Pastori Brunson vapautettu

Aihe josta valtamediat on lähes kokonaan vaienneet on kristityiden vainot maailmalla, ehkä syy on se että yhteiskuntamme ei enää anna arvoa kristillisille näkemyksille. Nyt kuitenkin yksi vainottu on saatu vapautettua poliittisen painostuksen seurauksena.

"Lokakuusta 2016 asti täysin syyttömänä turkkilaisessa vankilassa kristillisen uskonsa takia vangittuna ollut ja tämän vuoden heinäkuussa kotiarestiin Turkissa siirretty amerikkalainen pastori Andrew Brunson on vapautettu viime perjantaina 12. lokakuuta.
Pastori Brunsonin vapauttamisesta uutisoivat muun muassa Life Site News, CBN News, Politico, PJ Media ja BBC.
Turkki osoitti ensimmäisiä "periksiantamisen merkkejä" heinäkuussa, jolloin Brunson siirrettiin kotiarestiin vangitsemisen sijaan, mutta kieltäytyi kokonaan vapauttamasta häntä.
Turkin hallitus päästi lopulta lähes 21 kuukautta vankilassa ja kaksi kuukautta kotiarestissa olleen 50-vuotiaan pastorin vapaaksi julkisen painostuksen ja Yhdysvaltain presidentti Donald Trumpin hallinnon yksityisten neuvottelujen jälkeen."(oikea media)

60

668

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mitenkä on tälläkin palstalla monesti mainitun Kent Hovindin kanssa? Joko on vapautettu vankilasta? Vieläkö käy sähköpostikeskustelua jumalan kanssa ? Entä lukuisat muut huijjaripastorit?

      • Ainakin pastori Koivisto välttyi hihhulien rukousten avulla täysin vankilalta, kuten myös sadat katolilaispapit, ja hihhulien nuorisopastorit. Heitä ei ole pahemmin vainottukaan.


    • Bronsonista.ovat

      Ehkä pastori Brunsonista ei ole valtamedia uutisoineet, mutta pastori Bronsonista ovat.

      • sage8.ei.kirj

        Ihmeesti nämä määrätyt uskovat syyttävät valtamediaa vaikkei oikeata näyttöä olekaan valtamedian puolueellisuudesta.


      • Bronsonista.ovat.nim
        sage8.ei.kirj kirjoitti:

        Ihmeesti nämä määrätyt uskovat syyttävät valtamediaa vaikkei oikeata näyttöä olekaan valtamedian puolueellisuudesta.

        Sekin on varmaan valtamedian syy, että niiden "omat mediat" eivät osaa kirjoittaa nimiä oikein.


      • Bronsonista.ovat.nim kirjoitti:

        Sekin on varmaan valtamedian syy, että niiden "omat mediat" eivät osaa kirjoittaa nimiä oikein.

        Varmastikin näin.


      • Bronsonista.ovat.nim
        sage8 kirjoitti:

        Varmastikin näin.

        Ilmeisesti oikea nimi on kuitenkin Brunson. Tästä aiheesta oli jo ketju, jossa aloittaja oli tapansa mukaan kirjoittanut nimen väärin. Joka tapauksesta, tästä pastorista on kirjoitettu ja näytetty valtamediassa vaikka kuinka paljon.


    • >> Aihe josta valtamediat on lähes kokonaan vaienneet on kristityiden vainot maailmalla <<

      Andrew Brunson'n nimellä Ampparista löytyi 22 suomenkielistä uutista parilta lähipäivältä.

      https://www.ampparit.com/haku?q=Andrew Brunson

      Pelkästään Iltalehdestä löytyi kolme eri tuoretta uutista:

      https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201808162201142345/
      https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201808132201133846/
      https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201808102201130029/

      Googlaamalla "Andrew Brunson pastori" löytyi lisäksi yli 100'000 juttua.

      https://www.google.fi/search?source=hp&ei=EcrGW724OvHjrgSb1JjQBw&q=Andrew Brunson pastori&oq=Andrew Brunson pastori&gs_l=psy-ab.3..0i22i10i30k1.2698.13885.0.14484.19.13.5.0.0.0.256.2064.0j9j3.13.0....0...1.1j2.64.psy-ab..1.18.2369.6..0j35i39k1j0i131k1j0i22i30k1j0i13k1j0i8i13i30k1.127.PQtV6JF61CM

      Arto, mikä määrä uutisia olisi tarpeeksi, että te äärikonservatiivit ette kokisi olevanne sensuurin kohteena?

      ps teistä uutisoidaan kuten muistakin eli silloin kun te ylitätte uutiskynnyksen

      • Odotellaan siis että Arto kertoo mikä on se tarpeeksi.

        :-)


      • YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Odotellaan siis että Arto kertoo mikä on se tarpeeksi.

        :-)

        Eihän se Arto löydä omiensa juttuja mediasta, kun se lukee vain vaihtoehtomediaa.


