Fariseukset sotajalla, toora,toora,toora

yksilaumasta

Messiaanisiksi itseään kutsuvat ovat hyökänneet kiihkolla uudestisyntyneiden vapautta vastaan, jonka Herra Jeesus lahjoittaa henkilön synnyttyä uudesti Puhästä Hengestä.
Tuo ihana vapaus voidaan menettää, jos eksytään lain alle , luullen, että meidän tulee täyttää laki Kristuksen ristin työn lisäksi.

He ovat ymmärtäneet systemaattisesti väärin kovin monet sanan kohdat, joissa puhutaan "Pojan lahjoittamasta vapaudesta".
Olen useaan otteeseen pyytänyt esim kristittt.net nimimerkkiä käyttävältä henkilöltä, että hän listaisi lain kohdat, joita heidän mielestään tulee noudattaa.

Harhaopeissa, joka lainalaisuuskin tavallaan on. On se ikävä mekanismi, että koko sanan tulkinta muuttuu sisäisesti. mm jehovan todistajat sanovat, että menee jonkin aikaa, ennenkuin uusi jäsen alkaa ymmärtää sanaa "oikealla tavalla. Siksi yksittäiset sananpaikat, olivat ne sitten kuinka selvästi heidän näkemystään vastaan, muuntuvat merkitykseltään heidän oppinsa mukaisiksi.
Lain alle eksyessään ihminen ei ole "vähän lakihenkinen" vaan omaksunut toisen evankeliumin, kuin mitä Kristus, opetuslapset ja miljoonat ja taas miljoonat ovat heidän jälkeensä saarnanneet.
Pahimmillaan tila voi johtaa hengelliseen kuolemaan, joka on pahin mahdolinen sielun olotila.

Vapaus Kristuksessa on iso osa sitä ilosanomaa, jonka Herra ja Pyhä Henki ovat opettaneet ja käskeneet edelleen opettaa. Jos siihen lisätään mooseksen lain taakka, muuttuu ilosanoma ilottomaksi sanomaksi, jonka päämäärä on tuho.

Vastustakaamme lainkiihkoilijoita senttiäkään vapaudestamme perääntymättä ja siunatkaamme "vastustajiamme", jos Herra vielä valaisisi heidänkin sydämen silmät ja sallisi nähdä Kristuksen meille lahjoittaman vapauden (joka ei tietenkään tarkoita sitä, että saamme tehdä syntiä, kuten moneen otteeseen on lainkiivailijoiden puolelta väitetty). Koitetaan muistaa, että Herran tahto niin meidän, kuin heidänkin kohdalta on sielun pelastuminen ja osuus taivaan perinnöstä.

Toivoisin tähän ketjuun keskustelua, joka ei pohjaudu sanaan vaan elettyyn elämään. Mua kiinnostaisi kuinka lainpuolustajat ovat tulleet uskoon ja mitä "messiaanisena" eläminen käytännössä tarkoittaa. Miten se näkyy arjessa ja kolmanneksi, kuinka todistatte (vai todistatteko) uskostanne kadun mielehelle tai tutuillenne?


Kaikki kiihko on pahasta ja uskonnollinen kiihko on kaikkein pahin ja vetoannkaikkin, jotka ketjuun kirjoittavat pyrkimään siihen, että kiukku, angsti ja vihan vimmassa pintaan tulevat muita loukkaavat mielipiteet voitaisiin jättää pois.

Lyhyesti voin kertoa oman uskoontuloni.
Olin 24/7 sekakäyttäjä, joka eli niin käytännössä, kuin sydämen tasolla kaukana Jumalasta. Monen monituisen sekavan ja yhteiskunnan ulkopuolella elettyjen vuosien jälkeen Herra kutsui mua tilanteessa, jossa ajattelin jo loppuni olevan lähellä.
Oin kuulunut aina kirkkoon (vanhemmat olivat myös pienenä mut kastattaneet, vaikka eivät uskovia olleetkaan.

Aluksi kävin ev.lut Jumalanpalveluksissa ja sainkin kyllä niistö paljon, Herra piti ensimmäiset vuodet aika syvällä pumpulissa ;)
Sitten vapaiden suuntien tilaisuuksissa ja stadiin muutettuamme olin saalemissa lähes kymmenen vuotta. Tällä hetkellä olenn ollut jo jonkin aikaa pihalla seurakuntakuvioista, mutta lähellä sydäntä on rehellinen, koruton ja ristiä, iloa ja Kristuksen rakkautta esiin tuova julistus.

Olin vuosikausia aineiden orja ja luulen, että myös se on osaltaan nostamassa mua takajaloilleni, kun koen että joku taho on melkoisella vimmalla tyrkyttämässä lain orjuutta meille, jotka Herra on jo siitä vapauttanut (tai sijaisenamme täyttänyt).

Mun puolesta multa saa kysyä mitä vain, mutta noita jo aiemmin mainitsemiani asioita haluaisin kuulla.

293

2485

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sdf

      Aloitus ei perustu ollenkaan Raamattuun, vaan ainoastaan aloittajan omiin mielipiteisiin. Sen takia siinä ei ole asiallisia ja asiayhteyteen kuuluvia jakeitakaan Raamatusta. Kirjoitus on pelkää jumalatonta puuta heinää.

      • mielipiteeni

        Sinun vastauksessasi mainitaan kyllä Raamattu, mutta se ei tee kirjoituksestasi muuta kuin puuta heinää.
        Aloittaja on rehellisesti puhunut elämästään , ja hänen tekstistään löytyy monta kertaa enemmän evankeliumia kuin sdf; n vastauksesta.


      • sdf
        mielipiteeni kirjoitti:

        Sinun vastauksessasi mainitaan kyllä Raamattu, mutta se ei tee kirjoituksestasi muuta kuin puuta heinää.
        Aloittaja on rehellisesti puhunut elämästään , ja hänen tekstistään löytyy monta kertaa enemmän evankeliumia kuin sdf; n vastauksesta.

        Pelastuksen ratkaisee noudattaako Jumalan Sanaa vai ei. Oma hengellinen kokemus ei ole välttämättä sama asia kuin Jumalan Sana, kuten ei ole aloittajalla. Aloittajalla on Raamatun vastainen kirjoitus, jossa hän julistaa väärää evankeliumia.

        Mitä tulee evankeliumiin, niin Paavali opetti pakana Timoteukselle, että Jeesuksen evankeliumissa on vaatimus noudattaa lakia. Apostolit opettivat myös, että tehkää parannus lain rikkomisesta, niin saatte armoa Jeesukselta Kristukselta. Evankeliumiin kuuluu parannuksen teko.

        1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. 9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, 10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. 11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

        Ap.t 3:19. Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20. että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen

        1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.


      • väärin
        sdf kirjoitti:

        Pelastuksen ratkaisee noudattaako Jumalan Sanaa vai ei. Oma hengellinen kokemus ei ole välttämättä sama asia kuin Jumalan Sana, kuten ei ole aloittajalla. Aloittajalla on Raamatun vastainen kirjoitus, jossa hän julistaa väärää evankeliumia.

        Mitä tulee evankeliumiin, niin Paavali opetti pakana Timoteukselle, että Jeesuksen evankeliumissa on vaatimus noudattaa lakia. Apostolit opettivat myös, että tehkää parannus lain rikkomisesta, niin saatte armoa Jeesukselta Kristukselta. Evankeliumiin kuuluu parannuksen teko.

        1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. 9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, 10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. 11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

        Ap.t 3:19. Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20. että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen

        1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Teot eivät pelasta iänkaikkiseen elämään vaan Jumalan armo. Lain noudattaminen pelastaa tämän maailman turmeluksesta sen takia Raamatussa kehotetaan noudattamaan lakia(kymmenen käskyn lakia). Juutalaisten uhrilakien noudattaminen taas pilkkaa Jeesuksen sovitustyötä ja tämmöinen ihminen on pelastuksen ulkopuolella. Kukaan ei pelastu teoillaan(iänkaikkiseen elämään) vaan jokainen tekee syntiä loppuun asti. Mutta oikea usko(armossa oleminen) tulee väistämättä ilmi myös teoista.


      • stf

        Halusin vain lisätä seuraavaa:
        Timoteus ei ollut oikeastaan pakana vaan puolijuutalainen ja kristitty.
        Paavali opetti Timoteukselle tällaista:

        1.Tim.6:3. Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
        4. niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
        5. alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen.

        Minä puolestani haluan lukea itseni lain alaisiin, enkä vanhurskaisiin, jotka rakastavat toisiaan:
        "Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien,..."

        1.Joh.4:20. Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
        21. Ja tämä käsky meillä on häneltä, että joka rakastaa Jumalaa, se rakastakoon myös veljeänsä.


      • tässäontotuus
        väärin kirjoitti:

        Teot eivät pelasta iänkaikkiseen elämään vaan Jumalan armo. Lain noudattaminen pelastaa tämän maailman turmeluksesta sen takia Raamatussa kehotetaan noudattamaan lakia(kymmenen käskyn lakia). Juutalaisten uhrilakien noudattaminen taas pilkkaa Jeesuksen sovitustyötä ja tämmöinen ihminen on pelastuksen ulkopuolella. Kukaan ei pelastu teoillaan(iänkaikkiseen elämään) vaan jokainen tekee syntiä loppuun asti. Mutta oikea usko(armossa oleminen) tulee väistämättä ilmi myös teoista.

        Ne jotka eivät alistu noudattamaan Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, heissä ei ole Pyhää Henkeä, vaan he ovat Paavalin sanojen mukaan Kristuksen vihollisia. Sellainen vihollisuus on lihasta, ei Pyhästä Hengestä. Jeesuksella Kristuksella oli Pyhä Henki ja hän noudatti Pyhässä Hengessä lakia. Koska sinä vastustat Mooseksen lakia, sinussa ei ole Kristuksen Henkeä etkä sen takia ole Jumalan oma.

        "Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        "Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. " (Hep 10:26-28)

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. " (Matt 5:19,20)


      • s-seutulainen
        tässäontotuus kirjoitti:

        Ne jotka eivät alistu noudattamaan Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, heissä ei ole Pyhää Henkeä, vaan he ovat Paavalin sanojen mukaan Kristuksen vihollisia. Sellainen vihollisuus on lihasta, ei Pyhästä Hengestä. Jeesuksella Kristuksella oli Pyhä Henki ja hän noudatti Pyhässä Hengessä lakia. Koska sinä vastustat Mooseksen lakia, sinussa ei ole Kristuksen Henkeä etkä sen takia ole Jumalan oma.

        "Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        "Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. " (Hep 10:26-28)

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. " (Matt 5:19,20)

        Pyhä Henki ei koroita Moosesta eikä lakia.
        Pyhä Henki koroittaa ja kirkastaa aina ja kaikessa Jeesusta Kristusta.


    • kopsattu.teksti

      Messiaaniset opettavat, että jokaisen on uskottava Jumalan Poikaan Jeesukseen Kristukseen ja sen lisäksi noudatettava Jumalan käskyjä, joihin kuuluu myös Mooseksen laki ja profeettojen kirjat, koska Jeesus niin käski ja sellaisen esimerkin antoi. Jos joku erehtyy joskus, niin tunnustamalla synnit ja tekemällä parannuksen saa armoa. Mutta armon alla ei saa olla välinpitämätön Jumalan käskyistä. Jos joku kokonaan kieltää Jeesuksen Kristuksen tai Mooseksen lain tai tahallaan rikkoo lakia koko ajan, niin silloin ei saa armoa. Esittämääni asiaan löytyy paljon Raamatullisia perusteita. Laitetaan muutama:

      Jh 15:10 Jos noudatatte käskyjäni, te pysytte minun rakkaudessani, niin kuin minä olen noudattanut Isäni käskyjä ja pysyn hänen rakkaudessaan. ----- 13 Suurempaa rakkautta ei kukaan voi osoittaa, kuin että antaa henkensä ystäviensä puolesta. 14 Te olette ystäviäni, kun teette sen minkä käsken teidän tehdä.

      Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
      22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
      23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

      Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

      Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

      Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

      Room 6: 14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. 15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! 16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

      1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

      Hep 10:26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. 28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.

      Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

    • myöskin.kopsattu

      1. Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
      2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
      3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
      4. Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
      5. He ovat maailmasta; sentähden he puhuvat, niinkuin maailma puhuu, ja maailma kuulee heitä.
      6. Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
      7. Rakkaani, rakastakaamme toinen toistamme, sillä rakkaus on Jumalasta; ja jokainen, joka rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan.
      8. Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus.
      9. Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.
      10. Siinä on rakkaus - ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.
      11. Rakkaani, jos Jumala on näin meitä rakastanut, niin mekin olemme velvolliset rakastamaan toinen toistamme.
      12. Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä.
      13. Siitä me tiedämme pysyvämme hänessä ja hänen pysyvän meissä, että hän on antanut meille Henkeänsä.
      14. Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
      15. Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.
      16. Ja me olemme oppineet tuntemaan ja me uskomme sen rakkauden, mikä Jumalalla on meihin. Jumala on rakkaus, ja joka pysyy rakkaudessa, se pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä.
      17. Näin on rakkaus tullut täydelliseksi meissä, että meillä olisi turva tuomiopäivänä; sillä sellainen kuin hän on, sellaisia mekin olemme tässä maailmassa.
      18. Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.
      19. Me rakastamme, sillä hän on ensin rakastanut meitä.
      20. Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
      21. Ja tämä käsky meillä on häneltä, että joka rakastaa Jumalaa, se rakastakoon myös veljeänsä.

      • sdg

        Jaaha, mitähän tälläkin yrität sanoa?


      • Jumalan-sanaa
        sdg kirjoitti:

        Jaaha, mitähän tälläkin yrität sanoa?

        Taisi olla Jumalan sanaa? Varmasti meille kaikille tarkoitettu?


    • Sanan.miekka.14.9.2018

      Aloittaja on perinneopin käsitysten ansassa.
      Toorattelun haukkumista on itse Kristuksen sanoman haukkumista.

      Otetaan hieman TV7 opetuksen sanaa.
      Jokainen kirjain oli siis alunperin kuva.

      Nykyheprean aakkosten kuvamerkitys ei ole niin selvä.
      Kreikkalainen ajattelutapa on suoraviivainen.
      Heprealainen ajattelutapa on kehämäinen.
      Heprean aakkoset muodostavat kehän.
      Meillä on tapana sanoa "aasta - ööhön" tai "alfasta omegaan".

      Hepreassa sanotaan "alef, tav".

      Toora kirjoitettiin heprean kirjaimin. Se on Jumalan Sanaa.

      Katsotaan nyt Sanaa ikään kuin mikroskoopin läpi.
      Tässä näkyy lumihiutaleita ikään kuin mikroskoopilla katsottuina.
      Tässä on kuva tooranpalasesta mikroskoopin alla.
      Katselemme siis heprean kirjaimia. Suurennamme kuvaa koko ajan.

      Jer. 23:29:ssä sanotaan: "Eikö minun sanani ole niin kuin tuli..."
      Heprean "tulta" merkitsevä sana koostuu kirjaimista "alef, shin".

      Psalmi 68:5: -
      "Laulakaa Jumalalle, veisatkaa hänen nimensä kiitosta.

      Tehkää tie hänelle, joka kiitää halki arojen.
      Hänen nimensä on Herra, riemuitkaa hänen kasvojensa edessä."
      Tässä on "Jahve" -sanan
      "jah". Se kirjoitetaan "jod, he".
      Se tarkoittaa siis "näkyviin tullutta kättä".
      Kun sanotaan Jahven nimi, siinä ikään kuin ilmestyy Jumalan käsi.

      Katsotaan 1. Moos. 1:27: "Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät."
      Moniko tietää, että meidän on luotu Jumalan kuvaksi?

      [tilansäästämiseksi jätän paljon pois tästä välistä] ja jatkan tällä

      Ajattele sanaa "Toora".

      Monet haluaisivat heittää Tooran sivuun. Se olisi hullua.
      Sanan "Toora" ensimmäinen kirjain on "tav", "risti".
      Seuraava kirjain on "naula".
      Sitten on "resh", "pää" tai "korkein".
      Lopuksi kirjain, joka tarkoittaa "näkymistä".

      Sana "Toora" sisältää merkityksen "ristiinnaulittu korkein ilmestyy". Se on liiton merkki.
      Noin Mooses kirjoitti sanan "Toora". Valtava juttu.

      1. Moos. 1:1:sta löytyy koeteltu, kallisarvoinen kulmakivi.

      Taloon rakennetaan kulmakivi.

      Raamattu alkaa sanoilla "bere'shit bara".
      Tässä on sana "bere'shit".
      Luomakunnan kallis kulmakivi, ensimmäinen rakennuspalikka, on Tooran ensimmäinen sana.
      Katsotaan sanaa, joka on koko Jumalan Sanan kulmakivi.

      [no, siinä toorattomille hieman miettimistä, mitä jätätte pois.]

      Mutta, muotojumalisillehan oma armontaputtelu - ilman Jumalantahtoa on niin mukava lihalle, siksi näitä taputtelijoita on tälläkin palstalla ja mukaan ottavat Lutterin murhamiehen hukuttajan avuksi - ja tukeutuvat LIHAAN.

      Sory- että kärjistän siksi, että Jumalan tuli saisi polttaa lihastanne muotouskonnollisuuden, jossa elätte.
      Kun katselen muotouskonnollisten pappien - monen armon julistajien haureellista elämää, niin tavallaan olette huutaneet barabbaat papeiksinne, Siksi mantraatte laittomuuden henkeä väärän armon mitassa.

      Herran omat, joille sijaisuhri on saanut painaa tahtonsa sydämeen, heille Herran tahto on JumalanValtakunnan laki - jonka Pyhä Henki täyttää voimana sydämessä.

      Se ero meillä on teihin, että te mittaatte lihassanne "lakia" ja toteatte mahdottomuuden, eikä näin sydän pääse ympärileikkautumaan maailmaan.
      Mutta, kun tässä katslelee sijaista Ristillä, Pyhän Hengen kautta ja tajuaa armon mitan, niin silloin Hengessä Herra saa laittaa tahtonsa sydämeen ja se on AMEN - valkeus tielläni.
      Eli kyse onkin täällä pelastuksesta - joka onkin Jumalantyö, ja siinä armo tuleekin armoksi, kun ei itse yritäkään täyttää lakia, vaan antaa sen Pyhän Hengen työksi.
      Ja näin ei olekaan enää lain alla, vaan armon alla. Eikä myöskään luotuna kiellä Jumalan tahtoa vaan syö Elämänpuusta, eli Kristuksen muistosta pelastuksen määrää - ts. sapatin lepoa ja Herran johdossa.

      Ymmärtääkö he - laittomuuden armontaputtelijat oman mahdottomuutensa.???
      Ei taida ymmärtää, kun aina lopsivat itselleen sitä armoa, mutta se ei saakaan tehdä muutosta elämään. Siitähän te jatkuvasti todistelette, kun kiellätte Herran lain olemassaolon.
      Kyllä papit teille todistaa muotojumalisuudesta ja siitä saarvaavatkin.
      Miksi? Siksi, kun siitä heille maksetaan ja leipäpappeus vaatii olemaan uskollinen muoto- kultaiselle vasikalle. Siellä aina porukkaa riittää ja tie on lavea. Siksipä Herra sanoo alkavansa tuomion Herranhuoneesta ja arvatkaapa, ketkä olivat Herralle tuntemattomia?

      Kovasti kyllä sanoivat täällä tehneensä herra, herra - lopsis lopsis armontyötä, mutta kieltivät Herran tahdon, eli lain merkityksen. Ja näin Herra sanoi tuomiollaan, ettei tunne tällaisten nimeä.

      Sitäkö SINÄ haluat? laittomuuden lapsi?! Armon halpahuutokaupan tuotos.
      Armo, jossa Pyhyydellä ei ole paikkaa, jota Henki saisi pyhityttää.

      Puhun siitä totuudesta, mitä näen "kristittyjen" seurakunnissa papeista alkaen olevan.
      Ja mitä lehdetkin puhuvat ja Herran nimi tulee pilkatuksi juuri muotouskonnollisten laittomuuden - jotka todella olevat lain alla - eli synnissä elävien uskonnollisten teot.
      Marttihan opetti, että kirkkokäsikirjat riittävät, papin ei tarvitse olla uskovainen.
      Ja samassa se helluntalaisuuskin rämpii. - valitettavasti.

    • Laskuntulos

      Rinnastan toraistit muslimeihin. He ovat ovelampia, koska he käyttävät kristillisiä termejä. Uudestisyntymättömiä uskonnon edustajia kirjanoppineita on maailma täynnä.

      • Tämä_on_Jumalan_Sanaa

        Sinulla on antikristuksen laittomuuden opit ja herjaava suu kuin pedolla.

        Raamattu sanoo, että pitää tehdä parannus lain rikkomisesta, jotta voi saada armoa uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tämä on Jumalan Sanaa:

        1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Ap.t 3:19. Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20. että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen


      • Usko.Toivonen

        "t_o_J-s"
        Ongelmana vaan on se, että siellä missä Moosesta luetaan, ei tapahdu kääntymistä Herran Jeesuksen puoleen.

        Miksikö? Sitäkö kysyt?

        No sen vuoksi, että siellä ei ole ollenkaan esillä nimi Jeesus.
        Ja armoistuinta ei ole enää, joten Mooseksen lain mukaista mekanismia synneistä vapautumiselle ei ole.
        ( Verellä vihmottu armoistuin, kauris joka kuljettaa synnit erämaahan ).

        Laki peittää sydämen ottamasta syntien Sovittaja ja Vapahtaja vastaan.


      • Lainkiivailijoille/toraisteille - ainakin niille, jotka väittävät uskovansa Jeesukseen Kristukseen,
        - Jeesus on vain niin sanottu esimerkki Jeesus.
        Kuvitellun ( uudestisyntymättömän ihmisen ) uskonsa lisäksi he perustavat kaiken lakiin.
        Koska Jeesus on noudattanut tinkimättä lakia ja on sen myös täyttänyt, tulee meidänkin - jos uskomme Häneen - elää niin kuin Hän eli.
        Meidän tulee Jeesuksen esimerkin mukaisesti TÄYTTÄÄ LAKI.
        Eikä se Raamatun mukaan ole edes vaikeaa, vaan "kevyt taakka" kantaa.
        Sanoohan Jeesus itsekin, ettei Hänen ikeensä ole raskas kantaa.
        Toraistit sokeudessaan kuvittelevat, että ihminen kykenee Jumalan lakia noudattamaan (siis 100 %.sti ) ja sen täyttämään, koska Jeesuskin sen täytti.
        Näyttäen meille esimerkin, sanoenpa vielä, ettei laista katoa pieninkään piirto ( Niin kuin EI KATOAKAAN! ), eikä Hän ole tullut lakia kumoamaan,vaan täyttämään sen.
        Toraistien käsityksen mukaan Herra Jeesus tarkoittaa sitä, että koska lakia ei ole kumottu eikä siitä ole kadonnut pieninkään piirto, tulee meidänkin sitä noudattaa ja se täyttää - NIIN KUIN HERRA JEESUS ON SEN TÄYTTÄNYT.
        Synnittömällä elämällään ja täydellisellä lain täyttämisellään on Jeesus antanut meille esimerkin, jota meidän on noudatettava - ja kun niin teemme ( täytämme Jumalan lain - ei ole toora, joka ei edes meihin kuulu - 100 %.sti!!! ), niin hyvin teemme.
        Ja kun sen lisäksi uskomme Jeesukseen Kristukseen, on tuntomme puhdasJumalan edessä.

        Toraistin "evankeliumi" = NOUDATTAA LAKIA JA TÄYTTÄÄ SE ja uskoa Jeesukseen Kristukseen.

        P.S. Uskoa Jeesukseen on kovin monen laista maan päällä!


      • Tämä_on_Jumalan_Sanaa
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Lainkiivailijoille/toraisteille - ainakin niille, jotka väittävät uskovansa Jeesukseen Kristukseen,
        - Jeesus on vain niin sanottu esimerkki Jeesus.
        Kuvitellun ( uudestisyntymättömän ihmisen ) uskonsa lisäksi he perustavat kaiken lakiin.
        Koska Jeesus on noudattanut tinkimättä lakia ja on sen myös täyttänyt, tulee meidänkin - jos uskomme Häneen - elää niin kuin Hän eli.
        Meidän tulee Jeesuksen esimerkin mukaisesti TÄYTTÄÄ LAKI.
        Eikä se Raamatun mukaan ole edes vaikeaa, vaan "kevyt taakka" kantaa.
        Sanoohan Jeesus itsekin, ettei Hänen ikeensä ole raskas kantaa.
        Toraistit sokeudessaan kuvittelevat, että ihminen kykenee Jumalan lakia noudattamaan (siis 100 %.sti ) ja sen täyttämään, koska Jeesuskin sen täytti.
        Näyttäen meille esimerkin, sanoenpa vielä, ettei laista katoa pieninkään piirto ( Niin kuin EI KATOAKAAN! ), eikä Hän ole tullut lakia kumoamaan,vaan täyttämään sen.
        Toraistien käsityksen mukaan Herra Jeesus tarkoittaa sitä, että koska lakia ei ole kumottu eikä siitä ole kadonnut pieninkään piirto, tulee meidänkin sitä noudattaa ja se täyttää - NIIN KUIN HERRA JEESUS ON SEN TÄYTTÄNYT.
        Synnittömällä elämällään ja täydellisellä lain täyttämisellään on Jeesus antanut meille esimerkin, jota meidän on noudatettava - ja kun niin teemme ( täytämme Jumalan lain - ei ole toora, joka ei edes meihin kuulu - 100 %.sti!!! ), niin hyvin teemme.
        Ja kun sen lisäksi uskomme Jeesukseen Kristukseen, on tuntomme puhdasJumalan edessä.

        Toraistin "evankeliumi" = NOUDATTAA LAKIA JA TÄYTTÄÄ SE ja uskoa Jeesukseen Kristukseen.

        P.S. Uskoa Jeesukseen on kovin monen laista maan päällä!

        Jeesus täytti laissa olevat Messias profetiat, mutta ei täyttänyt kenenkään velvollisuutta noudattaa lakia. Jeesus käski noudattaa Mooseksen lakia kadotustuomion uhalla.

        Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Mk 6:12 Niin he lähtivät ja saarnasivat, että oli tehtävä parannus.

        Sinä Saviseutulainen opetat laittomuuden ihmisen oppia, ettei lakia tarvitse noudattaa, kunhan vain sanoo uskovansa Jeesukseen. Jeesuksen sanojen mukaan, hän ei pelasta sellaista, joka ei tee parannusta lain rikkomisesta. Tämä on Jumalan Sanaa, mitä et voi kumota millään verukkeella.

        Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Sinuun Saviseutulainen sovelletaan näitä Jeesuksen sanoja, jossa Jeesus ilmoittaa lain kumoajien tuomittavan tuliseen järveen, joten sinun jumalanpalveluksesi on ollut turhaa. Viimeisenä päivänä laittomuutta tehneet Jeesuksen nimen huutajat tuomitsee tuliseen järveen se korkeassa asemassa oleva Jeesukseen uskonut, joka noudatti Mooseksen lakia. Tämä on Jumalan Sanaa, mitä et voi kumota millään verukkeella.

        Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Jaak 1:26 Jos joku luulee olevansa jumalanpalvelija, mutta ei hillitse kieltään, vaan pettää sydämensä, niin hänen jumalanpalveluksensa on turha.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        ------
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


      • totuuttta
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Lainkiivailijoille/toraisteille - ainakin niille, jotka väittävät uskovansa Jeesukseen Kristukseen,
        - Jeesus on vain niin sanottu esimerkki Jeesus.
        Kuvitellun ( uudestisyntymättömän ihmisen ) uskonsa lisäksi he perustavat kaiken lakiin.
        Koska Jeesus on noudattanut tinkimättä lakia ja on sen myös täyttänyt, tulee meidänkin - jos uskomme Häneen - elää niin kuin Hän eli.
        Meidän tulee Jeesuksen esimerkin mukaisesti TÄYTTÄÄ LAKI.
        Eikä se Raamatun mukaan ole edes vaikeaa, vaan "kevyt taakka" kantaa.
        Sanoohan Jeesus itsekin, ettei Hänen ikeensä ole raskas kantaa.
        Toraistit sokeudessaan kuvittelevat, että ihminen kykenee Jumalan lakia noudattamaan (siis 100 %.sti ) ja sen täyttämään, koska Jeesuskin sen täytti.
        Näyttäen meille esimerkin, sanoenpa vielä, ettei laista katoa pieninkään piirto ( Niin kuin EI KATOAKAAN! ), eikä Hän ole tullut lakia kumoamaan,vaan täyttämään sen.
        Toraistien käsityksen mukaan Herra Jeesus tarkoittaa sitä, että koska lakia ei ole kumottu eikä siitä ole kadonnut pieninkään piirto, tulee meidänkin sitä noudattaa ja se täyttää - NIIN KUIN HERRA JEESUS ON SEN TÄYTTÄNYT.
        Synnittömällä elämällään ja täydellisellä lain täyttämisellään on Jeesus antanut meille esimerkin, jota meidän on noudatettava - ja kun niin teemme ( täytämme Jumalan lain - ei ole toora, joka ei edes meihin kuulu - 100 %.sti!!! ), niin hyvin teemme.
        Ja kun sen lisäksi uskomme Jeesukseen Kristukseen, on tuntomme puhdasJumalan edessä.

        Toraistin "evankeliumi" = NOUDATTAA LAKIA JA TÄYTTÄÄ SE ja uskoa Jeesukseen Kristukseen.

        P.S. Uskoa Jeesukseen on kovin monen laista maan päällä!

        Ne jotka eivät alistu noudattamaan Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, heissä ei ole Pyhää Henkeä, vaan he ovat Paavalin sanojen mukaan Kristuksen vihollisia. Sellainen vihollisuus on lihasta, ei Pyhästä Hengestä. Jeesuksella Kristuksella oli Pyhä Henki ja hän noudatti Pyhässä Hengessä lakia. Koska sinä vastustat Mooseksen lakia, sinussa ei ole Kristuksen Henkeä etkä sen takia ole Jumalan oma.

        "Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        "Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. " (Hep 10:26-28)

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. " (Matt 5:19,20)


    • yksilaumasta

      Heh, ei tämä nyt mennyt kuin olisin toivonut. Eli OMIA KOKEMUKSIA ei joko osata tai haluta kertoa. Vaan jälleen hakeudutaan (väärinymmärrettyjen) sananpaikkojen suojaan...

      En halunnut tähän siteerauksia sanasta vaan niitä omia ajatuksia/kokemuksia/pyhän Hengemn kohtaamisia.
      Yhden kerran vastaan näihin "syytöksiin", mutta en lähde jauhamaan sanan paikoilla juuri siksi, että joillekin sana on omien mielipiteiden ja oppien "vahvistaja", jonka avulla he väistävät sydämen vihlaisuja tuottavat kysymykset.

      SDF:
      "Aloitus ei perustu ollenkaan Raamattuun, vaan ainoastaan aloittajan omiin mielipiteisiin. Sen takia siinä ei ole asiallisia ja asiayhteyteen kuuluvia jakeitakaan Raamatusta. Kirjoitus on pelkää jumalatonta puuta heinää."

      Ja jatkaa myöhemmin:
      "Pelastuksen ratkaisee noudattaako Jumalan Sanaa vai ei. Oma hengellinen kokemus ei ole välttämättä sama asia kuin Jumalan Sana, kuten ei ole aloittajalla. Aloittajalla on Raamatun vastainen kirjoitus, jossa hän julistaa väärää evankeliumia. "

      Tarkennatko vähän mikä siinä on puuta heinää?
      Musta tuntuu, että sait joko sydämeen vihlaisun tai kiihko nosti päätään ja yritit heti kättelyssä lytätä threadiin. Ja heti seuraavaksi tuot esiin messiaanisten opin kompastuskiven, eli "Pelastuksen ratkaisee noudattaako Jumalan Sanaa vai ei". Pelastuksen ratkaisee ihmistä etsivän Jumalan rakkaus, joka haluaa juosta meitä vastaan ja lahjoittaa uskon Kristukseen.

      Laitetaan nyt yksi tooodella monista sananpaikoista, jotka selväääkin selvemmin kertoo mikä meidät pelastaa.

      5. Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
      6. Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
      7. tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
      8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
      9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
      10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.

      Tuo sydämen usko ja suun tunnustus on Herran armon vaikutusta, kaikki hengellinen kasvu meissä on Pyhän Hengen aikaansaamaa. Kaiken takana on JUmalan pyyteetön rakkaus, jota ei voi ansaita tai menettää (uskosta kyllä voi luisua pois) on se voima joka ristiltä loistaa ja pelastaa/vapauttaa meidät, jos haluamme sen ottaa vastaan.

      Kuten pahoin pelkäsinkin niin henkilökohtaisia uskoontulo todistuksia ei näytä kukaan lainkiihkoilija tänne kirjoittavan,, miksi? EIkö niitä ole vai onko tässä takana ajatus, että kun vain alkaa noudattaa vanhan liiton käykyjä niin pelastuu?

      "Sanan miekka" nimimerkki sanoi "Aloittaja on perinneopin käsitysten ansassa.
      Toorattelun haukkumista on itse Kristuksen sanoman haukkumista."

      Mitä tarkoitat perinneopilla (jonka alla olen), sitäkö, että väitän Jeesuksen täyttäneen lain puolestamme ja että saamme lahjana vanhurskauden ja Kristuksen pyhyyden?


      Noniin, todistuksia todistuksia, miten käännyitte tooran alle ja mitä se elämässänne merkitsee ja ulospäin näkyy?

      • Tässä-on-totuus

        Sinussa on lihallinen antikristuksen henki, koska et halua alistua noudattamaan Mooseksen lakia, mikä on vihollisuutta Kristusta vastaan. Lain vastustaminen ei ole vanhurskautta eikä tietenkään mitenkään Jumalalle mieleen.

        Pyhästä Hengestä täyttynyt tulee Kristuksen kaltaiseksi ja alkaa noudattamaa lakia, koska Kristuskin noudatti lakia. Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, hän ei ole Jumalan oma, kuten et ole sen takia sinäkään.

        "Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)


    • symbolisiajuttuja

      Tässäkin on täysin väärä tulkinta asioista "uudesti syntyminen" ja "uudesti kastamaminen".... yleensäkin nämä käytännöt... koska niin ovat symbolisia asioita nämä, mitään muuta merkitystä näillä ei ole.

    • yksilaumasta

      Tämä_jumalan_sanaa nimim vastauksessaan savikselle sanoi
      "Jeesus täytti laissa olevat Messias profetiat, mutta ei täyttänyt kenenkään velvollisuutta noudattaa lakia. Jeesus käski noudattaa Mooseksen lakia kadotustuomion uhalla.

      Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

      Mk 6:12 Niin he lähtivät ja saarnasivat, että oli tehtävä parannus.

      Kaikki tuo tapahtui vanhan liiton loppumetreillä, ennen uuden voimaan astumista. Jeesus kyllä tiesi, että jatkossa hänen omansa tulisivat julistamaan ilosanomaa parannuksen julistuksen sijaan. Mutta tuolloin opetuslapset lähtivät julistamaan kääntymistä/parannuksen tekoa, koska "jumalan valtakunta on tulossa, jo aivan ovella".

      Jumalan ja lähimmäisen rakastaminen on kaikkien vanhan liiton lakien päämäärä ja sisältää ne. Siihenkään emme tosin kykene, mutta Herran armo ristin kautta on voimallinen pitämään pystyssää, kunhan vain laitamme toivomme Jumalaan, eikä kuolleen kirjaimen noudattamiseen.

      Ja tämä: Jeesus täytti laissa olevat Messias profetiat, mutta ei täyttänyt kenenkään velvollisuutta noudattaa lakia. Jeesus käski noudattaa Mooseksen lakia kadotustuomion uhalla.

      Jeesus täytti profetiat, mutta Hän todellakin täytti myös lain puolestamme, jos vain otamme tämän "lapsenkaltaisena" vastaan.

      Elämä on Jumalan lahja
      Pelastus on Jumalan lahja
      Uskoontulo (uudestisyntyminen) on Jumalan lahja

      Uskon lahja, lahja vanhurskautus ja lukemattomat muut asiat maailmassa/meissä on Jumalan lahjaa. Hän tietää meidät tomuksi ka ettemme Hänen Pyhyytensä vaatimustasoa pystyisi millään täyttämään ja rakkaudesta meitäm kohtaan Hän tuli ihmiseksi ja teki sen puolestamme.

      • Tämä_on_Jumalan_Sanaa

        Uusi liitto ei muuttanut mitenkään eikä kenenkään velvollisuutta noudattaa lakia. Uuden liiton tarkoitus on palauttaa Israelin kansan lainkuuliaisuus, jotta se voisi saada syntinsä anteeksi. Golgatan risti ei lakkauttanut lakia vaan antoi mahdollisuuden parannuksen tekoon niille, jotka haluavat alkaa noudattamaan lakia. Tässä on Jumalan Sanaa, mitä te ette pysty millään kumoamaan.

        Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. 32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
        33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. 34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."

        Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Pakanat voivat liittyä uuteen liittoon, jos he alkavat noudattaa lakia, kuten Jumalan Poika ja juutalaisten kuningas Jeesus Kristus itse sitä noudatti ja käski kaikkien Jumalan valtakunnan kansalaisten sitä samaa lakia noudattaa.

        Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Ap.t 3:19. Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20. että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Jes 56:6. Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
        7. ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.


      • Usko.Toivonen

        Aika outoa on, että Jumala salli Jerusalemin temppelin tuhoutua ja siellä olleen kultaisen armoistuimen kadota.

        Isien lain pohjalta ei siis ole mahdollista saada syntejään anteeksi.

        Ja synagoogissa ei edelleenkään julisteta Herran Jeesuksen nimessä pelastusta jokaiselle, joka uskon kautta sydämestäään kääntyy Herran puoleen.

        Onko siis laki pelastaja, vapahtaja, vai eikö ole?

        Mooseksen lain kautta ei voi Israelin kansa vapaiksi, eli vanhurskaikisi, tulla.

        Vapahtaja tekee vapaaksi.
        Kuka on sinun Vapahtajasi, Pelastajasi, "t_o-J-S"?


      • sdf
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Aika outoa on, että Jumala salli Jerusalemin temppelin tuhoutua ja siellä olleen kultaisen armoistuimen kadota.

        Isien lain pohjalta ei siis ole mahdollista saada syntejään anteeksi.

        Ja synagoogissa ei edelleenkään julisteta Herran Jeesuksen nimessä pelastusta jokaiselle, joka uskon kautta sydämestäään kääntyy Herran puoleen.

        Onko siis laki pelastaja, vapahtaja, vai eikö ole?

        Mooseksen lain kautta ei voi Israelin kansa vapaiksi, eli vanhurskaikisi, tulla.

        Vapahtaja tekee vapaaksi.
        Kuka on sinun Vapahtajasi, Pelastajasi, "t_o-J-S"?

        Jeesuksella oli Mooses ja profeetat. Sinulla on antikristus ja rakkaus hänen valheisiin.

        Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Jh 5:46 Jos te uskoisitte Moosesta, uskoisitte myös minua -- juuri minusta hän on kirjoittanut. 47 Mutta kun te ette usko hänen kirjoituksiaan, kuinka voisitte uskoa minun puhettani!"

        Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Bibliasta, Ilm 22:14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
        15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.


      • Usko.Toivonen

        Mitäs valhetta tuossa kommentissani oli?

        1. Asia: Kultaista armoistuinta ei tällä hetkellä ole.
        2. Synagoogissa ei julisteta evankeliumia Herran Jeesuksen nimessä.
        3. Kukaan ei voi uskon kautta kääntyä Herran puoleen, jos ei julistajaa.
        4. Israelin kansa ei voi tulla vapaaksi, vanhurskaaksi Mooseksen lain kautta.
        5. Vapahtaja tekee vapaaksi, vanhurskaaksi.

        Perustele mikä tässä on valhetta?


      • kirjasta
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Mitäs valhetta tuossa kommentissani oli?

        1. Asia: Kultaista armoistuinta ei tällä hetkellä ole.
        2. Synagoogissa ei julisteta evankeliumia Herran Jeesuksen nimessä.
        3. Kukaan ei voi uskon kautta kääntyä Herran puoleen, jos ei julistajaa.
        4. Israelin kansa ei voi tulla vapaaksi, vanhurskaaksi Mooseksen lain kautta.
        5. Vapahtaja tekee vapaaksi, vanhurskaaksi.

        Perustele mikä tässä on valhetta?

        Sinussa on lihallinen antikristuksen henki, koska et halua alistua noudattamaan Mooseksen lakia, mikä on vihollisuutta Kristusta vastaan. Lain vastustaminen ei ole vanhurskautta eikä tietenkään mitenkään Jumalalle mieleen.

        Pyhästä Hengestä täyttynyt tulee Kristuksen kaltaiseksi ja alkaa noudattamaa lakia, koska Kristuskin noudatti lakia. Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, hän ei ole Jumalan oma, kuten et ole sen takia sinäkään.

        "Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)


      • Usko.Toivonen

        Mitäs valhetta tuossa kommentissani oli?

        1. Asia: Kultaista armoistuinta ei tällä hetkellä ole.
        2. Synagoogissa ei julisteta evankeliumia Herran Jeesuksen nimessä.
        3. Kukaan ei voi uskon kautta kääntyä Herran puoleen, jos ei julistajaa.
        4. Israelin kansa ei voi tulla vapaaksi, vanhurskaaksi Mooseksen lain kautta.
        5. Vapahtaja tekee vapaaksi, vanhurskaaksi.

        Perustele mikä tässä on valhetta?


    • EvankeliumiVoitti

      Todella mielenkiintoinen avaus. Toivottavasti tässä ketjussa saat toivomustesi mukaan kuulla ihmisten kokemuksia siitä, miten he ovat kohdanneet Jumalan / pelastuneet, ja miten Jumalan elämä on näkynyt sen jälkeen käytännössä. Ainakin Paavalilla oli varaa kertoa ja kirjoittaa opillisten asioiden lisäksi myös siitä, miten hän oli tullut tuntemaan Jumalan, ja mitä hänen elämässään oli tapahtunut sen jälkeen! Sillä Jumalan Valtakunta ei ole sanoissa, vaan voimassa!

      • dogmatiks

        Helluntailaisuuteen kuuluu harhaoppi pelastusvarmuudesta. Moni narahtaa pahan päiväisesti sellaiseen valheeseen, jonka kuulee herätyskokouksen pastorilta, että nyt te kaikki, jotka nostitte kätenne olette pelastuneet. Jos joku kaatuu maahan sätkimään ja rupeaa puhumaan kielillä, niin se kerrotaan olevan merkki siitä, että nyt olet pelastettu. Jumalan Sana opettaa, ettei näin ole.

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. " (Matt 7:21-23)

        Totuus on, että vain hyvin harva seurakunnan aktiiveista pelastuu. Moni yrittää kovasti päästä sisällä ylistämällä Jeesusta, mutta vain hyvin harvalle aukeaa taivaan portti.

        "Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene. "

        Minun mielestä tämä aloitus kertoo niin hyvin sen, miksei kaikki herätyskokouksessa Jeesuksen nimeä huutaneet pääse taivaaseen. https://keskustelu.suomi24.fi/t/15058212/helluntailaisuus-on-maailmaan-lahetetty-eksytys

        Helluntailaisuudessa on muodissa omien pelastuskokemusten jakaminen seurakunnan edessä. Ne ovat sikäli harhaanjohtavia, ettei heistä kaikki todellakaan pelastu. Se on vain omiaan jakamaan huonoa esimerkkiä ja vahvistamaan väärää pelastusvarmuutta.


      • EvankeliumiVoitti
        dogmatiks kirjoitti:

        Helluntailaisuuteen kuuluu harhaoppi pelastusvarmuudesta. Moni narahtaa pahan päiväisesti sellaiseen valheeseen, jonka kuulee herätyskokouksen pastorilta, että nyt te kaikki, jotka nostitte kätenne olette pelastuneet. Jos joku kaatuu maahan sätkimään ja rupeaa puhumaan kielillä, niin se kerrotaan olevan merkki siitä, että nyt olet pelastettu. Jumalan Sana opettaa, ettei näin ole.

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. " (Matt 7:21-23)

        Totuus on, että vain hyvin harva seurakunnan aktiiveista pelastuu. Moni yrittää kovasti päästä sisällä ylistämällä Jeesusta, mutta vain hyvin harvalle aukeaa taivaan portti.

        "Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene. "

        Minun mielestä tämä aloitus kertoo niin hyvin sen, miksei kaikki herätyskokouksessa Jeesuksen nimeä huutaneet pääse taivaaseen. https://keskustelu.suomi24.fi/t/15058212/helluntailaisuus-on-maailmaan-lahetetty-eksytys

        Helluntailaisuudessa on muodissa omien pelastuskokemusten jakaminen seurakunnan edessä. Ne ovat sikäli harhaanjohtavia, ettei heistä kaikki todellakaan pelastu. Se on vain omiaan jakamaan huonoa esimerkkiä ja vahvistamaan väärää pelastusvarmuutta.

        No, aloitusviestin kirjoittaja joka tapauksessa pyysi tähän keskusteluketjuun KOKEMUKSIA siitä, miten Jumala on toiminut heidän elämässään. Ja toivoi erityisesti niiltä, jotka ovat lähipäivinä kirjoittaneet paljon Mooseksen lain noudattamisen tärkeydestä.

        Itse ajattelen niin, että tällaiset ihmiset VARMASTI kertovat mielellään Jumalan toiminnasta heidän elämässään, jos heissä on oikeasti Jumalan elämä sisällään. JOS taas Mooseksen lain noudattaminen on heille ensisijaisesti vain pään sisällä vaikuttava dogmi, eikä heillä ole todellista Jumalan elämää sisällään, niin sitten me emme tule näkemään tässä keskusteluketjussa niitä todistuksia, joita keskusteluketjun aloittaja toivoi näkevänsä.


      • nähtyon

        Tosiaankin paras tie pelastumiseen on parjata kokonaisia kirkkokuntia! Ja jos et todista uskostasi, olet autuas!
        Tietysti taivaaseen meneviä on vähän: lainkiivailijat käännytetään portilta pois.
        Siksi he kerääntyvät sinne laumoittain estämään sisällemeneviä.

        Jos haluat mielistellä jotain lainkiivailijaa, niin hänen mielestään varmasti pelastut pitämällä joitakin monista käskyistä joita hän asettaa tiellesi. Silloin lainkiivailija sanoo: nyt pelastut , kunhan pidät maitoruuat ja liharuuat eri paikoissa ja juhlit pääsiäistä( jota et raamatun mukaan saa juhlia ilman ympärileikkausta.)

        Jeesuksen luo toraistit eivät halua tulla, koska heidän opettajansa Toora täytyisi silloin jättää taakse.


      • tässä.on.totuus
        nähtyon kirjoitti:

        Tosiaankin paras tie pelastumiseen on parjata kokonaisia kirkkokuntia! Ja jos et todista uskostasi, olet autuas!
        Tietysti taivaaseen meneviä on vähän: lainkiivailijat käännytetään portilta pois.
        Siksi he kerääntyvät sinne laumoittain estämään sisällemeneviä.

        Jos haluat mielistellä jotain lainkiivailijaa, niin hänen mielestään varmasti pelastut pitämällä joitakin monista käskyistä joita hän asettaa tiellesi. Silloin lainkiivailija sanoo: nyt pelastut , kunhan pidät maitoruuat ja liharuuat eri paikoissa ja juhlit pääsiäistä( jota et raamatun mukaan saa juhlia ilman ympärileikkausta.)

        Jeesuksen luo toraistit eivät halua tulla, koska heidän opettajansa Toora täytyisi silloin jättää taakse.

        Sinussa on lihallinen antikristuksen henki, koska et halua alistua noudattamaan Mooseksen lakia, mikä on vihollisuutta Kristusta vastaan. Lain vastustaminen ei ole vanhurskautta eikä tietenkään mitenkään Jumalalle mieleen.

        Pyhästä Hengestä täyttynyt tulee Kristuksen kaltaiseksi ja alkaa noudattamaa lakia, koska Kristuskin noudatti lakia. Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, hän ei ole Jumalan oma, kuten et ole sen takia sinäkään.

        "Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)


      • EvankeliumiVoitti
        tässä.on.totuus kirjoitti:

        Sinussa on lihallinen antikristuksen henki, koska et halua alistua noudattamaan Mooseksen lakia, mikä on vihollisuutta Kristusta vastaan. Lain vastustaminen ei ole vanhurskautta eikä tietenkään mitenkään Jumalalle mieleen.

        Pyhästä Hengestä täyttynyt tulee Kristuksen kaltaiseksi ja alkaa noudattamaa lakia, koska Kristuskin noudatti lakia. Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, hän ei ole Jumalan oma, kuten et ole sen takia sinäkään.

        "Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        Vaikka jotkut parjaisivatkin Mooseksen lain noudattamista, niin kuitenkin:

        JOS tällä palstalla Mooseksen lain noudattamisen puolesta kiivailevilla on Jumalan ELÄMÄ sisällään, he kyllä mielellään kertovat siitä. Mutta jos sitä ei ole, vaan kyse on ensisijaisesti vain pään sisäisestä oppirakennelmasta ilman elämää, niin me emme tule näkemään tässä keskustelussa yhtään todistusta henkilökohtaisesta elämästä. Toistaiseksi ne todistukset ovat puuttuneet kokonaan.


      • Tämä_on_Jumalan_Sanaa
        EvankeliumiVoitti kirjoitti:

        Vaikka jotkut parjaisivatkin Mooseksen lain noudattamista, niin kuitenkin:

        JOS tällä palstalla Mooseksen lain noudattamisen puolesta kiivailevilla on Jumalan ELÄMÄ sisällään, he kyllä mielellään kertovat siitä. Mutta jos sitä ei ole, vaan kyse on ensisijaisesti vain pään sisäisestä oppirakennelmasta ilman elämää, niin me emme tule näkemään tässä keskustelussa yhtään todistusta henkilökohtaisesta elämästä. Toistaiseksi ne todistukset ovat puuttuneet kokonaan.

        Jeesus sanoi, että Jumalan käskyt antavat elämän. Niiden rikkominen antaa kuoleman.

