Kirkko nukkuu - Eurooppa islamisoituu

herätys.siellä

2018-10-26 12:05:43

En ole uskovainen mutta lueskelin tuolta, että Vatikaanissa oli pidetty joku kirkolliskokous jossa eräs afrikkalainen piista oli nuhdellut eurooppalaisen kristinuskon velttoutta sanoen, että se avaa ovat islamille.

Kamerunin Mamfen kaupungin hiippakunnan piispa Andrew Fuanya Nkea sanoi rohkeasti, että "tarkasteltaessa historiaa siellä missä kirkko nukkui ja kääntyi pois evankeliumista, islam käytti tilaisuutta hyväkseen ja kävi peremmälle".

Hän totesi, että kun kristinusko on heikkenemässä Euroopassa, islam täyttää sen tyhjiön. Sen lisäksi kristillisen Euroopan katoaminen tulee vaikuttamaan kielteisesti myös muuhun maailmaan.

"Kun Eurooppaa islamisoidaan, se vaikuttaa Afrikkaan", Fuanya painotti.

Piispan mielestä suora puhe on välttämätöntä, vaikka se saattaa monet epäsuosioon.

Olen tuosta kyllä samaa mieltä, sillä suomalainenkin kirkko tuntuu kovasti puolustavan muslimeita joita tänne tulee. Ruotsissa on menty jo niin pitkälle, että kirkon tunnuksiakin on jo osin poistettu, jotta muslimeita ei loukattaisi.

522

4833

17Äänestä

Vastaukset

ei-usko.vaiselle
2018-10-26 12:15:28
Hyvin olet ei-uskovaiseksi lukenut oikea median artikkelin josta olet kopsannut ilman lähdemainintaa.
- avaaja
  2018-10-26 13:13:42
  Ei-uskovaisena ja ei vihervasemmistolaisena luen myös Oikeaa mediaa, siinä missä muitakin.
- paskamediaa.pukkaa
  2018-10-26 13:42:27
  avaaja kirjoitti:
  Ei-uskovaisena ja ei vihervasemmistolaisena luen myös Oikeaa mediaa, siinä missä muitakin.
  Kuten myös luet/luit mv-lehteä. Minä olen noita paskajulkaisuja lukenut vain ja ainoastaan sen takia jotta tietäisin miten niissä vääristellään. Sinäkään et uskaltanut mainita lähdettä, koska tiedät Oikean Median olevan paskaa, eikös vain?
- torre12
  2018-10-26 15:46:51
  Niin. Ja eniten muslimeja taisi olla Saksassa: noin 7% kansasta. Suomessa ja Espanjassa muslimeja on noin yksi prosentti.
  
  Ei kai siinä mitään, jos on monia uskontoja, ja ne ovat monessa maassa? Jotkut ovat suuria, jotkut pieniä yhteisöjä.
- heehehheehehe
  2018-10-26 18:16:33
  paskamediaa.pukkaa kirjoitti:
  Kuten myös luet/luit mv-lehteä. Minä olen noita paskajulkaisuja lukenut vain ja ainoastaan sen takia jotta tietäisin miten niissä vääristellään. Sinäkään et uskaltanut mainita lähdettä, koska tiedät Oikean Median olevan paskaa, eikös vain?
  Mitä paskaa se oikea media on, tai mitä se valehtelee? Onko Kansan uutiset totuusmedia?
  
  Mutta oikea media ei tietenkään käy punavihreälle suvakille.
- torre12
  2018-10-26 18:39:21
  heehehheehehe kirjoitti:
  Mitä paskaa se oikea media on, tai mitä se valehtelee? Onko Kansan uutiset totuusmedia?
  
  Mutta oikea media ei tietenkään käy punavihreälle suvakille.
  Totuus käy ainakin minulle. Siis Euroopassa on muslimeja 0-7% eri maissa.
- ngngh
  2018-10-26 20:28:45
  torre12 kirjoitti:
  Totuus käy ainakin minulle. Siis Euroopassa on muslimeja 0-7% eri maissa.
  Missä maailmassa sinä elät. Muslimien osuus väestöstä lasketaan kymmenissä prosenteissa. Heinän keskuudessaan syntyys on myös suurempi kuin kantaväestön. Ei mene 50 vuotta kun maahanmuuttajataustaisten osuus ylittää Ruotsissa 50%. Liberaalit punavihreät tulevat kokemaan karvaan pettymyksen kun tuo väestö aktivoituu todenteolla poliittisesti ja ottaa valtaa.
  
  He eivät tule omaksumaan teidän mätiä ja jo rappioutuneen liberalismin arvoja vaan halveksivat niitä. Minä luulen että tuo väestö voi loppujen lopuksi olla se poliittinen voima mikä estää rappeutunuttaliberalistista Eurooppaa vajoamasta totalitarismiin.
- torre12
  2018-10-26 21:53:38
  ngngh kirjoitti:
  Missä maailmassa sinä elät. Muslimien osuus väestöstä lasketaan kymmenissä prosenteissa. Heinän keskuudessaan syntyys on myös suurempi kuin kantaväestön. Ei mene 50 vuotta kun maahanmuuttajataustaisten osuus ylittää Ruotsissa 50%. Liberaalit punavihreät tulevat kokemaan karvaan pettymyksen kun tuo väestö aktivoituu todenteolla poliittisesti ja ottaa valtaa.
  