      • Jospa Qwerty vaivautuisit lukemaan parin rivin aloitukseni huolellisemmin, puhuin monikossa siis

        "Aihe josta valtamediat on lähes kokonaan vaienneet on kristityiden vainot maailmalla"


        Siis vain tästä yhdestä tapauksesta on uutisoitu joissakin medioissa lähinnä ulkomailla saadun suuren huomion takia, sen sijaan tuhansista muista ei puhuta mitään.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Jospa Qwerty vaivautuisit lukemaan parin rivin aloitukseni huolellisemmin, puhuin monikossa siis

        "Aihe josta valtamediat on lähes kokonaan vaienneet on kristityiden vainot maailmalla"


        Siis vain tästä yhdestä tapauksesta on uutisoitu joissakin medioissa lähinnä ulkomailla saadun suuren huomion takia, sen sijaan tuhansista muista ei puhuta mitään.

        Niin puhuit ja esimerkkinä käytit tätä Brunsonin tapausta.
        Teidän mielestänne erityisesti teitä vainotaan jopa täällä Suomessa. Asia, mikä ei pidä paikkaansa.
        Vastaavaa löysää puhetta ei kuulu kuin muutamalta persulaiselta ruikuttajalta.


      • Laura ja Trump ovat kritiikkinsä ansainneet, eikä täällä juuri muista uskovista poliitikoista ole edes keskusteltu.
        Ylistääkö heitä pitäisi, kun vaikeneminen on sensurointia ja kritisointi vainoa?


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Jospa Qwerty vaivautuisit lukemaan parin rivin aloitukseni huolellisemmin, puhuin monikossa siis

        "Aihe josta valtamediat on lähes kokonaan vaienneet on kristityiden vainot maailmalla"


        Siis vain tästä yhdestä tapauksesta on uutisoitu joissakin medioissa lähinnä ulkomailla saadun suuren huomion takia, sen sijaan tuhansista muista ei puhuta mitään.

        >Siis vain tästä yhdestä tapauksesta on uutisoitu joissakin medioissa lähinnä ulkomailla saadun suuren huomion takia, sen sijaan tuhansista muista ei puhuta mitään.

        No anna luotettavia esimerkkitapauksia sitten. Itsekin puhut vain epämääräisesti numeroista, joita kukaan ei voi tarkistaa.


      • ArtoTTTeikirjautunut
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Siis vain tästä yhdestä tapauksesta on uutisoitu joissakin medioissa lähinnä ulkomailla saadun suuren huomion takia, sen sijaan tuhansista muista ei puhuta mitään.

        No anna luotettavia esimerkkitapauksia sitten. Itsekin puhut vain epämääräisesti numeroista, joita kukaan ei voi tarkistaa.

        Näköjään ylläpito poisti vastaukseni, marttyyrien ääni sivustolla on kuukausiraportit ajankohtaisista vainoista ja tapahtumista ympäri maailmaa, vainoja paljon kiinassa, Arabimaissa, pohjoiskoreassa ja myös esim. Aasiassa. Toisin kuin Brunson jolla oli Amerikan yhteys, kotimaansa vainotut eivät ylitä uutiskynnystä.

        Tapahtumat saivat alkunsa elokuun 5. päivä, jolloin äärihindut estivät jumalanpalvelukseen matkalla olevia kristittyjä pääsemästä perille. Noin 10-15 äärihindun joukko pysäytti kristittyjä kuljettavat riksat. He rikkoivat ajoneuvoja ja uhkailivat kuljettajia kieltäen heitä viemästä kristittyjä rukoushuoneelle. ”Ihmiset tulivat silti, uhkauksista huolimatta”, pastori Yadav kertoo. ”Matkustajat, jotka käskettiin poistumaan julkisista liikennevälineistä, kävelivät jopa neljä kilometriä rukoushuoneelle. Tätä jatkui kahden viikon ajan sunnuntain 5. elokuuta jälkeen.” Seurakunta kokoontuu myös tiistaisin.
        Pastorin lisäksi rikosilmoitus pakkokäännyttämisestä ja uskonnollisten tunteiden loukkaamisesta tehtiin kaikkiaan 270 kristittyä vastaan.(marttyyrien ääni)


      • ArtoTTTeikirjautunut kirjoitti:

        Näköjään ylläpito poisti vastaukseni, marttyyrien ääni sivustolla on kuukausiraportit ajankohtaisista vainoista ja tapahtumista ympäri maailmaa, vainoja paljon kiinassa, Arabimaissa, pohjoiskoreassa ja myös esim. Aasiassa. Toisin kuin Brunson jolla oli Amerikan yhteys, kotimaansa vainotut eivät ylitä uutiskynnystä.

        Tapahtumat saivat alkunsa elokuun 5. päivä, jolloin äärihindut estivät jumalanpalvelukseen matkalla olevia kristittyjä pääsemästä perille. Noin 10-15 äärihindun joukko pysäytti kristittyjä kuljettavat riksat. He rikkoivat ajoneuvoja ja uhkailivat kuljettajia kieltäen heitä viemästä kristittyjä rukoushuoneelle. ”Ihmiset tulivat silti, uhkauksista huolimatta”, pastori Yadav kertoo. ”Matkustajat, jotka käskettiin poistumaan julkisista liikennevälineistä, kävelivät jopa neljä kilometriä rukoushuoneelle. Tätä jatkui kahden viikon ajan sunnuntain 5. elokuuta jälkeen.” Seurakunta kokoontuu myös tiistaisin.
        Pastorin lisäksi rikosilmoitus pakkokäännyttämisestä ja uskonnollisten tunteiden loukkaamisesta tehtiin kaikkiaan 270 kristittyä vastaan.(marttyyrien ääni)

        >Näköjään ylläpito poisti vastaukseni

        Jonkun pyynnöstä, mutta ei todellakaan minun.