        "En minä ole puhunut omissa nimissäni. Isä, joka on minut lähettänyt, on määrännyt, mitä minun tulee puhua ja julistaa, ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän." (Joh 12:49,50)

        Sinussa on lihallinen antikristuksen henki, koska et halua alistua noudattamaan Mooseksen lakia, mikä on vihollisuutta Kristusta vastaan. Lain vastustaminen ei ole vanhurskautta eikä tietenkään mitenkään Jumalalle mieleen. Pyhästä Hengestä täyttynyt tulee Kristuksen kaltaiseksi ja alkaa noudattamaa lakia, koska Kristuskin noudatti lakia. Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, hän ei ole Jumalan oma, kuten et ole sen takia sinäkään.

        "Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        "Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. " (Hep 10:26-28)

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. " (Matt 5:19,20)


      • EvankeliumiVoitti
        Tämä_on_Jumalan_Sanaa kirjoitti:

        Jeesus sanoi, että Jumalan käskyt antavat elämän. Niiden rikkominen antaa kuoleman.

        "En minä ole puhunut omissa nimissäni. Isä, joka on minut lähettänyt, on määrännyt, mitä minun tulee puhua ja julistaa, ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän." (Joh 12:49,50)

        Sinussa on lihallinen antikristuksen henki, koska et halua alistua noudattamaan Mooseksen lakia, mikä on vihollisuutta Kristusta vastaan. Lain vastustaminen ei ole vanhurskautta eikä tietenkään mitenkään Jumalalle mieleen. Pyhästä Hengestä täyttynyt tulee Kristuksen kaltaiseksi ja alkaa noudattamaa lakia, koska Kristuskin noudatti lakia. Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, hän ei ole Jumalan oma, kuten et ole sen takia sinäkään.

        "Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        "Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. " (Hep 10:26-28)

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. " (Matt 5:19,20)

        Olen uteliaalla mielellä, saadaanko täällä kuulla Mooseksen lain noudattamista painottavien todistuksia Jumalan Elämästä heidän sisällään. Koska jos Jumalan Elämä oikeasti vaikuttaa heidän sisällään, niin VARMASTI he haluavat todistaa siitä!!! Nyt niitä todistuksia ei ole vielä nähty.

        Mutta voi tietysti olla, että tähän keskusteluun ei vain ole vielä osunut sellaista Mooseksen lain noudattamisen puolesta kiivailevaa, jolla olisi todellinen Jumalan Elämä sisällään. Toivottavasti saamme sellaisen henkilön mukaan, koska on aina mielenkiintoista kuulla, mitä Jumala tekee ihmisten kautta ja ihmisten sisäisessä maailmassa!


    • Usko.Toivonen

      Eletystä elämästä.

      Kun havahduin Jumalan kutsuun, niin aloin lukemaan Raamattua ja aloitin aivan alusta. Luin 5 Mooseksen kirjaa ja siinä vaiheessa, ajttelin lukea välillä Uuden Testamentin puolelta ja sielläkin aloitin alusta, Matteus, Markus, Luukas ja Johannes.

      Uuden Testamentin puolella ilmestyi Jeesus.

      En mitenkään olisi voinut löytää Jeesusta, jos olisin lukenut vain Mooseksen kirjat, eli Tooran.

      Vain Moosesta lukiessani peite olisi jäänyt sydämen päälle, Kristuksessa se otettiin pois.

      13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
      14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
      ( Room. 10. )

      • tässä_on_totuus

        Sinussa on lihallinen antikristuksen henki, koska et halua alistua noudattamaan Mooseksen lakia, mikä on vihollisuutta Kristusta vastaan. Lain vastustaminen ei ole vanhurskautta eikä tietenkään mitenkään Jumalalle mieleen. Pyhästä Hengestä täyttynyt tulee Kristuksen kaltaiseksi ja alkaa noudattamaa lakia, koska Kristuskin noudatti lakia. Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, hän ei ole Jumalan oma, kuten et ole sen takia sinäkään.

        "Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)


      • Usko.Toivonen

        Mooseksen lain kautta ei Israelin kansa voinut vapaaksi tulla.
        Miksi luulet, että kukaan voi Mooseksen lain kautta tulla vapaaksi kaikesta, siis vanhurskaaksi.

        Opetat oppia, joka sulkee pääsyn taivasten valtakuntaan.

        13. Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.
        ( Matt. 23. )


      • s-seutulainen

        Jeesus Kristus, meidän rakas Herramme ja Vapahtajamme, syntiemme sovittaja ja lunastajamme, ei ole tämän palstan toraisteille muuta kuin ESIMERKKI JEESUS.


      • totuutta
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Mooseksen lain kautta ei Israelin kansa voinut vapaaksi tulla.
        Miksi luulet, että kukaan voi Mooseksen lain kautta tulla vapaaksi kaikesta, siis vanhurskaaksi.

        Opetat oppia, joka sulkee pääsyn taivasten valtakuntaan.

        13. Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.
        ( Matt. 23. )

        Mooseksen lain vastustaminen on aina vihollisuutta Jumalaa vastaan. Sellainen vihollisuus on lihasta, ei Pyhästä Hengestä. Jeesuksella Kristuksella oli Pyhä Henki ja hän noudatti Pyhässä Hengessä lakia. Sinulla Usko.Toivonen ei ole Pyhää Henkeä etkä ole Kristuksen oma. Sinä olet Jumalan vihollinen, kuten Raamattu sinut viholliseksi osoittaa.

        "Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        "Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. " (Hep 10:26-28)


      • Usko.Toivonen

        Edeellenkin, "totuutta", pakanauskovat ovat perillisiä lupauksen mukaan, ei lain perusteella. Tästä on ollut jo riittävän monta kertaa puhetta.

        30. Mitä me siis sanomme? Että pakanat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saavuttaneet vanhurskauden, mutta sen vanhurskauden, joka tulee uskosta;
        31. mutta Israel, joka tavoitteli vanhurskauden lakia, ei ole sitä lakia saavuttanut. ( Room. 9. )

        Israelin kansa ei voinut tulla vapaaksi, siis vanhurskaaksi, Mooseksen lain kautta. Eikä kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teokojen kautta, ei pakanatkaan.

        Miksi siis tuputat Mooseksen lakia, kuten uskoon tulleille pakanoille ruvettiin tuputtamaan jo alkuseurakunnan aikana.

        Mooseksen lain alla olevalle ei ole enää kultaista armoistuinta, jonka ääreltä kauris, kantaen kansan synteja, lähetettiin erämaahan syntejä kantaen.

        Pakanauskovat eiväyt ole juutalaisen uskon harjoittajia, ei.

        Mooseksen lain kautta ei voi tulla vapaaksi kaikesta, se on Raamatun totuus.

        Ja se vapaus ei tietenkään tarkoita synnin tekemistä, vaan sitä vaputta, mitä lain alaiset kadehtivat, kuten Paavali toteaa.

        4. Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
        5. me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne.
        ( Gal. 2. )

        Valheveljet pyrkivät ottamaan pois vapauden, mikä uskovilla on Kristuksessa Jeesuksessa, ja pyrkivät orjuuttamaan uskovat uudelleen sen ikeen alle, mitä Israelin kansa ei ole kyennyt kantamaan.

        Heitä Paavali kutsuu Jumalan kiusaajiksi.

        10. Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa? ( Apt. 15. )

        Nimimerkki voi viitata totuuteen, mutta Raamatun ilmoitus on ankara oman totuuden julistajille.


      • tässäontotuus
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Edeellenkin, "totuutta", pakanauskovat ovat perillisiä lupauksen mukaan, ei lain perusteella. Tästä on ollut jo riittävän monta kertaa puhetta.

        30. Mitä me siis sanomme? Että pakanat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saavuttaneet vanhurskauden, mutta sen vanhurskauden, joka tulee uskosta;
        31. mutta Israel, joka tavoitteli vanhurskauden lakia, ei ole sitä lakia saavuttanut. ( Room. 9. )

        Israelin kansa ei voinut tulla vapaaksi, siis vanhurskaaksi, Mooseksen lain kautta. Eikä kukaan voi tulla vanhurskaaksi lain teokojen kautta, ei pakanatkaan.

        Miksi siis tuputat Mooseksen lakia, kuten uskoon tulleille pakanoille ruvettiin tuputtamaan jo alkuseurakunnan aikana.

        Mooseksen lain alla olevalle ei ole enää kultaista armoistuinta, jonka ääreltä kauris, kantaen kansan synteja, lähetettiin erämaahan syntejä kantaen.

        Pakanauskovat eiväyt ole juutalaisen uskon harjoittajia, ei.

        Mooseksen lain kautta ei voi tulla vapaaksi kaikesta, se on Raamatun totuus.

        Ja se vapaus ei tietenkään tarkoita synnin tekemistä, vaan sitä vaputta, mitä lain alaiset kadehtivat, kuten Paavali toteaa.

        4. Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
        5. me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne.
        ( Gal. 2. )

        Valheveljet pyrkivät ottamaan pois vapauden, mikä uskovilla on Kristuksessa Jeesuksessa, ja pyrkivät orjuuttamaan uskovat uudelleen sen ikeen alle, mitä Israelin kansa ei ole kyennyt kantamaan.

        Heitä Paavali kutsuu Jumalan kiusaajiksi.

        10. Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa? ( Apt. 15. )

        Nimimerkki voi viitata totuuteen, mutta Raamatun ilmoitus on ankara oman totuuden julistajille.

        Älä yhtään yritä kieroilla asiasta pois. Paavalin sanojen mukaan sinussa ei ole Pyhää Henkeä, vaan sinä olet Kristuksen vihollinen. Sinä et ole Kristuksessa etkä ole Jumalan oma. Tämä on Jumalan Sanaa:

        "Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        Usko.Toivonen, sinun sotasi Mooseksen lakia vastaan päättyy kadotukseen. Sinua ei todellakaan kutsuta Jeesuksen valtakunnassa suureksi, vaan sinua ei edes päästetä Jeesuksen valtakuntaan sisälle, koska sinä olet Kristuksen vihollinen. Tämä asia tulee esille Jumalan Sanasta, jota et voi kumota.

        "Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. " (Hep 10:26-28)

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. " (Matt 5:19,20)


      • Usko.Toivonen

        Et taida ihan ymmärtää, mitä tarkoittaa vapaus Kristuksessa?
        Enkä minä sitä ihmettele, jos et ole vielä ehkä kääntynyt Herran Jeesuksen puoleen, saadaksesi syntisi anteeksi.

        Ei vapaus Kristuksessa tarkoita vapautta synnin tekemiseen.

        Vapaus Kristuskessa on vanhurskautta Kristuksessa, ei ihmisen omien lain tekojen aikkaan saannosta.

        Mooseksen lain kautta ei ihmisen ole mahdollista tulla vapaaksi, eli vanhurskaaksi.

        Valheveljet tunnistaa juuri siitä, että he pyrkivät pakottamaan uskovia Mooseksen lain alle, pois vapaudesta mikä on Kristuksessa.

        4. Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
        5. me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne.
        ( Gal. 2. )

        Tältähän sinunkin missiosi näyttää.

        Vaadit juutalaisten tavoin, "heidän on noudatettava Mooseksen lakia".
        Siitä valheveljet voi tunnistaa.

        Hyökkäätkö siis evankeliumin totuutta vastaan?


      • tämäontotuus
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Et taida ihan ymmärtää, mitä tarkoittaa vapaus Kristuksessa?
        Enkä minä sitä ihmettele, jos et ole vielä ehkä kääntynyt Herran Jeesuksen puoleen, saadaksesi syntisi anteeksi.

        Ei vapaus Kristuksessa tarkoita vapautta synnin tekemiseen.

        Vapaus Kristuskessa on vanhurskautta Kristuksessa, ei ihmisen omien lain tekojen aikkaan saannosta.

        Mooseksen lain kautta ei ihmisen ole mahdollista tulla vapaaksi, eli vanhurskaaksi.

        Valheveljet tunnistaa juuri siitä, että he pyrkivät pakottamaan uskovia Mooseksen lain alle, pois vapaudesta mikä on Kristuksessa.

        4. Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
        5. me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne.
        ( Gal. 2. )

        Tältähän sinunkin missiosi näyttää.

        Vaadit juutalaisten tavoin, "heidän on noudatettava Mooseksen lakia".
        Siitä valheveljet voi tunnistaa.

        Hyökkäätkö siis evankeliumin totuutta vastaan?

        Niillä joilla on Pyhä Henki, heillä on vapaus olla tekemättä syntiä. He eivät ole synnin orjia. He eivät saa muusta aihetta tehdä syntiä, koska he noudattavat lakia, eivät sitä riko, kuten tekevät lihan himossa olevat.

        Älä yritä väistää itse asiaa. Siteeraamani Raamatun jakeet ovat päteviä, jotka soveltuvat sinun kaltaiseen Jumalan viholliseen. Et voi välttää tuomiota, sillä sen perusteet on ilmoitettu Jumalan Sanassa.

        Määritelmän mukaan, lain rikkominen on vihollisuutta Kristusta vastaan. Joka rikkoo Mooseksen lakia, hän tekee sen lihassa, ei Pyhässä Hengessä. Paavali sanojen mukaan lain rikkojilla ei ole Kristuksen Henkeä eivätkä he ole Jumalan omia. Tämä on Jumalan Sanaa:

        "Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        Usko.Toivonen, sinun sotasi Mooseksen lakia vastaan päättyy kadotukseen. Sinua ei todellakaan kutsuta Jeesuksen valtakunnassa suureksi, vaan sinua ei päästetä Jeesuksen valtakuntaan sisälle, koska sinä olet Kristuksen vihollinen. Tämä asia tulee esille Jumalan Sanasta, jota et voi kumota.

        "Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. " (Hep 10:26-28)

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. " (Matt 5:19,20)


      • Usko.Toivonen

        Pyhä Henki uskosta Herraan Jeesukseen.

        8. Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
        9. eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
        10. Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
        11. Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
        ( Apt. 15. )

        Raamatun todistuksen mukaan pakanat saivat Pyhän Hengen, vaikka eivät olleet Mooseksen lain noudattajia.


      • mielipiteeni

        Olihan edes yksi kohta melkein oikein:
        Matt.5: 20 Ellei teidän vanhurskautenne ole paljon suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, te ette pääse taivasten valtakuntaan!"

        Liha, hengellisenä käsitteenä viittaa ihmisen omiin pyrkimyksiin tehdä jotakin, henki taas viittaa Jumalan Hengen vaikutukseen ihmisessä.

        Missä kohtaa Raamatussa mainitaan Usko Toivonen? Annas tulla luku ja jae!


      • Tämä_on_Jumalan_Sanaa
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Pyhä Henki uskosta Herraan Jeesukseen.

        8. Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin.
        9. eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla.
        10. Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
        11. Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin."
        ( Apt. 15. )

        Raamatun todistuksen mukaan pakanat saivat Pyhän Hengen, vaikka eivät olleet Mooseksen lain noudattajia.

        Pyhä Henki uskosta Jeesukseen Kristukseen jos Jeesusta uskoo. Sinä et usko Jeesuksen käskyjä, joten olet lihallinen Jumalan vihollinen, eikä sinussa ole Pyhää Henkeä.

        Raamatun ilmoituksen mukaan niissä ei ole Pyhää Henkeä, jotka eivät alistu noudattamaa Mooseksen lakia, kuten Herramme Jeesus Kristus on käskenyt noudattaa. Jos joku saa Pyhän Hengen, hän alkaa opiskelemaan lakia ja sitä noudattamaan oppimansa mukaan. Jos ei alistu noudattamaan lakia ja alkaa rikkomaan lakia vastaan, niin menettää Pyhän Hengen, kuten menetti kuningas Saul.

        "Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        Sinulla Usko.Toivonen ei ole enää uhria syntiesi sovitukseksi. Sinä et ole Kristuksessa, vaan kadotuksen lapsi. Ne jotka pelastuvat Jeesuksen valtakuntaan, sanovat sinua siellä vähäisimmäksi, koska olet kadotuksen lapsi ja tulisen järven oma. Tämä on Jumalan Sanaa:

        "Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. " (Hep 10:26-28)

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. " (Matt 5:19,20)


      • s-seutulaine
        Tämä_on_Jumalan_Sanaa kirjoitti:

        Pyhä Henki uskosta Jeesukseen Kristukseen jos Jeesusta uskoo. Sinä et usko Jeesuksen käskyjä, joten olet lihallinen Jumalan vihollinen, eikä sinussa ole Pyhää Henkeä.

        Raamatun ilmoituksen mukaan niissä ei ole Pyhää Henkeä, jotka eivät alistu noudattamaa Mooseksen lakia, kuten Herramme Jeesus Kristus on käskenyt noudattaa. Jos joku saa Pyhän Hengen, hän alkaa opiskelemaan lakia ja sitä noudattamaan oppimansa mukaan. Jos ei alistu noudattamaan lakia ja alkaa rikkomaan lakia vastaan, niin menettää Pyhän Hengen, kuten menetti kuningas Saul.

        "Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        Sinulla Usko.Toivonen ei ole enää uhria syntiesi sovitukseksi. Sinä et ole Kristuksessa, vaan kadotuksen lapsi. Ne jotka pelastuvat Jeesuksen valtakuntaan, sanovat sinua siellä vähäisimmäksi, koska olet kadotuksen lapsi ja tulisen järven oma. Tämä on Jumalan Sanaa:

        "Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. " (Hep 10:26-28)

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. " (Matt 5:19,20)

        Jos joku saa Pyhän Hengen, hän alkaa opiskelemaan lakia.!!!

        Eipä tuosta hengettömämmäksi voine enää tulla lain kirjaimen kuolettaman toraistinkaan "hengen tuote".

        Herra Jeesus fariseus Nikodemokselle: "Totisesti, totisesti, minä sanon sinulle; ellei ihminen synny uudesti ylhäältä Hengestä, hän ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        Tuo Herran Jeesuksen vakava sana vavahdutti Nikodemosta sydänjuuria myöten.
        Niin sen tulisi tehdä sinunkin kohdallasi "T_o_J_S"!


      • Usko.Toivonen

        Aivan, kuten "Saviseutalainen" toteaa, kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.

        6. joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.

        Kun toteat, "T_o_J_S":

        >> Jos joku saa Pyhän Hengen, hän alkaa opiskelemaan lakia ja sitä noudattamaan oppimansa mukaan >> ja viittaat Mooseksen lakiin ja toisaalla olet kirjoittanut, että Pyhää Henkeä ei voi saada, jos ei noudata Mooseksen lakia.

        Huomaatko oppisi sekavuuden ja Raamatun ilmoituksen vastaisuuden?

        Nyt pyytäisinkin sinua etsimään apostolien tekojen kirjoituksista sellaisen kohdan, missä ilmoitettaisiin Pyhän Hengen otettavan pois niiltä pakanoilta, jotka eivät opiskele Mooseksen lakia, eli siirry Mooseksen lain alaisuuteen.

        Tai Paavalin kirjeistä seurakunnille.


      • Tässä_on_totuus
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Aivan, kuten "Saviseutalainen" toteaa, kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.

        6. joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.

        Kun toteat, "T_o_J_S":

        >> Jos joku saa Pyhän Hengen, hän alkaa opiskelemaan lakia ja sitä noudattamaan oppimansa mukaan >> ja viittaat Mooseksen lakiin ja toisaalla olet kirjoittanut, että Pyhää Henkeä ei voi saada, jos ei noudata Mooseksen lakia.

        Huomaatko oppisi sekavuuden ja Raamatun ilmoituksen vastaisuuden?

        Nyt pyytäisinkin sinua etsimään apostolien tekojen kirjoituksista sellaisen kohdan, missä ilmoitettaisiin Pyhän Hengen otettavan pois niiltä pakanoilta, jotka eivät opiskele Mooseksen lakia, eli siirry Mooseksen lain alaisuuteen.

        Tai Paavalin kirjeistä seurakunnille.

        Henki tekee eläväksi, koska se saa noudattamaan Jumalan käskyjä ja Mooseksen lakia. Mooseksen lain vastustaminen on aina vihollisuutta Jumalaa vastaan. Sellainen vihollisuus on lihasta, ei Pyhästä Hengestä. Jeesuksella Kristuksella oli Pyhä Henki ja hän noudatti Pyhässä Hengessä lakia. Sinulla Usko.Toivonen ei ole Pyhää Henkeä etkä ole Kristuksen oma. Sinä olet Jumalan vihollinen, kuten Raamattu sinut viholliseksi osoittaa.

        "En minä ole puhunut omissa nimissäni. Isä, joka on minut lähettänyt, on määrännyt, mitä minun tulee puhua ja julistaa, ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän." (Joh 12:49-50)

        "Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        "Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. " (Hep 10:26-28)


      • Tässä_on_totuus
        Tässä_on_totuus kirjoitti:

        Henki tekee eläväksi, koska se saa noudattamaan Jumalan käskyjä ja Mooseksen lakia. Mooseksen lain vastustaminen on aina vihollisuutta Jumalaa vastaan. Sellainen vihollisuus on lihasta, ei Pyhästä Hengestä. Jeesuksella Kristuksella oli Pyhä Henki ja hän noudatti Pyhässä Hengessä lakia. Sinulla Usko.Toivonen ei ole Pyhää Henkeä etkä ole Kristuksen oma. Sinä olet Jumalan vihollinen, kuten Raamattu sinut viholliseksi osoittaa.

        "En minä ole puhunut omissa nimissäni. Isä, joka on minut lähettänyt, on määrännyt, mitä minun tulee puhua ja julistaa, ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän." (Joh 12:49-50)

        "Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan. Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        "Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. " (Hep 10:26-28)

        Oikaisu Room 8:7-9 => Room 8:6-9.


      • niinpäniiin
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Aivan, kuten "Saviseutalainen" toteaa, kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.

        6. joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.

        Kun toteat, "T_o_J_S":

        >> Jos joku saa Pyhän Hengen, hän alkaa opiskelemaan lakia ja sitä noudattamaan oppimansa mukaan >> ja viittaat Mooseksen lakiin ja toisaalla olet kirjoittanut, että Pyhää Henkeä ei voi saada, jos ei noudata Mooseksen lakia.

        Huomaatko oppisi sekavuuden ja Raamatun ilmoituksen vastaisuuden?

        Nyt pyytäisinkin sinua etsimään apostolien tekojen kirjoituksista sellaisen kohdan, missä ilmoitettaisiin Pyhän Hengen otettavan pois niiltä pakanoilta, jotka eivät opiskele Mooseksen lakia, eli siirry Mooseksen lain alaisuuteen.

        Tai Paavalin kirjeistä seurakunnille.

        Sinä puhut jatkuvasti Raamattua vastaan. Eikö sinulla ole mitään itsekritiikkiä? Kuvitteletko pelastuvasi tällä tyylillä? Vai onko sinulla täysin kadonnut todellisuuden taju???


      • Usko.Toivonen

        Huomasitko ollenkaan, että pyysin tekstilainauksen Raamatusta, missä sanotaan, että Pyhä Henki otetaan pois pakanauskovalta, jos hän ei ala opiskelemaan Mooseksen lakia.

        Pakanauskovia tosin vangittiin ja kuljetettiin Jerusalemiin rangaistaviksi, kivitettäviksiskin, mutta se tapahtui Jeesus-nimessä, mitä Mooseksen laissa ei esiinny.

        Mutta siinä oli kysymys Jeesuksen vainoamisesta, mitä tosin tehtiin Mooseksen lain pohjalta.
        Samoin Paavaliakin vainottiin ja jopa kivitettiin uutena luomuksena Kristuksessa.

        Eli Pyhän Hengen saanutta Paavaliakin vainottiin ja haluttiin tappaa Moosesta lukevien toimesta.

        Pyysin siis kohdan, missä sanotaan, että Pyhä Henki otettiin pois pakanauskovalta, koska ei alkanut opiskelemaan Mooseksen lakia ja sen alle asettumaan.

        Tai vastaavasti sellainen kohta, jossa sanotaan, jotta voisi saada Pyhän Hengen, pitää pakanan tuntea ja noudattaa Mooseksen lakia.


      • Irenaus
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Huomasitko ollenkaan, että pyysin tekstilainauksen Raamatusta, missä sanotaan, että Pyhä Henki otetaan pois pakanauskovalta, jos hän ei ala opiskelemaan Mooseksen lakia.

        Pakanauskovia tosin vangittiin ja kuljetettiin Jerusalemiin rangaistaviksi, kivitettäviksiskin, mutta se tapahtui Jeesus-nimessä, mitä Mooseksen laissa ei esiinny.

        Mutta siinä oli kysymys Jeesuksen vainoamisesta, mitä tosin tehtiin Mooseksen lain pohjalta.
        Samoin Paavaliakin vainottiin ja jopa kivitettiin uutena luomuksena Kristuksessa.

        Eli Pyhän Hengen saanutta Paavaliakin vainottiin ja haluttiin tappaa Moosesta lukevien toimesta.

        Pyysin siis kohdan, missä sanotaan, että Pyhä Henki otettiin pois pakanauskovalta, koska ei alkanut opiskelemaan Mooseksen lakia ja sen alle asettumaan.

        Tai vastaavasti sellainen kohta, jossa sanotaan, jotta voisi saada Pyhän Hengen, pitää pakanan tuntea ja noudattaa Mooseksen lakia.

        Hyvä kommentti!


      • Tämä_on_Jumalan_Sanaa
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Huomasitko ollenkaan, että pyysin tekstilainauksen Raamatusta, missä sanotaan, että Pyhä Henki otetaan pois pakanauskovalta, jos hän ei ala opiskelemaan Mooseksen lakia.

        Pakanauskovia tosin vangittiin ja kuljetettiin Jerusalemiin rangaistaviksi, kivitettäviksiskin, mutta se tapahtui Jeesus-nimessä, mitä Mooseksen laissa ei esiinny.

        Mutta siinä oli kysymys Jeesuksen vainoamisesta, mitä tosin tehtiin Mooseksen lain pohjalta.
        Samoin Paavaliakin vainottiin ja jopa kivitettiin uutena luomuksena Kristuksessa.

        Eli Pyhän Hengen saanutta Paavaliakin vainottiin ja haluttiin tappaa Moosesta lukevien toimesta.

        Pyysin siis kohdan, missä sanotaan, että Pyhä Henki otettiin pois pakanauskovalta, koska ei alkanut opiskelemaan Mooseksen lakia ja sen alle asettumaan.

        Tai vastaavasti sellainen kohta, jossa sanotaan, jotta voisi saada Pyhän Hengen, pitää pakanan tuntea ja noudattaa Mooseksen lakia.

        Ne jotka eivät alistu noudattamaan Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, heissä ei ole Pyhää Henkeä, vaan he ovat Paavalin sanojen mukaan Kristuksen vihollisia. Sellainen vihollisuus on lihasta, ei Pyhästä Hengestä. Jeesuksella Kristuksella oli Pyhä Henki ja hän noudatti lakia Pyhässä Hengessä. Ne jotka vastustavat Mooseksen lakia, heissä ei ole Kristuksen Henkeä eivätkä he ole Jumalan omia. Näin on sinun laitasi 'JeshuaisKing', kuten sen asian osoittaa Jumalan Sana:

        "Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        "Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. " (Hep 10:26-28)

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. " (Matt 5:19,20)


      • Tämä_on_Jumalan_Sanaa kirjoitti:

        Ne jotka eivät alistu noudattamaan Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, heissä ei ole Pyhää Henkeä, vaan he ovat Paavalin sanojen mukaan Kristuksen vihollisia. Sellainen vihollisuus on lihasta, ei Pyhästä Hengestä. Jeesuksella Kristuksella oli Pyhä Henki ja hän noudatti lakia Pyhässä Hengessä. Ne jotka vastustavat Mooseksen lakia, heissä ei ole Kristuksen Henkeä eivätkä he ole Jumalan omia. Näin on sinun laitasi 'JeshuaisKing', kuten sen asian osoittaa Jumalan Sana:

        "Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        "Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. " (Hep 10:26-28)

        "Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. " (Matt 5:19,20)

        Jälleen kerran,

        Noudatatko sinä "Tämä_on_Jumalan_Sanaa" Mooseksen lakia?
        Ole hyvä ja vastaa. Ei varmasti ole vaikeaa vastata tähän kysymykseen.


      • Usko.Toivonen

        Pyysin suoraa tekstilainausta Raamatun ilmoituksesta, missä sanotaan, että Pyhä Henki otetaan pois pakanauskovalta, jos hän ei ala opiskelemaan Mooseksen lakia.

        Ei noissa yhdessäkään kohdassa sanota, sitä mitä kysyin.

        Raamatun ilmoitus on, että Jeesuksen omat ovat perillisiä, eli Jumalan lapsia, lupauksen mukaan, ei lain kautta.

        Ja Henki annetaan lupauksen perusteella, ei laista.

        Joten etsi Raamatun ilmoituksesta kohta, missä Pyhän Hengen saaneelta pakanauskovalta otetaan Pyhä Henki pois, koska hän ei ala opiskelemaan Mooseksen lakia.


      • sdfs
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Pyysin suoraa tekstilainausta Raamatun ilmoituksesta, missä sanotaan, että Pyhä Henki otetaan pois pakanauskovalta, jos hän ei ala opiskelemaan Mooseksen lakia.

        Ei noissa yhdessäkään kohdassa sanota, sitä mitä kysyin.

        Raamatun ilmoitus on, että Jeesuksen omat ovat perillisiä, eli Jumalan lapsia, lupauksen mukaan, ei lain kautta.

        Ja Henki annetaan lupauksen perusteella, ei laista.

        Joten etsi Raamatun ilmoituksesta kohta, missä Pyhän Hengen saaneelta pakanauskovalta otetaan Pyhä Henki pois, koska hän ei ala opiskelemaan Mooseksen lakia.

        Sinä et näytä ymmärtävän selvää tekstiä Raamatusta. Sen takia sinua ei voi auttaa.


      • Usko.Toivonen

        Voihan sitä noinkin vastata, jos ei pysty löytämään Raamatun ilmoituksesta sellaista kohtaa, missä Pyhän Hengen saaneelta pakanauskovalta otetaan Pyhä Henki pois, koska hän ei ala opiskelemaan Mooseksen lakia.

        Vaikeampaa on siis olla rehellinen ja todeta, että ei sellaista kohtaa Raamatussa ole.


      • aamuvirkku
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Voihan sitä noinkin vastata, jos ei pysty löytämään Raamatun ilmoituksesta sellaista kohtaa, missä Pyhän Hengen saaneelta pakanauskovalta otetaan Pyhä Henki pois, koska hän ei ala opiskelemaan Mooseksen lakia.

        Vaikeampaa on siis olla rehellinen ja todeta, että ei sellaista kohtaa Raamatussa ole.

        Edellä on täysin pätevä vastaus kysymykseesi.


      • EvankeliumiVoitti
        sdfs kirjoitti:

        Sinä et näytä ymmärtävän selvää tekstiä Raamatusta. Sen takia sinua ei voi auttaa.

        Usko Toivosella on hyvä kysymys siitä, missä Raamatussa olisi kerrottu, että uskoon tulleesta pakanakristityt olisi otettu Pyhä Henki pois, jos ei olisi alkanut noudattaa Mooseksen lakia.

        Nuo Room.2, 1.Joh.3 ja Hepr.10 eivät puhu mitään siihen suuntaan. JOS vain lukisit rukouksella Roomalaiskirjettä, 1. Johanneksen kirjettä ja Heprealaiskirjettä, voisit kyllä nähdä, mistä niissä usein lainaamissasi jakeissa on kyse. Mutta niin kauan kuin Johanneksen kirje on sinulle vain kirje, jossa "se yksi jae puolustaa oppiani" ja Roomalaiskirje on sinulle kirje, jossa (asiayhteydestään irrotettuna) "ne kaksi jaetta puolustavat oppiani", et tule näkemään totuutta.

        Room.8:7-9 on hyvä kohta, kuten kaikki muutkin kohdat Raamatussa. Mutta Mooseksen lain noudattamisen kanssa tällä ei ole mitään tekemistä. Minussakin Jumalan Pyhä Henki on vuosien aikana vaikuttanut varsin voimakkaastikin, vaikka uskonnon Jerusalemin kokouksen päätöksen siitä, että Mooseksen lain noudattamista ei vaadita pakanakristityiltä. Se ei tee minusta lihan vallassa elävää.


      • Tämä_on_Jumalan_Sanaa
        EvankeliumiVoitti kirjoitti:

        Usko Toivosella on hyvä kysymys siitä, missä Raamatussa olisi kerrottu, että uskoon tulleesta pakanakristityt olisi otettu Pyhä Henki pois, jos ei olisi alkanut noudattaa Mooseksen lakia.

        Nuo Room.2, 1.Joh.3 ja Hepr.10 eivät puhu mitään siihen suuntaan. JOS vain lukisit rukouksella Roomalaiskirjettä, 1. Johanneksen kirjettä ja Heprealaiskirjettä, voisit kyllä nähdä, mistä niissä usein lainaamissasi jakeissa on kyse. Mutta niin kauan kuin Johanneksen kirje on sinulle vain kirje, jossa "se yksi jae puolustaa oppiani" ja Roomalaiskirje on sinulle kirje, jossa (asiayhteydestään irrotettuna) "ne kaksi jaetta puolustavat oppiani", et tule näkemään totuutta.

        Room.8:7-9 on hyvä kohta, kuten kaikki muutkin kohdat Raamatussa. Mutta Mooseksen lain noudattamisen kanssa tällä ei ole mitään tekemistä. Minussakin Jumalan Pyhä Henki on vuosien aikana vaikuttanut varsin voimakkaastikin, vaikka uskonnon Jerusalemin kokouksen päätöksen siitä, että Mooseksen lain noudattamista ei vaadita pakanakristityiltä. Se ei tee minusta lihan vallassa elävää.

        Pyhä Henki vaikuttaa ihmisessä tahtomiseen ja tekemiseen. Lain rikkominen on lihasta, mikä on vihollisuutta Kristusta vastaan eikä voi olla sen takia Pyhästä Hengestä. Pyhä Henki on Kristuksen Henki, joka saa ihmisen noudattamaa lakia, kuten sitä itse noudatti Jeesus Kristus Pyhässä Hengessä. Jumalan Sana on tässä asiassa aivan selvä, ettei sillä ei ole Pyhää Henkeä, joka ei halua noudattaa lakia:

        "Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        "Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä." (Room 7:12)

        Sellainen ihminen, joka ei ala opiskelemaan lakia ja halua sitä noudattaa, hän ei ole uudesti syntynyt, eikä hänen sydämessään ole laki. Mooseksen laki on Paavalin sanojen mukaan pyhä ja vanhurskas laki. Lain rikkominen on aina lihallista vihollisuutta Jumalaa vastaa. On täysin selvä asia, että Raamatun opetuksen mukaan sellaisessa ihmisessä ei ole Pyhää Henkeä, joka ei halua noudattaa lakia, hän ei ole Kristuksessa eikä uudessa liitossa. Kuten Jeremian kirjassa sanotaan, niin liitto Jumalan kanssa edellyttää, että Mooseksen laki on sydämessä. Jos sitä ei halua opiskella, niin lakia ei tule sydämeen ja silloin ei ole uudessa liitossa, kuten Psalmi 40 kertoo. Hänen sydämessään ei ole silloin lakia eikä Pyhää Henkeä.

        "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra. "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään." (Jer 31:31-34)

        "Siksi minä sanoin: "Nyt olen tullut, Herra. Kirjaan on kirjoitettu, mitä minun pitää tehdä. Jumalani, minä täytän mielelläni tahtosi, sinun lakisi on minun sydämessäni." (Ps. 40:8,9)


      • Tämä_on_Jumalan_Sanaa
        EvankeliumiVoitti kirjoitti:

        Usko Toivosella on hyvä kysymys siitä, missä Raamatussa olisi kerrottu, että uskoon tulleesta pakanakristityt olisi otettu Pyhä Henki pois, jos ei olisi alkanut noudattaa Mooseksen lakia.

        Nuo Room.2, 1.Joh.3 ja Hepr.10 eivät puhu mitään siihen suuntaan. JOS vain lukisit rukouksella Roomalaiskirjettä, 1. Johanneksen kirjettä ja Heprealaiskirjettä, voisit kyllä nähdä, mistä niissä usein lainaamissasi jakeissa on kyse. Mutta niin kauan kuin Johanneksen kirje on sinulle vain kirje, jossa "se yksi jae puolustaa oppiani" ja Roomalaiskirje on sinulle kirje, jossa (asiayhteydestään irrotettuna) "ne kaksi jaetta puolustavat oppiani", et tule näkemään totuutta.

        Room.8:7-9 on hyvä kohta, kuten kaikki muutkin kohdat Raamatussa. Mutta Mooseksen lain noudattamisen kanssa tällä ei ole mitään tekemistä. Minussakin Jumalan Pyhä Henki on vuosien aikana vaikuttanut varsin voimakkaastikin, vaikka uskonnon Jerusalemin kokouksen päätöksen siitä, että Mooseksen lain noudattamista ei vaadita pakanakristityiltä. Se ei tee minusta lihan vallassa elävää.

        "Minussakin Jumalan Pyhä Henki on vuosien aikana vaikuttanut varsin voimakkaastikin, vaikka uskonnon Jerusalemin kokouksen päätöksen siitä, että Mooseksen lain noudattamista ei vaadita pakanakristityiltä. Se ei tee minusta lihan vallassa elävää. "
        --------------------------------------------------------------------------------

        Sinussa ei ole Pyhää Henkeä, etkä ole Kristuksen oma

        Ap.t 15.-luku ei kumonnut pakanoiden velvollisuutta noudattaa lakia, vaan käsitteli sitä, että pitääkö vastakääntyneen pakanan ottaa ympärileikkaus, jotta hän voi liittyä seurakuntaan. Mooseksen laki ei edellytä ympärileikkausta muilta kuin Abrahamin jälkeläisiltä eli juutalaisilta, joten apostolit eivät vaatineet seurakuntaan liittymisen ehdoksi pakanoilta Mooseksen lain tarkoittamaa ympärileikkausta, mutta vaativat, että he heti alkavat noudattamaan Mooseksen lain neljää käskyä kieltoa syödä verta, harjoittaa haureutta, syödä epäjumalille uhrattua lihaa ja lihaa, josta ei oltu päästetty verta pois. Apostolit eivät halunneet vaivata pakanoita siinä kirjeessä enempää lain käskyillä, koska he odottivat pakanoiden opiskelevan lakia sapattisin synagogassa. Tämä kaikki käy parhaiten ilmi Biblia käännöksestä.

        "Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
        Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta. Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan." (Ap.t 15:19-21)

        Paavali oli paikalla, kun tästä päätettiin Jerusalemissa, joten hän on tiennyt, mitä kokouksen päätös tarkoitti. Kokous ei poistanut pakanoilta velvollisuutta noudattaa lakia, muuten pakanat saisivat vapaasti varastaa ja murhata eikä edes Jumalaan uskominen olisi pakollista. Tällaista päätöstä Jerusalemin kokous ei tehnyt. Sen takia Paavali vaati korinttilaisia ja roomalaisia pakanoita noudattamaan Mooseksen lakia.

        1 Kr 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


      • EvankeliumiVoitti
        Tämä_on_Jumalan_Sanaa kirjoitti:

        "Minussakin Jumalan Pyhä Henki on vuosien aikana vaikuttanut varsin voimakkaastikin, vaikka uskonnon Jerusalemin kokouksen päätöksen siitä, että Mooseksen lain noudattamista ei vaadita pakanakristityiltä. Se ei tee minusta lihan vallassa elävää. "
        --------------------------------------------------------------------------------

        Sinussa ei ole Pyhää Henkeä, etkä ole Kristuksen oma

        Ap.t 15.-luku ei kumonnut pakanoiden velvollisuutta noudattaa lakia, vaan käsitteli sitä, että pitääkö vastakääntyneen pakanan ottaa ympärileikkaus, jotta hän voi liittyä seurakuntaan. Mooseksen laki ei edellytä ympärileikkausta muilta kuin Abrahamin jälkeläisiltä eli juutalaisilta, joten apostolit eivät vaatineet seurakuntaan liittymisen ehdoksi pakanoilta Mooseksen lain tarkoittamaa ympärileikkausta, mutta vaativat, että he heti alkavat noudattamaan Mooseksen lain neljää käskyä kieltoa syödä verta, harjoittaa haureutta, syödä epäjumalille uhrattua lihaa ja lihaa, josta ei oltu päästetty verta pois. Apostolit eivät halunneet vaivata pakanoita siinä kirjeessä enempää lain käskyillä, koska he odottivat pakanoiden opiskelevan lakia sapattisin synagogassa. Tämä kaikki käy parhaiten ilmi Biblia käännöksestä.

        "Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
        Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta. Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan." (Ap.t 15:19-21)

        Paavali oli paikalla, kun tästä päätettiin Jerusalemissa, joten hän on tiennyt, mitä kokouksen päätös tarkoitti. Kokous ei poistanut pakanoilta velvollisuutta noudattaa lakia, muuten pakanat saisivat vapaasti varastaa ja murhata eikä edes Jumalaan uskominen olisi pakollista. Tällaista päätöstä Jerusalemin kokous ei tehnyt. Sen takia Paavali vaati korinttilaisia ja roomalaisia pakanoita noudattamaan Mooseksen lakia.

        1 Kr 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Oletko koskaan lukenut läpi Roomalaiskirjettä, Heprealaiskirjettä tai 1. Johanneksen kirjettä? Vai onko sinulle vain opetettu niistä muutama jae, jotka on irrotettu asiayhteydestään ja väännetty tarkoittamaan aivan muuta kuin mitä ne tarkoittavat?

        Voi olla, että sinun oppiisi tai järkeesi ei mahdu se, että Jumala on antanut minulle Pyhän Hengen. Mutta Jumala on suurempi! Halleluja!


      • EvankeliumiVoitti
        Tämä_on_Jumalan_Sanaa kirjoitti:

        "Minussakin Jumalan Pyhä Henki on vuosien aikana vaikuttanut varsin voimakkaastikin, vaikka uskonnon Jerusalemin kokouksen päätöksen siitä, että Mooseksen lain noudattamista ei vaadita pakanakristityiltä. Se ei tee minusta lihan vallassa elävää. "
        --------------------------------------------------------------------------------

        Sinussa ei ole Pyhää Henkeä, etkä ole Kristuksen oma

        Ap.t 15.-luku ei kumonnut pakanoiden velvollisuutta noudattaa lakia, vaan käsitteli sitä, että pitääkö vastakääntyneen pakanan ottaa ympärileikkaus, jotta hän voi liittyä seurakuntaan. Mooseksen laki ei edellytä ympärileikkausta muilta kuin Abrahamin jälkeläisiltä eli juutalaisilta, joten apostolit eivät vaatineet seurakuntaan liittymisen ehdoksi pakanoilta Mooseksen lain tarkoittamaa ympärileikkausta, mutta vaativat, että he heti alkavat noudattamaan Mooseksen lain neljää käskyä kieltoa syödä verta, harjoittaa haureutta, syödä epäjumalille uhrattua lihaa ja lihaa, josta ei oltu päästetty verta pois. Apostolit eivät halunneet vaivata pakanoita siinä kirjeessä enempää lain käskyillä, koska he odottivat pakanoiden opiskelevan lakia sapattisin synagogassa. Tämä kaikki käy parhaiten ilmi Biblia käännöksestä.

        "Sentähden minä päätän, ettemme niitä häiritsisi, jotka pakanoista Jumalan tykö kääntyvät;
        Vaan kirjoittaisimme heille, että he välttäisivät epäjumalain saastaisuutta, ja salavuoteutta, ja läkähtynyttä ja verta. Sillä Moseksella on muinaiselta jokaisessa kaupungissa niitä, jotka häntä saarnaavat, koska se joka sabbatina synagogassa luetaan." (Ap.t 15:19-21)

        Paavali oli paikalla, kun tästä päätettiin Jerusalemissa, joten hän on tiennyt, mitä kokouksen päätös tarkoitti. Kokous ei poistanut pakanoilta velvollisuutta noudattaa lakia, muuten pakanat saisivat vapaasti varastaa ja murhata eikä edes Jumalaan uskominen olisi pakollista. Tällaista päätöstä Jerusalemin kokous ei tehnyt. Sen takia Paavali vaati korinttilaisia ja roomalaisia pakanoita noudattamaan Mooseksen lakia.

        1 Kr 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ----
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Ja sinä vääristelet aivan TAHALLASI ottamalla JÄLLEEN keskusteluun varastamisen ja murhaamisen, jotka on keskusteltu jo moneen kertaan. Vai onko niin, etten käykään tätä keskustelua ihmisen kanssa vaan nauhurin, joka arpoo vastauksia melko sattumanvaraisesti? Tai ihmisen, joka ei lue, mitä toinen kirjoittaa?

        Ja tuo "eikä edes Jumalaan uskominen olisi pakollista" menee jo surkuhupaiselle tasolle... Kun tilanteessa kuitenkin mietittiin, mitä evankeliumin uskoneille pakanoille olisi tehtävä!


      • Tämä_on_Jumalan_Sanaa
        EvankeliumiVoitti kirjoitti:

        Oletko koskaan lukenut läpi Roomalaiskirjettä, Heprealaiskirjettä tai 1. Johanneksen kirjettä? Vai onko sinulle vain opetettu niistä muutama jae, jotka on irrotettu asiayhteydestään ja väännetty tarkoittamaan aivan muuta kuin mitä ne tarkoittavat?

        Voi olla, että sinun oppiisi tai järkeesi ei mahdu se, että Jumala on antanut minulle Pyhän Hengen. Mutta Jumala on suurempi! Halleluja!

        Sinulla ei ole Pyhää Henkeä. Sinä vain ylpeilet sellaisesta, mitä sinulla ei ole. Sinä et noudata Jumalan Sanaa vaan vääristelet sitä omaksi tuhoksesi.

        "Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut. Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia." (2 Piet 3:15,16)

        En ole irrottanut jakeita asiayhteydestä. Sinä vain et siedä kuulla Raamattua, joka osoittaa sinun olevan lihallinen valehtelija. Pyysit 1. Johanneksen kirjettä ja Roomalaiskirjettä. Tässä on Jumalan Sanaa:

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut." (Matt 5:17,18)

        "Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä. Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä. Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä. Tästä me tiedämme olevamme hänen yhteydessään. Sen, joka sanoo pysyvänsä hänessä, tulee myös elää samalla tavoin kuin hän eli. " (1 Joh 2:3-6)


      • Usko.Toivonen

        Jatketaanpa "sdf" asian käsittelyä.

        Pyysin suoraa tekstilainausta Raamatun ilmoituksesta, missä sanotaan, että Pyhä Henki otetaan pois pakanauskovalta, jos hän ei ala opiskelemaan Mooseksen lakia.

        Ei noissa yhdessäkään kohdassa sanota, sitä mitä kysyin.

        Raamatun ilmoitus on, että Jeesuksen omat ovat perillisiä, eli Jumalan lapsia, lupauksen mukaan, ei lain kautta.

        Ja Henki annetaan lupauksen perusteella, ei laista.

        Joten etsi Raamatun ilmoituksesta kohta, missä Pyhän Hengen saaneelta pakanauskovalta otetaan Pyhä Henki pois, koska hän ei ala opiskelemaan Mooseksen lakia.

        Tai vastaavasti sellainen kohta, jossa sanotaan, jotta voisi saada Pyhän Hengen, pitää pakanan tuntea ja noudattaa Mooseksen lakia.

        Noissa tähänastisissa vastauksissasi ei ole vielä vastausta kysymyksiini.


      • EvankeliumiVoitti
        Tämä_on_Jumalan_Sanaa kirjoitti:

        Sinulla ei ole Pyhää Henkeä. Sinä vain ylpeilet sellaisesta, mitä sinulla ei ole. Sinä et noudata Jumalan Sanaa vaan vääristelet sitä omaksi tuhoksesi.

        "Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut. Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia." (2 Piet 3:15,16)

        En ole irrottanut jakeita asiayhteydestä. Sinä vain et siedä kuulla Raamattua, joka osoittaa sinun olevan lihallinen valehtelija. Pyysit 1. Johanneksen kirjettä ja Roomalaiskirjettä. Tässä on Jumalan Sanaa:

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut." (Matt 5:17,18)

        "Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä. Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä. Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä. Tästä me tiedämme olevamme hänen yhteydessään. Sen, joka sanoo pysyvänsä hänessä, tulee myös elää samalla tavoin kuin hän eli. " (1 Joh 2:3-6)

        En minä ole valehtelija, enkä vääristele Jumalan Sanaa. Olen vain useita kertoja kehottanut sinua lukemaan lainaamiasi jakeita osana niiden kirjeiden ASIAYHTEYTTÄ. Se, että tämä kehotus ei sinulle kelpaa, ei tee minusta valehtelijaa.

        Johannes kyllä tiivistää jotain olennaista, mistä on kyse Jeesuksen käskyn/käskyjen noudattamisessa:

        "Rakkaani, jos sydämemme ei syytä meitä, niin meillä on uskallus Jumalaan, ja mitä ikinä anomme, sen me häneltä saamme, koska pidämme hänen käskynsä ja teemme sitä, mikä on hänelle otollista. Ja tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut. Ja joka pitää hänen käskynsä, se pysyy Jumalassa ja Jumala hänessä. Ja siitä me tiedämme hänen meissä pysyvän, siitä Hengestä, jonka hän on meille antanut."

        Sinä voit sanoa, että minulla ei ole Pyhää Henkeä. Onneksi sinulla ei kuitenkaan ole lainkiivailuissasi valtuuksia ottaa minulta pois Pyhää Henkeä pois!

        TÄMÄN KESKUSTELUKETJUN ALOITUKSEEN LIITTYEN:

        Olen edelleen uteliaalla mielellä, saadaanko täällä kuulla Mooseksen lain noudattamista painottavien todistuksia Jumalan Elämästä heidän sisällään. Koska jos Jumalan Elämä oikeasti vaikuttaa heidän sisällään, niin VARMASTI he haluavat todistaa siitä!!! Nyt niitä todistuksia ei ole vielä nähty.

        Mutta voi tietysti olla, että tähän keskusteluun ei vain ole vielä osunut sellaista Mooseksen lain noudattamisen puolesta kiivailevaa, jolla olisi todellinen Jumalan Elämä sisällään. Toivottavasti saamme sellaisen henkilön mukaan, koska on aina mielenkiintoista kuulla, mitä Jumala tekee ihmisten kautta ja ihmisten sisäisessä maailmassa! Joten sdf: Jos tunnet jonkun Mooseksen lain noudattamista painottavan uskovan, jolla on Jumalan Elämä sisällään, niin voisitko kutsua hänet tähän keskusteluun mukaan? Olisi mielenkiintoista kuulla sellaisia todistuksia, jotka nyt ovat puuttuneet tästä keskustelusta kokonaan!


