Mitä täytyy ottaa huomioon.
Auringosta tuleva valtava lämpösäteily ja sen absorboituminen ilmakehään. Meri ja maa on oikeastaan sivuseikka, koska lämpö haihtuu ja säteilee niistä ilmaan.
Sitten tulee lämmön säteily eri suuntiin ilmakehässä. Siitä on aika hyvä esitys Wikipediassa.
Sitten tulee läämpöpakote joka pitää ilmavirtauset liikkeeessä sekä vaakasuoraan että pystysuoraan.
Lämpö siirtyy aina kylmään päin.
Lämmön nostava vaikutus toimii termiikeistä hurrikaaneihin. Siinä välissä on muita ilmiöitä joilla on omat nimitykset muutta kaikki on nousevia ilmavirtauksia jotka kuljettaa lämpöä ylöspäin..
Sitten tulee suihkuvirtaukset, jotka kuljettee ilmaa yläilmakehässä kun lämpö säteilee avaruuteen.
Viimeinen lenkki onkin avaruus jonne kaikki lämpö päätyy. Sitähän tulee joka päivä valtavasti tisää.
Avaruuden lämpötila on miinus 273,15 celsiusastetta. Kyllä sinne lämpöä mahtuu.
Tästä sitten voi isekukin muodostaa käsityksen, miten ilmakehä toimii. Siinä auttaa maailman tuulikartta. Siitä pystyy ennustamaan myöskin ilmaston tulevaisuuden jos osaa. Nämä on ne olennaiset asiat.
Yksi olennainen asia tästä puuttuu, mutta sitä ei täälä siedetä.
Auringosta tuleva valtava lämpösäteily ja sen absorboituminen ilmakehään. Meri ja maa on oikeastaan sivuseikka, koska lämpö haihtuu ja säteilee niistä ilmaan.
Sitten tulee lämmön säteily eri suuntiin ilmakehässä. Siitä on aika hyvä esitys Wikipediassa.
Sitten tulee läämpöpakote joka pitää ilmavirtauset liikkeeessä sekä vaakasuoraan että pystysuoraan.
Lämpö siirtyy aina kylmään päin.
Lämmön nostava vaikutus toimii termiikeistä hurrikaaneihin. Siinä välissä on muita ilmiöitä joilla on omat nimitykset muutta kaikki on nousevia ilmavirtauksia jotka kuljettaa lämpöä ylöspäin..
Sitten tulee suihkuvirtaukset, jotka kuljettee ilmaa yläilmakehässä kun lämpö säteilee avaruuteen.
Viimeinen lenkki onkin avaruus jonne kaikki lämpö päätyy. Sitähän tulee joka päivä valtavasti tisää.
Avaruuden lämpötila on miinus 273,15 celsiusastetta. Kyllä sinne lämpöä mahtuu.
Tästä sitten voi isekukin muodostaa käsityksen, miten ilmakehä toimii. Siinä auttaa maailman tuulikartta. Siitä pystyy ennustamaan myöskin ilmaston tulevaisuuden jos osaa. Nämä on ne olennaiset asiat.
Yksi olennainen asia tästä puuttuu, mutta sitä ei täälä siedetä.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Totta.Se mitä täällä ei siedetä on kasvihuoneilmiö ja kasvihuonekaasut,etenkin hiilidioksidi.Jostain kumman syystä denialistit eivät ymmärrä kasvihuoneilmiötä vaikka se on selitetty heille ainakin 100 kertaa.Ei voi mitään..
Lämpötila avaruudessa maan lähistöllä on 120 celsiusta auringonpaisteessa ja - 120 celsiusta varjossa.Tätäkään ei denu tiennyt..
Eihän tuota voinutkaat tietää kun se on valetta. Ei avaruuden tyhjiössä ole lämpötilaa. Vain siellä olevilla kappaleilla on jokin lämpötila.
