentähden, koska me saamme valtakunnan, joka ei järky, olkaamme kiitolliset ja siten palvelkaamme Jumalaa, hänelle mielihyväksi, pyhällä arkuudella ja pelolla;
Heb 12:29 sillä meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli.

Heb 10:19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään, jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta, ja koska meillä on "suuri pappi, Jumalan huoneen haltija",
Heb 10:22 niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä; pysykäämme järkähtämättä toivon tunnustuksessa, sillä hän, joka antoi lupauksen, on uskollinen; ja valvokaamme toinen toistamme rohkaisuksi toisillemme rakkauteen ja hyviin tekoihin;
Heb 10:25 älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.

[synti raamatun määritelmän mukaan on laittomuudessa eläminen]

Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.

Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Heb 10:29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
Heb 10:30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".
Heb 10:31 Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin.

Eli suomeksi. Uskotoivosen sanoma on suossa ja tyhjänpäällä. Tie on kaita ja Jumalantahto Pyhässä Hengessä, joka on voima vaellukseen, on ainut valkeus, mitä kuljetaan.
Ei marttilaiset perisyntiopin kiemurat ja jatkuva anteeksiloposiminen Jeesusen nimessä ole totta. Sillä ne hedelmät, mitkä on luettavissa hirvittävistä uskovien synneistä purkaa teidän liian vapaan armon nimissä kertovan sanoman valheeksi, perinnekristilliseksi huuhaaksi.

>> Usko toivonen puolustaa armonkäden lopsimisella niitä pappeja, jotka ovat pedofiilejä, tai eroavat ja naivat uudelleen, tekevät petoksia, kun sitä lakia ei enää ole. >>

Laitatko tekstilainauksen kommenteistani väitteesi tueksi, missä olen moista sanonut?

Erikoinen ilmiö näyttää olevan, että "lain kiivailijat" syyllistyvät alatyylisiin syytöksiin ja herjaamiseen, miksi? Onko se osoitus uskosta?

Jeesus Kristus ei ole suo, pettävä perusta, vaan ainoa perusta, joka kestää.

11. Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.
12. Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista,
13. niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.
14. Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan;
15. mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin ikäänkuin tulen läpi.
( 1. Kor. 3. )

Lakiin perustavasta Raamattu ilmoittaa:

10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
14. että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
( Gal. 3. )

17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
( Gal. 3. )

22. niin on myös se liitto parempi, jonka takaajaksi Jeesus on tullut.
23. Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä;
24. mutta tällä on katoamaton pappeus, sentähden että hän pysyy iankaikkisesti,
25. jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa.
( Hep. 7. )

Alkutekstin mukaan 2. Moos. 20:8 kuuluu että "Muista pyhittää sapatinpäivä". Raamattu ei tunne sellaista käsitettä kuin lepopäivä. Ja sunnuntaista tehtiin meidän kalenterissamme viikon seitsemäs päivä vasta vuonna 1974. Pyhittivätkö kristityt ennen vuotta 1974 sitten lauantain? Eivät tietenkään, koska kristityt ovat aina pyhittäneet sunnuntain, viikon ensimmäisen päivän Jeesuksen ylösnousemuksen muistoksi, erotukseksi juutalaisista, jotka pyhittävät sapatin lauantaina. Koska juutalaiset ovat vuosituhansia pyhittäneet sapatin lauantaina, tiedämme satavarmasti, että sapatti on lauantaina. Toistan vielä, että viikon seitsemäs päivä on lauantai, sapatti, sunnuntai on viikon ensimmäinen päivä.

Raamattu ei sano sanaakaan Jeesuksen syntymän ajankohdasta. Mistään Raamatun jakeista ei voi päätellä, että Jeesus syntyi joulukuussa, täysi emävale. Koska Raamattu ei kerro mihin aikaan vuodesta Jeesus syntyi, on selvää, että meidän ei tule hänen syntymäpäivää viettää. Koko ajatus syntymäpäivän juhlimisesta on täysin vieras Raamatulle, Raamatussa ainoastaan pakanat Faarao ja Herodes viettävät syntymäpäiviään ja molempien bileissä joku päätyy päätä lyhyemmäksi.

Edelleen mikä Tooran käsky tässä kumotaan? Sanotaanko Toorassa, että miehen on pakko mennä kuoleman uhalla naimisiin?

Lainailet jotakin juutalaista lähdettä ja heidän hölynpölyään. 5. Moos. 24:1 ei ole mitään käskyä pakosti mennä naimisiin, eikä siinä ole sanaakaan avioliitosta pyhänä sakramenttina. Mitä jos ei lainaisi juutalaisten hölynpölyjä?

Raamatun ihanne on, että mies ja nainen menevät naimisiin ja lisääntyvät. Mutta pakollista se ei ole minkään Raamatun kohdan mukaan.

Jeesus itse sanoi, että hän ei tullut kumoamaan lakia ja että laista ei katoa pieninkään piirto. Valehteliko Jeesus? Ja jos Jeesus ei lakia kumonnut, kuka sen oikein kumosi? Laitetaan muistin virkistykseksi, mitä Jeesus sanoo laista:

”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)

On tullut. Kerro missä kohtaa Raamattua sanotaan, että laki on kumottu, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että saamme rikkoa ainuttakaan pyhän Tooran käskyä?

Tiedätkö mitä tarkoittaa ad hominem? Eiköhän se ole aivan minun oma asiani montako lasta minulla on.

Vastaa nyt vain esittämääni kysymykseen, missä kohtaa Raamattua sanotaan

1. Että laki on kumottu
2. Että saamme tehdä syntiä ja rikkoa ainuttakaan Jumalan pyhän lain käskyä

?

Kaivapa se Raammattusi esille ja vastaa tähän kiitos.

Kristitty.net kirjoitti:

Tiedätkö mitä tarkoittaa ad hominem? Eiköhän se ole aivan minun oma asiani montako lasta minulla on.

Vastaa nyt vain esittämääni kysymykseen, missä kohtaa Raamattua sanotaan

1. Että laki on kumottu
2. Että saamme tehdä syntiä ja rikkoa ainuttakaan Jumalan pyhän lain käskyä

?

Kaivapa se Raammattusi esille ja vastaa tähän kiitos.

Lue lisää

Kristitty.net,

voitko kertoa mihin sinä tarvitset Jeesusta Kristusta?

Saviseutulainen kirjoitti:

Kristitty.net,

voitko kertoa mihin sinä tarvitset Jeesusta Kristusta?

Tarvitsen Messiasta Jeesusta syntieni sovittamiseen.

Mutta armon alla ei ole mitään lupaa tehdä syntiä. Vastaa nyt jo, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia? Missä kohtaa Raamattua sanotaan että Jumalan pyhä, vanhurskas ja hyvä laki on kumottu?

Kristitty.net kirjoitti:

Tarvitsen Messiasta Jeesusta syntieni sovittamiseen.

Mutta armon alla ei ole mitään lupaa tehdä syntiä. Vastaa nyt jo, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia? Missä kohtaa Raamattua sanotaan että Jumalan pyhä, vanhurskas ja hyvä laki on kumottu?

Lue lisää

>>Vastaa nyt jo, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia? <<

EI MISSÄÄN

>>>Missä kohtaa Raamattua sanotaan että Jumalan pyhä, vanhurskas ja hyvä laki on kumottu?<<<

EI MISSÄÄN


Kykeneekö ihminen täyttämään Jumalan pyhän, vanhurskaan ja hyvän lain?
Ei kykene - puhumattakaan MOOSEKSEN LAISTA.

Mistä siis apu?


Gal.3
-
19. Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
20. Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
22. Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
23. Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
24. Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
25. Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.

Saviseutulainen kirjoitti:

>>Vastaa nyt jo, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia? <<

EI MISSÄÄN

>>>Missä kohtaa Raamattua sanotaan että Jumalan pyhä, vanhurskas ja hyvä laki on kumottu?<<<

EI MISSÄÄN


Kykeneekö ihminen täyttämään Jumalan pyhän, vanhurskaan ja hyvän lain?
Ei kykene - puhumattakaan MOOSEKSEN LAISTA.

Mistä siis apu?


Gal.3
-
19. Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
20. Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
22. Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
23. Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
24. Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
25. Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.

Lue lisää

Helluntailaiset eivät ymmärrä, mitä Paavali tarkoittaa Galatalaiskirjeessä ja termillä olla lain alla. Tooraa noudattavat Kristityt eivät voi olla lain alla. Paavali ei tarkoita lain alla olevilla heitä eikä Galatalaiskirjekään ensisijaisesti viittaa heihin, koska Galatalaiskirje on osoitettu niille juutalaisille, jotka ovat luopuneet uskosta Jeesukseen Kristukseen.

Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

Mikä ero on olla lain tai armon alla?

1. Suomessa on muutamia tuhansia juutalaisia, jotka kuuluvat synagogaseurakuntiin. He ovat lain alla, koska he eivät suostu uskomaan Jeesukseen Kristukseen. He pyrkivät vanhurskauttamaan itsensä lain teoilla ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen. Galatalaiskirje ei ole osoitettu ensisijaisesti uuden liiton kristityille vaan vanhan liiton juutalaisille, joiden uskon puutetta Paavali moittii.

2. Armon alla ovat ne, jotka noudattavat lakia ja uskovat Jeesukseen Kristukseen. Heillä on mahdollisuus pelastua. Heitä on todella pieni joukko Suomessa.

3. Kristityt, jotka tunnustavat Jeesuksen Kristuksen, mutta eivät noudata lakia, he eivät ole armon alla, vaan heidät tuomitaan viimeisenä päivänä lain rikkojina. Lähes kaikki suomalaiset uskovat kuuluvat tähän ryhmään ja he käyvät mm. luterilaisissa ja helluntailaisissa seurakunnissa. He ovat niitä, joille Jeesus Kristus sanoo viimeisenä päivänä näin:

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Room 7:7 Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki.

Paavali opettaa roomalaisille pakanoille ja juutalaisille, että lain alla on vanhan liiton juutalaiset ja armon alla ne kristityt, jotka noudattavat Mooseksen lakia. Ne jotka eivät noudata lakia, heidät tuomitaan kadotukseen. Siis Tooran noudattaminen ei tarkoita olemista lain alla. Tooran rikkominen taas tarkoittaa aina tuomiota kadotukseen.

Room 6:14-16: Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

1 Joh 3:4: Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Pelastuminen ja armon alla oleminen edellyttää sekä uskoa Jeesukseen Kristukseen että lain noudattamista. Jos joku ei noudata lakia, hänen uskonsa on kuollut. Jokainen tullaan tuomitsemaan viimeisenä päivänä tekojen mukaan. Jos ei ole noudattanut lakia, tulee tuomio tuliseen järveen niin helluntailaiselle kuin muunkin kirkon jäsenelle

kopiokone kirjoitti:

Helluntailaiset eivät ymmärrä, mitä Paavali tarkoittaa Galatalaiskirjeessä ja termillä olla lain alla. Tooraa noudattavat Kristityt eivät voi olla lain alla. Paavali ei tarkoita lain alla olevilla heitä eikä Galatalaiskirjekään ensisijaisesti viittaa heihin, koska Galatalaiskirje on osoitettu niille juutalaisille, jotka ovat luopuneet uskosta Jeesukseen Kristukseen.

Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

Mikä ero on olla lain tai armon alla?

1. Suomessa on muutamia tuhansia juutalaisia, jotka kuuluvat synagogaseurakuntiin. He ovat lain alla, koska he eivät suostu uskomaan Jeesukseen Kristukseen. He pyrkivät vanhurskauttamaan itsensä lain teoilla ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen. Galatalaiskirje ei ole osoitettu ensisijaisesti uuden liiton kristityille vaan vanhan liiton juutalaisille, joiden uskon puutetta Paavali moittii.

2. Armon alla ovat ne, jotka noudattavat lakia ja uskovat Jeesukseen Kristukseen. Heillä on mahdollisuus pelastua. Heitä on todella pieni joukko Suomessa.

3. Kristityt, jotka tunnustavat Jeesuksen Kristuksen, mutta eivät noudata lakia, he eivät ole armon alla, vaan heidät tuomitaan viimeisenä päivänä lain rikkojina. Lähes kaikki suomalaiset uskovat kuuluvat tähän ryhmään ja he käyvät mm. luterilaisissa ja helluntailaisissa seurakunnissa. He ovat niitä, joille Jeesus Kristus sanoo viimeisenä päivänä näin:

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

Room 7:7 Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki.

Paavali opettaa roomalaisille pakanoille ja juutalaisille, että lain alla on vanhan liiton juutalaiset ja armon alla ne kristityt, jotka noudattavat Mooseksen lakia. Ne jotka eivät noudata lakia, heidät tuomitaan kadotukseen. Siis Tooran noudattaminen ei tarkoita olemista lain alla. Tooran rikkominen taas tarkoittaa aina tuomiota kadotukseen.

Room 6:14-16: Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

1 Joh 3:4: Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Pelastuminen ja armon alla oleminen edellyttää sekä uskoa Jeesukseen Kristukseen että lain noudattamista. Jos joku ei noudata lakia, hänen uskonsa on kuollut. Jokainen tullaan tuomitsemaan viimeisenä päivänä tekojen mukaan. Jos ei ole noudattanut lakia, tulee tuomio tuliseen järveen niin helluntailaiselle kuin muunkin kirkon jäsenelle

Lue lisää

En ota kantaa siihen miten helluntailaiset k.o. asian ymmärtävät.
Itse sen sijaan yhdyn täysin alla olevaan opetukseen:

( Ote Bo Giertzin opetuskokonaisuudesta Paavalin kirje galatalaille. )


Kirjeen kirjoittamisen aihe: galatalaiset ovat kääntymässä pois evankeliumista
( 1:6-10 )

...

Sitten Paavali räjähtää. Yleensähän hän aloittaa kiitoksella eikä unohda puhua siitä, miten paljon iloa hänellä on ollut niistä, joille hän kirjoittaa. Mutta nyt hänellä ei ole mitään syytä iloita.
Hän on järkyttynyt ja kiihdyksissään. Hän kirjoittaa, tai oikeastaan sanelee,
sellaisella innolla ja kiihkeydellä, että se värähtelee läpi koko kirjeen.

On tapahtunut hirvittävää. Hänen on varoitettava ja huudettava aivan kuin joku olisi pimeässä kulkemassa jyrkännettä kohti. Hänen galatalaisensa ovat kääntyneet pois evankeliumista!

He eivät ole palanneet pakanuuteen. He eivät myöskään ole syyllistyneet karkeisiin
moraalisiin rikkeisiin. He pitävät edelleenkin itseään hyvinä kristittyinä — jopa
parempina kristittyinä: he ovat ankarampia ja vaativat itseltään enemmän. Ja kuitenkin kaikkion hukassa ellei Paavali saa heitä järkiinsä.

Tämä on Galatalaiskirjeen varsinainen sanoma. Se käsittelee ongelmaa, joka on kaikkina aikoina yhtä ajankohtainen. Se, mitä tapahtui Galatian seurakunnissa, toistuu jatkuvasti.

Mitä oli tapahtunut?
Oli tullut ankaria lainopettajia, varmaankin juutalaiskristittyjä, jotka olivat tahtoneet parannella evankeliumia. Totta kai meidän pitää uskoa Jeesukseen Kristukseen, mutta meidän täytyy myös ...

Niin asetettiin pelastukselle uusia ehtoja, joiden ytimenä oli, että meidän täytyy
tehdä jotakin. He julistivat muuta pelastustietä kuin evankeliumin
ilmoittamaa. He panivat pelastukselle ja oikeudelle kristityn nimeen ja Jumalan lapseuteen perustuksen, joka oli jotakin muuta kuin usko Jeesukseen Kristukseen.

Paavali aloittaa siksi toteamalla, että on vain yksi evankeliumi. Hän esittää asiansa leppymättömän ankarasti, niin jyrkästi ja painokkaasti kuin suinkin voi. Jumalan valtakunnassa ei ole moniarvoisuutta. Kun on kysymys meidän pelastuksestamme. On olemassa vain yksi suuri totuus.

Jos siihen lisätään jotakin tai jos siitä otetaan jotakin pois, niin evankeliumi ei enää ole pelastava evankeliumi. Silloin ihmiset johdetaan turmioon — ja joudutaan itse tuomion alaisiksi.

Vastustajat olivat nähtävästi koettaneet murentaa galatalaisten luottamusta Paavaliin
sanomalla, ettei tämä ollut yksi ”niistä kahdestatoista”. Hän oli enintään Pietarin ja muiden apostolien oppilas. Oli myös sanottu, että Paavali yritti mielistellä pakanoita. Hän tavoitteli muka suosiota ja saarnasi siitä syystä pelastustietä, joka oli mukavampi kuin ankara lainkuuliaisuus.

Paavali ottaa ensiksi esille jälkimmäisen syytöksen. Hän osoittaa ettei hän todellakaan pelkää erimielisyyksiin joutumista. Hän tietää, että hänen tehtävänsä on puolustaa totuutta, jonka on tultava esille, maksoi mitä maksoi.

...

Saviseutulainen kirjoitti:

En ota kantaa siihen miten helluntailaiset k.o. asian ymmärtävät.
Itse sen sijaan yhdyn täysin alla olevaan opetukseen:

( Ote Bo Giertzin opetuskokonaisuudesta Paavalin kirje galatalaille. )


Kirjeen kirjoittamisen aihe: galatalaiset ovat kääntymässä pois evankeliumista
( 1:6-10 )

...

Sitten Paavali räjähtää. Yleensähän hän aloittaa kiitoksella eikä unohda puhua siitä, miten paljon iloa hänellä on ollut niistä, joille hän kirjoittaa. Mutta nyt hänellä ei ole mitään syytä iloita.
Hän on järkyttynyt ja kiihdyksissään. Hän kirjoittaa, tai oikeastaan sanelee,
sellaisella innolla ja kiihkeydellä, että se värähtelee läpi koko kirjeen.

On tapahtunut hirvittävää. Hänen on varoitettava ja huudettava aivan kuin joku olisi pimeässä kulkemassa jyrkännettä kohti. Hänen galatalaisensa ovat kääntyneet pois evankeliumista!

He eivät ole palanneet pakanuuteen. He eivät myöskään ole syyllistyneet karkeisiin
moraalisiin rikkeisiin. He pitävät edelleenkin itseään hyvinä kristittyinä — jopa
parempina kristittyinä: he ovat ankarampia ja vaativat itseltään enemmän. Ja kuitenkin kaikkion hukassa ellei Paavali saa heitä järkiinsä.

Tämä on Galatalaiskirjeen varsinainen sanoma. Se käsittelee ongelmaa, joka on kaikkina aikoina yhtä ajankohtainen. Se, mitä tapahtui Galatian seurakunnissa, toistuu jatkuvasti.

Mitä oli tapahtunut?
Oli tullut ankaria lainopettajia, varmaankin juutalaiskristittyjä, jotka olivat tahtoneet parannella evankeliumia. Totta kai meidän pitää uskoa Jeesukseen Kristukseen, mutta meidän täytyy myös ...

Niin asetettiin pelastukselle uusia ehtoja, joiden ytimenä oli, että meidän täytyy
tehdä jotakin. He julistivat muuta pelastustietä kuin evankeliumin
ilmoittamaa. He panivat pelastukselle ja oikeudelle kristityn nimeen ja Jumalan lapseuteen perustuksen, joka oli jotakin muuta kuin usko Jeesukseen Kristukseen.

Paavali aloittaa siksi toteamalla, että on vain yksi evankeliumi. Hän esittää asiansa leppymättömän ankarasti, niin jyrkästi ja painokkaasti kuin suinkin voi. Jumalan valtakunnassa ei ole moniarvoisuutta. Kun on kysymys meidän pelastuksestamme. On olemassa vain yksi suuri totuus.

Jos siihen lisätään jotakin tai jos siitä otetaan jotakin pois, niin evankeliumi ei enää ole pelastava evankeliumi. Silloin ihmiset johdetaan turmioon — ja joudutaan itse tuomion alaisiksi.

Vastustajat olivat nähtävästi koettaneet murentaa galatalaisten luottamusta Paavaliin
sanomalla, ettei tämä ollut yksi ”niistä kahdestatoista”. Hän oli enintään Pietarin ja muiden apostolien oppilas. Oli myös sanottu, että Paavali yritti mielistellä pakanoita. Hän tavoitteli muka suosiota ja saarnasi siitä syystä pelastustietä, joka oli mukavampi kuin ankara lainkuuliaisuus.

