Aito avioliitto -aatetta ennen Suomessa

Eikö alle 16 vuotias ole lapsi?

"Pedofiilien uhreista noin kolmasosa on poikia."
Varmaan kolmas- tai neljäsosa noista poikia hyväksikäyttävistä pedofiileistä on naisia.

Nimim. Artottt.

Sukupuolijakauman rikosseuraamuksista eli tässä alaikäisiin kohdistuneesta hyväksikäyttötuomiotilastosta linkitin tänne jo aiemmin Puolimatkaan liittyvässä keskustelussa. Selaan ja laitan sen sitten uudestaan tähän ketjuun kunhan pääsen kännykältä koneelle jossain vaiheessa, jos et ole sitä lukenut.

Kyse on siitä, ettei uskonyhteisöt eikä arvokonservatiivit ole huolestuneita omassa piirissään tapahtuvasta lasten hyväksikäytöstä, vaan sitä puolustellaan ja salataan. Yleisin selitys:"Tekeehän sitä muutkin!" Ja tämä koskee sekä tyttöjä että poikia. Mitä esim. katolinen kirkko on tehnyt asialle? Ja samaa esiintyy kaikissa ahtaan uskonnollisuuden yhteisöissä.

Ennemmin kauhistellaan kahden aikuisen vapaaehtoista rakkaussuhdetta jossa kukaan ei joudu rikoksen tai hyväksikäytön ja alistamisen kohteeksi.

Eli tuohdut siitä, että pedofiilit kiinnostuvat tytöistä? Mikä sinua siinä pännii?
Haluako, että myös pojat ovat uhreiksi sopivia, vai mikä siinä kiikastaa.
Lapsi on lapsi, pitäisi tuohtua siitä, että lapset eivät ole turvassa. Jopa oikeuslaitos saattaa olla aikuisen puolella ja jättää mies tuomitsematta, koska 10-vuotias tyttö ei kyllin pontevasti vastustellut, kuten jossakin uutisessa äskettäin kerrottiin. Tytöt eivät siis ole niin tärkeitä, ainahan on tuo Metoo:kin ollut olemassa, ja kyllä tyttöjen pitää ymmärtää ja pitää paremmin puolensa.
Onko tytöt jotenkin ymmärrettävämpi kohde? "Tekeehän sitä muutkin".

Pitää kiihtyä poikien vuoksi?

Lapsi.on.turvaton kirjoitti:

Eli tuohdut siitä, että pedofiilit kiinnostuvat tytöistä? Mikä sinua siinä pännii?
Haluako, että myös pojat ovat uhreiksi sopivia, vai mikä siinä kiikastaa.
Lapsi on lapsi, pitäisi tuohtua siitä, että lapset eivät ole turvassa. Jopa oikeuslaitos saattaa olla aikuisen puolella ja jättää mies tuomitsematta, koska 10-vuotias tyttö ei kyllin pontevasti vastustellut, kuten jossakin uutisessa äskettäin kerrottiin. Tytöt eivät siis ole niin tärkeitä, ainahan on tuo Metoo:kin ollut olemassa, ja kyllä tyttöjen pitää ymmärtää ja pitää paremmin puolensa.
Onko tytöt jotenkin ymmärrettävämpi kohde? "Tekeehän sitä muutkin".

Pitää kiihtyä poikien vuoksi?

Lue lisää

"Jopa oikeuslaitos saattaa olla aikuisen puolella ja jättää mies tuomitsematta, koska 10-vuotias tyttö ei kyllin pontevasti vastustellut, kuten jossakin uutisessa äskettäin kerrottiin."

Ei tuo kyllä ihan noin mennyt. Kyse oli rikosnimikkeestä eli tekijä tuomittiin lapsen törkeästä seksuaalisesta hyväksikäytöstä mutta ei siis raiskauksesta koska raiskauksen tunnusmerkistö ei oikeuden mielestä täyttynyt. Rangaistukseen tämä ei vaikuttanut koska maksimirangaistukset ovat molemmissa rikosnimikkeissä yhtä kovia. Tuo ei siis ollut "lupa raiskata lapsi" kuten joissain yhteyksissä on väitetty.

Toki rikosnimikkeiden tunnusmerkistöllä on merkitystä yleiseen mielipiteeseen ja käsitykseen asioiden tuomittavuudesta ja välillä myös rangaistuksen pituuteen. Mutta tuossa kyseisessä tapauksessa näin ei siis rangaistuksen osalta ollut.

Eli ArtoTTT, tässä ne lähteeni mistä oli puhe:

"Lapsena seksuaalisen hyväksikäytön kohteeksi joutuneista 1 100 henkilöstä 87,4 prosenttia oli tyttöjä ja 12,6 prosenttia poikia. "

Tiedote julkaistu: 23.3.2017
http://tilastokeskus.fi/til/rpk/2016/13/rpk_2016_13_2017-03-23_tie_001_fi.html?ad=notify

Prosentit vaihtelee, mutta jakauma on selvä: Vain murto-osa lapseen kohdistuvista seksuaalirikoksista kohdistuu poikiin.

tieteilijä kirjoitti:

Eli ArtoTTT, tässä ne lähteeni mistä oli puhe:

"Lapsena seksuaalisen hyväksikäytön kohteeksi joutuneista 1 100 henkilöstä 87,4 prosenttia oli tyttöjä ja 12,6 prosenttia poikia. "

Tiedote julkaistu: 23.3.2017
http://tilastokeskus.fi/til/rpk/2016/13/rpk_2016_13_2017-03-23_tie_001_fi.html?ad=notify

Prosentit vaihtelee, mutta jakauma on selvä: Vain murto-osa lapseen kohdistuvista seksuaalirikoksista kohdistuu poikiin.

Lue lisää

Eli et siis ymmärtänyt pointtiani, tuo rikostilasto koskee kaikkia tapauksia alle 16 vuotiaita, eli jos siis tekijä on 18 ja uhri 15 kyse on rangaistavasta asiasta mutta kyse ei välttämättä lainkaan ole pedofiliasta. Käytät siis tutkimusta viittaamaan pedofilia tapauksiin vaikka vain pieni osa hyväksikäyttötapauksista on ns. pedofiilitapauksia. Suurin osa liittyy siis näihin muihin tapauksiin. Annat siis väärää tietoa.

Efebofilia ja hebefilia sekoitetaan usein pedofiliaan, joka tarkoittaa aikuisten seksuaalista kiinnostusta esipuberteetti-ikäisiin lapsiin. Tällaista sekoittumista tapahtuu varsinkin silloin, kun kyse on laittomasta teosta (nuori, johon laiton teko kohdistuu, ei ole vielä saavuttanut suojaikärajaa, joka Suomessa on 16, ja osapuolten välinen kypsyysero on merkittävä).[3] Suomessa 18 vuotta täyttänyt, joka harrastaa seksiä alle 16-vuotiaan kanssa, paitsi jos osapuolten välillä ei ole suurta kypsyyseroa, syyllistyy aina rikokseen, mutta toisin kuin usein ajatellaan, tällainen teko ei aina, riippuen teon kohteena olevan henkilön iästä, viittaa aina pedofiliaan. Efebofilia on psykologiassa kiistanalainen käsite ja sitä ei ole pedofilian tapaan hyväksytty ICD-10 tautiluokitukseen, koska efebofiilinen halu on lisääntymistä ajatellen luonnollista, toisin kuin pedofiilinen halu, joka kohdistuu lisääntymiskyvyttömiin lapsiin. (vikipedia)

Tilastosi kuitenkin on hyödyllinen, siinä esim. oli tämä PX-WEB taulukko josta voi poimia tarkempaa tietoa. Esim. jos otetaan kaikki lapsen seksuaalisen hyväksikäytön tapaukset ikäluokassa 5-9 v. niin 6 vuoden jaksolla uhreista 727 oli tyttöjä ja 278 poikia. Uhreista poikia siis olikin joka neljäs. Lisäksi pelkään että monille poikauhreille tällaisen asian paljastaminen on vaikeaa, moni uhri saattaa salata tilanteen ja olla hiljaa tapahtuneesta.

ArtoTTTeikirjautunut kirjoitti:

Eli et siis ymmärtänyt pointtiani, tuo rikostilasto koskee kaikkia tapauksia alle 16 vuotiaita, eli jos siis tekijä on 18 ja uhri 15 kyse on rangaistavasta asiasta mutta kyse ei välttämättä lainkaan ole pedofiliasta. Käytät siis tutkimusta viittaamaan pedofilia tapauksiin vaikka vain pieni osa hyväksikäyttötapauksista on ns. pedofiilitapauksia. Suurin osa liittyy siis näihin muihin tapauksiin. Annat siis väärää tietoa.

Efebofilia ja hebefilia sekoitetaan usein pedofiliaan, joka tarkoittaa aikuisten seksuaalista kiinnostusta esipuberteetti-ikäisiin lapsiin. Tällaista sekoittumista tapahtuu varsinkin silloin, kun kyse on laittomasta teosta (nuori, johon laiton teko kohdistuu, ei ole vielä saavuttanut suojaikärajaa, joka Suomessa on 16, ja osapuolten välinen kypsyysero on merkittävä).[3] Suomessa 18 vuotta täyttänyt, joka harrastaa seksiä alle 16-vuotiaan kanssa, paitsi jos osapuolten välillä ei ole suurta kypsyyseroa, syyllistyy aina rikokseen, mutta toisin kuin usein ajatellaan, tällainen teko ei aina, riippuen teon kohteena olevan henkilön iästä, viittaa aina pedofiliaan. Efebofilia on psykologiassa kiistanalainen käsite ja sitä ei ole pedofilian tapaan hyväksytty ICD-10 tautiluokitukseen, koska efebofiilinen halu on lisääntymistä ajatellen luonnollista, toisin kuin pedofiilinen halu, joka kohdistuu lisääntymiskyvyttömiin lapsiin. (vikipedia)

Tilastosi kuitenkin on hyödyllinen, siinä esim. oli tämä PX-WEB taulukko josta voi poimia tarkempaa tietoa. Esim. jos otetaan kaikki lapsen seksuaalisen hyväksikäytön tapaukset ikäluokassa 5-9 v. niin 6 vuoden jaksolla uhreista 727 oli tyttöjä ja 278 poikia. Uhreista poikia siis olikin joka neljäs. Lisäksi pelkään että monille poikauhreille tällaisen asian paljastaminen on vaikeaa, moni uhri saattaa salata tilanteen ja olla hiljaa tapahtuneesta.

Lue lisää

Tuliko se esiin minkä ikäinen on lapsi?

tieteilijä kirjoitti:

Eli ArtoTTT, tässä ne lähteeni mistä oli puhe:

"Lapsena seksuaalisen hyväksikäytön kohteeksi joutuneista 1 100 henkilöstä 87,4 prosenttia oli tyttöjä ja 12,6 prosenttia poikia. "

Tiedote julkaistu: 23.3.2017
http://tilastokeskus.fi/til/rpk/2016/13/rpk_2016_13_2017-03-23_tie_001_fi.html?ad=notify

Prosentit vaihtelee, mutta jakauma on selvä: Vain murto-osa lapseen kohdistuvista seksuaalirikoksista kohdistuu poikiin.

Lue lisää

Siis Puolimetka ja muut uskikset on kauhistuneet noista 12 % pojista? 88% tytöistä hän ei ole ollut tähän mennessä huolestunut? Toivottavasti sillä ei ole tyttäriä. 😕

ArtoTTTeikirjautunut kirjoitti:

Eli et siis ymmärtänyt pointtiani, tuo rikostilasto koskee kaikkia tapauksia alle 16 vuotiaita, eli jos siis tekijä on 18 ja uhri 15 kyse on rangaistavasta asiasta mutta kyse ei välttämättä lainkaan ole pedofiliasta. Käytät siis tutkimusta viittaamaan pedofilia tapauksiin vaikka vain pieni osa hyväksikäyttötapauksista on ns. pedofiilitapauksia. Suurin osa liittyy siis näihin muihin tapauksiin. Annat siis väärää tietoa.

