Identtiset kehot, eri mielet

Liippaa toista ketjua(ei minun tekemää), mutta teen oman. Eli miksi olen minä?

Jos minut kloonattaisiin, niin en olisi kloonini. Millä perusteella minä tietoisuutena olen valikoitunut täksi materiakasaksi, enkä vasta seuraavaksi, kloonikseni?

En tiedä oliko epäselvästi laitettu, mutta laitan hieman toisin. Sata kloonia. Miksi yksi tietoisuus on juuri siinä yhdessä, eikä jossain muussa niistä sadasta?
10163
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Materiakasa synnyttää sen tietoisuuden, jota sinä pidät itsenäsi. Niin yksinkertaista se on.

1Äänestä
  • Identtiset aineet, eri mielet. Eihän tuossa ole järkeä.

    Äänestä

  • Vastaus+materialismin+pohjalta:Eri+aineet,+eri+mielet.+Mutta+nämä+mielet+voivat+olla+(lähes)+identtisiä.+Käytännössä+kloonit+tai+identtiset+kaksosetkin+ovat+erilaisia,+koska+eivät+kykene+elämään+100%+identtistä+elämää.Ajattele,+että+ajat+ajat+samaa+tietokone+ohjelmaa+kahdessa+eri+tietokoneessa.+Vaikka+ohjelmien+suoritus+olisi+täysin+identtistä,+niin+ne+ovat+silti+kaksi+toisistaan+riippumatonta+erillistä+prosessia.+Sama+pätee+aivojen+prosessiin,+joka+synnyttää+mielen.

    1Äänestä

  • Järkisyitä kirjoitti:

    Vastaus+materialismin+pohjalta:Eri+aineet,+eri+mielet.+Mutta+nämä+mielet+voivat+olla+(lähes)+identtisiä.+Käytännössä+kloonit+tai+identtiset+kaksosetkin+ovat+erilaisia,+koska+eivät+kykene+elämään+100%+identtistä+elämää.Ajattele,+että+ajat+ajat+samaa+tietokone+ohjelmaa+kahdessa+eri+tietokoneessa.+Vaikka+ohjelmien+suoritus+olisi+täysin+identtistä,+niin+ne+ovat+silti+kaksi+toisistaan+riippumatonta+erillistä+prosessia.+Sama+pätee+aivojen+prosessiin,+joka+synnyttää+mielen.

    Niin identtisistä aineista nousseet identtiset mielet, sillä massiivisella erolla, että sinä olet niistä (vaikka niistä sadasta kloonista) se yksi jokin. Isompaa eroa olemassakaan: sinä(mieli/tietoisuus) ja ei-sinä. Identtisyyttä enää näkyvissäkään.

    Äänestä

  • hieno-otsikko kirjoitti:

    Niin identtisistä aineista nousseet identtiset mielet, sillä massiivisella erolla, että sinä olet niistä (vaikka niistä sadasta kloonista) se yksi jokin. Isompaa eroa olemassakaan: sinä(mieli/tietoisuus) ja ei-sinä. Identtisyyttä enää näkyvissäkään.

    Tai siis eri kasat ainetta, identtisesti järjestäytyneet siten identtiset mielet. Poikkeuksena, massiivisena erona, että "minä" olen yksi niistä.

    Aineessa siis ero? Ei sen järjestyksessä, vaan itse aineessa. Tällaisella uskomuksella kaiketi nimikin...

    Äänestä

  • hieno-otsikko kirjoitti:

    Tai siis eri kasat ainetta, identtisesti järjestäytyneet siten identtiset mielet. Poikkeuksena, massiivisena erona, että "minä" olen yksi niistä.

    Aineessa siis ero? Ei sen järjestyksessä, vaan itse aineessa. Tällaisella uskomuksella kaiketi nimikin...

    Ei välttämättä mitän eroa aineessa; mielissä kyllä.
    Genotyyppi määrittää rajat, mutta ympäristö määrää paljon siitä millaiseksi yksilö näiden rajojen sisällä kehittyy. Saisit identtiset mielet, mikäli kaikilla klooneilla olisi täsmälleen samanlainen kehitys jopa ajattelun osalta. Mutta kun sellainen on aivan mahdotonta. Identtiset kaksoset ovat toistensa klooneja, mutta täysin identtisiä he eivät ole, jos asiaa penkoo syvemmältä. Jo he kasvavat erikseen, erot muuttuvat suuremmiksi. Tämä on asia, jota on tutkittu varsin paljon.

    Äänestä

  • hieno-otsikko kirjoitti:

    Identtiset aineet, eri mielet. Eihän tuossa ole järkeä.

    Identtiset aineet, identtinen genomi, ei-identtiset kokemukset -> ei identtiset mielet.

    Ei ainoastaan järkevää, vaan identtisiä kaksosia tutkimalla saatua hyvin varmennettua tietoa.
    Materialikasa tuottaa yhdessä ympäristön kanssa tietoisuuden.

    Äänestä

  • HuuhaaUskomuksia kirjoitti:

    Ei välttämättä mitän eroa aineessa; mielissä kyllä.
    Genotyyppi määrittää rajat, mutta ympäristö määrää paljon siitä millaiseksi yksilö näiden rajojen sisällä kehittyy. Saisit identtiset mielet, mikäli kaikilla klooneilla olisi täsmälleen samanlainen kehitys jopa ajattelun osalta. Mutta kun sellainen on aivan mahdotonta. Identtiset kaksoset ovat toistensa klooneja, mutta täysin identtisiä he eivät ole, jos asiaa penkoo syvemmältä. Jo he kasvavat erikseen, erot muuttuvat suuremmiksi. Tämä on asia, jota on tutkittu varsin paljon.

    "Ei välttämättä mitän eroa aineessa; mielissä kyllä."

    Sanoinkin että eri kasat ainetta; kaksi erillistä ihmistä.

    Ei mielten identtisyyden asteilla ole merkitystä, koska merkittävä kyseessä oleva ero on, että "minä" olen joku niistä, enkä joku toinen, vaikka lähtökohta sama, samoin järjestäytynyt ihminen.

    Äänestä

  • MateriaaliKasa kirjoitti:

    Identtiset aineet, identtinen genomi, ei-identtiset kokemukset -> ei identtiset mielet.

    Ei ainoastaan järkevää, vaan identtisiä kaksosia tutkimalla saatua hyvin varmennettua tietoa.
    Materialikasa tuottaa yhdessä ympäristön kanssa tietoisuuden.

    Kyllä, kokemukset tekevät eroja. Pointtina on, että minä olen "sisällä" jommassa kummassa ihmisessä. Kokemukselliset erot eivät tätä aiheuta.

    Äänestä

Sua oltiin jo laittamassa sun klooniin, mutta halusit välttämättä olla oma itsesi. :-)

Äänestä

Kommentoi aloitusta


hieno-otsikko kirjoitti:

Liippaa toista ketjua(ei minun tekemää), mutta teen oman. Eli miksi olen minä?

Jos minut kloonattaisiin, niin en olisi kloonini. Millä perusteella minä tietoisuutena olen valikoitunut täksi materiakasaksi, enkä vasta seuraavaksi, kloonikseni?

En tiedä oliko epäselvästi laitettu, mutta laitan hieman toisin. Sata kloonia. Miksi yksi tietoisuus on juuri siinä yhdessä, eikä jossain muussa niistä sadasta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu