Hoito ja koulutus - tuleeko kirkko apuun?

Kentiestiesi

Sekä hoitoalalla että koulujen suhteen on paljon vaiettuja vakavia ongelmia, jossa pelissä on monta kertaa ihmisen henki tai elämä. Silti asioista ei vieläkään saa puhua yhtään mitään. Onneksi IS on nyt tehnyt poikkeuksen kun kertoo vanhusten hoitolaitosten ongelmista tyyliin "hoitajien kohtaama väkivalta vanhustenhoidossa on ollut vaiettu ongelma, jonka laajuus selvisi THL:n tutkijoille vasta tänä keväänä. IS:n haastattelemien hoitajien mukaan asiasta on vaikea puhua, koska sosiaali- ja terveydenhuollon ammattihenkilö ei saa kertoa asiakkaisiin tai potilaisiin tai heidän läheisiinsä liittyviä asioita ilman lupaa. Hoitotyöntekijöiden salassapitovelvollisuus ei pääty hoitosuhteen tai työsuhteen päättyessä. Tätä korosti myös IS:n haastattelema kokenut ammattilainen. Väkivallan yleisyys tuli tutkijoillekin yllätyksenä. Tämä paljastui keväällä."

Hoitajat kokee väkivaltaa sekä hoidettavien että heidän omaistensa taholta. Omaiset käyttävät hoitajiin nähden suorastaan "tappavaa" henkistä väkivaltaa. Tästä kaikesta on se vääjäämätön seuraus, että hoitoalalle ei enää saada työntekijöitä, koska nuoret eivät enää suostu tekemään työtä, jossa heidät kuitenkin lopulta tuhotaan.

56

534

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tortapotorta

      Suomalainen yhteiskunta rapautuu, jos näitä ei saada loppumaan. Myös maanviljelijöiden "näännyttäminen nälkään" nakertaa yhteiskuntaamme.

      • joopasenjoo

        Maanviljelijöiden hirvittävä kohtalo se jaksaa varmasti suuresti surettaa aktiivimallin "vireyttämiä" työttömiä.

        Suomessa ei köyhää maanviljelijää ole.

        Maaseudn kunnat ovat ongelmissa palveluiden järjestämsien kanssa.


    • Vakava ongelma, mutta kuinka kirkko voisi tulla apuun?

      • Turvallisuus on poliisin ja armeijan asia 🙄


      • usko.vainen kirjoitti:

        Turvallisuus on poliisin ja armeijan asia 🙄

        Ja työsuojelun.


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        Ja työsuojelun.

        Ai niin, semmoinenkin on 😄


      • Kirkko voi tarjota tietyusti yksittäisille ihmisille keskusteluapua "työnohjausta", mutta ammatin sisältämään väkivallanuhkaan ja väkivaltaan vastaavat ihan toiset tahot.
        Hoitoalalla tarvitaan varmasti työn sisällä myös asennemuutosta, koska asian, joka on ollut olemassa jo kauan, nousee keskusteluun vasta nyt, jotain on siis ollut pielessä jo jonkin aikaa.
        Jos ei tehdä läheltäpitikirjauksia, ei myöskään tieto niistä välity heille, jotka tilastoja tutkivat, kun työn sisältöjä miettivät.
        Taidamme tarvita asennemuutosta laajalla sektorilla tämänkin asian kohdalla ja eettistä keskustelua työntekijän asemasta ja siitä, mitä hänen tulee sietää ja kestää ja mitä ei ja miten suhtaudutaan "vaikeisiin " asiakkaihin ja heidän läheisiinsä.
        Siinä keskustelussa yhteiskunnan tasolla kirkko toki voi olla mukana, mutta päätöksiä tekevät muut kuin kirkot.


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        Kirkko voi tarjota tietyusti yksittäisille ihmisille keskusteluapua "työnohjausta", mutta ammatin sisältämään väkivallanuhkaan ja väkivaltaan vastaavat ihan toiset tahot.
        Hoitoalalla tarvitaan varmasti työn sisällä myös asennemuutosta, koska asian, joka on ollut olemassa jo kauan, nousee keskusteluun vasta nyt, jotain on siis ollut pielessä jo jonkin aikaa.
        Jos ei tehdä läheltäpitikirjauksia, ei myöskään tieto niistä välity heille, jotka tilastoja tutkivat, kun työn sisältöjä miettivät.
        Taidamme tarvita asennemuutosta laajalla sektorilla tämänkin asian kohdalla ja eettistä keskustelua työntekijän asemasta ja siitä, mitä hänen tulee sietää ja kestää ja mitä ei ja miten suhtaudutaan "vaikeisiin " asiakkaihin ja heidän läheisiinsä.
        Siinä keskustelussa yhteiskunnan tasolla kirkko toki voi olla mukana, mutta päätöksiä tekevät muut kuin kirkot.

        "Siinä keskustelussa yhteiskunnan tasolla kirkko toki voi olla mukana, mutta päätöksiä tekevät muut kuin kirkot. "

        Tästä olen aivan samaa mieltä.