      • sdf
        EvankeliumiVoitti kirjoitti:

        En minä ole valehtelija, enkä vääristele Jumalan Sanaa. Olen vain useita kertoja kehottanut sinua lukemaan lainaamiasi jakeita osana niiden kirjeiden ASIAYHTEYTTÄ. Se, että tämä kehotus ei sinulle kelpaa, ei tee minusta valehtelijaa.

        Johannes kyllä tiivistää jotain olennaista, mistä on kyse Jeesuksen käskyn/käskyjen noudattamisessa:

        "Rakkaani, jos sydämemme ei syytä meitä, niin meillä on uskallus Jumalaan, ja mitä ikinä anomme, sen me häneltä saamme, koska pidämme hänen käskynsä ja teemme sitä, mikä on hänelle otollista. Ja tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut. Ja joka pitää hänen käskynsä, se pysyy Jumalassa ja Jumala hänessä. Ja siitä me tiedämme hänen meissä pysyvän, siitä Hengestä, jonka hän on meille antanut."

        Sinä voit sanoa, että minulla ei ole Pyhää Henkeä. Onneksi sinulla ei kuitenkaan ole lainkiivailuissasi valtuuksia ottaa minulta pois Pyhää Henkeä pois!

        TÄMÄN KESKUSTELUKETJUN ALOITUKSEEN LIITTYEN:

        Olen edelleen uteliaalla mielellä, saadaanko täällä kuulla Mooseksen lain noudattamista painottavien todistuksia Jumalan Elämästä heidän sisällään. Koska jos Jumalan Elämä oikeasti vaikuttaa heidän sisällään, niin VARMASTI he haluavat todistaa siitä!!! Nyt niitä todistuksia ei ole vielä nähty.

        Mutta voi tietysti olla, että tähän keskusteluun ei vain ole vielä osunut sellaista Mooseksen lain noudattamisen puolesta kiivailevaa, jolla olisi todellinen Jumalan Elämä sisällään. Toivottavasti saamme sellaisen henkilön mukaan, koska on aina mielenkiintoista kuulla, mitä Jumala tekee ihmisten kautta ja ihmisten sisäisessä maailmassa! Joten sdf: Jos tunnet jonkun Mooseksen lain noudattamista painottavan uskovan, jolla on Jumalan Elämä sisällään, niin voisitko kutsua hänet tähän keskusteluun mukaan? Olisi mielenkiintoista kuulla sellaisia todistuksia, jotka nyt ovat puuttuneet tästä keskustelusta kokonaan!

        >>>En minä ole valehtelija, enkä vääristele Jumalan Sanaa.<<<

        Raamatun mukaan sinä olet valehtelija, koska sinä kiellät sen lain, mitä Jeesus itse noudatti. Sinä et ole Kristuksessa, eikä sinulla ole Pyhää Henkeä.

        1 Jh 2:3 Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä. 4 Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä. 5 Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä. Tästä me tiedämme olevamme hänen yhteydessään. 6 Sen, joka sanoo pysyvänsä hänessä, tulee myös elää samalla tavoin kuin hän eli.

        Tähän perään muutama erinomaisesti sinuun sopiva jae edeltä kopioituna:

        "Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        "Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana. " (Hep 10:26-28)


      • Usko.Toivonen

        Ja mikä uhri on Mooseksen lain perusteella olemassa, joka sovittaa synnit?

        Tuomioko on jäljellä, sitäkö yrität sanoa?


    • kamalaaa

      Leijonan kultti ainakin sotajalalla kristittyjä vastaan...

      • Tämä_on_Jumalan_Sanaa

        "Jeesus vietiin nyt maaherran eteen. Tämä kysyi: "Oletko sinä juutalaisten kuningas?" "Sinä sen sanoit", Jeesus vastasi." (Matt 27:11)

        "Lohikäärmeen raivo yltyi, ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä, jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle." (Ilm 12:17)

        "Mutta yksi vanhimmista sanoi minulle: "Älä itke. Juudan heimon leijona, Daavidin juuriverso, on saanut voiton! Hän avaa kirjan ja murtaa kaikki seitsemän sinettiä." (Ilm 5:5)

        "Kuninkuus ja valta ja valtakuntien mahti kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle. Sen kansan valtakunta on ikuinen valtakunta, ja kaikki vallat palvelevat ja tottelevat sitä." (Dan 7:27)


    • Laskuntulos

      Toraistit eivät ole tehneet parannusta omasta harhaoppiuskonnostaan. Heillä toora korvaa Pyhän Hengen.

      • Tämä_on_Jumalan_Sanaa

        Pyhä Henki ei koskaan puhu lakia vastaan. Lain rikkominen on lihasta, mikä on vihollisuutta Kristusta vastaan eikä voi olla sen takia Pyhästä Hengestä. Pyhä Henki on Kristuksen Henki, joka saa ihmisen noudattamaa lakia, kuten sitä itse noudatti Jeesus Kristus Pyhässä Hengessä. Jumalan Sana on tässä asiassa aivan selvä, ettei sillä ei ole Pyhää Henkeä, joka ei halua noudattaa lakia:

        "Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        "Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä." (Room 7:12)

        Sellainen ihminen, joka ei ala opiskelemaan lakia ja halua sitä noudattaa, hän ei ole uudesti syntynyt, eikä hänen sydämessään ole laki. Mooseksen laki on Paavalin sanojen mukaan pyhä ja vanhurskas laki. Lain rikkominen on aina lihallista vihollisuutta Jumalaa vastaa. On täysin selvä asia, että Raamatun opetuksen mukaan sellaisessa ihmisessä ei ole Pyhää Henkeä, joka ei halua noudattaa lakia, hän ei ole Kristuksessa eikä uudessa liitossa. Kuten Jeremian kirjassa sanotaan, niin liitto Jumalan kanssa edellyttää, että Mooseksen laki on sydämessä. Jos sitä ei halua opiskella, niin lakia ei tule sydämeen ja silloin ei ole uudessa liitossa, kuten Psalmi 40 kertoo. Hänen sydämessään ei ole silloin lakia eikä Pyhää Henkeä.

        "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra. "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään." (Jer 31:31-34)

        "Siksi minä sanoin: "Nyt olen tullut, Herra. Kirjaan on kirjoitettu, mitä minun pitää tehdä. Jumalani, minä täytän mielelläni tahtosi, sinun lakisi on minun sydämessäni." (Ps. 40:8,9)


      • Usko.Toivonen

        Virheitä kirjoituksessasi:

        Missä kohtaa Raamatun ilmoitusta sanotaan Mooseksen lakia pyhäksi?

        Tarkoittanet tätä kohtaa, jossa ei mainita Mooseksen lakia.

        12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
        ( Room. 7. )

        Ja huomaathan tekstilainauksesi:

        " sinun lakisi on minun sydämessäni."

        Siis sydämessä, ei päässä, mihin opiskeltu tieto menee.

        16 "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";
        17 ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista".
        ( Hep. 10. )


      • Tämä_on_Jumalan_Sanaa kirjoitti:

        Pyhä Henki ei koskaan puhu lakia vastaan. Lain rikkominen on lihasta, mikä on vihollisuutta Kristusta vastaan eikä voi olla sen takia Pyhästä Hengestä. Pyhä Henki on Kristuksen Henki, joka saa ihmisen noudattamaa lakia, kuten sitä itse noudatti Jeesus Kristus Pyhässä Hengessä. Jumalan Sana on tässä asiassa aivan selvä, ettei sillä ei ole Pyhää Henkeä, joka ei halua noudattaa lakia:

        "Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        "Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä." (Room 7:12)

        Sellainen ihminen, joka ei ala opiskelemaan lakia ja halua sitä noudattaa, hän ei ole uudesti syntynyt, eikä hänen sydämessään ole laki. Mooseksen laki on Paavalin sanojen mukaan pyhä ja vanhurskas laki. Lain rikkominen on aina lihallista vihollisuutta Jumalaa vastaa. On täysin selvä asia, että Raamatun opetuksen mukaan sellaisessa ihmisessä ei ole Pyhää Henkeä, joka ei halua noudattaa lakia, hän ei ole Kristuksessa eikä uudessa liitossa. Kuten Jeremian kirjassa sanotaan, niin liitto Jumalan kanssa edellyttää, että Mooseksen laki on sydämessä. Jos sitä ei halua opiskella, niin lakia ei tule sydämeen ja silloin ei ole uudessa liitossa, kuten Psalmi 40 kertoo. Hänen sydämessään ei ole silloin lakia eikä Pyhää Henkeä.

        "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra. "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään." (Jer 31:31-34)

        "Siksi minä sanoin: "Nyt olen tullut, Herra. Kirjaan on kirjoitettu, mitä minun pitää tehdä. Jumalani, minä täytän mielelläni tahtosi, sinun lakisi on minun sydämessäni." (Ps. 40:8,9)

        ...
        Evankeliumi ei kumoa lain vaatimuksia

        Evankeliumi hyväksyy lain vaatimukset. Se ei kumoa lakia, vaan sanoo, että laki on täytetty. On tullut sijainen, joka on sen tehnyt. Lain täyttäjänä onkin itse Jumala, Jeesus todellisena Jumalana. Mutta lain täyttäjänä on myös ihminen, Jeesus todellisena ihmisenä. Jeesus eli täydellisen ihmiselämän, mutta ei itsensä vaan toisten tähden. Hän täytti moraalilain kaikki vaatimukset.

        Jeesus täytti myös uhrilain vaatimukset tulemalla syntiuhriksi ja kärsimällä lain määräämän rangaistuksen syyllisten puolesta. Näin evankeliumi on täytetty laki. Evankeliumi antaa kaiken ilmaiseksi kaikille muille paitsi yhdelle. Laki esittää Jeesuksen aina esikuvana, evankeliumi taas meidän sijaisenamme. Laki vaatii rakkautta, evankeliumi antaa rakkauden. Evankeliumin sisältö on Jeesus Kristus syntisen armahtajana.
        ...

        ( Otelainaus Olavi Peltola )


      • sdf
        Saviseutulainen kirjoitti:

        ...
        Evankeliumi ei kumoa lain vaatimuksia

        Evankeliumi hyväksyy lain vaatimukset. Se ei kumoa lakia, vaan sanoo, että laki on täytetty. On tullut sijainen, joka on sen tehnyt. Lain täyttäjänä onkin itse Jumala, Jeesus todellisena Jumalana. Mutta lain täyttäjänä on myös ihminen, Jeesus todellisena ihmisenä. Jeesus eli täydellisen ihmiselämän, mutta ei itsensä vaan toisten tähden. Hän täytti moraalilain kaikki vaatimukset.

        Jeesus täytti myös uhrilain vaatimukset tulemalla syntiuhriksi ja kärsimällä lain määräämän rangaistuksen syyllisten puolesta. Näin evankeliumi on täytetty laki. Evankeliumi antaa kaiken ilmaiseksi kaikille muille paitsi yhdelle. Laki esittää Jeesuksen aina esikuvana, evankeliumi taas meidän sijaisenamme. Laki vaatii rakkautta, evankeliumi antaa rakkauden. Evankeliumin sisältö on Jeesus Kristus syntisen armahtajana.
        ...

        ( Otelainaus Olavi Peltola )

        Peltolan kirjoituksessa on suuri virhe. Jeesus ei täyttänyt kenenkään velvollisuutta noudattaa lakia, vaan käski noudattamaan lakia samalla tavalla, miten itsekin noudatti. Jeesus täytti oli lain Messias profetoiden täyttymys ja lopputulos. Jeesus ei lopettanut lakia vaan vahvisti sen olevan voimassa uuden liiton aikana.

        Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.


      • Usko.Toivonen

        Kuinka sinä "sdf" voit erehtyä vahingossa jättämällä pois laista vaikkapa kaikkein vähäisimmänkin?

        Sinähän opetat, että joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, joutuu helvettiin.

        Joten kuinka selviät selittämällä, jos jätät toteuttamatta Mooseksen lain kivityskäskyn?

        Koskeeko opetuksesi myös itseäsi, vai eikö laki koske sinua itseäsi?


      • Laskuntulos
        Tämä_on_Jumalan_Sanaa kirjoitti:

        Pyhä Henki ei koskaan puhu lakia vastaan. Lain rikkominen on lihasta, mikä on vihollisuutta Kristusta vastaan eikä voi olla sen takia Pyhästä Hengestä. Pyhä Henki on Kristuksen Henki, joka saa ihmisen noudattamaa lakia, kuten sitä itse noudatti Jeesus Kristus Pyhässä Hengessä. Jumalan Sana on tässä asiassa aivan selvä, ettei sillä ei ole Pyhää Henkeä, joka ei halua noudattaa lakia:

        "Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista." (1 Joh 3:4)

        "Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä." (Room 7:12)

        Sellainen ihminen, joka ei ala opiskelemaan lakia ja halua sitä noudattaa, hän ei ole uudesti syntynyt, eikä hänen sydämessään ole laki. Mooseksen laki on Paavalin sanojen mukaan pyhä ja vanhurskas laki. Lain rikkominen on aina lihallista vihollisuutta Jumalaa vastaa. On täysin selvä asia, että Raamatun opetuksen mukaan sellaisessa ihmisessä ei ole Pyhää Henkeä, joka ei halua noudattaa lakia, hän ei ole Kristuksessa eikä uudessa liitossa. Kuten Jeremian kirjassa sanotaan, niin liitto Jumalan kanssa edellyttää, että Mooseksen laki on sydämessä. Jos sitä ei halua opiskella, niin lakia ei tule sydämeen ja silloin ei ole uudessa liitossa, kuten Psalmi 40 kertoo. Hänen sydämessään ei ole silloin lakia eikä Pyhää Henkeä.

        "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa. Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra. "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään." (Jer 31:31-34)

        "Siksi minä sanoin: "Nyt olen tullut, Herra. Kirjaan on kirjoitettu, mitä minun pitää tehdä. Jumalani, minä täytän mielelläni tahtosi, sinun lakisi on minun sydämessäni." (Ps. 40:8,9)

        Toora on kuollutta lakitekstiä. Pyhä Henki on elävä persoona. Siinä on ratkaiseva ero! Kirjain kuolettaa, Henki tekee eläväksi.


    • mielipiteeni

      Ei kai ole tarkoituskaan että joku noudattaisi tooraa. Sehän on vain keino lyödä toisia!
      Ei Suomessa ole ainutta tooran noudattajaa, niinkuin ei ole mitään tooran lakiakaan. On vain vähän pimahtaneita, jotka luulevat pitävänsä kaikki käskyt, eivätkä edes tiedä mistä käskyistä on kyse, jos kysytään.

      Siksi koko torailu on naurettavaa! Joku ylpeilee siitä että on tupsut takin helmassa, toinen siitä että ei syö possua vaan kalkkunaa joka syö luonnossa käärmeitä. Joku on olevinaan lain täyttänyt ilman ympärileikkausta, ja vieläpä julkeaa olla viettävinään pääsiäistä, lain mukaan. Joku toinen kerskuu juhlapyhiensä pitämisellä, noudattamatta tooran ohjeita. Joku väittää että helluntailaiset Suomessa saavat varastaa ja tappaa ilman tooraa, samalla kun valittavat etteivät itse saa tehdä samaa edes tooran luvalla.

      Eikö kukaan ole huomannut, ettei Jeesus käskenyt paikkaamaan vanhoja vaatteita uudella kankalla? Pahemmaksihan se menee!

      Vanha ihminen tuomittiin kuolemaan lain rikkojana. Sille ei annettu uutta armon aikaa.

      Uusi ihminen on se kun antaa Jeesuksen asua sydämessään. Toraistit haukkuvat tätä uutta ihmistä, mikä on sama kuin sanoa Jeesukselle, "Jätä ihminen noudattamaan Tooraa, hän selviää ilman sinun apuasi paremmin!"
      Tämä ei ole raamatun opetus, sillä kukaan ei voi syyttää Jumalan valittuja, jos nämä eivät itse luovu valitsemisestaan.
      Koska heidän vanha ihmisensä on ristiinnaulittu, ei sitäkään kannata neuvoa parempaan.

      Room.8:9. Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
      10. Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
      11. Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu.

      • 1234567---

        Joka ei pidä Hänen käskyjänsä ei ole Hänen omansa. . Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano, ei heillä aamun koittoa ole.


    • Sinä olet pahasti ottanut Kadotustuomarin virka --> Ja et sitten pelkää Jumala yhtään. Kannattaa mennä lääkärille hakemaan diapam niin loppuelämä menee sitten paremmin.. En näe muuta ratkaisua sinulle koska Pyhä Raamattu sano että sitä vastataan sinulle ainoastaan mitä olet kylvänyt itselle --->
      MITEN NIIN ETTEI MÄ TÄYTÄN KOKO LAKI SENKIN VALEHTELIJA JA VALE TUOMARIA?

      Jaak. 2:8
      Vaan jos täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", niin te hyvin teette;
      Kommentoi


      7 VASTAUSTA:
      Uusi
      sdf
      20.9.2018 21:04
      Sinä olet Mooseksen lain kieltäjä ja lain käskyjen kumoajan. Olet sen takia matkalla helvettiin. Jumalan Sana on tässä asiassa hyvin selvä. Miten sinä enää voisit välttää kadotustuomion? Et mitenkään.


      Miten niin Mooseksen Lain kieltäjä kun Rakastan Kaikki Lait kun Pyhässä Raamatussa sanotaan että saan Elää niistä koska Kristuksen avulla saan noudattaa koko Laki Kristuksen Lain kautta kun noudatan Kristuksen Laki.
      -->8 Vaan jos täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", niin te hyvin teette;
      9 mutta jos te henkilöön katsotte, niin teette syntiä, ja laki näyttää teille, että olette lainrikkojia.
      10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
      11 Sillä hän, joka on sanonut: "Älä tee huorin", on myös sanonut: "Älä tapa"; jos et teekään huorin, mutta tapat, olet lainrikkoja.
      12 Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva.
      13 Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi.

      • sdf

        Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • tosiaankin

        Todellakin: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Toraistit tuomitsevat jopa itsensä!


    • Sotajalalla ovat ja ensin lausuivat kadotustuomio ja sitten sulkivat minut ulos Toora 8 ketjusta että tuli vain apina vastaan kun yritin lähettää tuon kommenttin joka just lähetin tässä ketjussa..

    • kamalaaaa

      Savis, leijonan kultti siellä ylläpidossa häärii.

      • kopiokone

        "Jeesus vietiin nyt maaherran eteen. Tämä kysyi: "Oletko sinä juutalaisten kuningas?" "Sinä sen sanoit", Jeesus vastasi." (Matt 27:11)

        "Lohikäärmeen raivo yltyi, ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä, jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle." (Ilm 12:17)

        "Mutta yksi vanhimmista sanoi minulle: "Älä itke. Juudan heimon leijona, Daavidin juuriverso, on saanut voiton! Hän avaa kirjan ja murtaa kaikki seitsemän sinettiä." (Ilm 5:5)

        "Kuninkuus ja valta ja valtakuntien mahti kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle. Sen kansan valtakunta on ikuinen valtakunta, ja kaikki vallat palvelevat ja tottelevat sitä." (Dan 7:27)


      • kamalaaaa
        kopiokone kirjoitti:

        "Jeesus vietiin nyt maaherran eteen. Tämä kysyi: "Oletko sinä juutalaisten kuningas?" "Sinä sen sanoit", Jeesus vastasi." (Matt 27:11)

        "Lohikäärmeen raivo yltyi, ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä, jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle." (Ilm 12:17)

        "Mutta yksi vanhimmista sanoi minulle: "Älä itke. Juudan heimon leijona, Daavidin juuriverso, on saanut voiton! Hän avaa kirjan ja murtaa kaikki seitsemän sinettiä." (Ilm 5:5)

        "Kuninkuus ja valta ja valtakuntien mahti kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle. Sen kansan valtakunta on ikuinen valtakunta, ja kaikki vallat palvelevat ja tottelevat sitä." (Dan 7:27)

        Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä.


      • kopiokone
        kamalaaaa kirjoitti:

        Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä.

        "Mutta yksi vanhimmista sanoi minulle: "Älä itke. Juudan heimon leijona, Daavidin juuriverso, on saanut voiton! Hän avaa kirjan ja murtaa kaikki seitsemän sinettiä." (Ilm 5:5)


    • Toraistit eivät kestä' että noudatan koko Mooseksen Laki rakastamalla Lähimmäinen niin kuin Jeesus meitä Oikeita uskovia käskee tekemään..

      • kopiokone

        Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • sfd

        Matt.5:20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Millälailla nykyajan fariseukset ovat vanhurskaampia kuin ennen aikaan fariseukset? Hehän sentään uhrasivat ja antoivat kymmenykset ja noudattivat tooraa, eikä niinkuin nykyään, kun vain höpistään tooran pitämisestä!


      • stf

        sfd ie ole minä! Minä puhun tooran pitämisestä, enkä vain höpise. Noudattaminenhan on Suomessa mahdotonta, kun laki ei salli!


      • sgf

        Tämähän on yhtä sekasotkua! Kaikki ovat olevinaan minä! Minä korostan oman minän ansioita enkä hyväksy mitään lahjavanhurskautta!

        Antakaa nimimerkkini olla rauhassa!


      • kopiokone
        sgf kirjoitti:

        Tämähän on yhtä sekasotkua! Kaikki ovat olevinaan minä! Minä korostan oman minän ansioita enkä hyväksy mitään lahjavanhurskautta!

        Antakaa nimimerkkini olla rauhassa!

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

        "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak 2:24)

        "Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä." (Room 7:7)


    • tämä_on_Raamatun_sanaa

      Room.3:19. Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
      20. sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
      21. Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
      22. se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
      23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
      24. ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
      25. jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
      26. jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
      27. Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
      28. Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
      29. Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
      30. koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
      31. Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.

      • Irenaus

        1 Mitä meidän on sanottava Abrahamista, kansamme kantaisästä? Mitä hän saikaan osakseen? 2 Jos Abraham katsottiin vanhurskaaksi tekojensa perusteella, hänellä oli aihetta ylpeillä -- ei kuitenkaan Jumalan edessä. 3 Mitä sanovat kirjoitukset? "Abraham uskoi Jumalan lupaukseen, ja Jumala katsoi hänet vanhurskaaksi." 4 Työntekijälle maksettua palkkaa ei katsota armosta saaduksi vaan ansaituksi. 5 Jos taas jollakulla ei ole ansioita mutta hän uskoo Jumalaan, joka tekee jumalattoman vanhurskaaksi, Jumala lukee hänen uskonsa vanhurskaudeksi. 6 Ylistäähän Daavidkin autuaaksi sellaista ihmistä, jonka Jumala katsoo vanhurskaaksi hänen teoistaan riippumatta:

        7 -- Autuaita ne, joiden pahat teot on annettu
        anteeksi
        ja joiden synnit on pyyhitty pois.
        8 Autuas se mies, jolle Herra ei lue viaksi hänen syntiään.

        9 Koskeeko nyt tämä autuaaksi ylistäminen vain ympärileikattuja vai myös ympärileikkaamattomia? Mehän sanomme: "Jumala katsoi Abrahamille vanhurskaudeksi uskon." 10 Oliko Abraham silloin ympärileikattu? Ei ollut, hän oli vielä ympärileikkaamaton. 11 Hän sai ympärileikkauksen merkin sen vakuudeksi, että hänet oli hyväksytty vanhurskaaksi jo, kun hän ympärileikkaamattomana uskoi. Näin hänestä tuli kaikkien niiden isä, jotka uskovat ja jotka katsotaan vanhurskaiksi, vaikka he ovat ympärileikkaamattomia. 12 Samoin hän on ympärileikattujen isä, jos nämä myös seuraavat sitä uskon tietä, jota isämme Abraham kulki ollessaan vielä ympärileikkaamaton.

        Usko ja Jumalan lupaus
        13 Ei Jumala sen vuoksi luvannut Abrahamille ja hänen jälkeläisilleen koko maailmaa perinnöksi, että Abraham noudatti lakia, vaan siksi, että Abraham katsottiin vanhurskaaksi, kun hän uskoi. 14 Jos näet perillisiä ovat ne, jotka vetoavat lain noudattamiseen, silloin usko menettää merkityksensä ja lupaus raukeaa. 15 Laki tuo mukanaan Jumalan vihan; ellei ole lakia, ei ole rikkomustakaan.

        16 Lupaus ja usko kuuluvat yhteen sitä varten, että kaikki olisi armoa. Näin lupaus on varma ja koskee kaikkia Abrahamin jälkeläisiä, ei vain niitä joilla on laki, vaan myös niitä joilla on Abrahamin usko. Hän on meidän kaikkien isä, 17 niin kuin on kirjoitettu: "Minä olen tehnyt sinut monien kansojen isäksi." Tähän Jumalaan Abraham uskoi, häneen, joka tekee kuolleet eläviksi ja kutsuu olemattomat olemaan. 18 Abraham toivoi, vaikka toivoa ei ollut, ja niin hän uskoi tulevansa monien kansojen kantaisäksi näiden sanojen mukaisesti: "Näin suuri on oleva sinun jälkeläistesi luku." 19 Hänen uskonsa ei horjunut, vaikka hän, lähes satavuotiaana, tiesi elinvoimansa sammuneen ja Saaran kohdun kuihtuneen. 20 Abraham ei ollut epäuskoinen eikä epäillyt Jumalan lupausta, vaan sai voimaa uskostaan. Hän antoi Jumalalle kunnian 21 varmana siitä, että Jumala pystyy tekemään sen mitä on luvannut. 22 Sen vuoksi Jumala katsoikin hänet vanhurskaaksi.

        23 Näitä sanoja ei kuitenkaan ole kirjoitettu vain hänen tähtensä, 24 vaan myös meidän vuoksemme. Jumala on katsova vanhurskaiksi meidätkin, kun uskomme häneen, joka on herättänyt kuolleista Herramme Jeesuksen. 25 Jumala antoi Kristuksen kuolla meidän rikkomustemme tähden ja herätti hänet kuolleista meidän vanhurskauttamisemme tähden.


      • tosiaankin

        Aivan oikein! Ei kristitty voi kerskata muusta kuin heikkoudestaan. Hä'n vahvistaa lain myöntämällä syytteen oikeaksi ja tuomion oikeudenmukaiseksi.

        Miksi hän yrittäisi näytellä mitään, riittää että hän tuntee olevansa syntinen.
        Hänet julistetaan vanhurskaaksi ilman ainoatakaann hyvää tekoa.

        Siksi hän ylistääkin Jumalan armoa, ei omaa lainkuuliaisuuttaan.

        Ja siksi hän on vapaa lain syytöksistä, kosks hän on jo saanut rangaistuksensa.

        Ne jotka eivät ymmärrä vapautta laista, ajattelevat näin: "Enhän minä uhraa, mutta minulla on poskiparta ja tupsuja vaatteissa. Eiköhän se riitä!

        Se ei riitä mihinkään! Tuomio on sama: Oman minän on siirryttävä syrjään! Sen on kuoltava, joko uskossa Jeesuksen kanssa, tai viimeisenä päivänä!


    • jo_on_jutut

      Minkään kultin johtaja ei ole Juudaan heimon leijona.
      Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti."

      • sdf

        Jeesus Kristus = Juudan Leijona = Jumalan Sana = Herra = Jumala = Jumalan Poika = Ihmisen Poika = Kirkas Aamutähti = A ja O = Rauhan Ruhtinas = Kuninkaiden Kuningas, Herrojen Herra = Herra Sebaot = Isä = Väkevä Jumala jne.

        Ilm 22:14 16 "Minä, Jeesus, olen lähettänyt enkelin luoksenne, jotta seurakunnat saisivat tämän todistuksen. Minä olen Daavidin juuriverso ja suku, kirkas aamutähti."

        Ilm 5:5 Mutta yksi vanhimmista sanoi minulle: "Älä itke. Juudan heimon leijona, Daavidin juuriverso, on saanut voiton! Hän avaa kirjan ja murtaa kaikki seitsemän sinettiä."

        1 Ms 49:9 Juuda, sinä nuori leijona, saaliilta olet noussut, poikani.
        Hän on kyyristynyt, käynyt makuulle kuin leijona, kuin jalopeura.
        Kuka uskaltaa häntä häiritä?
        10 Ei siirry valtikka pois Juudalta, ei käskijän sauva hänen suvultaan.
        Hänen heimostaan on tuleva se, jolla on valta, häntä kansat tottelevat.

        Jes 9:5 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille.
        Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on
        Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala,
        Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

        Ilm 22:12 "Minä tulen pian, ja tullessani minä tuon jokaiselle palkan, maksan kullekin hänen tekojensa mukaan. 13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.


    • Kirjakääröt

      Jes.14:12 Biblia (1776) Kuinka sinä kaunis kointähti olet pudonnut taivaasta? kuinkas olet maan päälle langennut, jotka pakanat teit heikoksi? Ilm.22:16 "Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti." 2Piet.1:9

    • Toora.heh.heh

      Noudatatteko te tekojuutalaiset Jom kippurahäntääkin?

      • sdf

        Jeesus, apostolit ja Paavali noudattivat lain käskyä viettää Jom Kippuria, suurta sovituspäivää ja paastota silloin. Mikä antaa sinulle oikeuden poiketa lain käskystä? Ei mikään.

        Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Ap.t 25:8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".


      • Usko.Toivonen

        Eihän Paavali rikkonutkaan juutalaisten lakia, jonka pohjalta hän tuhosi Jeesuksen pyhiä.

        Mutta Jumalan lain edessä Paavali sanoi olevansa suuri rikkoja, syntisistä suurin.

        12. Minä kiitän häntä, joka minulle on voimaa antanut, Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme, siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi ja asetti palvelukseensa
        13. minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;
        14. ja meidän Herramme armo oli ylen runsas, vaikuttaen uskoa ja rakkautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
        15. Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
        ( 1, Tim. 1. )

        Kristuksen Jeesuksen antamassa voimassa Paavali ajoi pois riivaajahenkiä, mihin Saulus juutalaisten lain noudattaja ei kyennyt.


      • dfs
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Eihän Paavali rikkonutkaan juutalaisten lakia, jonka pohjalta hän tuhosi Jeesuksen pyhiä.

        Mutta Jumalan lain edessä Paavali sanoi olevansa suuri rikkoja, syntisistä suurin.

        12. Minä kiitän häntä, joka minulle on voimaa antanut, Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme, siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi ja asetti palvelukseensa
        13. minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;
        14. ja meidän Herramme armo oli ylen runsas, vaikuttaen uskoa ja rakkautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
        15. Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
        ( 1, Tim. 1. )

        Kristuksen Jeesuksen antamassa voimassa Paavali ajoi pois riivaajahenkiä, mihin Saulus juutalaisten lain noudattaja ei kyennyt.

        Olet ympärikiero valehtelijan ja Sanan vääristelijä. Paavali noudatti Mooseksen lakia silloin, kun hän teki voimatekoja Pyhässä Hengessä mm. herättämällä kuolleen.


      • Usko.Toivonen

        Saattoipa noudattaakin, mutta ei hän tehnyt voimatekoja entisessä vaelluksessaan juutalaisuudessa, jolloin hän noudatti Mooseksen lakia, jolloin hän tuhosi Jeesuksen pyhiä, vainosi Herraa Jeesusta.

        3. "Minä olen juutalainen, syntynyt Kilikian Tarsossa, mutta kasvatettu tässä kaupungissa ja Gamalielin jalkojen juuressa opetettu tarkkaan noudattamaan isien lakia; ja minä kiivailin Jumalan puolesta, niinkuin te kaikki tänä päivänä kiivailette.
        4. Ja minä vainosin tätä tietä aina kuolemaan asti, sitoen ja heittäen vankeuteen sekä miehiä että naisia,
        5. niinkuin myös ylimmäinen pappi voi minusta todistaa, ja kaikki vanhimmat. Minä sain heiltä myös kirjeitä veljille Damaskoon, ja minä matkustin sinne tuodakseni nekin, jotka siellä olivat, sidottuina Jerusalemiin rangaistaviksi.
        ( Apt. 22. )

        Tarkka isien lakien noudattaminen ei antanut Saulukselle Pyhää Henkeä, eikä voimatekoja. Sen sijaan Mooseksen lain vaatimia tekoja hän teki, mm. oli kivittämässä Jeesuksen pyhiä.

        Uutena luomuksena Kristuksessa Paavali ei kivittänyt ketään, eli ei noudattanut Mooseksen lakia samalla tavalla, kuin entisessä vaelluksessaan juutalaisuudessa.

        Jos olet eri mieltä, niin laita esille Raamatunkohta, missä Saulus tekee voimatekoja ennen kääntymistään Herran Jeesuksen puoleen.


      • Laskuntulos
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Saattoipa noudattaakin, mutta ei hän tehnyt voimatekoja entisessä vaelluksessaan juutalaisuudessa, jolloin hän noudatti Mooseksen lakia, jolloin hän tuhosi Jeesuksen pyhiä, vainosi Herraa Jeesusta.

        3. "Minä olen juutalainen, syntynyt Kilikian Tarsossa, mutta kasvatettu tässä kaupungissa ja Gamalielin jalkojen juuressa opetettu tarkkaan noudattamaan isien lakia; ja minä kiivailin Jumalan puolesta, niinkuin te kaikki tänä päivänä kiivailette.
        4. Ja minä vainosin tätä tietä aina kuolemaan asti, sitoen ja heittäen vankeuteen sekä miehiä että naisia,
        5. niinkuin myös ylimmäinen pappi voi minusta todistaa, ja kaikki vanhimmat. Minä sain heiltä myös kirjeitä veljille Damaskoon, ja minä matkustin sinne tuodakseni nekin, jotka siellä olivat, sidottuina Jerusalemiin rangaistaviksi.
        ( Apt. 22. )

        Tarkka isien lakien noudattaminen ei antanut Saulukselle Pyhää Henkeä, eikä voimatekoja. Sen sijaan Mooseksen lain vaatimia tekoja hän teki, mm. oli kivittämässä Jeesuksen pyhiä.

        Uutena luomuksena Kristuksessa Paavali ei kivittänyt ketään, eli ei noudattanut Mooseksen lakia samalla tavalla, kuin entisessä vaelluksessaan juutalaisuudessa.

        Jos olet eri mieltä, niin laita esille Raamatunkohta, missä Saulus tekee voimatekoja ennen kääntymistään Herran Jeesuksen puoleen.

        "Tarkka isien lakien noudattaminen ei antanut Saulukselle Pyhää Henkeä, eikä voimatekoja. Sen sijaan Mooseksen lain vaatimia tekoja hän teki, mm. oli kivittämässä Jeesuksen pyhiä."

        Juuri näin! Mielenkiinnolla odotan kuinka toraisti vääntää tämänkin tosiasian valheeksi!
        Toraisteilla on Saulus Tarsolaisen uskonto!


      • sdf
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Saattoipa noudattaakin, mutta ei hän tehnyt voimatekoja entisessä vaelluksessaan juutalaisuudessa, jolloin hän noudatti Mooseksen lakia, jolloin hän tuhosi Jeesuksen pyhiä, vainosi Herraa Jeesusta.

        3. "Minä olen juutalainen, syntynyt Kilikian Tarsossa, mutta kasvatettu tässä kaupungissa ja Gamalielin jalkojen juuressa opetettu tarkkaan noudattamaan isien lakia; ja minä kiivailin Jumalan puolesta, niinkuin te kaikki tänä päivänä kiivailette.
        4. Ja minä vainosin tätä tietä aina kuolemaan asti, sitoen ja heittäen vankeuteen sekä miehiä että naisia,
        5. niinkuin myös ylimmäinen pappi voi minusta todistaa, ja kaikki vanhimmat. Minä sain heiltä myös kirjeitä veljille Damaskoon, ja minä matkustin sinne tuodakseni nekin, jotka siellä olivat, sidottuina Jerusalemiin rangaistaviksi.
        ( Apt. 22. )

        Tarkka isien lakien noudattaminen ei antanut Saulukselle Pyhää Henkeä, eikä voimatekoja. Sen sijaan Mooseksen lain vaatimia tekoja hän teki, mm. oli kivittämässä Jeesuksen pyhiä.

        Uutena luomuksena Kristuksessa Paavali ei kivittänyt ketään, eli ei noudattanut Mooseksen lakia samalla tavalla, kuin entisessä vaelluksessaan juutalaisuudessa.

        Jos olet eri mieltä, niin laita esille Raamatunkohta, missä Saulus tekee voimatekoja ennen kääntymistään Herran Jeesuksen puoleen.

        >>Tarkka isien lakien noudattaminen ei antanut Saulukselle Pyhää Henkeä, eikä voimatekoja. Sen sijaan Mooseksen lain vaatimia tekoja hän teki, mm. oli kivittämässä Jeesuksen pyhiä.<<

        Sinä valehtelet tökerösti. Mooseksen laki käskee uskomaan Messiaaseen, ei kivittämään hänen pyhiään. Laki on Raamatun mukaan pyhä, vanhurskas, hyvä ja oikea, jota Jeesus itse noudatti.

        Sinä Usko.Toivonen olet Saatanan kätyri.


      • sdf
        Laskuntulos kirjoitti:

        "Tarkka isien lakien noudattaminen ei antanut Saulukselle Pyhää Henkeä, eikä voimatekoja. Sen sijaan Mooseksen lain vaatimia tekoja hän teki, mm. oli kivittämässä Jeesuksen pyhiä."

        Juuri näin! Mielenkiinnolla odotan kuinka toraisti vääntää tämänkin tosiasian valheeksi!
        Toraisteilla on Saulus Tarsolaisen uskonto!

        >>Juuri näin! Mielenkiinnolla odotan kuinka toraisti vääntää tämänkin tosiasian valheeksi!
        Toraisteilla on Saulus Tarsolaisen uskonto! <<

        Paavali kääntymyksen jälkeen noudatti Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Hän opetti roomalaisia pakanoita noudattamaan Mooseksen lakia ja sen vahvistukseksi Pyhä Henki teki suuria voimatekoja. Sinulla 'Laskuntulos' on kultti, joka ei usko Raamatun Kristukseen vaan antikristukseen.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Ap.t 25:8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ap.t 19:11 Jumala teki ennennäkemättömiä voimatekoja Paavalin kätten kautta.


      • Usko.Toivonen

        Siinä tapauksessa syytät Raamatun ilmoitusta valheelliseksi "sdf".

        3. "Minä olen juutalainen, syntynyt Kilikian Tarsossa, mutta kasvatettu tässä kaupungissa ja Gamalielin jalkojen juuressa opetettu tarkkaan noudattamaan isien lakia; ja minä kiivailin Jumalan puolesta, niinkuin te kaikki tänä päivänä kiivailette.
        4. Ja minä vainosin tätä tietä aina kuolemaan asti, sitoen ja heittäen vankeuteen sekä miehiä että naisia,
        5. niinkuin myös ylimmäinen pappi voi minusta todistaa, ja kaikki vanhimmat. Minä sain heiltä myös kirjeitä veljille Damaskoon, ja minä matkustin sinne tuodakseni nekin, jotka siellä olivat, sidottuina Jerusalemiin rangaistaviksi.
        ( Apt. 22. )

        Mitä tuossa sinun mielestäsi lukee?

        Todistaako Paavali, että hänet oli opetettu tarkkaan noudattamaan isien lakia.

        Ja oliko Paavali osallisena kivittämässä Jeesuksen pyhiä?

        9. Luulin minäkin, että minun tuli paljon taistella Jeesuksen, Nasaretilaisen, nimeä vastaan,
        10. ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
        11. Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin rankaisemalla pakottaa heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka.
        ( Apt. 26. )

        58. ja ajoivat hänet ulos kaupungista ja kivittivät. Ja todistajat riisuivat vaippansa Saulus nimisen nuorukaisen jalkojen juureen.
        1. Myös Saulus hyväksyi Stefanuksen surmaamisen. Ja sinä päivänä nousi suuri vaino Jerusalemin seurakuntaa vastaan; ja kaikki hajaantuivat ympäri Juudean ja Samarian paikkakuntia, paitsi apostolit.
        ( Apt. 7:58, Apt 8:1 )

        Tämä siis tapahtui hallitusmiesten toimesta, siis niiden jotka toimivat Mooseksen lain perusteella, Mooseksen lain tuomio on kivittää kuoliaaksi.
        Ja joka toimi todistajana, oli myös velvollinen osallistumaan kivitykseen.
        Ja todistajan tuli olla itse syytön lain edessä.

        Kerrohan nyt "sdf", missä kohden Raamattu tässä mielestäsi valehtelee?


      • sdf
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Siinä tapauksessa syytät Raamatun ilmoitusta valheelliseksi "sdf".

        3. "Minä olen juutalainen, syntynyt Kilikian Tarsossa, mutta kasvatettu tässä kaupungissa ja Gamalielin jalkojen juuressa opetettu tarkkaan noudattamaan isien lakia; ja minä kiivailin Jumalan puolesta, niinkuin te kaikki tänä päivänä kiivailette.
        4. Ja minä vainosin tätä tietä aina kuolemaan asti, sitoen ja heittäen vankeuteen sekä miehiä että naisia,
        5. niinkuin myös ylimmäinen pappi voi minusta todistaa, ja kaikki vanhimmat. Minä sain heiltä myös kirjeitä veljille Damaskoon, ja minä matkustin sinne tuodakseni nekin, jotka siellä olivat, sidottuina Jerusalemiin rangaistaviksi.
        ( Apt. 22. )

        Mitä tuossa sinun mielestäsi lukee?

        Todistaako Paavali, että hänet oli opetettu tarkkaan noudattamaan isien lakia.

        Ja oliko Paavali osallisena kivittämässä Jeesuksen pyhiä?

        9. Luulin minäkin, että minun tuli paljon taistella Jeesuksen, Nasaretilaisen, nimeä vastaan,
        10. ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
        11. Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin rankaisemalla pakottaa heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka.
        ( Apt. 26. )

        58. ja ajoivat hänet ulos kaupungista ja kivittivät. Ja todistajat riisuivat vaippansa Saulus nimisen nuorukaisen jalkojen juureen.
        1. Myös Saulus hyväksyi Stefanuksen surmaamisen. Ja sinä päivänä nousi suuri vaino Jerusalemin seurakuntaa vastaan; ja kaikki hajaantuivat ympäri Juudean ja Samarian paikkakuntia, paitsi apostolit.
        ( Apt. 7:58, Apt 8:1 )

        Tämä siis tapahtui hallitusmiesten toimesta, siis niiden jotka toimivat Mooseksen lain perusteella, Mooseksen lain tuomio on kivittää kuoliaaksi.
        Ja joka toimi todistajana, oli myös velvollinen osallistumaan kivitykseen.
        Ja todistajan tuli olla itse syytön lain edessä.

        Kerrohan nyt "sdf", missä kohden Raamattu tässä mielestäsi valehtelee?

        Sinä vääristelet Raamatun ilmoitusta kuin Saatana.


      • Usko.Toivonen

        Voisitko perustella syytöstäsi "sdf"?

        Jos syyttää, pitää olla myös todiste syytteen tueksi, muutoin syyte raukeaa.

        Kerrohan siis, mitä vääristelyä kommentissani oli.


      • Laskuntulos
        sdf kirjoitti:

        >>Juuri näin! Mielenkiinnolla odotan kuinka toraisti vääntää tämänkin tosiasian valheeksi!
        Toraisteilla on Saulus Tarsolaisen uskonto! <<

        Paavali kääntymyksen jälkeen noudatti Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Hän opetti roomalaisia pakanoita noudattamaan Mooseksen lakia ja sen vahvistukseksi Pyhä Henki teki suuria voimatekoja. Sinulla 'Laskuntulos' on kultti, joka ei usko Raamatun Kristukseen vaan antikristukseen.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Ap.t 25:8. sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ap.t 19:11 Jumala teki ennennäkemättömiä voimatekoja Paavalin kätten kautta.

        Raamatusta voi lukea, että Paavali ei käynyt yhtään kertaa temppelissä uskoon tulonsa jälkeen. Eli Paavali ei ollut toraisti!


      • dogmatiks
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Siinä tapauksessa syytät Raamatun ilmoitusta valheelliseksi "sdf".

        3. "Minä olen juutalainen, syntynyt Kilikian Tarsossa, mutta kasvatettu tässä kaupungissa ja Gamalielin jalkojen juuressa opetettu tarkkaan noudattamaan isien lakia; ja minä kiivailin Jumalan puolesta, niinkuin te kaikki tänä päivänä kiivailette.
        4. Ja minä vainosin tätä tietä aina kuolemaan asti, sitoen ja heittäen vankeuteen sekä miehiä että naisia,
        5. niinkuin myös ylimmäinen pappi voi minusta todistaa, ja kaikki vanhimmat. Minä sain heiltä myös kirjeitä veljille Damaskoon, ja minä matkustin sinne tuodakseni nekin, jotka siellä olivat, sidottuina Jerusalemiin rangaistaviksi.
        ( Apt. 22. )

        Mitä tuossa sinun mielestäsi lukee?

        Todistaako Paavali, että hänet oli opetettu tarkkaan noudattamaan isien lakia.

        Ja oliko Paavali osallisena kivittämässä Jeesuksen pyhiä?

        9. Luulin minäkin, että minun tuli paljon taistella Jeesuksen, Nasaretilaisen, nimeä vastaan,
        10. ja niin minä teinkin Jerusalemissa. Paljon pyhiä minä suljin vankiloihin, saatuani ylipapeilta siihen valtuuden, ja kun heitä tapettiin, annoin minä ääneni sen puolesta.
        11. Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin rankaisemalla pakottaa heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka.
        ( Apt. 26. )

        58. ja ajoivat hänet ulos kaupungista ja kivittivät. Ja todistajat riisuivat vaippansa Saulus nimisen nuorukaisen jalkojen juureen.
        1. Myös Saulus hyväksyi Stefanuksen surmaamisen. Ja sinä päivänä nousi suuri vaino Jerusalemin seurakuntaa vastaan; ja kaikki hajaantuivat ympäri Juudean ja Samarian paikkakuntia, paitsi apostolit.
        ( Apt. 7:58, Apt 8:1 )

        Tämä siis tapahtui hallitusmiesten toimesta, siis niiden jotka toimivat Mooseksen lain perusteella, Mooseksen lain tuomio on kivittää kuoliaaksi.
        Ja joka toimi todistajana, oli myös velvollinen osallistumaan kivitykseen.
        Ja todistajan tuli olla itse syytön lain edessä.

        Kerrohan nyt "sdf", missä kohden Raamattu tässä mielestäsi valehtelee?

        Olen samaa mieltä sdf:n kanssa, että sinä harjoitat ammattimaista eksyttämistä. Saarnaat Raamattua tahallaan väärin, jotta voit mustamaalata lakia somessa. Jumala sinut tuomitkoon.

        Paavali ei sano, että hän olisi noudattanut Mooseksen lakia kivittäessään kristittyjä, VAAN SANOO, ETTÄ HÄNELLE ON OPETETTU ISIEN LAKI, TARKOITTAEN ISIEN PERINNÄISSÄÄNTÖJÄ JA LAKIA, kuten fariseuksille opetettiin. Paavali teki pahaa kristityille, koska hän sovelsi väärin Mooseksen lakia, joka käskee uskomaan Messiaaseen. Perinnäissäännöt ovat muutenkin lain vastaisia. Paavali kertoo, miten hän oli tehnyt virheen ja katui tekoaan. Sen jälkeen Paavali alkoi noudattamaan Mooseksen lakia oikein.

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan." (Ap.t 25:8)


      • Usko.Toivonen

        Tuolle kirjoituksellesi "dogmatiks" ei löydy perustetta Raamatun ilmoituksesta.

        Gamaliel oli Israelin opettaja, joka siis istui Mooseksen istuimella, kuten silloiset tpoisetkin lainoppineet, hallitusmiehet, fariseukset ...

        Ja ei Paavali suinkaan toiminut yksin, vaan kuljetti vangitut Jeesusta Kristusta avukseen huutavat Jeesuksen pyhät neuvoston eteen tuomittaviksi.

        Siis Mooseksen istuimella istuvat, tuomitsivat lain perusteella Jeesuksen pyhiä.

        Ja laitatko esille kohdan, missä Paavali toteaa, että nyt noudatan Mooseksen lakia oikein.

        Mooseksen istuimella istuvat yrittivät estää Kristuksen evankeliumin julistamisen Jeesuksen nimessä.

        Mutta apostolit eivät totelleet Mooseksen istuimella istuvia, vaan ...

        27. Ja he toivat heidät ja asettivat neuvoston eteen. Ja ylimmäinen pappi kuulusteli heitä
        28. ja sanoi: "Me olemme kieltämällä kieltäneet teitä opettamasta tähän nimeen; ja katso, te olette täyttäneet Jerusalemin opetuksellanne ja tahdotte saattaa meidän päällemme tuon miehen veren".
        29. Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.
        ( Apt. 5. )

        Eihän Paavali joutunut vastuuseen Mooseksen istuimella istuvien toimesta sen vuoksi, että oli tuhonnut Jeesuksen pyhiä.

        Hän ei siis ollut rikkonut mitään juutalaisten lakia vastaan, kun hän tuhosi Jeesuksen omia, Jeesuksen pyhiä.

        Joten, laitahan tekstikohta, jossa Paavali sanoo, että siitä lähtien olen noudattanut Mooseksen lakia oikein, että hän olisi aiemmin noudattanut Mooseksen lakia väärin.


      • dogmatiks
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Tuolle kirjoituksellesi "dogmatiks" ei löydy perustetta Raamatun ilmoituksesta.

        Gamaliel oli Israelin opettaja, joka siis istui Mooseksen istuimella, kuten silloiset tpoisetkin lainoppineet, hallitusmiehet, fariseukset ...

        Ja ei Paavali suinkaan toiminut yksin, vaan kuljetti vangitut Jeesusta Kristusta avukseen huutavat Jeesuksen pyhät neuvoston eteen tuomittaviksi.

        Siis Mooseksen istuimella istuvat, tuomitsivat lain perusteella Jeesuksen pyhiä.

        Ja laitatko esille kohdan, missä Paavali toteaa, että nyt noudatan Mooseksen lakia oikein.

        Mooseksen istuimella istuvat yrittivät estää Kristuksen evankeliumin julistamisen Jeesuksen nimessä.

        Mutta apostolit eivät totelleet Mooseksen istuimella istuvia, vaan ...

        27. Ja he toivat heidät ja asettivat neuvoston eteen. Ja ylimmäinen pappi kuulusteli heitä
        28. ja sanoi: "Me olemme kieltämällä kieltäneet teitä opettamasta tähän nimeen; ja katso, te olette täyttäneet Jerusalemin opetuksellanne ja tahdotte saattaa meidän päällemme tuon miehen veren".
        29. Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.
        ( Apt. 5. )

        Eihän Paavali joutunut vastuuseen Mooseksen istuimella istuvien toimesta sen vuoksi, että oli tuhonnut Jeesuksen pyhiä.