        Tuollainen uskovien välinen väkivalta ei kuulu nykymaailmaan, mutta Intia on Intia. Siellä on sentään jotain demokratiaakin toisin kuin Kiinassa.


      • ArtoTTTeikirjautunut kirjoitti:

        Näköjään ylläpito poisti vastaukseni, marttyyrien ääni sivustolla on kuukausiraportit ajankohtaisista vainoista ja tapahtumista ympäri maailmaa, vainoja paljon kiinassa, Arabimaissa, pohjoiskoreassa ja myös esim. Aasiassa. Toisin kuin Brunson jolla oli Amerikan yhteys, kotimaansa vainotut eivät ylitä uutiskynnystä.

        Tapahtumat saivat alkunsa elokuun 5. päivä, jolloin äärihindut estivät jumalanpalvelukseen matkalla olevia kristittyjä pääsemästä perille. Noin 10-15 äärihindun joukko pysäytti kristittyjä kuljettavat riksat. He rikkoivat ajoneuvoja ja uhkailivat kuljettajia kieltäen heitä viemästä kristittyjä rukoushuoneelle. ”Ihmiset tulivat silti, uhkauksista huolimatta”, pastori Yadav kertoo. ”Matkustajat, jotka käskettiin poistumaan julkisista liikennevälineistä, kävelivät jopa neljä kilometriä rukoushuoneelle. Tätä jatkui kahden viikon ajan sunnuntain 5. elokuuta jälkeen.” Seurakunta kokoontuu myös tiistaisin.
        Pastorin lisäksi rikosilmoitus pakkokäännyttämisestä ja uskonnollisten tunteiden loukkaamisesta tehtiin kaikkiaan 270 kristittyä vastaan.(marttyyrien ääni)

        Luin tuon linkittämäsi uutisen.

        "viranomaiset ovat … uhkailleet seurakuntia liittymään valtiojohtoisiin uskonnollisiin järjestöihin" (marttyyrien ääni)

        Ainakin Patmos tekee uskonnolla pääosin politiikkaa kannattamalla teokraattista yhteiskuntaa, jossa ei olisi käytännössä mitään sosiaaliturvaa, eikä nykymuotoista sanan-, uskonnon- ja mielipiteenvapaus.
        .
        En tiedä, millaisiin "valtiojohtoisiin uskonnollisiin järjestöihin" nuo Kiinan viranomaisten vainon kohteeksi joutuneet seurakunnan ovat liittyneet, mutta kai niiden koetaan vaarantavan Kiinan yhteiskuntamuodon.

        Mutta kovin vaino Kiinassa kohdistuu Kiinan muslimeihin. Niillä on koulutusleirejä, joissa yritetään pestä porukalta islam pois mielestä ja kielestä.

        "Kiina pelkää, että rajan takaa maata uhkaavat ääri-islamilainen uskontulkinta, itsenäistymistä lietsova separatismi ja islamilainen terrori.
        Moskeijassa käynti on kiellettyä alle 18-vuotiailta. Kieltoa myös valvotaan, sillä useimpien moskeijoiden ulkopuolella valvontakamerat kuvaavat kaikki kävijät. Rukouskutsut eivät kuulu kauas, sillä normaalisti äänentoistolaitteiden käyttö on kielletty. Uskonnollinen opetus lapsille on kielletty jne."


        Eli Kiinassa vainotaan kristittyjä ja maltillisia sunnimuslimeja, tai keitä tahansa, joiden katsotaan vaarantavan Kiinan nykytilan.

        ttp://www.marttyyrienaani.fi/2018/09/
        ttps://yle.fi/uutiset/3-8989503

        p pistä osoiteriville h ja lisää linkki perään


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Näköjään ylläpito poisti vastaukseni

        Jonkun pyynnöstä, mutta ei todellakaan minun.

        Tuollainen uskovien välinen väkivalta ei kuulu nykymaailmaan, mutta Intia on Intia. Siellä on sentään jotain demokratiaakin toisin kuin Kiinassa.

        Vainojahan löytyy ainakin kolmelta tasolta, on perheissä tapahtuvaa vainoa, joku kääntyy kristinuskoon ja muu perhe kääntyy häntä vastaan, on yhteisöihin tapahtuvaa vainoa esim. kirkkoiskut ja sitten on viranomaisten vainoa.