Efebofilia ja hebefilia sekoitetaan usein pedofiliaan, joka tarkoittaa aikuisten seksuaalista kiinnostusta esipuberteetti-ikäisiin lapsiin. Tällaista sekoittumista tapahtuu varsinkin silloin, kun kyse on laittomasta teosta (nuori, johon laiton teko kohdistuu, ei ole vielä saavuttanut suojaikärajaa, joka Suomessa on 16, ja osapuolten välinen kypsyysero on merkittävä).[3] Suomessa 18 vuotta täyttänyt, joka harrastaa seksiä alle 16-vuotiaan kanssa, paitsi jos osapuolten välillä ei ole suurta kypsyyseroa, syyllistyy aina rikokseen, mutta toisin kuin usein ajatellaan, tällainen teko ei aina, riippuen teon kohteena olevan henkilön iästä, viittaa aina pedofiliaan. Efebofilia on psykologiassa kiistanalainen käsite ja sitä ei ole pedofilian tapaan hyväksytty ICD-10 tautiluokitukseen, koska efebofiilinen halu on lisääntymistä ajatellen luonnollista, toisin kuin pedofiilinen halu, joka kohdistuu lisääntymiskyvyttömiin lapsiin. (vikipedia)

Tilastosi kuitenkin on hyödyllinen, siinä esim. oli tämä PX-WEB taulukko josta voi poimia tarkempaa tietoa. Esim. jos otetaan kaikki lapsen seksuaalisen hyväksikäytön tapaukset ikäluokassa 5-9 v. niin 6 vuoden jaksolla uhreista 727 oli tyttöjä ja 278 poikia. Uhreista poikia siis olikin joka neljäs. Lisäksi pelkään että monille poikauhreille tällaisen asian paljastaminen on vaikeaa, moni uhri saattaa salata tilanteen ja olla hiljaa tapahtuneesta.

Lue lisää

"Lisäksi pelkään että monille poikauhreille tällaisen asian paljastaminen on vaikeaa, moni uhri saattaa salata tilanteen ja olla hiljaa tapahtuneesta."

Taitaa olla ihan kaikille uhreille koska uhri häpeää ja häntä on syyllistetty. Eihän 5 vuotias lapsi edes ymmärrä mitä se lestadiolaissetä tekee. Vasta aikuisena pystytään puhumaankaan asiasta kun elämä on jo pilalla. Nämä lessut kun velvoittavat uhrin antamaan tai jollain loitsulla saarnaamaan hyväksikäytön anteeksi. Sillä perusteella että tekijä kärsii niin kovin. 😟 Luin näin etnisten lessujen palstalta. Siis ens lessu raiskaa lapsen jonka jälkeen lapsen pitää kuitata asia sovituksi. Ja taas sama alusta...

VehkeetValtiolle kirjoitti:

Siis Puolimetka ja muut uskikset on kauhistuneet noista 12 % pojista? 88% tytöistä hän ei ole ollut tähän mennessä huolestunut? Toivottavasti sillä ei ole tyttäriä. 😕

Eli etkö vaivaitunut lukemaan tai ymmärtänyt miksi tuo taulukko kerro ei kerro oikeaa lukua varsinaisesta pedofiliasta koska siinä on mukana "murrosikäsekoilut" ja muut vastaavat. Rikostilasto 5-9v kohdistuneista seksuaalisen hyväksikäytön määrästä kertoo jo hieman enemmän pedofiliasta ja siinä poika uhreja oli joka neljäs. Yllättäen siis poliisirekisteri tukeekin Puolimatkan väitteitä. Joka neljäs on valovuoden päässä homopropagandan luvuista esim. homoseksuaalien väestömäärästä,


Sitten tuo lestadiolais jauhamisenne, josta rakentelette täällä tarinoita harva se päivä. Poliisirekisteri ei valehtele tässäkään asiassa toisin kuin mediat näyttävät tekevän. Esim 6 vuoden ajalta on rekistöröity 5-9 v ikäluokassa 1147 seksuaalisen hyväksikäytön tapausta, roskapuheidenne perusteella näiden pitäisi painottua lestadiolaisyhteisöihin, todellisuudessa vahvoissa herätysliike maakunnissa lapissa oli 6 vuodessa 46 tapausta ja pohjoispohjanmaalla 82 tapausta, eli tämäkin teoriannne on ammuttu alas.

Saa nähdä onko ketjun aloittaja nimensä veroinen ja pystyy nyt todisteiden valossa myöntämään erehtyneensä vai oliko kyseessä vain ideologisesta pilkkaamisesta.

Niin nykyisin ovat, kun voivat paritella muutekin. Aiemmin saattoi houkutella pedofiliaan siinä kuin edelleen houkuttelee selibaatissa eläjiä. Jotain on pantavat kun oikein panettaa ja kaikille ei riitä silloin oma käsi.

Homojen oikeuksien puolustamisen ponnekkuudesta päätellen homoja luulisi olevan enemmän kuin mitään muita vähemmistöjä. Mutta voihan se ollakin, että vähemmistöjen puolustamsien periaate toimii juuri toisin ja meteliä on sitä enemmän, mitä pienempi vähemmistö on.

Tämä ei tietenkään päde naisiin, jotka ovat enemmistö.

ajat.muuttuneet kirjoitti:

Niin nykyisin ovat, kun voivat paritella muutekin. Aiemmin saattoi houkutella pedofiliaan siinä kuin edelleen houkuttelee selibaatissa eläjiä. Jotain on pantavat kun oikein panettaa ja kaikille ei riitä silloin oma käsi.

Homojen oikeuksien puolustamisen ponnekkuudesta päätellen homoja luulisi olevan enemmän kuin mitään muita vähemmistöjä. Mutta voihan se ollakin, että vähemmistöjen puolustamsien periaate toimii juuri toisin ja meteliä on sitä enemmän, mitä pienempi vähemmistö on.

Tämä ei tietenkään päde naisiin, jotka ovat enemmistö.

Lue lisää

"Mutta voihan se ollakin, että vähemmistöjen puolustamsien periaate toimii juuri toisin ja meteliä on sitä enemmän, mitä pienempi vähemmistö on."'

Enemmäkin ehkä niin että jos vähemmistöllä ei ole samoja oikeuksia kun muilla niin niiden oikeuksien saavuttamisen eteen sitten tehdään töitä.

ajat.muuttuneet kirjoitti:

Niin nykyisin ovat, kun voivat paritella muutekin. Aiemmin saattoi houkutella pedofiliaan siinä kuin edelleen houkuttelee selibaatissa eläjiä. Jotain on pantavat kun oikein panettaa ja kaikille ei riitä silloin oma käsi.

Homojen oikeuksien puolustamisen ponnekkuudesta päätellen homoja luulisi olevan enemmän kuin mitään muita vähemmistöjä. Mutta voihan se ollakin, että vähemmistöjen puolustamsien periaate toimii juuri toisin ja meteliä on sitä enemmän, mitä pienempi vähemmistö on.

Tämä ei tietenkään päde naisiin, jotka ovat enemmistö.

Lue lisää

Olihan sitä "meteliä" kun Tahdon2013 keräsi nimiä kansalaisaloitteeseen.

Sen jälkeen ovat meteliä pitäneet aito avioliitto ry ja sen kannattajat.

En tiedä onko ollenkaan kyse pienimmästä vähemmistössä, kun haluttiin saada minullekin avioliitto rakastamani miehen kanssa. Siis samat oikeudet.

ArtoTTTeikirjautunut kirjoitti:

Eli etkö vaivaitunut lukemaan tai ymmärtänyt miksi tuo taulukko kerro ei kerro oikeaa lukua varsinaisesta pedofiliasta koska siinä on mukana "murrosikäsekoilut" ja muut vastaavat. Rikostilasto 5-9v kohdistuneista seksuaalisen hyväksikäytön määrästä kertoo jo hieman enemmän pedofiliasta ja siinä poika uhreja oli joka neljäs. Yllättäen siis poliisirekisteri tukeekin Puolimatkan väitteitä. Joka neljäs on valovuoden päässä homopropagandan luvuista esim. homoseksuaalien väestömäärästä,


Sitten tuo lestadiolais jauhamisenne, josta rakentelette täällä tarinoita harva se päivä. Poliisirekisteri ei valehtele tässäkään asiassa toisin kuin mediat näyttävät tekevän. Esim 6 vuoden ajalta on rekistöröity 5-9 v ikäluokassa 1147 seksuaalisen hyväksikäytön tapausta, roskapuheidenne perusteella näiden pitäisi painottua lestadiolaisyhteisöihin, todellisuudessa vahvoissa herätysliike maakunnissa lapissa oli 6 vuodessa 46 tapausta ja pohjoispohjanmaalla 82 tapausta, eli tämäkin teoriannne on ammuttu alas.

Saa nähdä onko ketjun aloittaja nimensä veroinen ja pystyy nyt todisteiden valossa myöntämään erehtyneensä vai oliko kyseessä vain ideologisesta pilkkaamisesta.

Lue lisää

Eiköhän lestadiolaisten kohdalla ole enemmän ollut kyse tapausten salailusta. Tuskin pedofilia juurikaan sen yleisempää on, mutta seurakunnat ovat salailleet tietoon tulleita tapauksia.

lkjlkjkljlj kirjoitti:

Eiköhän lestadiolaisten kohdalla ole enemmän ollut kyse tapausten salailusta. Tuskin pedofilia juurikaan sen yleisempää on, mutta seurakunnat ovat salailleet tietoon tulleita tapauksia.

Lue lisää

Sen verran lisäisin, että Lapin Läänissä asuu melko tarkkaan 1/30 Suomen väestöstä (n. 180 000) Kolmaskymmenesosa ilmoittamastasi seksuaalirikosten määrästä olisi 38, kun se nyt on 46, eli n. 17,5 % maan keskiarvon yläpuolella. Onko se paljon vai vähän, on ehkä makuasia. Yli keskiarvon kuitenkin. Pohjois Pohjanmaa jää taas kuudella tapauksella keskiarvon alapuolelle.
Eli ei se jumlisuus ainakaan näytä pedofiliaa vähentävän.

torre12 kirjoitti:

Olihan sitä "meteliä" kun Tahdon2013 keräsi nimiä kansalaisaloitteeseen.

Sen jälkeen ovat meteliä pitäneet aito avioliitto ry ja sen kannattajat.

En tiedä onko ollenkaan kyse pienimmästä vähemmistössä, kun haluttiin saada minullekin avioliitto rakastamani miehen kanssa. Siis samat oikeudet.

Lue lisää

#En tiedä onko ollenkaan kyse pienimmästä vähemmistössä, kun haluttiin saada minullekin avioliitto rakastamani miehen kanssa. Siis samat oikeudet. #


Teillä on ollut täsmälleen samanlaiset oikeudet solmia miehen ja naisen välinen avioliitto kuin muillakin ihmisillä ja niitä oikeuksia sinä olet myös käyttänyt, nyt on haluttu eri oikeus solmia erinlainen avioliitto.

lkjlkjkljlj kirjoitti:

Eiköhän lestadiolaisten kohdalla ole enemmän ollut kyse tapausten salailusta. Tuskin pedofilia juurikaan sen yleisempää on, mutta seurakunnat ovat salailleet tietoon tulleita tapauksia.

Lue lisää

# Tuskin pedofilia juurikaan sen yleisempää on#


Tämän forumin kirjoituksista saa kyllä täysin eri käsityksen.

ArtoTTTeikirjautunut kirjoitti:

#En tiedä onko ollenkaan kyse pienimmästä vähemmistössä, kun haluttiin saada minullekin avioliitto rakastamani miehen kanssa. Siis samat oikeudet. #


Teillä on ollut täsmälleen samanlaiset oikeudet solmia miehen ja naisen välinen avioliitto kuin muillakin ihmisillä ja niitä oikeuksia sinä olet myös käyttänyt, nyt on haluttu eri oikeus solmia erinlainen avioliitto.

Lue lisää

Tollo. Miksi mennä avioliittoon sen kanssa, johon ei ole mitään vetoa? Homon pitää mennä avioliittoon miehen kanssa.

Nyt on se oikeus saatu. Kauan sain odottaa.

ArtoTTTeikirjautunut kirjoitti:

Eli et siis ymmärtänyt pointtiani, tuo rikostilasto koskee kaikkia tapauksia alle 16 vuotiaita, eli jos siis tekijä on 18 ja uhri 15 kyse on rangaistavasta asiasta mutta kyse ei välttämättä lainkaan ole pedofiliasta. Käytät siis tutkimusta viittaamaan pedofilia tapauksiin vaikka vain pieni osa hyväksikäyttötapauksista on ns. pedofiilitapauksia. Suurin osa liittyy siis näihin muihin tapauksiin. Annat siis väärää tietoa.

Efebofilia ja hebefilia sekoitetaan usein pedofiliaan, joka tarkoittaa aikuisten seksuaalista kiinnostusta esipuberteetti-ikäisiin lapsiin. Tällaista sekoittumista tapahtuu varsinkin silloin, kun kyse on laittomasta teosta (nuori, johon laiton teko kohdistuu, ei ole vielä saavuttanut suojaikärajaa, joka Suomessa on 16, ja osapuolten välinen kypsyysero on merkittävä).[3] Suomessa 18 vuotta täyttänyt, joka harrastaa seksiä alle 16-vuotiaan kanssa, paitsi jos osapuolten välillä ei ole suurta kypsyyseroa, syyllistyy aina rikokseen, mutta toisin kuin usein ajatellaan, tällainen teko ei aina, riippuen teon kohteena olevan henkilön iästä, viittaa aina pedofiliaan. Efebofilia on psykologiassa kiistanalainen käsite ja sitä ei ole pedofilian tapaan hyväksytty ICD-10 tautiluokitukseen, koska efebofiilinen halu on lisääntymistä ajatellen luonnollista, toisin kuin pedofiilinen halu, joka kohdistuu lisääntymiskyvyttömiin lapsiin. (vikipedia)

Tilastosi kuitenkin on hyödyllinen, siinä esim. oli tämä PX-WEB taulukko josta voi poimia tarkempaa tietoa. Esim. jos otetaan kaikki lapsen seksuaalisen hyväksikäytön tapaukset ikäluokassa 5-9 v. niin 6 vuoden jaksolla uhreista 727 oli tyttöjä ja 278 poikia. Uhreista poikia siis olikin joka neljäs. Lisäksi pelkään että monille poikauhreille tällaisen asian paljastaminen on vaikeaa, moni uhri saattaa salata tilanteen ja olla hiljaa tapahtuneesta.

Lue lisää

"Efebofilia ja hebefilia sekoitetaan usein pedofiliaan"

Aivan totta. Minä käytin tilastoa missä kaikki lapseen kohdistuva seksuaalinen hyväksikäyttö. En ole pedofiliassa niin asiantuntija, kuin sinä. Tosiaan tiennyt että on näitä perusteluja, että mihin asiaan aikuinen siinä lapsessa oikein tuntee vetoa, onko lisääntymiskyvyttömyys vai mikä. Mutta kaikki kuitenkin tapahtuu jollain tavalla aikuisen valta-asemaa hyväksi käyttäen. Se on tämä minun pointti, erittelemättä seksuaalisen hyväksikäytön lajeja.

Se alkuperäinen argmenttini on, että tyttöihin kohdistuvasta pedofiliasta tai hyväksikäytöstä ei uskovaiset ole ollenkaan huolissaan.

Joku tekee assosiaatioita homouden ja pedofilian välillä (tai sen hyväksikäytön).
Kuitenkin ihan kaikki lähteet ja tilastot kertoo, että heterous on suurempi tekijä seksuaalisena suuntautumisena lasten hyväksikäytössä ja pedofiliassa. Eli pitääkö heterous kieltää koska se on syy pedofiliaan ja lapsen hyväksikäyttöön?

Ihan samalla lailla rinnastan haittojen perusteella kauhistelua aborttipalstalla. Abortin vastustajat argumentoi aborttia vastaan sillä, että siitä on haittoja. Oikeasti haittoja ei ole juuri ollenkaan, kun vertaa niitä raskauden jatkamisesta ja synnytyksestä koituviin haittoihin ja terveysriskeihin. Pitääkö lapsenteko kieltää haittojen perusteella? Vai ehkä yrittää torjua niitä muuten?

tieteilijä kirjoitti:

"Efebofilia ja hebefilia sekoitetaan usein pedofiliaan"

Aivan totta. Minä käytin tilastoa missä kaikki lapseen kohdistuva seksuaalinen hyväksikäyttö. En ole pedofiliassa niin asiantuntija, kuin sinä. Tosiaan tiennyt että on näitä perusteluja, että mihin asiaan aikuinen siinä lapsessa oikein tuntee vetoa, onko lisääntymiskyvyttömyys vai mikä. Mutta kaikki kuitenkin tapahtuu jollain tavalla aikuisen valta-asemaa hyväksi käyttäen. Se on tämä minun pointti, erittelemättä seksuaalisen hyväksikäytön lajeja.

Se alkuperäinen argmenttini on, että tyttöihin kohdistuvasta pedofiliasta tai hyväksikäytöstä ei uskovaiset ole ollenkaan huolissaan.

Joku tekee assosiaatioita homouden ja pedofilian välillä (tai sen hyväksikäytön).
Kuitenkin ihan kaikki lähteet ja tilastot kertoo, että heterous on suurempi tekijä seksuaalisena suuntautumisena lasten hyväksikäytössä ja pedofiliassa. Eli pitääkö heterous kieltää koska se on syy pedofiliaan ja lapsen hyväksikäyttöön?

Ihan samalla lailla rinnastan haittojen perusteella kauhistelua aborttipalstalla. Abortin vastustajat argumentoi aborttia vastaan sillä, että siitä on haittoja. Oikeasti haittoja ei ole juuri ollenkaan, kun vertaa niitä raskauden jatkamisesta ja synnytyksestä koituviin haittoihin ja terveysriskeihin. Pitääkö lapsenteko kieltää haittojen perusteella? Vai ehkä yrittää torjua niitä muuten?

Lue lisää

#Se alkuperäinen argmenttini on, että tyttöihin kohdistuvasta pedofiliasta tai hyväksikäytöstä ei uskovaiset ole ollenkaan huolissaan. #


Jokainen järkevä ihminen on huolissaan kaikesta pedofiliasta ja hyväksikäytöstä, siksi se juuri rangaistavaa onkin.

#Abortin vastustajat argumentoi aborttia vastaan sillä, että siitä on haittoja. Oikeasti haittoja ei ole juuri ollenkaan, kun vertaa niitä raskauden jatkamisesta ja synnytyksestä koituviin haittoihin ja terveysriskeihin.#


Sinusta haitta sitten ei ole että sikiö ei saa kasvaa aikuiseksi, eikä koskaan saa nähdä ja kokea elämää. Kyllä myös abortin tekemisestä voi olla terveyshaittoja, se voi aiheuttaa mm. hedelmättömyyttä. Moni myös katuu asiaa koko elämänsä ajan, vaikka se ehkä ensin tuntuisikin oikealta ratkaisulta.


Kun lukee esim. ihmisten kertomuksia aborteista, pistää silmään tämä aborttien syy ihmisten oman kertomuksen mukaan, monesti syy on se että nykyinen poikaystävä ei tunnu oikealta ja parisuhde ei välttämättä kestä tai että opiskelut on kesken jne. Eli väistämättä tulee mieleen että koko nykyinen parisuhdekulttuuri on vinoutunut, suhteeseen lähdetään ja siitä irtaudutaan nopeasti, ihmisten mielihalut ohjaavat toimintaa hyvin lyhytjänteisesti. Raamatullinen näkemys tarjosi varsin toisenlaisen lähestymistavan parisuhteeseen, mutta sitä ei nykypäivänä enää arvosteta.

ArtoTTTeikirjautunut kirjoitti:

#Se alkuperäinen argmenttini on, että tyttöihin kohdistuvasta pedofiliasta tai hyväksikäytöstä ei uskovaiset ole ollenkaan huolissaan. #


Jokainen järkevä ihminen on huolissaan kaikesta pedofiliasta ja hyväksikäytöstä, siksi se juuri rangaistavaa onkin.

#Abortin vastustajat argumentoi aborttia vastaan sillä, että siitä on haittoja. Oikeasti haittoja ei ole juuri ollenkaan, kun vertaa niitä raskauden jatkamisesta ja synnytyksestä koituviin haittoihin ja terveysriskeihin.#


Sinusta haitta sitten ei ole että sikiö ei saa kasvaa aikuiseksi, eikä koskaan saa nähdä ja kokea elämää. Kyllä myös abortin tekemisestä voi olla terveyshaittoja, se voi aiheuttaa mm. hedelmättömyyttä. Moni myös katuu asiaa koko elämänsä ajan, vaikka se ehkä ensin tuntuisikin oikealta ratkaisulta.


Kun lukee esim. ihmisten kertomuksia aborteista, pistää silmään tämä aborttien syy ihmisten oman kertomuksen mukaan, monesti syy on se että nykyinen poikaystävä ei tunnu oikealta ja parisuhde ei välttämättä kestä tai että opiskelut on kesken jne. Eli väistämättä tulee mieleen että koko nykyinen parisuhdekulttuuri on vinoutunut, suhteeseen lähdetään ja siitä irtaudutaan nopeasti, ihmisten mielihalut ohjaavat toimintaa hyvin lyhytjänteisesti. Raamatullinen näkemys tarjosi varsin toisenlaisen lähestymistavan parisuhteeseen, mutta sitä ei nykypäivänä enää arvosteta.

Lue lisää

Raamatussa on kaikenlaista. Yksi on miehen ja naisen välinen parisuhde. Yksi tekee lapset vaimonsa orjattaren kanssa.

Toinen pitää useita vaimoja sekä sivuvaimoja. Jumalan laki puhuu yhden kerran vaimon ottamisesta: jos ottaa toisenkin vaimon.

torre12 kirjoitti:

Raamatussa on kaikenlaista. Yksi on miehen ja naisen välinen parisuhde. Yksi tekee lapset vaimonsa orjattaren kanssa.

Toinen pitää useita vaimoja sekä sivuvaimoja. Jumalan laki puhuu yhden kerran vaimon ottamisesta: jos ottaa toisenkin vaimon.

Lue lisää

Tai sitten näin

Luuk. 2
36 Siellä oli myös naisprofeetta Hanna, Asserin heimoon kuuluvan Penuelin tytär. Hän oli jo hyvin vanha. Mentyään neitsyenä naimisiin hän oli elänyt miehensä kanssa seitsemän vuotta, 37 mutta nyt hän oli ollut leskenä jo kahdeksankymmenenneljän vuoden ajan.

ArtoTTTeikirjautunut kirjoitti:

Tai sitten näin

Luuk. 2
36 Siellä oli myös naisprofeetta Hanna, Asserin heimoon kuuluvan Penuelin tytär. Hän oli jo hyvin vanha. Mentyään neitsyenä naimisiin hän oli elänyt miehensä kanssa seitsemän vuotta, 37 mutta nyt hän oli ollut leskenä jo kahdeksankymmenenneljän vuoden ajan.

Lue lisää

Kaikenlaista. Ei tosin ole kovin uskottavaa, että joku olisi elänyt yli sata vuotiaaksi siihen aikaan.

Täällä Costa Blancalla on yli sata yli 100 vuotiasta. Terveellinen ilmasto.