        Hän ei siis ollut rikkonut mitään juutalaisten lakia vastaan, kun hän tuhosi Jeesuksen omia, Jeesuksen pyhiä.

        Joten, laitahan tekstikohta, jossa Paavali sanoo, että siitä lähtien olen noudattanut Mooseksen lakia oikein, että hän olisi aiemmin noudattanut Mooseksen lakia väärin.

        Sinä olet väärässä ja jaksat vain jankuttaa omia jumalattomia näkemyksiäsi.


      • Usko.Toivonen

        Tämän kaltaisiin vastauksiin olen tootunut.
        Siinä vaiheessa kun perusteita ei enää ole, tulee tämän tasoisia vastauksia.

        Omatekoiset opit eivät kestä tarkastelua Raamatun ilmoitusta vasten, koska ne sisältävät paljon ihmisten olettamuksia, joka yleensa aina on vastoin Raamatun totuutta.


      • Irenaus
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Tämän kaltaisiin vastauksiin olen tootunut.
        Siinä vaiheessa kun perusteita ei enää ole, tulee tämän tasoisia vastauksia.

        Omatekoiset opit eivät kestä tarkastelua Raamatun ilmoitusta vasten, koska ne sisältävät paljon ihmisten olettamuksia, joka yleensa aina on vastoin Raamatun totuutta.

        Käsittämätöntä, etteivät nämä törpöt havahdu omaan törppyteensä osoittaessasi heidän oppinsa epäloogisuuden ja historiallisen mielettömyyden. Olen minä monenlaiseen harhaan törmännyt, mutta tämä mooseslaisten harha on järkyttävin aivonäiviö, mihin olen kuunaan törmännyt.


      • Usko.Toivonen

        Ihmisoppien edustajat pitävät kiinni opistaan, eivätkä myönny Raamatun ilmoituksen edessäkään.

        Tämä on tullut ilmeiseksi vuosien varrella, on oppeja, jonka edustajat pitävät oppejaan ainoana totuutena, vaikka "totuudet" ei kestä Raamatun ilmoitukseen peilaamista.


    • lyhestävirsikaunis

      sdf kirjoitti:
      <<<<<<Hän opetti roomalaisia pakanoita noudattamaan Mooseksen lakia ja sen vahvistukseksi Pyhä Henki teki suuria voimatekoja>>>>>>>

      Tuo on suuri valhe. Tekivätkö fariseukset suuria tekoja tai tekevätkö nykyajan toraistit suuria tekoja.

      Galatalaiskirje:
      3:1 Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
      3:2 Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
      3:3 Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
      3:4 Niin paljonko olette turhaan kärsineet? - jos se on turhaa ollut.
      3:5 Joka siis antaa teille Hengen ja tekee voimallisia tekoja teidän keskuudessanne, saako hän sen aikaan lain tekojen vai uskossa kuulemisen kautta,
      3:6 samalla tavalla kuin "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi"?
      3:7 Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
      3:8 Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi."
      3:9 Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
      3:10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
      3:11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta."
      3:12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä."

      • kopiokone

        Paavali noudatti Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, mikä oli vanhurskasta. Paavali ei kumonnut lakia vaan opetti sitä noudattamaan. Sen takia Paavali teki suuria voimatekoja Pyhässä Hengessä.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Helluntailaiset eivät ymmärrä, mitä Paavali tarkoittaa Galatalaiskirjeellä ja olla lain alla. Paavali terminologiassa Tooraa noudattavat Kristityt eivät ole lain alla. Paavali ei tarkoita lain alla olevilla heitä eikä Galatalaiskirjekään ensisijaisesti viittaa heihin, koska Galatalaiskirje on osoitettu niille juutalaisille, jotka ovat luopuneet uskosta Jeesukseen Kristukseen. Paavali ei moiti heitä lain noudattamisesta vaan uskon puutteesta. Samoin Paavali varoittaa pakanoita kääntymästä vanhan liiton juutalaisiksi, joka ei tunnusta uskoa Jeesukseen Kristuksen, ottamalla uskon korvikkeeksi ympärileikkauksen, mitä laki ei edes vaadi pakanoilta.

        Room 7:7 Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki.

        Gal 2:15 Me olemme syntyperältämme juutalaisia, emme syntisiä pakanoita.

        Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

        Mikä ero on olla lain tai armon alla?

        1. Suomessa on muutamia tuhansia juutalaisia, jotka kuuluvat synagogaseurakuntiin. He ovat lain alla, koska he eivät suostu uskomaan Jeesukseen Kristukseen. He pyrkivät vanhurskauttamaan itsensä lain teoilla ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen. Galatalaiskirje ei ole osoitettu ensisijaisesti uuden liiton kristityille vaan vanhan liiton juutalaisille, joiden uskon puutetta Paavali moittii.

        2. Armon alla ovat ne, jotka noudattavat lakia ja uskovat Jeesukseen Kristukseen. Heillä on mahdollisuus pelastua. Heitä on todella pieni joukko Suomessa.

        3. Kristityt, jotka tunnustavat Jeesuksen Kristuksen, mutta eivät noudata lakia, he eivät ole armon alla, vaan heidät tuomitaan viimeisenä päivänä lain rikkojina. Lähes kaikki suomalaiset uskovat kuuluvat tähän ryhmään ja he käyvät mm. luterilaisissa ja helluntailaisissa seurakunnissa. He ovat niitä, joille Jeesus Kristus sanoo viimeisenä päivänä näin:

        Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

        Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Paavali opettaa roomalaisille pakanoille ja juutalaisille, että lain alla on vanhan liiton juutalaiset ja armon alla ne kristityt, jotka noudattavat Mooseksen lakia. Ne jotka eivät noudata lakia, heidät tuomitaan kadotukseen. Siis Tooran noudattaminen ei tarkoita olemista lain alla. Tooran rikkominen taas tarkoittaa aina tuomiota kadotukseen.

        Room 6:14-16: Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        1 Joh 3:4: Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 7: 12 Laki itse on silti pyhä, ja käsky on pyhä, oikea ja hyvä.

        Pelastuminen ja armon alla oleminen edellyttää sekä uskoa Jeesukseen Kristukseen että lain noudattamista. Jos joku ei noudata lakia, hänen uskonsa on kuollut. Jokainen tullaan tuomitsemaan viimeisenä päivänä tekojen mukaan. Jos ei ole noudattanut lakia, tulee tuomio tuliseen järveen niin helluntailaiselle kuin muunkin kirkon jäsenelle

        Ilm 14: 12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • Usko.Toivonen

        Katsotaanpa kuka saa Pyhän hengen ja minkä vuoksi.

        Lähtökohta on kuulla pelastuksen evankeliumi Herran Jeesuksen nimessä.

        8. Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
        9. Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
        10. Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.
        11. Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
        12. enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.
        ( Gal. 1. )

        Paavali sai Pyhän Hengen käännyttyään Herran Jeesuksen puoleen, huusi Herranaan avuksensa Jeesuksen Kristuksen nimeä. Ja siitä lähtien hän julisti
        Pelastuksen evankeliumia Jeesus-nimessä, mitä nimeä ei Moosesta luettaessa julisteta.

        Ja Paavali toteaa kiroituksi sellaiset, jotka pyrkivät tuomaan Kristuksen evankeliumiin jotakin lisää, tai ottamaan siitä jotakin pois.

        Sen vuoksi Paavali on hyvin, hyvin, vihainen galatalaisten kimpussa häärievien valheveljien harhaopista.

        Valheveljet opettivat valheellista oppia, jonka mukaan Kristus olisi kuollut turhan takia, eli heidän oppinsa mitätöi ilosanoman Herrasta Jeesuksesta.

        Jeesus lupasi Pyhän Hengen heille, jotka olisivat Jeesuksen todistajia.

        8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka". ( Apt. 1. )

        Tämä on vielä tänäkin päivänä hyvä tunniste Pyhässä Hengessä julistettavasta Evankeliumista, jos Jeesus-nimen rinnalle tuodaan muita nimiä, niin sellainen oppi on väärää evankeliumia, ja heistä Paavai sanoo:

        8. Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
        ( Gal. 1. )

        Paavali julisti Jeesus-nimessä

        17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        ..
        23. me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
        24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
        ( 1. Kor. 1. )

        Paavali ei julistanut Mooseksen lakia, koska siellä ei esiinny nimeä Jeesus.


      • sdf
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Katsotaanpa kuka saa Pyhän hengen ja minkä vuoksi.

        Lähtökohta on kuulla pelastuksen evankeliumi Herran Jeesuksen nimessä.

        8. Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
        9. Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
        10. Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.
        11. Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
        12. enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.
        ( Gal. 1. )

        Paavali sai Pyhän Hengen käännyttyään Herran Jeesuksen puoleen, huusi Herranaan avuksensa Jeesuksen Kristuksen nimeä. Ja siitä lähtien hän julisti
        Pelastuksen evankeliumia Jeesus-nimessä, mitä nimeä ei Moosesta luettaessa julisteta.

        Ja Paavali toteaa kiroituksi sellaiset, jotka pyrkivät tuomaan Kristuksen evankeliumiin jotakin lisää, tai ottamaan siitä jotakin pois.

        Sen vuoksi Paavali on hyvin, hyvin, vihainen galatalaisten kimpussa häärievien valheveljien harhaopista.

        Valheveljet opettivat valheellista oppia, jonka mukaan Kristus olisi kuollut turhan takia, eli heidän oppinsa mitätöi ilosanoman Herrasta Jeesuksesta.

        Jeesus lupasi Pyhän Hengen heille, jotka olisivat Jeesuksen todistajia.

        8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka". ( Apt. 1. )

        Tämä on vielä tänäkin päivänä hyvä tunniste Pyhässä Hengessä julistettavasta Evankeliumista, jos Jeesus-nimen rinnalle tuodaan muita nimiä, niin sellainen oppi on väärää evankeliumia, ja heistä Paavai sanoo:

        8. Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
        ( Gal. 1. )

        Paavali julisti Jeesus-nimessä

        17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        ..
        23. me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
        24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
        ( 1. Kor. 1. )

        Paavali ei julistanut Mooseksen lakia, koska siellä ei esiinny nimeä Jeesus.

        >>>Paavali ei julistanut Mooseksen lakia, koska siellä ei esiinny nimeä Jeesus. <<<

        Sinä vääristelet Raamattua kuin Saatana.

        Jeesus sanoi, että Mooses on hänestä kirjoittanut.

        Jh 5:46 Jos te uskoisitte Moosesta, uskoisitte myös minua -- juuri minusta hän on kirjoittanut. 47 Mutta kun te ette usko hänen kirjoituksiaan, kuinka voisitte uskoa minun puhettani!"

        Paavali sanoi pakana Timoteukselle, että Mooseksen lain noudattaminen kuuluu Jeesuksen evankeliumin vaatimuksiin.

        1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. 9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, 10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. 11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

        Room 7:12. Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Usko.Toivonen

        Ei minun tarvitse vääristellä Raamatun ilmoitusta, koskapa Raamatun ilmoitus todistaa.

        12. Mutta ennen tätä kaikkea he käyvät teihin käsiksi ja vainoavat teitä ja vetävät teidät synagoogiin ja heittävät vankiloihin ja vievät teidät kuningasten ja maaherrain eteen minun nimeni tähden.
        ( Luuk. 21. )

        Ja kenen nimessä apostolit alkoivat julistamaan, saatuaan Pyhän Hengen?

        8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
        ( Apt. 1. )

        40. Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
        41. Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
        42. Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
        ( Apt. 5. )

        ja Paavalikin yritettiin heti tappaa, kun hän aloitti Kristuksen evankeliumin julistamisen.

        20. Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika.
        21. Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?"
        22. Mutta Saulus sai yhä enemmän voimaa ja saattoi Damaskossa asuvat juutalaiset ymmälle näyttäen toteen, että Jeesus on Kristus.
        23. Ja pitkän ajan kuluttua juutalaiset pitivät keskenään neuvoa tappaaksensa hänet.
        ( Apt. 9. )

        Jos sinä väität, että Jeesus-nimi esiintyy Mooseksen kirjoissa, niin tuo esille tekstilainaus ko. tekstikohdasta.

        Ja jos ajattelemme julistustasi niin ketä sinä eniten julistat, esiintyykö nimi Jeesus kirjoituksissasi kaikkein eniten vai onko nimi Mooses tai laki yleisempi teksteissäsi.

        Jos Jeesus-nimi ei ole ylimpänä julistuksessasi, niin mitä ajttelet, kuulutko siihen ryhmään, mistä Paavali toteaa:

        8. Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
        9. Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
        10. Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.
        11. Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
        12. enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.
        ( Gal. 1. )

        Kenen evankeliumia julistat?


      • kellä.valta
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Ei minun tarvitse vääristellä Raamatun ilmoitusta, koskapa Raamatun ilmoitus todistaa.

        12. Mutta ennen tätä kaikkea he käyvät teihin käsiksi ja vainoavat teitä ja vetävät teidät synagoogiin ja heittävät vankiloihin ja vievät teidät kuningasten ja maaherrain eteen minun nimeni tähden.
        ( Luuk. 21. )

        Ja kenen nimessä apostolit alkoivat julistamaan, saatuaan Pyhän Hengen?

        8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
        ( Apt. 1. )

        40. Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
        41. Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
        42. Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
        ( Apt. 5. )

        ja Paavalikin yritettiin heti tappaa, kun hän aloitti Kristuksen evankeliumin julistamisen.

        20. Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika.
        21. Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?"
        22. Mutta Saulus sai yhä enemmän voimaa ja saattoi Damaskossa asuvat juutalaiset ymmälle näyttäen toteen, että Jeesus on Kristus.
        23. Ja pitkän ajan kuluttua juutalaiset pitivät keskenään neuvoa tappaaksensa hänet.
        ( Apt. 9. )

        Jos sinä väität, että Jeesus-nimi esiintyy Mooseksen kirjoissa, niin tuo esille tekstilainaus ko. tekstikohdasta.

        Ja jos ajattelemme julistustasi niin ketä sinä eniten julistat, esiintyykö nimi Jeesus kirjoituksissasi kaikkein eniten vai onko nimi Mooses tai laki yleisempi teksteissäsi.

        Jos Jeesus-nimi ei ole ylimpänä julistuksessasi, niin mitä ajttelet, kuulutko siihen ryhmään, mistä Paavali toteaa:

        8. Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
        9. Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
        10. Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.
        11. Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
        12. enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.
        ( Gal. 1. )

        Kenen evankeliumia julistat?

        Käyvät käsiksi heittävät vankiloihin jnee...Isolla ryhmällä on voimaa ja valtaa. Pieni ryhmä ei siihen kykene, heidät nitistettäisiin alta aikayksikön.


    • Irenaus

      ...synnin himot, jotka Toora herättää... synnin voima on Toora... Toora tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi... kun käskysana tuli, niin synti virkosi ja minä kuolin... käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi... kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta... Toora saa aikaan vihaa...
      ...Toora ei perustaudu uskoon... kaikki, jotka perustautuvat Tooran tekoihin, ovat kirouksen alaisia...ei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä Tooran kautta...jos vanhurskaus on saatavissa Tooran kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut...
      ...teidätkin on kuoletettu Toorasta Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty... nyt me olemme irti Toorasta ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina... minä olen Tooran kautta kuollut pois Toorasta, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni... Kristus on lunastanut meidät Tooran kirouksesta... Kristus on Tooran loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo...
      Hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi, että kävisi, niin kuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra".

      Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
      Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: Tooran teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
      Niinkö älyttömiä olette? Te aloititte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
      Niin paljonko olette turhaan kärsineet? - jos se on turhaa ollut.
      Joka siis antaa teille Hengen ja tekee voimallisia tekoja teidän keskuudessanne, saako hän sen aikaan Tooran vaatimien tekojen vai uskossa kuulemisen kautta,
      samalla tavalla kuin "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi"?
      Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
      Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi".
      Niin muodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
      Sillä KAIKKI, JOTKA PERUSTAUTUVAT TOORAN EDELLYTTÄMIIN TEKOIHIN, OVAT KIROUKSEN ALAISIA; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna Toorassa, niin että hän sen tekee".

      • sdf

        Asiayhteydestä irrototettuja yksittäisiä sanoja ja sen jälkeen liimattu peräkanaa tavalla, joka vie harhaan.


      • sfd

        Näin on alkuperäiset kohdat, kun ei poimita yksittäisiä sanoja:

        Gal.3:1. Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2. Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3. Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
        4. Niin paljonko olette turhaan kärsineet? - jos se on turhaa ollut.
        5. Joka siis antaa teille Hengen ja tekee voimallisia tekoja teidän keskuudessanne, saako hän sen aikaan lain tekojen vai uskossa kuulemisen kautta,
        6. samalla tavalla kuin "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi"?
        7. Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
        8. Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi".
        9. Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        14. että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
        15. Veljet, minä puhun ihmisten tavalla. Eihän kukaan voi kumota ihmisenkään vahvistettua testamenttia eikä siihen mitään lisätä.
        16. Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.
        17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
        18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        19. Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        20. Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        22. Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
        23. Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
        24. Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
        25. Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.


      • kopiokone
        sfd kirjoitti:

        Näin on alkuperäiset kohdat, kun ei poimita yksittäisiä sanoja:

        Gal.3:1. Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        2. Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        3. Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
        4. Niin paljonko olette turhaan kärsineet? - jos se on turhaa ollut.
        5. Joka siis antaa teille Hengen ja tekee voimallisia tekoja teidän keskuudessanne, saako hän sen aikaan lain tekojen vai uskossa kuulemisen kautta,
        6. samalla tavalla kuin "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi"?
        7. Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
        8. Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi".
        9. Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11. Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12. Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        13. Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        14. että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
        15. Veljet, minä puhun ihmisten tavalla. Eihän kukaan voi kumota ihmisenkään vahvistettua testamenttia eikä siihen mitään lisätä.
        16. Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: "Ja siemenille", ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: "Ja sinun siemenellesi", joka on Kristus.
        17. Minä tarkoitan tätä: Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi.
        18. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
        19. Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
        20. Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
        21. Onko sitten laki vastoin Jumalan lupauksia? Pois se! Sillä jos olisi annettu laki, joka voisi eläväksi tehdä, niin vanhurskaus todella tulisi laista.
        22. Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
        23. Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
        24. Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
        25. Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Helluntailaiset eivät ymmärrä, mitä Paavali tarkoittaa Galatalaiskirjeellä ja olla lain alla. Paavali terminologiassa Tooraa noudattavat Kristityt eivät ole lain alla. Paavali ei tarkoita lain alla olevilla heitä eikä Galatalaiskirjekään ensisijaisesti viittaa heihin, koska Galatalaiskirje on osoitettu niille juutalaisille, jotka ovat luopuneet uskosta Jeesukseen Kristukseen. Paavali ei moiti heitä lain noudattamisesta vaan uskon puutteesta. Samoin Paavali varoittaa pakanoita kääntymästä vanhan liiton juutalaisiksi, joka ei tunnusta uskoa Jeesukseen Kristuksen, ottamalla uskon korvikkeeksi ympärileikkauksen, mitä laki ei edes vaadi pakanoilta.

        Room 7:7 Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki.

        Gal 2:15 Me olemme syntyperältämme juutalaisia, emme syntisiä pakanoita.

        Gal 1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.

        Mikä ero on olla lain tai armon alla?

        1. Suomessa on muutamia tuhansia juutalaisia, jotka kuuluvat synagogaseurakuntiin. He ovat lain alla, koska he eivät suostu uskomaan Jeesukseen Kristukseen. He pyrkivät vanhurskauttamaan itsensä lain teoilla ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen. Galatalaiskirje ei ole osoitettu ensisijaisesti uuden liiton kristityille vaan vanhan liiton juutalaisille, joiden uskon puutetta Paavali moittii.

        2. Armon alla ovat ne, jotka noudattavat lakia ja uskovat Jeesukseen Kristukseen. Heillä on mahdollisuus pelastua. Heitä on todella pieni joukko Suomessa.

        3. Kristityt, jotka tunnustavat Jeesuksen Kristuksen, mutta eivät noudata lakia, he eivät ole armon alla, vaan heidät tuomitaan viimeisenä päivänä lain rikkojina. Lähes kaikki suomalaiset uskovat kuuluvat tähän ryhmään ja he käyvät mm. luterilaisissa ja helluntailaisissa seurakunnissa. He ovat niitä, joille Jeesus Kristus sanoo viimeisenä päivänä näin:

        Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te LAITTOMUUDEN tekijät'.

        Mt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Paavali opettaa roomalaisille pakanoille ja juutalaisille, että lain alla on vanhan liiton juutalaiset ja armon alla ne kristityt, jotka noudattavat Mooseksen lakia. Ne jotka eivät noudata lakia, heidät tuomitaan kadotukseen. Siis Tooran noudattaminen ei tarkoita olemista lain alla. Tooran rikkominen taas tarkoittaa aina tuomiota kadotukseen.

        Room 6:14-16: Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        1 Joh 3:4: Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 7: 12 Laki itse on silti pyhä, ja käsky on pyhä, oikea ja hyvä.

        Pelastuminen ja armon alla oleminen edellyttää sekä uskoa Jeesukseen Kristukseen että lain noudattamista. Jos joku ei noudata lakia, hänen uskonsa on kuollut. Jokainen tullaan tuomitsemaan viimeisenä päivänä tekojen mukaan. Jos ei ole noudattanut lakia, tulee tuomio tuliseen järveen niin helluntailaiselle kuin muunkin kirkon jäsenelle

        Ilm 14: 12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • fghj

        "Asiayhteydestä irrototettuja yksittäisiä sanoja ja sen jälkeen liimattu peräkanaa tavalla, joka vie harhaan."


      • "...synnin himot, jotka Toora herättää... "
        Sanotaanko tässä, että saamme rikkoa Tooraa?
        "synnin voima on Toora... Toora tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi... kun käskysana tuli, niin synti virkosi ja minä kuolin..."
        Sanotaanko tässä, että saamme rikkoa Tooraa?
        "käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi... kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta... Toora saa aikaan vihaa..."
        Sanotaanko tässä, että saamme rikkoa Tooraa?
        "...Toora ei perustaudu uskoon... kaikki, jotka perustautuvat Tooran tekoihin, ovat kirouksen alaisia...ei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä Tooran kautta...jos vanhurskaus on saatavissa Tooran kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut..."
        Sanotaanko tässä, että saamme rikkoa Tooraa?
        "...teidätkin on kuoletettu Toorasta Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty... nyt me olemme irti Toorasta ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina... minä olen Tooran kautta kuollut pois Toorasta, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni... Kristus on lunastanut meidät Tooran kirouksesta... Kristus on Tooran loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo..."
        Sanotaanko tässä, että saamme rikkoa Tooraa?
        "Hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi, että kävisi, niin kuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra"."
        Sanotaanko tässä, että saamme rikkoa Tooraa?
        "Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: Tooran teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        Niinkö älyttömiä olette? Te aloititte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
        Niin paljonko olette turhaan kärsineet? - jos se on turhaa ollut."
        Sanotaanko tässä, että saamme rikkoa Tooraa?
        "Joka siis antaa teille Hengen ja tekee voimallisia tekoja teidän keskuudessanne, saako hän sen aikaan Tooran vaatimien tekojen vai uskossa kuulemisen kautta,
        samalla tavalla kuin "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi"?
        Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
        Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi"."
        Sanotaanko tässä, että saamme rikkoa Tooraa?
        "Niin muodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
        Sillä KAIKKI, JOTKA PERUSTAUTUVAT TOORAN EDELLYTTÄMIIN TEKOIHIN, OVAT KIROUKSEN ALAISIA; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna Toorassa, niin että hän sen tekee". "
        Sanotaanko tässä, että saamme rikkoa Tooraa?

        Sanotaanko tässä, että kaikki jotka noudattavat Tooraa ovat kirouksen alaisia? Ei tasan sanota, vaan ne jotka perustavat pelastuksensa Tooran tekoihin ovat kirouksen alaisia. Me pelastumme yksin armosta, uskomalla Jeesukseen Messiaaseen. Mutta uudessa liitossa armon alla emme saa tehdä syntiä (Room. 6:15) vaan meidän on noudatettava lakia.

        Yllä olevien pätkien lainaaja jättää monta tärkeää jaetta lainaamatta, mm. Room. 3:31 jossa Paavali sanoo että hän vahvistaa lain ja Room. 7:12 jossa Paavali sanoo, että Toora on pyhä, vanhurskas ja hyvä.

        Kerro vielä, sanotaanko jossakin noissa lainauksissa, että saamme rikkoa ainuttakaan Tooran käskyä?


      • Kristitty.net kirjoitti:

        "...synnin himot, jotka Toora herättää... "
        Sanotaanko tässä, että saamme rikkoa Tooraa?
        "synnin voima on Toora... Toora tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi... kun käskysana tuli, niin synti virkosi ja minä kuolin..."
        Sanotaanko tässä, että saamme rikkoa Tooraa?
        "käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi... kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta... Toora saa aikaan vihaa..."
        Sanotaanko tässä, että saamme rikkoa Tooraa?
        "...Toora ei perustaudu uskoon... kaikki, jotka perustautuvat Tooran tekoihin, ovat kirouksen alaisia...ei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä Tooran kautta...jos vanhurskaus on saatavissa Tooran kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut..."
        Sanotaanko tässä, että saamme rikkoa Tooraa?
        "...teidätkin on kuoletettu Toorasta Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty... nyt me olemme irti Toorasta ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina... minä olen Tooran kautta kuollut pois Toorasta, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni... Kristus on lunastanut meidät Tooran kirouksesta... Kristus on Tooran loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo..."
        Sanotaanko tässä, että saamme rikkoa Tooraa?
        "Hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi, että kävisi, niin kuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra"."
        Sanotaanko tässä, että saamme rikkoa Tooraa?
        "Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: Tooran teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
        Niinkö älyttömiä olette? Te aloititte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?
        Niin paljonko olette turhaan kärsineet? - jos se on turhaa ollut."
        Sanotaanko tässä, että saamme rikkoa Tooraa?
        "Joka siis antaa teille Hengen ja tekee voimallisia tekoja teidän keskuudessanne, saako hän sen aikaan Tooran vaatimien tekojen vai uskossa kuulemisen kautta,
        samalla tavalla kuin "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi"?
        Tietäkää siis, että ne, jotka uskoon perustautuvat, ovat Aabrahamin lapsia.
        Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi"."
        Sanotaanko tässä, että saamme rikkoa Tooraa?
        "Niin muodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
        Sillä KAIKKI, JOTKA PERUSTAUTUVAT TOORAN EDELLYTTÄMIIN TEKOIHIN, OVAT KIROUKSEN ALAISIA; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy KAIKESSA, mikä on kirjoitettuna Toorassa, niin että hän sen tekee". "
        Sanotaanko tässä, että saamme rikkoa Tooraa?

        Sanotaanko tässä, että kaikki jotka noudattavat Tooraa ovat kirouksen alaisia? Ei tasan sanota, vaan ne jotka perustavat pelastuksensa Tooran tekoihin ovat kirouksen alaisia. Me pelastumme yksin armosta, uskomalla Jeesukseen Messiaaseen. Mutta uudessa liitossa armon alla emme saa tehdä syntiä (Room. 6:15) vaan meidän on noudatettava lakia.

        Yllä olevien pätkien lainaaja jättää monta tärkeää jaetta lainaamatta, mm. Room. 3:31 jossa Paavali sanoo että hän vahvistaa lain ja Room. 7:12 jossa Paavali sanoo, että Toora on pyhä, vanhurskas ja hyvä.

        Kerro vielä, sanotaanko jossakin noissa lainauksissa, että saamme rikkoa ainuttakaan Tooran käskyä?

        "Kristus on Tooran loppu"

        On vakava käännösvirhe, alkukielessä ei sanota, että Kristus on Tooran loppu, vaan siinä on kreikan sana telos, joka tarkoittaa päämäärää, Messias on siis Tooran päämäärä.


      • Usko.Toivonen

        Tooraa lukevat eivät kuule nimeä Jeesus.
        Sitä ainoaa nimeä, missä ihmisen pitää pelastuman.

        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
        ( Room. 10. )


    • antitoraisti

      Toraistien kopiokone kirjoittaa tapansa mukaan puuta heinää.
      Nyt on sapatti ja kuitenkin kopiokoneen valheen syöttö toimii. Siis kopiokone itse rikkoo Mooseksen lakia tehdessään työtä sapattina.

      • sdf

        Jeesus julisti evankeliumia sapattina ja paransi sairaita, mitä saa tehdä sapattina. Jeesus noudatti silloin Vanhan testamentin käskyä:

        Jes 58: 3 "Miksi sinä et huomaa, kuinka me paastoamme? Etkö näe, kuinka me kuritamme itseämme?" Näen kyllä! Paastopäivänäkin te ajatte omia etujanne, te ahdistatte niitä, jotka raatavat puolestanne.
        4 Riitaa ja katkeruutta teidän paastonne tuottaa, raakoja nyrkiniskuja.
        Te ette enää pidä sellaista paastoa, joka kantaa rukoukset taivaisiin.
        5 Tuollaistako paastoa minä teiltä odotan, tuollaista itsenne kurittamisen päivää? Sitäkö, että te riiputatte päätänne kuin rannan ruoko, pukeudutte säkkivaatteeseen, makaatte maan tomussa, sitäkö te kutsutte paastoksi, Herran mielen mukaiseksi päiväksi?

        6 Toisenlaista paastoa minä odotan:
        että vapautat syyttömät kahleista, irrotat ikeen hihnat
        ja vapautat sorretut, että murskaat kaikki ikeet,
        7 murrat leipää nälkäiselle, avaat kotisi kodittomalle,
        vaatetat alastoman, kun hänet näet,
        etkä karttele apua tarvitsevaa veljeäsi.
        8 Silloin sinun valosi puhkeaa näkyviin kuin aamunkoi ja hetkessä sinun haavasi kasvavat umpeen. Vanhurskaus itse kulkee sinun edelläsi ja Herran kirkkaus seuraa suojanasi.


      • Usko.Toivonen

        Apostolit julistivat evankeliumia Jeesus-nimessä, Jeesuksen käskyn mukaisesti.

        15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
        17. Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
        18. nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
        19. Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
        20. Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta.
        ( Mark. 16.)

        Kuten Apostolien teoista voimme lukea.

        12. Ja apostolien kätten kautta tapahtui kansassa monta tunnustekoa ja ihmettä; ja he olivat kaikki yksimielisesti koolla Salomon pylväskäytävässä.
        13. Eikä muista kukaan uskaltanut heihin liittyä, mutta kansa piti heitä suuressa kunniassa.
        14. Ja yhä enemmän karttui niitä, jotka uskoivat Herraan, sekä miehiä että naisia suuret joukot.
        15. Kannettiinpa sairaita kaduillekin ja pantiin vuoteille ja paareille, että Pietarin kulkiessa edes hänen varjonsa sattuisi johonkuhun heistä.
        16. Myöskin kaupungeista Jerusalemin ympäriltä tuli paljon kansaa, ja he toivat sairaita ja saastaisten henkien vaivaamia, ja ne kaikki tulivat parannetuiksi.
        ( Apt. 5. )

        8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
        ( Apt. 1. )

        17. Minulla on siis kerskaukseni Kristuksessa Jeesuksessa palvellessani Jumalaa;
        18. sillä minä en rohkene puhua mistään muusta kuin siitä, mitä Kristus, saattaakseen pakanat kuuliaisiksi, on minun kauttani vaikuttanut sanalla ja teolla,
        19. tunnustekojen ja ihmeiden voimalla, Pyhän Hengen voimalla, niin että minä Jerusalemista ja sen ympäristöstä alkaen Illyrikoniin saakka olen suorittanut Kristuksen evankeliumin julistamisen,
        ( Room. 15. )

        Apostolit julistivat ilosanomaa, Pelastuksen evankeliumia, sanaa rististä, Jeesuksen nimessä.


      • antitoraisti
        sdf kirjoitti:

        Jeesus julisti evankeliumia sapattina ja paransi sairaita, mitä saa tehdä sapattina. Jeesus noudatti silloin Vanhan testamentin käskyä:

        Jes 58: 3 "Miksi sinä et huomaa, kuinka me paastoamme? Etkö näe, kuinka me kuritamme itseämme?" Näen kyllä! Paastopäivänäkin te ajatte omia etujanne, te ahdistatte niitä, jotka raatavat puolestanne.
        4 Riitaa ja katkeruutta teidän paastonne tuottaa, raakoja nyrkiniskuja.
        Te ette enää pidä sellaista paastoa, joka kantaa rukoukset taivaisiin.
        5 Tuollaistako paastoa minä teiltä odotan, tuollaista itsenne kurittamisen päivää? Sitäkö, että te riiputatte päätänne kuin rannan ruoko, pukeudutte säkkivaatteeseen, makaatte maan tomussa, sitäkö te kutsutte paastoksi, Herran mielen mukaiseksi päiväksi?

        6 Toisenlaista paastoa minä odotan:
        että vapautat syyttömät kahleista, irrotat ikeen hihnat
        ja vapautat sorretut, että murskaat kaikki ikeet,
        7 murrat leipää nälkäiselle, avaat kotisi kodittomalle,
        vaatetat alastoman, kun hänet näet,
        etkä karttele apua tarvitsevaa veljeäsi.
        8 Silloin sinun valosi puhkeaa näkyviin kuin aamunkoi ja hetkessä sinun haavasi kasvavat umpeen. Vanhurskaus itse kulkee sinun edelläsi ja Herran kirkkaus seuraa suojanasi.

        Ovatko toraistit julistaneet evankelilumia??? Ovatko toraistit parantaneet sairaita???


      • todistaja
        antitoraisti kirjoitti:

        Ovatko toraistit julistaneet evankelilumia??? Ovatko toraistit parantaneet sairaita???

        Tiedän yhden messiaanisen, joka kautta Pyhä Henki on tehnyt suuren voimateon.


      • evankeliumia
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Apostolit julistivat evankeliumia Jeesus-nimessä, Jeesuksen käskyn mukaisesti.

        15. Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
        17. Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
        18. nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
        19. Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
        20. Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta.
        ( Mark. 16.)

        Kuten Apostolien teoista voimme lukea.

        12. Ja apostolien kätten kautta tapahtui kansassa monta tunnustekoa ja ihmettä; ja he olivat kaikki yksimielisesti koolla Salomon pylväskäytävässä.
        13. Eikä muista kukaan uskaltanut heihin liittyä, mutta kansa piti heitä suuressa kunniassa.
        14. Ja yhä enemmän karttui niitä, jotka uskoivat Herraan, sekä miehiä että naisia suuret joukot.
        15. Kannettiinpa sairaita kaduillekin ja pantiin vuoteille ja paareille, että Pietarin kulkiessa edes hänen varjonsa sattuisi johonkuhun heistä.
        16. Myöskin kaupungeista Jerusalemin ympäriltä tuli paljon kansaa, ja he toivat sairaita ja saastaisten henkien vaivaamia, ja ne kaikki tulivat parannetuiksi.
        ( Apt. 5. )

        8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
        ( Apt. 1. )

        17. Minulla on siis kerskaukseni Kristuksessa Jeesuksessa palvellessani Jumalaa;
        18. sillä minä en rohkene puhua mistään muusta kuin siitä, mitä Kristus, saattaakseen pakanat kuuliaisiksi, on minun kauttani vaikuttanut sanalla ja teolla,
        19. tunnustekojen ja ihmeiden voimalla, Pyhän Hengen voimalla, niin että minä Jerusalemista ja sen ympäristöstä alkaen Illyrikoniin saakka olen suorittanut Kristuksen evankeliumin julistamisen,
        ( Room. 15. )

        Apostolit julistivat ilosanomaa, Pelastuksen evankeliumia, sanaa rististä, Jeesuksen nimessä.

        Tässä on muutama lainaus Matteuksen evankeliumista, joka on Jeesuksen evankeliumi. Tässä on siis evankeliumia:

        Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Tässä on Markuksen evankeliumia, joka on Jeesuksen evankeliumia:

        Mk 7:10 Mooses on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi' ja 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla'.

        Tässä Paavali julistaa Jeesuksen evankeliumia, jossa käsketään noudattamaan hyvää Mooseksen lakia, mikä Paavalin sanojen mukaan kuuluu evankeliumiin:

        1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. 9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, 10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. 11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.


      • tosiaankin

        Tietenkin toora on hyvä rikollisille ja toraisteille, muutoinhan he saisivat varastaa ja tappaa.

        1,Tim.1:9. ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville,

        Vanhurskas ei sitä tarvitse! Tätä toraistitkin toitottavat yhtä usein kuin sitä, ettei kirjanoppineet ja fariseukset pääse taivasten valtakuntaan.

        Onneksi he ovat jossain oikeassa!


      • nähtyon

        Todistaja: Kaikki messiaaniset eivät ole toraisteja eikä siis lainkiivailijoita. Siellä on myös vilpittömiä uskovia, jotka kyllä usein ajetaan pois. Jeesuksen ylentämistä tooraa korkeammaklle ei kauan suvaita.
        Minutkin ajettiin pois, kun en uskonut tooran ylemmyyteen!


      • Usko.Toivonen

        Apostolit julistivat evankeliumia Jeesus-nimessä, ei Mooses-nimessä, eikä lain-nimessä.

        Tuo 1. kohta: "Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan."

        No tekivätkö apostolit niin kuin Mooseksen istuimen hallitsijat sanoivat:

        27. Ja he toivat heidät ja asettivat neuvoston eteen. Ja ylimmäinen pappi kuulusteli heitä
        28. ja sanoi: "Me olemme kieltämällä kieltäneet teitä opettamasta tähän nimeen; ja katso, te olette täyttäneet Jerusalemin opetuksellanne ja tahdotte saattaa meidän päällemme tuon miehen veren".
        29. Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.
        ( Apt. 5. )

        Eivät totelleet, koska Jeesus oli sen heille sanonut:

        8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".

        Apostolit olivat Jeesuksen todistajia.

        Nuo muut kohdat tulevat pitkälti esille galatalaiskirjeessä:

        Jumalan armo olisi mitätön ja Kristus olisi turhaan kuollut, jos laki voisi tehdä eläväksi.

        21. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.

        Ja tuota 1. Tim. kohtaa jos luetaan muutama jae eteenpäin, niin paljastuu kenen paklvelija Paavali oli, ja keneltä Paavali sai voiman julistaa pelastuksen evankeliumia Jeesus-nimessä.

        12. Minä kiitän häntä, joka minulle on voimaa antanut, Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme, siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi ja asetti palvelukseensa
        13. minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;
        14. ja meidän Herramme armo oli ylen runsas, vaikuttaen uskoa ja rakkautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
        15. Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
        16. Mutta sentähden minä sain laupeuden, että Jeesus Kristus minussa ennen muita osoittaisi kaiken pitkämielisyytensä, esikuvaksi niille, jotka tulevat uskomaan häneen, itsellensä iankaikkiseksi elämäksi.
        ( 1. Tim. 1. )

        Paavalihan julisti Jeesus-nimessä Pyhän Hengen voimassa:

        17. Minulla on siis kerskaukseni Kristuksessa Jeesuksessa palvellessani Jumalaa;
        18. sillä minä en rohkene puhua mistään muusta kuin siitä, mitä Kristus, saattaakseen pakanat kuuliaisiksi, on minun kauttani vaikuttanut sanalla ja teolla,
        19. tunnustekojen ja ihmeiden voimalla, Pyhän Hengen voimalla, niin että minä Jerusalemista ja sen ympäristöstä alkaen Illyrikoniin saakka olen suorittanut Kristuksen evankeliumin julistamisen,
        ( Room. 15. )

        Saulus sai Pyhän Hengen, kun hän kääntyi Herran Jeesuksen puoleen ja huusi Herranaan avukseen Jeesusta.

        Sen jälkeen hän muiden apostolien tavoin julisti evankeliumia Jeesus-nimessä.

        17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        ..
        23. me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
        24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
        ( 1. Kor. 1. )

        Entinen vaellus juutalaisuudessa loppui, ja Paavalista tuli Kristuksen palvelija.

        Ja Herralle lisääntyi paljon kansaa, perillisiä lupauksen mukaan, ei lain kautta.

        20. Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21. Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        ( Apt. 11. )

        Usko tulee siis pelastuksen evankeliumin Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta kuulemisen kautta.

        Onko joku tullut Jeesuksen omaksi, Jeesuksessa pyhitetyksi, Tooran julistamisen seurauksena?


      • sdf
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Apostolit julistivat evankeliumia Jeesus-nimessä, ei Mooses-nimessä, eikä lain-nimessä.

        Tuo 1. kohta: "Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan."

        No tekivätkö apostolit niin kuin Mooseksen istuimen hallitsijat sanoivat:

        27. Ja he toivat heidät ja asettivat neuvoston eteen. Ja ylimmäinen pappi kuulusteli heitä
        28. ja sanoi: "Me olemme kieltämällä kieltäneet teitä opettamasta tähän nimeen; ja katso, te olette täyttäneet Jerusalemin opetuksellanne ja tahdotte saattaa meidän päällemme tuon miehen veren".
        29. Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.
        ( Apt. 5. )

        Eivät totelleet, koska Jeesus oli sen heille sanonut:

        8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".

        Apostolit olivat Jeesuksen todistajia.

        Nuo muut kohdat tulevat pitkälti esille galatalaiskirjeessä:

        Jumalan armo olisi mitätön ja Kristus olisi turhaan kuollut, jos laki voisi tehdä eläväksi.

        21. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.

        Ja tuota 1. Tim. kohtaa jos luetaan muutama jae eteenpäin, niin paljastuu kenen paklvelija Paavali oli, ja keneltä Paavali sai voiman julistaa pelastuksen evankeliumia Jeesus-nimessä.

        12. Minä kiitän häntä, joka minulle on voimaa antanut, Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme, siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi ja asetti palvelukseensa
        13. minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;
        14. ja meidän Herramme armo oli ylen runsas, vaikuttaen uskoa ja rakkautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
        15. Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
        16. Mutta sentähden minä sain laupeuden, että Jeesus Kristus minussa ennen muita osoittaisi kaiken pitkämielisyytensä, esikuvaksi niille, jotka tulevat uskomaan häneen, itsellensä iankaikkiseksi elämäksi.
        ( 1. Tim. 1. )

        Paavalihan julisti Jeesus-nimessä Pyhän Hengen voimassa:

        17. Minulla on siis kerskaukseni Kristuksessa Jeesuksessa palvellessani Jumalaa;
        18. sillä minä en rohkene puhua mistään muusta kuin siitä, mitä Kristus, saattaakseen pakanat kuuliaisiksi, on minun kauttani vaikuttanut sanalla ja teolla,
        19. tunnustekojen ja ihmeiden voimalla, Pyhän Hengen voimalla, niin että minä Jerusalemista ja sen ympäristöstä alkaen Illyrikoniin saakka olen suorittanut Kristuksen evankeliumin julistamisen,
        ( Room. 15. )

        Saulus sai Pyhän Hengen, kun hän kääntyi Herran Jeesuksen puoleen ja huusi Herranaan avukseen Jeesusta.

        Sen jälkeen hän muiden apostolien tavoin julisti evankeliumia Jeesus-nimessä.

        17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        ..
        23. me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
        24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
        ( 1. Kor. 1. )

        Entinen vaellus juutalaisuudessa loppui, ja Paavalista tuli Kristuksen palvelija.

        Ja Herralle lisääntyi paljon kansaa, perillisiä lupauksen mukaan, ei lain kautta.

        20. Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21. Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        ( Apt. 11. )

        Usko tulee siis pelastuksen evankeliumin Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta kuulemisen kautta.

        Onko joku tullut Jeesuksen omaksi, Jeesuksessa pyhitetyksi, Tooran julistamisen seurauksena?

        >>Onko joku tullut Jeesuksen omaksi, Jeesuksessa pyhitetyksi, Tooran julistamisen seurauksena?<<

        Kyllä on! Etiopialainen hoviherra luki Jesajan kirjan lukua 53 ja ymmärsi Filippoksen avustuksella, että Jesaja puhui Jeesuksesta. Sen takia hoviherra tuli uskoon. Ilman Jesajan kirjaa, se ei olisi ollut mahdollista tässä tapauksessa.

        Ap.t 8:26 Herran enkeli puhui Filippokselle: "Lähde etelään päin ja mene tielle, joka vie Jerusalemista Gazaan ja on autio." 27 Filippos lähti sinne. Juuri silloin sitä tietä tuli mahtava etiopialainen hoviherra, eunukki, joka hoiti Etiopian kuningattaren eli kandaken koko omaisuutta. Hän oli käynyt Jerusalemissa pyhiinvaellusmatkalla 28 ja oli nyt palaamassa kotiin, istui vaunuissaan ja luki profeetta Jesajan kirjaa.

        29 Henki sanoi Filippokselle: "Mene lähemmäs ja pysyttele vaunujen vieressä." 30 Filippos juoksi vaunujen luo, ja kuullessaan miehen lukevan profeetta Jesajaa hän sanoi: "Sinä kyllä luet, mutta mahdatko ymmärtää?" 31 Mies vastasi: "Kuinka ymmärtäisin, kun kukaan ei minua neuvo." Hän pyysi Filipposta nousemaan vaunuihin ja istumaan vierellään. 32 Kohta, jota hän kirjasta luki, oli tämä:

        -- Niin kuin lammas hänet vietiin teuraaksi,
        niin kuin karitsa, joka on ääneti keritsijänsä edessä,
        ei hänkään suutansa avannut.
        33 Kun hänet alennettiin, hänen tuomionsa otettiin pois. Kuka voi laskea hänen jälkeläistensä määrän? Hänen elämänsä otetaan pois maan päältä.

        34 Hoviherra sanoi Filippokselle: "Voisitko sanoa, kenestä profeetta puhuu, itsestäänkö vai jostakin toisesta?" 35 Filippos rupesi puhumaan, aloitti tuosta kirjoitusten kohdasta ja julisti miehelle evankeliumia Jeesuksesta.

        36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?" 37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika." 38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.


      • Usko.Toivonen

        Kenestä Filippus julisti?

        Hän julisti Jeesus-nimessä, mitä Toorassa ei ole.

        Eli Filippus ei julistanut pelkästään Toorasta, koska Moosesta luettaessa peite pysyy sydämen päällä, mutta Jeesuksessa Kristuksessa se otetaan pois.

        Jos Filippus ei olisi julistanut pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta, ei hoviherra olisi tullut uskoon.

        Jeesus on uskon vaikuttaja, eli uskoon voi tulla vain Jeesus-nimessä.

        Joten Filippus ei julistanut Tooraa, vaan Jeesusta.


      • Usko.Toivonen kirjoitti:

        Kenestä Filippus julisti?

        Hän julisti Jeesus-nimessä, mitä Toorassa ei ole.

        Eli Filippus ei julistanut pelkästään Toorasta, koska Moosesta luettaessa peite pysyy sydämen päällä, mutta Jeesuksessa Kristuksessa se otetaan pois.

        Jos Filippus ei olisi julistanut pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta, ei hoviherra olisi tullut uskoon.

        Jeesus on uskon vaikuttaja, eli uskoon voi tulla vain Jeesus-nimessä.

        Joten Filippus ei julistanut Tooraa, vaan Jeesusta.

        Mitä kirjaa Filippus luki? Paavalin kirjettä roomalaisille? Galatalaiskirjettä? Ei, vaan hän luki Jesajan kirjaa, Vanhan testamentin kirjoituksia. Ja Paavali ja Pietari ja kaikki apostolit saarnasivat kaikki alkaen Mooseksen laista:

        "Ja näille hän aamuvarhaisesta iltaan saakka selitti ja todisti Jumalan valtakunnasta, lähtien Mooseksen laista ja profeetoista, saadakseen heidät vakuutetuiksi Jeesuksesta." (Apt. 28:23)

        Lähtien Mooseksen laista. Koska Mooses julistaa Kristuksesta:

        "Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut." (Joh. 5:46)

        Missään kohtaa Raamattua ei sanota, että uskovan sydän peittyy kun hän lukee Moosesta. Mooses julistaa meille Kristuksesta, tämä on Jumalan sana.


      • Usko.Toivonen

        Ei Filippus lukenut mitään kirjaa, vaan hoviherra luki Jesjajaa.
        Ja Jesajan kirja ei ole osa Tooraa.
        Toora käsittää Mooseksen kirjat, ei muuta.

        Filippus julisti evankeliumia Jeesus-nimessä, mitä nimeä ei Toorassa esiinny,
        eikä myöskään suoraan profetoissakaan, eli Vanhan Testamentin puolella.

        Tooraa, eli Moosesta luetaan synagoogissa yhä nykyäänkin, ja peite sydämen päällä pysyy, koska siellä ei julisteta Jeesus-nimessä.

        Ei kukaan voi tulla uskoon, jos hän ei kuule pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.

        Vai onko joku tullut Jeesukseen uskovaksi pelkästään Vanhaa Testamenttia lukemalla?


    • Laskuntulos

      Jokainen järkevä ihminen näkee, kun lukee Paavalin kirjeitä, että Paavali kirjoitti kirjeessään toraistien oppia vastaan.
      Toraisteilla on peite silmillä, kun eivät tätä tajua!

      • dogmatiks

        Tämä ei pidä paikkansa. Paavali opetti noudattamaan lakia. Hän on kirjoittanut, että lain rikkominen lihallisuutta, joka on kapinallisuutta Jumalaa vastaan. Paavalin sanojen mukaan lain noudattaminen on vaeltamista Kristuksen Hengessä, joka on vanhurskasta.

        "Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo." (Room 3:31)

        "Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua. Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen. Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room 8:7-9)

        "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)


      • Hepr.4

        1. Varokaamme siis, koska lupaus päästä hänen lepoonsa vielä pysyy varmana, ettei vain havaittaisi kenenkään teistä jääneen taipaleelle.
        2. Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.
        3. Sillä me pääsemme lepoon, me, jotka tulimme uskoon, niinkuin hän on sanonut: "Ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni'", vaikka hänen tekonsa olivat valmiina maailman perustamisesta asti.
        4. Sillä hän on jossakin sanonut seitsemännestä päivästä näin: "Ja Jumala lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikista teoistansa";
        5. ja tässä taas: "He eivät pääse minun lepooni".
        6. Koska siis varmana pysyy, että muutamat pääsevät siihen, ja ne, joille hyvä sanoma ensin julistettiin, eivät päässeet siihen tottelemattomuuden tähden,
        7. niin hän taas määrää päivän, "tämän päivän", sanomalla Daavidin kautta niin pitkän ajan jälkeen, niinkuin ennen on sanottu: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne".
        8. Sillä jos Joosua olisi saattanut heidät lepoon, niin hän ei puhuisi toisesta, senjälkeisestä päivästä.
        9. Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva.
        10. Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa.
        11. Ahkeroikaamme siis päästä siihen lepoon, ettei kukaan lankeaisi seuraamaan samaa tottelemattomuuden esimerkkiä.
        12. Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
        13. eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.
        14. Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta.
        15. Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä.
        16. Käykäämme sentähden uskalluksella armon istuimen eteen, että saisimme laupeuden ja löytäisimme armon, avuksemme oikeaan aikaan.