Paavali ottaa ensiksi esille jälkimmäisen syytöksen. Hän osoittaa ettei hän todellakaan pelkää erimielisyyksiin joutumista. Hän tietää, että hänen tehtävänsä on puolustaa totuutta, jonka on tultava esille, maksoi mitä maksoi.

...

Lue lisää

Kerrothan vielä missä kohtaa Galatalaiskirjettä Paavali opettaa että laki on kumottu, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää, vanhurskasta ja hyvää lakia?

Kristitty.net kirjoitti:

Kerrothan vielä missä kohtaa Galatalaiskirjettä Paavali opettaa että laki on kumottu, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää, vanhurskasta ja hyvää lakia?

Kysyit jo aiemmin tuolla ylempänä:
>>Vastaa nyt jo, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia? <<

Ja vastasin sinulle:
>>EI MISSÄÄN<<

Sitten kysyit:
>>>Missä kohtaa Raamattua sanotaan että Jumalan pyhä, vanhurskas ja hyvä laki on kumottu?<<<

Ja vastasin sinulle:
>>>EI MISSÄÄN<<<


Minä kysyin:
>Kykeneekö ihminen täyttämään Jumalan pyhän, vanhurskaan ja hyvän lain?

Vastasin itse:
>>Ei kykene - puhumattakaan MOOSEKSEN LAISTA.<<

Lopuksi kysyin näin:
>>>Mistä siis apu?<<<

Nyt kysyn sinulta uudestaan: "Kykeneekö ihminen täyttämään Jumalan pyhän, vanhurskaan ja hyvän lain?"

Jos vastaat "ei kykene" - voisitko vastata tähän kysymykseen: MISTÄ SIIS APU?

Et lainaa Raamattua vaan jotakin juutalaisten humbuukia:

"Ottaa vaimo kiddushinin, avioliiton sakramentin, kautta (5.Moos. 24:1)"

Kiddush? Avioliiton sakramentti? Kumpaakaan käsitettä ei löydy Raamatusta.

Et ole vastannut eikä ole vastannut kukaan muukaan tähän, että missä kohtaa Raamattua sanotaan, että laki on kumottu tai että me saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia.

ad hominem.

antilate / antijl on pelkkä pilkkaaja ja paholaisen asiamies. Sitähän hänen nimimerkkinsäkin tarkoittaa anti* = antikristus.

mot._ kirjoitti:

antilate / antijl on pelkkä pilkkaaja ja paholaisen asiamies. Sitähän hänen nimimerkkinsäkin tarkoittaa anti* = antikristus.

mot._ sinun kulttisi on juuri se antikristuksen kultti. Pelkkä anti ei tarkoita antikristusta.
Vaan anti, "etuliite sanoissa, joilla viitataan jonkin estämiseen tai kieltämiseen".
Sinun tietosi hataria. Et edes tunne tavallisa sanoja ja niiden merkitystä.

antij.l kirjoitti:

mot._ sinun kulttisi on juuri se antikristuksen kultti. Pelkkä anti ei tarkoita antikristusta.
Vaan anti, "etuliite sanoissa, joilla viitataan jonkin estämiseen tai kieltämiseen".
Sinun tietosi hataria. Et edes tunne tavallisa sanoja ja niiden merkitystä.

Lue lisää

Sinun kommenttisi ovat paholaisesta. Sinä pilkkaat ja herjaat vanhurskautta. Olet siis yksi antikristus muiden mukana. Edellä olevat kirjoituksesi kertovat, miten törkeä henkilö sinä olet.

Areiolaisten ja unitaarien harhaoppia. Raamattu sanoo selvääkin selvemmin että Jeesus on itse Jumala ja että Jumala on kolmiyhteinen Isä ja Poika ja Pyhä Henki.

Kaikkihan noita sääntöjä noudattaa.

Kaikkia näitä käskyjä pitää noudattaa. Oikein hyviä käskyjä joka ikinen.

Ilmeisesti etsit käskyjä joita hellarit eivät noudata. No yleensä he eivät pyhitä sapattia, syövät saastaisia eläimiä ja turmelevat partansa reunan. Tässä näin aluksi. Täysin mielivaltaisesti siis päätetään mikä käsky on kumottu ja mikä edelleen voimassa.

Jeesus Kristus on nimenomaan juutalaisten kuningas, joka vahvisti uuden liiton laiksi Mooseksen lain. Jumala antoi Moosekselle lain ja Jeesus sitä noudatti. Jeesus käski kaikkia noudattamaan Mooseksen lakia.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

1 Jh 2:3 Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä. 4 Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä. 5 Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä. Tästä me tiedämme olevamme hänen yhteydessään. 6 Sen, joka sanoo pysyvänsä hänessä, tulee myös elää samalla tavoin kuin hän eli.

Taivaaseen pääsee vain ne, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen ja noudattavat Jeesuksen esimerkin mukaan Mooseksen lakia. Jeesus antaa anteeksi niiden synnit, jotka tekevät uskossa parannuksen ja alkavat noudattaa Mooseksen lakia.

Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

Taivaassa Jumalan pyhät laulavat Karitsan ja hänen palvelijansa Mooseksen laulua kunnioittaen sitä, miten vanhurskaasti Jumala on tuominnut lain rikkojat.

Ilm 15: ----- Heillä oli käsissään Jumalan harput, 3 ja he lauloivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, ja Karitsan laulua:
-- Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias!
Oikeat ja todet ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas!
4 Kuka ei sinua pelkäisi, Herra, kuka ei ylistäisi nimeäsi? Sinä yksin olet pyhä. Kaikki kansat tulevat eteesi ja kumartavat sinua, sillä sinun oikeat tuomiosi ovat tulleet julki.

fghe kirjoitti:

Taivaaseen pääsee vain ne, jotka uskovat Jeesukseen Kristukseen ja noudattavat Jeesuksen esimerkin mukaan Mooseksen lakia. Jeesus antaa anteeksi niiden synnit, jotka tekevät uskossa parannuksen ja alkavat noudattaa Mooseksen lakia.

Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

Taivaassa Jumalan pyhät laulavat Karitsan ja hänen palvelijansa Mooseksen laulua kunnioittaen sitä, miten vanhurskaasti Jumala on tuominnut lain rikkojat.

Ilm 15: ----- Heillä oli käsissään Jumalan harput, 3 ja he lauloivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, ja Karitsan laulua:
-- Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias!
Oikeat ja todet ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas!
4 Kuka ei sinua pelkäisi, Herra, kuka ei ylistäisi nimeäsi? Sinä yksin olet pyhä. Kaikki kansat tulevat eteesi ja kumartavat sinua, sillä sinun oikeat tuomiosi ovat tulleet julki.

Lue lisää

Minä luotan Jumalan antamaan
JUMALAN lahjavanhurskauteen! Huom! en omaan vanhurskauteen enkä laista tulevaan vanhurskauteen!

Filip.3.8 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;

Laskuntulos kirjoitti:

Minä luotan Jumalan antamaan
JUMALAN lahjavanhurskauteen! Huom! en omaan vanhurskauteen enkä laista tulevaan vanhurskauteen!

Filip.3.8 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;

Lue lisää

Lahjavanhurkaus on Jumalan armoa, jonka saa, jos tekee parannuksen lain rikkomisesta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Lahjavanhurskaus tarkoittaa vastikkeetonta uhria syntien sovitukseksi. Sellaista vanhurskautta eivät voi saada ne lakia noudattavat juutalaiset, jotka eivät usko Jeesukseen Kristukseen, joten laki ei anna heille Goltatan uhria.

Mutta sellaisen ehdon on Jeesus määrännyt, että jokaisen on tehtävä parannus lain rikkomisesta uskossa häneen, muuten ei kukaan saa syntejään anteeksi. Lahjavanhurskauden saaminen edellyttää kahta asiaa: uskoa Jeesukseen Kristukseen ja Mooseksen lain noudattamista.

Jh 15:13 Suurempaa rakkautta ei kukaan voi osoittaa, kuin että antaa henkensä ystäviensä puolesta. 14 Te olette ystäviäni, kun teette sen minkä käsken teidän tehdä.

Hep 5:8 Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus. 9 Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen tuoja, kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat hänelle kuuliaisia.

Mitä tapahtuu niille kristityille, jotka luulivat lahjavanhurskauden antavan oikeuden rikkoa lakia vastaan? Jeesus tuomitsee laittomuudessa eläneet kristityt helvettiin. Huomaa jae 13: Kukaan ei voi olla vanhurskas, jos ei noudata lakia. Huomaa jae 27: Lakia rikkoneet kristityt tuomitaan helvettiin. Huomaa Jaakobin kirje: Vanhurskaus ei perustu yksin uskontunnustukseen vaan myös tekoihin.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. --- 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Emme me saa armoa siksi että emme riko lakia. Me saamme armoa koska me emme selviä ilman sitä! Armo tekee sen että uskovainen noudattaa huomaamattaan Jumalan tahtoa.
Lain vanhurskaus täytetään niissä jotka eivät vaella lihan mukaan vaan Hengen.

Lihallinen ihminen tuo omia hedelmiään uhriksi, hengellinen ihminen tuo Jeesuksen ansioita esille, eikä luota tippaakaan omaan hyvyyteensä.

Vasta kun meidän omahyväinen uskonnollisuuden näytteleminen loppuu, Jumala voi toteuttaa tahtoaan meissä.

"Minä elän, en enää minä. vaan Kristus elää minussa.."

Apt.15:5. Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja HEITÄ ON KÄSKETTÄVÄ NOUDATTAMAAN MOOSEKSEN LAKIA.
6. Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.