"Itselläni ei ole hajuakaan, että mitä tarvitsi tehdä saadakseen huonomaineisen naisen maineen. Tulla raskaaksi? Isännän raiskaamaksi? "

Kaikenlainen seksuaalinen aktiivisuus ja seksuaalisen huomion kohteena oleminen ilmeisesti. Tähän johtopäätökseen sitä aina päätyy. Hyväksikäytöstä raskaaksi tullut oli moraaliton ja syyllinen johonkin, ainakin siihen on voitu vedota että on vikitellyt kunnollisen miehen. Hyväksikäyttäjä on aina jossain valta-asemassa hyväksikäytettyyn nähden. Ruokkokäräjillä ennen vanhaan (kun ei ollut DNA-testausta selvittämään isyyttä) maaseudulla oli vain sana sanaa vastaan, eikä ole vaikea päätellä, kenen stooria kuunneltiin. (Lähteenä Pohjolan-Vilkunan lisuri)

Mielenkiintoisia teoksia aiheesta:
"Eros kylässä" lisuri (Pohjola-Vilkuna)
"Naimisen normit, käytännöt ja konfliktit" väikkäri (Saarimäki) (on ihan suoraan netissä luettavissa pdf-versiona, kun googlettaa)

Ja varmaankin kai tähän AA-aiheeseen liittyen kaikenlainen kiinnostus samaan sukupuoleen on ollut äärimmmäisen paheksuttua ja rangaistavaa tai sairaudeksi määriteltyä. Naiset on päässeet tässä kylläkin paljon vähemmällä, ja asiaan on kiinnitetty vähemmän huomiota. Ei olla kauheasti ihmetelty, jos naiset on olleet läheisiä kavereita keskenään. Seksuaalisuudesta tiedettiin niin kovin vähän ennen (ja siksi ihmettelen ihmettelemästä pääsytänikin, miksi joku Puolimatka käyttää ikivanhoja lähteitä asiasta, kun uudempaakin saatavilla). Viktoriaanisella ajalla esim. Briteissä ei uskottu, että naisilla on mitään sellaista tekemistä keskenään, kun mielikuvitus ei ilmeisesti riittänyt tajuamaan, että seksi on muutakin kuin penetraatiota.

---

Onko kellään muilla sellaisia ongelmia kirjautumisessa, että jos kirjoittaa vähän pidemmän tekstin, niin ohjelma heittää ulos? Kun saman tekstin sitten kopsaa ja yrittää laittaa kirjautuneena, tekoäly tulkitsee tämän kopioiduksi ja poistaa kirjotuksen. Tämä ongelma on ajoittaista täällä, ja olen kokeillut selaimen vaihtoa eikä sekään tuo ratkaisua. Niinpä joutuu välilä käyttämään jotain tällaista vara-nikkiä.

tieteilijä.ei.kirj kirjoitti:

"Itselläni ei ole hajuakaan, että mitä tarvitsi tehdä saadakseen huonomaineisen naisen maineen. Tulla raskaaksi? Isännän raiskaamaksi? "

Kaikenlainen seksuaalinen aktiivisuus ja seksuaalisen huomion kohteena oleminen ilmeisesti. Tähän johtopäätökseen sitä aina päätyy. Hyväksikäytöstä raskaaksi tullut oli moraaliton ja syyllinen johonkin, ainakin siihen on voitu vedota että on vikitellyt kunnollisen miehen. Hyväksikäyttäjä on aina jossain valta-asemassa hyväksikäytettyyn nähden. Ruokkokäräjillä ennen vanhaan (kun ei ollut DNA-testausta selvittämään isyyttä) maaseudulla oli vain sana sanaa vastaan, eikä ole vaikea päätellä, kenen stooria kuunneltiin. (Lähteenä Pohjolan-Vilkunan lisuri)

Mielenkiintoisia teoksia aiheesta:
"Eros kylässä" lisuri (Pohjola-Vilkuna)
"Naimisen normit, käytännöt ja konfliktit" väikkäri (Saarimäki) (on ihan suoraan netissä luettavissa pdf-versiona, kun googlettaa)

Ja varmaankin kai tähän AA-aiheeseen liittyen kaikenlainen kiinnostus samaan sukupuoleen on ollut äärimmmäisen paheksuttua ja rangaistavaa tai sairaudeksi määriteltyä. Naiset on päässeet tässä kylläkin paljon vähemmällä, ja asiaan on kiinnitetty vähemmän huomiota. Ei olla kauheasti ihmetelty, jos naiset on olleet läheisiä kavereita keskenään. Seksuaalisuudesta tiedettiin niin kovin vähän ennen (ja siksi ihmettelen ihmettelemästä pääsytänikin, miksi joku Puolimatka käyttää ikivanhoja lähteitä asiasta, kun uudempaakin saatavilla). Viktoriaanisella ajalla esim. Briteissä ei uskottu, että naisilla on mitään sellaista tekemistä keskenään, kun mielikuvitus ei ilmeisesti riittänyt tajuamaan, että seksi on muutakin kuin penetraatiota.

---

Onko kellään muilla sellaisia ongelmia kirjautumisessa, että jos kirjoittaa vähän pidemmän tekstin, niin ohjelma heittää ulos? Kun saman tekstin sitten kopsaa ja yrittää laittaa kirjautuneena, tekoäly tulkitsee tämän kopioiduksi ja poistaa kirjotuksen. Tämä ongelma on ajoittaista täällä, ja olen kokeillut selaimen vaihtoa eikä sekään tuo ratkaisua. Niinpä joutuu välilä käyttämään jotain tällaista vara-nikkiä.

Lue lisää

Kirjautuminen kestää vaihtelevasti. Olen yrittänyt sen takia kirjoittaa mahdollisimman lyhyesti

tieteilijä.ei.kirj kirjoitti:

"Itselläni ei ole hajuakaan, että mitä tarvitsi tehdä saadakseen huonomaineisen naisen maineen. Tulla raskaaksi? Isännän raiskaamaksi? "

Kaikenlainen seksuaalinen aktiivisuus ja seksuaalisen huomion kohteena oleminen ilmeisesti. Tähän johtopäätökseen sitä aina päätyy. Hyväksikäytöstä raskaaksi tullut oli moraaliton ja syyllinen johonkin, ainakin siihen on voitu vedota että on vikitellyt kunnollisen miehen. Hyväksikäyttäjä on aina jossain valta-asemassa hyväksikäytettyyn nähden. Ruokkokäräjillä ennen vanhaan (kun ei ollut DNA-testausta selvittämään isyyttä) maaseudulla oli vain sana sanaa vastaan, eikä ole vaikea päätellä, kenen stooria kuunneltiin. (Lähteenä Pohjolan-Vilkunan lisuri)

Mielenkiintoisia teoksia aiheesta:
"Eros kylässä" lisuri (Pohjola-Vilkuna)
"Naimisen normit, käytännöt ja konfliktit" väikkäri (Saarimäki) (on ihan suoraan netissä luettavissa pdf-versiona, kun googlettaa)

Ja varmaankin kai tähän AA-aiheeseen liittyen kaikenlainen kiinnostus samaan sukupuoleen on ollut äärimmmäisen paheksuttua ja rangaistavaa tai sairaudeksi määriteltyä. Naiset on päässeet tässä kylläkin paljon vähemmällä, ja asiaan on kiinnitetty vähemmän huomiota. Ei olla kauheasti ihmetelty, jos naiset on olleet läheisiä kavereita keskenään. Seksuaalisuudesta tiedettiin niin kovin vähän ennen (ja siksi ihmettelen ihmettelemästä pääsytänikin, miksi joku Puolimatka käyttää ikivanhoja lähteitä asiasta, kun uudempaakin saatavilla). Viktoriaanisella ajalla esim. Briteissä ei uskottu, että naisilla on mitään sellaista tekemistä keskenään, kun mielikuvitus ei ilmeisesti riittänyt tajuamaan, että seksi on muutakin kuin penetraatiota.

---

Onko kellään muilla sellaisia ongelmia kirjautumisessa, että jos kirjoittaa vähän pidemmän tekstin, niin ohjelma heittää ulos? Kun saman tekstin sitten kopsaa ja yrittää laittaa kirjautuneena, tekoäly tulkitsee tämän kopioiduksi ja poistaa kirjotuksen. Tämä ongelma on ajoittaista täällä, ja olen kokeillut selaimen vaihtoa eikä sekään tuo ratkaisua. Niinpä joutuu välilä käyttämään jotain tällaista vara-nikkiä.

Lue lisää

Tuo kirjautuminen mättää vähän väliä. Sen vuoksi kirjoitan aina tekstinkäsittelyllä pidemmät tekstit.

"...mitä tarvitsi tehdä saadakseen huonomaineisen naisen maineen."

Kyllähän tuo oli varsin mielivaltaista, kuka tuohon luokkaan sitten ahdettiin. En ymmärrä, miksi jotkut haluaa tällaista takasin?

tieteilijä.ei.kirj kirjoitti:

"Itselläni ei ole hajuakaan, että mitä tarvitsi tehdä saadakseen huonomaineisen naisen maineen. Tulla raskaaksi? Isännän raiskaamaksi? "

Kaikenlainen seksuaalinen aktiivisuus ja seksuaalisen huomion kohteena oleminen ilmeisesti. Tähän johtopäätökseen sitä aina päätyy. Hyväksikäytöstä raskaaksi tullut oli moraaliton ja syyllinen johonkin, ainakin siihen on voitu vedota että on vikitellyt kunnollisen miehen. Hyväksikäyttäjä on aina jossain valta-asemassa hyväksikäytettyyn nähden. Ruokkokäräjillä ennen vanhaan (kun ei ollut DNA-testausta selvittämään isyyttä) maaseudulla oli vain sana sanaa vastaan, eikä ole vaikea päätellä, kenen stooria kuunneltiin. (Lähteenä Pohjolan-Vilkunan lisuri)

Mielenkiintoisia teoksia aiheesta:
"Eros kylässä" lisuri (Pohjola-Vilkuna)
"Naimisen normit, käytännöt ja konfliktit" väikkäri (Saarimäki) (on ihan suoraan netissä luettavissa pdf-versiona, kun googlettaa)

Ja varmaankin kai tähän AA-aiheeseen liittyen kaikenlainen kiinnostus samaan sukupuoleen on ollut äärimmmäisen paheksuttua ja rangaistavaa tai sairaudeksi määriteltyä. Naiset on päässeet tässä kylläkin paljon vähemmällä, ja asiaan on kiinnitetty vähemmän huomiota. Ei olla kauheasti ihmetelty, jos naiset on olleet läheisiä kavereita keskenään. Seksuaalisuudesta tiedettiin niin kovin vähän ennen (ja siksi ihmettelen ihmettelemästä pääsytänikin, miksi joku Puolimatka käyttää ikivanhoja lähteitä asiasta, kun uudempaakin saatavilla). Viktoriaanisella ajalla esim. Briteissä ei uskottu, että naisilla on mitään sellaista tekemistä keskenään, kun mielikuvitus ei ilmeisesti riittänyt tajuamaan, että seksi on muutakin kuin penetraatiota.

---

Onko kellään muilla sellaisia ongelmia kirjautumisessa, että jos kirjoittaa vähän pidemmän tekstin, niin ohjelma heittää ulos? Kun saman tekstin sitten kopsaa ja yrittää laittaa kirjautuneena, tekoäly tulkitsee tämän kopioiduksi ja poistaa kirjotuksen. Tämä ongelma on ajoittaista täällä, ja olen kokeillut selaimen vaihtoa eikä sekään tuo ratkaisua. Niinpä joutuu välilä käyttämään jotain tällaista vara-nikkiä.

Lue lisää

Eikö toimi se rasti, jonka voi rastittaa, jos haluaa, että että laite muistaa kirjautumisen? Yleensä se pysyy voimssa, vaikka kone välillä on kiinnikin. Voihan sen poistaa aina kun haluaa.

mummomuori kirjoitti:

"...mitä tarvitsi tehdä saadakseen huonomaineisen naisen maineen."

Kyllähän tuo oli varsin mielivaltaista, kuka tuohon luokkaan sitten ahdettiin. En ymmärrä, miksi jotkut haluaa tällaista takasin?

Lue lisää

Ei ne haluakaan, vaan ne haluaa takaisin tuosta ajasta luomansa illuusion.

jjeeves kirjoitti:

Eikö toimi se rasti, jonka voi rastittaa, jos haluaa, että että laite muistaa kirjautumisen? Yleensä se pysyy voimssa, vaikka kone välillä on kiinnikin. Voihan sen poistaa aina kun haluaa.