      • tosiaankin

        Tässä käytetään sanaa "paljastettua" jakeessa 13.

        Alkutekstin sana on alkuaan sanasta KAULA, ja on erikoinen sana viitaten siihen kun eläimen pää taivutetaan taaksepäin ja kaula paljastetaan juuri ennen uhrausta tai teurastamista.

        Samalla lailla me olemme kuin uhrattavat eläimet, odottamassa viimeistä viiltoa.

        Olkaamme siis kiitollisia, että Jumala valitsi toisen uhrikaritsan meidän puolestamme!

        Ottakaamme vastaan lepo omista teoistamme!


      • Saviseutulainen kirjoitti:

        Hepr.4

        1. Varokaamme siis, koska lupaus päästä hänen lepoonsa vielä pysyy varmana, ettei vain havaittaisi kenenkään teistä jääneen taipaleelle.
        2. Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.
        3. Sillä me pääsemme lepoon, me, jotka tulimme uskoon, niinkuin hän on sanonut: "Ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni'", vaikka hänen tekonsa olivat valmiina maailman perustamisesta asti.
        4. Sillä hän on jossakin sanonut seitsemännestä päivästä näin: "Ja Jumala lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikista teoistansa";
        5. ja tässä taas: "He eivät pääse minun lepooni".
        6. Koska siis varmana pysyy, että muutamat pääsevät siihen, ja ne, joille hyvä sanoma ensin julistettiin, eivät päässeet siihen tottelemattomuuden tähden,
        7. niin hän taas määrää päivän, "tämän päivän", sanomalla Daavidin kautta niin pitkän ajan jälkeen, niinkuin ennen on sanottu: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne".
        8. Sillä jos Joosua olisi saattanut heidät lepoon, niin hän ei puhuisi toisesta, senjälkeisestä päivästä.
        9. Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva.
        10. Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa.
        11. Ahkeroikaamme siis päästä siihen lepoon, ettei kukaan lankeaisi seuraamaan samaa tottelemattomuuden esimerkkiä.
        12. Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
        13. eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.
        14. Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta.
        15. Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä.
        16. Käykäämme sentähden uskalluksella armon istuimen eteen, että saisimme laupeuden ja löytäisimme armon, avuksemme oikeaan aikaan.

        Olen päättänyt, että joka kerta kun Saviseutulainen spämmää tänne täysin asiaan kuulumattomia Raamatun jakeita itse kommentoimatta sanaakaan, minä pistän tämän tänne:

        1. Autuaat ne, joiden tie on nuhteeton, jotka Herran laissa vaeltavat!

        2. Autuaat ne, jotka ottavat vaarin hänen todistuksistaan, jotka etsivät häntä kaikesta sydämestänsä,
        3. jotka eivät vääryyttä tee, vaan vaeltavat hänen teillään!
        4. Sinä olet asetuksesi säätänyt, että niitä tarkasti noudatettaisiin.
        5. Oi, jospa minun vaellukseni olisi vakaa, niin että noudattaisin sinun käskyjäsi!
        6. Silloin minä en joudu häpeään, kun katselen kaikkia sinun käskyjäsi.
        7. Minä kiitän sinua vilpittömällä sydämellä, kun opin sinun vanhurskautesi oikeudet.
        8. Minä noudatan sinun käskyjäsi, älä minua peräti hylkää.
        9. Kuinka voi nuorukainen pitää tiensä puhtaana? Siten, että hän noudattaa sinun sanaasi.
        10. Minä etsin sinua kaikesta sydämestäni, älä salli minun eksyä pois sinun käskyistäsi.
        11. Minä kätken sinun sanasi sydämeeni, etten tekisi syntiä sinua vastaan.
        12. Kiitetty ole sinä, Herra, opeta minulle käskysi.
        13. Huulillani minä julistan kaikki sinun suusi oikeudet.
        14. Minä iloitsen sinun todistustesi tiestä, niinkuin kaikkinaisesta rikkaudesta.
        15. Minä tutkistelen sinun asetuksiasi ja katselen sinun polkujasi.
        16. Minä iloitsen sinun käskyistäsi enkä sinun sanaasi unhota.
        17. Tee palvelijallesi hyvin, että minä eläisin ja noudattaisin sinun sanaasi.
        18. Avaa minun silmäni näkemään sinun lakisi ihmeitä.
        19. Minä olen muukalainen maan päällä; älä salaa minulta käskyjäsi.
        20. Minun sieluni hiukeaa ikävöidessäni alati sinun oikeuksiasi.
        21. Sinä nuhtelet julkeita, kirotuita, jotka poikkeavat pois sinun käskyistäsi.
        22. Poista minun päältäni häväistys ja ylenkatse, sillä minä otan sinun todistuksistasi vaarin.
        23. Ruhtinaatkin istuvat ja pitävät neuvoa minua vastaan, mutta palvelijasi tutkistelee sinun käskyjäsi.
        24. Sinun todistuksesi ovat minun iloni, ne ovat minun neuvonantajani.
        25. Minun sieluni on vaipunut tomuun; virvoita minua sanasi jälkeen.
        26. Minä kerron vaellukseni, ja sinä vastaat minulle; opeta minulle käskysi.
        27. Saata minut ymmärtämään asetustesi tie, niin minä tutkistelen sinun ihmeitäsi.
        28. Minun sieluni itkee murheesta; vahvista minua sanasi jälkeen.
        29. Käännä minusta pois valheen tie, ja anna armostasi minulle lakisi.
        30. Minä olen valinnut totuuden tien, olen asettanut eteeni sinun oikeutesi.
        31. Minä riipun kiinni sinun todistuksissasi, Herra, älä anna minun joutua häpeään.
        32. Minä juoksen sinun käskyjesi tietä, sillä sinä avarrat minun sydämeni.
        33. Opeta minulle, Herra, käskyjesi tie, niin minä seuraan sitä loppuun asti.
        34. Anna minulle ymmärrys ottaakseni sinun laistasi vaarin ja noudattaakseni sitä kaikesta sydämestäni.
        35. Anna minun vaeltaa sinun käskyjesi polkua, sillä sitä minä halajan.
        36. Anna minun sydämeni taipua sinun todistuksiisi, ei väärän voiton puoleen.
        37. Käännä silmäni pois turhuutta katselemasta, anna minun saada virvoitus sinun teilläsi.
        38. Anna palvelijallesi toteutua lupauksesi, joka on annettu sinua pelkääville.
        39. Poista minusta häväistys, jota pelkään, sillä sinun oikeutesi ovat hyvät.
        40. Katso, minä ikävöitsen sinun asetuksiasi; virvoita minua vanhurskaudellasi.
        41. Tulkoon minulle sinun armosi, Herra, sinun apusi, sinun lupauksesi jälkeen,
        42. että minä voisin vastata herjaajalleni; sillä sinun sanaasi minä turvaan.
        43. Älä ota peräti pois minun suustani totuuden sanaa, sillä sinun oikeuteesi minä panen toivoni.
        44. Minä tahdon alati noudattaa sinun lakiasi, aina ja iankaikkisesti.
        45. Silloin minä vaellan avaralla paikalla; sillä sinun asetuksiasi minä kysyn.
        46. Minä puhun sinun todistuksistasi kuningasten edessä, enkä häpeään joudu.
        47. Minä iloitsen sinun käskyistäsi, jotka ovat minulle rakkaat.
        48. Minä kohotan käteni sinun käskyjesi puoleen, jotka ovat minulle rakkaat, ja tutkistelen sinun säädöksiäsi.
        49. Muista sana, jonka olet palvelijallesi puhunut, sillä sinä olet antanut minulle toivon.
        50. Se on minun lohdutukseni kurjuudessani, että sinun lupauksesi minua virvoittaa.
        51. Julkeat pilkkaavat minua kovin, mutta sinun laistasi minä en poikkea.
        52. Herra, minä ajattelen sinun tuomioitasi, tuomioitasi hamasta ikiajoista asti, ja minä saan lohdutuksen.
        53. Minut valtaa palava vihastus jumalattomien tähden, jotka hylkäävät sinun lakisi.
        54. Sinun käskysi ovat minun ylistysvirteni minun muukalaisuuteni majassa.
        55. Yöllä minä ajattelen sinun nimeäsi, Herra, ja minä noudatan sinun lakiasi.
        56. Tämä on minun osakseni suotu: että otan vaarin sinun asetuksistasi.
        57. Herra on minun osani; minä olen päättänyt noudattaa sinun sanojasi.
        58. Minä etsin sinun mielisuosiotasi kaikesta sydämestäni; ole minulle armollinen lupauksesi mukaan.
        59. Minä tutkin teitäni, ja käännän askeleeni sinun todistustesi puoleen.
        60. Minä riennän viivyttelemättä noudattamaan sinun käskyjäsi.
        61. Jumalattomain paulat piirittävät minua, mutta minä en unhota sinun lakiasi.


      • Kristitty.net kirjoitti:

        Olen päättänyt, että joka kerta kun Saviseutulainen spämmää tänne täysin asiaan kuulumattomia Raamatun jakeita itse kommentoimatta sanaakaan, minä pistän tämän tänne:

        1. Autuaat ne, joiden tie on nuhteeton, jotka Herran laissa vaeltavat!

        2. Autuaat ne, jotka ottavat vaarin hänen todistuksistaan, jotka etsivät häntä kaikesta sydämestänsä,
        3. jotka eivät vääryyttä tee, vaan vaeltavat hänen teillään!
        4. Sinä olet asetuksesi säätänyt, että niitä tarkasti noudatettaisiin.
        5. Oi, jospa minun vaellukseni olisi vakaa, niin että noudattaisin sinun käskyjäsi!
        6. Silloin minä en joudu häpeään, kun katselen kaikkia sinun käskyjäsi.
        7. Minä kiitän sinua vilpittömällä sydämellä, kun opin sinun vanhurskautesi oikeudet.
        8. Minä noudatan sinun käskyjäsi, älä minua peräti hylkää.
        9. Kuinka voi nuorukainen pitää tiensä puhtaana? Siten, että hän noudattaa sinun sanaasi.
        10. Minä etsin sinua kaikesta sydämestäni, älä salli minun eksyä pois sinun käskyistäsi.
        11. Minä kätken sinun sanasi sydämeeni, etten tekisi syntiä sinua vastaan.
        12. Kiitetty ole sinä, Herra, opeta minulle käskysi.
        13. Huulillani minä julistan kaikki sinun suusi oikeudet.
        14. Minä iloitsen sinun todistustesi tiestä, niinkuin kaikkinaisesta rikkaudesta.
        15. Minä tutkistelen sinun asetuksiasi ja katselen sinun polkujasi.
        16. Minä iloitsen sinun käskyistäsi enkä sinun sanaasi unhota.
        17. Tee palvelijallesi hyvin, että minä eläisin ja noudattaisin sinun sanaasi.
        18. Avaa minun silmäni näkemään sinun lakisi ihmeitä.
        19. Minä olen muukalainen maan päällä; älä salaa minulta käskyjäsi.
        20. Minun sieluni hiukeaa ikävöidessäni alati sinun oikeuksiasi.
        21. Sinä nuhtelet julkeita, kirotuita, jotka poikkeavat pois sinun käskyistäsi.
        22. Poista minun päältäni häväistys ja ylenkatse, sillä minä otan sinun todistuksistasi vaarin.
        23. Ruhtinaatkin istuvat ja pitävät neuvoa minua vastaan, mutta palvelijasi tutkistelee sinun käskyjäsi.
        24. Sinun todistuksesi ovat minun iloni, ne ovat minun neuvonantajani.
        25. Minun sieluni on vaipunut tomuun; virvoita minua sanasi jälkeen.
        26. Minä kerron vaellukseni, ja sinä vastaat minulle; opeta minulle käskysi.
        27. Saata minut ymmärtämään asetustesi tie, niin minä tutkistelen sinun ihmeitäsi.
        28. Minun sieluni itkee murheesta; vahvista minua sanasi jälkeen.
        29. Käännä minusta pois valheen tie, ja anna armostasi minulle lakisi.
        30. Minä olen valinnut totuuden tien, olen asettanut eteeni sinun oikeutesi.
        31. Minä riipun kiinni sinun todistuksissasi, Herra, älä anna minun joutua häpeään.
        32. Minä juoksen sinun käskyjesi tietä, sillä sinä avarrat minun sydämeni.
        33. Opeta minulle, Herra, käskyjesi tie, niin minä seuraan sitä loppuun asti.
        34. Anna minulle ymmärrys ottaakseni sinun laistasi vaarin ja noudattaakseni sitä kaikesta sydämestäni.
        35. Anna minun vaeltaa sinun käskyjesi polkua, sillä sitä minä halajan.
        36. Anna minun sydämeni taipua sinun todistuksiisi, ei väärän voiton puoleen.
        37. Käännä silmäni pois turhuutta katselemasta, anna minun saada virvoitus sinun teilläsi.
        38. Anna palvelijallesi toteutua lupauksesi, joka on annettu sinua pelkääville.
        39. Poista minusta häväistys, jota pelkään, sillä sinun oikeutesi ovat hyvät.
        40. Katso, minä ikävöitsen sinun asetuksiasi; virvoita minua vanhurskaudellasi.
        41. Tulkoon minulle sinun armosi, Herra, sinun apusi, sinun lupauksesi jälkeen,
        42. että minä voisin vastata herjaajalleni; sillä sinun sanaasi minä turvaan.
        43. Älä ota peräti pois minun suustani totuuden sanaa, sillä sinun oikeuteesi minä panen toivoni.
        44. Minä tahdon alati noudattaa sinun lakiasi, aina ja iankaikkisesti.
        45. Silloin minä vaellan avaralla paikalla; sillä sinun asetuksiasi minä kysyn.
        46. Minä puhun sinun todistuksistasi kuningasten edessä, enkä häpeään joudu.
        47. Minä iloitsen sinun käskyistäsi, jotka ovat minulle rakkaat.
        48. Minä kohotan käteni sinun käskyjesi puoleen, jotka ovat minulle rakkaat, ja tutkistelen sinun säädöksiäsi.
        49. Muista sana, jonka olet palvelijallesi puhunut, sillä sinä olet antanut minulle toivon.
        50. Se on minun lohdutukseni kurjuudessani, että sinun lupauksesi minua virvoittaa.
        51. Julkeat pilkkaavat minua kovin, mutta sinun laistasi minä en poikkea.
        52. Herra, minä ajattelen sinun tuomioitasi, tuomioitasi hamasta ikiajoista asti, ja minä saan lohdutuksen.
        53. Minut valtaa palava vihastus jumalattomien tähden, jotka hylkäävät sinun lakisi.
        54. Sinun käskysi ovat minun ylistysvirteni minun muukalaisuuteni majassa.
        55. Yöllä minä ajattelen sinun nimeäsi, Herra, ja minä noudatan sinun lakiasi.
        56. Tämä on minun osakseni suotu: että otan vaarin sinun asetuksistasi.
        57. Herra on minun osani; minä olen päättänyt noudattaa sinun sanojasi.
        58. Minä etsin sinun mielisuosiotasi kaikesta sydämestäni; ole minulle armollinen lupauksesi mukaan.
        59. Minä tutkin teitäni, ja käännän askeleeni sinun todistustesi puoleen.
        60. Minä riennän viivyttelemättä noudattamaan sinun käskyjäsi.
        61. Jumalattomain paulat piirittävät minua, mutta minä en unhota sinun lakiasi.

        62. Puoliyöstä minä nousen kiittämään sinua sinun vanhurskautesi oikeuksista.
        63. Minä olen kaikkien niiden ystävä, jotka sinua pelkäävät ja noudattavat sinun asetuksiasi.
        64. Maa on täynnä sinun laupeuttasi, Herra; opeta minulle käskysi.
        65. Sinä osoitat palvelijallesi hyvyyttä sanasi jälkeen, Herra.
        66. Opeta minulle hyvä ymmärrys ja tieto, sillä sinun käskyihisi minä panen uskallukseni.
        67. Ennenkuin minut nöyryytettiin, minä eksyin, mutta nyt minä noudatan sinun sanaasi.
        68. Sinä olet hyvä, ja hyvin sinä teet; opeta minulle käskysi.
        69. Julkeat tahraavat minua valheillansa, mutta minä otan sinun asetuksistasi vaarin kaikesta sydämestäni.
        70. Heidän sydämensä on turta kuin ihra, mutta minä iloitsen sinun laistasi.
        71. Hyvä oli minulle, että minut nöyryytettiin: niin minä opin sinun käskysi.
        72. Sinun suusi laki on minulle kalliimpi kuin tuhannet kappaleet kultaa ja hopeata.
        73. Sinun kätesi ovat minut tehneet ja valmistaneet; anna minulle ymmärrys oppiakseni sinun käskysi.
        74. Sinua pelkääväiset näkevät minut ja iloitsevat, sillä minä panen toivoni sinun sanaasi.
        75. Herra, minä tiedän, että sinun tuomiosi ovat vanhurskaat, ja uskollisuudessasi sinä olet minut nöyryyttänyt.
        76. Sinun armosi olkoon minun lohdutukseni, niinkuin sinä olet palvelijallesi luvannut.
        77. Tulkoon minulle sinun laupeutesi, että minä eläisin; sillä sinun lakisi on minun iloni.
        78. Joutukoot julkeat häpeään, sillä he sortavat minua syyttä; minä tutkistelen sinun asetuksiasi.
        79. Kääntykööt minun puolelleni ne, jotka sinua pelkäävät ja jotka sinun todistuksesi tuntevat.
        80. Pysyköön sydämeni vakaana sinun käskyissäsi, etten minä häpeään joutuisi.
        81. Sinun apuasi minun sieluni ikävöitsee, sinun sanaasi minä panen toivoni.
        82. Minun silmäni ikävöitsevät sinun sanaasi; minä kysyn: "Milloin lohdutat minua?"
        83. Sillä minä olen kuin nahkaleili savussa, mutta sinun käskyjäsi minä en unhota.
        84. Kuinka harvat ovat palvelijasi päivät! Milloin sinä tuomitset minun vainoojani?
        85. Julkeat kaivavat minulle kuoppia, ne, jotka eivät elä sinun lakisi mukaan.
        86. Kaikki sinun käskysi ovat todet; syyttä he minua vainoavat; auta minua.
        87. He ovat minut miltei tuhonneet tässä maassa, mutta minä en ole hyljännyt sinun asetuksiasi.
        88. Virvoita minua armosi jälkeen, niin minä noudatan sinun suusi todistuksia.
        89. Iankaikkisesti pysyy sinun sanasi, Herra, vahvana taivaissa.
        90. Sinun uskollisuutesi kestää polvesta polveen, sinä perustit maan, ja se pysyy.
        91. Sinun järjestyksesi mukaan ne pysyvät vielä tänä päivänä, sillä ne kaikki ovat sinun palvelijoitasi.
        92. Ellei sinun lakisi olisi ollut minun iloni, olisin menehtynyt kurjuuteeni.
        93. En minä ikinä unhota sinun asetuksiasi, sillä niillä sinä minua virvoitat.
        94. Sinun omasi minä olen, pelasta minut, sillä sinun asetuksiasi minä kysyn.
        95. Jumalattomat väijyvät minua, tuhotakseen minut, mutta minä tarkkaan sinun todistuksiasi.
        96. Kaikella täydellisellä on rajansa - sen olen nähnyt - mutta sinun käskysi ovat ylen avarat.
        97. Kuinka sinun lakisi onkaan minulle rakas! Kaiken päivää minä sitä tutkistelen.
        98. Sinun käskysi tekevät minut vihollisiani viisaammaksi, sillä ne ovat minun omani iankaikkisesti.
        99. Minä olen kaikkia opettajiani taitavampi, sillä minä tutkistelen sinun todistuksiasi.
        100. Minä olen ymmärtäväisempi kuin vanhat, sillä minä otan vaarin sinun asetuksistasi.
        101. Minä pidätän jalkani kaikilta pahoilta teiltä, noudattaakseni sinun sanaasi.
        102. Minä en poikkea sinun oikeuksistasi, sillä sinä neuvot minua.
        103. Kuinka makeat ovat minulle sinun lupauksesi! Ne ovat hunajaa makeammat minun suussani.
        104. Sinun asetuksistasi minä saan ymmärrystä; sentähden minä vihaan kaikkia valheen teitä.
        105. Sinun sanasi on minun jalkaini lamppu ja valkeus minun tielläni.
        106. Minä olen vannonut ja tahdon sen täyttää: noudattaa sinun vanhurskautesi oikeuksia.
        107. Minä olen kovin vaivattu; Herra, virvoita minua sanasi jälkeen.
        108. Kelvatkoot sinulle, Herra, minun suuni vapaaehtoiset uhrit, ja opeta minulle oikeutesi.
        109. Minun henkeni häälyy alati kämmenelläni, mutta sinun lakiasi minä en unhota.
        110. Jumalattomat virittävät pauloja minun eteeni, mutta sinun asetuksistasi minä en eksy.
        111. Sinun todistuksesi ovat minun ikuinen perintöosani, sillä ne ovat minun sydämeni ilo.
        112. Minä olen taivuttanut sydämeni pitämään sinun käskysi, aina ja loppuun asti.
        113. Kaksimielisiä minä vihaan, mutta sinun lakiasi minä rakastan.
        114. Sinä olet minun suojani ja kilpeni, sinun sanaasi minä panen toivoni.
        115. Luopukaa minusta, te pahantekijät, minä tahdon ottaa Jumalani käskyistä vaarin.
        116. Tue minua lupauksesi jälkeen, että minä eläisin, äläkä anna minun joutua toivossani häpeään.
        117. Vahvista minua, että minä pelastuisin, niin minä katselen alati sinun käskyjäsi.
        118. Sinä hylkäät kaikki, jotka sinun käskyistäsi eksyvät, sillä heidän kavaluutensa on turha.
        119. Kaikki maan jumalattomat sinä heität pois niinkuin kuonan; sentähden minä rakastan sinun todistuksiasi.


      • Kristitty.net kirjoitti:

        62. Puoliyöstä minä nousen kiittämään sinua sinun vanhurskautesi oikeuksista.
        63. Minä olen kaikkien niiden ystävä, jotka sinua pelkäävät ja noudattavat sinun asetuksiasi.
        64. Maa on täynnä sinun laupeuttasi, Herra; opeta minulle käskysi.
        65. Sinä osoitat palvelijallesi hyvyyttä sanasi jälkeen, Herra.
        66. Opeta minulle hyvä ymmärrys ja tieto, sillä sinun käskyihisi minä panen uskallukseni.
        67. Ennenkuin minut nöyryytettiin, minä eksyin, mutta nyt minä noudatan sinun sanaasi.
        68. Sinä olet hyvä, ja hyvin sinä teet; opeta minulle käskysi.
        69. Julkeat tahraavat minua valheillansa, mutta minä otan sinun asetuksistasi vaarin kaikesta sydämestäni.
        70. Heidän sydämensä on turta kuin ihra, mutta minä iloitsen sinun laistasi.
        71. Hyvä oli minulle, että minut nöyryytettiin: niin minä opin sinun käskysi.
        72. Sinun suusi laki on minulle kalliimpi kuin tuhannet kappaleet kultaa ja hopeata.
        73. Sinun kätesi ovat minut tehneet ja valmistaneet; anna minulle ymmärrys oppiakseni sinun käskysi.
        74. Sinua pelkääväiset näkevät minut ja iloitsevat, sillä minä panen toivoni sinun sanaasi.
        75. Herra, minä tiedän, että sinun tuomiosi ovat vanhurskaat, ja uskollisuudessasi sinä olet minut nöyryyttänyt.
        76. Sinun armosi olkoon minun lohdutukseni, niinkuin sinä olet palvelijallesi luvannut.
        77. Tulkoon minulle sinun laupeutesi, että minä eläisin; sillä sinun lakisi on minun iloni.
        78. Joutukoot julkeat häpeään, sillä he sortavat minua syyttä; minä tutkistelen sinun asetuksiasi.
        79. Kääntykööt minun puolelleni ne, jotka sinua pelkäävät ja jotka sinun todistuksesi tuntevat.
        80. Pysyköön sydämeni vakaana sinun käskyissäsi, etten minä häpeään joutuisi.
        81. Sinun apuasi minun sieluni ikävöitsee, sinun sanaasi minä panen toivoni.
        82. Minun silmäni ikävöitsevät sinun sanaasi; minä kysyn: "Milloin lohdutat minua?"
        83. Sillä minä olen kuin nahkaleili savussa, mutta sinun käskyjäsi minä en unhota.
        84. Kuinka harvat ovat palvelijasi päivät! Milloin sinä tuomitset minun vainoojani?
        85. Julkeat kaivavat minulle kuoppia, ne, jotka eivät elä sinun lakisi mukaan.
        86. Kaikki sinun käskysi ovat todet; syyttä he minua vainoavat; auta minua.
        87. He ovat minut miltei tuhonneet tässä maassa, mutta minä en ole hyljännyt sinun asetuksiasi.
        88. Virvoita minua armosi jälkeen, niin minä noudatan sinun suusi todistuksia.
        89. Iankaikkisesti pysyy sinun sanasi, Herra, vahvana taivaissa.
        90. Sinun uskollisuutesi kestää polvesta polveen, sinä perustit maan, ja se pysyy.
        91. Sinun järjestyksesi mukaan ne pysyvät vielä tänä päivänä, sillä ne kaikki ovat sinun palvelijoitasi.
        92. Ellei sinun lakisi olisi ollut minun iloni, olisin menehtynyt kurjuuteeni.
        93. En minä ikinä unhota sinun asetuksiasi, sillä niillä sinä minua virvoitat.
        94. Sinun omasi minä olen, pelasta minut, sillä sinun asetuksiasi minä kysyn.
        95. Jumalattomat väijyvät minua, tuhotakseen minut, mutta minä tarkkaan sinun todistuksiasi.
        96. Kaikella täydellisellä on rajansa - sen olen nähnyt - mutta sinun käskysi ovat ylen avarat.
        97. Kuinka sinun lakisi onkaan minulle rakas! Kaiken päivää minä sitä tutkistelen.
        98. Sinun käskysi tekevät minut vihollisiani viisaammaksi, sillä ne ovat minun omani iankaikkisesti.
        99. Minä olen kaikkia opettajiani taitavampi, sillä minä tutkistelen sinun todistuksiasi.
        100. Minä olen ymmärtäväisempi kuin vanhat, sillä minä otan vaarin sinun asetuksistasi.
        101. Minä pidätän jalkani kaikilta pahoilta teiltä, noudattaakseni sinun sanaasi.
        102. Minä en poikkea sinun oikeuksistasi, sillä sinä neuvot minua.
        103. Kuinka makeat ovat minulle sinun lupauksesi! Ne ovat hunajaa makeammat minun suussani.
        104. Sinun asetuksistasi minä saan ymmärrystä; sentähden minä vihaan kaikkia valheen teitä.
        105. Sinun sanasi on minun jalkaini lamppu ja valkeus minun tielläni.
        106. Minä olen vannonut ja tahdon sen täyttää: noudattaa sinun vanhurskautesi oikeuksia.
        107. Minä olen kovin vaivattu; Herra, virvoita minua sanasi jälkeen.
        108. Kelvatkoot sinulle, Herra, minun suuni vapaaehtoiset uhrit, ja opeta minulle oikeutesi.
        109. Minun henkeni häälyy alati kämmenelläni, mutta sinun lakiasi minä en unhota.
        110. Jumalattomat virittävät pauloja minun eteeni, mutta sinun asetuksistasi minä en eksy.
        111. Sinun todistuksesi ovat minun ikuinen perintöosani, sillä ne ovat minun sydämeni ilo.
        112. Minä olen taivuttanut sydämeni pitämään sinun käskysi, aina ja loppuun asti.
        113. Kaksimielisiä minä vihaan, mutta sinun lakiasi minä rakastan.
        114. Sinä olet minun suojani ja kilpeni, sinun sanaasi minä panen toivoni.
        115. Luopukaa minusta, te pahantekijät, minä tahdon ottaa Jumalani käskyistä vaarin.
        116. Tue minua lupauksesi jälkeen, että minä eläisin, äläkä anna minun joutua toivossani häpeään.
        117. Vahvista minua, että minä pelastuisin, niin minä katselen alati sinun käskyjäsi.
        118. Sinä hylkäät kaikki, jotka sinun käskyistäsi eksyvät, sillä heidän kavaluutensa on turha.
        119. Kaikki maan jumalattomat sinä heität pois niinkuin kuonan; sentähden minä rakastan sinun todistuksiasi.

        120. Sinun peljättävyytesi edessä minun ruumiini vapisee, ja minä pelkään sinun tuomioitasi.
        121. Minä teen oikeuden ja vanhurskauden, älä jätä minua sortajaini käsiin.
        122. Ole palvelijasi puolusmies hänen parhaaksensa, älä salli julkeain minua sortaa.
        123. Minun silmäni hiueten halajavat sinun apuasi ja sinun vanhurskaita lupauksiasi.
        124. Tee palvelijallesi armosi jälkeen ja opeta minulle käskysi.
        125. Minä olen sinun palvelijasi, anna minulle ymmärrys, että minä sinun todistuksesi tuntisin.
        126. On aika Herran tehdä tekonsa: he ovat rikkoneet sinun lakisi.
        127. Sentähden minä rakastan sinun käskyjäsi enemmän kuin kultaa, enemmän kuin puhtainta kultaa.
        128. Sentähden minä vaellan kaikessa suoraan, kaikkien sinun asetuksiesi mukaan; kaikkia valheen teitä minä vihaan.
        129. Ihmeelliset ovat sinun todistuksesi, sentähden minun sieluni ottaa niistä vaarin.
        130. Kun sinun sanasi avautuvat, niin ne valaisevat ja antavat yksinkertaiselle ymmärrystä.
        131. Minä avaan suuni ja huohotan, sillä minä halajan sinun käskyjäsi.
        132. Käänny minun puoleeni, ole minulle armollinen, niinkuin on oikein niitä kohtaan, jotka sinun nimeäsi rakastavat.
        133. Tee minun askeleeni vakaviksi sanallasi äläkä salli minkään vääryyden minua hallita.
        134. Päästä minut ihmisten sorrosta, niin minä noudatan sinun asetuksiasi.
        135. Kirkasta kasvosi palvelijallesi ja opeta minulle käskysi.
        136. Minun silmistäni vuotavat kyynelvirrat, kun sinun lakiasi ei noudateta.
        137. Sinä olet vanhurskas, Herra, ja sinun tuomiosi ovat oikeat.
        138. Sinä olet säätänyt todistuksesi vanhurskaudessa ja suuressa uskollisuudessa.
        139. Minun kiivauteni kuluttaa minut, sillä minun vihamieheni unhottavat sinun sanasi.
        140. Sinun sanasi on hyvin koeteltu, ja sinun palvelijasi rakastaa sitä.
        141. Minä olen vähäinen ja halveksittu, mutta minä en unhota sinun asetuksiasi.
        142. Sinun vanhurskautesi on iankaikkinen vanhurskaus, ja sinun lakisi on totuus.
        143. Hätä ja ahdistus ovat minut saavuttaneet, mutta sinun käskysi ovat minun iloni.
        144. Sinun todistuksesi ovat iankaikkisesti vanhurskaat; anna minulle ymmärrys, että minä eläisin.
        145. Kaikesta sydämestäni minä huudan; vastaa minulle, Herra. Minä tahdon ottaa sinun käskyistäsi vaarin.
        146. Minä huudan sinua, pelasta minut, niin minä noudatan sinun todistuksiasi.
        147. Jo ennen aamun valkenemista minä huudan, sinun sanoihisi minä panen toivoni.
        148. Jo ennen yön vartiohetkiä minun silmäni tutkistelevat sinun puhettasi.
        149. Kuule minun ääneni armosi jälkeen; Herra, virvoita minua oikeutesi mukaan.
        150. Lähellä ovat ilkeät vainoojat, jotka ovat kaukana sinun laistasi.
        151. Lähellä olet sinä, Herra, ja kaikki sinun käskysi ovat todet.
        152. Jo aikoja minä olen tiennyt sinun todistuksistasi, että sinä olet ne perustanut iäti pysyviksi.
        153. Katso minun kurjuuttani ja pelasta minut, sillä minä en unhota sinun lakiasi.
        154. Aja minun asiani ja lunasta minut, virvoita minua lupauksesi jälkeen.
        155. Kaukana on pelastus jumalattomista, sillä he eivät kysy sinun käskyjäsi.
        156. Herra, sinun armahtavaisuutesi on suuri, virvoita minua oikeutesi mukaan.
        157. Monta on minulla vainoojaa ja vihamiestä, mutta sinun todistuksistasi minä en poikkea.
        158. Minä näen uskottomat, ja minua iljettää, sillä he eivät noudata sinun sanaasi.
        159. Huomaa, että minä rakastan sinun asetuksiasi. Herra, virvoita minua armosi jälkeen.
        160. Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti.
        161. Ruhtinaat vainoavat minua syyttä, mutta minun sydämeni pelkää sinun sanojasi.
        162. Minä riemuitsen sinun puheestasi, niinkuin suuren saaliin saanut.
        163. Valhetta minä vihaan ja inhoan, mutta sinun lakiasi minä rakastan.
        164. Seitsemästi päivässä minä ylistän sinua sinun vanhurskautesi oikeuksien tähden.
        165. Suuri rauha on niillä, jotka rakastavat sinun lakiasi, eikä heille kompastusta tule.
        166. Minä odotan sinulta pelastusta, Herra, ja täytän sinun käskysi.
        167. Minun sieluni noudattaa sinun todistuksiasi, ja suuresti minä niitä rakastan.
        168. Minä noudatan sinun asetuksiasi ja sinun todistuksiasi, sillä kaikki minun tieni ovat sinun edessäsi.
        169. Herra, suo minun valitukseni tulla sinun kasvojesi eteen, anna minulle ymmärrys sanasi jälkeen.
        170. Tulkoon minun anomiseni sinun kasvojesi eteen, pelasta minut lupauksesi mukaan.
        171. Vuodattakoot minun huuleni ylistystä, sillä sinä opetat minulle käskysi.
        172. Minun kieleni veisatkoon sinun lupauksistasi, sillä kaikki sinun käskysi ovat vanhurskaat.
        173. Sinun kätesi olkoon minun apuni, sillä minä olen valinnut sinun asetuksesi.
        174. Minä ikävöitsen pelastusta sinulta, Herra, ja sinun lakisi on minun iloni.
        175. Saakoon minun sieluni elää ja ylistää sinua, ja sinun oikeutesi minua auttakoot.
        176. Minä olen eksyksissä kuin kadonnut lammas; etsi palvelijaasi, sillä minä en unhota sinun käskyjäsi.


      • Saviseutulainen kirjoitti:

        Hepr.4

        1. Varokaamme siis, koska lupaus päästä hänen lepoonsa vielä pysyy varmana, ettei vain havaittaisi kenenkään teistä jääneen taipaleelle.
        2. Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.
        3. Sillä me pääsemme lepoon, me, jotka tulimme uskoon, niinkuin hän on sanonut: "Ja niin minä vihassani vannoin: 'He eivät pääse minun lepooni'", vaikka hänen tekonsa olivat valmiina maailman perustamisesta asti.
        4. Sillä hän on jossakin sanonut seitsemännestä päivästä näin: "Ja Jumala lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikista teoistansa";
        5. ja tässä taas: "He eivät pääse minun lepooni".
        6. Koska siis varmana pysyy, että muutamat pääsevät siihen, ja ne, joille hyvä sanoma ensin julistettiin, eivät päässeet siihen tottelemattomuuden tähden,
        7. niin hän taas määrää päivän, "tämän päivän", sanomalla Daavidin kautta niin pitkän ajan jälkeen, niinkuin ennen on sanottu: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne".
        8. Sillä jos Joosua olisi saattanut heidät lepoon, niin hän ei puhuisi toisesta, senjälkeisestä päivästä.
        9. Niin on Jumalan kansalle sapatinlepo varmasti tuleva.
        10. Sillä joka on päässyt hänen lepoonsa, on saanut levon teoistaan, hänkin, niinkuin Jumala omista teoistansa.
        11. Ahkeroikaamme siis päästä siihen lepoon, ettei kukaan lankeaisi seuraamaan samaa tottelemattomuuden esimerkkiä.
        12. Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
        13. eikä mikään luotu ole hänelle näkymätön, vaan kaikki on alastonta ja paljastettua hänen silmäinsä edessä, jolle meidän on tehtävä tili.
        14. Kun meillä siis on suuri ylimmäinen pappi, läpi taivasten kulkenut, Jeesus, Jumalan Poika, niin pitäkäämme kiinni tunnustuksesta.
        15. Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä.
        16. Käykäämme sentähden uskalluksella armon istuimen eteen, että saisimme laupeuden ja löytäisimme armon, avuksemme oikeaan aikaan.

        Mitä tulee tuohon Hep. 4:9 jakeeseen, kaikki Raamatun käännöksemme kääntävät sen väärin. Siinä ei ole mitään futuuria alkukielessä kreikassa, siinä ei sanota, että sapatinlepo on tulevaisuudessa tuleva, eikä siinä ole sanaa lepo. Alkukielen mukainen tarkka käännös kuuluu:

        "Niin pysyyy siis Jumalan kansalle sapatin pitäminen".

        Tämä on myös Tuomas Leväsen arameasta kääntämässä versiossa tässä muodossa.


    • kamalaaaa

      dogmatiks, miksi et sitten itse vietä sapattia, vaan kirjoittelet täällä ja toimitat arkiaskareita ja teetät työtä? Itsehän kirjoitit: Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. Ei pelkkä tooran vouhkaaminen riitä lain noudattamiseksi, vaan pitää noudattaa lakia viimeiseen piirtoon.

      • dogmatiks

        Mitähän teki Jeesus sapattina? Hän opetti mm. Jesajan kirjaa synagogassa ja paransi sairaita. Ei se ole kiellettyä sapattina. Raamattu tarkoittaa työn teolla ansiotyötä, raskaita kotitaloustöitä yms. Sääntöön on VT:ssä myös poikkeuksia, joita ei voi muutenkaan laskea ansiotyöksi. Tässä sinullekin Jesajan kirjaa:

        "Jeesus tuli Nasaretiin, missä hän oli kasvanut, ja meni sapattina tapansa mukaan synagogaan. Hän nousi lukemaan, ja hänelle ojennettiin profeetta Jesajan kirja. Hän avasi kirjakäärön ja löysi sen kohdan, jossa sanotaan:
        -- Herran henki on minun ylläni, sillä hän on voidellut minut. Hän on lähettänyt minut ilmoittamaan köyhille hyvän sanoman, julistamaan vangituille vapautusta ja sokeille näkönsä saamista, päästämään sorretut vapauteen" (Luuk 4:16-18)

        "Sinä päivänä ette saa tehdä mitään työtä; se on sovituspäivä, jolloin toimitetaan teidän syntienne sovitus Herran, teidän Jumalanne edessä. Jos joku ei sinä päivänä paastoa, hänet on poistettava kansansa keskuudesta. Minä hävitän kansansa keskuudesta myös jokaisen, joka sinä päivänä tekee jotakin työtä. Älkää siis tehkö silloin minkäänlaista työtä. Tätä määräystä teidän on noudatettava aina, sukupolvesta toiseen, missä sitten asuttekin. Sovituspäivä on teille lepopäivä, ja teidän on silloin PAASTOTTAVA. Yhdeksännen päivän illasta seuraavaan iltaan saakka teidän tulee viettää täydellistä sapatinlepoa." (3 Moos 23:28-32)

        "Miksi sinä et huomaa, kuinka me? Etkö näe, kuinka me kuritamme itseämme?" Näen kyllä! PAASTOPÄIVÄNÄKIN te ajatte omia etujanne, te ahdistatte niitä, jotka raatavat puolestanne. Riitaa ja katkeruutta teidän paastonne tuottaa, raakoja nyrkiniskuja. Te ette enää pidä sellaista paastoa, joka kantaa rukoukset taivaisiin. Tuollaistako paastoa minä teiltä odotan, tuollaista itsenne kurittamisen päivää? Sitäkö, että te riiputatte päätänne kuin rannan ruoko, pukeudutte säkkivaatteeseen, makaatte maan tomussa, sitäkö te kutsutte paastoksi, Herran mielen mukaiseksi päiväksi? Toisenlaista paastoa minä odotan: että vapautat syyttömät kahleista, irrotat ikeen hihnat ja vapautat sorretut, että murskaat kaikki ikeet, murrat leipää nälkäiselle, avaat kotisi kodittomalle, vaatetat alastoman, kun hänet näet, etkä karttele apua tarvitsevaa veljeäsi. Silloin sinun valosi puhkeaa näkyviin kuin aamunkoi ja hetkessä sinun haavasi kasvavat umpeen. Vanhurskaus itse kulkee sinun edelläsi ja Herran kirkkaus seuraa suojanasi. " (Jes 58:3-8)

        "Mutta menkää ja oppikaa, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria'. Sillä en minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä." (Matt 9:13)

        "Mutta jos tietäisitte, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria', niin te ette tuomitsisi syyttömiä." (Matt 12:7)


      • dogmatiks kirjoitti:

        Mitähän teki Jeesus sapattina? Hän opetti mm. Jesajan kirjaa synagogassa ja paransi sairaita. Ei se ole kiellettyä sapattina. Raamattu tarkoittaa työn teolla ansiotyötä, raskaita kotitaloustöitä yms. Sääntöön on VT:ssä myös poikkeuksia, joita ei voi muutenkaan laskea ansiotyöksi. Tässä sinullekin Jesajan kirjaa:

        "Jeesus tuli Nasaretiin, missä hän oli kasvanut, ja meni sapattina tapansa mukaan synagogaan. Hän nousi lukemaan, ja hänelle ojennettiin profeetta Jesajan kirja. Hän avasi kirjakäärön ja löysi sen kohdan, jossa sanotaan:
        -- Herran henki on minun ylläni, sillä hän on voidellut minut. Hän on lähettänyt minut ilmoittamaan köyhille hyvän sanoman, julistamaan vangituille vapautusta ja sokeille näkönsä saamista, päästämään sorretut vapauteen" (Luuk 4:16-18)

        "Sinä päivänä ette saa tehdä mitään työtä; se on sovituspäivä, jolloin toimitetaan teidän syntienne sovitus Herran, teidän Jumalanne edessä. Jos joku ei sinä päivänä paastoa, hänet on poistettava kansansa keskuudesta. Minä hävitän kansansa keskuudesta myös jokaisen, joka sinä päivänä tekee jotakin työtä. Älkää siis tehkö silloin minkäänlaista työtä. Tätä määräystä teidän on noudatettava aina, sukupolvesta toiseen, missä sitten asuttekin. Sovituspäivä on teille lepopäivä, ja teidän on silloin PAASTOTTAVA. Yhdeksännen päivän illasta seuraavaan iltaan saakka teidän tulee viettää täydellistä sapatinlepoa." (3 Moos 23:28-32)

        "Miksi sinä et huomaa, kuinka me? Etkö näe, kuinka me kuritamme itseämme?" Näen kyllä! PAASTOPÄIVÄNÄKIN te ajatte omia etujanne, te ahdistatte niitä, jotka raatavat puolestanne. Riitaa ja katkeruutta teidän paastonne tuottaa, raakoja nyrkiniskuja. Te ette enää pidä sellaista paastoa, joka kantaa rukoukset taivaisiin. Tuollaistako paastoa minä teiltä odotan, tuollaista itsenne kurittamisen päivää? Sitäkö, että te riiputatte päätänne kuin rannan ruoko, pukeudutte säkkivaatteeseen, makaatte maan tomussa, sitäkö te kutsutte paastoksi, Herran mielen mukaiseksi päiväksi? Toisenlaista paastoa minä odotan: että vapautat syyttömät kahleista, irrotat ikeen hihnat ja vapautat sorretut, että murskaat kaikki ikeet, murrat leipää nälkäiselle, avaat kotisi kodittomalle, vaatetat alastoman, kun hänet näet, etkä karttele apua tarvitsevaa veljeäsi. Silloin sinun valosi puhkeaa näkyviin kuin aamunkoi ja hetkessä sinun haavasi kasvavat umpeen. Vanhurskaus itse kulkee sinun edelläsi ja Herran kirkkaus seuraa suojanasi. " (Jes 58:3-8)

        "Mutta menkää ja oppikaa, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria'. Sillä en minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä." (Matt 9:13)

        "Mutta jos tietäisitte, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria', niin te ette tuomitsisi syyttömiä." (Matt 12:7)

        Aamen. Ja Jeesus ei missään kohtaa rikkonut sapattia, vaan hän vietti sapattia täysin Tooran käskyjen mukaan. Fariseusten perinnäissäännöistä hän ei välittänyt, siksi hän salli opetuslasten katkoa tähkäpäitä sapattina ja miehen kantaa vuodetta. On naurettavaa, että väitetään että Jeesus rikkoa sapattia - jos Jeesus rikkoi sapattia, hän olisi tehnyt syntiä, eikä olisi voinut olla synnitön uhri ja virheetön karitsa meidän puolestamme.


      • Itse en ole sapattina täällä meuhkaamassa, koska minulla on sapattina muuta tekemistä, mm. sapattikokous, Raamatun lukemista ja rukousta jne. Mutta en tuomitse niitä, jotka kokevat että sapattina evankeliumin julistaminen netissä ei ole työtä vaan on Herran siunaama askare.


      • Usko.Toivonen

        Samaa mieltä, ei Jeesus tehnyt syntiä käskiessään parantamansa miehen kantaa,vastoin sapattikäskyä, vuodettaan.

        "Älkää kantako mitään kantamuksia".

        Lain mukaan mies rikkoi sapattikäskyä, mutta sapatin Herran antamalla luvalla ja käskyllä.

        Ja asiantuntijat totesivat miehen rikkovan sapattikäskyä.


      • Usko.Toivonen kirjoitti:

        Samaa mieltä, ei Jeesus tehnyt syntiä käskiessään parantamansa miehen kantaa,vastoin sapattikäskyä, vuodettaan.

        "Älkää kantako mitään kantamuksia".

        Lain mukaan mies rikkoi sapattikäskyä, mutta sapatin Herran antamalla luvalla ja käskyllä.

        Ja asiantuntijat totesivat miehen rikkovan sapattikäskyä.

        Kerro missä kohtaa Tooraa kielletään kantamasta vuodetta sapattina? Luku ja jae kiitos.

        Olet siis sitä mieltä, että Jeesus taivaallisella luvallaan rikkoi Jumalan pyhän lain käskyjä. Silloin Jeesus olisi tehnyt syntiä eikä olisi voinut olla synnitön uhri ja virheetön karitsa meidän puolestamme. Koska Raamattu monessa kohtaa sanoo, että Jeesus oli synnitön, tiedämme varmuudella, että hän ei tehnyt syntiä ja rikkonut sapattikäskyä.

        Fariseukset eivät olleet asiantuntijoita, he nuodattivat omia perinnäissääntöjään joille he olivat kumonneet Tooran käskyjä. Jeesus rikkoi fariseusten perinnäissääntöjä, mutta ei ainoatakaan Tooran käskyä.


      • Usko.Toivonen

        Kantamusten kantaminen on kiellettyä, ja vuodekin on kantamus.

        Lainoppineet olivat varmasti asiantuntijoina parempia kuin sinun asiantuntemus.


    • kamalaaa

      Olettteko te toraistit julistaneet evankeliumia???

      • sdf

        Tässä on lainaus Matteuksen evankeliumista. Tämä on Jeesuksen evankeliumia:

        Mt 23: 1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • sdf

        Tässä on lisää evankeliumia:

        1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. 9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, 10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. 11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

        Ap.t 3:19. Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20. että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen

        1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.


      • Usko.Toivonen

        Tuo on sinun oppisi evankeliumia, ei sitä mitä apostolit julistivat.
        Kokoat oppisi mukaan jakeita ja pieniä jaksoja tekstistä, mutta kaiken sen teet ikioman oppisi lähtökohdista.

        Paavali julisti evankeliumia Herran Jeesuksen nimessä!

        Ja tuo sinun "evankeliumisi" ei sisällä nimeä Jeesus ollenkaan.

        Apostolit ja evankelistat ovat Jeesuksen todistajia, eli evankeliumin keskiössä on silloin aina Herra Jeesus.

        40. Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
        41. Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
        42. Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
        ( Apt. 5. )

        Huomaa, että apostolit tulivat ruoskituiksi Jeesus-nimen tähden.

        20. Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21. Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        ( Apt. 11. )

        17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        ..
        23. me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
        24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
        ( 1. Kor. 1. )

        1. Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
        2. Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
        ( 1. Kor. 2. )

        12. Minä kiitän häntä, joka minulle on voimaa antanut, Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme, siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi ja asetti palvelukseensa
        13. minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;
        14. ja meidän Herramme armo oli ylen runsas, vaikuttaen uskoa ja rakkautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
        ( 1. Tim. 1. )

        3. Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
        4. niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
        5. Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
        ( 2. Kor. 4. )

        Joka julistaa itseään, eli omaa oppiaan, hänen evankeliuminsa on peitossa, koska hän ei julista evankeliumia Jeesus-nimessä.

        Apostolit ja evankelistat julistavat evankeliumia Jeesusksesta - Jeesus-nimessä.

        Ja Jeesuksen omat, Jeesuksen pyhät, ovat kääntyneet Herran Jeesuksesn puoleen Jeesus-nimessä.

        8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
        ( Room. 10. )


      • sdf
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Tuo on sinun oppisi evankeliumia, ei sitä mitä apostolit julistivat.
        Kokoat oppisi mukaan jakeita ja pieniä jaksoja tekstistä, mutta kaiken sen teet ikioman oppisi lähtökohdista.

        Paavali julisti evankeliumia Herran Jeesuksen nimessä!

        Ja tuo sinun "evankeliumisi" ei sisällä nimeä Jeesus ollenkaan.