24 Koska olemme kuulleet, että muutamat meistä lähteneet, joille EMME OLE MITÄÄN KÄSKYÄ ANTANEET ovat puheillaan tehneet teidät levottomiksi ja saattaneet teidän sielunne hämmennyksiin,
25. niin me olemme yksimielisesti nähneet hyväksi valita miehiä ja lähettää heidät teidän tykönne rakkaiden veljiemme Barnabaan ja Paavalin kanssa,
26. jotka ovat panneet henkensä alttiiksi meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen tähden.
27. Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman.
28. Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
29. että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
30. Niin heidät lähetettiin matkalle, ja he tulivat Antiokiaan; siellä he kutsuivat koolle seurakunnan ja antoivat heille kirjeen.

fghe kirjoitti:

Lahjavanhurkaus on Jumalan armoa, jonka saa, jos tekee parannuksen lain rikkomisesta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Lahjavanhurskaus tarkoittaa vastikkeetonta uhria syntien sovitukseksi. Sellaista vanhurskautta eivät voi saada ne lakia noudattavat juutalaiset, jotka eivät usko Jeesukseen Kristukseen, joten laki ei anna heille Goltatan uhria.

Mutta sellaisen ehdon on Jeesus määrännyt, että jokaisen on tehtävä parannus lain rikkomisesta uskossa häneen, muuten ei kukaan saa syntejään anteeksi. Lahjavanhurskauden saaminen edellyttää kahta asiaa: uskoa Jeesukseen Kristukseen ja Mooseksen lain noudattamista.

Jh 15:13 Suurempaa rakkautta ei kukaan voi osoittaa, kuin että antaa henkensä ystäviensä puolesta. 14 Te olette ystäviäni, kun teette sen minkä käsken teidän tehdä.

Hep 5:8 Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus. 9 Kun hän oli saavuttanut täydellisyyden, hänestä tuli iankaikkisen pelastuksen tuoja, kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat hänelle kuuliaisia.

Mitä tapahtuu niille kristityille, jotka luulivat lahjavanhurskauden antavan oikeuden rikkoa lakia vastaan? Jeesus tuomitsee laittomuudessa eläneet kristityt helvettiin. Huomaa jae 13: Kukaan ei voi olla vanhurskas, jos ei noudata lakia. Huomaa jae 27: Lakia rikkoneet kristityt tuomitaan helvettiin. Huomaa Jaakobin kirje: Vanhurskaus ei perustu yksin uskontunnustukseen vaan myös tekoihin.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. --- 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Lue lisää

Eli sinä et pääse taivaaseen, koska sinä luotat tähän vanhurskauteen.

"Lahjavanhurskauden saaminen edellyttää kahta asiaa: uskoa Jeesukseen Kristukseen ja Mooseksen lain noudattamista."

Jumala ei jättänyt mitään pelastuksesta ihmisen varaa. Ihmisen on otettava vastaan Jumalan lahja vanhurskaus!
Ihmisvanhurskaus ja lain kautta tuleva vanhurskaus ovat ihmisen saastuttamia!

vääriäprofeettoja kirjoitti:

Apt.15:5. Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja HEITÄ ON KÄSKETTÄVÄ NOUDATTAMAAN MOOSEKSEN LAKIA.
6. Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.


24 Koska olemme kuulleet, että muutamat meistä lähteneet, joille EMME OLE MITÄÄN KÄSKYÄ ANTANEET ovat puheillaan tehneet teidät levottomiksi ja saattaneet teidän sielunne hämmennyksiin,
25. niin me olemme yksimielisesti nähneet hyväksi valita miehiä ja lähettää heidät teidän tykönne rakkaiden veljiemme Barnabaan ja Paavalin kanssa,
26. jotka ovat panneet henkensä alttiiksi meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen tähden.
27. Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman.
28. Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
29. että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
30. Niin heidät lähetettiin matkalle, ja he tulivat Antiokiaan; siellä he kutsuivat koolle seurakunnan ja antoivat heille kirjeen.

Lue lisää

Mitä Ap.t 15-luku tarkoittaa? Se ei kumoa lakia.

Seurakunnan keskuudessa oli juutalaisia, jotka vaativat seurakuntaan liittymisen ehdoksi sitä, että pakanan tulee ottaa ympärileikkaus. Apostolien kokous päätti, ettei heidän tarvitse ottaa ympärileikkausta. Tämä johtui siitä, ettei Mooseksen laki velvoita pakanoita ottamaan ympärileikkausta, koska se kuuluu vain Abrahamin jälkeläisille eikä pakanoille.

Mitä apostolit sitten sanoivat uusille käännynnäisille? Heidän tuli heti lopettaa Mooseksen lain kieltämän lihan syöminen, josta ei oltu verta laskettu pois, veren syöminen, epäjumalille uhratun lihan syöminen ja haureuden harjoittaminen. Nämä kaikki ovat Mooseksen lain käskyjä, joita apostolit korostivat.

Apostolit eivät halunneet kirjeessään vaivata pakanoita muilla ohjeilla, KOSKA LAKIA OPETETTIIN SYNAGOISSA MUUTENKIN ja pakanat kävivät opiskelemassa lakia synagogissa. Tämä kaikki tulee esille parhaiten, kun asian lukee Biblia-käännökisestä.

Ap.t 15:19 Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
20 Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta.
21 Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan.

Apostolit eivät vapauttaneet pakanoita Mooseksen lain noudattamisesta, jolloin olisi saanut valehdella, varastaa ja murhata. Paavali oli paikalla apostolien kokouksessa ja tiesi, mitä kokouksen päätös tarkoitti, koska hän oli keskeisesti vaatimassa ko. päästöstä. Paavali vaati 1 Korinttilaiskirjeessä kaikkia noudattamaan lakia, joten oli selvää, ettei apostolien kokous kumonnut lakia.

1 Kr 7: 19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

Paavali myös opetti roomalaiset pakanat ja juutalaiset noudattamaan lakia, joten apostolien kokous ei antanut pakanauskoville oikeutta varastaa ja murhata. Mooseksen lakia noudattava pakan tuomitsee sen uskovan, joka rikkoo lakia vastaan. Tästä näemme, ettei Ap.t 15-luku tarkoittanut lain kumoamista pakanuskovien osalta.

Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. --- 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Laskuntulos kirjoitti:

Eli sinä et pääse taivaaseen, koska sinä luotat tähän vanhurskauteen.

"Lahjavanhurskauden saaminen edellyttää kahta asiaa: uskoa Jeesukseen Kristukseen ja Mooseksen lain noudattamista."

Jumala ei jättänyt mitään pelastuksesta ihmisen varaa. Ihmisen on otettava vastaan Jumalan lahja vanhurskaus!
Ihmisvanhurskaus ja lain kautta tuleva vanhurskaus ovat ihmisen saastuttamia!

Lue lisää

Raamatussa on säädetty viimeisen tuomion perusteet. Ne ovat ihmisen omat teot ja Mooseksen laki. Laki käskee uskomaan Messiaaseen, joten uskon puute Jeesukseen Kristukseen johtaa kadotustuomioon. Lain muita käskyjä rikkovat tuomitaan myös helvettiin. Armon saa lahjaksi ne, joka tekivät parannuksen Mooseksen lain rikkomisesta uskossa Jeesukseen Kristukseen.

Uudessa testamentissa on Heprealaiskirje, joka muistuttaa, että lain kieltäminen tarkoittaa kuoleman tuomiota, mutta jos kieltää Mooseksen lain uskossa Jeesukseen Kristukseen, niin syyllistyy vakavampaan syntiin Jeesuksen Armon Hengen pilkkaamiseen.

Hep 10:26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. 28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. 29 Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton verta, jolla hänet itsensä on pyhitetty, ja häpäisee armon Henkeä!

1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Se joka rikkoo tahallaan Mooseksen lakia, pitää Jeesukseen uhria halpana. Jeesus ei pelasta laittomuudessa eläviä uskovia.

1 Pt 1: 14 Olkaa kuuliaisia lapsia älkääkä taipuko noudattamaan himoja, joiden vallassa ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte. 15 Niin kuin hän, joka teidät on kutsunut, on pyhä, niin tulkaa tekin pyhiksi kaikessa mitä teette. 16 Onhan kirjoitettu: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä." 17 Ja jos kerran te rukoillessanne kutsutte Isäksi häntä, joka puolueettomasti tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin eläkää jumalanpelossa tämä muukalaisuutenne aika. 18 Tiedättehän, ettei teitä ole lunastettu isiltä perimästänne tyhjänpäiväisestä elämästä millään katoavalla tavaralla, hopealla tai kullalla, 19 vaan Kristuksen, tuon virheettömän ja tahrattoman karitsan, kalliilla verellä.

fghe kirjoitti:

Raamatussa on säädetty viimeisen tuomion perusteet. Ne ovat ihmisen omat teot ja Mooseksen laki. Laki käskee uskomaan Messiaaseen, joten uskon puute Jeesukseen Kristukseen johtaa kadotustuomioon. Lain muita käskyjä rikkovat tuomitaan myös helvettiin. Armon saa lahjaksi ne, joka tekivät parannuksen Mooseksen lain rikkomisesta uskossa Jeesukseen Kristukseen.

Uudessa testamentissa on Heprealaiskirje, joka muistuttaa, että lain kieltäminen tarkoittaa kuoleman tuomiota, mutta jos kieltää Mooseksen lain uskossa Jeesukseen Kristukseen, niin syyllistyy vakavampaan syntiin Jeesuksen Armon Hengen pilkkaamiseen.

Hep 10:26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. 28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. 29 Kuinka paljon ankaramman rangaistuksen ansaitseekaan mielestänne se, joka polkee jalkoihinsa Jumalan Pojan, pitää epäpyhänä liiton verta, jolla hänet itsensä on pyhitetty, ja häpäisee armon Henkeä!

1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Se joka rikkoo tahallaan Mooseksen lakia, pitää Jeesukseen uhria halpana. Jeesus ei pelasta laittomuudessa eläviä uskovia.

1 Pt 1: 14 Olkaa kuuliaisia lapsia älkääkä taipuko noudattamaan himoja, joiden vallassa ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte. 15 Niin kuin hän, joka teidät on kutsunut, on pyhä, niin tulkaa tekin pyhiksi kaikessa mitä teette. 16 Onhan kirjoitettu: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä." 17 Ja jos kerran te rukoillessanne kutsutte Isäksi häntä, joka puolueettomasti tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin eläkää jumalanpelossa tämä muukalaisuutenne aika. 18 Tiedättehän, ettei teitä ole lunastettu isiltä perimästänne tyhjänpäiväisestä elämästä millään katoavalla tavaralla, hopealla tai kullalla, 19 vaan Kristuksen, tuon virheettömän ja tahrattoman karitsan, kalliilla verellä.