      • Ongelmasiiskasautuu
        Eerikatässämoi kirjoitti:

        Kirkko voi tarjota tietyusti yksittäisille ihmisille keskusteluapua "työnohjausta", mutta ammatin sisältämään väkivallanuhkaan ja väkivaltaan vastaavat ihan toiset tahot.
        Hoitoalalla tarvitaan varmasti työn sisällä myös asennemuutosta, koska asian, joka on ollut olemassa jo kauan, nousee keskusteluun vasta nyt, jotain on siis ollut pielessä jo jonkin aikaa.
        Jos ei tehdä läheltäpitikirjauksia, ei myöskään tieto niistä välity heille, jotka tilastoja tutkivat, kun työn sisältöjä miettivät.
        Taidamme tarvita asennemuutosta laajalla sektorilla tämänkin asian kohdalla ja eettistä keskustelua työntekijän asemasta ja siitä, mitä hänen tulee sietää ja kestää ja mitä ei ja miten suhtaudutaan "vaikeisiin " asiakkaihin ja heidän läheisiinsä.
        Siinä keskustelussa yhteiskunnan tasolla kirkko toki voi olla mukana, mutta päätöksiä tekevät muut kuin kirkot.

        "Kirkko voi tarjota tietyusti yksittäisille ihmisille keskusteluapua "työnohjausta", mutta ammatin sisältämään väkivallanuhkaan ja väkivaltaan vastaavat ihan toiset tahot. "

        Kirkko voisi myös olla apuna ongelmien selväkielisessä esiintuomisessa, koska kirkossa kuitenkin on jonkinlainen totuus-vaatimus kuitenkin. Sama koskee koululaitosta missä myös on vakavia ongelmia vuodesta toiseen eikä viranomaiset uskalla tuoda tosiasioita julki.

        Asiantuntijat ja viranomaiset tietävät, että rahaa eikä resursseja ole ja siksi heidän tehtävänsä on peitellä ongelmaa ja tasoittaa ihmisten mieliä. Nimittäin jos todellisuus paljastuisi sekä koulu- että hoitoalalla, niin tämä voisi kuohuttaa ihmisten mieliä. Myös poliitikoilla on intressi peitellä ongelmia, ainakin ennen vaaleja. Vain pseudo"ongelmia" saa tuoda esiin.

        Hoitoalalla pidän suurimpana ongelmana vanhempien hoitajien huolta siitä, että nuoret eivät enää suostu tekemään työtä "niska limassa" pienellä palkalla eivätkä suostu vastaanottamaan asiakkaiden ja omaisten haukuntaa ja fyysistä väkivaltaa. Tällaiseen touhuun on siis tulossa loppu ja mitä sitten tehdään?


      • Ongelmasiiskasautuu kirjoitti:

        "Kirkko voi tarjota tietyusti yksittäisille ihmisille keskusteluapua "työnohjausta", mutta ammatin sisältämään väkivallanuhkaan ja väkivaltaan vastaavat ihan toiset tahot. "

        Kirkko voisi myös olla apuna ongelmien selväkielisessä esiintuomisessa, koska kirkossa kuitenkin on jonkinlainen totuus-vaatimus kuitenkin. Sama koskee koululaitosta missä myös on vakavia ongelmia vuodesta toiseen eikä viranomaiset uskalla tuoda tosiasioita julki.

        Asiantuntijat ja viranomaiset tietävät, että rahaa eikä resursseja ole ja siksi heidän tehtävänsä on peitellä ongelmaa ja tasoittaa ihmisten mieliä. Nimittäin jos todellisuus paljastuisi sekä koulu- että hoitoalalla, niin tämä voisi kuohuttaa ihmisten mieliä. Myös poliitikoilla on intressi peitellä ongelmia, ainakin ennen vaaleja. Vain pseudo"ongelmia" saa tuoda esiin.

        Hoitoalalla pidän suurimpana ongelmana vanhempien hoitajien huolta siitä, että nuoret eivät enää suostu tekemään työtä "niska limassa" pienellä palkalla eivätkä suostu vastaanottamaan asiakkaiden ja omaisten haukuntaa ja fyysistä väkivaltaa. Tällaiseen touhuun on siis tulossa loppu ja mitä sitten tehdään?

        ”Asiantuntijat ja viranomaiset tietävät, että rahaa eikä resursseja ole ja siksi heidän tehtävänsä on peitellä ongelmaa ja tasoittaa ihmisten mieliä.”

        Ei, heidän tehtävänsä ei ole peitellä. Toki osa yrittää pitää yllä positiivisuutta ihan jaksamisen vuoksi, mutta enemmän on kyse tämän hetkisen politiikan ideologiasta. Ongelmia yritetään tuoda esille koko ajan, ne vain eivät tunnu kiinnostavan päättäjiä.