  He eivät tule omaksumaan teidän mätiä ja jo rappioutuneen liberalismin arvoja vaan halveksivat niitä. Minä luulen että tuo väestö voi loppujen lopuksi olla se poliittinen voima mikä estää rappeutunuttaliberalistista Eurooppaa vajoamasta totalitarismiin.
  Elän todellisuudessa. Suomessa muslimeja on noin 70 000, joka on erittäin vähäinen määrä. Espanjassa heitä on niin vähän, ettei ole mainittu. Itse päättelen luvuksi yksi prosentti, koska he sijoittuvat "muihin uskontoihin", joita on alle kaksi prosenttia.
  
  "Kaikki" muslimit ovat halveksineet länsimaita. Eivät edes rukoile julkisesti.
- Rackebajsare
  2018-10-27 11:20:50
  ngngh kirjoitti:
  Missä maailmassa sinä elät. Muslimien osuus väestöstä lasketaan kymmenissä prosenteissa. Heinän keskuudessaan syntyys on myös suurempi kuin kantaväestön. Ei mene 50 vuotta kun maahanmuuttajataustaisten osuus ylittää Ruotsissa 50%. Liberaalit punavihreät tulevat kokemaan karvaan pettymyksen kun tuo väestö aktivoituu todenteolla poliittisesti ja ottaa valtaa.
  
  He eivät tule omaksumaan teidän mätiä ja jo rappioutuneen liberalismin arvoja vaan halveksivat niitä. Minä luulen että tuo väestö voi loppujen lopuksi olla se poliittinen voima mikä estää rappeutunuttaliberalistista Eurooppaa vajoamasta totalitarismiin.
  Ymmärrät kai, että Ruotsin maahanmuuttotaustaisiin kuuluvat muun muassa Suomesta Ruotsiin muuttaneet ja heidän jälkeläiset? Ruotsinsuomalaiset ja heidän jälkeläisensä on yhä edelleen Ruotsin suurin maahanmuuttotaustainen ryhmä.
  
  Oletko elossa 50 vuoden päästä todistamassa, että maahanmuuttotaustaiset, johon myös ruotsinsuomalaiset jälkeläisineen kuuluvat, koostavat Ruotsin väestöstä yli 50 %? Vai huuhteletko vain lämpimiksesi, koska et ole enää elävien kirjoissa näkemässä ettei niin käynyt kuten väitit?
- Tarpee
  2018-10-28 19:39:37
  paskamediaa.pukkaa kirjoitti:
  Kuten myös luet/luit mv-lehteä. Minä olen noita paskajulkaisuja lukenut vain ja ainoastaan sen takia jotta tietäisin miten niissä vääristellään. Sinäkään et uskaltanut mainita lähdettä, koska tiedät Oikean Median olevan paskaa, eikös vain?
  Ai vissiin yle,IL,HS ym on sitte lehtiuskovaisen tiedonlähteet? No elä vaan kuplasa ja silmät lappujen peitosa ja herää sitten ku on liian myöhä!
- Härski1900
  2018-11-17 19:17:48
  torre12 kirjoitti:
  Elän todellisuudessa. Suomessa muslimeja on noin 70 000, joka on erittäin vähäinen määrä. Espanjassa heitä on niin vähän, ettei ole mainittu. Itse päättelen luvuksi yksi prosentti, koska he sijoittuvat "muihin uskontoihin", joita on alle kaksi prosenttia.
  
  "Kaikki" muslimit ovat halveksineet länsimaita. Eivät edes rukoile julkisesti.
  Siinä on 70 tuhatta muslimia liikaa! Tuolla tahdilla mitä ne sikiää on suomesta kohta muisto vain. Lähtekööt takaisin sinne mistä tulivatkin ja riehukoot siellä niin paljon kun lystäävät.
  
  Kyllä on suomessakin joillain järki jäässä kun näitä otetaan avosylin vastaan, vaikka heillä ei ole mitään aikomusta sopeutua suomen kulttuuriin ja lakeihin. Ei mene kauaa kun on täälläkin ensimmäinen no go-alue, toivottavasti edes sitten menee viesti perille. kun ei ensimmäinen terrori-isku riittänyt.
- Anonyymi
  2021-10-01 16:47:46
  Härski1900 kirjoitti:
  Siinä on 70 tuhatta muslimia liikaa! Tuolla tahdilla mitä ne sikiää on suomesta kohta muisto vain. Lähtekööt takaisin sinne mistä tulivatkin ja riehukoot siellä niin paljon kun lystäävät.
  
  Kyllä on suomessakin joillain järki jäässä kun näitä otetaan avosylin vastaan, vaikka heillä ei ole mitään aikomusta sopeutua suomen kulttuuriin ja lakeihin. Ei mene kauaa kun on täälläkin ensimmäinen no go-alue, toivottavasti edes sitten menee viesti perille. kun ei ensimmäinen terrori-isku riittänyt.
  Just noin!
- Anonyymi
  2021-10-12 20:03:44
  torre12 kirjoitti:
  Totuus käy ainakin minulle. Siis Euroopassa on muslimeja 0-7% eri maissa.
  Mitä sitten?
- Anonyymi
  2021-10-18 12:16:52
  avaaja kirjoitti:
  Ei-uskovaisena ja ei vihervasemmistolaisena luen myös Oikeaa mediaa, siinä missä muitakin.
  Niistä saakin hyvää tietoa.
- Anonyymi
  2021-10-21 12:28:07
  avaaja kirjoitti:
  Ei-uskovaisena ja ei vihervasemmistolaisena luen myös Oikeaa mediaa, siinä missä muitakin.
  Se on hyvä.
- Anonyymi
  2021-10-22 11:01:16
  avaaja kirjoitti:
  Ei-uskovaisena ja ei vihervasemmistolaisena luen myös Oikeaa mediaa, siinä missä muitakin.
  Hyvä saada laajempi kuva asioista.
- Anonyymi
  2021-10-24 16:08:02
  avaaja kirjoitti:
  Ei-uskovaisena ja ei vihervasemmistolaisena luen myös Oikeaa mediaa, siinä missä muitakin.
  Laaja tieto asioista on vain hyvä.
- Anonyymi
  2021-10-26 09:17:38
  torre12 kirjoitti:
  Niin. Ja eniten muslimeja taisi olla Saksassa: noin 7% kansasta. Suomessa ja Espanjassa muslimeja on noin yksi prosentti.
  
  Ei kai siinä mitään, jos on monia uskontoja, ja ne ovat monessa maassa? Jotkut ovat suuria, jotkut pieniä yhteisöjä.
  Puhut itsestään selvyyksiä.
- torre5
  2021-10-28 13:01:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Puhut itsestään selvyyksiä.
  Totuus on itsestäänselvyys.
  
  Täällä yritetään saada sekaan vain kristittyjä.
- Anonyymi
  2021-10-30 12:03:49
  torre12 kirjoitti:
  Totuus käy ainakin minulle. Siis Euroopassa on muslimeja 0-7% eri maissa.
  Väärä tieto!
- Anonyymi
  2021-11-02 09:55:33
  avaaja kirjoitti:
  Ei-uskovaisena ja ei vihervasemmistolaisena luen myös Oikeaa mediaa, siinä missä muitakin.
  Kannattaa lukea.
- Anonyymi
  2021-11-06 19:20:13
  Härski1900 kirjoitti:
  Siinä on 70 tuhatta muslimia liikaa! Tuolla tahdilla mitä ne sikiää on suomesta kohta muisto vain. Lähtekööt takaisin sinne mistä tulivatkin ja riehukoot siellä niin paljon kun lystäävät.
  
  Kyllä on suomessakin joillain järki jäässä kun näitä otetaan avosylin vastaan, vaikka heillä ei ole mitään aikomusta sopeutua suomen kulttuuriin ja lakeihin. Ei mene kauaa kun on täälläkin ensimmäinen no go-alue, toivottavasti edes sitten menee viesti perille. kun ei ensimmäinen terrori-isku riittänyt.
  "heillä ei ole mitään aikomusta sopeutua suomen kulttuuriin ja lakeihin."
  
  Näin on!
- Anonyymi
  2021-11-09 14:25:48
  avaaja kirjoitti:
  Ei-uskovaisena ja ei vihervasemmistolaisena luen myös Oikeaa mediaa, siinä missä muitakin.
  Juurikin näin.
- Anonyymi
  2022-04-07 03:15:41
  Tuonne alas kopioin juuri lehtiartikkeleita linkkeineen, jotka todistavat aloittajan puheet Ruotsin tilanteesta tosiksi!
RepeRuutikallo
2018-10-26 12:17:22
Niin, meillähän on uskonnonvapaus, ja kaikkein viimeksi kristilliset kirkot voivat asettaa muille uskonnoille joitain rajoja.

Parasta olisi jos täydellistä maailmanselitystä ja mustavalkoisesti ajattelevaa yhteisöä kaipaavia ihmisiä olisi mahdollisimman vähän, mutta aina heitä varmasti tulee olemaan ja sen myötä niin uskontoja kuin ääri-ideologioitakin.

En tunne Ruotsin tilannetta kristillisten tunnusten osalta sen tarkemmin, mutta on tietysti älytöntä ja lammasmaista ruveta nuoleskelemaan kilpailevia uskontoja, jos sellaista todella on tapahtunut. Aitouskovien raportit tämmöisistä tosin tuppaavat olemaan vain löyhästi kiinni tosiasioissa.
- SVT.uutisia.2015
  2018-10-26 12:57:45
  Tuosta kirkon tunnuksien poistamisesta Ruotsissa oli vain ja ainoastaan kysymyksessä Tukholman merimieskirkko. ei mikään muu kirkko. Siitä uutisoi syyskuussa 2015 SVT. Suomessa vääristellysti asiasta uutisoi mvlehti.
- RepeRuutikallo
  2018-10-26 13:02:30
  SVT.uutisia.2015 kirjoitti:
  Tuosta kirkon tunnuksien poistamisesta Ruotsissa oli vain ja ainoastaan kysymyksessä Tukholman merimieskirkko. ei mikään muu kirkko. Siitä uutisoi syyskuussa 2015 SVT. Suomessa vääristellysti asiasta uutisoi mvlehti.
  Aika suurpiirteisesti Pyhä Henki siis edustajiensa välityksellä taas totuuteen suhtautui, kun annettiin ymmärtää vähän enemmästäkin olleen kysymys. Että MV-lehti, joopati joo.
- muslimituskoon
  2018-10-26 13:05:18
  "Niin, meillähän on uskonnonvapaus, ja kaikkein viimeksi kristilliset kirkot voivat asettaa muille uskonnoille joitain rajoja. "
  
  Ja siksi muslimeita evankelioidaan niin ahkerasti ja tulevat paljon uskoon Jeesukseen, koska ovat pettyneitä islamin väkivaltaisuuteen.
  
  Lisäksi islamin sunnien ja shiajohen välinen sota häiritsee monia muslimeita. Tästä sodastahan tuli eilen todella hyvä dokkari TV1:ssä.
- höhöhöhöhöh
  2018-10-26 13:15:41
  muslimituskoon kirjoitti:
  "Niin, meillähän on uskonnonvapaus, ja kaikkein viimeksi kristilliset kirkot voivat asettaa muille uskonnoille joitain rajoja. "
  
  Ja siksi muslimeita evankelioidaan niin ahkerasti ja tulevat paljon uskoon Jeesukseen, koska ovat pettyneitä islamin väkivaltaisuuteen.
  
  Lisäksi islamin sunnien ja shiajohen välinen sota häiritsee monia muslimeita. Tästä sodastahan tuli eilen todella hyvä dokkari TV1:ssä.
  Ja kuinka moni turvismuslimi oikeasti kääntyy kristinuskoon?
  
  Epäilen että he nauravat suvakkien tyhmyydelle.
- RepeRuutikallo
  2018-10-26 13:16:12
  muslimituskoon kirjoitti:
  "Niin, meillähän on uskonnonvapaus, ja kaikkein viimeksi kristilliset kirkot voivat asettaa muille uskonnoille joitain rajoja. "
  
  Ja siksi muslimeita evankelioidaan niin ahkerasti ja tulevat paljon uskoon Jeesukseen, koska ovat pettyneitä islamin väkivaltaisuuteen.
  
  Lisäksi islamin sunnien ja shiajohen välinen sota häiritsee monia muslimeita. Tästä sodastahan tuli eilen todella hyvä dokkari TV1:ssä.
  Evankelioikaa siis mahdollisimman kiivaasti, sillä Suomessakin ihmisen on varmasti helpompi tulla järkiinsä ja päätyä liberaaliksi tai uskonnottomaksi kristillisten lahkojen ḱuin moskeijain kautta. Toivon helluntaikirkolle ja muille lahkoille siis mahdollisimman suurta onnistumisprosenttia muslimeille julistamisen parissa. 😇
- RepeRuutikallo
  2018-10-26 13:18:27
  höhöhöhöhöh kirjoitti:
  Ja kuinka moni turvismuslimi oikeasti kääntyy kristinuskoon?
  
  Epäilen että he nauravat suvakkien tyhmyydelle.
  >Epäilen että he nauravat suvakkien tyhmyydelle.
  
  Korkkiruuvi (jolle vastasit) ja muut patmoslaiset eivät todellakaan edusta "suvakkeja" vaan ihan päinvastaista laitaa. 😀
- eevankelista
  2018-10-26 13:18:27
  RepeRuutikallo kirjoitti:
  Evankelioikaa siis mahdollisimman kiivaasti, sillä Suomessakin ihmisen on varmasti helpompi tulla järkiinsä ja päätyä liberaaliksi tai uskonnottomaksi kristillisten lahkojen ḱuin moskeijain kautta. Toivon helluntaikirkolle ja muille lahkoille siis mahdollisimman suurta onnistumisprosenttia muslimeille julistamisen parissa. 😇
  Evankelioimme sillä voimalla minkä Jeesus, lähetyskäskyn antaja, meille voimia ja viisautta antaa. Jumalan on kasvu ... Amen
- tuloksesta.päätellen
  2018-10-26 13:29:37
  eevankelista kirjoitti:
  Evankelioimme sillä voimalla minkä Jeesus, lähetyskäskyn antaja, meille voimia ja viisautta antaa. Jumalan on kasvu ... Amen
  Heikot ovat voimanne.
- eeevankelista
  2018-10-26 13:34:56
  tuloksesta.päätellen kirjoitti:
  Heikot ovat voimanne.
  Heikot ovat voimamme - olet täysin oikeassa, mutta Jumalan voimat ovat sitäkin suuremmat. Amen
- tuloksista.päätellen
  2018-10-26 13:36:08
  eeevankelista kirjoitti:
  Heikot ovat voimamme - olet täysin oikeassa, mutta Jumalan voimat ovat sitäkin suuremmat. Amen
  Eipä näy olevan.
- näinoonnn
  2018-10-26 13:40:29
  tuloksista.päätellen kirjoitti:
  Eipä näy olevan.
  Tämä on sitten Jumalan asia kuinka paljon voimaa Hänellä on :)
- tuloksista.päätellen
  2018-10-26 13:44:43
  näinoonnn kirjoitti:
  Tämä on sitten Jumalan asia kuinka paljon voimaa Hänellä on :)
  Heikot ovat hänen voimansa.
- torre12
  2018-10-26 15:49:24
  muslimituskoon kirjoitti:
  "Niin, meillähän on uskonnonvapaus, ja kaikkein viimeksi kristilliset kirkot voivat asettaa muille uskonnoille joitain rajoja. "
  
  Ja siksi muslimeita evankelioidaan niin ahkerasti ja tulevat paljon uskoon Jeesukseen, koska ovat pettyneitä islamin väkivaltaisuuteen.
  
  Lisäksi islamin sunnien ja shiajohen välinen sota häiritsee monia muslimeita. Tästä sodastahan tuli eilen todella hyvä dokkari TV1:ssä.
  En tiedä miksi muslimit alkaisivat uskomaan Jeesukseen, jos ovat pettyneitä ääri-islamistien väkivaltaiseen toimintaan.
- torre12
  2018-10-26 15:50:23
  tuloksista.päätellen kirjoitti:
  Heikot ovat hänen voimansa.
  Tai Jumala ei käytä voimiaan: lymyää piilossa, eikä uskalla tehdä mitään.
- yletöntyhmyys
  2018-10-26 19:16:19
  Ei voi olla totta, torre12, en voinut edes kuvitella, että olet näin tottaalisen tietämätön islamin taustoista, ja Jeesuksen roolista islamissa! Hän on sekä islamin tärkein profeetta että myös koraani sisältää sellaisen liudan Jeesuksen ihmetöitä tuossa kirjassa, että ei kuunapäivänvalkeana ole kristityt edes kuulleet sellaisista!
  
  Kun meillä on wikipedia - ettekö te voisi sieltä etsiä näille mielipiteillenne jotakin perustaa, ettei tarvitsi lukea tätä järjetöntä tyhmyyttä päivästä toiseen!
  
  Löytyy aivan yksinkertaisesti Googlaamalla Jeesus islamin uskossa vai onko aina vain tärkeintä päästä aina osoittamaan oma tyhmyys ja tietämättömyys
  
  Tuon sivun ensimmäinen lause:
  
  "Jeesus (arab. عيسى‎, ‘Īsā) on islaminuskossa profeetta ja Messias."
  
  https://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesus_islaminuskossa
  
  Missä saamarin tynnyrissä teitä pidetään?!
- torre12
  2018-10-26 19:36:07
  yletöntyhmyys kirjoitti:
  Ei voi olla totta, torre12, en voinut edes kuvitella, että olet näin tottaalisen tietämätön islamin taustoista, ja Jeesuksen roolista islamissa! Hän on sekä islamin tärkein profeetta että myös koraani sisältää sellaisen liudan Jeesuksen ihmetöitä tuossa kirjassa, että ei kuunapäivänvalkeana ole kristityt edes kuulleet sellaisista!
  
  Kun meillä on wikipedia - ettekö te voisi sieltä etsiä näille mielipiteillenne jotakin perustaa, ettei tarvitsi lukea tätä järjetöntä tyhmyyttä päivästä toiseen!
  
  Löytyy aivan yksinkertaisesti Googlaamalla Jeesus islamin uskossa vai onko aina vain tärkeintä päästä aina osoittamaan oma tyhmyys ja tietämättömyys
  
  Tuon sivun ensimmäinen lause:
  
  "Jeesus (arab. عيسى‎, ‘Īsā) on islaminuskossa profeetta ja Messias."
  
  https://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesus_islaminuskossa
  
  Missä saamarin tynnyrissä teitä pidetään?!
  Minä kyllä tiedän kaikenlaista.
  
  Olen nähnyt, ja ollut samoissa tiloissa ja tilanteissa muslimien kanssa kahdessa eri maassa.
  
  He ovat näkyvästi uskonnollisempia kuin kristityt.
  
  En juuri nyt jaksa katsoa mitä sinä ajat takaa.
- RepeRuutikallo
  2018-10-26 20:39:14
  yletöntyhmyys kirjoitti:
  Ei voi olla totta, torre12, en voinut edes kuvitella, että olet näin tottaalisen tietämätön islamin taustoista, ja Jeesuksen roolista islamissa! Hän on sekä islamin tärkein profeetta että myös koraani sisältää sellaisen liudan Jeesuksen ihmetöitä tuossa kirjassa, että ei kuunapäivänvalkeana ole kristityt edes kuulleet sellaisista!
  
  Kun meillä on wikipedia - ettekö te voisi sieltä etsiä näille mielipiteillenne jotakin perustaa, ettei tarvitsi lukea tätä järjetöntä tyhmyyttä päivästä toiseen!
  
  Löytyy aivan yksinkertaisesti Googlaamalla Jeesus islamin uskossa vai onko aina vain tärkeintä päästä aina osoittamaan oma tyhmyys ja tietämättömyys
  
  Tuon sivun ensimmäinen lause:
  
  "Jeesus (arab. عيسى‎, ‘Īsā) on islaminuskossa profeetta ja Messias."
  
  https://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesus_islaminuskossa
  
  Missä saamarin tynnyrissä teitä pidetään?!
  Islamissa oppi Jeesuksesta Jumalan poikana nyt on vain tuomittavaa polyteismia. Suuresta profeetasta on vielä valtava matka siihen että olisi peräti Jumala.
- sarkasmiakovain
  2018-10-26 21:41:28
  Heh, iskit mun huumorintajuun. Jos nyt huumoriksi oli kuitenkaan tarkoittettu - mielikuvitukseni vain näki sarkasmia.
- KTuomari
  2018-10-26 22:07:37
  muslimituskoon kirjoitti:
  "Niin, meillähän on uskonnonvapaus, ja kaikkein viimeksi kristilliset kirkot voivat asettaa muille uskonnoille joitain rajoja. "
  
  Ja siksi muslimeita evankelioidaan niin ahkerasti ja tulevat paljon uskoon Jeesukseen, koska ovat pettyneitä islamin väkivaltaisuuteen.
  
  Lisäksi islamin sunnien ja shiajohen välinen sota häiritsee monia muslimeita. Tästä sodastahan tuli eilen todella hyvä dokkari TV1:ssä.
  Taas mennään pieleen. Mitä parannusta luulet saavasi aikaan mulimeille, jos he liittyvät luterilaiseen kirkkoon. Ojasta allikkoon mennään. Kumpikaan ei edes muistuta alku-kristillisiä seurakuntia, ikoneineen, ja ristin-merkkeineen. Apostoleilla ei ollut killukkeenaan mitään tunnusta kaulansa ympärillä. Risti keksittiin vasta katolilaisten toimesta.Samaa harhaoppia riittää Armagedoniin asti, sitten vasta asiat muuttuvat.
- torre12
  2018-10-26 22:34:20
  KTuomari kirjoitti:
  Taas mennään pieleen. Mitä parannusta luulet saavasi aikaan mulimeille, jos he liittyvät luterilaiseen kirkkoon. Ojasta allikkoon mennään. Kumpikaan ei edes muistuta alku-kristillisiä seurakuntia, ikoneineen, ja ristin-merkkeineen. Apostoleilla ei ollut killukkeenaan mitään tunnusta kaulansa ympärillä. Risti keksittiin vasta katolilaisten toimesta.Samaa harhaoppia riittää Armagedoniin asti, sitten vasta asiat muuttuvat.
  Mitä mikään uskonto on. Kaikki ovat pettyneet kun totuuden hetki on tullut.
- RepeRuutikallo
  2018-10-27 07:14:51
  KTuomari kirjoitti:
  Taas mennään pieleen. Mitä parannusta luulet saavasi aikaan mulimeille, jos he liittyvät luterilaiseen kirkkoon. Ojasta allikkoon mennään. Kumpikaan ei edes muistuta alku-kristillisiä seurakuntia, ikoneineen, ja ristin-merkkeineen. Apostoleilla ei ollut killukkeenaan mitään tunnusta kaulansa ympärillä. Risti keksittiin vasta katolilaisten toimesta.Samaa harhaoppia riittää Armagedoniin asti, sitten vasta asiat muuttuvat.
  Korkkiruuvi edustaa kylläkin helluntaikirkkoa.
- mikäpahempi
  2018-10-27 07:16:00
  KTuomari kirjoitti:
  Taas mennään pieleen. Mitä parannusta luulet saavasi aikaan mulimeille, jos he liittyvät luterilaiseen kirkkoon. Ojasta allikkoon mennään. Kumpikaan ei edes muistuta alku-kristillisiä seurakuntia, ikoneineen, ja ristin-merkkeineen. Apostoleilla ei ollut killukkeenaan mitään tunnusta kaulansa ympärillä. Risti keksittiin vasta katolilaisten toimesta.Samaa harhaoppia riittää Armagedoniin asti, sitten vasta asiat muuttuvat.
  Niinpä. Luojan kiitos, Jeesta ei tapettu giljotiinilla, jota me kaikki kantaisimme nyt kaulassamme!
- mummomuori
  2018-10-27 08:09:19
  KTuomari kirjoitti:
  Taas mennään pieleen. Mitä parannusta luulet saavasi aikaan mulimeille, jos he liittyvät luterilaiseen kirkkoon. Ojasta allikkoon mennään. Kumpikaan ei edes muistuta alku-kristillisiä seurakuntia, ikoneineen, ja ristin-merkkeineen. Apostoleilla ei ollut killukkeenaan mitään tunnusta kaulansa ympärillä. Risti keksittiin vasta katolilaisten toimesta.Samaa harhaoppia riittää Armagedoniin asti, sitten vasta asiat muuttuvat.
  ”Mitä parannusta luulet saavasi aikaan mulimeille, jos he liittyvät luterilaiseen kirkkoon. Ojasta allikkoon mennään. Kumpikaan ei edes muistuta alku-kristillisiä seurakuntia, ikoneineen, ja ristin-merkkeineen.”
  
  Tässä heräsi kyllä vähän outo tunne. Siis kilpaillaanko tässä muslimien sieluista, on niin monta ”ottajaa”?
- novoimahoton
  2018-10-27 11:10:43
  RepeRuutikallo kirjoitti:
  Aika suurpiirteisesti Pyhä Henki siis edustajiensa välityksellä taas totuuteen suhtautui, kun annettiin ymmärtää vähän enemmästäkin olleen kysymys. Että MV-lehti, joopati joo.
  Väärin uskomisesta joutuu vankeuteen kuten Iljan tapauksessa kävi.
  
  Suomessa lapsen raiskaaminenkin on pienempi rikos kuin väärin uskominen.
  Olemme näköjään menettämässä sananvapauden kun toiseen suuntaan saa sanoa vaikka mitä mutta ei toisinpäin.
- usko.vainen
  2018-10-27 11:11:39
  mikäpahempi kirjoitti:
  Niinpä. Luojan kiitos, Jeesta ei tapettu giljotiinilla, jota me kaikki kantaisimme nyt kaulassamme!
  Onk sinulla muka risti kaulassasi 🤔❓
- usko.vainen
  2018-10-27 11:12:47
  mummomuori kirjoitti:
  ”Mitä parannusta luulet saavasi aikaan mulimeille, jos he liittyvät luterilaiseen kirkkoon. Ojasta allikkoon mennään. Kumpikaan ei edes muistuta alku-kristillisiä seurakuntia, ikoneineen, ja ristin-merkkeineen.”
  
  Tässä heräsi kyllä vähän outo tunne. Siis kilpaillaanko tässä muslimien sieluista, on niin monta ”ottajaa”?
  Jokaisen sielulle on vain tasan kaksi ottajaa, Jeesus tai Saatana 🤓
- torre12
  2018-10-27 11:18:58
  usko.vainen kirjoitti:
  Jokaisen sielulle on vain tasan kaksi ottajaa, Jeesus tai Saatana 🤓
  Juuri tuollaisen takia teitä on vaikea ottaa vakavasti. Olette kummallisessa maailmassa.
- Anonyymi
  2021-09-20 13:00:48
  Hyvä että Repe on tunnustanut ettei oikein tunne Ruotsin tilannetta tarkemmin, se tekee hänen esittämänsä näkemykset ymmärrettävämmiksi.
- Anonyymi
  2021-09-20 13:06:55
  yletöntyhmyys kirjoitti:
  Ei voi olla totta, torre12, en voinut edes kuvitella, että olet näin tottaalisen tietämätön islamin taustoista, ja Jeesuksen roolista islamissa! Hän on sekä islamin tärkein profeetta että myös koraani sisältää sellaisen liudan Jeesuksen ihmetöitä tuossa kirjassa, että ei kuunapäivänvalkeana ole kristityt edes kuulleet sellaisista!
  
  Kun meillä on wikipedia - ettekö te voisi sieltä etsiä näille mielipiteillenne jotakin perustaa, ettei tarvitsi lukea tätä järjetöntä tyhmyyttä päivästä toiseen!
  
  Löytyy aivan yksinkertaisesti Googlaamalla Jeesus islamin uskossa vai onko aina vain tärkeintä päästä aina osoittamaan oma tyhmyys ja tietämättömyys
  
  Tuon sivun ensimmäinen lause:
  
  "Jeesus (arab. عيسى‎, ‘Īsā) on islaminuskossa profeetta ja Messias."
  
  https://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesus_islaminuskossa
  
  Missä saamarin tynnyrissä teitä pidetään?!
  Ei heitä ainakaan Suomessa tynnyrissä pidetä, vaan itse he ehdoin tahdoin pitäytyvät olemaan ja elämään ahtaissa ja pimeissä tynnyreissä ja kuplissansa.
- Anonyymi
  2021-09-22 10:15:45
  novoimahoton kirjoitti:
  Väärin uskomisesta joutuu vankeuteen kuten Iljan tapauksessa kävi.
  
  Suomessa lapsen raiskaaminenkin on pienempi rikos kuin väärin uskominen.
  Olemme näköjään menettämässä sananvapauden kun toiseen suuntaan saa sanoa vaikka mitä mutta ei toisinpäin.
  Totta!
- Anonyymi
  2021-09-23 23:08:05
  torre12 kirjoitti:
  En tiedä miksi muslimit alkaisivat uskomaan Jeesukseen, jos ovat pettyneitä ääri-islamistien väkivaltaiseen toimintaan.
  Muslimit ovat aina uskoneet Jeesukseen - profeettana.
- Anonyymi
  2021-10-09 15:30:41
  höhöhöhöhöh kirjoitti:
  Ja kuinka moni turvismuslimi oikeasti kääntyy kristinuskoon?
  
  Epäilen että he nauravat suvakkien tyhmyydelle.
  Toki nauravat.
- Anonyymi
  2021-10-10 11:02:58
  RepeRuutikallo kirjoitti:
  Islamissa oppi Jeesuksesta Jumalan poikana nyt on vain tuomittavaa polyteismia. Suuresta profeetasta on vielä valtava matka siihen että olisi peräti Jumala.
  Ookko bannissa?
- Anonyymi
  2021-10-14 10:04:42
  usko.vainen kirjoitti:
  Onk sinulla muka risti kaulassasi 🤔❓
  Ei todellakaan.
älänuku
2018-10-26 13:02:42
Mutta me uskovat emme nuku - me evankelioimme muslimeita!
- RepeRuutikallo
  2018-10-26 13:19:49
  Ei tähän voi todeta kuin:
  Hakkaa päälle Suomen poika/tyttö/eiosaasanoa!
- torre12
  2018-10-26 15:51:27
  Jaa. Onneksi muslimit eivät yritä käännyttää kristittyjä eikä ateisteja.
- eijessusnäitäkommentteja
  2018-10-29 08:59:02
  torre12 kirjoitti:
  Jaa. Onneksi muslimit eivät yritä käännyttää kristittyjä eikä ateisteja.
  Miksikähän siellä Lähi-Idässä sotaa käydään, ellei uskonnosta. Koska eri islamilaisuuden muodotkaan eivät ole sallittuja, miten sitten kristinusko.
- torre12
  2018-10-29 09:34:28
  eijessusnäitäkommentteja kirjoitti:
  Miksikähän siellä Lähi-Idässä sotaa käydään, ellei uskonnosta. Koska eri islamilaisuuden muodotkaan eivät ole sallittuja, miten sitten kristinusko.
  Riippuu alueista. Esimerkiksi muslimit ja juutalaiset ovat asuneen nykyisen Israelin alueella satoja vuosia sovussa. Tällä hetkellä on varmaan vaikeaa, kun uskonto aiheuttaa joillekin niin paljon vihaa. Onneksi edes Suomessa on rauhallista, eikä kukaan yritä käännyttää ketään.
- Totta.se.on
  2018-10-31 23:15:45
  Sanos yksikin alue missä elää sovussa Islamilaiset ja Israel? Turha luulo, katsos käärmeen pää täytyy murskata.
  terveisin Israel Defence Forces support
- Anonyymi
  2022-04-06 17:04:55
  Totta.se.on kirjoitti:
  Sanos yksikin alue missä elää sovussa Islamilaiset ja Israel? Turha luulo, katsos käärmeen pää täytyy murskata.
  terveisin Israel Defence Forces support
  Israelin armeijassa palvelee muslimeja.
Uloskutsuttu
2018-10-26 13:24:50
Niin, = kirkolliset ym. eri nimisiin eri seurakuntiin lukeutuvat nukkuu uskonnllisuudessaan. johon ovat välinpitättömyydessään antautuneet. Joissa kaikissa "piru" vie, vetää, johtaa ja hallitsee, sille uskollisten ja kuuliaisten palvelijoidensa kautta. Ja jossa PAHA perii!!
fari.g
2018-10-26 13:32:11
Molempien, niin kristinuskon kuin islaminkin pitää luopua antisemitismista, ei juutalaisiakaan saa loukata, molemmat uskonnot loukkaavat. Ja se on väärin.