Lue lisää

Ryöväri ristillä pääsi taivaaseen vaikka ei kerinnyt tehdä Mooseksen lain tekoja.
Me pääsemme taivaaseen samoilla "ansioilla".
Jumala ei tarvitse meidän "paskasija" hyviä tekoja Jeesuksen ristin työn rinnalle! Se on Jumalan pilkkaa!
Jos 100% armo ei kelpaa, niin on oma vika.

Laskuntulos kirjoitti:

Ryöväri ristillä pääsi taivaaseen vaikka ei kerinnyt tehdä Mooseksen lain tekoja.
Me pääsemme taivaaseen samoilla "ansioilla".
Jumala ei tarvitse meidän "paskasija" hyviä tekoja Jeesuksen ristin työn rinnalle! Se on Jumalan pilkkaa!
Jos 100% armo ei kelpaa, niin on oma vika.

Lue lisää

Ryöväri katui viime tingassa syntejään ja anoi armoa Jeesukselta. Se riitti, koska hän oli kohta kuolemassa. Mutta niille, jotka eivät ole juuri kuolemassa, sanon, että pitää tehdä parannus lain rikkomisesta, jotta voi pelastua. Ilman parannuksen tekoa, ei ole syntien anteeksiantoa.

Ap.t 3:19. Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20. että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

fghe kirjoitti:

Ryöväri katui viime tingassa syntejään ja anoi armoa Jeesukselta. Se riitti, koska hän oli kohta kuolemassa. Mutta niille, jotka eivät ole juuri kuolemassa, sanon, että pitää tehdä parannus lain rikkomisesta, jotta voi pelastua. Ilman parannuksen tekoa, ei ole syntien anteeksiantoa.

Ap.t 3:19. Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20. että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Lue lisää

fghe, kirjoittelet tänne kiljuvan jaloperura kulttisi harhoja. Sinä olet jumalaton pilkkaajja.Opeistasi puuttuu kokonaaan terve järki.
Ryöväri pelastui ilman lain tekoja, ja ne jotka elävät kauemmin vaaditaan lain noudattamista. Oppisi mukaan voi pelastua sekä yksin armosta, mutta suurin osa pelastuu armosta ja lain tekojen kautta. Sinulla kaksi tapaa pelastua.
Kerro nyt se aikaikkuna, jolloin pelastuu pelkästaan armosta ja kuinka monen minuutin tai tunnin tai vuorokauden kuluttua pitää tehdä lain tekoja, että pelastuu?

antij.l kirjoitti:

fghe, kirjoittelet tänne kiljuvan jaloperura kulttisi harhoja. Sinä olet jumalaton pilkkaajja.Opeistasi puuttuu kokonaaan terve järki.
Ryöväri pelastui ilman lain tekoja, ja ne jotka elävät kauemmin vaaditaan lain noudattamista. Oppisi mukaan voi pelastua sekä yksin armosta, mutta suurin osa pelastuu armosta ja lain tekojen kautta. Sinulla kaksi tapaa pelastua.
Kerro nyt se aikaikkuna, jolloin pelastuu pelkästaan armosta ja kuinka monen minuutin tai tunnin tai vuorokauden kuluttua pitää tehdä lain tekoja, että pelastuu?

Lue lisää

Ryöväri teki parannuksen ristillä. Se riitti Jeesukselle. Ne jotka uskoon tulon jälkeen eivät tee parannusta lain rikkomisesta eivät pelastu.

Raamattu sanoo, että paholainen on NIINKUIN kiljuva jaloperusta, joka viittaa raatelemiseen ja surmaamiseen. Se ei sano, että paholainen olisi jalopeura, vaan vertaa kiljuvaan jalopeuraan, minkä tähden sana niinkuin. Paholaista kutsutaan käärmeeksi ja lohikäärmeeksi. Raamattu sanoo, että Jeesus Kristus on Jalopeura Juudan heimosta.

1 Pt 5:8 Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä.

Ilm 12:9 Tuo suuri lohikäärme, tuo muinaisaikojen käärme, jota kutsutaan Paholaiseksi ja Saatanaksi, tuo koko ihmiskunnan eksyttäjä, syöstiin maan päälle, ja samoin syöstiin alas sen enkelit.

Ilm 5:5 Ja yksi vanhimmista sanoi minulle: "Älä itke; katso, jalopeura Juudan sukukunnasta, Daavidin juurivesa, on voittanut, niin että hän voi avata kirjan ja sen seitsemän sinettiä".

Antij.l, sinun suusi herjaa ja pilkkaa vanhurskautta pedon lailla. Sinä valehtelet, eksytät, uhoat Jumalan lakia vastaan ja herjaat kristitty.netiä henkilöön menevällä tavalla. Sinun suusi on paholaisen suu, josta tulee pelkkää saastaa. Sinä olet pahuuden vallassa.

Antij.l / antilate on todellakin antikristuksen nimimerkki. Sinä käyt sotaa Jumalan pyhiä vastaan, mutta häviät sotasi.

Ilm 12:17 Lohikäärmeen raivo yltyi, ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä, jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle.

Jumala tulee ottamaan pedot kiinni ja tuomitsemaan heidät kaikki tuliseen järveen ja antamaan kaiken vallan Israelille, josta käsin juutalaisten kuningas Jeesus Kristus tulee hallitsemaan koko maailmaa.

Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.
26 Mutta oikeus on istuva tuomitsemaan, ja hänen valtansa otetaan häneltä pois,
se tuhotaan ja hävitetään lopullisesti.
27 Kuninkuus ja valta ja valtakuntien mahti kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle. Sen kansan valtakunta on ikuinen valtakunta, ja kaikki vallat palvelevat ja tottelevat sitä.

2 Ts 1:7 mutta ahdistetut -- niin teidät kuin meidätkin -- hän päästää siitä, kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta 8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille. 9 Heidän rangaistuksenaan on ikuinen kadotus, ero Herrasta ja hänen voimansa kirkkaudesta, 10 kun hän tuona päivänä saapuu ottamaan vastaan pyhiensä kunnioituksen ja kaikkien uskovien ylistyksen.

Jes 66: 15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. 16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä: 17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra. 18 Minä saavun kokoamaan KAIKKI KANSAT ja kielet, ja kaikki tulevat ja näkevät kirkkauteni. ----- 23 Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee KOKO IHMISSUKU, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra. 24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.

antij.l kirjoitti:

fghe, kirjoittelet tänne kiljuvan jaloperura kulttisi harhoja. Sinä olet jumalaton pilkkaajja.Opeistasi puuttuu kokonaaan terve järki.
Ryöväri pelastui ilman lain tekoja, ja ne jotka elävät kauemmin vaaditaan lain noudattamista. Oppisi mukaan voi pelastua sekä yksin armosta, mutta suurin osa pelastuu armosta ja lain tekojen kautta. Sinulla kaksi tapaa pelastua.
Kerro nyt se aikaikkuna, jolloin pelastuu pelkästaan armosta ja kuinka monen minuutin tai tunnin tai vuorokauden kuluttua pitää tehdä lain tekoja, että pelastuu?

Lue lisää

Rikkaalla miehellä oli aikaa tehdä Mooseksen lain tekoja, mutta koska hän ei niitä tehnyt, niin hänet tuomittiin helvetin tuleen. Luukaan 16.-luvussa Jeesus sanoo tuomion syyksi, ettei rikas mies toiminut Mooseksen määräämällä tavalla. Tämä asia ei ole muuttunut mihinkään. Kuten Jeesus kertoi: "Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä... Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista."

fghe kirjoitti:

Ryöväri katui viime tingassa syntejään ja anoi armoa Jeesukselta. Se riitti, koska hän oli kohta kuolemassa. Mutta niille, jotka eivät ole juuri kuolemassa, sanon, että pitää tehdä parannus lain rikkomisesta, jotta voi pelastua. Ilman parannuksen tekoa, ei ole syntien anteeksiantoa.

Ap.t 3:19. Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20. että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Lue lisää

Jumala vetää ihmistä parannukseen, kun ihminen tekee parannuksen ja Jumala uudestisynnyttää hänet silloin ihmisellä on pääsylippu taivaaseen.
Tämän jälkeen Pyhä Henki alkaa johdattaa uskovaista pyhityselämässä ja se kestää elämän loppuun asti.
Me olemme Pyhän Hengen temppeli!
Meidän opettaja on Pyhä Henki.
Hyvin on Isä järjestänyt pelastuksen poikansa veren kautta ja Pyhän Hengen johdatuksessa!

Laskuntulos kirjoitti:

Jumala vetää ihmistä parannukseen, kun ihminen tekee parannuksen ja Jumala uudestisynnyttää hänet silloin ihmisellä on pääsylippu taivaaseen.
Tämän jälkeen Pyhä Henki alkaa johdattaa uskovaista pyhityselämässä ja se kestää elämän loppuun asti.
Me olemme Pyhän Hengen temppeli!
Meidän opettaja on Pyhä Henki.
Hyvin on Isä järjestänyt pelastuksen poikansa veren kautta ja Pyhän Hengen johdatuksessa!

Lue lisää

Pyhä Henki kehottaa noudattamaan Mooseksen lakia. Ne eivät ole uudestisyntyneitä, jotka eivät käännyt noudattamaan lakia. Tästä kirjoituksesta käy selvästi ilmi, ettei Paavali hyväksy mitään sellaista hengen ilmoitusta, joka on lakia vastaan.

1 Kr 14: 32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan, 33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa, 34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin LAKIKIN sanoo. 35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. 36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne? 37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. 38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Jos joku on helluntaiseurakunnan herätyskokouksessa kaatunut maahan tärisemään, niin se ei ole mikään tae siitä, että olisi pelastunut. Vain ne pelastuvat, jotka tekevät Jumalan tahdon. Ne tuomitaan helvettiin, jotka jatkavat elämistä lakia rikkoen.

Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Jeesuksen valtakunnassa kutsutaan suureksi niitä raamatunopettajia, jotka noudattavat Mooseksen lakia ja niin opettavat. Ne pudotetaan pohjalle helvettiin, jotka kumoavat lakia ja niin opettavat. Moni helluntailainen saarnaaja joutuu tämän takia helvettiin.

Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Laskuntulos kirjoitti:

Jumala vetää ihmistä parannukseen, kun ihminen tekee parannuksen ja Jumala uudestisynnyttää hänet silloin ihmisellä on pääsylippu taivaaseen.
Tämän jälkeen Pyhä Henki alkaa johdattaa uskovaista pyhityselämässä ja se kestää elämän loppuun asti.
Me olemme Pyhän Hengen temppeli!
Meidän opettaja on Pyhä Henki.
Hyvin on Isä järjestänyt pelastuksen poikansa veren kautta ja Pyhän Hengen johdatuksessa!

Lue lisää

fghe ja rtye ovat todellakin antikristuksen nimimerkkejä. He käyvät sotaa Jumalan pyhiä vastaan.
He kuuluvat valhejuutalaisten kerhoon.
Ainoa päämäärä heidän toimilleen on Jeesuksen seuraajien pilkkaaminen ja vainoaminen.
He ovat ovat ottaneet Israelille antetun lain ja Jumalan lupaukset itselleen.
Missään Sanassa ei ole kuvausta siitä, että kristityt vainosivat valhejuutalaisia.Tällä palstalla valhejuutalaiset käyttävät itsestään mimitystä 'messiaaninen'.
Minä tiedän sinun ahdistuksesi ja köyhyytesi-sinä olet kuitenkin rikas-ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan ovat saatanan synagooga.
Uskon että viimeisessä petovallassa, antikristuksen hallitessa jonkinlaiset, Mooseksen lait ovat voimassa.
tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
Nikki fghe ja rtye ja muiden heidän kulttinsa kirjoituksesta näkyy nimen omaan valhe ja vääryys.

antij.l kirjoitti:

fghe ja rtye ovat todellakin antikristuksen nimimerkkejä. He käyvät sotaa Jumalan pyhiä vastaan.
He kuuluvat valhejuutalaisten kerhoon.
Ainoa päämäärä heidän toimilleen on Jeesuksen seuraajien pilkkaaminen ja vainoaminen.
He ovat ovat ottaneet Israelille antetun lain ja Jumalan lupaukset itselleen.
Missään Sanassa ei ole kuvausta siitä, että kristityt vainosivat valhejuutalaisia.Tällä palstalla valhejuutalaiset käyttävät itsestään mimitystä 'messiaaninen'.
Minä tiedän sinun ahdistuksesi ja köyhyytesi-sinä olet kuitenkin rikas-ja mitä pilkkaa sinä kärsit niiltä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan ovat saatanan synagooga.
Uskon että viimeisessä petovallassa, antikristuksen hallitessa jonkinlaiset, Mooseksen lait ovat voimassa.
tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
Nikki fghe ja rtye ja muiden heidän kulttinsa kirjoituksesta näkyy nimen omaan valhe ja vääryys.

Lue lisää

Taas sinulta antij.l pelkää herjaamista ja pilkkaamista. Sinun kirjoituksesi perustuvat vain omiin mielipiteisiisi ja ovat järjestään Raamatun vastaisia. Purat vain omaa pahaa oloasi vanhurskaisiin ihmisiin. Pilkkaajat eivät peri taivasten valtakuntaa, kuten Paavali on kirjoittanut.

Kirjoitit tällaista valhetta: >>Uskon että viimeisessä petovallassa, antikristuksen hallitessa jonkinlaiset, Mooseksen lait ovat voimassa. <<

Raamatun mukaan antikristuksen suu herjaa koko ajan Israelin Jumalaa ja peto antikristus muuttaa Mooseksen lain toiseksi laiksi. Antikristuksen laki on laittomuuden laki, joka ei noudata Jeesuksen asettamaa Mooseksen lakia. Laittomuuden lakia noudatetaan tänäkin päivänä eri huorakirkoissa kuten helluntaiseurakunnissa. Sinä antij.l uhoa Israelin Jumalaa vastaan saastaisilla puheillasi.

Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain.

2 Ts 2:3. Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
4. tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
5. Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille?
6. Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
7. Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
8. niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
9. tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
10. ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
11. Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
12. että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.

No, mitä Raamatussa sanotaan:

13. Niin pysyvät nyt usko, toivo, rakkaus, nämä kolme; mutta suurin niistä on rakkaus. ( 1. Kor. 13. )

Ja Pietarin kautta tulee esille:

8. Ennen kaikkea olkoon teidän rakkautenne toisianne kohtaan harras, sillä "rakkaus peittää syntien paljouden".
( 1. Piet. 4. )

7. Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
8. Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi".
9. Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.

10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".

12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
( Gal. 3. )

Tässä puhutaan suuremmasta kuin laki, tässä puhutaan rakkaudesta.

9. ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista ( Ilm. 5. )

Onko sinulla niin suurta rakkautta itselläsi, että sillä ansaitset itsellesi pelastuksen? Kenen tekoja teet?

8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
10. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
( Ef. 2. )

Usko.Toivonen kirjoitti:

No, mitä Raamatussa sanotaan:

13. Niin pysyvät nyt usko, toivo, rakkaus, nämä kolme; mutta suurin niistä on rakkaus. ( 1. Kor. 13. )

Ja Pietarin kautta tulee esille:

8. Ennen kaikkea olkoon teidän rakkautenne toisianne kohtaan harras, sillä "rakkaus peittää syntien paljouden".
( 1. Piet. 4. )

7. Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
8. Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi".
9. Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.

10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".

12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
( Gal. 3. )

Tässä puhutaan suuremmasta kuin laki, tässä puhutaan rakkaudesta.

9. ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista ( Ilm. 5. )

Onko sinulla niin suurta rakkautta itselläsi, että sillä ansaitset itsellesi pelastuksen? Kenen tekoja teet?

8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
10. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
( Ef. 2. )

Lue lisää

Sinä yrität uskotella itsellesi ja muille, ettei kenenkään tarvitse muuttua millään tavalla, kun tulee uskoon, eikä kenenkään tehdä yhtään mitään pelastuakseen.

Perustelusi ovat heikot, yksipuoliset ja ristiriitaiset.

Ylhäältä uudesti syntyminen on nimenomaan mielen muutos, jolloin alkaa tekemään Jumalan tahdon mukaisia tekoja. Lain noudattaminen on yksi sellainen teko.

Sinä yrität laittaa armon ja lain noudattamisen toistensa viholliseksi. Teet armosta halpaa kauppatavaraa. Armo ja lain noudattaminen eivät ole toistensa vihollisia, vaan kulkevat käsi kädessä. Armon alla pitää noudattaa myös lakia, jotta voi saada armoa.

Niinkö?

Kun sanot: >> Armon alla pitää noudattaa myös lakia, jotta voi saada armoa. >>

Eli mielestäsi armo tulee ansaita lain teoilla?
Jumalan lahjako on siis ansaittava? Onko se silloin enää lahja?

Jos Jumalan lahja olisi ostettavissa, niin eikö se silloin juuri olisi halpaa kauppatavaraa?

Missä kohden on Raamatun ilmoitus armon saamisesta tekojen kautta?
Tai missä kohtaa on ilmoitus armon saamisesta itsensä kautta?

Eikös Raamattu ilmoita?

8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
( Ef. 2. )

Onko tässä sii kysymys siitä, että on ihmisiä, jotka kerskaavat itsestään, omista teoistaan ja on ihmisiä, joiden kerskaus on Herra.

Kuka muuttaa ihmisen?

15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
17. Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
18. Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki.
( 2. Kor. 3. )

Usko.Toivonen kirjoitti:

Niinkö?

Kun sanot: >> Armon alla pitää noudattaa myös lakia, jotta voi saada armoa. >>

Eli mielestäsi armo tulee ansaita lain teoilla?
Jumalan lahjako on siis ansaittava? Onko se silloin enää lahja?

Jos Jumalan lahja olisi ostettavissa, niin eikö se silloin juuri olisi halpaa kauppatavaraa?

Missä kohden on Raamatun ilmoitus armon saamisesta tekojen kautta?
Tai missä kohtaa on ilmoitus armon saamisesta itsensä kautta?

Eikös Raamattu ilmoita?

8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
( Ef. 2. )

Onko tässä sii kysymys siitä, että on ihmisiä, jotka kerskaavat itsestään, omista teoistaan ja on ihmisiä, joiden kerskaus on Herra.

Kuka muuttaa ihmisen?

15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
17. Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
18. Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki.
( 2. Kor. 3. )

Lue lisää

>>Missä kohden on Raamatun ilmoitus armon saamisesta tekojen kautta?<<

Monissakin kohdin. Armoa ei saa, jos ei tee parannusta lain rikkomisesta.

Ap.t 3:19. Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
20. että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Kuten huomaat, niin uskovien on pakko tehdä parannus lain rikkomisesta, muuten Jeesus ei armahda. Syntiselle naiselle Jeesus sanoi, älä enää tee syntiä. Ilmestyskirjassa on pelastuvan uskovan määritelmä. Taivaaseen pelastuu vain ne, joilla on kestävyyttä, usko Jeesukseen Kristukseen ja jotka noudattavat lakia, kuten Jeesuskin noudatti.

Ilm 14: 12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

Room 2: 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Niinkö?

Kun sanot: >> Armon alla pitää noudattaa myös lakia, jotta voi saada armoa. >>

Eli mielestäsi armo tulee ansaita lain teoilla?
Jumalan lahjako on siis ansaittava? Onko se silloin enää lahja?

Jos Jumalan lahja olisi ostettavissa, niin eikö se silloin juuri olisi halpaa kauppatavaraa?

Missä kohden on Raamatun ilmoitus armon saamisesta tekojen kautta?
Tai missä kohtaa on ilmoitus armon saamisesta itsensä kautta?

Eikös Raamattu ilmoita?

8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
( Ef. 2. )

Onko tässä sii kysymys siitä, että on ihmisiä, jotka kerskaavat itsestään, omista teoistaan ja on ihmisiä, joiden kerskaus on Herra.

Kuka muuttaa ihmisen?

15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois.
17. Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
18. Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki.
( 2. Kor. 3. )

Lue lisää

Jeesus vaati Jumalan tahdon tekemistä, jotta hän pelastaisi. Ilman tekoja, ei ole uskoa, vaan se on kuollut.

"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon." (Mt 7:21)

"No oletko ihan hölmö. Päinvastoin sanotaan että sä pidät kaikki ja koko Lain ja täytät sen kun Rakastat lähimmäinen. Olen silloin tehnyt kaikki eläinuhrit kaikki kymmenet käskyt kaikki sapatin lait ja määräykset. Etkö ymmärrä mikä on se tie miten sä voit pitää koko Laki ja elää Laista iankaikkisesti?"

Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että kaikkia muita käskyjä saa rikkoa kunhan vain rakastaa lähimmäistään. Ei missään kohtaa. Jos rakastaa Jeesusta, silloin noudattaa koko Jumalan pyhää ja vanhurskasta lakia, Tooraa.

No niin, mitähän tässä sanotaan:

8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
( Ef. 2. )

Raamattu puhuu sydämen kääntymyksestä, siis silloin ihminen kääntyy Herran puoleen.

Kysymys ei siis ole lain teosta, kuten Jaakobin kirjeen kohdassa ei ole kysymys lain teosta, jan uskon vaikuttamasta teosta.

Tuo Ef. 2. kohta on ihmeellinen ja todella hyvä kuvaus siitä, että Jumalan lahja on todella lahja, jota ei voi omilla ansioilla saada, eikä ansaita.

Jumalan tahto on, että kaikki ihmiset pelastuisivat, siis kääntyisivät Herran Jeesuksen puoleen, uskon kautta.

28. Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
-
35. Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
38. Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39. Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
40. Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
( Joh. 6. )

Eikö teidän Raamatuissanne ( "sdfw" ja "mot" ole näitä jakeita, missä kerrotaan Jumalan tahdosta?

Ja tekö itse vaikutatte uskon itsessänne?

Usko.Toivonen kirjoitti:

No niin, mitähän tässä sanotaan:

8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
( Ef. 2. )

Raamattu puhuu sydämen kääntymyksestä, siis silloin ihminen kääntyy Herran puoleen.

Kysymys ei siis ole lain teosta, kuten Jaakobin kirjeen kohdassa ei ole kysymys lain teosta, jan uskon vaikuttamasta teosta.

Tuo Ef. 2. kohta on ihmeellinen ja todella hyvä kuvaus siitä, että Jumalan lahja on todella lahja, jota ei voi omilla ansioilla saada, eikä ansaita.

Jumalan tahto on, että kaikki ihmiset pelastuisivat, siis kääntyisivät Herran Jeesuksen puoleen, uskon kautta.

28. Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
-
35. Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
38. Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39. Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
40. Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
( Joh. 6. )

Eikö teidän Raamatuissanne ( "sdfw" ja "mot" ole näitä jakeita, missä kerrotaan Jumalan tahdosta?

Ja tekö itse vaikutatte uskon itsessänne?

Lue lisää

Niin, ihminen pelastuu yksin armosta, ilman mitään omia tekoja. Tarkoittako se, että saa tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?

Usko.Toivonen kirjoitti:

No niin, mitähän tässä sanotaan:

8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
( Ef. 2. )

Raamattu puhuu sydämen kääntymyksestä, siis silloin ihminen kääntyy Herran puoleen.

Kysymys ei siis ole lain teosta, kuten Jaakobin kirjeen kohdassa ei ole kysymys lain teosta, jan uskon vaikuttamasta teosta.

Tuo Ef. 2. kohta on ihmeellinen ja todella hyvä kuvaus siitä, että Jumalan lahja on todella lahja, jota ei voi omilla ansioilla saada, eikä ansaita.

Jumalan tahto on, että kaikki ihmiset pelastuisivat, siis kääntyisivät Herran Jeesuksen puoleen, uskon kautta.

28. Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
-
35. Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
36. Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
37. Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos.
38. Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39. Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
40. Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
( Joh. 6. )

Eikö teidän Raamatuissanne ( "sdfw" ja "mot" ole näitä jakeita, missä kerrotaan Jumalan tahdosta?

Ja tekö itse vaikutatte uskon itsessänne?

Lue lisää

Usko.Toivosella on vaikeuksia ymmärtää luettua tekstiä. Sen takia hän puhuu koko ajan ristiriitaisesti ja vääristelee Raamattua.

Käsitykseni mukaan Usko.Toivonen on täällä vain valehtelemassa. Hän ei halua elää Jeesuksen lailla lakia noudattaen, joten hän on Raamatun määritelmän mukaan valehtelija.

1 Jh 2:3 Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä. 4 Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä. 5 Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä. Tästä me tiedämme olevamme hänen yhteydessään. 6 Sen, joka sanoo pysyvänsä hänessä, tulee myös elää samalla tavoin kuin hän eli.

Oikeassa olet sikäli, "fhw", että en ole Herran Jeesuksen vertainen, kukaan toinen ei ole täyttänyt lakia, elänyt ilman syntiä, kuin maailman Vapahtaja, Herra Jeesus, Jumalan Karitsa, joka kantoi ihmiskunnan synnin.

Olet myös oikeassa siinä, että jokainen ihminen on valehtelija.

4. Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija ..
( Room. 3. )

Herra Jeesus on Totuus, Totinen.

Eikä minun pakanauskovan tarvitse noudattaa Mooseksen lakia kaikkinensa, koska pakauskovat ovat perillisiä lupauksen mukaan, eikä lain kautta.

8. Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi".
9. Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
( Gal. 3. )

Uskon kautta ainosataan vanhurskaaksi, ei lain kautta, koska selvää on:

" selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta"

17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
( Gal. 3. )

Katsotko sinä "fhw" olevasi Kristuksen oma, vai lakitiekö on sinun tiesi?
Se tie, josta sanotaan:

" selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta"

Usko.Toivonen kirjoitti:

Oikeassa olet sikäli, "fhw", että en ole Herran Jeesuksen vertainen, kukaan toinen ei ole täyttänyt lakia, elänyt ilman syntiä, kuin maailman Vapahtaja, Herra Jeesus, Jumalan Karitsa, joka kantoi ihmiskunnan synnin.

Olet myös oikeassa siinä, että jokainen ihminen on valehtelija.

4. Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija ..
( Room. 3. )

Herra Jeesus on Totuus, Totinen.

Eikä minun pakanauskovan tarvitse noudattaa Mooseksen lakia kaikkinensa, koska pakauskovat ovat perillisiä lupauksen mukaan, eikä lain kautta.

8. Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi".
9. Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
( Gal. 3. )

Uskon kautta ainosataan vanhurskaaksi, ei lain kautta, koska selvää on:

" selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta"

17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
( Gal. 3. )

Katsotko sinä "fhw" olevasi Kristuksen oma, vai lakitiekö on sinun tiesi?
Se tie, josta sanotaan:

" selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta"

Lue lisää

" selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta"

Mutta Raamattu sanoo myös näin:

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Miksi kukaan ei voi tulla vanhurskaaksi noudattamalla lakia ja miksi kukaan ei voi olla vanhurskas, jos ei noudata lakia?

Kyse on siitä, ettei Jeesuksen kieltävät juutalaiset voi tulla vanhurskaaksi noudattamalla lakia, eikä kukaan pakanausko voi tulla vanhurskaaksi yksin uskon tunnustuksella, jos ei noudata lakia. Tätä Paavali tarkoittaa!

Vanhurskaus edellyttää sekä Mooseksen lain noudattamista että uskoa Jeesukseen Kristukseen. Tätä Usko.Toivonen ei pysty ymmärtämään ja sen takia hän on kadotuksen lapsi.

Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

Ilm 14: 12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

Jaakob kirjoittaa uskon vaikuttamista teoista, ei lain teoista.
Laupeuden teoista, ei lain teoista.

13. Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi. ( Jaak. 2. )

Eli juuri kuten Ef. 2. tekstikohdassa on ilmoitettu.

8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
10. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
( Ef. 2. )

Ja ne hyvät teot on Jumala edeltäpäin valmistanut, ne eivät kumpua ihmisestä itsestään, koska ihminen ottaa aina kunnian omista teoistaan itselleen.

Lahjaa ei voi ansaita. Armoa ei voi ansaita.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Jaakob kirjoittaa uskon vaikuttamista teoista, ei lain teoista.
Laupeuden teoista, ei lain teoista.

13. Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi. ( Jaak. 2. )

Eli juuri kuten Ef. 2. tekstikohdassa on ilmoitettu.

8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
10. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
( Ef. 2. )

Ja ne hyvät teot on Jumala edeltäpäin valmistanut, ne eivät kumpua ihmisestä itsestään, koska ihminen ottaa aina kunnian omista teoistaan itselleen.

Lahjaa ei voi ansaita. Armoa ei voi ansaita.

Lue lisää

Sinullakin on todella suuria vaikeuksia ymmärtää luettua tekstiä. Kukaan ei voi olla vanhurskas jos ei noudata lakia. Et ymmärrä, mitä tässä lauseessa tarkoitetaan. Vastaat aina sellaisella jakeella, joka ei kumoa tätä totuutta.

Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Lain rikkojan tuomitsee viimeisenä päivänä sellainen kristitty, joka noudatti Mooseksen lakia. Lain rikkoja ei saanut armoa Jeesukselta laittomien tekojensa johdosta. Sinulla ei ole kykyä ymmärtää Raamattuun kirjoitettua tekstiä. Sinussa Usko.Toivonen on paha henki.

Room 2: 27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

No, kerrohan "sadf ", armahtiko Herra Jeesus ristinryövärin, vai ansaitsiko ryöväri vanhurskauden lain teoillaan?

Raamatussahan sanotaan:

9. Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10. eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
( 1. Kor. 6. )

Mikä olisi ollut ryövärin osa sinun oppisi mukaan?

Usko.Toivonen kirjoitti:

No, kerrohan "sadf ", armahtiko Herra Jeesus ristinryövärin, vai ansaitsiko ryöväri vanhurskauden lain teoillaan?

Raamatussahan sanotaan:

9. Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10. eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
( 1. Kor. 6. )

Mikä olisi ollut ryövärin osa sinun oppisi mukaan?

Lue lisää

Sinä vain kieroilet ja vääristelet evankeliumia. Ryöväri teki parannuksen ristillä ja sen riitti. Me muut, jotka emme ole ristillä, meidän tulee myös tehdä parannus lain rikkomisesta. Rikas mies ei tehnyt parannusta ja rikkoi Mooseksen lakia vastaan joutuen helvettiin. Paavalin sanojen mukaan lain rikkojat joutuvat myös helvettiin. Tätä sinä et pysty kiistämään, muuten kuin vääristelemällä Raamattua. Olet pahan hengen vallassa.

Mitäs kieroilua tässä nyt on.

Mitä lain tekoja ryövärillä oli näyttää Herralle?

Eli sinun oppisi mukaan ryövärin osa olisi pitänyt olla helvetti, mutta eipä vain ollutkaan.

Miksi siis syytät vastoin Raamatun ilmoitusta?
Ja annat väärän todistuksen?

Sinähän vaadit uskon lisäksi lain tekoja, joten kerrohan, mitä lain tekoja ryöväri pystyi esittämään vanhurskaudestaan?

En huomannut yöllä, että vastineesi ei ollut minulle, ihmettelinkin asiaa.

Niin sen Tien kulkijoita, Jeesuksen pyhiä, alettiin vainoamaan heti alkuseurakunnan alusta alkaen. Vaikea ymmärtää miksi Jumalan rakkaus yritettiin kitkeä pois pahasta maailmasta.

9. Luulin minäkin, että minun tuli paljon taistella Jeesuksen, Nasaretilaisen, nimeä vastaan,
10. ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
11. Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin rankaisemalla pakottaa heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka. ( Apt. 26. )

Johannes kirjoittaa tästä suuresta Rakkaudesta, että sen puolesta tulee antaa vaikka henkensä.

16. Siitä me olemme oppineet tuntemaan rakkauden, että hän antoi henkensä meidän edestämme; meidänkin tulee antaa henkemme veljiemme edestä.
( 1. Joh. 3. )

Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että kaikkia muita Tooran käskyjä saa nyt vapaasti rikkoa, kunhan vain rakastaa lähimmäistään. Annas tulla luku ja jae, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että kaikki muut käskyt on kumottu.

Niin, Jeesus sanoi parantamalleen miehelle, nouse, ota vuoteesi ja käy.

Mitä tekivät laki-ihmiset, he sanoivat, et saa kantaa vuodettasi.
Rakkaus oli siis suurempi kuin laki tässäkin.

6. Kun Jeesus näki hänen siinä makaavan ja tiesi hänen jo kauan aikaa sairastaneen, sanoi hän hänelle: "Tahdotko tulla terveeksi?"
7. Sairas vastasi hänelle: "Herra, minulla ei ole ketään, joka veisi minut lammikkoon, kun vesi on kuohutettu; ja kun minä olen menemässä, astuu toinen sinne ennen minua".
8. Jeesus sanoi hänelle: "Nouse, ota vuoteesi ja käy".
9. Ja mies tuli kohta terveeksi ja otti vuoteensa ja kävi. Mutta se päivä oli sapatti.
10. Sentähden juutalaiset sanoivat parannetulle: "Nyt on sapatti, eikä sinun ole lupa kantaa vuodetta".
( Joh. 5. )

"K.n" sanoi, että Jeesus olisi tehnyt syntiä, käskiessään miestä kantamaan vuodettaan sapattina, jos vuoteen kantaminen sapattina on lain mukaan kiellettyä. Ja onhan se kiellettyä, kuten lainoppineet sanoivatkin, "ei ole lupa kantaa".

Missä kohtaa Tooraa kielletään kantamasta vuodetta sapattina? Antaas tulla luku ja jae kiitos. Lainoppineilla oli omat omasta päästä veistellyt perinnäissäännöt, joita he pitivät lakina. Juutalaisten rabbien omasta päästään keksimä perinnäissääntö kielsi kantamasta vuodetta sapattina. Jeesus ei rikkonut sapattia, eikä hän kumonnut sapattia, mutta juutalaisten perinnäissäännöistä hän vähät välitti.

Lainoppineet eivät olleet oikeassa, vaan he olivat pahasti väärässä.

Sapattina ei saanut kantaa mitään kantamuksia.

21. Näin sanoo Herra: Ottakaa itsestänne tarkka vaari, älkää sapatinpäivänä mitään kantamusta kantako älkääkä mitään tuoko Jerusalemin porteista.
22. Älkää viekö sapatinpäivänä mitään kantamusta taloistanne älkääkä tehkö mitään työtä, vaan pyhittäkää sapatinpäivä, niinkuin minä käskin teidän isienne tehdä.
( Jer. 17. )

"älkää sapatinpäivänä mitään kantamusta kantako" ..

Siinä sinulle on taas annettu tulla luku ja jae ties monennenko kerran.

Jos kielto on ettei saa kantaa mitään kantamusta, niin toki se tarkoittaa myös vuoteen kantamista.

Usko.Toivonen kirjoitti:

Sapattina ei saanut kantaa mitään kantamuksia.

21. Näin sanoo Herra: Ottakaa itsestänne tarkka vaari, älkää sapatinpäivänä mitään kantamusta kantako älkääkä mitään tuoko Jerusalemin porteista.
22. Älkää viekö sapatinpäivänä mitään kantamusta taloistanne älkääkä tehkö mitään työtä, vaan pyhittäkää sapatinpäivä, niinkuin minä käskin teidän isienne tehdä.
( Jer. 17. )

"älkää sapatinpäivänä mitään kantamusta kantako" ..

Siinä sinulle on taas annettu tulla luku ja jae ties monennenko kerran.

Jos kielto on ettei saa kantaa mitään kantamusta, niin toki se tarkoittaa myös vuoteen kantamista.

Lue lisää

Neh 13:19 Kun Jerusalemin porteilla alkoi sapatin aattona hämärtää, käskin sulkea portit ja kielsin avaamasta niitä ennen kuin sapatti oli päättynyt. Asetin omia palvelijoitani porteille valvomaan, ettei mitään tavaroita tuotaisi sapattina kaupunkiin. 20 Kaupustelijat ja tavaroiden myyjät yöpyivät pari kertaa Jerusalemin muurien ulkopuolella,

Asiayhteys on se, että kaupungin porteista kannetaan kauppatavaroita torille myytäväksi. Samoin oli kielletty lähteä puusavottaan hakemaan polttopuita, mikä on raskasta ja hikistä hommaa. Sapattina on työn teko kielletty. Se liittyy ammatinharjoittamiseen ja erityisen raskaisiin kotitaloustöihin.

Jer 17:20 Sano näin: Kuulkaa, mitä Herra sanoo teille, te Juudan kuninkaat ja Juudan ja Jerusalemin asukkaat, jotka kuljette näistä porteista!
21 Herra puhuu näin: Jos tahdotte elää, pitäkää huoli siitä, ettette kanna sapattina mitään kantamusta ettekä tuo mitään sisään Jerusalemin porteista!
22 Älkää viekö sapatinpäivänä mitään ulos taloistanne älkääkä tehkö mitään työtä. Pyhittäkää sapatti, niin kuin minä käskin teidän isienne tehdä.

Jeesus ei tehnyt syntiä, kun paransi sapattina ramman, jolloin hänellä ei ollut enää tarvetta makoilla kadulla vuoteensa kanssa. Sen johdosta hän vuoteensa kantoi pois, koska oli sapattina tullut terveeksi. Ei sapattikäskyn tarkoitus ole estää parantunutta invalidia poistumasta paikalta omaan kotiinsa.

Sapattina saa julistaa evankeliumia, pelastaa ihmishenkiä, antaa ruokaa nälkiintyneelle jne. Suurena sapattina Jom Kippurina ei saa tehdä työtä vaan on paastottava, mutta Jumala sanoo näin:

Jes 58: 3 Paastopäivänäkin te ajatte omia etujanne, te ahdistatte niitä, jotka raatavat puolestanne. 4 Riitaa ja katkeruutta teidän paastonne tuottaa, raakoja nyrkiniskuja. Te ette enää pidä sellaista paastoa, joka kantaa rukoukset taivaisiin. 5 Tuollaistako paastoa minä teiltä odotan, tuollaista itsenne kurittamisen päivää? Sitäkö, että te riiputatte päätänne kuin rannan ruoko, pukeudutte säkkivaatteeseen, makaatte maan tomussa, sitäkö te kutsutte paastoksi, Herran mielen mukaiseksi päiväksi?
6 Toisenlaista paastoa minä odotan: että vapautat syyttömät kahleista, irrotat ikeen hihnat ja vapautat sorretut, että murskaat kaikki ikeet, 7 murrat leipää nälkäiselle, avaat kotisi kodittomalle, vaatetat alastoman, kun hänet näet, etkä karttele apua tarvitsevaa veljeäsi.

Olen huomannut, että Usko.Toivonen vääristelee tahallaan Raamattua ohi sen alkuperäisen tarkoituksen, jotta hän voisi pilkata pyhää ja vanhurskasta lakia. Se on syntiä.

Kerrohan missä kohden olen vääristellyt tahallaan Raamatun ilmoitusta?
Mikä asia tässä osassa keskustelua?

Niin, Jumala antoi Moosekselle käskyn tiettynä aikana historiassa rakentaa ilmestysmaja. Siinä ei ole mitään käskyä jokaisen uskovan kaikkina aikoina rakentaa ilmestysmaja takapihalleen. Myöhemmin temppeli korvasi ilmestysmajan, ja siihenkin sai Salomo suoraan käskyn Jumalalta. Meille ei ole mitään käskyä rakentaa temppeliä takapihallemme.

Ainuttakaan Tooran käskyä ei ole kumottu, koska Jeesus sanoi, että hän ei tullut kumoamaan lakia ja että Toorasta ei katoa ainoakaan piirto (Mt. 5:17-19).

Koska tooran nimenomaiset käskyt eivät olekaan kaikille ja kaikille ajoille, on siis täysin mahdollista että ne ovat muuttuneet. Olethan itse väittänyt että käsky rakentaa ilmestysmaja ei ollutkaan muuttumaton ikuinen käsky.

Mitä se muuta on kuin käskyn kumoamista jos sitä ei tarvitsekaan totella vaan voi tehdä aivan muulla tavalla.

Salomo ei saanut käskyä rakentaa tenppeli muulta kuin isältään Daavidilta.

Missään kohtaa Raamattua ei ole mitään käskyä pakosti mennä naimisiin. Naida ja lisääntyä on Raamatun ihanne, ei käsky.

Jeesus ei kumonnut ainuttakaan Tooran käskyä. Valehteleeko Jeesus vuorisaarnassa? Laitetaan muistin virkistykseksi, mitä Jeesus sanoo laista:

”Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.” (Mt. 5:17-19)

Valehteleeko Jeesus?