      • heillä.osaamista
        Eerikatässämoi kirjoitti:

        Kirkko voi tarjota tietyusti yksittäisille ihmisille keskusteluapua "työnohjausta", mutta ammatin sisältämään väkivallanuhkaan ja väkivaltaan vastaavat ihan toiset tahot.
        Hoitoalalla tarvitaan varmasti työn sisällä myös asennemuutosta, koska asian, joka on ollut olemassa jo kauan, nousee keskusteluun vasta nyt, jotain on siis ollut pielessä jo jonkin aikaa.
        Jos ei tehdä läheltäpitikirjauksia, ei myöskään tieto niistä välity heille, jotka tilastoja tutkivat, kun työn sisältöjä miettivät.
        Taidamme tarvita asennemuutosta laajalla sektorilla tämänkin asian kohdalla ja eettistä keskustelua työntekijän asemasta ja siitä, mitä hänen tulee sietää ja kestää ja mitä ei ja miten suhtaudutaan "vaikeisiin " asiakkaihin ja heidän läheisiinsä.
        Siinä keskustelussa yhteiskunnan tasolla kirkko toki voi olla mukana, mutta päätöksiä tekevät muut kuin kirkot.

        Helluntalaiset tekemään lähetystyötä väkivaltaisten vanhusten joukkoon.


    • Kirkko voisi auttaa realisoimalla omaisuutensa ja lahjoittamalla varat ongelmien korjaamiseen.

      Kirkollisveron tuotto voitaisiin ohjata samaan tapaan ja pistää seurakuntien työntekijät oikeisiin töihin pesemään vammaisten ja vanhusten kakkapyllyjä.

      Olemattoman palvelimisen sijaan mielestäni asiallinen vaihtoehto.

      • Poistaako seurakunnan työntekijän suorittama vanhuksen kakkapyllyn pesu väkivallan?


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        Poistaako seurakunnan työntekijän suorittama vanhuksen kakkapyllyn pesu väkivallan?

        Saisivat osansa dementikkojen hoitajille suomasta väkivallasta ja siten palaisivat maan päälle sieltä kuplasta jossa elävöt.

        Erityisen hienoa olisi nähdä elämänsä uskonharhaisena viettäneen vetävän pappia pataan.


      • he-ma kirjoitti:

        Saisivat osansa dementikkojen hoitajille suomasta väkivallasta ja siten palaisivat maan päälle sieltä kuplasta jossa elävöt.

        Erityisen hienoa olisi nähdä elämänsä uskonharhaisena viettäneen vetävän pappia pataan.

        Ahaa. Minä halua nähdä kenenkään vetävän ketään pataan.


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        Ahaa. Minä halua nähdä kenenkään vetävän ketään pataan.

        Siinä saisi pappi osansa kuolemattomasta sielusta.

        Haluaisin olla kärpäsenä katossa todellakin.

        Sinulla käy mäihä, kun ilmeisesti kuolet suhteellisen selväjärkisenä lukuunottamatta jumalharhaasi.

        Omalta kohdaltani mietin jokaikinen päivä huomatessani unohtavani nimiä, nimityksiä ynnä muuta, josko se järki pikkuhiljaa katoaa.

        Ehtisipä huomata asian ja hoitaa 9mm lyijyburanalla asian ennen kuin unohtaa ;)


      • he-ma kirjoitti:

        Siinä saisi pappi osansa kuolemattomasta sielusta.

        Haluaisin olla kärpäsenä katossa todellakin.

        Sinulla käy mäihä, kun ilmeisesti kuolet suhteellisen selväjärkisenä lukuunottamatta jumalharhaasi.

        Omalta kohdaltani mietin jokaikinen päivä huomatessani unohtavani nimiä, nimityksiä ynnä muuta, josko se järki pikkuhiljaa katoaa.

        Ehtisipä huomata asian ja hoitaa 9mm lyijyburanalla asian ennen kuin unohtaa ;)

        Taitaisi saada ennemminkin osansa väkivallasta.

        Muisti alkaa ihan normaalistikin heiketä iän myötä ilman, että siinä olisi sairautta mukana. Onhan niitä olemassa testejä, joilla sitä omaa muistia voi testata. On sellaisia muistipisteitäkin, joissa voi käydä testauttamassa. Muistia voi jopa parantaa, riippuen muistamattomuuden syystä. Älä liian aikaisin ainakaan turvaudu siihen lyijyburanaan, huonommallakin muistilla kun pärjää vielä ihan hyvin ja voi nauttia elämästä.


      • Kyllä kirkon työntekijät tekevät paljonkin työtä vanhusten parissa. Jos eivät tekisi, moni vanhus olisi vielä yksinäisempi ja enemmän heitteillä kuin nyt. Niitä vanhusten ja vammaisten kakkapyllyjä ei voi kuka tahansa pestä , varsinkaan yksikössä, jossa on väkivaltaisia asiakkaita tai potilaita tai miten heitä halutaan kutsua.


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        Kyllä kirkon työntekijät tekevät paljonkin työtä vanhusten parissa. Jos eivät tekisi, moni vanhus olisi vielä yksinäisempi ja enemmän heitteillä kuin nyt. Niitä vanhusten ja vammaisten kakkapyllyjä ei voi kuka tahansa pestä , varsinkaan yksikössä, jossa on väkivaltaisia asiakkaita tai potilaita tai miten heitä halutaan kutsua.

        Olemattomasta valehtelua en kutsuisi työksi.

        Palkkaa nostava valehtelija syyllistyy jatkettuun törkeään petokseen ja palkaton avunantoon.