Lue lisää

Ruksi toimii yön yli, usein, mutta päivällä vain noin 4 tuntia.
En tiedä skippaako systeemi pisimpään palstalla olleet tilan puutteen vuoksi ulos, vai miten se menee.
Päivällä kun joutuu ulos vähän väliä eli kun laiseni hidas saa kommentin valmiiksi, niin pitää ottaa kopsu tekstistä, avata sama ketju uudessa ikkunassa ja kopioida se sinne.
On aina onnistunut.

jjeeves kirjoitti:

Eikö toimi se rasti, jonka voi rastittaa, jos haluaa, että että laite muistaa kirjautumisen? Yleensä se pysyy voimssa, vaikka kone välillä on kiinnikin. Voihan sen poistaa aina kun haluaa.

Lue lisää

Jeeves, mummomuori ja torre:

Kiitos kommenteista. Outoa tosiaan on, että joskus ei ohjelma kirjaa lainkaan ulos ja sitten taas kahden minuutin kirjautumisen jälkeen. Ja on tuo ruksi aina laitettuna. Mummomuori, mäkin kirjoitan pidemmät tekstit koneella ensin (ja tallennan, koska monia vaivalla tehtyjä kirjoituksia katoaa) , mutta käy niin, että ohjelma tulkitsee sen copy-peistatuksi, joten poistaa sen yksin tein. :(

Tämä ei vaan ole toimininut mitenkään sen viimeisen uudistuksen jälkeen, kun tämä koko alusta muutettiin. Oletteko huomanneet sellaisen, että enää ei voi selata tekstiarkistoa kuin 30 sivua?

tieteilijä kirjoitti:

Jeeves, mummomuori ja torre:

Kiitos kommenteista. Outoa tosiaan on, että joskus ei ohjelma kirjaa lainkaan ulos ja sitten taas kahden minuutin kirjautumisen jälkeen. Ja on tuo ruksi aina laitettuna. Mummomuori, mäkin kirjoitan pidemmät tekstit koneella ensin (ja tallennan, koska monia vaivalla tehtyjä kirjoituksia katoaa) , mutta käy niin, että ohjelma tulkitsee sen copy-peistatuksi, joten poistaa sen yksin tein. :(

Tämä ei vaan ole toimininut mitenkään sen viimeisen uudistuksen jälkeen, kun tämä koko alusta muutettiin. Oletteko huomanneet sellaisen, että enää ei voi selata tekstiarkistoa kuin 30 sivua?

Lue lisää

"Oletteko huomanneet sellaisen, että enää ei voi selata tekstiarkistoa kuin 30 sivua? "

Enpä ole tullut huomanneeksi? Tallennan joskus ketjun osoitteen, niin ei tarvitse sitä hakea monen mutkan kautta.

tieteilijä kirjoitti:

Jeeves, mummomuori ja torre:

Kiitos kommenteista. Outoa tosiaan on, että joskus ei ohjelma kirjaa lainkaan ulos ja sitten taas kahden minuutin kirjautumisen jälkeen. Ja on tuo ruksi aina laitettuna. Mummomuori, mäkin kirjoitan pidemmät tekstit koneella ensin (ja tallennan, koska monia vaivalla tehtyjä kirjoituksia katoaa) , mutta käy niin, että ohjelma tulkitsee sen copy-peistatuksi, joten poistaa sen yksin tein. :(

Tämä ei vaan ole toimininut mitenkään sen viimeisen uudistuksen jälkeen, kun tämä koko alusta muutettiin. Oletteko huomanneet sellaisen, että enää ei voi selata tekstiarkistoa kuin 30 sivua?

Lue lisää

>> Oletteko huomanneet sellaisen, että enää ei voi selata tekstiarkistoa kuin 30 sivua? <<

No niin näyttää olevan. Ilmenen bugi. Sivulle 30 pääsee, seuraava taaksepäin vielä onnistui, mutta seuraava (32 sivupyyntö) heitti takaisin sivulle 30.

tieteilijä kirjoitti:

Jeeves, mummomuori ja torre:

Kiitos kommenteista. Outoa tosiaan on, että joskus ei ohjelma kirjaa lainkaan ulos ja sitten taas kahden minuutin kirjautumisen jälkeen. Ja on tuo ruksi aina laitettuna. Mummomuori, mäkin kirjoitan pidemmät tekstit koneella ensin (ja tallennan, koska monia vaivalla tehtyjä kirjoituksia katoaa) , mutta käy niin, että ohjelma tulkitsee sen copy-peistatuksi, joten poistaa sen yksin tein. :(

Tämä ei vaan ole toimininut mitenkään sen viimeisen uudistuksen jälkeen, kun tämä koko alusta muutettiin. Oletteko huomanneet sellaisen, että enää ei voi selata tekstiarkistoa kuin 30 sivua?

Lue lisää

Olisiko laitteen käyttöjärjestelmällä tekemistä asian kanssa? Käyn Suomi24:ssä kirjoittamassa vain Linux-koneella ja tässä on mainosesto. Ihme juttu että kirjautumiset noin häviävät. Minulla sama kirjautuminen saattaa kestää viikkokausia, ja kone välillä kiinni. Entä laitteen päivitykset, mitä ne tekevät?

jjeeves kirjoitti:

Olisiko laitteen käyttöjärjestelmällä tekemistä asian kanssa? Käyn Suomi24:ssä kirjoittamassa vain Linux-koneella ja tässä on mainosesto. Ihme juttu että kirjautumiset noin häviävät. Minulla sama kirjautuminen saattaa kestää viikkokausia, ja kone välillä kiinni. Entä laitteen päivitykset, mitä ne tekevät?

Lue lisää

Samoin. Joskus kirjautuminen kestää päiväkausia, sitten jonainpäivänä vaatii kirjoutumaan kolme tai neljä kertaa muutaman tunnin sisään. Ilmeisesti ongelma on Suomi24 jatkuvissa "uudistuksissa", sillä ongelma esiin oikeastaan kausittain.

Kuitenkaan Saksan natseissa ei juuri muita ollut kuin kristittyjä.

torre12 kirjoitti:

Kuitenkaan Saksan natseissa ei juuri muita ollut kuin kristittyjä.

Niin ja neuvostoliitossa kaikki olivat ateisteja ja kaikki islamilaiset ovat terroristeja.

Niiniin kirjoitti:

Niin ja neuvostoliitossa kaikki olivat ateisteja ja kaikki islamilaiset ovat terroristeja.

Aha. Kyllä ennen aikaan oltiin niin kovasti kristittyjä.

"Aloittaja käyttää selvästi kaltevaa pintaa, rinnastaen natsismin ja kristinuskon. "

Se on kylläkin virheellinen analogia, siis kahden ilman laadullista yhteyttä olevan asian rinnastus. :))

Mutta missä kohtaa aloituksessani puhuinkaan natsismista ja kristinuskosta? Käsittelin rotuhygieniaa, avioliittonormeja ja -oikeutta sekä sukupuolta. Rakensit nyt olkinuken tai vastasit väärään ketjuun. :))

torre12 kirjoitti:

Kuitenkaan Saksan natseissa ei juuri muita ollut kuin kristittyjä.

Torre

Aika paljon tällaista kuvamateriaalia onkin netissä tuolta ajalta:

https://aijaa.com/rzpqsO

Siinä veljet rinta rinnan. Kun googlaa "Pope and nazis" niin löytyy.

tieteilijä

Minusta näyttää paremminkin, että Pyhä Isä siunaa läsnäolevia.

taastätäsamaa kirjoitti:

tieteilijä

Minusta näyttää paremminkin, että Pyhä Isä siunaa läsnäolevia.

Silti keskitysleireillä oli myös jonkin verran katollisia pappeja, protestantteja ei juuri lainkaan.

Vielä enemmän toki oli ateisteja, heistä suurin osa kommunisteja tai sosiaalidemokraatteja.

Nettikeskusteluissa kun aina mennään noihin yksinkertaistuksiin ja yleistyksiin, ettei tarvitsisi sietää todellisuuden sietämätöntä monimuotoisuutta, joka aina tulee sottaamaan kunkin oman siistin ideologisen maailmankuvan.

Hitker oli solminut ns Valtakunnan konkordaatin Vatikaanin kanssa. Se tarkoitti sopimusta ystävällismielisistä suhteista näiden kahden välillä. Lähde Wiki.
He antoivat mm väärennettyjä asiapapereita.

Luostarilaistos toimi monessa tapauksessa varastaen juutalaislapsia "auttaessaan" heitä piiloutumaan. Kun lasten omaiset hakivat lapsensa sodan jälkeen pois, lapsia ei annettu takaisin ja monesti lapset oli kastettu.

taastätäsamaa kirjoitti:

Hitker oli solminut ns Valtakunnan konkordaatin Vatikaanin kanssa. Se tarkoitti sopimusta ystävällismielisistä suhteista näiden kahden välillä. Lähde Wiki.
He antoivat mm väärennettyjä asiapapereita.

Luostarilaistos toimi monessa tapauksessa varastaen juutalaislapsia "auttaessaan" heitä piiloutumaan. Kun lasten omaiset hakivat lapsensa sodan jälkeen pois, lapsia ei annettu takaisin ja monesti lapset oli kastettu.

Lue lisää

Nähtyään kuinka kommunistit kohtelivat kristinuskoa Neuvostoliitossa lähes kaikki vakiintuneet kristilliset instituutiot olivat valmiit tukemaan kommunismin vastaisia voimia sulkien silmänsä niiden epäkristillisyydeltä.

Verotusoikeudella näyttää olleen sellainen vaikutus kristittyihin, että alkukirkolle tyypillinen marttyyrius lakkasi kiinnostamasta tavoittelemisen arvoisena asiana. Uuden ajan koitettua uskonsa puhdistaneetkin mieluummin tekivät marttyyreja kuin ryhtyivät itse sellaisiksi.

"Tässä korjaan tuo ”kuuromykkä” termin. Kuuro on kuuro, ja monet kuurot eivät kuule omaa ääntään, joten puheen kehitys jää vaillinaiseksi. Oikeastaan pitäisi puhua kuulovammaisista, sillä eiväthän kaikki ole edes täysin kuuroja tai syntymäkuuroja.
Mykkyys taas on aivan oma puhevammansa, eikä liity kuuloon. "

Niin on. Siihen aikaan diagnostiikka oli mitä oli. Juuri itseä koskettaa tuo eri asioiden itsestään selvä niputtaminen ja sen linkittäminen älyyn, vaikka kyseessä olisi huippuälykäs ihminen. Teoksessa käytetään sen ajan terminologiaa, joka kuulostaa aika hassulta. Vanhoja kirkonkirjoja lukiessa huomaa että usein on menehdytty "rintatautiin". Joka voi pitää sisällään mitä tahansa, mutta oli ehkä usein tuberkuloosia?

Ihan hassuja ja järkyttäviä nuo "sairaudet" on monesti olleet. Onko kukaan lukenut Ahlbäck-Rehnin väikkärin naisten mielisairausdiagnostiikasta ja Seilin houruinhuoneesta? Se on ruotsiksi, mutta esim. Ylen Areenassa on loistava dokumentti Seilin naiset, missä voi aiheeseen tutustua. Sukulaiset saattoi päästä eroon "vaikeasta" perheenjäsenestä lähettämällä tämä Seiliin loppuiän eristykseen kuolemaansa asti.

Tai joidenkin tytär jäi sinne vaikka perhe halusi hänet kotiin. Esim. hyväksikäytetty ja raiskattu, raskaaksi tullut tyttö diagnostisoitiin moraalisesti sairaaksi ja siveettömäksi ja pakkosteriloitiin, eikä suinkaan hänet palveluspaikassaan raiskannut. Pisimpään saarella ollut asukas oli siellä 52 vuotta. Sairaala lakkautettiin vasta 1962. Jälkeenjääneistä kirjeistä selviää, että osa oli täysin terveitä ihmisiä.

Tieteilijä.eikirj kirjoitti:

Ihan hassuja ja järkyttäviä nuo "sairaudet" on monesti olleet. Onko kukaan lukenut Ahlbäck-Rehnin väikkärin naisten mielisairausdiagnostiikasta ja Seilin houruinhuoneesta? Se on ruotsiksi, mutta esim. Ylen Areenassa on loistava dokumentti Seilin naiset, missä voi aiheeseen tutustua. Sukulaiset saattoi päästä eroon "vaikeasta" perheenjäsenestä lähettämällä tämä Seiliin loppuiän eristykseen kuolemaansa asti.

Tai joidenkin tytär jäi sinne vaikka perhe halusi hänet kotiin. Esim. hyväksikäytetty ja raiskattu, raskaaksi tullut tyttö diagnostisoitiin moraalisesti sairaaksi ja siveettömäksi ja pakkosteriloitiin, eikä suinkaan hänet palveluspaikassaan raiskannut. Pisimpään saarella ollut asukas oli siellä 52 vuotta. Sairaala lakkautettiin vasta 1962. Jälkeenjääneistä kirjeistä selviää, että osa oli täysin terveitä ihmisiä.

Lue lisää

Sitten kaivataan wanhoja hywiä aikoja, kun moraalikin oli niin korkealla.

qwertyilija kirjoitti:

Sitten kaivataan wanhoja hywiä aikoja, kun moraalikin oli niin korkealla.

"Sitten kaivataan wanhoja hywiä aikoja, kun moraalikin oli niin korkealla."

Kyllä. Moni ei tajua että entisaikojen moraali oli myös usein hyvin mustavalkoista ja ehdotonta. Eikä ollut läheskään aina sen heikomman puolella vaan sen jolla oli valta määritellä mikä oli sitä oikeaa moraalia.

TotuusSattuuQC kirjoitti:

"Sitten kaivataan wanhoja hywiä aikoja, kun moraalikin oli niin korkealla."

Kyllä. Moni ei tajua että entisaikojen moraali oli myös usein hyvin mustavalkoista ja ehdotonta. Eikä ollut läheskään aina sen heikomman puolella vaan sen jolla oli valta määritellä mikä oli sitä oikeaa moraalia.

Lue lisää

Oli moraalisesti "väärin" olla vaikkapa köyhän lapsi. Sen sai tuta alkoholistiperheen vesa Kalle Päätalokin joka kirjoitti kokemuksestaan lähes dokumenttimuotoisen päiväkirjan nimeltänsä Kunnan jauhot.

qwertyilija kirjoitti:

Oli moraalisesti "väärin" olla vaikkapa köyhän lapsi. Sen sai tuta alkoholistiperheen vesa Kalle Päätalokin joka kirjoitti kokemuksestaan lähes dokumenttimuotoisen päiväkirjan nimeltänsä Kunnan jauhot.

Lue lisää

"Oli moraalisesti "väärin" olla vaikkapa köyhän lapsi. Sen sai tuta alkoholistiperheen vesa Kalle Päätalokin joka kirjoitti kokemuksestaan lähes dokumenttimuotoisen päiväkirjan nimeltänsä Kunnan jauhot."

En ole lukenut kirjaa (kun en oikein jaksa niin hidastempoista kerrontaa) , mutta voin heti allekirjoittaa saman, sama tulee esiin kaikissa lähteissä ja on ollut ihan arkipäivää vielä omassakin lapsuudessa ja nuoruudessa. Ja tässä tulee taas tämä sama leimaaminen ja niputtaminen: kun olet köyhän tai päihderiippuvaisen lapsi, niin sinusta ei voi koskaan tulla mitään, on jotenkin moraalisesti jo toisen luokan kansalainen. Totta on, että huono-osaisuus periytyykin, mutta siihen voidaan vaikuttaa ja lasta tukea. Ennen oli vielä kohtalokkaampaa tämä luokkajaon periytyminen, ennen opintolainoja ja muuta tukea. Jos ei sosiaalista pääomaa ole vanhemmilla, sitä voi saada muilta ja tässä opettajat, harrastukset ja muut perheen ulkopuoliset on tosi tärkeitä. Tiedän paljon heikommista oloista lähteneitä, jotka on menestyneet hyvin elämässään. ;)) Mutta ilman jonkun aikuisen tukea ja hyväksyntää sosiaalinen liikkuvuus jää toteutumatta ja lapsi vanhempiensa kohtalon jakajaksi.

tieteilijä kirjoitti:

"Oli moraalisesti "väärin" olla vaikkapa köyhän lapsi. Sen sai tuta alkoholistiperheen vesa Kalle Päätalokin joka kirjoitti kokemuksestaan lähes dokumenttimuotoisen päiväkirjan nimeltänsä Kunnan jauhot."

En ole lukenut kirjaa (kun en oikein jaksa niin hidastempoista kerrontaa) , mutta voin heti allekirjoittaa saman, sama tulee esiin kaikissa lähteissä ja on ollut ihan arkipäivää vielä omassakin lapsuudessa ja nuoruudessa. Ja tässä tulee taas tämä sama leimaaminen ja niputtaminen: kun olet köyhän tai päihderiippuvaisen lapsi, niin sinusta ei voi koskaan tulla mitään, on jotenkin moraalisesti jo toisen luokan kansalainen. Totta on, että huono-osaisuus periytyykin, mutta siihen voidaan vaikuttaa ja lasta tukea. Ennen oli vielä kohtalokkaampaa tämä luokkajaon periytyminen, ennen opintolainoja ja muuta tukea. Jos ei sosiaalista pääomaa ole vanhemmilla, sitä voi saada muilta ja tässä opettajat, harrastukset ja muut perheen ulkopuoliset on tosi tärkeitä. Tiedän paljon heikommista oloista lähteneitä, jotka on menestyneet hyvin elämässään. ;)) Mutta ilman jonkun aikuisen tukea ja hyväksyntää sosiaalinen liikkuvuus jää toteutumatta ja lapsi vanhempiensa kohtalon jakajaksi.

Lue lisää

Itseäni on aina kummastuttanut se miten kauan uskonnot, myös kristinusko, hyväksyivät ja tukivat luokkajakoa ikäänkuin "ylhäältä annettuna" todellisuutena vaikka se on moraalisesti täysin vastoin sitä yhtäläistä arvoa jota Raamatunkin ainakin pitäisi opettaa.

En ole itse kauhean vasemmistolaisesti ajatteleva mutta kyllä täytyy antaa arvostusta myös siihen suuntaan siitä että herättelivät ja ravistelivat aikanaan vähän tätä vanhoillista ajatusta jossa ihmisillä oli syntymästä määräytyvät paikat yhteiskunnassa. Ilman sitä tuskin olisimme nyt siinä tilanteessa kuin nyt olemme.

TotuusSattuuQC kirjoitti:

Itseäni on aina kummastuttanut se miten kauan uskonnot, myös kristinusko, hyväksyivät ja tukivat luokkajakoa ikäänkuin "ylhäältä annettuna" todellisuutena vaikka se on moraalisesti täysin vastoin sitä yhtäläistä arvoa jota Raamatunkin ainakin pitäisi opettaa.

En ole itse kauhean vasemmistolaisesti ajatteleva mutta kyllä täytyy antaa arvostusta myös siihen suuntaan siitä että herättelivät ja ravistelivat aikanaan vähän tätä vanhoillista ajatusta jossa ihmisillä oli syntymästä määräytyvät paikat yhteiskunnassa. Ilman sitä tuskin olisimme nyt siinä tilanteessa kuin nyt olemme.

Lue lisää

Tuossa olemme samoilla linjoilla.

Tieteilijä.eikirj kirjoitti:

Ihan hassuja ja järkyttäviä nuo "sairaudet" on monesti olleet. Onko kukaan lukenut Ahlbäck-Rehnin väikkärin naisten mielisairausdiagnostiikasta ja Seilin houruinhuoneesta? Se on ruotsiksi, mutta esim. Ylen Areenassa on loistava dokumentti Seilin naiset, missä voi aiheeseen tutustua. Sukulaiset saattoi päästä eroon "vaikeasta" perheenjäsenestä lähettämällä tämä Seiliin loppuiän eristykseen kuolemaansa asti.

Tai joidenkin tytär jäi sinne vaikka perhe halusi hänet kotiin. Esim. hyväksikäytetty ja raiskattu, raskaaksi tullut tyttö diagnostisoitiin moraalisesti sairaaksi ja siveettömäksi ja pakkosteriloitiin, eikä suinkaan hänet palveluspaikassaan raiskannut. Pisimpään saarella ollut asukas oli siellä 52 vuotta. Sairaala lakkautettiin vasta 1962. Jälkeenjääneistä kirjeistä selviää, että osa oli täysin terveitä ihmisiä.

Lue lisää

"Ylen Areenassa on loistava dokumentti Seilin naiset..."

Olen tuon joskus katsonut. Olen jonkin verran tutustunut suomalaiseen psykiatrian historiaan, ja se on kuin jotain kauhukertomusta lukisi.

TotuusSattuuQC kirjoitti:

Itseäni on aina kummastuttanut se miten kauan uskonnot, myös kristinusko, hyväksyivät ja tukivat luokkajakoa ikäänkuin "ylhäältä annettuna" todellisuutena vaikka se on moraalisesti täysin vastoin sitä yhtäläistä arvoa jota Raamatunkin ainakin pitäisi opettaa.

En ole itse kauhean vasemmistolaisesti ajatteleva mutta kyllä täytyy antaa arvostusta myös siihen suuntaan siitä että herättelivät ja ravistelivat aikanaan vähän tätä vanhoillista ajatusta jossa ihmisillä oli syntymästä määräytyvät paikat yhteiskunnassa. Ilman sitä tuskin olisimme nyt siinä tilanteessa kuin nyt olemme.

Lue lisää

Kristinuskon tasa-arvo tarjottiin vain kuolemanjälkeisenä, kun taas ajallinen eriarvoisuus oli Jumalan säätämä jokaiselle määrättyinen paikkoineen. Ja koska etenkin köyhät olivat hyvin lyhytikäisiä, tasa-arvoa ei tarvinnut odottaa kovinkaan kauan.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Kristinuskon tasa-arvo tarjottiin vain kuolemanjälkeisenä, kun taas ajallinen eriarvoisuus oli Jumalan säätämä jokaiselle määrättyinen paikkoineen. Ja koska etenkin köyhät olivat hyvin lyhytikäisiä, tasa-arvoa ei tarvinnut odottaa kovinkaan kauan.

Lue lisää

määrättyinen po. määrättyine

Ja kun joku joutui rullatuoliin, niin kaikki keskusteli tuolin työntäjän kanssa aivan kuin tuolissa ei olisi istunut ketään. Liikuntakyvyn myötä meni muutkin oikeudet.

qwertyilija kirjoitti:

Ja kun joku joutui rullatuoliin, niin kaikki keskusteli tuolin työntäjän kanssa aivan kuin tuolissa ei olisi istunut ketään. Liikuntakyvyn myötä meni muutkin oikeudet.

Muistellaan tässä suurella kunnioituksella Kalle Könkkölää. Könkkölä työnsi liikuntarajoitteisten ongelmia esiin ja vaati painavasti niiden ratkaisemista.

jjeeves kirjoitti:

Muistellaan tässä suurella kunnioituksella Kalle Könkkölää. Könkkölä työnsi liikuntarajoitteisten ongelmia esiin ja vaati painavasti niiden ratkaisemista.

Totta ja asuntojen tekemistä valmiiksi liikunnallisesti esteettömiksi vastustetaan arvatenkin siihen hetkeen, kun itse liikkuu rollaattorilla tai istuu rullatuolissa.

qwertyilija kirjoitti:

Totta ja asuntojen tekemistä valmiiksi liikunnallisesti esteettömiksi vastustetaan arvatenkin siihen hetkeen, kun itse liikkuu rollaattorilla tai istuu rullatuolissa.