        Apostolit ja evankelistat ovat Jeesuksen todistajia, eli evankeliumin keskiössä on silloin aina Herra Jeesus.

        40. Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
        41. Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
        42. Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
        ( Apt. 5. )

        Huomaa, että apostolit tulivat ruoskituiksi Jeesus-nimen tähden.

        20. Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21. Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        ( Apt. 11. )

        17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        ..
        23. me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
        24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
        ( 1. Kor. 1. )

        1. Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
        2. Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
        ( 1. Kor. 2. )

        12. Minä kiitän häntä, joka minulle on voimaa antanut, Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme, siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi ja asetti palvelukseensa
        13. minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;
        14. ja meidän Herramme armo oli ylen runsas, vaikuttaen uskoa ja rakkautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
        ( 1. Tim. 1. )

        3. Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
        4. niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
        5. Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
        ( 2. Kor. 4. )

        Joka julistaa itseään, eli omaa oppiaan, hänen evankeliuminsa on peitossa, koska hän ei julista evankeliumia Jeesus-nimessä.

        Apostolit ja evankelistat julistavat evankeliumia Jeesusksesta - Jeesus-nimessä.

        Ja Jeesuksen omat, Jeesuksen pyhät, ovat kääntyneet Herran Jeesuksesn puoleen Jeesus-nimessä.

        8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
        ( Room. 10. )

        >>Tuo on sinun oppisi evankeliumia, ei sitä mitä apostolit julistivat... Paavali julisti evankeliumia Herran Jeesuksen nimessä!<<

        Sinä valehtelet. Raamattu kertoo toisin. Apostoli Paavali opetti Mooseksen lakia julistaessaan Jeesuksen evankeliumia:

        Ap.t 28: 23 He sopivat Paavalin kanssa uudesta tapaamisesta, ja määräpäivänä heitä tuli useampia hänen majapaikkaansa. Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen. 24 Jotkut vakuuttuivatkin siitä, mitä hän puhui, mutta toiset pysyivät epäuskoisina. 25 He eivät päässeet keskenään yhteisymmärrykseen, ja heidän lähtiessään Paavali sanoi ainoastaan nämä sanat: "Oikein on Pyhä Henki profeetta Jesajan suulla puhunut teidän isistänne:
        26 -- Mene tämän kansan luo ja sano: Kuulemalla kuulkaa älkääkä käsittäkö. Katsomalla katsokaa älkääkä nähkö. 27 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, vain vaivoin he kuulevat korvillaan ja silmänsä he ovat ummistaneet, jotta he eivät silmillään näkisi, eivät korvillaan kuulisi eivätkä sydämellään ymmärtäisi, jotta he eivät kääntyisi enkä minä parantaisi heitä.

        1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. 9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, 10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. 11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.


      • Usko.Toivonen kirjoitti:

        Tuo on sinun oppisi evankeliumia, ei sitä mitä apostolit julistivat.
        Kokoat oppisi mukaan jakeita ja pieniä jaksoja tekstistä, mutta kaiken sen teet ikioman oppisi lähtökohdista.

        Paavali julisti evankeliumia Herran Jeesuksen nimessä!

        Ja tuo sinun "evankeliumisi" ei sisällä nimeä Jeesus ollenkaan.

        Apostolit ja evankelistat ovat Jeesuksen todistajia, eli evankeliumin keskiössä on silloin aina Herra Jeesus.

        40. Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
        41. Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
        42. Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
        ( Apt. 5. )

        Huomaa, että apostolit tulivat ruoskituiksi Jeesus-nimen tähden.

        20. Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
        21. Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
        ( Apt. 11. )

        17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        ..
        23. me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
        24. mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
        ( 1. Kor. 1. )

        1. Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
        2. Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
        ( 1. Kor. 2. )

        12. Minä kiitän häntä, joka minulle on voimaa antanut, Kristusta Jeesusta, meidän Herraamme, siitä, että hän katsoi minut uskolliseksi ja asetti palvelukseensa
        13. minut, entisen pilkkaajan ja vainoojan ja väkivallantekijän. Mutta minä sain laupeuden, koska olin tehnyt sitä tietämättömänä, epäuskossa;
        14. ja meidän Herramme armo oli ylen runsas, vaikuttaen uskoa ja rakkautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa.
        ( 1. Tim. 1. )

        3. Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
        4. niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.
        5. Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
        ( 2. Kor. 4. )

        Joka julistaa itseään, eli omaa oppiaan, hänen evankeliuminsa on peitossa, koska hän ei julista evankeliumia Jeesus-nimessä.

        Apostolit ja evankelistat julistavat evankeliumia Jeesusksesta - Jeesus-nimessä.

        Ja Jeesuksen omat, Jeesuksen pyhät, ovat kääntyneet Herran Jeesuksesn puoleen Jeesus-nimessä.

        8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
        ( Room. 10. )

        Paavali aloitti saarnaamisensa aina Mooseksesta:

        "Ja näille hän aamuvarhaisesta iltaan saakka selitti ja todisti Jumalan valtakunnasta, lähtien Mooseksen laista ja profeetoista, saadakseen heidät vakuutetuiksi Jeesuksesta." (Apt. 28:23)

        Koska Mooses julistaa Kristusta:

        "Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut." (Joh. 5:46)


      • Usko.Toivonen

        Siis, Mooseksen kirjoista ei löydy nimeä Jeesus.

        Ja tuo teidän "aloitti aina Mooseksesta", ei pidä paikkaansa.

        Heti ensimmäisestä julistamisesta Raamattu ilmoittaa:

        18. Ja heti putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset, ja hän sai näkönsä ja nousi ja otti kasteen.
        19. Ja kun hän nautti ruokaa, niin hän vahvistui. Ja hän oli opetuslasten seurassa Damaskossa jonkun aikaa.
        20. Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika.
        21. Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?"
        ( Apt. 9. )

        26. Ja kun hän oli tullut Jerusalemiin, yritti hän liittyä opetuslapsiin; mutta he kaikki pelkäsivät häntä, koska eivät uskoneet, että hän oli opetuslapsi.
        27. Mutta Barnabas otti hänet turviinsa ja vei hänet apostolien tykö ja kertoi heille, kuinka Saulus tiellä oli nähnyt Herran, ja että Herra oli puhunut hänelle, ja kuinka hän Damaskossa oli rohkeasti julistanut Jeesuksen nimeä.
        28. Ja niin hän kävi heidän keskuudessaan sisälle ja ulos Jerusalemissa ja julisti rohkeasti Herran nimeä.
        ( Apt. 9. )

        Paavali julisti sanaa rististä.

        1. Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.
        2. Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.
        ( 1. Kor. 2. )

        1. Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
        ( Gal. 3. )

        17. Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
        18. Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
        ( 1. Kor. 1. )

        Paavali julisti nimessä Jeesus. Ja sitä nimeä ei Mooseksen kirjoista löydy.
        Eikä se ainoa nimi, missä ihmisen pitää pelastuman, tule esille Moosesta luettaessa.


    • nähtyon

      Huvittavinta toraistien lainauksissa on että ne puhuvat heitä itseään vastaan:

      " Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän (fariseusten) teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista."

      "Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten (vanhurskasten) takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, 10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia."

      "ellei teidän vanhurskautenne ole paljon suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, ette pääse taivasten valtakuntaan"

      Miksi siis seurata fariseusten esimerkkiä! Parempi pysyä kaukana!

      • Fariseukset noudattivat omasta päästään keksimiään perinnäissääntöjä, joita Jeesus kritisoi. Kerro missä kohtaa Raamattua yhtään ketään moititaan Jumalan pyhän lain noudattamisesta?

        Ja jos laki ei ole vanhurskasta varten, tarkoittaako se, että vanhurskas saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin?


      • Irenaus
        Kristitty.net kirjoitti:

        Fariseukset noudattivat omasta päästään keksimiään perinnäissääntöjä, joita Jeesus kritisoi. Kerro missä kohtaa Raamattua yhtään ketään moititaan Jumalan pyhän lain noudattamisesta?

        Ja jos laki ei ole vanhurskasta varten, tarkoittaako se, että vanhurskas saa tappaa, varastaa ja tehdä huorin?

        Sinä tosiaan olet kuin aikuinen, joka aikuisten juhlissa nousee pöydälle seisomaan ja pissaa laittialle, koska missään ei näy kylttiä: "EI SAA NOUSTA PÖYDÄLLE SEISOMAAN JA PISSIÄ LATTIALLE".


      • Irenaus kirjoitti:

        Sinä tosiaan olet kuin aikuinen, joka aikuisten juhlissa nousee pöydälle seisomaan ja pissaa laittialle, koska missään ei näy kylttiä: "EI SAA NOUSTA PÖYDÄLLE SEISOMAAN JA PISSIÄ LATTIALLE".

        Jos laki on kumottu niin kuin hellarit väittävät, niin todellakin saa kusta lattialle. Sellaisia lattialle kusijoita ovat ystävämme hellarit, kaikki jotka noudattavat käskyjä ovat lain alla, parempi siis kusta lattialle!


      • Irenaus
        Kristitty.net kirjoitti:

        Jos laki on kumottu niin kuin hellarit väittävät, niin todellakin saa kusta lattialle. Sellaisia lattialle kusijoita ovat ystävämme hellarit, kaikki jotka noudattavat käskyjä ovat lain alla, parempi siis kusta lattialle!

        Eli vahvistat noilla sanoillasi sen, että jollet katsoisi olevasi velvoitettu noudatttamaan Mooseksen lakia, sinä todella tappaisit ja huoraisit mielin määrin? Minä en katso olevani Mooseksen lain alainen, enkä tapa enkä huoraa, mutta sinä ilmeisesti toimisit niin? Tätä tarkoitin, että sinä olet kuin aikuinen, joka aikuisten juhlissa nousee pöydälle seisomaan ja pissaa laittialle, koska missään ei näy kylttiä: "EI SAA NOUSTA PÖYDÄLLE SEISOMAAN JA PISSIÄ LATTIALLE". Sellainen aikuinen on henkisesti alaikäinen, koska häntä tulee ohjailla käskyiin ja kielloin. Aidosti aikuista ihmistä ei tarvitse sellaisin käskyin ja kielloin kannustaa, koska se olisi täysin nurinkurista ja lapsellista. Sinä elät lapsen maailmassa, siksi et ymmärrä aikuisen puhetta.


      • Irenaus kirjoitti:

        Eli vahvistat noilla sanoillasi sen, että jollet katsoisi olevasi velvoitettu noudatttamaan Mooseksen lakia, sinä todella tappaisit ja huoraisit mielin määrin? Minä en katso olevani Mooseksen lain alainen, enkä tapa enkä huoraa, mutta sinä ilmeisesti toimisit niin? Tätä tarkoitin, että sinä olet kuin aikuinen, joka aikuisten juhlissa nousee pöydälle seisomaan ja pissaa laittialle, koska missään ei näy kylttiä: "EI SAA NOUSTA PÖYDÄLLE SEISOMAAN JA PISSIÄ LATTIALLE". Sellainen aikuinen on henkisesti alaikäinen, koska häntä tulee ohjailla käskyiin ja kielloin. Aidosti aikuista ihmistä ei tarvitse sellaisin käskyin ja kielloin kannustaa, koska se olisi täysin nurinkurista ja lapsellista. Sinä elät lapsen maailmassa, siksi et ymmärrä aikuisen puhetta.

        Kummallista tuo helluntailaisten logiikka. Laki on kumottu, emme ole lain alla, mutta tietenkin noudatamme lakia! Hieman ristiriitaista.


      • Irenaus
        Kristitty.net kirjoitti:

        Kummallista tuo helluntailaisten logiikka. Laki on kumottu, emme ole lain alla, mutta tietenkin noudatamme lakia! Hieman ristiriitaista.

        Se on lapsen näkökulmasta ristiriitaista. Lapsi tarvitsee kyltin "EI SAA NOUSTA PÖYDÄLLE SEISOMAAN JA PISSIÄ LATTIALLE", koska lapsi on lapsi. Aikuinen ei sellaisia kylttejä tarvitse. Alaikäinen on vielä kasvattajan alainen (Gal. 3:24).


      • tosiaankin

        Tietysti laki on tarkoitettu Kristitty.netille!

        Hän on yhä lapsi ja kokematon.
        Hebr,5:12. Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
        13. Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
        14. mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat HARJAANTUNEET EROTTAMAAN HYVÄN PAHASTA.


      • nähtyon

        Kummallista tuo toraistien logiikka: Lakia ei ole kumottu, olemme lain alla. mutta tietenkään emme noudata lakia Suomessa. Hieman ristiriitaista!


      • Kyllä tosi kummallista heidän harhaoppi jolla he yrittävät saada minut Lain alle vaikka olen noudattanut koko Mooseksen yhdellä Käskysanalla koska Rakastan niin paljon Jumala että Haluan Tehdä ja totella käskyt tuon yhden jossa on Kaikki käskyt Rakastamalla Lähimmäinen. Se on täytetty Huusi Jeesus Ristillä ja siihen yhdyn !!


      • 1234567---
        Savis kirjoitti:

        Kyllä tosi kummallista heidän harhaoppi jolla he yrittävät saada minut Lain alle vaikka olen noudattanut koko Mooseksen yhdellä Käskysanalla koska Rakastan niin paljon Jumala että Haluan Tehdä ja totella käskyt tuon yhden jossa on Kaikki käskyt Rakastamalla Lähimmäinen. Se on täytetty Huusi Jeesus Ristillä ja siihen yhdyn !!

        Rakasta myöskin Jumalaa ylikaiken, ja pidä Jumalan antama sapatti pyhänäpäivänä MUISTA !


    • Ne jotka ovat sotajalalla ja ovat lausunut mulle kadotustuomion ja lausuu sitten näin >>> kopiokone
      21.9.2018 15:10
      Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

      Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
      Kommentoi


      Ilmianna
      Jaa


      sfd
      21.9.2018 15:56
      Matt.5:20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.<<<

      Ja kumminkin he eivät noudata koko Lakia niin kuin minä se Yhden Kuninkaalliseen käskysanan kautta mutta minä elään Laista tuon yhden käskysanan kautta ja sitä he vihaavat.

      • niinniiin

        Sinä siteeraat jakeita, joiden mukaan sinut tuomitaan helvettiin, koska vastustat lakia. Olet siis kadotuksen lapsi.


      • tosiaankin

        Gal.3:9. Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
        10. Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".


      • Aivan kirouksen alaisia ja sen takia toi Jeesus mahdollisuus meille Täyttämällä Laki niin että me pidämme ja noudatan Lakia yhden käskysanan kautta .. Rakasta sinäkin lähimmäinen äläkä kivittää hänet niin kuin laki vaati koska hän ei voi pitää sen eikä voi uhrata koska hän ei kuuluu pappissuvulle..


      • sdf
        Savis kirjoitti:

        Aivan kirouksen alaisia ja sen takia toi Jeesus mahdollisuus meille Täyttämällä Laki niin että me pidämme ja noudatan Lakia yhden käskysanan kautta .. Rakasta sinäkin lähimmäinen äläkä kivittää hänet niin kuin laki vaati koska hän ei voi pitää sen eikä voi uhrata koska hän ei kuuluu pappissuvulle..

        Jos sinä olet niin naiivi, että luulet täyttäväsi kaikki lain käskyt vain rakastamalle lähimmäistäsi, niin saat varman tuomion helvettiin. Ehkä sinun sydämesi on tässä asiassa niin paatunut, että on tarkoituskin, että joudut helvettiin.

        Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Room 6: 14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia. 15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki! 16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        1 Jh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Hep 10:26 Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. 27 Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat. 28 Jos joku kieltää Mooseksen lain, hänet tuomitaan säälittä kuolemaan; siihen riittää kahden tai kolmen todistajan sana.


      • Usko.Toivonen

        Sinun evankeliumis"sdf" on laki- ja tuomioevankeliumi.

        Ei Evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.
        Ei sanaa rististä, mitä apostolit ja Paavali julistivat.
        Ei armon avankeliumia, jonka keskiössä on Herra Jeesus.

        Mihin sinun toivosi pelastumisesta perustuu?


      • sdf
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Sinun evankeliumis"sdf" on laki- ja tuomioevankeliumi.

        Ei Evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.
        Ei sanaa rististä, mitä apostolit ja Paavali julistivat.
        Ei armon avankeliumia, jonka keskiössä on Herra Jeesus.

        Mihin sinun toivosi pelastumisesta perustuu?

        Jeesuksen Kristuksen evankeliumin mukaan pitää noudattaa lakia. Tämä evankeliumi on Jumalan Sanaa:

        1 Tim 1:8 Me tiedämme, että laki on hyvä, jos sitä käytetään lain tarkoituksen mukaisesti. 9 Eihän lakia ole säädetty kunnon ihmisten takia, vaan lain ja järjestyksen rikkojien, jumalattomien ja syntisten, rienaajien ja pyhänhäpäisijöiden, isän- ja äidinmurhaajien, tappajien, 10 siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. 11 Näin sanoo iäti ylistettävän Jumalan kirkkautta julistava evankeliumi, joka on minulle uskottu.

        Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Tämä_on_Jumalan_Sanaa
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Sinun evankeliumis"sdf" on laki- ja tuomioevankeliumi.

        Ei Evankeliumi Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.
        Ei sanaa rististä, mitä apostolit ja Paavali julistivat.
        Ei armon avankeliumia, jonka keskiössä on Herra Jeesus.

        Mihin sinun toivosi pelastumisesta perustuu?

        Evankeliumi sanoo, että tehkää parannus lain rikkomisesta. Sellaista evankeliumia sinä et julista. Sen takia Herra lyö tätä palstaa sanan miekalla.

        "Käänny siis! Ellet tee parannusta, minä tulen kohta luoksesi ja käyn heitä vastaan, isken heitä suuni miekalla." (Ilm 2:16)


      • Usko.Toivonen

        Mainitaanko Raamatussa apostolien julistavan laki-evankeliumia tai tuomion evankeliumia?

        Maintaanko apostolien julistaneen armon evankeliumia?

        24. En minä kuitenkaan pidä henkeäni itselleni minkään arvoisena, kunhan vain täytän juoksuni ja sen viran, jonka minä Herralta Jeesukselta olen saanut: Jumalan armon evankeliumin todistamisen. ( Apt. 20. )

        Entä sana rististä?
        Entä evankeliumi Herrasta Jeesuksesta?

        Niitä sinun "evankeliumisi" ei sisällä lainkaan.
        Vai missä kohden olet viimeksi julistanut evankeliumia, jonka keskiössä on sana rististä, se sana, mitä Paavalikin saarnasi?


      • Tämä_on_Jumalan_Sanaa
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Mainitaanko Raamatussa apostolien julistavan laki-evankeliumia tai tuomion evankeliumia?

        Maintaanko apostolien julistaneen armon evankeliumia?

        24. En minä kuitenkaan pidä henkeäni itselleni minkään arvoisena, kunhan vain täytän juoksuni ja sen viran, jonka minä Herralta Jeesukselta olen saanut: Jumalan armon evankeliumin todistamisen. ( Apt. 20. )

        Entä sana rististä?
        Entä evankeliumi Herrasta Jeesuksesta?

        Niitä sinun "evankeliumisi" ei sisällä lainkaan.
        Vai missä kohden olet viimeksi julistanut evankeliumia, jonka keskiössä on sana rististä, se sana, mitä Paavalikin saarnasi?

        Ristin on sanoma niille, jotka voivat tehdä vielä parannuksen. Sinun armonaikasi on päättynyt ja olet kadotuksen lapsi, joten sinua lyödään vain sanan miekalla.


      • Usko.Toivonen

        Ei tässä nyt käsitellä minun asioitani, vaan sinun.

        Onko sinulle tosiaankin mahdotonta vastata selkeästi esitettyihin kysymyksiin?

        Mihin sinun toivosi pelastumisesta perustuu?

        Missä on kirjoituksissasi näkyvissä evankeliumi Herrasta Jeesuksesta?


      • Tämä_on_Jumalan_Sanaa
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Ei tässä nyt käsitellä minun asioitani, vaan sinun.

        Onko sinulle tosiaankin mahdotonta vastata selkeästi esitettyihin kysymyksiin?

        Mihin sinun toivosi pelastumisesta perustuu?

        Missä on kirjoituksissasi näkyvissä evankeliumi Herrasta Jeesuksesta?

        Tässä on lisää Jeesusta:

        "Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta, ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."

        (Matteuksen evankeliumi 13:41,42)


      • Usko.Toivonen

        Oliko tämä siis vastaus kysymykseeni, että mihin sinun toivosi pelastumisesta perustuu?


      • Tämä_on_Jumalan_Sanaa
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Oliko tämä siis vastaus kysymykseeni, että mihin sinun toivosi pelastumisesta perustuu?

        Sinun pelisi on pelattu. Sinulle on varattu paikka ikuisessa tulessa.

        "Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä kuuma. Kunpa olisitkin joko kylmä tai kuuma! Mutta sinä olet haalea, et kuuma etkä kylmä, ja siksi minä oksennan sinut suustani. " (Ilm 3:15,16)

        "Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat." (Hep 10:26,27)


      • Usko.Toivonen

        Osaatko vastata sinulle esittämiini kysymyksiin?

        Mihin sinun toivosi pelastumisesta perustuu?

        Missä on kirjoituksissasi näkyvissä, sana rististä, evankeliumi Herrasta Jeesuksesta?

        Mitä sinulle merkitsee Pietarin ohje?

        " olkaa aina valmiit vastaamaan jokaiselle, joka teiltä kysyy sen toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla"

        Oletko sinä valmis vastaamaan?


    • Haluan olla niin naivi että seuraan Pyhä Raamattu joka sano että kun minä rakastan lähimmäinen täytän koko Laki joka olen todistanut Pyhästä Raamatusta niin monta kerta.. Gal. 6:2
      Kantakaa toistenne kuormia, ja niin te täytätte Kristuksen lain.
      Jaak. 2:8
      Vaan jos täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi", niin te hyvin teette;

      Kristuksen Laki sano sinulle Rakasta Lähimmäinen niin täytät koko Mooseksen Lakia !! Kait sä haluat niiiiin paljon Rakasta Jumala että tottelet Hänet ??

      • Tämä_on_Jumalan_Sanaa

        Evankeliumi sanoo, että tehkää parannus lain rikkomisesta. Sellaista evankeliumia sinä et julista, vaan vääristelet Raamattua. Sen takia Herra lyö sinua sanan miekalla, koska sinun armonaikasi on päättynyt.

        "Käänny siis! Ellet tee parannusta, minä tulen kohta luoksesi ja käyn heitä vastaan, isken heitä suuni miekalla." (Ilm 2:16)


      • niinkuinsanotaan

        On vaarallista ruveta jumalaksi jakamaan iankaikkisuuspaikkoja ja lähettämään ihmisiä kadotukseen.

        Riittää että yksi on lainsäätäjä ja tuomari!
        Jaak.4:11. Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12. Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?


      • sdf
        niinkuinsanotaan kirjoitti:

        On vaarallista ruveta jumalaksi jakamaan iankaikkisuuspaikkoja ja lähettämään ihmisiä kadotukseen.

        Riittää että yksi on lainsäätäjä ja tuomari!
        Jaak.4:11. Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
        12. Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?

        Jokaisen ihmisen tuomitsee Jumalan Sana, mikä on luettavissa Raamatussa. Laittomuuden tekijät ja lain kumoajat joutuvat tuliseen järveen, kuten Jumalan Sana on niin ilmoittanut.

        Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        "Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta, ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys." (Matteuksen evankeliumi 13:41,42)


    • kamalaaaa

      Sinulla on toisenlainen evankeliumi, ei se mitä Paavali julisti.

      • Paavalia

        "Jotkut teistä ovat ruvenneet rehentelemään siinä luulossa, että minä en tulisikaan luoksenne. Mutta pian minä tulen, jos Herra suo, ja otan selvää noiden rehentelijöiden voimasta. Heidän puheistaan en välitä, sillä Jumalan valtakunta ei ilmene puheina vaan voimana. Kumpaa tahdotte: tulenko luoksenne piiska kädessä vai rakastavin ja lempein mielin?" (1 Kor 4:18-20)


    • Beware_of_angry_maidens

      Täällä on kärttyisiä vanhojapiikoja, jotka saamattomuuksissaan julistelevat kadotustuomioita toisten ylle. Häpeäisivät, mutta siihenhän he eivät kiihkoissaan kykene.

      • Tämä_on_Jumalan_Sanaa

        "Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi." (Joh 20:21-23)


      • nnniiiii
        Tämä_on_Jumalan_Sanaa kirjoitti:

        "Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi." (Joh 20:21-23)

        Tiedätkö sinä mitä tuo kohta tarkoittaa.

        Jos et, lue professori Saarisalon UT:n käännöksestä.


      • sdf
        nnniiiii kirjoitti:

        Tiedätkö sinä mitä tuo kohta tarkoittaa.

        Jos et, lue professori Saarisalon UT:n käännöksestä.

        Saarisalon kommentti ko. jakeista on pelkää puuta heinää.


      • Usko.Toivonen

        Aika halventavaa kommenttia esittää "sdf", sanoessaan:

        >> Saarisalon kommentti ko. jakeista on pelkää puuta heinää. >>

        Jos joku on tosiaankin sitä mieltä, että Jumala ei tehnyt rauhaa Jeesuksen ristin veren kautta niin mistä silloin on kysymys.

        Mitä Raamattu sanookaan Jeesuksen veren merkityksen pilkaajasta?


      • sdf
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Aika halventavaa kommenttia esittää "sdf", sanoessaan:

        >> Saarisalon kommentti ko. jakeista on pelkää puuta heinää. >>

        Jos joku on tosiaankin sitä mieltä, että Jumala ei tehnyt rauhaa Jeesuksen ristin veren kautta niin mistä silloin on kysymys.

        Mitä Raamattu sanookaan Jeesuksen veren merkityksen pilkaajasta?

        Kommenttini ei ollut halventava, vaan totesi sen totuuden, että Saarisalon selitys ko. jakeista on eksytystä, jolla hän yrittää kumota ne.


      • Usko.Toivonen

        Eiköhän se ole hyvinkin halventavaa, jos Aapeli Saarisalo kommentoi Jumalan tehneen rauhan Jeesuksen ristin veren kautta, todetaan puuta heinäksi.

        Miksi katsot Jeesuksen ristin veren merkityksen puuta heinäksi?


    • No milloin alatte täyttämään koko Lakia Rakastamalla Jumala joka käskee teidät Rakastaa Lähimmäinen ?? Että saatte elää??

      • sdd

        Me ei narahdeta sinun valeeseesi, jossa yrität eksyttää meidät hylkäämään lähes kaikki lain käskyt. Sinulle tulee tuomio tällaisista puheista.

        Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.


      • Usko.Toivonen

        Ketkä me?


      • Beware_of_angry_maidens
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Ketkä me?

        Saamattomuuttaan kärttyisät vanhatpiiat, jotka osaavat hepreaa ja kreikkaa niin loistavasti (lue: eivät ollenkaan), että heillä on kanttia esiintyä Aapeli Saarisalon tuomareina. Se on hiukan kuin pianon soittoa aloitteleva 6-vuotias menisi selittämään Olli Mustoselle ja Iiro Rantalalle, kuinka pianoa tulee soittaa. Mutta eivät nämä osaa hävetä edes omaa tietämättömyyttään ja sivistymättömyyttään, kun kaikki energia menee kärttyämiseen, koska ketkään täysjärkiset miehet eivät tuollaisia kärttyäjiä huoli.


      • sdf
        Beware_of_angry_maidens kirjoitti:

        Saamattomuuttaan kärttyisät vanhatpiiat, jotka osaavat hepreaa ja kreikkaa niin loistavasti (lue: eivät ollenkaan), että heillä on kanttia esiintyä Aapeli Saarisalon tuomareina. Se on hiukan kuin pianon soittoa aloitteleva 6-vuotias menisi selittämään Olli Mustoselle ja Iiro Rantalalle, kuinka pianoa tulee soittaa. Mutta eivät nämä osaa hävetä edes omaa tietämättömyyttään ja sivistymättömyyttään, kun kaikki energia menee kärttyämiseen, koska ketkään täysjärkiset miehet eivät tuollaisia kärttyäjiä huoli.

        Aapeli Saarisalon selitys Jh 20:22,23 jakeista on väärä. Hän tekee selityksessään kaikkensa kumotakseen jakeen alkuperäisen tarkoituksen. Oli hän sitten miten kuuluisa professori tahansa, niin hän opettaa asian virheellisesti.


      • Beware_of_angry_maidens
        sdf kirjoitti:

        Aapeli Saarisalon selitys Jh 20:22,23 jakeista on väärä. Hän tekee selityksessään kaikkensa kumotakseen jakeen alkuperäisen tarkoituksen. Oli hän sitten miten kuuluisa professori tahansa, niin hän opettaa asian virheellisesti.

        Ja kreikan- tai hepreankielinen termi, jonka hän kääntää väärin, on...?


      • dogmatiks
        Beware_of_angry_maidens kirjoitti:

        Ja kreikan- tai hepreankielinen termi, jonka hän kääntää väärin, on...?

        Tässä lienee kyse sellaisesta, että muistaakseni Saarisalo tai joku muu professori oli antanut selityksen ko. jakeisiin, jossa hän kumoaa koko jakeen ilmoituksen sarjalla erilaisia verukkeita. Kirjaoppineilla voi olla paljon tietoa, mutta harvalla on Pyhän Hengen antamaa viisautta ja ymmärrystä. Sen takia moni kielenkääntäjä ja teologi koko ajan poraa päähänsä läpiä, kun itsevarmasti selittää Raamattua ylösalaisin, koska haluaa itse olla Raamatun kirjailija. Nämä itseään taitavina "muusikkoina" pitävät soittavatkin saatanallisia säkeitä, eivätkä edes ymmärrä lukemaansa, koska kirjaviisaus on laittanut heidät luulemaan itsestään liikoja.

        Katsotaan, mitä jakeissa lukee:

        "Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi." (Joh 20:21-23)

        Tämä jae on käännetty nykysuomen kielelle alkuperäisen tarkoituksen mukaisesti. Jeesus lähettää opetuslapsensa tehtävää ja antaa heille Pyhän Henkensä oppaaksi. Sitten Jeesus sanoo jotain todella huomattavaa. Opetuslapsilla on oikeus kieltää syntien anteeksianto, jolloin ko. henkilö ei voi enää pelastua. Samalla heille annetaan oikeus myös antaa syntejä anteeksi.

        Tämä on monelle tuntunut hyvin vastenmieliseltä, koska moni hyväksyy vain Jeesuksen päätöksen asiassa. Itse asiassa kyse onkin samasta asiasta. Opetuslapset toimivat Pyhässä Hengessä ja siten Jumalan ohjauksessa. Kadotustuomio ei tulekaan ihmisen lihasta vaan Pyhästä Hengestä. Silloin kadotustuomiota ei ole antanut ihminen vaan Pyhä Henki.

        Moni kyllä mielellään uskoo, jos pappi sanoo, että syntisi on annettu anteeksi. Tämä on täysin katteeton lupaus, ellei pappi saa Pyhältä Hengeltä ohjetta ilmoittaa syntien anteeksianto. Ilman Pyhän Hengen ilmoitusta kirkko ei voi julistaa ketään myöskään kiroukseen. Mutta joku oppimaton kalastaja, joka on Jumalan profeetta, kuten apostolit olivat, voi antaa pätevän kadotustuomion, jos Pyhä Henki hänelle tehtävän antaa. Siis joku Suomi24 kommentaattori voi olla Jumalan profeetta, joka antaa pätevän kadotustuomion. Voi olla, ettei kukaan sellaista usko, mutta merkitystä ei ole sillä, uskooko tuomitut vai ei, merkitystä on sillä, että tuomio voi tulla koska tahansa, kunhan se vain annetaan kaikille tiedoksi varoittavana esimerkkinä.

        Toinen asia on herättänyt vastenmielisyyttä, että kadotustuomio tulee ennen kuolemaa. Suurimmalle osalle käy niin, että sen kuulee vasta kuolemansa jälkeen, mutta osalle käy niin, että sen saa tietään ennen kuolemaansa. Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun kadotustuomiota on ilmoitettu ennen kuolemaa, kuten Jesaja ilmoittaa:

        "Niin minä sain kuulla Herran Sebaotin sanat: -- Tietäkää: tämä synti jää sovittamatta aina kuolemaanne saakka. Näin sanoo Jumala, Herra Sebaot." (Jes 22:14)


      • Beware_of_angry_maidens
        dogmatiks kirjoitti:

        Tässä lienee kyse sellaisesta, että muistaakseni Saarisalo tai joku muu professori oli antanut selityksen ko. jakeisiin, jossa hän kumoaa koko jakeen ilmoituksen sarjalla erilaisia verukkeita. Kirjaoppineilla voi olla paljon tietoa, mutta harvalla on Pyhän Hengen antamaa viisautta ja ymmärrystä. Sen takia moni kielenkääntäjä ja teologi koko ajan poraa päähänsä läpiä, kun itsevarmasti selittää Raamattua ylösalaisin, koska haluaa itse olla Raamatun kirjailija. Nämä itseään taitavina "muusikkoina" pitävät soittavatkin saatanallisia säkeitä, eivätkä edes ymmärrä lukemaansa, koska kirjaviisaus on laittanut heidät luulemaan itsestään liikoja.

        Katsotaan, mitä jakeissa lukee:

        "Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi." (Joh 20:21-23)

        Tämä jae on käännetty nykysuomen kielelle alkuperäisen tarkoituksen mukaisesti. Jeesus lähettää opetuslapsensa tehtävää ja antaa heille Pyhän Henkensä oppaaksi. Sitten Jeesus sanoo jotain todella huomattavaa. Opetuslapsilla on oikeus kieltää syntien anteeksianto, jolloin ko. henkilö ei voi enää pelastua. Samalla heille annetaan oikeus myös antaa syntejä anteeksi.

        Tämä on monelle tuntunut hyvin vastenmieliseltä, koska moni hyväksyy vain Jeesuksen päätöksen asiassa. Itse asiassa kyse onkin samasta asiasta. Opetuslapset toimivat Pyhässä Hengessä ja siten Jumalan ohjauksessa. Kadotustuomio ei tulekaan ihmisen lihasta vaan Pyhästä Hengestä. Silloin kadotustuomiota ei ole antanut ihminen vaan Pyhä Henki.

        Moni kyllä mielellään uskoo, jos pappi sanoo, että syntisi on annettu anteeksi. Tämä on täysin katteeton lupaus, ellei pappi saa Pyhältä Hengeltä ohjetta ilmoittaa syntien anteeksianto. Ilman Pyhän Hengen ilmoitusta kirkko ei voi julistaa ketään myöskään kiroukseen. Mutta joku oppimaton kalastaja, joka on Jumalan profeetta, kuten apostolit olivat, voi antaa pätevän kadotustuomion, jos Pyhä Henki hänelle tehtävän antaa. Siis joku Suomi24 kommentaattori voi olla Jumalan profeetta, joka antaa pätevän kadotustuomion. Voi olla, ettei kukaan sellaista usko, mutta merkitystä ei ole sillä, uskooko tuomitut vai ei, merkitystä on sillä, että tuomio voi tulla koska tahansa, kunhan se vain annetaan kaikille tiedoksi varoittavana esimerkkinä.

        Toinen asia on herättänyt vastenmielisyyttä, että kadotustuomio tulee ennen kuolemaa. Suurimmalle osalle käy niin, että sen kuulee vasta kuolemansa jälkeen, mutta osalle käy niin, että sen saa tietään ennen kuolemaansa. Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun kadotustuomiota on ilmoitettu ennen kuolemaa, kuten Jesaja ilmoittaa:

        "Niin minä sain kuulla Herran Sebaotin sanat: -- Tietäkää: tämä synti jää sovittamatta aina kuolemaanne saakka. Näin sanoo Jumala, Herra Sebaot." (Jes 22:14)

        Kovin monisanaisesti osaat laistaa selkeän kysymyksen ja toisaalta kovin vähäsanaisesti eli YHDELLÄ jakeella kykenet muodostamaan karmean, evankeliumin vastaisen opin. Onnittelut!


      • sdf
        Beware_of_angry_maidens kirjoitti:

        Kovin monisanaisesti osaat laistaa selkeän kysymyksen ja toisaalta kovin vähäsanaisesti eli YHDELLÄ jakeella kykenet muodostamaan karmean, evankeliumin vastaisen opin. Onnittelut!

        Niin mitä väärä dogmatiksen kirjoituksessa oli? Minusta ei mitään!!!

        Sinun omasta kommentistasi voisi sanoa, että se on pelkkä tunteen purkaus, joka perustuu yksittäisen henkilön mielipiteeseen, joka sekin on selvästi Jumalan Sanan vastainen.


      • Beware_of_angry_maidens
        sdf kirjoitti:

        Niin mitä väärä dogmatiksen kirjoituksessa oli? Minusta ei mitään!!!

        Sinun omasta kommentistasi voisi sanoa, että se on pelkkä tunteen purkaus, joka perustuu yksittäisen henkilön mielipiteeseen, joka sekin on selvästi Jumalan Sanan vastainen.

        Minä en jaksa ottaa kärttyisten vanhojenpiikojen kommentteja vakavasti. Pyykinpesuun siitä, mars mars!!! :D Jos et tajua, miksi dogmatiks ei vastannut itse kysymykseen, niin minä en jaksa alkaa sinulle sitä selittämään, koska olen jo sen asian kahdesti jo suomen kielellä ilmaissut. Lue nuo kohdat vaikka uusiksi sen pyykkirevohkan jälkeeen. Mars mars!!!


      • sdf
        Beware_of_angry_maidens kirjoitti:

        Minä en jaksa ottaa kärttyisten vanhojenpiikojen kommentteja vakavasti. Pyykinpesuun siitä, mars mars!!! :D Jos et tajua, miksi dogmatiks ei vastannut itse kysymykseen, niin minä en jaksa alkaa sinulle sitä selittämään, koska olen jo sen asian kahdesti jo suomen kielellä ilmaissut. Lue nuo kohdat vaikka uusiksi sen pyykkirevohkan jälkeeen. Mars mars!!!

        Sinun suusi puhuu rumia. Satuttiko totuus sinua nyt niin paljon, että pitää alkaa solvaamaan toista? Sellainen käytös ei tee Pyhän Hengen hedelmää, mitä sinussa ei ole.

        Kol 4:6 Puhukaa aina ystävällisesti, kuitenkin sananne suolalla höystäen. Teidän on tiedettävä, miten kullekin vastaatte.

        'Beware_of_angry_maidens', sinussa on riivaajahenki.


      • Beware_of_angry_maidens
        sdf kirjoitti:

        Sinun suusi puhuu rumia. Satuttiko totuus sinua nyt niin paljon, että pitää alkaa solvaamaan toista? Sellainen käytös ei tee Pyhän Hengen hedelmää, mitä sinussa ei ole.

        Kol 4:6 Puhukaa aina ystävällisesti, kuitenkin sananne suolalla höystäen. Teidän on tiedettävä, miten kullekin vastaatte.

        'Beware_of_angry_maidens', sinussa on riivaajahenki.

        Sinussa on kärttyisän vanhanpiian kärttyhenki. :D Satuttiko totuus sinua nyt niin paljon, että pitää alkaa solvaamaan toista? :D Nyt mars pyykkäämään siitä! Huomasitko muuten, ettää tulit juuri varoittaneeksi englanniksi muita itsestäsi?


      • sanan.miekka
        Beware_of_angry_maidens kirjoitti:

        Sinussa on kärttyisän vanhanpiian kärttyhenki. :D Satuttiko totuus sinua nyt niin paljon, että pitää alkaa solvaamaan toista? :D Nyt mars pyykkäämään siitä! Huomasitko muuten, ettää tulit juuri varoittaneeksi englanniksi muita itsestäsi?

        Sinulla on öykkärimäinen ja ylpeä persoona, kuten on Saatanalla. Sen takia sinä et siedä kuulla Raamattua sen alkuperäisen tarkoituksen mukaisesti, koska sinun isäsi on Saatana.

        "Te teette aivan samoin kuin isänne." He sanoivat: "Me emme ole porton poikia. Meillä on yksi isä, Jumala." Tähän Jeesus sanoi: "Jos Jumala olisi teidän isänne, te rakastaisitte minua, sillä minä olen lähtöisin Jumalasta ja tulen hänen luotaan. Minä en edes päättänyt tulostani itse, vaan hän lähetti minut. Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella, mitä minä sanon. Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä. Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden. Kuka teistä voi osoittaa, että minä olen tehnyt syntiä? Ja jos puhun totta, miksi ette usko minua? Se, joka on lähtöisin Jumalasta, kuulee mitä Jumala puhuu. Te ette kuule, koska ette ole lähtöisin Jumalasta." (Joh 8:41-47)


      • Beware_of_angry_maidens

        Ja vieläkään yksikään näistä raakkuvista hamepaviaaneista, joiden näppikset ovat täynnä paviaanin oksennusta, ei ole kertonut, mikä on se kreikan- tai hepreankielinen termi, jonka Saaarisalo kääntää väärin. >SIGH<


      • voivoivoi
        Beware_of_angry_maidens kirjoitti:

        Ja vieläkään yksikään näistä raakkuvista hamepaviaaneista, joiden näppikset ovat täynnä paviaanin oksennusta, ei ole kertonut, mikä on se kreikan- tai hepreankielinen termi, jonka Saaarisalo kääntää väärin. >SIGH<

        Sinussa on riivaajahenki.


      • Beware_of_angry_maidens
        voivoivoi kirjoitti:

        Sinussa on riivaajahenki.

        Taas yksi saamaton vanhapiika-kärttyakka!!! Teitä kyllä piisaa! Hamepaviaanien konkkaronkka valtaa kohta koko Suomen! Tai sitten ei, kun jälkikasvua ei vanhallepiialle ole tiedossa. Sananlaskujen mukaan nalkuttava vaimo kuin vuotava katto. Mikähän on nalkuttava vanhapiika? Kuin pierevä elefantti?


      • niinpäniiin
        Beware_of_angry_maidens kirjoitti:

        Taas yksi saamaton vanhapiika-kärttyakka!!! Teitä kyllä piisaa! Hamepaviaanien konkkaronkka valtaa kohta koko Suomen! Tai sitten ei, kun jälkikasvua ei vanhallepiialle ole tiedossa. Sananlaskujen mukaan nalkuttava vaimo kuin vuotava katto. Mikähän on nalkuttava vanhapiika? Kuin pierevä elefantti?

        Sinulla ei näytä olevan mitään käytöstapoja eikä itse kritiikkiä. On aivan selvä asia, ettet toimi nyt Pyhässä Hengessä, vaan olet paholaisen asialla.


      • Beware_of_angry_maidens
        niinpäniiin kirjoitti:

        Sinulla ei näytä olevan mitään käytöstapoja eikä itse kritiikkiä. On aivan selvä asia, ettet toimi nyt Pyhässä Hengessä, vaan olet paholaisen asialla.

        Taas yksi pierevä elefantti...


      • Beware_of_angry_maidens

        Nämä pierevät elefantit saatanoineen ja riivaajineen olisivat aivan varmasti ISISin jäseniä, jos asuisivat Irakissa tai Syyriassa. Heidän henkisyytensä muistuttaa hyvin paljon ISISin propagandaa. Vanhapiikuus ei taida olla kovin tervettä, koska se ilmiselvästi mädättää aivot. No, jos joku heistä saa miehen itselleen, tämä taatusti pieksää tuoreesta vaimostaan vanhatestamentillisesti kärttyhengen pellolle.


    • Laskuntulos

      Timoteuksen kirje:
      2:12 mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa
      6:3 Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen

    • niinkuinsanotaan

      Jaak.4:11. Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
      12. Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?

      Miten täällä useampikin julkeaa ottaa Jeesuksen paikan tuomarina! Mitä he ovat tehneet ihmisten pelastukseksi? Onko heidät ristiinnaulittu? Vai ovatko he vain julkeita suunsoittajia, jotka eivät kunnioita edes Raamatun arvovaltaa!
      Hävetkää te itsevalitut tuomarit! Vai oletteko syyttäjän (=hebr. SATANAS) asioilla!

      • sdf

        Jeesus pelastaa vain ne, jotka ovat tehneet parannuksen lain rikkomisesta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Evankeliumi sanoo, että suurin osa ihmiskunnasta ja myös uskovista tuomitaan tuliseen järveen. Evankeliumi sanoo, laittomuutta tehneitä uskovia ei pelasteta vaan viskataan tuliseen järveen.

        Lk 13: 23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: 24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.

        Mt 13:Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta, 42. ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.


      • Usko.Toivonen

        Tässä Herra Jeesus itse ilmoittaa, mitä tapahtuu viimeisellä tuomiolla.

        31. Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
        32. Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
        33. Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
        34. Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
        35. Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
        36. minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
        37. Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
        38. Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
        39. Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
        40. Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
        ( Matt. 25. )

        Missä löydät tästä kohtaa oppisi mukaisen lain ja tuomion, "sdf"?


    • opetuksia

      'Opetuslapsilla on oikeus kieltää syntien anteeksianto, jolloin ko. henkilö ei voi enää pelastua. Samalla heille annetaan oikeus myös antaa syntejä anteeksi.

      Tämä on monelle tuntunut hyvin vastenmieliseltä, koska moni hyväksyy vain Jeesuksen päätöksen asiassa. Itse asiassa kyse onkin samasta asiasta. Opetuslapset toimivat Pyhässä Hengessä ja siten Jumalan ohjauksessa. Kadotustuomio ei tulekaan ihmisen lihasta vaan Pyhästä Hengestä. Silloin kadotustuomiota ei ole antanut ihminen vaan Pyhä Henki.'

      Edellä oleva on täyttä valhetta!
      Matt. 18:18
      Totisesti minä sanon teille: kaikki, minkä te sidotte maan päällä, on oleva sidottu taivaassa, ja kaikki, minkä te päästätte maan päällä, on oleva päästetty taivaassa.

      Tässä ei puhuta mitään kadotustuomiosta, vaan siitä, että ihminen tulee omaatuntoaan lievittääkseen pyytämään synninpäästöä papilta tai saarnaajalta, jotta voisi taas kevyemmällä omallatunnolla lähteä jatkamaan samaa synnin tekoa! Siksi synnintekijä voidaan sitoa 'perkeleen kiusattavaksi', jotta hän tulisi oikeaan/todelliseen synnintuntoon ja tekisi todellisen parannuksen, eikä jatkaisi syntielämäänsä.
      1 Kor 5:
      5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.

      Missään ja koskaan Raamattu ei puhu ihmisille annettavasta kadotustuomiosta. Ihmisille ei missään Raamatussa anneta lupaa julistaa kadotustuomiota.

      Kadotustuomio julistetaan vasta viimeisellä tuomiolla niille, jotka ovat hyljänneet Jeesuksen Kristuksen pelastajana ja luottaneet omiin tekoihin tai hyljänneet Kristuksen kokonaan.

      • sdf

        Sinun selityksesi on ristiriitainen ja selvästi Jumalan Sanan vastaisin. Jos apostoli sanoi, ettei joku saa syntejään anteeksi, niin se tarkoittaa samaa asiaa kuin kadotustuomio ja se on pätevä tuomio. Sellainen on täysin Jumalan Sanan mukainen ilmoitus, jos sen on ilmoittanut Pyhässä Hengessä.

        Näyttää siltä, ette ole ymmärtänyt yhtään, mitä dogmatiks kirjoitti, etkä tajua ollenkaan, mitä Raamatussa lukee. Jumalan Sana on ihan selvä tämän asian suhteen. Profeetta voi ilmoittaa toiselle pätevän kadotustuomion. Se tuomio ei perustu lihaan, vaan tuomion on määrännyt Pyhä Henki.

        Joh 20: 21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

        Mt 16:17 Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaissa. 18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. 19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

        Jes 22:14 Niin minä sain kuulla Herran Sebaotin sanat: -- Tietäkää: tämä synti jää sovittamatta aina kuolemaanne saakka. Näin sanoo Jumala, Herra Sebaot.


      • Usko.Toivonen

        Hyvä kirjoitus nimimerkiltä "opetuksia".

        Juuri noin asia Raamatun mukaan on.
        Mitä siitä tulisi, jos ihminen asettautuisi ainoan Tuomarin asemaan?

        Sehän näkyy täälläkin, niiden osalta, jotka jakavat lakia ja tuomiota.

        Onko Pyhä Henki jotenkin mahdollista ihmisen itse ansaita?

        18. Mutta kun Simon näki, että Henki annettiin sille, jonka päälle apostolit panivat kätensä, toi hän heille rahaa
        19. ja sanoi: "Antakaa minullekin se valta, että kenen päälle minä käteni panen, se saa Pyhän Hengen".
        20. Mutta Pietari sanoi hänelle: "Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa.
        21. Ei sinulla ole osaa eikä arpaa tähän sanaan, sillä sinun sydämesi ei ole oikea Jumalan edessä.
        22. Tee siis parannus ja käänny tästä pahuudestasi ja rukoile Herraa - jos ehkä vielä sinun sydämesi ajatus sinulle anteeksi annetaan.
        23. Sillä minä näen sinun olevan täynnä katkeruuden sappea ja kiinni vääryyden siteissä."
        24. Niin Simon vastasi ja sanoi: "Rukoilkaa te minun edestäni Herraa, ettei minulle tapahtuisi mitään siitä, mitä te olette sanoneet".
        ( Apt. 8. )

        Tuosta näemme, että ei ole mitään, mitä voi ihminen antaa vastineeksi Jumalan lahjasta. Ei ole mitään, mihin asettaa Kristuksen sovintoveren rinnalle.

        18. tietäen, ettette ole millään katoavaisella, ette hopealla ettekä kullalla, lunastetut turhasta, isiltä peritystä vaelluksestanne,
        19. vaan Kristuksen kalliilla verellä, niinkuin virheettömän ja tahrattoman karitsan, ( 1. Piet. 1. )

        Apostolit julistivat sanaa rististä, pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, Jeesus-nimessä.

        Kysymys "sdf":lle.

        Pietarii sanoo, että jokainen uskova on velvollinen aina kysyttäessä vastaamaan, jos häneltä kysytään:

        Mikä on sinun toivosi perustus, mihin pelastumisesi perustat?

        15. vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne ja olkaa aina valmiit vastaamaan jokaiselle, joka teiltä kysyy sen toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla, ( 1. Piet. 3. )

        Nyt sinulta "sdf" on asiaa kysytty, oletko siis valmis vastaamaan?


      • sdf
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Hyvä kirjoitus nimimerkiltä "opetuksia".