Kyllä tuossa aloituksessa oli kasvihuoneilmiö. Jotain muuta siitä puuttui. Tiedätkö mitä. Kasvihuoneilmiönhän täälä tietää ja sietää kaikki ainakin minun kokemuksen mukaan. Olen tarkkaan seurannut muutaman kuukauden.
Mitä merkitystä noilla lämpötilolla on, kun kuitenkin avaruuden lämpötila on miinus 273,15 astetta. Taas lillukanvarsia, kun ei isoista asioista ymmärretä mitään. Ilmasttiede kuitenkin jossain on tutkinut myöskin ne isot asiat. Ilmeisesti Amerikkalaiset olleet asialla.
On täysin vanhanaikaista puhua kasvihuonilmiöstä. Ensinnäkin ilmakehä ei ole kasvihuone eikä enää "ilmiö" koska nykyään jo tunnetaan hyvin ilmahehän toimintaa , tätä vain hiilidikosidiin perusuvan lämpnemisen kannattajat ei hyväksy vaan käyttää ilmakehästä sanaa ilmiö jonka keskiössä on sana hiilidiksidi.
Joo se kasvihuoneilmiö on vanhentunut ja harhaanjohtava ilmaisu mutta ei kukaan ole parmpaakaan keksinyt. Toinen harhaanjotava ilmaisu on 1990 luvulla tullut tunneäly. Kun kuulin sen ensimmäisen kerran, nimitin sen heti tunneälyttömyydeksi.
Sellaiseksi se sitten osoittautui. Alkoi kansalla tunteet kuohumaan. Tunneäly termillä yritettiin suomentaa empatia. Se johtikin empatian katoamiseen. Uskooko alarmistit tunneölyyn. Joku viisas on sanonut, että tunteet on purje ja järki on peräsin.
Hyvän kuvan siitä, mitä ilmakehässä tapahtuu saa tuolta:
http://www.co2-raportti.fi/images/articles/image003.jpg
Kehoitan kaikkia tutustumaan siihen.
Jönsiltä noita lillukan varsia riittää tai tuo ei oikeastaan ollut edes liillikanvarsi kun siinä puhuttiin kasvihuonekaasuista. Koko ilma on kasvihuonekaasu. Ei sitä tosiasiaa kenenkään usko kumoa ja siitä on sitäpaitsi tieteelliset toidisteet. Et ilmeisesti ymmärtänyt aloituksesta mitään.
Netissä on Wikipediassa pari tieteellistä sivua, jolla käsiteellään ilmaa kokonaisuutena. Toinen selittää absorbtiota ja säteilyä ja toinen tuulensuuntia. Molempia voi kuitenkin ymmärtää vain jos ymmärtää tieteellistä tekstiä. Kummassakaan ei mainita hiilidioksidia. Ne on perustutkimusta.
Kun jöns selittää happijutun ja typpijutun niin sitten jöns tietää ilman tietokonettakin aika tarkkaan kuinka ilmastomuutos tulee etenemään. Sitten jäns voi päihittää ilmastotieteenkin. Ilman happijuttua ja typpijuttua ei tulevaisuutta voi tietää.
Jönssi tuossa kuvassasi on sellainen virhe, että mitään maan pintaan palaavaa lämpöä ei ole olemassa. Ei ole mitään lämmittävää takaisinsäteilyä. Tuon valkean nuolen 324 voi siis pyyhkiä pois ja samalla tuosta ruskeastakin poistaa saman määrän.
Jos tuo jönssin kuvaaja olisi totta, niin paistuisimme täällä, kuin grillibroilerit.
Termosfäärin parintuhannen asteen paahde tekisi elämän mahdottomaksi.
Olisi hyvä, jos denialistit perehtyisivät AGW:n perusteisiin.
Sitten olsi helpompi keskustella.
Vaikea perehtyä sellaiseen, jota ei ole olemassa.
On ne olemassa, mutta ne ei ole todellisuutta. Todellisuus löytyy fysiikasta ja teknologiasta.