Monissa vanhoissa taloyhtiöissä vastustetaan hissien laittamista taloudellisin tai kulttuurihistoriallisin perustein. Tietenkin liikuntarajoitteiset välttävät niihin muuttamista, mutta auta armias, jos osakas tai hänen perheenjäsenensä joutuu niin liikuntarajoitteiseksi, että yhdenkin askelman astuminen on mahdotonta!

jjeeves kirjoitti:

Monissa vanhoissa taloyhtiöissä vastustetaan hissien laittamista taloudellisin tai kulttuurihistoriallisin perustein. Tietenkin liikuntarajoitteiset välttävät niihin muuttamista, mutta auta armias, jos osakas tai hänen perheenjäsenensä joutuu niin liikuntarajoitteiseksi, että yhdenkin askelman astuminen on mahdotonta!

Lue lisää

Tosin se hissi nostaa ylempien kerrosten asuntojen arvoa. Harva asunnon ostaja haluaa raahata kauppakassit joka päivä kolmanteen kerrokseen. Tai edes oman ahterinsa.

qwertyilija kirjoitti:

Tosin se hissi nostaa ylempien kerrosten asuntojen arvoa. Harva asunnon ostaja haluaa raahata kauppakassit joka päivä kolmanteen kerrokseen. Tai edes oman ahterinsa.

Tosin kunto nousee varsinkin jos järjestää nilkkansa kipsiin ja konkkeloi keppien kanssa kolmanteen kerrokseen. Se voisi olla eka kerralla ihan extremeurheilua

Tuohon aikaan myös irtolaisuus oli rikos. Piti olla joku virallinen osoite.

"Jostain syystä eriarvoisuutta pitää oikeutettuna tämä päivänä myös oikeistolaiset. "

Tuota korjaisin sen verran, että vain äärioikeisto puolustaa eriarvoistumista sekä täysin vapaan markkinatalouden kannattajat.

mummomuori 15.9.2018 9:16

Ennen sotia ja sodan jälkeen oli pakko olla ammatti ja osoite. Muuten oli yhteiskunnan silmissä valvottava. Viki:

"Irtolaislaki (17.1.1936/57) oli Suomessa vuonna 1936 säädetty ja vuosina 1937–1986 voimassa ollut laki, joka koski irtolaisten hoitoa ja valvontaa yhteiskunnassa. Irtolaisen määritelmä sisältyi lakiin. Irtolaisella tarkoitettiin esimerkiksi yhteiskunnan ulkopuolelle jättäytyneitä, prostituoituja tai kerjäläisiä.

Irtolaislain nojalla henkilö voitiin saattaa ns. irtolaisvalvonnan alaiseksi. Tämä tarkoitti, että henkilölle voitiin antaa määräyksiä mm. hänen asuinpaikastaan. Irtolaiset merkittiin erityiseen irtolaisrekisteriin. Mikäli valvonta ei tehonnut, irtolaisia saatettiin lähettää määräajaksi työlaitokseen. Erityistä irtolaislain soveltamisessa oli, että täytäntöönpanoon ei tarvittu tuomioistuimen päätöstä, vaan työlaitokseen voitiin lähettää hallinto-oikeudellisella päätöksellä."

Suomessa siis valvottiin ja opetettiin ihmisiä määrittelemään, mikä sopi ja miten tuli elää..

Ehkä silloin, niissä oloissa valvonta ja kuri oli tarpeen jotta kaikki ei olisi hajonnut käsiin. Homous oli rikos josta sai (uskomattomat) kaksi vuotta vankilaa.
Anteeksi, vastasin Torrrelle.

Sinulle, mummo sanoisin, että Perussuomalaisten menenestys kertoo asenteiden koventumisesta, johon viittasin.

taastätäsamaa kirjoitti:

Ehkä silloin, niissä oloissa valvonta ja kuri oli tarpeen jotta kaikki ei olisi hajonnut käsiin. Homous oli rikos josta sai (uskomattomat) kaksi vuotta vankilaa.
Anteeksi, vastasin Torrrelle.

Sinulle, mummo sanoisin, että Perussuomalaisten menenestys kertoo asenteiden koventumisesta, johon viittasin.

Lue lisää

Jos homot olivat rikollisia, niin kyse oli kyllä muusta kuin pelosta kaiken hajoamisesta käsiin.

Torre

Huomaatko, miten valtaväestö suhtautui eilen ja tänään homojen ja toisin tuntevien Pride-kulkueeseen?
Mikä meteli nousee vanhakantaisten ihmisten joukossa kun homoista puhuu asiallisesti? Nämä vanhakantaiset kertovat avioliiton kuuluvan vain miehen ja naisen välille ja nykyliiton tuhoavan Suomen moraalin ja tuottavan lapsiin sekaantumista. Tämä pieni esimerkki on "kaiken hajoamista käsiin" nykyajassa. Ennen hajoamista oli sodan aikaisten ja ja -jälkeisten ahtaiden asenteiden purkautumista, sen aikaista "hajoamista käsiin".

taastätäsamaa kirjoitti:

Torre

Huomaatko, miten valtaväestö suhtautui eilen ja tänään homojen ja toisin tuntevien Pride-kulkueeseen?
Mikä meteli nousee vanhakantaisten ihmisten joukossa kun homoista puhuu asiallisesti? Nämä vanhakantaiset kertovat avioliiton kuuluvan vain miehen ja naisen välille ja nykyliiton tuhoavan Suomen moraalin ja tuottavan lapsiin sekaantumista. Tämä pieni esimerkki on "kaiken hajoamista käsiin" nykyajassa. Ennen hajoamista oli sodan aikaisten ja ja -jälkeisten ahtaiden asenteiden purkautumista, sen aikaista "hajoamista käsiin".

Lue lisää

No näinhän nuo ajattelevat.

Mutta ovat kai jo huomanneet, että mikään ei muuttunut huonompaan suuntaan 1.3.2017 jälkeen.

torre12 kirjoitti:

No näinhän nuo ajattelevat.

Mutta ovat kai jo huomanneet, että mikään ei muuttunut huonompaan suuntaan 1.3.2017 jälkeen.

Päinvastoin: "YK:n raportti: Suomi on maailman onnellisin maa"

taastätäsamaa kirjoitti:

mummomuori 15.9.2018 9:16

Ennen sotia ja sodan jälkeen oli pakko olla ammatti ja osoite. Muuten oli yhteiskunnan silmissä valvottava. Viki:

"Irtolaislaki (17.1.1936/57) oli Suomessa vuonna 1936 säädetty ja vuosina 1937–1986 voimassa ollut laki, joka koski irtolaisten hoitoa ja valvontaa yhteiskunnassa. Irtolaisen määritelmä sisältyi lakiin. Irtolaisella tarkoitettiin esimerkiksi yhteiskunnan ulkopuolelle jättäytyneitä, prostituoituja tai kerjäläisiä.

Irtolaislain nojalla henkilö voitiin saattaa ns. irtolaisvalvonnan alaiseksi. Tämä tarkoitti, että henkilölle voitiin antaa määräyksiä mm. hänen asuinpaikastaan. Irtolaiset merkittiin erityiseen irtolaisrekisteriin. Mikäli valvonta ei tehonnut, irtolaisia saatettiin lähettää määräajaksi työlaitokseen. Erityistä irtolaislain soveltamisessa oli, että täytäntöönpanoon ei tarvittu tuomioistuimen päätöstä, vaan työlaitokseen voitiin lähettää hallinto-oikeudellisella päätöksellä."

Suomessa siis valvottiin ja opetettiin ihmisiä määrittelemään, mikä sopi ja miten tuli elää..

Lue lisää

"Suomessa siis valvottiin ja opetettiin ihmisiä määrittelemään, mikä sopi ja miten tuli elää.."

Kuten nykyäänkin. Jos olet sitä mieltä, että homous on sairaus, saat kuulla kunniasi. Tai menetät jopa työsi.

Ei tuossakaan ole tainnut tapahtua muuta kuin että määrittelijät ja tavat määritellä ovat muuttuneet.

Alkoholismista on tullut sairaus, homoudesta väistämättömyys, mutta vanhakantaisuus on toistaiseksi medikalisoimatta, joten siitä sentään voi vielä parantua (häpeä) rangaistuksella.

Kysymys sinulle, lukijani: lähtisitkö kanssani Pride-kulkueeseen?

o.tempores kirjoitti:

"Suomessa siis valvottiin ja opetettiin ihmisiä määrittelemään, mikä sopi ja miten tuli elää.."

Kuten nykyäänkin. Jos olet sitä mieltä, että homous on sairaus, saat kuulla kunniasi. Tai menetät jopa työsi.

Ei tuossakaan ole tainnut tapahtua muuta kuin että määrittelijät ja tavat määritellä ovat muuttuneet.

Alkoholismista on tullut sairaus, homoudesta väistämättömyys, mutta vanhakantaisuus on toistaiseksi medikalisoimatta, joten siitä sentään voi vielä parantua (häpeä) rangaistuksella.

Kysymys sinulle, lukijani: lähtisitkö kanssani Pride-kulkueeseen?

Lue lisää

Outoja kirjoittelet.

Jos esität halveksuntaa muita kohtaan, niin siitä seuraava huono julkisuus saa joskus työnantajan antamaan potkut.

o.tempores kirjoitti:

"Suomessa siis valvottiin ja opetettiin ihmisiä määrittelemään, mikä sopi ja miten tuli elää.."

Kuten nykyäänkin. Jos olet sitä mieltä, että homous on sairaus, saat kuulla kunniasi. Tai menetät jopa työsi.

Ei tuossakaan ole tainnut tapahtua muuta kuin että määrittelijät ja tavat määritellä ovat muuttuneet.

Alkoholismista on tullut sairaus, homoudesta väistämättömyys, mutta vanhakantaisuus on toistaiseksi medikalisoimatta, joten siitä sentään voi vielä parantua (häpeä) rangaistuksella.

Kysymys sinulle, lukijani: lähtisitkö kanssani Pride-kulkueeseen?

Lue lisää

Ja joo. En lähtisi kanssasi pride-kulkueeseen, sillä en ole sellaisessa koskaan ollut.

torre12 kirjoitti:

Outoja kirjoittelet.

Jos esität halveksuntaa muita kohtaan, niin siitä seuraava huono julkisuus saa joskus työnantajan antamaan potkut.

Miten niin outoja?

Milloin muuten vihapuheet pedofiileja kohtaan lopetataan ja hekin saavat ihmisarvonsa mukaista hoitoa linnakundien nyrkityksen sijasta?

Saako sananvapautta pursuavassa länsimaailmassa olla sitä mieltä, ettei sitä tissiään tarvitse joka paikassa esitellä imettämistekosyyllä?

Ateisteillehan kristinuskoon sisältyvä anteeksianto tuntuu olevan se hirvein asia maailmassa, oikeastaan sitä hirveämpää on vain se, jos kristinusko sen vastapainoksi vaikkapa vain nimellisesti vaatii myös noudattamaan edes jotain sääntöjä.

Missä kulkee muiden kuin kristittyjen tekopyhyyden raja ja saako sitä arvostella?

Luterilaisena nimittäin koen velvollisuudekseni niin tehdä riippumatta siitä, uskonko johonkin tai mihinkään korkeampaan voimaan tai henkiolentoon.

Mikä sinua niissä Pride-kulkueissa niin vieroksuttaa? Minä ja Tillasen Eero olemme heteroita, kumpikaan meistä ei raiskaisi sinua.

o.tempores kirjoitti:

Miten niin outoja?

Milloin muuten vihapuheet pedofiileja kohtaan lopetataan ja hekin saavat ihmisarvonsa mukaista hoitoa linnakundien nyrkityksen sijasta?

Saako sananvapautta pursuavassa länsimaailmassa olla sitä mieltä, ettei sitä tissiään tarvitse joka paikassa esitellä imettämistekosyyllä?