        "Mauritanian kristityt ovat huolissaan äskettäin uskonnon vaihtamiseen liittyvään lakiin tehdyistä muutoksista. Laki hyväksyttiin Mauritanian parlamentissa huhtikuun lopulla.
        Aiemmin islamin hyljänneille annettiin kolme päivää aikaa palata islamiin. Tätä mahdollisuutta ei enää ole. Lisäksi ”uskontoa herjaavista kommenteista” sekä ”rienaavista teoista” langetetaan automaattisesti kuolemantuomio.
        Lisäksi ”julkisen siveellisyyden ja islamin arvojen” loukkaamisesta tai ”Allahin antamien kieltojen rikkomisesta tai sen mahdollistamisesta” voidaan tuomita kahdeksi vuodeksi vankilaan ja määrätä 600.000 ouguiyan (1450 euroa) sakko."


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Vainojahan löytyy ainakin kolmelta tasolta, on perheissä tapahtuvaa vainoa, joku kääntyy kristinuskoon ja muu perhe kääntyy häntä vastaan, on yhteisöihin tapahtuvaa vainoa esim. kirkkoiskut ja sitten on viranomaisten vainoa.

        "Mauritanian kristityt ovat huolissaan äskettäin uskonnon vaihtamiseen liittyvään lakiin tehdyistä muutoksista. Laki hyväksyttiin Mauritanian parlamentissa huhtikuun lopulla.
        Aiemmin islamin hyljänneille annettiin kolme päivää aikaa palata islamiin. Tätä mahdollisuutta ei enää ole. Lisäksi ”uskontoa herjaavista kommenteista” sekä ”rienaavista teoista” langetetaan automaattisesti kuolemantuomio.
        Lisäksi ”julkisen siveellisyyden ja islamin arvojen” loukkaamisesta tai ”Allahin antamien kieltojen rikkomisesta tai sen mahdollistamisesta” voidaan tuomita kahdeksi vuodeksi vankilaan ja määrätä 600.000 ouguiyan (1450 euroa) sakko."

        Siinä käy kuin Mauritaniassa tai Ugandassa, kun annetaan valta piispoille tai imaameille.
        Ei hyvä. Parempi vain pitää fundamentalistinen uskonto irti politiikasta.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Vainojahan löytyy ainakin kolmelta tasolta, on perheissä tapahtuvaa vainoa, joku kääntyy kristinuskoon ja muu perhe kääntyy häntä vastaan, on yhteisöihin tapahtuvaa vainoa esim. kirkkoiskut ja sitten on viranomaisten vainoa.

        "Mauritanian kristityt ovat huolissaan äskettäin uskonnon vaihtamiseen liittyvään lakiin tehdyistä muutoksista. Laki hyväksyttiin Mauritanian parlamentissa huhtikuun lopulla.
        Aiemmin islamin hyljänneille annettiin kolme päivää aikaa palata islamiin. Tätä mahdollisuutta ei enää ole. Lisäksi ”uskontoa herjaavista kommenteista” sekä ”rienaavista teoista” langetetaan automaattisesti kuolemantuomio.
        Lisäksi ”julkisen siveellisyyden ja islamin arvojen” loukkaamisesta tai ”Allahin antamien kieltojen rikkomisesta tai sen mahdollistamisesta” voidaan tuomita kahdeksi vuodeksi vankilaan ja määrätä 600.000 ouguiyan (1450 euroa) sakko."

        Tuo on tietysti kaameaa ja barbaarista, mutta eihän kristityillä kai ole tarvetta vaihtaa uskontoa. Tuskin tulee muslimillekaan kovin äkkiä sellainen mieleen enää.

        Loput hirveät lait rajoittavat tietysti kaikkien vapauksia.

        Ei siis ole herkkua olla muu kuin tunnustava muslimi Mauritaniassa. Egyptin koptikristittyjen edustaja sanoikin kesällä Aamulehdessä, että verrattuna moniin Afrikan puoleisiin musliminaapurimaihin heillä on suorastaan loistavat oltavat. En nyt muista sanatarkasti, mutta asia meni näin.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Vainojahan löytyy ainakin kolmelta tasolta, on perheissä tapahtuvaa vainoa, joku kääntyy kristinuskoon ja muu perhe kääntyy häntä vastaan, on yhteisöihin tapahtuvaa vainoa esim. kirkkoiskut ja sitten on viranomaisten vainoa.

        "Mauritanian kristityt ovat huolissaan äskettäin uskonnon vaihtamiseen liittyvään lakiin tehdyistä muutoksista. Laki hyväksyttiin Mauritanian parlamentissa huhtikuun lopulla.
        Aiemmin islamin hyljänneille annettiin kolme päivää aikaa palata islamiin. Tätä mahdollisuutta ei enää ole. Lisäksi ”uskontoa herjaavista kommenteista” sekä ”rienaavista teoista” langetetaan automaattisesti kuolemantuomio.
        Lisäksi ”julkisen siveellisyyden ja islamin arvojen” loukkaamisesta tai ”Allahin antamien kieltojen rikkomisesta tai sen mahdollistamisesta” voidaan tuomita kahdeksi vuodeksi vankilaan ja määrätä 600.000 ouguiyan (1450 euroa) sakko."

        >> Vainojahan löytyy ainakin kolmelta tasolta, on perheissä tapahtuvaa vainoa... on yhteisöihin tapahtuvaa vainoa... ja sitten on viranomaisten vainoa. <<

        Perheissä ja läheisissä ihmissuhteissa ongelmia ovat esim. uskosta luopuminen, uskon ehtoihin taipumattomuus ja uskoon tulo.

        Uskonlahkosta riippuen, uskostaa luopuneita vihataan ja jopa vainotaan. He ovat muille luopioita, henkilöitä jotka petti omansa ja heitä vihataan joskus enemmän kuin paholaista.

        Uskon ehtoihin taipumattomuus on vaikkapa sitä, ettei suostu synnytyskoneeksi, ei suostu inhoamaan homoja tai pukeudu ja elä lahkon vaatimalla tavalla. Lahkosta riippuen voi kokea syrjintää.

        Uskoon tulo voi olla myös ongelma varsinkin parisuhteessa, mutta joskus myös perheessä esim. lapsen uskoontulo (varsinkin "väärään" uskoon tulo) voi aiheuttaa ongelmia.
        Parisuhteessa asia on helppo ymmärtää, jos puolison ajattelutapa, arvot, vaatimuksen puolisoaan kohtaan jne. muuttuvat nopeasti kovin erilaisiksi, niin siinä on parisuhde koetuksella.

        Lyhyesti, noista kaikesta kolmesta ryhmästä keskimäärin huonoimmin kohdellaan uskostaan luopuneita eli vainoajina toimivat uskovat. Tämä koskee tosin vain äärikonservatiivisia lahkoja.


    • Brunson kävi USA:ssa ja palasi Turkkiin, jolloin hänet pidätettiin. Erdogan taisi ajatella, että hän voisi vaihtaa USA:ssa asuvan ja päävihollisekseen määrittelemänsä Gülenin pastori Brunsoniin.

      "Trump asetti pakotteita Turkin oikeus- ja sisäministereille amerikkalaisen pastorin pidätyksen takia."
      "Trump ilmoitti tviitissä, että Yhdysvallat nostaa Turkkia koskevan alumiinitullin 20 prosenttiin ja terästullin 50 prosenttiin."
      "Turkin liira on menettänyt 20 prosenttia arvostaan viimeisen vuorokauden aikana"

      Pieleen meni vaihtokaupan yritys ja Trumpin talouspakotteet voivat olla merkki jopa siitä, että Turkki yritetään savustaa Natosta ulos. Eli pastori Brunson on pelkkä pelimerkki isojen poikien valtapelissä.

    • sarhe5

      Onko sananvapautta rajoitettu niin, että TV7 Israel Newsin linkit poistetaan aina?

      • Aller saa tietysti poistaa tai julkaista mitä sitä huvittaa, mutta tuskin noita ainakaan TV7:n omalta keskustelufoorumilta poistetaan. Onko muuten sellainen olemassa?


      • lösij0392
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Aller saa tietysti poistaa tai julkaista mitä sitä huvittaa, mutta tuskin noita ainakaan TV7:n omalta keskustelufoorumilta poistetaan. Onko muuten sellainen olemassa?

        Tunnustat siis, että tällä ei saa julkaista kristillisten kanavien linkkejä?


      • lösij0392 kirjoitti:

        Tunnustat siis, että tällä ei saa julkaista kristillisten kanavien linkkejä?

        Miten voisin "tunnustaa" jotain sellaista mihin minulla ei ole osaa eikä arpaa? 😀

        Koetas usko.vainen nyt vähän rauhoittua, jotta edes jotkin mielesi rippeet säilyisivät toimivina.


      • havainto
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Miten voisin "tunnustaa" jotain sellaista mihin minulla ei ole osaa eikä arpaa? 😀

        Koetas usko.vainen nyt vähän rauhoittua, jotta edes jotkin mielesi rippeet säilyisivät toimivina.

        sairautesi maaninen vaihe on taas alkanut. usko.vainen siellä usko.vainen täällä.


      • havainto kirjoitti:

        sairautesi maaninen vaihe on taas alkanut. usko.vainen siellä usko.vainen täällä.

        Olet kiitettävän ahkera palstalla, ja sitä tuskin kukaan voi kiistää. Kirjaimellisesti sekä siellä että täällä, kun oikein uurastat, kuten taas tänään. 💩


    • Tässä vielä hieman lisää tietoa aiheeseen liittyen.

      "Pelkästään Henanin provinssissa on suljettu kaksi kolmasosaa seurakunnista. Yli 7000 ristiä on tuhottu tai otettu alas kirkkojen katoilta.
      Julkisessa kirjeessä kerrotaan, miten viranomaiset ovat tuhonneet ristejä, repineet alas ristejä ja kristillisiä julisteita ihmisten kodeista, pakottaneet ja uhkailleet seurakuntia liittymään valtiojohtoisiin uskonnollisiin järjestöihin, pakottaneet seurakuntia ripustamaan esille Kiinan lipun ja laulamaan valtiota ja puolueita ylistäviä maallisia lauluja, estäneet kristittyjen lapsia pääsemästä kirkkoihin tai saamasta uskonnollista opetusta sekä estäneet seurakuntalaisia kokoontumasta yhteen."

      http://www.marttyyrienaani.fi/2018/09/

      • Tuo lienee pääosin totta, mutta vielä paljon kovempaa vainoa kokevat Kiinassa uiguurimuslimit.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Tuo lienee pääosin totta, mutta vielä paljon kovempaa vainoa kokevat Kiinassa uiguurimuslimit.

        Jos tässä ottaisi esim. PS:n käsitteen nationalismista, niin voisi sanoa, että Kiinalaisten puolustavat omaa kultuuria muita uskontoja vastaan - jossa menee niin kristityt kuin muslimit samassa joukossa...


      • mummomuori kirjoitti:

        Jos tässä ottaisi esim. PS:n käsitteen nationalismista, niin voisi sanoa, että Kiinalaisten puolustavat omaa kultuuria muita uskontoja vastaan - jossa menee niin kristityt kuin muslimit samassa joukossa...

        Analogia on oikein hyvä, painanpa mieleeni. 😀
        Tosin muslimien kohtelu on paljon kovempaa, kun heillä uskonto liittyy muuttumattomaan etniseen taustaan. Kristityt taas ovat käännyttäneet peruskiinalaisia, jotka voidaan tietysti myös peruskiinalaisiksi palauttaa toisin kuin uiguurit.


      • mummomuori kirjoitti:

        Jos tässä ottaisi esim. PS:n käsitteen nationalismista, niin voisi sanoa, että Kiinalaisten puolustavat omaa kultuuria muita uskontoja vastaan - jossa menee niin kristityt kuin muslimit samassa joukossa...

        Johdonmukaisesti ajatellen - ymmärrettävää. Suotakoon "kansallismielisyys" kaikille. Sehän on kuumaa tavaraa nyt.


    • mikäsittenontotuus

      YLE:n mukaan kyseinen pastori ei ole pelkästään uskonsa vuoksi syytettynä:
      YLE 7.5.2018 klo 15:36: Yhdysvaltalaispastoria on syytetty sekä Kurdistanin Työväenpuolueen PKK:n että muslimisaarnaaja Fethullah Gülenin tukemisesta. Yhdysvalloissa asuvaa Güleniä syytetään Turkissa vuoden 2016 vallankaappausyrityksestä.
      Pastori Brunsonia vaaditaan tuomiolle myös vakoilusta. Andrew Brunsonia uhkaa jopa 35 vuoden vankeustuomio, jos hänet todetaan syylliseksi. Brunson on kiistänyt kaikki syytteet.

      • Erittäin uskottavia syyttektä 😂😂😂


      • mikäsittenontotuus
        usko.vainen kirjoitti:

        Erittäin uskottavia syyttektä 😂😂😂

        Jos sinulla on v a r m a a ja oikeellista tietoa asiasta niin sinun velvollisuutesi olisi varmaankin ottaa pikaisesti yhteyttä Turkin konsulaattiin ja esittää tietosi siellä niin Turkin oikeuslaitos voi kumota asettamansa syytteet tai esittää todisteesi vaikkapa Amnestylle joka huolehtii asian viemisestä eteenpäin.
        Jos tiedät varmuudella miehen syyttömäksi ja vain esiinnyt kuolaavien hymiöiden jakajana, niin millaisena ihmisenä ja miehenä itseäsi pidät.


      • mikäsittenontotuus kirjoitti:

        Jos sinulla on v a r m a a ja oikeellista tietoa asiasta niin sinun velvollisuutesi olisi varmaankin ottaa pikaisesti yhteyttä Turkin konsulaattiin ja esittää tietosi siellä niin Turkin oikeuslaitos voi kumota asettamansa syytteet tai esittää todisteesi vaikkapa Amnestylle joka huolehtii asian viemisestä eteenpäin.
        Jos tiedät varmuudella miehen syyttömäksi ja vain esiinnyt kuolaavien hymiöiden jakajana, niin millaisena ihmisenä ja miehenä itseäsi pidät.

        #sinun velvollisuutesi olisi varmaankin ottaa pikaisesti yhteyttä Turkin konsulaattiin ja esittää tietosi siellä niin Turkin oikeuslaitos voi kumota asettamansa syytteet#


        Turkin oikeuslaitos taitaa olla kyllä jo vitsi.


        "Turkki syyttää Brunsonia osallisuudesta vallankaappausyritykseen kaksi vuotta sitten. Hänet otettiin kiinni samojen puhdistusten yhteydessä, joissa Turkin hallinto pidätti ja erotti viroistaan kymmeniätuhansia ihmisiä sekä sulki sille epämieluisia tiedotusvälineitä.
        Brunson on asunut Turkissa yli 20 vuotta. Hän on kiistänyt kaikki syytökset."(iltalehti)


      • mikäsittenontotuus
        ArtoTTT kirjoitti:

        #sinun velvollisuutesi olisi varmaankin ottaa pikaisesti yhteyttä Turkin konsulaattiin ja esittää tietosi siellä niin Turkin oikeuslaitos voi kumota asettamansa syytteet#


        Turkin oikeuslaitos taitaa olla kyllä jo vitsi.