      • "Kirkko voisi auttaa realisoimalla omaisuutensa ja lahjoittamalla varat ongelmien korjaamiseen."

        Kirkko realisoi koko ajan omaisuuttaan. Sielläkin tulot vähenevät.

        En kylä ymmärrä, miksi kirkon pitäisi antaa yksityisille yritätäjille rahaa? Enkä sitäkään, että miten nuo vähäiset rahat auttaisivat sitten kokonaisuuteen, jossa tehdää töitä liian vähällä henkilöstä määrällä?


      • he-ma kirjoitti:

        Olemattomasta valehtelua en kutsuisi työksi.

        Palkkaa nostava valehtelija syyllistyy jatkettuun törkeään petokseen ja palkaton avunantoon.

        En minäkään kutsu valehtelua työksi. Kirkon työ onkin aivan muuta.


      • mummomuori kirjoitti:

        "Kirkko voisi auttaa realisoimalla omaisuutensa ja lahjoittamalla varat ongelmien korjaamiseen."

        Kirkko realisoi koko ajan omaisuuttaan. Sielläkin tulot vähenevät.

        En kylä ymmärrä, miksi kirkon pitäisi antaa yksityisille yritätäjille rahaa? Enkä sitäkään, että miten nuo vähäiset rahat auttaisivat sitten kokonaisuuteen, jossa tehdää töitä liian vähällä henkilöstä määrällä?

        Ei rahaa tarvitse antaa yksityisille yrittäjille, vaan vaikkapa suoraan valtion kassaan korvamerkittynä vanhustenhuollon korjaamiseen.

        Saisi kirkon omaisuudella muutaman tarkastajan tekemään ylläreitä vanhusten ja vaikkapa vammaisten säilytyslaitoksiin.


      • Eerikatässämoi kirjoitti:

        En minäkään kutsu valehtelua työksi. Kirkon työ onkin aivan muuta.

        Se jokin muu on lisää valehtelua.

        Valitan, syyllistyit juuri avunantoon petoksessa.


      • he-ma kirjoitti:

        Se jokin muu on lisää valehtelua.

        Valitan, syyllistyit juuri avunantoon petoksessa.

        Ni itse asiassa sinä tässä valehtelet tai voi tietenkin olla kyse myös siitä, että oikeasti sinulla ei ole mitään käsitystä seurakunnan työntekijöiden toinekuvista. Kunhan vain purat turhautumisiasi mihin suuntaan vain. Kysesä joskus joltain vanhukselta, konka luoa diakonissa käy, että miten se vanhus siihen suhtautuu. Jos sinua siis oikeasti kiinnostaa mitä he ajattelevat, jotka niitä palveluja kaipaavat ja saavat.


      • he-ma kirjoitti:

        Ei rahaa tarvitse antaa yksityisille yrittäjille, vaan vaikkapa suoraan valtion kassaan korvamerkittynä vanhustenhuollon korjaamiseen.

        Saisi kirkon omaisuudella muutaman tarkastajan tekemään ylläreitä vanhusten ja vaikkapa vammaisten säilytyslaitoksiin.

        Jaa, miksi tuota et vaadi sitten järjestöiltä, jotka tekevät monenlaista auttamistyötä? Ja urheiluseuroilta, joilla rahaa on vaikka kuinka,,


      • mummomuori kirjoitti:

        Jaa, miksi tuota et vaadi sitten järjestöiltä, jotka tekevät monenlaista auttamistyötä? Ja urheiluseuroilta, joilla rahaa on vaikka kuinka,,

        Toki vaadin, jos niiden toiminta perustuu valheeseen.

        Samat säännöt tietysti kaikille.


      • evita-ei.kirj
        he-ma kirjoitti:

        Toki vaadin, jos niiden toiminta perustuu valheeseen.

        Samat säännöt tietysti kaikille.

        Kyllä monenkin auttamisjärjestön työ perustuuvalheeseen. Kuinka moni on jättänyt avustukset antatta sen vuoksi kun ne varat on mennyt aivan muuhun kuinihin ne on tarkoitettu. Nytkin virkavalta selvittää useamman rahankeräilijän petoksia.


      • Hoitajaparat
        Kuusenjuuret kirjoitti:

        Poistaako seurakunnan työntekijän suorittama vanhuksen kakkapyllyn pesu väkivallan?

        "Poistaako seurakunnan työntekijän suorittama vanhuksen kakkapyllyn pesu väkivallan?"

        Tästä tuli mieleen potilaiden harjoittama henkinen väkivalta hoitajiaan kohtaan. Eräs hoitsu kertoi kuinka karmeaa aina on pestä vanhus, panna hänelle uudet vaipat ja pyjamat ja vuodevaatteet ja sitten kun kaikki on valkeaa ja puhdasta, niin tämä vanhus ilkeä ilme kasvoillaan päästää kurat vaippaansa että lotina vaan kuuluu. Joillain vanhoilla ihmisillä on niin mahdoton tarve "kostaa" hänelle tehnyt vääryydet ja myös omat väärintekemiset voivat vaivata hänen mieltään ja ainut jolle purkaa näitä on se hoitaja.


      • Hoitajaparat kirjoitti:

        "Poistaako seurakunnan työntekijän suorittama vanhuksen kakkapyllyn pesu väkivallan?"

        Tästä tuli mieleen potilaiden harjoittama henkinen väkivalta hoitajiaan kohtaan. Eräs hoitsu kertoi kuinka karmeaa aina on pestä vanhus, panna hänelle uudet vaipat ja pyjamat ja vuodevaatteet ja sitten kun kaikki on valkeaa ja puhdasta, niin tämä vanhus ilkeä ilme kasvoillaan päästää kurat vaippaansa että lotina vaan kuuluu. Joillain vanhoilla ihmisillä on niin mahdoton tarve "kostaa" hänelle tehnyt vääryydet ja myös omat väärintekemiset voivat vaivata hänen mieltään ja ainut jolle purkaa näitä on se hoitaja.

        Samoin nyrkit heiluvat ja potkiikin kierrepotkuja. Käsien puristusvoima on myös ihmeen kova vaikka äly ei pelaakaan.

        Eivät ne tee sitä pahuuttaan, eivät vain ymmärrä että heitä ollaan auttamassa.

        Itse en halua tuohon tilaan, joten pössyttelen, juopottelen ja vietän muutenkin kuluttavaa elämää.


      • he-ma kirjoitti:

        Olemattomasta valehtelua en kutsuisi työksi.

        Palkkaa nostava valehtelija syyllistyy jatkettuun törkeään petokseen ja palkaton avunantoon.

        "Palkkaa nostava valehtelija syyllistyy jatkettuun törkeään petokseen ja palkaton avunantoon."

        Oletko myynti- tai markkinointialalla? :)


      • Kuusenjuuret kirjoitti:

        "Palkkaa nostava valehtelija syyllistyy jatkettuun törkeään petokseen ja palkaton avunantoon."

        Oletko myynti- tai markkinointialalla? :)

        En, eikö se käy selkeästi ilmi ulosannistani?

        Jos asiakas on mielestäni väärässä, sanon sen ihan suoraan, joten minulla ei ole käyttöä valehtelualoilla.


      • he-ma
        evita-ei.kirj kirjoitti:

        Kyllä monenkin auttamisjärjestön työ perustuuvalheeseen. Kuinka moni on jättänyt avustukset antatta sen vuoksi kun ne varat on mennyt aivan muuhun kuinihin ne on tarkoitettu. Nytkin virkavalta selvittää useamman rahankeräilijän petoksia.

        Uskonharhojen valheelliseen varainkeräykseen sensijaan ei puututa.

        Mielestäni maallisella oikeuslaitoksella on velvollisuus haastaa jumalvalheen nojalla rahaa keräävät instituutiot oikeuteen manaamaan se jumalansa esiin.

        Epäonnistumisen pitäisi johtaa uskontomafian lakkauttamiseen, omaisuuden takavarikoimiseen, palkkaa nostaneiden syyttämiseen jatketusta petoksesta ja avunantoa tarjonneiden maallikoiden syyttämiseen avunannosta.


      • evita-ei.kirj
        he-ma kirjoitti:

        Uskonharhojen valheelliseen varainkeräykseen sensijaan ei puututa.

        Mielestäni maallisella oikeuslaitoksella on velvollisuus haastaa jumalvalheen nojalla rahaa keräävät instituutiot oikeuteen manaamaan se jumalansa esiin.

        Epäonnistumisen pitäisi johtaa uskontomafian lakkauttamiseen, omaisuuden takavarikoimiseen, palkkaa nostaneiden syyttämiseen jatketusta petoksesta ja avunantoa tarjonneiden maallikoiden syyttämiseen avunannosta.

        Onhan sitä puututtu. Pirkko Jalovaaran tapaus on vielä kesken. Leo Meller jokunen vuosi sitten. Vastakin joku pappi sai tuomion petoksesta jne.. kyllä niihin puututaan sitä mukaa kun tietoon tulee.


      • he-ma kirjoitti:

        Toki vaadin, jos niiden toiminta perustuu valheeseen.

        Samat säännöt tietysti kaikille.

        ?? Eli kaikki sellaiset missä on joku aate, uskonto tai vastaava, on ensin arvioita sinun mittapuusi mukaan, jonka jälkeen sitten ratkaistaan, ketkä saavat vapautuksen ja keiltä otetaan varat pois?


      • mummomuori kirjoitti:

        ?? Eli kaikki sellaiset missä on joku aate, uskonto tai vastaava, on ensin arvioita sinun mittapuusi mukaan, jonka jälkeen sitten ratkaistaan, ketkä saavat vapautuksen ja keiltä otetaan varat pois?

        Ei minun mittapuuni mukaan, vaan oikeudenistunnossa voidaan tarvittaessa tarkistaa perustuuko jonkin yhteisön toiminta petokseen.

        Olisihan se hauska nähdä piispa manaamassa omaa jumalversiotaan esiin pappien ja diakonien antaessa tukiloitsuja polviasennossa.

        Nopeasti se petos tuolla tavalla selviäisi.