        Juuri noin asia Raamatun mukaan on.
        Mitä siitä tulisi, jos ihminen asettautuisi ainoan Tuomarin asemaan?

        Sehän näkyy täälläkin, niiden osalta, jotka jakavat lakia ja tuomiota.

        Onko Pyhä Henki jotenkin mahdollista ihmisen itse ansaita?

        18. Mutta kun Simon näki, että Henki annettiin sille, jonka päälle apostolit panivat kätensä, toi hän heille rahaa
        19. ja sanoi: "Antakaa minullekin se valta, että kenen päälle minä käteni panen, se saa Pyhän Hengen".
        20. Mutta Pietari sanoi hänelle: "Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa.
        21. Ei sinulla ole osaa eikä arpaa tähän sanaan, sillä sinun sydämesi ei ole oikea Jumalan edessä.
        22. Tee siis parannus ja käänny tästä pahuudestasi ja rukoile Herraa - jos ehkä vielä sinun sydämesi ajatus sinulle anteeksi annetaan.
        23. Sillä minä näen sinun olevan täynnä katkeruuden sappea ja kiinni vääryyden siteissä."
        24. Niin Simon vastasi ja sanoi: "Rukoilkaa te minun edestäni Herraa, ettei minulle tapahtuisi mitään siitä, mitä te olette sanoneet".
        ( Apt. 8. )

        Tuosta näemme, että ei ole mitään, mitä voi ihminen antaa vastineeksi Jumalan lahjasta. Ei ole mitään, mihin asettaa Kristuksen sovintoveren rinnalle.

        18. tietäen, ettette ole millään katoavaisella, ette hopealla ettekä kullalla, lunastetut turhasta, isiltä peritystä vaelluksestanne,
        19. vaan Kristuksen kalliilla verellä, niinkuin virheettömän ja tahrattoman karitsan, ( 1. Piet. 1. )

        Apostolit julistivat sanaa rististä, pelastuksen evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, Jeesus-nimessä.

        Kysymys "sdf":lle.

        Pietarii sanoo, että jokainen uskova on velvollinen aina kysyttäessä vastaamaan, jos häneltä kysytään:

        Mikä on sinun toivosi perustus, mihin pelastumisesi perustat?

        15. vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne ja olkaa aina valmiit vastaamaan jokaiselle, joka teiltä kysyy sen toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla, ( 1. Piet. 3. )

        Nyt sinulta "sdf" on asiaa kysytty, oletko siis valmis vastaamaan?

        Minä perustan toivoni Jeesukseen Kristukseen johon uskon. Miksi koko ajan tätä kyselet? Uskomisella tarkoitetaan sitä, että uskoo Jeesusta ja sen takia noudattaa Jeesuksen käskyjä. Sen takia minä uskon Jeesukseen, mutta SINÄ USKO.TOIVONEN ET USKO JEESUSTA.

        Jaakob vaatii lain käskyjen noudattamista, jotta olisi uskoa. Mooseksen laki käskee uskomaan Messiaaseen ja Israelin Jumalaan. Sitäkin laki vaatii.

        Jaak 2:14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä? 15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa, 16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat. 17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.


      • Usko.Toivonen

        >> Uskomisella tarkoitetaan sitä, että uskoo Jeesusta ja sen takia noudattaa Jeesuksen käskyjä. >>

        Eli uskosi perustuu ihmisen omaan suoritukseen lain tekoihin perustamalla, ja uskoo näin pelastuvansa.

        Ja sen mukaisesti asetat esille tekstikohtia laki-evankeliumisi mukaisesti?

        Niin, lain noudattaja, joka noudattaa lakia missään kohtaa epäonnistumasta, kyllä pelastuisi, mutta ..

        Raamattu ilmoittaa, että me kaikki monessakin kohtaa hairahdumme.

        2. Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme. Jos joku ei hairahdu puheessa, niin hän on täydellinen mies ja kykenee hillitsemään myös koko ruumiinsa.
        ( Jaak. 3. )

        Ja oppisi on sikäli omintakeinen, että Raamattu ilmoittaa myös, että kaikki Jeesuksen omat ovat perillisiä lupauksen mukaan, eikä lain kautta.

        29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
        ( Gal. 3. )

        Mitä sinulle merkitsee armahdus?

        Entä armosta pelastuminen?

        Ja miksi julistat paljon vihollisen nimessä?


      • sdf
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        >> Uskomisella tarkoitetaan sitä, että uskoo Jeesusta ja sen takia noudattaa Jeesuksen käskyjä. >>

        Eli uskosi perustuu ihmisen omaan suoritukseen lain tekoihin perustamalla, ja uskoo näin pelastuvansa.

        Ja sen mukaisesti asetat esille tekstikohtia laki-evankeliumisi mukaisesti?

        Niin, lain noudattaja, joka noudattaa lakia missään kohtaa epäonnistumasta, kyllä pelastuisi, mutta ..

        Raamattu ilmoittaa, että me kaikki monessakin kohtaa hairahdumme.

        2. Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme. Jos joku ei hairahdu puheessa, niin hän on täydellinen mies ja kykenee hillitsemään myös koko ruumiinsa.
        ( Jaak. 3. )

        Ja oppisi on sikäli omintakeinen, että Raamattu ilmoittaa myös, että kaikki Jeesuksen omat ovat perillisiä lupauksen mukaan, eikä lain kautta.

        29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
        ( Gal. 3. )

        Mitä sinulle merkitsee armahdus?

        Entä armosta pelastuminen?

        Ja miksi julistat paljon vihollisen nimessä?

        >>Eli uskosi perustuu ihmisen omaan suoritukseen lain tekoihin perustamalla, ja uskoo näin pelastuvansa.<<

        Pelastumine perustuu aina armoon, jonka saavat vain ne, jotka tekevät parannuksen lain rikkomisesta. Pelastuminen vaatii sekä uskoa että tekoja, koska ilman tekoja ei ole uskoa.
        Koska sinä Usko.Toivonen kiellät lain, sinä et saa armoa uskontunnustuksestasi huolimatta, vaan joudut tuliseen järveen.

        Jh 15:12 Minun käskyni on tämä: rakastakaa toisianne, niin kuin minä olen rakastanut teitä. 13 Suurempaa rakkautta ei kukaan voi osoittaa, kuin että antaa henkensä ystäviensä puolesta. 14 Te olette ystäviäni, kun teette sen minkä käsken teidän tehdä.

        Ap.t 3:Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20. että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        ------
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Mt 13:41. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
        42. ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
        43. Silloin vanhurskaat loistavat Isänsä valtakunnassa niinkuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon.


      • Usko.Toivonen

        Niin, kuten totesin edellä, sinun perutuksenasi on laki.

        Oppisi mukaan armo pitää ansaita omilla teoillaan.

        >> Pelastumine perustuu aina armoon, jonka saavat vain ne, jotka tekevät parannuksen lain rikkomisesta. Pelastuminen vaatii sekä uskoa että tekoja, koska ilman tekoja ei ole uskoa.>>

        Esim. ristinryöväri ei olisi voinut pelastua oppisi mukaan.

        Ja sanooko Raamattu, että ilman tekoja ei ole uskoa?
        Eikös Raamatun ilmoitus ole juuri päinvastoin, uskoa seuraa uskon vaikuttamat teot.

        8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
        9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
        10. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
        ( Ef. 2. )

        Uskoa seuraa siis Jumalan edeltäpäin valmistamat hyvät työt Kristuksessa Jeesuksessa. Uusi luomus Kristuksessa on Jumalan teko, ja ne teot ovat Jumalasta käsin, eivät ihmisen omia tekoja.

        Jeesus sanoo:

        5. Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
        ( Joh. 15. )

        "Ilman minua te ette voi mitään tehdä".

        Opissasi olet sitä mieltä, että Pyhää Henkeä ei voi saada tuntematta Mooseksen lakia ja sitä tarkoin noudattaen, toisaalta olet myös sanonut, että joka saa Pyhän Hengen, hänen pitää alkaa opiskelemaan Mooseksen lakia.

        Eli julistamasi oppi on suorituskeskeinen, ihmisen omien tekojen kautta kelvolliseksi Jumalalle tulemista.

        Raamattu kuitenkin ilmoittaa, että Jeesuksen omat ovat perillisiä lupauksesta, ei lain tekojen kautta ansioituneita.

        29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
        ( Gal. 3. )


      • Usko.Toivonen kirjoitti:

        Niin, kuten totesin edellä, sinun perutuksenasi on laki.

        Oppisi mukaan armo pitää ansaita omilla teoillaan.

        >> Pelastumine perustuu aina armoon, jonka saavat vain ne, jotka tekevät parannuksen lain rikkomisesta. Pelastuminen vaatii sekä uskoa että tekoja, koska ilman tekoja ei ole uskoa.>>

        Esim. ristinryöväri ei olisi voinut pelastua oppisi mukaan.

        Ja sanooko Raamattu, että ilman tekoja ei ole uskoa?
        Eikös Raamatun ilmoitus ole juuri päinvastoin, uskoa seuraa uskon vaikuttamat teot.

        8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
        9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
        10. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
        ( Ef. 2. )

        Uskoa seuraa siis Jumalan edeltäpäin valmistamat hyvät työt Kristuksessa Jeesuksessa. Uusi luomus Kristuksessa on Jumalan teko, ja ne teot ovat Jumalasta käsin, eivät ihmisen omia tekoja.

        Jeesus sanoo:

        5. Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
        ( Joh. 15. )

        "Ilman minua te ette voi mitään tehdä".

        Opissasi olet sitä mieltä, että Pyhää Henkeä ei voi saada tuntematta Mooseksen lakia ja sitä tarkoin noudattaen, toisaalta olet myös sanonut, että joka saa Pyhän Hengen, hänen pitää alkaa opiskelemaan Mooseksen lakia.

        Eli julistamasi oppi on suorituskeskeinen, ihmisen omien tekojen kautta kelvolliseksi Jumalalle tulemista.

        Raamattu kuitenkin ilmoittaa, että Jeesuksen omat ovat perillisiä lupauksesta, ei lain tekojen kautta ansioituneita.

        29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
        ( Gal. 3. )

        Kerro Usko Toivonen missä kohtaa Raamattua sanotaan että saamme tehdä syntiä ja rikkoa Jumalan pyhää lakia?


      • Usko.Toivonen

        Liittyy millä tavalla kommenttiini edellä"k.n"?

        Mooseksen laki ei sellaisenaan pakanauskovia varten, se on minun kantani ja siitä on esim. Apt. 15. kerrottu.

        Mutta onhan aivan sama, mitä sinulle vastaa, koska oppisi on lukittu oppi, etkä pysty näkemään, eroa pakanauskovan ja juutalaisuutta harjoittavan välillä.

        Sinähän pidät Mooseksen lakia lakina, josta kirjoitat.
        Ja jos olet rehellinen, niin tiedät, että esim. armoistuinta ei enää ole Mooseksen lain mukaisesti, niin kuinka silloin siihen liittyvät Mooseksen lain säädökset olisivat voimassa.

        Jumalan laki on annettu uskovan sydämeen Pyhässä Hengessä ja näin uskova tietää, mikä on oikein ja mikä on väärin.

        Mutta Mooseksen laki sellaisenaan ei koske minua, pakanauskovaa, eikä minun tarvitse kääntyä juutalaisuuteen.
        Jos joku haluaa, niin se on hänen oma asiansa, ei Jumalan vaatimus.

        Kommenttini koski lain tekojen kautta saatavaa ansiota pelastuksesta, aiotko ansaita pelastuksen lain tekojen kautta?


      • sdf
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Niin, kuten totesin edellä, sinun perutuksenasi on laki.

        Oppisi mukaan armo pitää ansaita omilla teoillaan.

        >> Pelastumine perustuu aina armoon, jonka saavat vain ne, jotka tekevät parannuksen lain rikkomisesta. Pelastuminen vaatii sekä uskoa että tekoja, koska ilman tekoja ei ole uskoa.>>

        Esim. ristinryöväri ei olisi voinut pelastua oppisi mukaan.

        Ja sanooko Raamattu, että ilman tekoja ei ole uskoa?
        Eikös Raamatun ilmoitus ole juuri päinvastoin, uskoa seuraa uskon vaikuttamat teot.

        8. Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
        9. ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
        10. Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
        ( Ef. 2. )

        Uskoa seuraa siis Jumalan edeltäpäin valmistamat hyvät työt Kristuksessa Jeesuksessa. Uusi luomus Kristuksessa on Jumalan teko, ja ne teot ovat Jumalasta käsin, eivät ihmisen omia tekoja.

        Jeesus sanoo:

        5. Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
        ( Joh. 15. )

        "Ilman minua te ette voi mitään tehdä".

        Opissasi olet sitä mieltä, että Pyhää Henkeä ei voi saada tuntematta Mooseksen lakia ja sitä tarkoin noudattaen, toisaalta olet myös sanonut, että joka saa Pyhän Hengen, hänen pitää alkaa opiskelemaan Mooseksen lakia.

        Eli julistamasi oppi on suorituskeskeinen, ihmisen omien tekojen kautta kelvolliseksi Jumalalle tulemista.

        Raamattu kuitenkin ilmoittaa, että Jeesuksen omat ovat perillisiä lupauksesta, ei lain tekojen kautta ansioituneita.

        29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.
        ( Gal. 3. )

        >>Niin, kuten totesin edellä, sinun perutuksenasi on laki.<<

        Puhut valhetta. Minä perusta uskoni Jeesukseen Kristukseen.

        Sinä et usko Jeesukseen, koska et tottele Jeesuksen käskyjä.


      • Usko.Toivonen

        Vastasin vain tähän omaan todistukseesi "sdf".

        >> Pelastumine perustuu aina armoon, jonka saavat vain ne, jotka tekevät parannuksen lain rikkomisesta. Pelastuminen vaatii sekä uskoa että tekoja, koska ilman tekoja ei ole uskoa.>>

        Jos pelastumisesi keskipiste olisi Herra Jeesus, niin etkös silloin kirjoittaisi Hänestä, mutta tuossa todistat tekojen puolesta.


    • vankilaantuomittava

      Henkisestä väkivallasta pitäisi säätää rikoslakiin ankara rangaistus. Kun jotkut julistavat helvetin tuomiota herkälle ihmiselle, niin hän voi joutua hakemaan apua psykiatrilta pelätessään joutuvansa helvettiin. Samoin kun julistetaan Mooseksen lain täyttämistä toisille, vaikka itse ei lainkaan noudateta vaan eletään oman kuvitellun noudattamisen ja itsevalittujen lain kohtien noudattamisen elämää; heidätkin pitäisi tuomita pitkiin kuritushuonerangaistuksiin ihmisten mielenterveyden vaarantamisesta ja yrityksestä tuhota ihmisen mielenterveys ja pahimmassa tapauksessa ihminen ajautuu tuollaisten julistajien kautta itsemurhaan!

      On aivan järkyttävää, että Suomessa elää vielä niin pimeydessä olevia ihmisiä, jotka haluavat julistaa tuomioita ja ylivoimaisia vaatimuksia; heidät pitäisi saada loppuelämäkseen pakkotyöhön. He eivät lainkaan käsitä, monenko ihmisen elämän he ovat tuhonneet!

      • Jumalan pyhä, vanhurskas ja hyvä laki vaarantaa ihmisten mielenterveyden? Helvetin tuomiota ei saisi julistaa, pitäisikö opettaa että kaikki pääsevät taivaaseen, niin kukaan ei varmasti loukkaantuisi?


      • Niin, ja ketkä vaativat ylivoimaisia vaatimuksia? Raamattu sanoo, että Jumalan pyhä laki ei ole raskas taakka (1. Joh. 5:3) ja me voimme sen täyttää (5. Moos. 30:14). Jumalan pyhä laki on suuri ilo ja kevyt taakka. Tämä on Jumalan sana.

        Ne jotka omasta päästään keksivät perinnäissääntöjä kuten joulun, sunnuntain ja juhannuksen viettoa, paastoa ennen pääsiäistä, laativat sääntöjä että ei saa tanssia, ei saa käydä elokuvissa, ei saa polttaa, ei saa juoda, ei saa käyttää farkkuja - he ovat lain orjuudessa ja hirvittävässä tuskassa ja kurimuksessa. Jumalan pyhä laki, Toora, on suuri ilo ja sen noudattaminen on kevyttä. Silloin ei ole lain alla, kun noudattaa Jumalan pyhää, vanhurskasta ja hyvää (Room. 7:12) lakia.


      • Imfedupwithyourbullshit
        Kristitty.net kirjoitti:

        Niin, ja ketkä vaativat ylivoimaisia vaatimuksia? Raamattu sanoo, että Jumalan pyhä laki ei ole raskas taakka (1. Joh. 5:3) ja me voimme sen täyttää (5. Moos. 30:14). Jumalan pyhä laki on suuri ilo ja kevyt taakka. Tämä on Jumalan sana.

        Ne jotka omasta päästään keksivät perinnäissääntöjä kuten joulun, sunnuntain ja juhannuksen viettoa, paastoa ennen pääsiäistä, laativat sääntöjä että ei saa tanssia, ei saa käydä elokuvissa, ei saa polttaa, ei saa juoda, ei saa käyttää farkkuja - he ovat lain orjuudessa ja hirvittävässä tuskassa ja kurimuksessa. Jumalan pyhä laki, Toora, on suuri ilo ja sen noudattaminen on kevyttä. Silloin ei ole lain alla, kun noudattaa Jumalan pyhää, vanhurskasta ja hyvää (Room. 7:12) lakia.

        Uskomatonta! Sinä kykenet siteeraamaan roomalaiskirjeen 7. lukua ja samaan hengenvetoon väittää, ettei Lain noudattaminen ole raskas taakka!! Riemunkiljahduksenko se Paavali siinä 7. luvussa päästää? Hän oikein ylistää Lain keveyttä!!! Salli minun nauraa! Oletko sinä täysin sekaisin? Ja nuo kaksi jaetta, joita siteeraat, eivät puhua Mooseksen laista, sen tajuaa jo alakoululainenkin. Missä kohtaa niissä sanotaan, että niissä puhutaan Mooseksen laista? Vastaa, senkin Raamatun vääristelijä!


      • Kristitty.net kirjoitti:

        Niin, ja ketkä vaativat ylivoimaisia vaatimuksia? Raamattu sanoo, että Jumalan pyhä laki ei ole raskas taakka (1. Joh. 5:3) ja me voimme sen täyttää (5. Moos. 30:14). Jumalan pyhä laki on suuri ilo ja kevyt taakka. Tämä on Jumalan sana.

        Ne jotka omasta päästään keksivät perinnäissääntöjä kuten joulun, sunnuntain ja juhannuksen viettoa, paastoa ennen pääsiäistä, laativat sääntöjä että ei saa tanssia, ei saa käydä elokuvissa, ei saa polttaa, ei saa juoda, ei saa käyttää farkkuja - he ovat lain orjuudessa ja hirvittävässä tuskassa ja kurimuksessa. Jumalan pyhä laki, Toora, on suuri ilo ja sen noudattaminen on kevyttä. Silloin ei ole lain alla, kun noudattaa Jumalan pyhää, vanhurskasta ja hyvää (Room. 7:12) lakia.

        Fil.3
        1. Sitten vielä, veljeni, iloitkaa Herrassa! Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä, ja teille se on turvaksi.
        2. Kavahtakaa noita koiria, kavahtakaa noita pahoja työntekijöitä, kavahtakaa noita pilalleleikattuja.
        3. Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,
        4. vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
        5. joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
        6. intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
        7. Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
        8. Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen
        9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
        10. tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
        11. jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
        12. Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
        13. Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
        14. minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.
        -


      • Psalmi119
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Fil.3
        1. Sitten vielä, veljeni, iloitkaa Herrassa! Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä, ja teille se on turvaksi.
        2. Kavahtakaa noita koiria, kavahtakaa noita pahoja työntekijöitä, kavahtakaa noita pilalleleikattuja.
        3. Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,
        4. vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
        5. joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
        6. intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
        7. Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
        8. Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen
        9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
        10. tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
        11. jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
        12. Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
        13. Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
        14. minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.
        -

        1. Autuaat ne, joiden tie on nuhteeton, jotka Herran laissa vaeltavat!

        2. Autuaat ne, jotka ottavat vaarin hänen todistuksistaan, jotka etsivät häntä kaikesta sydämestänsä,
        3. jotka eivät vääryyttä tee, vaan vaeltavat hänen teillään!
        4. Sinä olet asetuksesi säätänyt, että niitä tarkasti noudatettaisiin.
        5. Oi, jospa minun vaellukseni olisi vakaa, niin että noudattaisin sinun käskyjäsi!
        6. Silloin minä en joudu häpeään, kun katselen kaikkia sinun käskyjäsi.
        7. Minä kiitän sinua vilpittömällä sydämellä, kun opin sinun vanhurskautesi oikeudet.
        8. Minä noudatan sinun käskyjäsi, älä minua peräti hylkää.
        9. Kuinka voi nuorukainen pitää tiensä puhtaana? Siten, että hän noudattaa sinun sanaasi.
        10. Minä etsin sinua kaikesta sydämestäni, älä salli minun eksyä pois sinun käskyistäsi.
        11. Minä kätken sinun sanasi sydämeeni, etten tekisi syntiä sinua vastaan.
        12. Kiitetty ole sinä, Herra, opeta minulle käskysi.
        13. Huulillani minä julistan kaikki sinun suusi oikeudet.
        14. Minä iloitsen sinun todistustesi tiestä, niinkuin kaikkinaisesta rikkaudesta.
        15. Minä tutkistelen sinun asetuksiasi ja katselen sinun polkujasi.
        16. Minä iloitsen sinun käskyistäsi enkä sinun sanaasi unhota.
        17. Tee palvelijallesi hyvin, että minä eläisin ja noudattaisin sinun sanaasi.
        18. Avaa minun silmäni näkemään sinun lakisi ihmeitä.
        19. Minä olen muukalainen maan päällä; älä salaa minulta käskyjäsi.
        20. Minun sieluni hiukeaa ikävöidessäni alati sinun oikeuksiasi.
        21. Sinä nuhtelet julkeita, kirotuita, jotka poikkeavat pois sinun käskyistäsi.
        22. Poista minun päältäni häväistys ja ylenkatse, sillä minä otan sinun todistuksistasi vaarin.
        23. Ruhtinaatkin istuvat ja pitävät neuvoa minua vastaan, mutta palvelijasi tutkistelee sinun käskyjäsi.
        24. Sinun todistuksesi ovat minun iloni, ne ovat minun neuvonantajani.
        25. Minun sieluni on vaipunut tomuun; virvoita minua sanasi jälkeen.
        26. Minä kerron vaellukseni, ja sinä vastaat minulle; opeta minulle käskysi.
        27. Saata minut ymmärtämään asetustesi tie, niin minä tutkistelen sinun ihmeitäsi.
        28. Minun sieluni itkee murheesta; vahvista minua sanasi jälkeen.
        29. Käännä minusta pois valheen tie, ja anna armostasi minulle lakisi.
        30. Minä olen valinnut totuuden tien, olen asettanut eteeni sinun oikeutesi.
        31. Minä riipun kiinni sinun todistuksissasi, Herra, älä anna minun joutua häpeään.
        32. Minä juoksen sinun käskyjesi tietä, sillä sinä avarrat minun sydämeni.
        33. Opeta minulle, Herra, käskyjesi tie, niin minä seuraan sitä loppuun asti.
        34. Anna minulle ymmärrys ottaakseni sinun laistasi vaarin ja noudattaakseni sitä kaikesta sydämestäni.
        35. Anna minun vaeltaa sinun käskyjesi polkua, sillä sitä minä halajan.
        36. Anna minun sydämeni taipua sinun todistuksiisi, ei väärän voiton puoleen.
        37. Käännä silmäni pois turhuutta katselemasta, anna minun saada virvoitus sinun teilläsi.
        38. Anna palvelijallesi toteutua lupauksesi, joka on annettu sinua pelkääville.
        39. Poista minusta häväistys, jota pelkään, sillä sinun oikeutesi ovat hyvät.
        40. Katso, minä ikävöitsen sinun asetuksiasi; virvoita minua vanhurskaudellasi.
        41. Tulkoon minulle sinun armosi, Herra, sinun apusi, sinun lupauksesi jälkeen,
        42. että minä voisin vastata herjaajalleni; sillä sinun sanaasi minä turvaan.
        43. Älä ota peräti pois minun suustani totuuden sanaa, sillä sinun oikeuteesi minä panen toivoni.
        44. Minä tahdon alati noudattaa sinun lakiasi, aina ja iankaikkisesti.
        45. Silloin minä vaellan avaralla paikalla; sillä sinun asetuksiasi minä kysyn.
        46. Minä puhun sinun todistuksistasi kuningasten edessä, enkä häpeään joudu.
        47. Minä iloitsen sinun käskyistäsi, jotka ovat minulle rakkaat.
        48. Minä kohotan käteni sinun käskyjesi puoleen, jotka ovat minulle rakkaat, ja tutkistelen sinun säädöksiäsi.
        49. Muista sana, jonka olet palvelijallesi puhunut, sillä sinä olet antanut minulle toivon.
        50. Se on minun lohdutukseni kurjuudessani, että sinun lupauksesi minua virvoittaa.
        51. Julkeat pilkkaavat minua kovin, mutta sinun laistasi minä en poikkea.
        52. Herra, minä ajattelen sinun tuomioitasi, tuomioitasi hamasta ikiajoista asti, ja minä saan lohdutuksen.
        53. Minut valtaa palava vihastus jumalattomien tähden, jotka hylkäävät sinun lakisi.
        54. Sinun käskysi ovat minun ylistysvirteni minun muukalaisuuteni majassa.
        55. Yöllä minä ajattelen sinun nimeäsi, Herra, ja minä noudatan sinun lakiasi.
        56. Tämä on minun osakseni suotu: että otan vaarin sinun asetuksistasi.
        57. Herra on minun osani; minä olen päättänyt noudattaa sinun sanojasi.
        58. Minä etsin sinun mielisuosiotasi kaikesta sydämestäni; ole minulle armollinen lupauksesi mukaan.
        59. Minä tutkin teitäni, ja käännän askeleeni sinun todistustesi puoleen.
        60. Minä riennän viivyttelemättä noudattamaan sinun käskyjäsi.


      • Psalmi119
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Fil.3
        1. Sitten vielä, veljeni, iloitkaa Herrassa! Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä, ja teille se on turvaksi.
        2. Kavahtakaa noita koiria, kavahtakaa noita pahoja työntekijöitä, kavahtakaa noita pilalleleikattuja.
        3. Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,
        4. vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
        5. joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
        6. intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
        7. Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
        8. Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen
        9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
        10. tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
        11. jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
        12. Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
        13. Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
        14. minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.
        -

        61. Jumalattomain paulat piirittävät minua, mutta minä en unhota sinun lakiasi.
        62. Puoliyöstä minä nousen kiittämään sinua sinun vanhurskautesi oikeuksista.
        63. Minä olen kaikkien niiden ystävä, jotka sinua pelkäävät ja noudattavat sinun asetuksiasi.
        64. Maa on täynnä sinun laupeuttasi, Herra; opeta minulle käskysi.
        65. Sinä osoitat palvelijallesi hyvyyttä sanasi jälkeen, Herra.
        66. Opeta minulle hyvä ymmärrys ja tieto, sillä sinun käskyihisi minä panen uskallukseni.
        67. Ennenkuin minut nöyryytettiin, minä eksyin, mutta nyt minä noudatan sinun sanaasi.
        68. Sinä olet hyvä, ja hyvin sinä teet; opeta minulle käskysi.
        69. Julkeat tahraavat minua valheillansa, mutta minä otan sinun asetuksistasi vaarin kaikesta sydämestäni.
        70. Heidän sydämensä on turta kuin ihra, mutta minä iloitsen sinun laistasi.
        71. Hyvä oli minulle, että minut nöyryytettiin: niin minä opin sinun käskysi.
        72. Sinun suusi laki on minulle kalliimpi kuin tuhannet kappaleet kultaa ja hopeata.
        73. Sinun kätesi ovat minut tehneet ja valmistaneet; anna minulle ymmärrys oppiakseni sinun käskysi.
        74. Sinua pelkääväiset näkevät minut ja iloitsevat, sillä minä panen toivoni sinun sanaasi.
        75. Herra, minä tiedän, että sinun tuomiosi ovat vanhurskaat, ja uskollisuudessasi sinä olet minut nöyryyttänyt.
        76. Sinun armosi olkoon minun lohdutukseni, niinkuin sinä olet palvelijallesi luvannut.
        77. Tulkoon minulle sinun laupeutesi, että minä eläisin; sillä sinun lakisi on minun iloni.
        78. Joutukoot julkeat häpeään, sillä he sortavat minua syyttä; minä tutkistelen sinun asetuksiasi.
        79. Kääntykööt minun puolelleni ne, jotka sinua pelkäävät ja jotka sinun todistuksesi tuntevat.
        80. Pysyköön sydämeni vakaana sinun käskyissäsi, etten minä häpeään joutuisi.
        81. Sinun apuasi minun sieluni ikävöitsee, sinun sanaasi minä panen toivoni.
        82. Minun silmäni ikävöitsevät sinun sanaasi; minä kysyn: "Milloin lohdutat minua?"
        83. Sillä minä olen kuin nahkaleili savussa, mutta sinun käskyjäsi minä en unhota.
        84. Kuinka harvat ovat palvelijasi päivät! Milloin sinä tuomitset minun vainoojani?
        85. Julkeat kaivavat minulle kuoppia, ne, jotka eivät elä sinun lakisi mukaan.
        86. Kaikki sinun käskysi ovat todet; syyttä he minua vainoavat; auta minua.
        87. He ovat minut miltei tuhonneet tässä maassa, mutta minä en ole hyljännyt sinun asetuksiasi.
        88. Virvoita minua armosi jälkeen, niin minä noudatan sinun suusi todistuksia.
        89. Iankaikkisesti pysyy sinun sanasi, Herra, vahvana taivaissa.
        90. Sinun uskollisuutesi kestää polvesta polveen, sinä perustit maan, ja se pysyy.
        91. Sinun järjestyksesi mukaan ne pysyvät vielä tänä päivänä, sillä ne kaikki ovat sinun palvelijoitasi.
        92. Ellei sinun lakisi olisi ollut minun iloni, olisin menehtynyt kurjuuteeni.
        93. En minä ikinä unhota sinun asetuksiasi, sillä niillä sinä minua virvoitat.
        94. Sinun omasi minä olen, pelasta minut, sillä sinun asetuksiasi minä kysyn.
        95. Jumalattomat väijyvät minua, tuhotakseen minut, mutta minä tarkkaan sinun todistuksiasi.
        96. Kaikella täydellisellä on rajansa - sen olen nähnyt - mutta sinun käskysi ovat ylen avarat.
        97. Kuinka sinun lakisi onkaan minulle rakas! Kaiken päivää minä sitä tutkistelen.
        98. Sinun käskysi tekevät minut vihollisiani viisaammaksi, sillä ne ovat minun omani iankaikkisesti.
        99. Minä olen kaikkia opettajiani taitavampi, sillä minä tutkistelen sinun todistuksiasi.
        100. Minä olen ymmärtäväisempi kuin vanhat, sillä minä otan vaarin sinun asetuksistasi.
        101. Minä pidätän jalkani kaikilta pahoilta teiltä, noudattaakseni sinun sanaasi.
        102. Minä en poikkea sinun oikeuksistasi, sillä sinä neuvot minua.
        103. Kuinka makeat ovat minulle sinun lupauksesi! Ne ovat hunajaa makeammat minun suussani.
        104. Sinun asetuksistasi minä saan ymmärrystä; sentähden minä vihaan kaikkia valheen teitä.
        105. Sinun sanasi on minun jalkaini lamppu ja valkeus minun tielläni.
        106. Minä olen vannonut ja tahdon sen täyttää: noudattaa sinun vanhurskautesi oikeuksia.
        107. Minä olen kovin vaivattu; Herra, virvoita minua sanasi jälkeen.
        108. Kelvatkoot sinulle, Herra, minun suuni vapaaehtoiset uhrit, ja opeta minulle oikeutesi.
        109. Minun henkeni häälyy alati kämmenelläni, mutta sinun lakiasi minä en unhota.
        110. Jumalattomat virittävät pauloja minun eteeni, mutta sinun asetuksistasi minä en eksy.
        111. Sinun todistuksesi ovat minun ikuinen perintöosani, sillä ne ovat minun sydämeni ilo.
        112. Minä olen taivuttanut sydämeni pitämään sinun käskysi, aina ja loppuun asti.
        113. Kaksimielisiä minä vihaan, mutta sinun lakiasi minä rakastan.
        114. Sinä olet minun suojani ja kilpeni, sinun sanaasi minä panen toivoni.
        115. Luopukaa minusta, te pahantekijät, minä tahdon ottaa Jumalani käskyistä vaarin.
        116. Tue minua lupauksesi jälkeen, että minä eläisin, äläkä anna minun joutua toivossani häpeään.
        117. Vahvista minua, että minä pelastuisin, niin minä katselen alati sinun käskyjäsi.
        118. Sinä hylkäät kaikki, jotka sinun käskyistäsi eksyvät, sillä heidän kavaluutensa on turha.
        119. Kaikki maan jumalattomat sinä heität pois niinkuin kuonan; sen


      • Psalmi119
        Saviseutulainen kirjoitti:

        Fil.3
        1. Sitten vielä, veljeni, iloitkaa Herrassa! Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä, ja teille se on turvaksi.
        2. Kavahtakaa noita koiria, kavahtakaa noita pahoja työntekijöitä, kavahtakaa noita pilalleleikattuja.
        3. Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,
        4. vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
        5. joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
        6. intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
        7. Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
        8. Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen
        9. ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
        10. tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
        11. jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
        12. Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
        13. Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
        14. minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.
        -

        121. Minä teen oikeuden ja vanhurskauden, älä jätä minua sortajaini käsiin.
        122. Ole palvelijasi puolusmies hänen parhaaksensa, älä salli julkeain minua sortaa.
        123. Minun silmäni hiueten halajavat sinun apuasi ja sinun vanhurskaita lupauksiasi.
        124. Tee palvelijallesi armosi jälkeen ja opeta minulle käskysi.
        125. Minä olen sinun palvelijasi, anna minulle ymmärrys, että minä sinun todistuksesi tuntisin.
        126. On aika Herran tehdä tekonsa: he ovat rikkoneet sinun lakisi.
        127. Sentähden minä rakastan sinun käskyjäsi enemmän kuin kultaa, enemmän kuin puhtainta kultaa.
        128. Sentähden minä vaellan kaikessa suoraan, kaikkien sinun asetuksiesi mukaan; kaikkia valheen teitä minä vihaan.
        129. Ihmeelliset ovat sinun todistuksesi, sentähden minun sieluni ottaa niistä vaarin.
        130. Kun sinun sanasi avautuvat, niin ne valaisevat ja antavat yksinkertaiselle ymmärrystä.
        131. Minä avaan suuni ja huohotan, sillä minä halajan sinun käskyjäsi.
        132. Käänny minun puoleeni, ole minulle armollinen, niinkuin on oikein niitä kohtaan, jotka sinun nimeäsi rakastavat.
        133. Tee minun askeleeni vakaviksi sanallasi äläkä salli minkään vääryyden minua hallita.
        134. Päästä minut ihmisten sorrosta, niin minä noudatan sinun asetuksiasi.
        135. Kirkasta kasvosi palvelijallesi ja opeta minulle käskysi.
        136. Minun silmistäni vuotavat kyynelvirrat, kun sinun lakiasi ei noudateta.
        137. Sinä olet vanhurskas, Herra, ja sinun tuomiosi ovat oikeat.
        138. Sinä olet säätänyt todistuksesi vanhurskaudessa ja suuressa uskollisuudessa.
        139. Minun kiivauteni kuluttaa minut, sillä minun vihamieheni unhottavat sinun sanasi.
        140. Sinun sanasi on hyvin koeteltu, ja sinun palvelijasi rakastaa sitä.
        141. Minä olen vähäinen ja halveksittu, mutta minä en unhota sinun asetuksiasi.
        142. Sinun vanhurskautesi on iankaikkinen vanhurskaus, ja sinun lakisi on totuus.
        143. Hätä ja ahdistus ovat minut saavuttaneet, mutta sinun käskysi ovat minun iloni.
        144. Sinun todistuksesi ovat iankaikkisesti vanhurskaat; anna minulle ymmärrys, että minä eläisin.
        145. Kaikesta sydämestäni minä huudan; vastaa minulle, Herra. Minä tahdon ottaa sinun käskyistäsi vaarin.
        146. Minä huudan sinua, pelasta minut, niin minä noudatan sinun todistuksiasi.
        147. Jo ennen aamun valkenemista minä huudan, sinun sanoihisi minä panen toivoni.
        148. Jo ennen yön vartiohetkiä minun silmäni tutkistelevat sinun puhettasi.
        149. Kuule minun ääneni armosi jälkeen; Herra, virvoita minua oikeutesi mukaan.
        150. Lähellä ovat ilkeät vainoojat, jotka ovat kaukana sinun laistasi.
        151. Lähellä olet sinä, Herra, ja kaikki sinun käskysi ovat todet.
        152. Jo aikoja minä olen tiennyt sinun todistuksistasi, että sinä olet ne perustanut iäti pysyviksi.
        153. Katso minun kurjuuttani ja pelasta minut, sillä minä en unhota sinun lakiasi.
        154. Aja minun asiani ja lunasta minut, virvoita minua lupauksesi jälkeen.
        155. Kaukana on pelastus jumalattomista, sillä he eivät kysy sinun käskyjäsi.
        156. Herra, sinun armahtavaisuutesi on suuri, virvoita minua oikeutesi mukaan.
        157. Monta on minulla vainoojaa ja vihamiestä, mutta sinun todistuksistasi minä en poikkea.
        158. Minä näen uskottomat, ja minua iljettää, sillä he eivät noudata sinun sanaasi.
        159. Huomaa, että minä rakastan sinun asetuksiasi. Herra, virvoita minua armosi jälkeen.
        160. Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti.
        161. Ruhtinaat vainoavat minua syyttä, mutta minun sydämeni pelkää sinun sanojasi.
        162. Minä riemuitsen sinun puheestasi, niinkuin suuren saaliin saanut.
        163. Valhetta minä vihaan ja inhoan, mutta sinun lakiasi minä rakastan.
        164. Seitsemästi päivässä minä ylistän sinua sinun vanhurskautesi oikeuksien tähden.
        165. Suuri rauha on niillä, jotka rakastavat sinun lakiasi, eikä heille kompastusta tule.
        166. Minä odotan sinulta pelastusta, Herra, ja täytän sinun käskysi.
        167. Minun sieluni noudattaa sinun todistuksiasi, ja suuresti minä niitä rakastan.
        168. Minä noudatan sinun asetuksiasi ja sinun todistuksiasi, sillä kaikki minun tieni ovat sinun edessäsi.
        169. Herra, suo minun valitukseni tulla sinun kasvojesi eteen, anna minulle ymmärrys sanasi jälkeen.
        170. Tulkoon minun anomiseni sinun kasvojesi eteen, pelasta minut lupauksesi mukaan.
        171. Vuodattakoot minun huuleni ylistystä, sillä sinä opetat minulle käskysi.
        172. Minun kieleni veisatkoon sinun lupauksistasi, sillä kaikki sinun käskysi ovat vanhurskaat.
        173. Sinun kätesi olkoon minun apuni, sillä minä olen valinnut sinun asetuksesi.
        174. Minä ikävöitsen pelastusta sinulta, Herra, ja sinun lakisi on minun iloni.
        175. Saakoon minun sieluni elää ja ylistää sinua, ja sinun oikeutesi minua auttakoot.
        176. Minä olen eksyksissä kuin kadonnut lammas; etsi palvelijaasi, sillä minä en unhota sinun käskyjäsi.


      • Psalmi119 kirjoitti:

        121. Minä teen oikeuden ja vanhurskauden, älä jätä minua sortajaini käsiin.
        122. Ole palvelijasi puolusmies hänen parhaaksensa, älä salli julkeain minua sortaa.
        123. Minun silmäni hiueten halajavat sinun apuasi ja sinun vanhurskaita lupauksiasi.
        124. Tee palvelijallesi armosi jälkeen ja opeta minulle käskysi.
        125. Minä olen sinun palvelijasi, anna minulle ymmärrys, että minä sinun todistuksesi tuntisin.
        126. On aika Herran tehdä tekonsa: he ovat rikkoneet sinun lakisi.
        127. Sentähden minä rakastan sinun käskyjäsi enemmän kuin kultaa, enemmän kuin puhtainta kultaa.
        128. Sentähden minä vaellan kaikessa suoraan, kaikkien sinun asetuksiesi mukaan; kaikkia valheen teitä minä vihaan.
        129. Ihmeelliset ovat sinun todistuksesi, sentähden minun sieluni ottaa niistä vaarin.
        130. Kun sinun sanasi avautuvat, niin ne valaisevat ja antavat yksinkertaiselle ymmärrystä.
        131. Minä avaan suuni ja huohotan, sillä minä halajan sinun käskyjäsi.
        132. Käänny minun puoleeni, ole minulle armollinen, niinkuin on oikein niitä kohtaan, jotka sinun nimeäsi rakastavat.
        133. Tee minun askeleeni vakaviksi sanallasi äläkä salli minkään vääryyden minua hallita.
        134. Päästä minut ihmisten sorrosta, niin minä noudatan sinun asetuksiasi.
        135. Kirkasta kasvosi palvelijallesi ja opeta minulle käskysi.
        136. Minun silmistäni vuotavat kyynelvirrat, kun sinun lakiasi ei noudateta.
        137. Sinä olet vanhurskas, Herra, ja sinun tuomiosi ovat oikeat.
        138. Sinä olet säätänyt todistuksesi vanhurskaudessa ja suuressa uskollisuudessa.
        139. Minun kiivauteni kuluttaa minut, sillä minun vihamieheni unhottavat sinun sanasi.
        140. Sinun sanasi on hyvin koeteltu, ja sinun palvelijasi rakastaa sitä.
        141. Minä olen vähäinen ja halveksittu, mutta minä en unhota sinun asetuksiasi.
        142. Sinun vanhurskautesi on iankaikkinen vanhurskaus, ja sinun lakisi on totuus.
        143. Hätä ja ahdistus ovat minut saavuttaneet, mutta sinun käskysi ovat minun iloni.
        144. Sinun todistuksesi ovat iankaikkisesti vanhurskaat; anna minulle ymmärrys, että minä eläisin.
        145. Kaikesta sydämestäni minä huudan; vastaa minulle, Herra. Minä tahdon ottaa sinun käskyistäsi vaarin.
        146. Minä huudan sinua, pelasta minut, niin minä noudatan sinun todistuksiasi.
        147. Jo ennen aamun valkenemista minä huudan, sinun sanoihisi minä panen toivoni.
        148. Jo ennen yön vartiohetkiä minun silmäni tutkistelevat sinun puhettasi.
        149. Kuule minun ääneni armosi jälkeen; Herra, virvoita minua oikeutesi mukaan.
        150. Lähellä ovat ilkeät vainoojat, jotka ovat kaukana sinun laistasi.
        151. Lähellä olet sinä, Herra, ja kaikki sinun käskysi ovat todet.
        152. Jo aikoja minä olen tiennyt sinun todistuksistasi, että sinä olet ne perustanut iäti pysyviksi.
        153. Katso minun kurjuuttani ja pelasta minut, sillä minä en unhota sinun lakiasi.
        154. Aja minun asiani ja lunasta minut, virvoita minua lupauksesi jälkeen.
        155. Kaukana on pelastus jumalattomista, sillä he eivät kysy sinun käskyjäsi.
        156. Herra, sinun armahtavaisuutesi on suuri, virvoita minua oikeutesi mukaan.
        157. Monta on minulla vainoojaa ja vihamiestä, mutta sinun todistuksistasi minä en poikkea.
        158. Minä näen uskottomat, ja minua iljettää, sillä he eivät noudata sinun sanaasi.
        159. Huomaa, että minä rakastan sinun asetuksiasi. Herra, virvoita minua armosi jälkeen.
        160. Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti.
        161. Ruhtinaat vainoavat minua syyttä, mutta minun sydämeni pelkää sinun sanojasi.
        162. Minä riemuitsen sinun puheestasi, niinkuin suuren saaliin saanut.
        163. Valhetta minä vihaan ja inhoan, mutta sinun lakiasi minä rakastan.
        164. Seitsemästi päivässä minä ylistän sinua sinun vanhurskautesi oikeuksien tähden.
        165. Suuri rauha on niillä, jotka rakastavat sinun lakiasi, eikä heille kompastusta tule.
        166. Minä odotan sinulta pelastusta, Herra, ja täytän sinun käskysi.
        167. Minun sieluni noudattaa sinun todistuksiasi, ja suuresti minä niitä rakastan.
        168. Minä noudatan sinun asetuksiasi ja sinun todistuksiasi, sillä kaikki minun tieni ovat sinun edessäsi.
        169. Herra, suo minun valitukseni tulla sinun kasvojesi eteen, anna minulle ymmärrys sanasi jälkeen.
        170. Tulkoon minun anomiseni sinun kasvojesi eteen, pelasta minut lupauksesi mukaan.
        171. Vuodattakoot minun huuleni ylistystä, sillä sinä opetat minulle käskysi.
        172. Minun kieleni veisatkoon sinun lupauksistasi, sillä kaikki sinun käskysi ovat vanhurskaat.
        173. Sinun kätesi olkoon minun apuni, sillä minä olen valinnut sinun asetuksesi.
        174. Minä ikävöitsen pelastusta sinulta, Herra, ja sinun lakisi on minun iloni.
        175. Saakoon minun sieluni elää ja ylistää sinua, ja sinun oikeutesi minua auttakoot.
        176. Minä olen eksyksissä kuin kadonnut lammas; etsi palvelijaasi, sillä minä en unhota sinun käskyjäsi.

        Miksi kiukuttelet ja lapsellisesti mieltä osoittamalla postaat Psalmia 119 aina uudestaan ja uudestaan?
        Koko Raamattu on Jumalan sanaa; niin Ps.119, kuin Filippiläiskirjekin.
        Mikä sinua Filippiläiskirjeen jakeissa 1-14, tahi koko kirjeessä, hiertää?
        Minusta Paavalin tekstissä ei pitäisi olla mitään epäselvää/vaikeasti ymmärrettävää.

        Täytyy siis kysäistä sinulta Psalmin 119 postaaja, että kuinkas luet Paavalin kirjoittaman kirjeen filippiläisille?


      • Imfedupwithyourbullshit kirjoitti:

        Uskomatonta! Sinä kykenet siteeraamaan roomalaiskirjeen 7. lukua ja samaan hengenvetoon väittää, ettei Lain noudattaminen ole raskas taakka!! Riemunkiljahduksenko se Paavali siinä 7. luvussa päästää? Hän oikein ylistää Lain keveyttä!!! Salli minun nauraa! Oletko sinä täysin sekaisin? Ja nuo kaksi jaetta, joita siteeraat, eivät puhua Mooseksen laista, sen tajuaa jo alakoululainenkin. Missä kohtaa niissä sanotaan, että niissä puhutaan Mooseksen laista? Vastaa, senkin Raamatun vääristelijä!

        "Uskomatonta! Sinä kykenet siteeraamaan roomalaiskirjeen 7. lukua ja samaan hengenvetoon väittää, ettei Lain noudattaminen ole raskas taakka!!"

        "Ja nuo kaksi jaetta, joita siteeraat, eivät puhua Mooseksen laista, sen tajuaa jo alakoululainenkin. Missä kohtaa niissä sanotaan, että niissä puhutaan Mooseksen laista? Vastaa, senkin Raamatun vääristelijä! "

        "Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat" (1. Joh. 5:3)

        On vain yksi Jumalan laki, Toora, ja Jumalan käskyt tarkoittavat Tooran käskyjä tietenkin, ei mitään muuta. Mitä toista lakia tässä muka tarkoitettaisiin?

        "Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää." (5. Moos. 30:14)

        Minkä sanan Mooses antoi Siinailla paitsi Mooseksen lain? Täysin absurdia jos tässä sanalla tarkoitettaisiin yhtään mitään muuta kuin Mooseksen lakia.


      • Saviseutulainen kirjoitti:

        Miksi kiukuttelet ja lapsellisesti mieltä osoittamalla postaat Psalmia 119 aina uudestaan ja uudestaan?
        Koko Raamattu on Jumalan sanaa; niin Ps.119, kuin Filippiläiskirjekin.
        Mikä sinua Filippiläiskirjeen jakeissa 1-14, tahi koko kirjeessä, hiertää?
        Minusta Paavalin tekstissä ei pitäisi olla mitään epäselvää/vaikeasti ymmärrettävää.

        Täytyy siis kysäistä sinulta Psalmin 119 postaaja, että kuinkas luet Paavalin kirjoittaman kirjeen filippiläisille?

        "Täytyy siis kysäistä sinulta Psalmin 119 postaaja, että kuinkas luet Paavalin kirjoittaman kirjeen filippiläisille?"

        En ole psalmin 119 postaaja, tosin itse aloitin tämän leikin ja kehoitin toisia siihen, joten olen osasyyllinen.

        Kerro itse mitä mieltä olet Paavalin sanoista filippiläisille? Missä kohtaa Paavali sanoo filippiläisille, että laki on kumottu, että Tooran käskyjä ei tarvitse noudattaa? Ja mitä mieltä olet psalmista 119, jossa psalmista sanoo rakastavansa Tooraa ja Toora on hänelle suuri ilo, rakkaampi kuin kulta ja makeampi kuin hunaja? Rakastatko sinä Jumalan pyhää Tooraa niin kuin psalmisti, vai vihaatko sinä sitä niin kuin tekevät oppi-isäsi Luther, Rosenius ja Peltola?


      • Kristitty.net kirjoitti:

        "Täytyy siis kysäistä sinulta Psalmin 119 postaaja, että kuinkas luet Paavalin kirjoittaman kirjeen filippiläisille?"

        En ole psalmin 119 postaaja, tosin itse aloitin tämän leikin ja kehoitin toisia siihen, joten olen osasyyllinen.

        Kerro itse mitä mieltä olet Paavalin sanoista filippiläisille? Missä kohtaa Paavali sanoo filippiläisille, että laki on kumottu, että Tooran käskyjä ei tarvitse noudattaa? Ja mitä mieltä olet psalmista 119, jossa psalmista sanoo rakastavansa Tooraa ja Toora on hänelle suuri ilo, rakkaampi kuin kulta ja makeampi kuin hunaja? Rakastatko sinä Jumalan pyhää Tooraa niin kuin psalmisti, vai vihaatko sinä sitä niin kuin tekevät oppi-isäsi Luther, Rosenius ja Peltola?