        "Turkki syyttää Brunsonia osallisuudesta vallankaappausyritykseen kaksi vuotta sitten. Hänet otettiin kiinni samojen puhdistusten yhteydessä, joissa Turkin hallinto pidätti ja erotti viroistaan kymmeniätuhansia ihmisiä sekä sulki sille epämieluisia tiedotusvälineitä.
        Brunson on asunut Turkissa yli 20 vuotta. Hän on kiistänyt kaikki syytökset."(iltalehti)

        Ehkä niinkin, me kuitenkin näemme tiedotusvälineistä vain sen mikä meille kerrotaan.
        Mediassa esitettyjen mahdollisten ihmisoikeusloukkausten valossa Turkin oikeuslaitos ei minusta vaikuta niinkään vitsiltä vaan olemassaolevalta vallankäytön välineeltä.


      • lsajbg
        mikäsittenontotuus kirjoitti:

        Ehkä niinkin, me kuitenkin näemme tiedotusvälineistä vain sen mikä meille kerrotaan.
        Mediassa esitettyjen mahdollisten ihmisoikeusloukkausten valossa Turkin oikeuslaitos ei minusta vaikuta niinkään vitsiltä vaan olemassaolevalta vallankäytön välineeltä.

        Turkin oikeuslaitos on VITSI!


      • lsajbg kirjoitti:

        Turkin oikeuslaitos on VITSI!

        Todellakin 😂


      • mikäsittenontotuus
        lsajbg kirjoitti:

        Turkin oikeuslaitos on VITSI!

        YLE:n uutisoinnin mukaan (esim. 18.7.2016 klo 23:15) Turkissa viime vuosien aikana on tapahtunut ihmisoikeusloukkauksia, joissa tuhansia ihmisiä on saanut surmansa.

        Palstan kommenttien mukaan jotkut suomalaiset uskovat näyttävät pitävän v i t s i n ä Turkin oikeusjärjestelmää, jonka tehtävä on suojata Turkin kansalaisia.
        Minusta tilanne on vähintäänkin tuhoisa, jos valtion oikeusjärjestelmä ei turvaa kansalaistensa elämää, en osaa nähdä siinä mitää vitsille ominaista rakennetta.
        Pidän myös outona sellaisia ainoaan oikeaan tosikristillisyyteen kuuluvia ihmisiä joiden arvioiden mukaan ihmisten hädän mahdollistava järjestelmä on kuolaavien hymiöukkojen arvoinen vitsi.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Todellakin 😂

        Mitä yhteistä on Räyhiksellä, usko.vaisella ja Turkin oikeuslaitoksella? :D :D :D

        Helpoitan vähän johtuen alhaisesta äo:stasi : v_tsi


      • ArtoTTTeikirjautunut
        mikäsittenontotuus kirjoitti:

        Ehkä niinkin, me kuitenkin näemme tiedotusvälineistä vain sen mikä meille kerrotaan.
        Mediassa esitettyjen mahdollisten ihmisoikeusloukkausten valossa Turkin oikeuslaitos ei minusta vaikuta niinkään vitsiltä vaan olemassaolevalta vallankäytön välineeltä.

        #Turkin oikeuslaitos ei minusta vaikuta niinkään vitsiltä vaan olemassaolevalta vallankäytön välineeltä. #


        Jos Turkin oikeuslaitos hyväksyy tuhansien joukkopidätykset ja poliittiset puhdistukset, niin kyllä Turkin oikeuslaitos silloin on vitsi ja olemassa oleva vallan väärinkäytön väline.


      • mikäsittenontotuus
        ArtoTTTeikirjautunut kirjoitti:

        #Turkin oikeuslaitos ei minusta vaikuta niinkään vitsiltä vaan olemassaolevalta vallankäytön välineeltä. #


        Jos Turkin oikeuslaitos hyväksyy tuhansien joukkopidätykset ja poliittiset puhdistukset, niin kyllä Turkin oikeuslaitos silloin on vitsi ja olemassa oleva vallan väärinkäytön väline.

        Wikipedian mukaan vitsi on mm. kirjallinen tai suullinen huumoripitoinen lyhyt kertomus, joka voi pukea tavallisenkin tapahtuman huvittavaan muotoon.

        YLE:n uutisoinnissa esitettyjen Ihmisoikeusrikkomuksien ja niihin liittyvän väkivallan mahdollistavaa järjestelmää ei mun nähdäkseni voi pitää vitsinä.
        Miten sinä fiksu uskovainen mies päädyit pitämään Turkin oikeuslaitosta ja sen toimintaa huvittavana?


    • Oliko Pastori tekemässä käännytystyötä ?

      Eikö kristityillä aina ole sota valtoja ja hallituksia vastaan.

      • lepsolle

        Kristityt eivät käännytä vaan julistavat evankeliumia.


      • lepsolle kirjoitti:

        Kristityt eivät käännytä vaan julistavat evankeliumia.

        Mitä eroa noilla mielestäsi on, usko.vainen?


      • havainto
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Mitä eroa noilla mielestäsi on, usko.vainen?

        sairautesi maaninen vaihe on taas alkanut. usko.vainen siellä usko.vainen täällä.


      • havainto kirjoitti:

        sairautesi maaninen vaihe on taas alkanut. usko.vainen siellä usko.vainen täällä.