      • siinähän.se.tulikin
        he-ma kirjoitti:

        Saisivat osansa dementikkojen hoitajille suomasta väkivallasta ja siten palaisivat maan päälle sieltä kuplasta jossa elävöt.

        Erityisen hienoa olisi nähdä elämänsä uskonharhaisena viettäneen vetävän pappia pataan.

        "Erityisen hienoa olisi nähdä elämänsä uskonharhaisena viettäneen vetävän pappia pataan."

        Hauskaa tämä rekkautuneiden tasokas keskustelu. Onneksi rekkautumispakon jälkeen saamme nauttia tästä vielä enemmän.

        Mutta noin muuten, eipä yllätä, etä ateisti näkee syyttömään kohdistuvan väkivallan ratkaisuna ongelmaan kuin ongelmaan.


      • siinähän.se.tulikin kirjoitti:

        "Erityisen hienoa olisi nähdä elämänsä uskonharhaisena viettäneen vetävän pappia pataan."

        Hauskaa tämä rekkautuneiden tasokas keskustelu. Onneksi rekkautumispakon jälkeen saamme nauttia tästä vielä enemmän.

        Mutta noin muuten, eipä yllätä, etä ateisti näkee syyttömään kohdistuvan väkivallan ratkaisuna ongelmaan kuin ongelmaan.

        Syyttömään?

        No ei todellakaan syyttömään, koska pappi on syyllinen jatkettuun petokseen, ellei pysty epäjumalaansa oikeuden edessä esiin manaamaan.

        Tiedät itsekin tuloksen, joten mitä nillität?


      • he-ma kirjoitti:

        Ei minun mittapuuni mukaan, vaan oikeudenistunnossa voidaan tarvittaessa tarkistaa perustuuko jonkin yhteisön toiminta petokseen.

        Olisihan se hauska nähdä piispa manaamassa omaa jumalversiotaan esiin pappien ja diakonien antaessa tukiloitsuja polviasennossa.

        Nopeasti se petos tuolla tavalla selviäisi.

        No joo, tuo on aivan yhtä asiallista keskustelua kuin joidenkin fundametalistien omalaatuiset kirjoitelmat.


      • mummomuori kirjoitti:

        No joo, tuo on aivan yhtä asiallista keskustelua kuin joidenkin fundametalistien omalaatuiset kirjoitelmat.

        Totuus sattuu, mutta eikö ole virkistävää kun se sanotaan ääneen?


      • he-ma kirjoitti:

        Totuus sattuu, mutta eikö ole virkistävää kun se sanotaan ääneen?

        :D Tuollaisen kuittaan yleensä huumorilla. Eipä juuri sinun asiaasi edistä moinen kielenkäyttö.


    • ”Sekä hoitoalalla että koulujen suhteen on paljon vaiettuja vakavia ongelmia, jossa pelissä on monta kertaa ihmisen henki tai elämä. Silti asioista ei vieläkään saa puhua yhtään mitään.”

      Jokainen alalla tai lähellä sitä, on kyllä tietoinen ja keskustellutkin, mutta tosiaan nuo terveydenhoitoalan tiukat salassapitosäännökset ovat vaikeuttaneet julkista keskustelua. Asia on tärkeä.

      ”Hoito ja koulutus - tuleeko kirkko apuun? ”

      En kyllä ymmärrä, mitä tekemistä kirkolla on näiden asioiden kanssa? Kun hoitajamitoitus on niin minimissään, että aina joutuvat tekemään vajaamiehityksellä töitään. Mihinkään työohjaukseen ei ”rahoja käytetä” – sehän on pois etenkin yksityisen toimijan voitoista.

      • Kirkkoainutapu

        Itse en näe muuta keinoa kuin kirkko, joka kuitenkin ainakin "mainostaa" totuutta. Asiantuntijat ja tutkijat hoito- ja koulutusalalla eivät voi vaikuttaa, koska heitäkin sitoo varojen puute. Heidän tulee sovittaa "asiantuntemuksensa" olemassaoleviin resursseihin. Jos alkaisivat puhua totta, niin tarvittaisiin huimasti enemmän varoja asioiden aitoon korjaamiseen eikä Suomen valtiolla eikä kunnilla niitä ole.


      • Kirkkoainutapu kirjoitti:

        Itse en näe muuta keinoa kuin kirkko, joka kuitenkin ainakin "mainostaa" totuutta. Asiantuntijat ja tutkijat hoito- ja koulutusalalla eivät voi vaikuttaa, koska heitäkin sitoo varojen puute. Heidän tulee sovittaa "asiantuntemuksensa" olemassaoleviin resursseihin. Jos alkaisivat puhua totta, niin tarvittaisiin huimasti enemmän varoja asioiden aitoon korjaamiseen eikä Suomen valtiolla eikä kunnilla niitä ole.

        "Asiantuntijat ja tutkijat hoito- ja koulutusalalla eivät voi vaikuttaa, koska heitäkin sitoo varojen puute."

        Tuota, oletko koskaan miettinyt sitä, mistä tuo "varojen puute" oikein johtuu?

        Ei kirkko voi vaikuttaa sen enempää yritysten voitontavoitteluun kuin poliittisiin päättäjiin esim. hoitajamitoituksen sekä paremman palkan eteen.


    • Ongelma on todellinen ja vakava. Kuten muissakin ongelmissa kirkko tekee viisaasti ja parhaiten, jos pysyttelee vain omalla tontillaan. Kirkolla on aivan riittävästi tekemistä omien vikojensa korjaamisessa sekä arvojensa ja asenteidensa päivittämisessä paitsi tälle vuosituhannelle, myös Jeesuksen opetuksen mukaisiksi.

    • Vakava asiahan tuo on mutta en oikein ymmärrä mitä kirkolta tässä peräät. Kirkkohan on uskonnollinen yhteisö, mitä vaikkapa helluntailaiset aikovat tähdä tämän asian suhteen ?

      Hoitoalalla on työntekijä pula ihan niiden surkeiden palkkojen takia. Jos sillä meinaa itsensä elättää on oltava vähintään sairaanhoitaja ja tehtävä kolmivuoroa. Lähihoitajien koulutus on lähinä vitsi , toki siellä lastenpäivähoidossa ja vanhustenhuollossa pärjäävät (tuo siis koulutuksen vika ei ihmisten) Siksipä lähihoitajia ei oikeastaan sairaanhoidossa olekkaan. Ja tietenkin palkka on myös niin surkea, että ei houkuttele alalle.

      • Liberaalien pappien lisääntyessä on toive että kirkkokin kasvattaa seurakuntalaisista J.Nasaretilaisen opetusten mukaiseksi kuten nimimerkki "taas.täällä" tuossa ylempänäkin jo esitti.


      • hoitajatloppuu

        Eikä nuoret hoitajat kuulemma enää suostu tekemään työtä niskalimassa, kun vielä haukutaan päälle joka suunnalta. Myös oikeusviranomaiset kyttää koko ajan, että jos yskäisee väärässä kohtaa tai jotain muuta. Se on mennyt ihan sairaaksi koko touhu.


      • hoitajatloppuu kirjoitti:

        Eikä nuoret hoitajat kuulemma enää suostu tekemään työtä niskalimassa, kun vielä haukutaan päälle joka suunnalta. Myös oikeusviranomaiset kyttää koko ajan, että jos yskäisee väärässä kohtaa tai jotain muuta. Se on mennyt ihan sairaaksi koko touhu.

        Tuokin voi olla osatotuutta mutta eiköhän syynä ole , etenkin huonopalkka. Lähihoitajan peruspalkka on alle kaksituhatta, en jaksa tarkistaa mutta muistelen, että jotain 1700 euroa (kahden kolmen vuoden opiskelu) ja jopa erikoistuneilla sairaanhoitajille noin 2200 euroa. (noin viiden vuoden opiskelu, ilman lukiota muistaakseni pidempi)

        Onhan tuo ihan hirvittävässä ristiriidassa työn vastuullisuuteen kanssa, soisihan sen palkassa jotenkin näkyvän ja se, että ihminen joutuu sitten olemaan kaikki juhlapyhät ja haalia mahdolliset yövuorot ihan vaan siksi, että pystyy jotenkin elämään kyllä varmasti karsii porukkaa ja kutsumuksesta on turha mitään sanoa se kun ei tiettävästi yksinään tuo kenenkään pöytään leipää. Moni hoitajista vaihtaakin alaa ihan palkkasyistä, miksi tappaa itsensä työllä ja elämällä aina erivuorossa kuin läheisensä, kun paremmin hankit jopa töissä joihin ei tarvita mitään kuin kenties muutamanpäivän ohjaus.


      • kiiiskivastarannalta

        Aina ei kyse ole siitä, etteikö työntekijöitä saataisi, vaan ongelma on se, että usein henkilökuntamitoitus on liian pieni.


      • kiiiskivastarannalta kirjoitti:

        Aina ei kyse ole siitä, etteikö työntekijöitä saataisi, vaan ongelma on se, että usein henkilökuntamitoitus on liian pieni.

        No mutta onhan tuokin tietyllätapaa arvostus ja rahakysymys. Oikeastaan melkopitkälle tuota. Ja kuten kirjoitin aikaisemmin, arvostus ei ketään elätä, vaan palkka.

        Vanhustenhuollossahan tässä on menty jo niin pitkälle, ettei voida edes puhua ihmisarvoisesta hoidosta.Ja ymmärrän, ettei syy ole hoitajien vaan niiden jotka päättävät suuremmista kuvioista.


      • kiiiskivastarannalta
        nähty.on kirjoitti:

        No mutta onhan tuokin tietyllätapaa arvostus ja rahakysymys. Oikeastaan melkopitkälle tuota. Ja kuten kirjoitin aikaisemmin, arvostus ei ketään elätä, vaan palkka.

        Vanhustenhuollossahan tässä on menty jo niin pitkälle, ettei voida edes puhua ihmisarvoisesta hoidosta.Ja ymmärrän, ettei syy ole hoitajien vaan niiden jotka päättävät suuremmista kuvioista.