Laitetaanpa+tänne+nyt+sekin+mitä+aloittaja+ujosteli+laittaa.+Happi+ja+jyppi+on+painokoloa+kohti+vahvempia+kasvihuonekaasija+kuin+hiilidioksini,+ja+niitä+on+ilmassa+99%.+Myrskyt+ei+olisi+mahdollisia+ilman+happea+ja+typpeä.+Ne+toimiin,+koska+happi+ja+typpikin+absorboi+lämpöä,+ja+ne+absorboi,+vaikka+ilmassa+ei+olisi+molekyyliakaaan+hiilidioksidia
Tulipa vähä näppäilyvirheitä. piti olla Happi ja typpi on painokiloa kohti
Katsotaanpa vieläkö fysiikan totuuksien poistattaminen jatkuu. Ne tuntuu olevan hirveä uhka jollekin. Fysiikka koetaan uhkana, vaikka eläsimme kivikautta, jos ei olisi fysiikkaa. Kaikki keksinnöthän perustuu fysiikkaan.
Sinun kirjoittelusi laskee ihmiskunnan keskiälykkyyttä huomattavasti.
Pitää paikkansa. Alarmistit on yhä enemmän paniikissa ja paniikissa olevan ihmisen älykkyystaso romahtaa totaalisesti. Kyllä se on selvästi tullut ilmi näillä palstoilla. Kumman sinä haluat ilmastonmuutoksen vai rauhan sielullesi. Molempia sinä et voi saada ja kohta et saa kumpaakaan kun todellisuus jyrää, ja AGW osoittautuu pelkäksi huhuksi, ja sinä uskot siihen edelleen.
Et ole pystynyt esittämään yhtään perusteltua väitettä täällä.
Minä voin esittää sinulle jöns perustellut väitteen joka on seuraavaa:
Hiilidioksidi ei lämmitä säteilyllä maanpintaa eikä ilmaa lähellä maanpintaa.
Ja tässä perustelu:
Säteilyn voimakkuus noudattaa käänteisen neliön lakia. Eli säteilyn intesiteetti putoaa neljäsosaan etäisyyden kaksinkertaistuessa. Maasta lähtevä lämpösäteily kohdatessaan hiilidioksidin ylempänä ilmakerroksissa ei siis lämmitä niin paljon kuin maan pinnan tasolla. Ilmakehän alin kerros on 5-15 kilometria paksu ja sisältää suurimman osan ilmakehän massasta ja kosteudesta siis myös hiilidioksidista. Lämpötila laskee ylöspäin mentäessä n. 6,5 astetta kilometrilla. Ylempää kylmemmästä ilmasta tuleva säteily ei lämmitä lämpimämpää maanpintaa.
Aipä minun ole tarvinnut, kun mun kaverit on niitä esittäneet. Sulle jöns ei vaan riitä mitkään perustelut. Vaikka kaasuinsinööri henkilökohtaisesti tulisi sinutte esittämään faktat, et sinä oskoisi. Nehän vaarantaa simun AGW uskontosi. Siitähän tässä on kysysmys, että sinä et usko perusteltuihin väitteisiin jotka kumoaa uskosi. Mihin lahkoon sinä muuten kuulut.
Lisätään tuohon vielä, että maanpinnan lähellä vesihöyryä voi olla jopa yli 100 kertainen määrä hiilidioksidiin verrattuna, lisäksi sillä on kyky absorboida huomattavasti laajempaa säteilyspektriä kuin hiilidioksidilla, joten väite että hiilidioksidin määrän muutos vaikuttaisi edes mittaustarkkuuden verran keskilämpötilaan vaikuttaa karkealta pilalta.
Mutta kuten muussa yhteydessä on todettu, "tyhmiä on helppo taluttaa"
olen punavihersokea ja ylpeä siitä kun se on muotia/trendi
Nyt on denialistit suoranaisen pakokauhun vallassa,tulee sellaista tuubaa ettei vähään aikaan...Ovat kuin pakokauhun vallassa oleva rottalauma joka yrittää päästä pois uppoavasta laivasta...mitä maapallo kohta on ilmastomuutoksen myötä.Ymmärrettävä reaktio..:)
Denialistit on saanut pakokauhun valtaan totuudet joita Jöns ja muut ovat kertoneet.Kertoo siitä että denialistit tietävät hyvin että lopun aikoja eletään..
tarkoitatko että Jöns, tuo sivistymätön muita nimittelevä rakkikoira, olisi kertonut kenellekään yhtään mitään asiaa ?
Etkö edes häpeä syöttää tuollaista sontaa
Et vastannut aiheeseen vaan käyt henkilöiden kimppuun. Hiilidioksidia on edelleenkin tosi vähän ilmassa.
Teoria menee näin: luonnolliset syyt : ilmaston syklisyys erikoisesti toipuminen pienestä jääkaudesta on saanut lämpötilan hieman nousemaan, ei tasaisesti vaan enemmän pohjoisella pallonpuoliskolla, joten se ei ole globaali.
Merten lämpiäminen alkoi jo 1870 joten hiilidioksidilla ei ole asian kanssa tekemistä.
Antarktiksen jääpeite on kasvanut joten merivesi ei tule nousemaan liiemmin.
Lähde: Jönssin antama ilmastomuutos yhteenveto
Alarmistipellet mellastaa eikä edes tajua olevansa pellejä. Kyllä täälä nauru raikaa. Uskoohan jotku vieläkin siihen, että maapallo on pannukakku. Samaa luokkaa alarmistioppi. Nauru raikaa solvattujen leirissä. Ehän alarmistit osaa muuta kuin solvata ja uskoa alarmistioppiin. Koska teette joukkoitsemurhan kun niin pelottaa.
Denialistit hyperventiloi.Pakokauhu on jo silmitön...
Ilmasto on lämmittänyt valtameret jo 1.6 km:n syvyyteen,kohta ei meret enää ime lämpöä vaan saavutettuaan saturaatiopisteen meret alkavat vapauttaa lämpöä,jo muutenkin ylikuumenneelle maapallolle,maapallo peittyy sadoiksi vuosiksi läpinäkymättömään sumuun ja kun sumu hälvenee joskus vuoden 2200 jälkeen ei maapallolla ole enää yhtään ihmistä,ei ketään..byebye denialistit..ette uskoneet varoituksiin..nyt on myöhäistä...
Ai jaa tuo on sinun ikioma Scifi fantasiasi. Tuollaista minä en ole vielä lukenutkaan Olen kyllä lukenut Isak Asimovin tarinan, missä maapallo oli hylätty ja ihmiset asuttaneet linnunrataa aika laajalti. Ei se kuitenkaan ollut kauhufantasia.
Tuossa sinun jutussa nyt oli järjestelmällisesti kaikki pielessä. Hyperventilaatio on kyllä tuttu juttu, kun olen aellaisia potilaita hoitanut. Kyllä sitä hyperventilaatiota tulee yhä enemmän alarmistioppiin uskoville.
Miksi sinä uskot, että meikäläisillä on paniikki. Eihän me usko niihin kauhukuviin. Onko tuo usko jonkinlainen epätoivoinen yritys saada meidätkin uskomaan höpöjuttuihin.
Niin kuin kirjoitin aiemmin ja kukaan ei kommentoinut. Meret ovat alkaneet lämmetä jo 1870-luvulta lähtien ja 950-1250 lämpimällä Keskiajalla oli todennäköisesti ainakin yhtä lämmin tai lämpimämpi kuin nyt. Grönlannin jääpeite oli minimaallinen.
Edelleenkään Antarktiksen jääpeite mantereella ei ole vähentynyt vaan päinvastoin.