        Olet erittäin ahkera palstalla, ja sitä tuskin kukaan voi kiistää. Kirjaimellisesti sekä siellä että täällä, kun oikein uurastat, kuten taas tänään. 💩


      • Olin, menin ja hoidettiin – sappitulehdus – ja nyt on hieno olo. Toivottavasti sinäkin usko.vainen voit hyvin, jotta voit kohdata palstan uudet säännöt suomalaista sisua osoittaen. 😋


      • lepsolle kirjoitti:

        Kristityt eivät käännytä vaan julistavat evankeliumia.

        Jo Paavali julisti evankeliumia nykyisen Turkin alueella, joka oli kristinuskon tärkeä leviämisväylä. Nykyisen Turkin alueella on Konstantinopolin ekumeenisen patriarkaatin residenssi. Ei sitä sieltä vielä ole häädetty. Ei ilmeisesti ärsytä liikaa, toisin kuin naiivi punaniskaevankeliointi, joka kuvittelee keksineensä pyörän uudelleen.


    • Brunson on merkityksetön. Nyt on Khashoggi kiistakapulana.

      Turkin viranomaiset uskovat, että Istanbuliin varta vasten matkustanut 15-henkinen iskuryhmä tappoi Khashoggin konsulaatissa ja poistui murhan jälkeen ruumis mukanaan. Saudi-Arabia on kiistänyt murhan.

      Trump: "Haluan tietää mitä Khashoggille on tapahtunut. Saamme tietää sen ehkä viikonloppuun mennessä", Trump sanoi ja muistutti Saudi-Arabian olevan tärkeä liittolainen Yhdysvalloille.

      :D



      • Ei vaan Abbas ei usko Saudien olevan vastuussa ainakaan ilman todisteita. Samoin sanoo Trump.


      • Pitää tosiaan muistaa että Saudi-Arabia on elintärkeä liittolainen sekä USA:lle että palestiinalaisille ja poliitikkojen on nämä asiat otettava huomioon.


      • KTS kirjoitti:

        Ei vaan Abbas ei usko Saudien olevan vastuussa ainakaan ilman todisteita. Samoin sanoo Trump.

        Kun mies kävelee jonkin maan konsulaattiin vain hakemaan passia, mutta ei tule koskaan ulos eikä hänestä saada mitään muutakaan elonmerkkiä, siinä on aika hitosti todistetta jo sinänsä. Mikä muu taho muka voi olla konsulaatin tapahtumista vastuussa kuin se valtio jonka edustustosta on kysymys?

        Ikävä kyllä oletan että Abbas tulee myös vastedes olemaan täsmälleen samalla kannalla kuin sauditkin riippumatta todisteista. Toivon toki olevani väärässä.


      • KTS kirjoitti:

        Pitää tosiaan muistaa että Saudi-Arabia on elintärkeä liittolainen sekä USA:lle että palestiinalaisille ja poliitikkojen on nämä asiat otettava huomioon.

        Kyllä juu. Palestiinan hallinto tuntuu ainakin olevan saudittunut enemmän kuin me koskaan olimme suomettuneita, sillä eihän Abbasin olisi vielä ollut pakko ottaa mitään kantaa asiaan joka ei edes Palestiinaa koske.


      • Tässä on sellainen kuvio että kun Abbasin PLA on kallellaan Saudi-Arabiaan, niin kilpaileva Hamas on puolestaan kallellaan Iraniin.


    • Niinpä niin.....
      Tuhansia pappeja jätetty tuomitsematta ja yhteisö on tunnettu korkeasta moraalistaan. Kyse on katolisesta kirkosta. Rikokset ovat varmaan palstalaisten tiedossa.

    Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kyllä suoraan

      Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.
      Ikävä
      69
      1970
    2. Voisitko nainen kertoa mulle

      Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun
      Suhteet
      164
      1539
    3. Perustele miksi hän ei

      Ole sopiva sinulle
      Ikävä
      140
      1387
    4. Oisko jii-miehelle jollakin asiaa

      Jos vaikka on jäänyt joku asia sydämen päälle.
      Ikävä
      90
      1308
    5. Miehelle naiselta

      Ajattelen sinua aina, en jaksa enää. Ja luulin, että pidit minusta, mutta silloin olisit tehnyt jotain. Mutta sinä et te
      Ikävä
      49
      1240
    6. Iäkkäät asiakkaat ärsyttävät kaupoissa

      Miksei Kela järjestä palvelua, jolla toimittaisivat ostokset suoraan ikäihmisille? https://www.is.fi/taloussanomat/art-
      Maailman menoa
      273
      1047
    7. Mikä oli nainen

      Paras yhteinen hetkemme niistä pienistä ja vähäisistä.
      Ikävä
      75
      992
    8. Miksi sinulla, nainen

      On niin negatiivinen asenne minuun ja yleensäkin negatiivinen käsitys?
      Ikävä
      110
      957
    9. Olen syvästi masentunut

      En oikein voi puhua tästä kenenkään kanssa. Sillä tavalla että toinen ymmärtäisi sen, miten huonosti voin. Ja se että mi
      Tunteet
      118
      954
    10. Nainen, millainen tilanne oli

      kun huomasit ihastuneesi häneen oikein kunnolla. Missä tapahtui ja milloin
      Ikävä
      49
      777
    Aihe