Ateisteillehan kristinuskoon sisältyvä anteeksianto tuntuu olevan se hirvein asia maailmassa, oikeastaan sitä hirveämpää on vain se, jos kristinusko sen vastapainoksi vaikkapa vain nimellisesti vaatii myös noudattamaan edes jotain sääntöjä.

Missä kulkee muiden kuin kristittyjen tekopyhyyden raja ja saako sitä arvostella?

Luterilaisena nimittäin koen velvollisuudekseni niin tehdä riippumatta siitä, uskonko johonkin tai mihinkään korkeampaan voimaan tai henkiolentoon.

Mikä sinua niissä Pride-kulkueissa niin vieroksuttaa? Minä ja Tillasen Eero olemme heteroita, kumpikaan meistä ei raiskaisi sinua.

Lue lisää

Pedofilia on rikollista ja pahan tekemistä. Heitä tuskin ikinä hyväksytään.

En tiedä muista ateisteilla, mutta itse hyväksyn paljon ja annan myös anteeksi. En osaa sanoa onko sellainen juuri kristillistä.

Pride- kulkueet ovat irvikuva homoista, en jaksa sellaista pelleilyä.

torre12 kirjoitti:

Pedofilia on rikollista ja pahan tekemistä. Heitä tuskin ikinä hyväksytään.

En tiedä muista ateisteilla, mutta itse hyväksyn paljon ja annan myös anteeksi. En osaa sanoa onko sellainen juuri kristillistä.

Pride- kulkueet ovat irvikuva homoista, en jaksa sellaista pelleilyä.

Lue lisää

"Pedofilia on rikollista ja pahan tekemistä. Heitä tuskin ikinä hyväksytään."

Absoluuttinen paha on siis olemassa. Se sijaitsee suvaitsevaisuuden ehdottomuudessa.

"Pride- kulkueet ovat irvikuva homoista, en jaksa sellaista pelleilyä."

Aika moni asia vesittyy aika naurettavaksi pelleilyksi, kun suuret massat omaksuvat sen.

Toisaalta itse näen, että Pride on suuri kulttuurihomouden ilmentymä, aivan kuin joulukirkko. Ihmiset käyvät siellä ehkä näyttäytymässä hyvinä ihmisinä, mutta myös oikeasti ilmaisemassa, että tasa-arvo on tärkeää, Ja samalla se on värikäs tapahtuma, vapaamielisyyden karnevaali, jonka pukuvalinnat kiinnostavat itseäni enemmän kuin Linnan juhlat. Aika paljon hömppää, mutta aika vaaratonta hömppää, ja seassa kuitenkin ihan hyvä sanoma, se sama kuin siellä joulukirkossakin:

rakastakaa toisianne.

o.tempores kirjoitti:

"Pedofilia on rikollista ja pahan tekemistä. Heitä tuskin ikinä hyväksytään."

Absoluuttinen paha on siis olemassa. Se sijaitsee suvaitsevaisuuden ehdottomuudessa.

"Pride- kulkueet ovat irvikuva homoista, en jaksa sellaista pelleilyä."

Aika moni asia vesittyy aika naurettavaksi pelleilyksi, kun suuret massat omaksuvat sen.

Toisaalta itse näen, että Pride on suuri kulttuurihomouden ilmentymä, aivan kuin joulukirkko. Ihmiset käyvät siellä ehkä näyttäytymässä hyvinä ihmisinä, mutta myös oikeasti ilmaisemassa, että tasa-arvo on tärkeää, Ja samalla se on värikäs tapahtuma, vapaamielisyyden karnevaali, jonka pukuvalinnat kiinnostavat itseäni enemmän kuin Linnan juhlat. Aika paljon hömppää, mutta aika vaaratonta hömppää, ja seassa kuitenkin ihan hyvä sanoma, se sama kuin siellä joulukirkossakin:

rakastakaa toisianne.

Lue lisää

Joo. Jos homot haluavat esiintyä pelleinä, niin pysyn kaukana. Olen itse asiallinen.

En tiedä absoluuttista pahuutta, mutta monelle pedofilia on sitä. Kuten minulle.

taastätäsamaa kirjoitti:

mummomuori 15.9.2018 9:16

Ennen sotia ja sodan jälkeen oli pakko olla ammatti ja osoite. Muuten oli yhteiskunnan silmissä valvottava. Viki:

"Irtolaislaki (17.1.1936/57) oli Suomessa vuonna 1936 säädetty ja vuosina 1937–1986 voimassa ollut laki, joka koski irtolaisten hoitoa ja valvontaa yhteiskunnassa. Irtolaisen määritelmä sisältyi lakiin. Irtolaisella tarkoitettiin esimerkiksi yhteiskunnan ulkopuolelle jättäytyneitä, prostituoituja tai kerjäläisiä.

Irtolaislain nojalla henkilö voitiin saattaa ns. irtolaisvalvonnan alaiseksi. Tämä tarkoitti, että henkilölle voitiin antaa määräyksiä mm. hänen asuinpaikastaan. Irtolaiset merkittiin erityiseen irtolaisrekisteriin. Mikäli valvonta ei tehonnut, irtolaisia saatettiin lähettää määräajaksi työlaitokseen. Erityistä irtolaislain soveltamisessa oli, että täytäntöönpanoon ei tarvittu tuomioistuimen päätöstä, vaan työlaitokseen voitiin lähettää hallinto-oikeudellisella päätöksellä."

Suomessa siis valvottiin ja opetettiin ihmisiä määrittelemään, mikä sopi ja miten tuli elää..

Lue lisää

”Suomessa siis valvottiin ja opetettiin ihmisiä määrittelemään, mikä sopi ja miten tuli elää..”

Totta, kyse oli luokkayhteiskunnan arvoista. Katsottiin että köyhyys, alkoholismi, vammaisuus jne. oli periytyvää, joten ei kannattanut uhrata varoja näihin ihmisiin. Katsottiin että jokainen oli itse vastuussa asemastaan, eikä siksikään tarvittu toimenpiteitä kuin ehkä almuja antaa silloin kun sattui huvittamaan.

Tavallisen rahvaan katsottiin olevan mm. älyllisesti alempana ylemmän luokan edustajiin nähden, joten ylempi luokka ”opetti” kansaa.

o.tempores kirjoitti:

"Pedofilia on rikollista ja pahan tekemistä. Heitä tuskin ikinä hyväksytään."

Absoluuttinen paha on siis olemassa. Se sijaitsee suvaitsevaisuuden ehdottomuudessa.

"Pride- kulkueet ovat irvikuva homoista, en jaksa sellaista pelleilyä."

Aika moni asia vesittyy aika naurettavaksi pelleilyksi, kun suuret massat omaksuvat sen.

Toisaalta itse näen, että Pride on suuri kulttuurihomouden ilmentymä, aivan kuin joulukirkko. Ihmiset käyvät siellä ehkä näyttäytymässä hyvinä ihmisinä, mutta myös oikeasti ilmaisemassa, että tasa-arvo on tärkeää, Ja samalla se on värikäs tapahtuma, vapaamielisyyden karnevaali, jonka pukuvalinnat kiinnostavat itseäni enemmän kuin Linnan juhlat. Aika paljon hömppää, mutta aika vaaratonta hömppää, ja seassa kuitenkin ihan hyvä sanoma, se sama kuin siellä joulukirkossakin:

rakastakaa toisianne.

Lue lisää

"Toisaalta itse näen, että Pride on suuri kulttuurihomouden ilmentymä, aivan kuin joulukirkko. Ihmiset käyvät siellä ehkä näyttäytymässä hyvinä ihmisinä, mutta myös oikeasti ilmaisemassa, että tasa-arvo on tärkeää, Ja samalla se on värikäs tapahtuma, vapaamielisyyden karnevaali"

Jokaisella ihmisellä taitaa olla tarve olla vapaa ja tulla rakastetuksi ja rakastaa. Siksi minusta on niin epäjohdonmukaista, kun on niitä tahoja, jotka haluaisi pidättää nämä asiat vain itsellään ja kieltää ne muilta.

tieteilijä kirjoitti:

"Toisaalta itse näen, että Pride on suuri kulttuurihomouden ilmentymä, aivan kuin joulukirkko. Ihmiset käyvät siellä ehkä näyttäytymässä hyvinä ihmisinä, mutta myös oikeasti ilmaisemassa, että tasa-arvo on tärkeää, Ja samalla se on värikäs tapahtuma, vapaamielisyyden karnevaali"

Jokaisella ihmisellä taitaa olla tarve olla vapaa ja tulla rakastetuksi ja rakastaa. Siksi minusta on niin epäjohdonmukaista, kun on niitä tahoja, jotka haluaisi pidättää nämä asiat vain itsellään ja kieltää ne muilta.

Lue lisää

Ei kai rakastaminen edellytä instituutiota.

Paitsi Jumaan rakastaminen, vaikka siitäkin jotkut ovat eri mieltä.

Aika pieneltä osin Pride muuttaa yhteiskuntaa vapaammaksi, muuten kuin ehkä siinä mielessä, että se purkaa piiloasenteellista sukupuolettuneisuutta kuin huomaamatta.

Aika harmiton ja sikäli kuin vaikuttaa, niin positiivisesti. Ihan vaan torrellekin: mieluummin Pride kuin härkäjuoksu.

mummomuori kirjoitti:

”Suomessa siis valvottiin ja opetettiin ihmisiä määrittelemään, mikä sopi ja miten tuli elää..”

Totta, kyse oli luokkayhteiskunnan arvoista. Katsottiin että köyhyys, alkoholismi, vammaisuus jne. oli periytyvää, joten ei kannattanut uhrata varoja näihin ihmisiin. Katsottiin että jokainen oli itse vastuussa asemastaan, eikä siksikään tarvittu toimenpiteitä kuin ehkä almuja antaa silloin kun sattui huvittamaan.

Tavallisen rahvaan katsottiin olevan mm. älyllisesti alempana ylemmän luokan edustajiin nähden, joten ylempi luokka ”opetti” kansaa.

Lue lisää

"Totta, kyse oli luokkayhteiskunnan arvoista. Katsottiin että köyhyys, alkoholismi, vammaisuus jne. oli periytyvää, joten ei kannattanut uhrata varoja näihin ihmisiin. Katsottiin että jokainen oli itse vastuussa asemastaan, eikä siksikään tarvittu toimenpiteitä kuin ehkä almuja antaa silloin kun sattui huvittamaan. "

Köyhyys, alkoholimi, vammaisuus ja usein näihin liittyvät sairaudet ovat edelleen melkoisessa määrin periytyviä. Vammaisuutta, eikä aina köyhyyttäkään pidetty ihmisen omana syynä, alkoholismia kyllä. En tiedä, mitä nykyinen vapaampi asennemaailma on sitten auttanut. Alkoholisteja ei ole ainakaan vähemmän.

Köyhät olivat pitkään rasite, josta kaikki tahot halusivat eroon. Perinteisesti heitä hoiti kirkko, joka halusi siirtää heidät muotoutumassa olevalle kunnallishallinnolle. Vasta öljynkäytön tuoma tuotantotehon nousu yhdessä sosialistien kanssa muutti tilanteen nykyisen kaltaiseksi.

"Tavallisen rahvaan katsottiin olevan mm. älyllisesti alempana ylemmän luokan edustajiin nähden, joten ylempi luokka ”opetti” kansaa."

Ja nytkö on toisin? Mietipä hieman ilmasto- tai ravintokeskustelua. Tai mitä tahansa muuta "huuhaata" vastaan käytyä kampanjointia.

Meikäläinen avioliittoinstituutio on puhtaasti lastenhoidollisten kysymysten ratkaisuksi kehitetty, eli siis alunperin tarpeellinen vain niille, joille paneminen on rakastamista tärkeämpää.

On tietysti hyvä, että nykyisellään myös homot käsitetään sikäli inhimillisiksi olennoiksi, että heilläkin panemisen tarve saattaa olla rakkauden tunnetta voimakkaampi ja adoptiolastenkin hoito saattaa siitä kärsiä.

Niin, koska silloin pitäisi käsitellä mm. lumeliittoja, joita on juuri heteroilla?