Lähde ilmastopas (Jönsin mainostama) Teidän oma lähteenne kumoaa suurimman osan alarmistien väitteistä.
Kaikki alarmistien väitteet on kumottu jo kauan ennen kuin ne keksittiin, mutta eihän uskovainen uskalla uskoa muuhun kuin omaan uskoonsa. Toki tuosta on poikkeuksiakin niinkuin esimerkiksi minä. Minä pikkusen uskoin joskus vuosikymmeniä sitten AGW ennusteeseen.
Sitten alkoi kertyä käytännön kekemuksia, jotka oli uskoani vastaan. Kun uskoni ei ollut "kiveen hakattu" minä uskoin todisteet. Kun en ollut uskostani riippuvinen, minun oli helppo vaihtaa leiriä, ja alkaa etsiä lisää todisteita puolesta tai vastaan.
Kaikki tieteellinen fakta on todistanut, että valitsin oikein. On ollut helppo mitätöidä ne kauhukuvat, joita jatkuvasti levitetään. Ne on muuttuneet yhä järjettämämmiksi. Ainut huoli tässä on se, että kun kaikki törmää siihen pelottelurintamaan, todellinen tieteellinen tutkimus tyrehtyy.
Tiedän tuon, että jää lisääntyy sekä Gröönlannissa että Etelämantereella, Etelämantereesta mainittiin Helsingin yliopiston ilmastoluennossa. Täälä on kuitenkin porukka joka noteeraa vain sulamisen.
Minä noteeraan molemmat ja suhteutan maapallon meriin. Laskin on ollut ahkerasti käytössä. Silloinkin kun Etelämantereesta irtosi se valtava jäävuori, sillä pelotteli yksi pelle telkkarissa. Minä laskin. Tulos zero.
Teoreettinen vaikutus olisi ollut 3.3 miilliä merenpintaan, mutta kun sehän oli jo valmiiksi vedessä. Tuloksen vahvisti tuntia myöhemmin Taalas telkkarissa. Taalas on sanonut, ettei pohjoisen merjään sulaminen vaikuta merenpintaan. Taalas ei sentään ole tomppeli, vaikka uskookin ilmastonmuutokseen.
Täälä on pilkattu myös ympäristotieteen professoria. Se luento esitteli ilmastotiedettä ja erilaisia ylilyontejä. Kyllä sielä varmasti oli porukalla päätetty mitä esitellään. Sitten täälä tomppelit määrittää professorin asiantuntemattomaksi ilmastotieteessä.
Mielestäni hän oli hyvinkin asiantunteva ilmastotieteesta. Hän esitteli ilmastotiedettä, joka kuuluu hänen toimialaansa. Ei hän edes väittänyt olevansa ilmastotieteilijä. Hän vaan esitteli tuloksia. Mitä pahaa tai halveksittavaa siinä on. Täälä on todella kummallista porukkaa joukiossa.
Tästä keskustelusta tulee mieleen laulu- ja soitinyhtye Eppu Normaalin erään laulun sanat:
Pioneereille olen faskisti
ja faskisteille pioneeri.
Kaikki pikku runkkarit huutaa lokeroistaan:
’Jos et ole puolellamme, olet meitä vastaan!!!11’
Vaikka kovasti muuta yritätte väittää on keskustelussa muitakin vaihtoehtoja kuin pelkät ääripäät.
Ja denialisteista tulee mieleen radiosuomessa pyörivä anonyymit kotikiusatut,yhtä järkeviä puhuvat ,ressukat,elävät martan kaulimen alla...
Joo+alarmistidenialistit+heiluttaa+kaulintaan,+mutta+kun+ei+millään+osu.+Ei+siitä+kaulimesta+paljon+apua+ole+sitten+kun+todellisuus+jyrää.+Vuosituihannen+alussa+tuli+jo+varoitusmerkki,+mutta+eihän+alarmistit+usko+kuin+yhdenlaisiin+varoitusmerkkeihin.