        >>Kerro itse mitä mieltä olet Paavalin sanoista filippiläisille?<<


        >8. Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen<

        Paavali lukee tappioksi KOKO entisen vaelluksensa.
        Hän, joka oli ollut nuhteeton ja puhdas lain - Mooseksen lain/tooran - noudattamisessa, tuli maailman suurimmaksi ( omien sanojensa mukaan ) syntiseksi -
        JUMALAN LAIN EDESSÄ.
        Jälleen kerran: Mooseksen laki/toora ei ole JUMALAN LAKI.
        Jumalan laki on Jeesuksen Kristuksen laki.

        Ps. 119 on kirjoitettu vanhan liiton aikana.
        En rakasta tooraa kuten psalmisti - minä rakastan Jeesuksen Kristuksen lakia = Jumalan lakia. Minä elän uuden liiton aikaa, en vanhan liiton.
        Minä en vihaa tooraa. Minä en vihaa muuta kuin syntiä - ja sitä minä surukseni joudun näkemään itsessäni alati.


      • Saviseutulainen kirjoitti:

        >>Kerro itse mitä mieltä olet Paavalin sanoista filippiläisille?<<


        >8. Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen<

        Paavali lukee tappioksi KOKO entisen vaelluksensa.
        Hän, joka oli ollut nuhteeton ja puhdas lain - Mooseksen lain/tooran - noudattamisessa, tuli maailman suurimmaksi ( omien sanojensa mukaan ) syntiseksi -
        JUMALAN LAIN EDESSÄ.
        Jälleen kerran: Mooseksen laki/toora ei ole JUMALAN LAKI.
        Jumalan laki on Jeesuksen Kristuksen laki.

        Ps. 119 on kirjoitettu vanhan liiton aikana.
        En rakasta tooraa kuten psalmisti - minä rakastan Jeesuksen Kristuksen lakia = Jumalan lakia. Minä elän uuden liiton aikaa, en vanhan liiton.
        Minä en vihaa tooraa. Minä en vihaa muuta kuin syntiä - ja sitä minä surukseni joudun näkemään itsessäni alati.

        Paavali kutsuu Tooraa pyhäksi, vanhurskaaksi ja hyväksi (Room. 7:12). Hän kutsuu entistä elämäänsä roskaksi, jossa luotti syntyperäänsä. Hän ei lue Tooran noudattamista roskaksi.

        Paavali sanoo noudattaneensa Toora koko elämänsä vielä uskoontulonsa jälkeenkin. Juutalaisten keskuudessa kiersi huhu, jonka mukaan Paavali opetti vastoin Mooseksen lakia. Mutta tuossa huhussa ei ollut mitään perää, vaan Paavalikin vaelsi lain mukaan ja noudatti sitä (Apt. 21:24).

        Mooseksen laki on Jumalan laki. On vain yksi Toora, Mooseksen laki, joka on Jumalan laki. Tämä laki on annettu viidessä ensimmäisessä Raamatun kirjassa. Kerro missä kohtaa Raamattua Jumala antaa jonkin toisen lain, joka ei ole yhtä kuin Mooseksen laki?

        Nyt on uusi liitto ja Jeremian mukaan uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme (Jer. 31:33) joten uudessa liitossa Toora on edelleen voimassa. Jeesus sanoi että hän ei tullut kumoamaan Tooraa ja että Toorasta ei katoa pieninkään piirto. Joten jos rakastat Jeesusta, rakastat ja noudatat Jumalan pyhää lakia, Tooraa.


      • Kristitty.net kirjoitti:

        Paavali kutsuu Tooraa pyhäksi, vanhurskaaksi ja hyväksi (Room. 7:12). Hän kutsuu entistä elämäänsä roskaksi, jossa luotti syntyperäänsä. Hän ei lue Tooran noudattamista roskaksi.

        Paavali sanoo noudattaneensa Toora koko elämänsä vielä uskoontulonsa jälkeenkin. Juutalaisten keskuudessa kiersi huhu, jonka mukaan Paavali opetti vastoin Mooseksen lakia. Mutta tuossa huhussa ei ollut mitään perää, vaan Paavalikin vaelsi lain mukaan ja noudatti sitä (Apt. 21:24).

        Mooseksen laki on Jumalan laki. On vain yksi Toora, Mooseksen laki, joka on Jumalan laki. Tämä laki on annettu viidessä ensimmäisessä Raamatun kirjassa. Kerro missä kohtaa Raamattua Jumala antaa jonkin toisen lain, joka ei ole yhtä kuin Mooseksen laki?

        Nyt on uusi liitto ja Jeremian mukaan uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme (Jer. 31:33) joten uudessa liitossa Toora on edelleen voimassa. Jeesus sanoi että hän ei tullut kumoamaan Tooraa ja että Toorasta ei katoa pieninkään piirto. Joten jos rakastat Jeesusta, rakastat ja noudatat Jumalan pyhää lakia, Tooraa.

        Kirjoitin tuolla ylempänä:

        >>En rakasta tooraa kuten psalmisti - minä rakastan Jeesuksen Kristuksen lakia = Jumalan lakia. Minä elän uuden liiton aikaa, en vanhan liiton.
        Minä en vihaa tooraa. Minä en vihaa muuta kuin syntiä - ja sitä minä surukseni joudun näkemään itsessäni alati.<<

        En minä Jeesuksen Kristuksen/Jumalan lakia rakasta niinkuin minun sitä rakastaa tulisi.
        Enkä minä syntiä vihaa niin kuin minun sitä vihata tulisi.
        Enkä tiedä olenko edes vapaa kaikista vihan tuntemuksista.


    • kamalaaaa

      Kristtitty.net kirjoitti valheita. 1. Joh. 5:3, kyseessä ovat Kristuksen käskyt, eivät Mooseksen.
      5. Moos. 30:14 on profetia Uudesta liitosta "Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää." Uudessa liitossa Jumalan Pyhä Henki tulee asumaan ihmisen sydämeen.
      Uudessa liitossa opettajana on Pyhä Henki, ei Mooses.

      • sdf

        1 Joh 5:3 kyseessä on nimenomaan Kristuksen käskyt. Tässä on muutama:

        Mt23: "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Mk 1:44 "Katso, ettet puhu tästä kenellekään mitään. Mene vain näyttämään itsesi papille ja anna puhdistumisestasi se uhri, jonka Mooses on määrännyt, todisteeksi heille."

        Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.


      • kopioidaan.vaan

        1. "Nämä ovat ne oikeudet, jotka sinun tulee asettaa heidän eteensä:

        2. Jos sinä ostat hebrealaisen orjan, niin hän palvelkoon kuusi vuotta, mutta seitsemäntenä hän pääsköön vapaaksi maksutta.
        3. Jos hän on tullut yksinäisenä, niin yksinäisenä lähteköönkin; mutta jos hän oli nainut, niin lähteköön vaimo hänen kanssaan.
        4. Jos hänen isäntänsä on antanut hänelle vaimon, ja tämä on synnyttänyt hänelle poikia tai tyttäriä, niin vaimo lapsinensa jääköön isännän omaksi, ja hän lähteköön yksinään.
        5. Mutta jos orja vakuuttaa: 'Minä rakastan isäntääni, vaimoani ja lapsiani enkä tahdo päästä vapaaksi',
        6. niin hänen isäntänsä vieköön hänet Jumalan eteen ja asettakoon hänet ovea tai pihtipieltä vasten, ja hänen isäntänsä lävistäköön hänen korvansa naskalilla, ja hän olkoon hänen orjansa ainiaan.
        7. Jos joku myy tyttärensä orjaksi, älköön tämä pääskö vapaaksi, niinkuin miesorjat pääsevät.
        8. Jos hän ei miellytä isäntäänsä, sitten kuin tämä jo on määrännyt hänet itsellensä, niin tämä sallikoon lunastaa hänet pois. Vieraaseen kansaan älköön hänellä olko valtaa häntä myydä, kun hän hänet hylkää.
        9. Mutta jos hän määrää hänet pojallensa, niin antakoon hänen nauttia tyttärien oikeutta.
        10. Jos hän ottaa itselleen toisen vaimon, niin älköön vähentäkö ensimmäiseltä tämän ravintoa, vaatetusta ja aviollista oikeutta.
        11. Jos hän ei tee hänelle näitä kolmea, niin lähteköön vaimo pois maksutta ja rahakorvauksetta.
        12. Joka lyö ihmistä, niin että tämä kuolee, se rangaistakoon kuolemalla.
        13. Mutta jos hän ei ole tehnyt sitä murha-aikeessa, vaan Jumala on sallinut sen vahingon tapahtua hänen kätensä kautta, niin minä määrään sinulle paikan, johon hän voi paeta.
        14. Mutta jos joku menettelee niin rikollisesti lähimmäistänsä kohtaan, että tappaa hänet kavalasti, on sinun otettava hänet minun alttarinikin luota surmattavaksi.
        15. Joka lyö isäänsä tai äitiänsä, se rangaistakoon kuolemalla.
        16. Joka varastaa ihmisen ja joko myy hänet tahi pitää häntä hallussansa, se rangaistakoon kuolemalla.
        17. Joka kiroaa isäänsä tai äitiänsä, se rangaistakoon kuolemalla.
        18. Jos miehet riitelevät keskenänsä ja toinen lyö toista kivellä tai nyrkillä, mutta tämä ei kuole, vaan joutuu vuoteen omaksi,
        19. niin olkoon, jos hän tointuu ja voi mennä ulos sauvaansa nojaten, lyöjä vapaa rangaistuksesta; korvatkoon ainoastaan hänen sairastamisaikansa ja pitäköön huolta hänen paranemisestaan.
        20. Jos joku lyö orjaansa tai orjatartaan sauvalla, niin että tämä kuolee hänen käsiinsä, niin häntä rangaistakoon.
        21. Mutta jos se elää päivän tai kaksi, niin älköön lyöjää rangaistako, sillä se on hänen omaa rahaansa.
        22. Jos miehet tappelevat keskenänsä ja loukkaavat raskasta vaimoa, niin että hän synnyttää kesken, mutta vahinkoa ei tapahdu, niin sakotettakoon syyllistä vaimon miehen vaatimuksen ja riidanratkaisijain harkinnan mukaan.
        23. Mutta jos vahinko tapahtuu, niin annettakoon henki hengestä,
        24. silmä silmästä, hammas hampaasta, käsi kädestä, jalka jalasta,
        25. palovamma palovammasta, haava haavasta, mustelma mustelmasta.
        26. Jos joku lyö orjaansa tai orjatartansa silmään ja turmelee sen, niin päästäköön hänet vapaaksi silmän tähden.
        27. Ja jos hän lyö orjaltaan tai orjattareltaan hampaan suusta, niin päästäköön hänet vapaaksi hampaan tähden.
        28. Jos härkä puskee miehen tai naisen kuoliaaksi, niin härkä kivitettäköön, älköönkä sen lihaa syötäkö; mutta härän omistaja olkoon vapaa rangaistuksesta.
        29. Mutta jos härkä on ennenkin puskenut ja sen isäntää on varoitettu eikä hän ole sitä vartioinut, ja jos se tappaa miehen tai naisen, niin härkä kivitettäköön, ja myös sen isäntä rangaistakoon kuolemalla.
        30. Mutta jos hänelle määrätään lunastusmaksu, niin maksakoon henkensä lunnaiksi niin paljon, kuin hänelle määrätään.
        31. Jos se puskee pojan tai tytön, niin meneteltäköön saman lain mukaan.
        32. Jos härkä puskee orjan tai orjattaren, niin maksakoon sen omistaja pusketun isännälle kolmekymmentä hopeasekeliä, ja härkä kivitettäköön.
        33. Jos joku jättää kaivon auki tahi kaivaa kaivon eikä peitä sitä, ja härkä tai aasi putoaa siihen,
        34. niin kaivon omistaja korvatkoon isännälle sen rahassa; mutta kuollut eläin olkoon hänen.
        35. Jos jonkun härkä puskee toisen härän kuoliaaksi, niin myykööt elävän härän ja jakakoot sen hinnan, ja myös kuolleen jakakoot keskenään.
        36. Jos taas oli tunnettua, että se härkä ennenkin oli puskenut eikä sen isäntä ollut sitä vartioinut, niin antakoon härän härästä, mutta kuollut olkoon hänen."


      • kopioidaan.vaan

        1. "Älä levitä valheellista huhua, äläkä anna apuasi syylliselle
        rupeamalla vääräksi todistajaksi.
        2. Älä ole joukon mukana tekemässä pahaa, äläkä todista riita-asiassa niin, että taivut joukon mukaan ja väännät oikean vääräksi.
        3. Älä ole puolueellinen alhaisen hyväksi hänen asiassansa.
        4. Jos tapaat vihollisesi härän tai aasin eksyksissä, niin saata se hänelle takaisin.
        5. Jos näet vihamiehesi aasin makaavan kuormansa alla, niin älä jätä häntä auttamatta, vaan auta häntä sitä päästämään.
        6. Älä väännä vääräksi keskuudessanne asuvan köyhän oikeutta hänen riita-asiassansa.
        7. Pysy erilläsi väärästä asiasta, äläkä surmaa viatonta ja syytöntä, sillä minä en julista syyllistä syyttömäksi.
        8. Äläkä ota lahjusta, sillä lahjus sokaisee näkevät ja vääristää syyttömien asiat.
        9. Muukalaista älä sorra, sillä te tiedätte muukalaisen mielialan, koska itsekin olette olleet muukalaisina Egyptin maassa.
        10. Kuutena vuotena kylvä maasi ja korjaa sen sato.
        11. Mutta seitsemäntenä vuotena jätä se korjaamatta ja lepäämään, että kansasi köyhät saisivat siitä syödä; ja mitä jäljelle jää, sen metsän eläimet syökööt. Samoin tee viinitarhallesi ja öljytarhallesi.
        12. Kuusi päivää tee työtäsi, mutta lepää seitsemäs päivä, että härkäsi ja aasisi saisivat hengähtää ja orjattaresi poika ynnä muukalainen saisivat virkistyä.
        13. Kaikkea, mitä minä olen sanonut teille, noudattakaa. Vierasten jumalien nimiä älkää mainitko, älköön niitä kuuluko teidän huuliltanne.
        14. Kolme kertaa vuodessa vietä juhlaa minun kunniakseni.
        15. Pidä happamattoman leivän juhla: seitsemänä päivänä syö happamatonta leipää, niinkuin minä olen sinua käskenyt, määrättynä aikana aabib-kuussa, sillä siinä kuussa sinä olet lähtenyt Egyptistä; mutta tyhjin käsin älköön tultako minun kasvojeni eteen.
        16. Ja vietä leikkuujuhla, kun leikkaat uutiset viljastasi, jonka olet kylvänyt vainioon, ja korjuujuhla vuoden lopussa, kun korjaat satosi vainiolta.
        17. Kolme kertaa vuodessa tulkoon kaikki sinun miesväkesi Herran, Herran, kasvojen eteen.
        18. Älä uhraa minun teurasuhrini verta happamen leivän ohella. Ja minun juhlauhrini rasvaa älköön jääkö yön yli seuraavaan aamuun.
        19. Parhaat maasi uutisesta tuo Herran, Jumalasi, huoneeseen. Älä keitä vohlaa emänsä maidossa.
        20. Katso, minä lähetän enkelin sinun edellesi varjelemaan sinua tiellä ja johdattamaan sinua siihen paikkaan, jonka minä olen valmistanut.
        21. Ole varuillasi hänen edessään ja kuule häntä äläkä pahoita hänen mieltänsä. Hän ei jätä teidän rikoksianne rankaisematta, sillä minun nimeni on hänessä.
        22. Mutta jos sinä kuulet häntä ja teet kaikki, mitä minä käsken, niin minä olen sinun vihollistesi vihollinen ja vastustajaisi vastustaja.
        23. Sillä minun enkelini käy sinun edelläsi ja johdattaa sinut amorilaisten, heettiläisten, perissiläisten, kanaanilaisten, hivviläisten ja jebusilaisten maahan, ja minä hävitän heidät.
        24. Älä kumarra heidän jumaliansa, älä palvele niitä äläkä tee, niinkuin he tekevät, vaan kukista ne maahan ja murskaa niiden patsaat.
        25. Palvelkaa Herraa, Jumalaanne, niin hän siunaa sinun ruokasi ja juomasi, ja minä pidän puutteen sinusta kaukana.
        26. Ei keskensynnyttäjää eikä hedelmätöntä ole sinun maassasi oleva. Ja sinun päiviesi luvun minä teen täydeksi.
        27. Minä lähetän kauhuni sinun edelläsi ja saatan hämminkiin kaikki kansat, joiden luo sinä tulet, ja ajan kaikki vihollisesi pakoon sinun edestäsi.
        28. Ja minä lähetän herhiläisiä sinun edelläsi karkoittamaan hivviläiset, kanaanilaiset ja heettiläiset sinun tieltäsi.
        29. Mutta minä en karkoita heitä sinun tieltäsi yhtenä vuotena, ettei maa tulisi autioksi eivätkä metsän pedot lisääntyisi sinun vahingoksesi;
        30. vähitellen minä karkoitan heidät sinun tieltäsi, kunnes olet tullut kyllin lukuisaksi ottamaan haltuusi maan.
        31. Ja minä asetan sinun rajasi Kaislamerestä filistealaisten mereen ja erämaasta Eufrat-virtaan asti; sillä minä annan maan asukkaat teidän valtaanne, ja sinä karkoitat heidät tieltäsi.
        32. Älä tee liittoa heidän äläkä heidän jumaliensa kanssa.
        33. Älkööt he jääkö asumaan sinun maahasi, etteivät saattaisi sinua tekemään syntiä minua vastaan; sillä jos sinä palvelet heidän jumaliansa, on se sinulle paulaksi."


      • kopioidaan.vaan

        2. "Sano israelilaisille, että he kokoavat anteja minulle; jokaiselta, jonka sydän on siihen altis, ottakaa vastaan anti minulle.
        3. Ja nämä ovat ne annit, joita teidän on otettava vastaan heiltä: kultaa, hopeata ja vaskea,
        4. punasinisiä, purppuranpunaisia ja helakanpunaisia lankoja ja valkoisia pellavalankoja sekä vuohenkarvoja,
        5. punaisia oinaannahkoja, sireeninnahkoja, akasiapuuta,
        6. öljyä seitsenhaaraista lamppua varten, hajuaineita voiteluöljyä ja hyvänhajuista suitsutusta varten,
        7. onyks-kiviä ja muita jalokiviä kasukkaa ja rintakilpeä varten.
        8. Ja tehkööt he minulle pyhäkön asuakseni heidän keskellään.
        9. Tehkää asumus ja kaikki sen kalusto tarkoin sen kaavan mukaan, jonka minä sinulle näytän.
        10. Tehkööt he arkin akasiapuusta, puolenkolmatta kyynärän pituisen, puolentoista kyynärän levyisen ja puolentoista kyynärän korkuisen.
        11. Ja päällystä se puhtaalla kullalla, päällystä se sisältä ja ulkoa; ja tee siihen kultareunus yltympäri.
        12. Ja vala siihen neljä kultarengasta ja kiinnitä ne sen neljään jalkaan, niin että kaksi rengasta tulee sen toiselle puolelle ja kaksi rengasta sen toiselle puolelle.
        13. Ja tee korennot akasiapuusta ja päällystä ne kullalla.
        14. Ja pistä renkaisiin arkin sivuille korennot, joilla arkki on kannettava.
        15. Korennot jääkööt arkin renkaisiin, älköönkä niitä vedettäkö pois.
        16. Ja pane arkkiin laki, jonka minä sinulle annan.
        17. Tee myös armoistuin puhtaasta kullasta, puolenkolmatta kyynärän pituinen ja puolentoista kyynärän levyinen.
        18. Ja tee kaksi kultakerubia, tee ne kohotakoista tekoa, armoistuimen molempiin päihin.
        19. Tee toinen kerubi toiseen päähän ja toinen kerubi toiseen päähän. Tehkää kerubit armoistuimesta kohoaviksi, sen kumpaankin päähän.
        20. Ja kerubit levittäkööt siipensä ylöspäin, niin että ne peittävät siivillänsä armoistuimen, ja niiden kasvot olkoot vastakkain; armoistuinta kohti olkoot kerubien kasvot käännetyt.
        21. Ja aseta armoistuin arkin päälle ja pane arkkiin laki, jonka minä sinulle annan.
        22. Ja siinä minä ilmestyn sinulle ja puhun sinulle armoistuimelta, niiden kahden kerubin välistä, jotka ovat lain arkin päällä, kaiken sen, minkä minä sinun kauttasi israelilaisille säädän.
        23. Ja tee pöytä akasiapuusta, kahden kyynärän pituinen, kyynärän levyinen ja puolentoista kyynärän korkuinen.
        24. Ja päällystä se puhtaalla kullalla ja tee siihen kultareunus yltympäri.
        25. Ja tee sen ympäri kämmenen korkuinen lista ja listan ympäri kultareunus.
        26. Ja tee siihen neljä kultarengasta ja kiinnitä renkaat sen neljään kulmaan, kunkin neljän jalan kohdalle.
        27. Renkaat olkoot juuri listan alla niiden korentojen pitiminä, joilla pöytä on kannettava.
        28. Ja tee ne korennot akasiapuusta ja päällystä ne kullalla, ja niillä on pöytä kannettava.
        29. Tee myös siihen vadit ja kupit, kannut ja maljat, joista juomauhrit vuodatetaan; tee ne puhtaasta kullasta.
        30. Ja pidä aina minun edessäni pöydällä näkyleivät.
        31. Ja tee myös seitsenhaarainen lamppu puhtaasta kullasta. Tee lamppu jalkoineen ja varsineen kohotakoista tekoa; sen kukkakuvut, nuput kukkalehtineen, olkoot samaa kappaletta kuin se.
        32. Kuusi haaraa lähteköön lampun sivuista, kolme haaraa toisesta sivusta ja kolme haaraa toisesta sivusta.
        33. Toisessa haarassa olkoon kolme mantelinkukan muotoista kukkakupua, nuppua kukkalehtineen, ja toisessa haarassa samoin kolme mantelinkukan muotoista kukkakupua, nuppua kukkalehtineen; näin olkoon jokaisessa kuudessa haarassa, jotka lampusta lähtevät.
        34. Mutta lampussa itsessään olkoon neljä mantelinkukan muotoista kukkakupua, nuppua kukkalehtineen.
        35. Yksi nuppu olkoon aina jokaisen haaraparin alla niistä kuudesta haarasta, jotka lampusta lähtevät.
        36. Nuput ja haarat olkoot samaa kappaletta kuin se; olkoon se kauttaaltaan samaa kohotakoista tekoa, puhdasta kultaa.
        37. Ja tee siihen seitsemän lamppua, ja lamput asetettakoon niin, että seitsenhaarainen lamppu heittää valonsa etupuolelle.
        38. Ja sen lamppusakset ja karstakupit olkoot puhdasta kultaa.
        39. Yhdestä talentista puhdasta kultaa tehtäköön sekä se että kaikki nämä kalut.
        40. Ja katso, että teet ne sen kaavan mukaan, joka sinulle niistä vuorella näytettiin."


    • vrrrt

      Toraistit tekevät sen virheen, että he yrittävät taistella syntiä vastaan Mooseksen lain avulla. Jumala ei tee uskovaisten kohdalla niin sillä Jumala tietää, että se ei onnistu.
      Jumalan ratkaisu ihmisen syntiongelmaan on Jeesuksen ristinkuolema ja ihmisen uudestisyntyminen.

      Roomalaiskirje:
      6:1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
      6:2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
      6:3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
      6:4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
      6:5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
      6:6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
      6:7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
      6:8 Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
      6:9 tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
      6:10 Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
      6:11 Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.
      6:12 Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille,
      6:13 älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.
      6:14 Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
      6:15 Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
      6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?
      6:17 Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,
      6:18 ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!
      6:19 Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen.
      6:20 Sillä kun olitte synnin palvelijoita, niin te olitte vapaat vanhurskaudesta.
      6:21 Minkä hedelmän te siitä silloin saitte? Sen, jota te nyt häpeätte. Sillä sen loppu on kuolema.
      6:22 Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.
      6:23 Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

    • Ja lisä tuomioita rapsutti laki-poliisilta kun kirjoitin tuo,,, niin sdf Tuomitsi miten mones kerran mua ???. >>> Savis
      24.9.2018 19:17
      No milloin alatte täyttämään koko Lakia Rakastamalla Jumala joka käskee teidät Rakastaa Lähimmäinen ?? Että saatte elää??
      Kommentoi


      Ilmianna
      Jaa


      Ja tuomio tuli >>>>

      18 VASTAUSTA:
      sdd
      24.9.2018 19:25
      Me ei narahdeta sinun valeeseesi, jossa yrität eksyttää meidät hylkäämään lähes kaikki lain käskyt. Sinulle tulee tuomio tällaisista puheista.

      Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. <<<

      Tiedätkö mix olet niin naurettava sdd ?? Kun kirjoitat että käsken teidät hylkäämään Lain Käskyt ?? Koska en ole ikinä käskenyt teidät hylkäämään mitään Laista. Päin vastoin käsken teidän pitämään sitäkin mitä olette seli selin kautta kertoneet ettei sitä enää tarvi täyttä jollain ihmeen puolustuspuheen kautta joka on itsekeksitty itsetuhon kautta. päinvastoin siis. Näyttä missä mä olen kehottaneet teidät hylkäämään lakia.


      Siis hopi hopi auttamaan Lähimmäinen ja rakastamaan niitä että saisitte noudatettu koko Laki niin kuin Jeesus opettaa !!!!

    • uskonkilpi

      Toraistit eivät erota Moosesta ja Jeesusta toisistaan. Mooseksen käskyt löytyvät Vanhan testamentin puolelta ja Kristuksen käskyt Uudesta testamentista. Jeesuksen käskyt ovat ne, jotka Hän itse opetti. Mooseksen käskyt ovat ne, jotka Mooses asetti.
      Kristuksen käskyt: tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.
      Jeesus ei antanut käskyä: Älä sääli häntä: henki hengestä, silmä silmästä, hammas hampaasta, käsi kädestä, jalka jalasta,", vaan kyseessä on Mooseksen käsky.

      • sdf

        Aivan oikein. Jeesuksen käskyt ovat Uuden testamentin puolella. Tässä on muutama Jeesuksen käsky:

        Mt 23: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Mk 1: 44 "Katso, ettet puhu tästä kenellekään mitään. Mene vain näyttämään itsesi papille ja anna puhdistumisestasi se uhri, jonka Mooses on määrännyt, todisteeksi heille."

        Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.


      • Kysymys_asiasta
        sdf kirjoitti:

        Aivan oikein. Jeesuksen käskyt ovat Uuden testamentin puolella. Tässä on muutama Jeesuksen käsky:

        Mt 23: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Mk 1: 44 "Katso, ettet puhu tästä kenellekään mitään. Mene vain näyttämään itsesi papille ja anna puhdistumisestasi se uhri, jonka Mooses on määrännyt, todisteeksi heille."

        Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Ja Jeesusko kohdisti noissa tilanteissa sanansa ei-juutalaisille eli pakanoille?


      • sdf
        Kysymys_asiasta kirjoitti:

        Ja Jeesusko kohdisti noissa tilanteissa sanansa ei-juutalaisille eli pakanoille?

        Jeesus kohdisti käskyt sekä juutalaisille että pakanoille. Jeesus käski opettaa em. käskyt kaikille kansoille lähetyskäskyssään. Jeesus on sanonut, että jos sinä et noudata Mooseksen lakia, sinut tullaan tuomitsemaan helvettiin. Hän ei rajannut käskyjään mihinkään kansaan, vaan ne koskevat koko ihmiskuntaa. Tämän takia lähes kaikki pakanaukovat tuomitaan helvettiin, koska he eivät seuraa Kristusta vaan huorakirkon antikristusta.

        Mt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni ----- 20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

        Mt 13:41. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
        42. ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
        43. Silloin vanhurskaat loistavat Isänsä valtakunnassa niinkuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        ------
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Lk 13:23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi: 24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.


      • Koko Raamattu on Jumalan sanaa, niin Vanha kuin Uusikin testamentti. Mooseksen käskyt eivät ole Mooseksen vaan Jumalan käskyjä. Ja Uudessa tastamentissa Jeesus noudatti Tooraa ja opetti Tooraa ja sanoi, että Mooseksen laista ei katoa pieninkään piirto ja että hän ei tullut kumoamaan Mooseksen lakia. Joten jos me seuraamme Jeesusta, noudatamme ilolla Mooseksen lakia.


      • Think_for_yourself
        Kristitty.net kirjoitti:

        Koko Raamattu on Jumalan sanaa, niin Vanha kuin Uusikin testamentti. Mooseksen käskyt eivät ole Mooseksen vaan Jumalan käskyjä. Ja Uudessa tastamentissa Jeesus noudatti Tooraa ja opetti Tooraa ja sanoi, että Mooseksen laista ei katoa pieninkään piirto ja että hän ei tullut kumoamaan Mooseksen lakia. Joten jos me seuraamme Jeesusta, noudatamme ilolla Mooseksen lakia.

        Sellaista kuin "Raamatun kokonaisilmoitus" tai "sisäisesti ristiriidaton Raamattu" ei ole olemassa. Ne ovat ihmisten keksimiä ennakko-oletuksia, joilla he kiinnittävät tuhansia vuosia vanhaan kirjoitusten kokoelmaan ominaisuuksia, jotka kuuluvat ainoastaan ja vain Logokselle, Jumalan Pojalle!!! Virhe on kategorisuudessaan samaa tasoa kuin se, johon israelilaiset syyllistyivät rakentaessaan kultaisen vasikan. He kun halusivat JOTAKIN NÄKYVÄÄ, KÄSIN KOSKETELTAVAA, KONKREETTISTA, JOHON KIINNITTÄÄ JA KOHDISTAA USKONSA. Kun orjuuttava alkuoletus Raamatusta erehtymättömänä Jumalan Sanana on omaksuttu ja Raamatusta on tehty moderni kultainen vasikka, tästä itsehypnoosista ei sitten niin vain herätäkään todellisuuteen.
        Tällainen synnyttää kielenkäytössäkin melkoisia kummallisuuksia. Koska Raamatusta - joka on siis kirjoitusten kokoelma, eräänlainen kirjasto - tehdään Kristuksen kaltainen, siitä aletaan puhua kuin jostakusta henkilöstä konsanaan: ”Raamattu opettaa”, ”Raamatun kokonaisnäkemys on”, ”Raamattu kehottaa”. Tuo on lähestulkoon on yhtä järjetöntä kuin jos sanottaisiin ”Lähikirjastoni opettaa”, ”Lähikirjastoni kokonaisnäkemys on” ja ”Lähikirjastoni kehottaa”.
        Kun rakennamme itsellemme Raamattu-nimisen Kultaisen vasikan julistamalla sen Jumalan Sanaksi ja riistäen siten Kristukselta Hänen kutsumanimensä – Logoksen – me tulemme samalla antaneeksi kirjoituskokoelmalle ominaisuuksia, jotka eivät sille kuulu; ainoastaan Kristus on virheetön ja tahraton, eivät suinkaan kirjoitukset. Tämän toteaa esim. Paavali kirjoittaessaan tietämisensä ja profetoimisensa olevan vajavaista. Raamatusta tulee Kultaiseksi vasikaksi korotettuna oitis Virheetön ja Ristiriidaton, sillä onhan se Logos, Jumalan Sana. Näin on nahkakantisesta esineestä saatu tehtyä kirjaimellisesti kouriintuntuva palvonnan kohde, josta voi ammentaa elämäänsä jumalallisia siunauksia. Turva löytyy käsin kosketeltavasta, nahkakantisesta Kirjasta. Näin on Raamattu saanut ottaa Kristuksen paikan.
        Jo Stanley Jones totesi aikoinaan, että Raamatulla ei ole minkäänlaista itseisarvoa; sillä on arvoa ainoastaan siinä määrin kuin se viittaa Kristukseen. Yhdelläkään Raamatun tulkinnalla, joka ei viittaa Raamatusta poispäin Kristukseen, ei ole mitään arvoa; kaikki Raamattu-sitaatit, joilla pyritään pönkittämään Raamatun itsensä arvovaltaa, ovat kristuksettomina täysin arvottomia ja kaiken lisäksi kehäpäätelmiä ja sellaisina logiikan näkökulmasta yhtä tyhjän kanssa (eli Logoksettomina ne ovat vailla minkäänlaista logiikkaa!).
        Voisi kai sanoa, että Raamattu vertautuu Paavalin julistamaan evankeliumiin kuin jonkin kirjaston filosofian hyllyn kirjat samaisella hyllyllä olevaan Immanuel Kantin klassikkoteokseen; muut filosofian hyllyllä olevat kirjat tosin ovat samalla hyllyllä kuin Kantiin teos, mutta ne eivät ole se, vaan ne ovat ainoastaan samalla hyllyllä! Jos haluaa lukea Kantin teoksen, se ei onnistu hyllyn muita kirjoja lukemalla; Kantin teokseen tulee perehtyä lukemalla se.
        Raamattu on tismalleen yhtä hyödytön suhteessa Paavalin Kristukselta saamaan evankeliumiin; mikään määrä Raamatun lukua ja tulkintoja ei auta, jollei Paavalin julistama evankeliumi ole auennut. Raamatun hokeminen ja sen siteeraaminen ilman tajua Kristuksen Paavalille ilmoittamasta evankeliumista on kuin olisi puhuvinaan Kantista samalla kun siteeraa umpimähkään filosofian hyllyllä olevia opuksia - ilman hajuaakaan siitä, mitä Kant ajaa kirjallaan takaa.
        Voisi sanoa, että Raamatun arvo on siinä, että sieltä löytyy Paavalin julistama evankeliumi. Kuvitelkaamme, että Kantin klassikkoteos on ylivoimaisesti maailman kaikkien aikojen kattavin, terävin, syvällisin ja tyhjentävin filosofinen teos - että Kant saa tuossa teoksessaan sanottua vastaansanomattomasti kaiken sen, mitä filosofit ovat vuosituhansien aikana yrittäneet sanoa. Jopa niin täydellisesti, että jos menneiden aikojen filosofit heräisivät henkiin, he julistaisivat yhteen ääneen: ”Näin tämä on! Tätä me yritimme vajavaisesti omana aikanamme sanoa, mutta tähän ei ymmärryksemme riittänyt! Tässä on kaikki olennainen ilmaistuna kristallinkirkkaana!” Silloin kirjaston filosofian hyllyn arvo olisi tuossa Kantin teoksessa; olisi jokseenkin sama, kuinka ansiokkaita tai ansiottomia muut filosofiset opukset hyllyllä olisivat, sillä joka tapauksessa hyllyssä olisi Kantin ”täydellinen” opus, jossa on sanottu kaikki olennainen.
        Paavalin julistama evankeliumi on se helmi, josta Raamattu-niminen kirjasto saa arvonsa. Aivan samoin kuin filosofian harrastaja kykenee vasta Kantin kirjan luettuaan ja siitä valaistuttuaan arvioimaan filosofian hyllyn muita opuksia - niiden ansioita ja heikkouksia – kykenee uskova ihminen vasta Paavalin evankeliumin sisäistettyään arvioimaan Raamatun muita kirjoja suhteessa tuohon evankeliumiin. Tässä valossa sellainen käsite kuin ”Raamatun kokonaisilmoitus” näyttäytyy järkyttävän idioottimaisena, jollei sillä tarkoiteta samaa kuin ”Raamatun ilmoitus sellaisena kuin se Paavalin julistamassa evankeliumissa huipentuu."


    • 445hjk
    • kaminakuumaksi

      Kenen käskystä tässä on kyse Jeesuksen vai Mooseksen? Katso, ettet puhu tästä kenellekään mitään. Mene vain näyttämään itsesi papille ja anna puhdistumisestasi se uhri, jonka Mooses on määrännyt, todisteeksi heille."
      Leijonan kultti ei osaa edes lukea.

      • Niin, Jeesus tässä käskee puhditunutta toimimaan niin kuin Mooseksen laki määrää eli näyttämään itsensä papille ja uhraamaan uhrin. Jeesus siis käski noudattamaan Mooseksen lakia. Mikä on pointtisi?


    • jqcd

      Uskotteko te toraistit Raamattuun? Siellä sanotaan näin:

      1.Johanneksen kirje:
      3:9 Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.

      Uskovaiset eivät siis pysty tekemään syntiä. Miksi te sitten saarnaatte uskovaisille synnin tekemisestä?

      Eikö teidän pitäisi mennä vankiloihin saarnaamaan suurille synnintekijöille tai kaduille saarnaamaan pultsareille ja terroristeille tai pankkeihin saarnaamaan rötösherroille. Siellä teillä on suuri työsarka tehtävänä.

      Väärässä paikassa te nyt yritätte loistaa Mooseksen valoa ihmisille, joilla on suurempi valo kuin teillä.

      • Lue mitä samassa kirjeessä sanotaan aiemmin:

        "Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä." (1. Joh. 1:8)


    • "Kristtitty.net kirjoitti valheita. 1. Joh. 5:3, kyseessä ovat Kristuksen käskyt, eivät Mooseksen.
      5. Moos. 30:14 on profetia Uudesta liitosta"

      "Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;" (1. Joh. 5:3) Tässä sanotaan että hänen käskynsä, eli siis Jumalan käskyt ja Jumalan käskyt eivät ole raskaat. Kristuksen käskyt ovat tismalleen samat kuin taivaallisen Isän käskyt, eli koko Toora, Mooseksen laki. On vain yksi laki, Toora, eikä ole mitään toista lakia.

      "Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana." (5. Moos. 30:11)

      Tässä puhutaan käskystä "jonka minä tänä päivänä sinulle annan" eli siis Mooseksen laista, se ei ole mikään profetia tulevasta. Ja tässä sanotaan, että me voimme sen täyttää.

      Kerro missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Jumalan pyhä laki Toora on raskaas taakka ja hirmuinen orjuuden ies ja kukaan ei sitä voi täyttää? Antaa tulla luku ja jae kiitos.

      • KiitosJeesus

        En ole osallistunut tähän keskusteluun viikkoon, koska tämä ei käytännössä taida hyödyttää ketään. Turhaa ajanhukkaa ja väittelyä...

        "Hirmuiseksi orjuuden ikeeksi" Raamattu ei Tooraa kutsu. Mutta kun Pietari totesi Jerusalemin kokouksessa tämän: "Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?", niin se viittasi varsin ilmiselvästi Mooseksen lain pikkutarkkaan noudattamiseen:

        1. Ympärileikkaukseen se ei voinut mitenkään viitata, koska miten kukaan voisi sanoa, että nämä puhujat ja heidän isänsä eivät olisi jaksaneet kantaa "ympärileikkauksen iestä"?

        2. Ja jos se viittaisi ympärileikaukseen merkkinä siitä, että sitoudutaan kaiken lain pitämiseen, niin siitä ei mitenkään eroaisi asenne "ei tarvita enää ympärileikkausta, mutta koko Mooseksen laki on pidettävä".

        3. Tai jos tämä ies tarkoittaisi sitä, että "nyt me pelastumme Jeesuksen ristin työn ja armon kautta, mutta pelastuksen säilyttääksemme meidän on pidettävä Mooseksen laki", niin puheet ikeestä olisivat yhtä kummallisia.

        Tavallaan olisi mahdollista, että joku täyttäisi aina Tooran. Mutta käytännössä kyse lienee silloin enemmän ulkoisten käskyjen ja tapojen noudattamisesta kuin siitä, että sitä täyttäisi Vuorisaarnan esittämässä syvyydessä. Tai siitä, että tehdään kyllä kaikkien Tooran käskyjen mukaan (annetaan jopa kymmenykset mintusta, tillistä ja kuminasta), mutta unohdetaan se Jumala, joka antoi lain (=unohdetaan oikeus, laupeus, uskollisuus ja muut vaikeammin mitattavissa olevat asiat). "Laitetaan rasti" johonkin taulukkoon asioista, jotka on suoritettu, mutta ei eletä välttämättä kovin todellista Elämää Pyhässä Hengessä.


      • KiitosJeesus
        KiitosJeesus kirjoitti:

        En ole osallistunut tähän keskusteluun viikkoon, koska tämä ei käytännössä taida hyödyttää ketään. Turhaa ajanhukkaa ja väittelyä...

        "Hirmuiseksi orjuuden ikeeksi" Raamattu ei Tooraa kutsu. Mutta kun Pietari totesi Jerusalemin kokouksessa tämän: "Miksi te siis nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?", niin se viittasi varsin ilmiselvästi Mooseksen lain pikkutarkkaan noudattamiseen:

        1. Ympärileikkaukseen se ei voinut mitenkään viitata, koska miten kukaan voisi sanoa, että nämä puhujat ja heidän isänsä eivät olisi jaksaneet kantaa "ympärileikkauksen iestä"?

        2. Ja jos se viittaisi ympärileikaukseen merkkinä siitä, että sitoudutaan kaiken lain pitämiseen, niin siitä ei mitenkään eroaisi asenne "ei tarvita enää ympärileikkausta, mutta koko Mooseksen laki on pidettävä".

        3. Tai jos tämä ies tarkoittaisi sitä, että "nyt me pelastumme Jeesuksen ristin työn ja armon kautta, mutta pelastuksen säilyttääksemme meidän on pidettävä Mooseksen laki", niin puheet ikeestä olisivat yhtä kummallisia.

        Tavallaan olisi mahdollista, että joku täyttäisi aina Tooran. Mutta käytännössä kyse lienee silloin enemmän ulkoisten käskyjen ja tapojen noudattamisesta kuin siitä, että sitä täyttäisi Vuorisaarnan esittämässä syvyydessä. Tai siitä, että tehdään kyllä kaikkien Tooran käskyjen mukaan (annetaan jopa kymmenykset mintusta, tillistä ja kuminasta), mutta unohdetaan se Jumala, joka antoi lain (=unohdetaan oikeus, laupeus, uskollisuus ja muut vaikeammin mitattavissa olevat asiat). "Laitetaan rasti" johonkin taulukkoon asioista, jotka on suoritettu, mutta ei eletä välttämättä kovin todellista Elämää Pyhässä Hengessä.

        ... Eli myös vaihtoehdoissa 2 ja 3 tämä "ies, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa", viittaisi Mooseksen lain (pikkutarkkaan) noudattamiseen.


      • KiitosKiitosJeesus
        KiitosJeesus kirjoitti:

        ... Eli myös vaihtoehdoissa 2 ja 3 tämä "ies, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa", viittaisi Mooseksen lain (pikkutarkkaan) noudattamiseen.

        Kerrankin raikasta luettavaa! Kiitos!


    • tosiaankin

      2.Moos.23:31. Ja minä asetan sinun rajasi Kaislamerestä filistealaisten mereen ja erämaasta Eufrat-virtaan asti; sillä minä annan maan asukkaat teidän valtaanne, ja sinä karkoitat heidät tieltäsi.

      Kuuluukohan Suomi tuohon alueeseen missä toora vallitsee? Joko suomalaisten karkoitus on alkanut?

      • nähtyon

        Toraistit luulevat että raja kulkee jäämeressä.


    • juhlakapernaumissa

      Ei ole dona dona doona doonaa....vaan tora tora tooraa kuuluu laulu.

    • Joku sdf toraisti kirjoitti näin ---> sdf
      26.9.2018 6:59
      Aivan oikein. Jeesuksen käskyt ovat Uuden testamentin puolella. Tässä on muutama Jeesuksen käsky:

      Mt 23: 2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa. 3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

      Mk 1: 44 "Katso, ettet puhu tästä kenellekään mitään. Mene vain näyttämään itsesi papille ja anna puhdistumisestasi se uhri, jonka Mooses on määrännyt, todisteeksi heille."

      Mt 5:19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. <<<

      ELIKKÄ Mooseksen istuin on sdf-n hallussa , ja teemme kuin Mooses on käskenyt ja laki vaati eikä niin kuin sdf tekee koska hän ei pidä koko Laki että saisi laista Elää. Mutta me pidämme ja teemme kuin Jeesus vaati että täytämme koko Laki ja käsky on että rakasta Lähimmäinen niin Rakastat Jumala yli kaiken ja noudatat koko Lakia..

      • Savikselle.käy.näin

        Mt 13:41. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
        42. ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.


      • Jos rakastat Jumalaa yli kaiken, silloin pidät kaikki Jumalan käsky, koska Raamatun mukaan rakkaus Jumalaan on sitä, että me pidämme hänen käskyt (1. Joh. 5:3).

        Oletko vakaasti sitä mieltä, että saa häpäistä sapatin ja syödä katkarapua, kunhan vain muistaa rakastaa lähimmäistä?


      • niinpäniin
        Kristitty.net kirjoitti:

        Jos rakastat Jumalaa yli kaiken, silloin pidät kaikki Jumalan käsky, koska Raamatun mukaan rakkaus Jumalaan on sitä, että me pidämme hänen käskyt (1. Joh. 5:3).

        Oletko vakaasti sitä mieltä, että saa häpäistä sapatin ja syödä katkarapua, kunhan vain muistaa rakastaa lähimmäistä?

        Saviksen harhaoppi perustuu juuri tällaisen ajatukseen.


      • Usko.Toivonen

        Niinhän se on "Savis", että tuota Mooseksen istuinta pidetään täällä rikkumattomana ohjeena Mooseksen lakiin.

        Mutta eihän se noin ole, apostolit eivät tehneet niin, kuten Mooseksen istuimella istuvat käskivät. Jos olisivat tehneet, niin meillä ei olisi evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

        27. Ja he toivat heidät ja asettivat neuvoston eteen. Ja ylimmäinen pappi kuulusteli heitä
        28. ja sanoi: "Me olemme kieltämällä kieltäneet teitä opettamasta tähän nimeen; ja katso, te olette täyttäneet Jerusalemin opetuksellanne ja tahdotte saattaa meidän päällemme tuon miehen veren".
        29. Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.

        40. Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
        41. Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
        42. Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
        ( Apt. 5. )

        Sama ilmiö tulee hyvin esille täälläkin. Ne jotka julistavat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta, Jeesus-nimessä, heidät pyritään tuomitsemaan ja
        aivan eri nimessä , kuin Herra Jeesus.


    • kamalaaaa

      Kristitty.net, oletko vakaasti sitä mieltä, että saa tallata jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren? Olet ottanut Jumalan Pojan tilalle sapatin ja katkarapujen palvonnan.
      Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi; niinkuin minä olen antanut teille viheriäiset kasvit, niin minä annan teille myös tämän kaiken.

      • Huomaa että tuon käskyn jälkeen annettiin Mooseksen laki, joka on edelleen voimassa, jossa Jumala sanoo että älä syö mitään mikä on kauhistus.


      • hyyyyy
        Kristitty.net kirjoitti:

        Huomaa että tuon käskyn jälkeen annettiin Mooseksen laki, joka on edelleen voimassa, jossa Jumala sanoo että älä syö mitään mikä on kauhistus.

        Mooseksen laki annettiin Israelille. Suomelle sitä ei ole koskaan annettu.


      • sdf
        hyyyyy kirjoitti:

        Mooseksen laki annettiin Israelille. Suomelle sitä ei ole koskaan annettu.

        Vanhan liiton aikana ei ollut pelastusta muuta kautta kuin liittymällä Israelin uskossa Israelin Jumalaan. Onko tässä suhteessa jokin muuttunut uuden liiton aikana? Ei ole. Nyt on uskottava Jumalan Poikaan, joka on juutalaisten kuningas, mutta pakanakansojen on noudatettava samalla tavalla lakia, kuten Jeesus noudatti, koska Jeesus käski noudattamaan sitä ja opettaa se kaikille kansoille. Jos niin ei tee, ei ole syntien sovitusta.

        Mt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni ----- 20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

        Mt 13:41. Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
        42. ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
        43. Silloin vanhurskaat loistavat Isänsä valtakunnassa niinkuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        ------
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


      • Usko.Toivonen

        Miksi Jumala salli Jerusalemin temppelin tuhon?

        Nythän Mooseksen laista on hävinnyt monta säädöstä, koska temppeliä ei enää ole.

        Ja mikä pahinta, ei ole armonistuinta ja siihen liittyviä säädöksiä kansan syntien poistamisesta ei enää voida noudattaa.


    • kamalaaa

      Minä huomaan, että sinä jumalaton pilkkaaja, valehtelet päin silmiä. Sinun valheesi ovat sekä törkeitä että kamalia.

    • Only_Christ

      YKSEYS KRISTUKSEN KANSSA
      Jeesus rukoilee Johanneksen evankeliumin 17. luvussa seuraavasti:
      "Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun, että he kaikki olisivat yhtä, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt. Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä - minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niin kuin sinä olet minua rakastanut.”
      Tähän rukoukseen Jeesus sai täydellisen vastauksen kuollessaan ristillä, sillä Jumala ”päätöksensä mukaan, jonka hän oli nähnyt hyväksi itsessään tehdä - siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa, - oli yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaikki, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä.”
      Kristuksessa on niin ollen yhdistetty kaikki; kaikki, mitä on taivaissa (Jumala) ja maan päällä (ihmiset). Kristus on toisin sanoen Jumalan ja ihmisten kohtaamis- ja yhdistymispaikka. Jumala ja ihmiset kohtaavat ja tulevat yhdeksi Kristuksessa. Joka on Kristuksessa, on päässyt osalliseksi Hänestä, jossa kaikki taivaissa ja maan päällä on yhtä.
      Tätä yhteyttä kuvaavat useat raamatunlauseet, mm.

      ”teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa”,
      ”joka yhtyy Herraan, on yksi henki hänen kanssaan”,
      ”niin kuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin”,
      ”ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa”,
      ”hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti, ja te olette täytetyt hänessä, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää”,
      ”tässä ei ole kreikkalaista eikä juutalaista, ei ympärileikkausta eikä ympärileikkaamattomuutta, ei barbaaria, ei skyyttalaista, ei orjaa, ei vapaata, vaan kaikki ja kaikissa on Kristus”,
      ”kaikki hän on asettanut hänen jalkojensa alle ja antanut hänet kaiken pääksi seurakunnalle, joka on hänen ruumiinsa, hänen täyteytensä, joka kaikki kaikissa täyttää”

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1575
    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1214
    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      88
      1137
    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      1056
    5. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      1
      997
    6. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      580
      995
    7. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      902
    8. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      20
      890
    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      9
      744
    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      8
      680
    Aihe