        Olen kanssasi aika lailla samaa mieltä. Liian pieni henkilömitoitus aiheuttaa sen, että hoitajat joutuvat työskentelemään joskus - joissakin paikoissa päivittäin - voimien äärirajoilla. Vain välttämätön ehditään tehdä. Ja silti esimiehet miettivät, olisiko mahdollista tehdä vuorot vielä pienemmällä joukolla.
        Nykyisin vanhustenhoitopaikat kertovat periaatteistaan ja johtoajatuksistaan. Kuinka vanhukset kohdataan yksilöinä ja huomioidaan esim
        yksilöllinen unirytmi. Tämä on usein vain puhetta. Käytäntö on toinen.


      • nähty.on.ei.kirj
        kiiiskivastarannalta kirjoitti:

        Olen kanssasi aika lailla samaa mieltä. Liian pieni henkilömitoitus aiheuttaa sen, että hoitajat joutuvat työskentelemään joskus - joissakin paikoissa päivittäin - voimien äärirajoilla. Vain välttämätön ehditään tehdä. Ja silti esimiehet miettivät, olisiko mahdollista tehdä vuorot vielä pienemmällä joukolla.
        Nykyisin vanhustenhoitopaikat kertovat periaatteistaan ja johtoajatuksistaan. Kuinka vanhukset kohdataan yksilöinä ja huomioidaan esim
        yksilöllinen unirytmi. Tämä on usein vain puhetta. Käytäntö on toinen.

        Kaikki jotka ovat työskenneelleet jossakin vaiheessa ulkopuolisille tietävät nämä tietyt päivät joillanka muka kehitetään sitä työtä. Jos nyt ihan sanon ilkeästi nämä on ihan haista "sitä ja tätä" hommia . Ihmiset joilla ei ole mitään käsitystä käytännöntyöstä antavat ihan mielettömän hyviä ohjeita kuinka homma pitää hoitaa.

        Itseni uskomattomin lienee se kun ajokortiton ihminen alkoi minua neuvomaan miten saisin yhdistelmän pysäytettyä nopeammin ja tietenkin hommat hoitoon. No jokainen tajuaa, että noilla muutamilla sekunneilla ei liene suurta merkitystä kun ajellaan tuhansia kilometrejä.

        Vanhustenhuolto on kyllä pahalla tolalla suomessa. Nyt tuolla huolossa olevat ovat joko sodankäynneitä tai heidän lapsiaan, eli suurta ikäluokkaa. Ihmisiä siis jotka ovat tavallaan luonneet meille tämän hyvinvointi yhteiskunnan ja me hoidamme heidät näin ?

        Hoito on niin ala-arvoista, ettemme edes itse haluaisi sitä ja tuota tarjoamme sotiemme veteraaneille ja hyvinvointimme luojille. Kylmää on kyyti niillä vanhuksilla joilla ei ole sukulaisia tai perhettä huolehtimassa.


    • Miten kirkko voisi apuun tulla? Emme elä enää keskiaikaa.

      • mennääntaaksepäin

        Vaikuttaa yhteiskunnassa, niin että hoitotyön mahdollisuus ei romahda. Ja jos romahtaa niin ottaa sitten vastuu ihmisten hoitamisesta ja kouluttamisesta kuten joskus aikoinaan asianlaita olikin.


    • evita-ei.kirj

      Kun saatais edes Vanhusasia valtuutetun virka täytettäväksi. Mutta taitaa jäädä haaveeksi kun kansalaisaloitekaan asiasta ei näytä saavan tarpeeksi kannatusta.
      Näin vähänkö me välitetään omista vanhemmista ja isovanhemmistamme.
      Kohta puoli vuotta on kulunut, eikä aloite ole saanut vielä puoltakaan asian kannattajaa.

      Tasa-arvoisen avioliittolain kansalaisaloite saatiin kasaan alta aikayksikön, mutta vanhukset eivät kiinnosta. Ilmeisesti ei ole tarkoituskaan saada heidän asioitaan kuntoon. https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/3086

      • Onpa tullut tuohon surullisen vähän nimiä.

        Vanhuksista on tullut vain rahankeräämisvälineitä yrityksille. Se on todella painajasmainen tilanne. Hallituskaan ei ole tehtyt mitään vanhusten hyväksi.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos

      Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä
      Maailman menoa
      94
      3231
    2. Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.

      Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda
      Maailman menoa
      303
      1806
    3. Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?

      Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?
      Sinkut
      246
      1647
    4. Minkä merkkisellä

      Autolla kaivattusi ajaa? Mies jota kaipaan ajaa Mersulla.
      Ikävä
      90
      1480
    5. IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!

      Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel
      Maailman menoa
      407
      1471
    6. Nyt kun Pride on ohi 3.0

      Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että
      Luterilaisuus
      414
      1366
    7. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      2
      1290
    8. Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa

      Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat
      Suomalaiset julkkikset
      38
      1127
    9. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      346
      972
    10. Miksi Purra-graffiti ei nyt olekkaan naisvihaa?

      "Pohtikaapa reaktiota, jos vastaava graffiti olisi tehty Sanna Marinista", kysyy Tere Sammallahti. Helsingin Suvilahden
      Maailman menoa
      275
      955
    Aihe