Muslimien evankeliuointi ei korjaa tuota asiaa.
- mitävastustetaan
  2018-10-26 21:44:00
  Kun tiedät, niin kerro, kun en tiedä - jos on anti- eli jotakin vastaan, niin mitä sitten on semitismi?
- semitismistä
  2018-10-26 21:49:13
  Löysin englanniksi, ja googlekääntäjä antoi tämän tuloksen:
  
  Paleolingvistiikassa semitismi on kielioppi tai syntaktinen käyttäytyminen kielellä, joka paljastaa, että semitismin kieli on läsnä. Yleisin esimerkki on aramealaisten vaikutus joihinkin juutalaiseen koine-kreikkaan kirjoitettuihin teksteihin. [1]
  
  https://en.wikipedia.org/wiki/Semitism_(linguistics)
  
  Miksi sitä kukaan vastustaisi?!
- torre12
  2018-10-26 21:57:08
  semitismistä kirjoitti:
  Löysin englanniksi, ja googlekääntäjä antoi tämän tuloksen:
  
  Paleolingvistiikassa semitismi on kielioppi tai syntaktinen käyttäytyminen kielellä, joka paljastaa, että semitismin kieli on läsnä. Yleisin esimerkki on aramealaisten vaikutus joihinkin juutalaiseen koine-kreikkaan kirjoitettuihin teksteihin. [1]
  
  https://en.wikipedia.org/wiki/Semitism_(linguistics)
  
  Miksi sitä kukaan vastustaisi?!
  Juu. Se on sivuosa kaikessa maailmakaikkeudessa.
  
  Ei kannatas edes vastustaa.
kokemusta-omaava
2018-10-26 13:37:50
Näin Ruotsissa ennen asuneena tulee seurattua aika tiiviisti mitä siellä tapahtuu, ja maahan islamisoituu väistämättä. Tänä vuonnakin on jo n. 100 000 oleskelulupaa myönnetty mamuille, eli käytännössä muslimeille. Ja kuolemaan johtaneet ampumistapaukset ovat vaan lisääntyneet viime vuosina, verrattuna 10v. takaiseen.

Eilen luin erään Ruotsin vihreistä eronneen kaverin kirjoituksen, siitä kun vihreät ovat unohtaneet puolueen alkuperäiset aatteet ja nykyään "in" on sisäkaupunki ja islamismi, hänen mielestään. Siltä se todella vaikuttaakin.
- SVT.uutisia.2015
  2018-10-26 14:17:03
  Viimeiset 25 vuotta olen työni takia asunut osan vuodesta Ruotsissa. En allekirjoita, että maa islamisoituisi. Ei ainakaan seuraavan 50 vuoden aikana.
  
  Laitatko linkin tuon kaverin kirjoitukseen, kiitos?
- torre12
  2018-10-26 15:53:39
  SVT.uutisia.2015 kirjoitti:
  Viimeiset 25 vuotta olen työni takia asunut osan vuodesta Ruotsissa. En allekirjoita, että maa islamisoituisi. Ei ainakaan seuraavan 50 vuoden aikana.
  
  Laitatko linkin tuon kaverin kirjoitukseen, kiitos?
  Ja kun täällä lomailee nainen Tukholmasta joka ikinen loma, eikä ole yhtään kertaa ottanut esille Ruotsissa olevia muslimeja. MV ja Aito Media liioittelevat.
- kokemusta-omaava
  2018-10-26 18:25:21
  SVT.uutisia.2015 kirjoitti:
  Viimeiset 25 vuotta olen työni takia asunut osan vuodesta Ruotsissa. En allekirjoita, että maa islamisoituisi. Ei ainakaan seuraavan 50 vuoden aikana.
  
  Laitatko linkin tuon kaverin kirjoitukseen, kiitos?
  No minä asuin Tukholman lähiöissä, myös ongelma sellaisissa lähes 20v. aiemmin. Ja niiden kokemusten perusteella jäi juuri muslimeista varsin ikävä kuva.
  
  Mutta kannattaa valkoisena kokeilla asumista ghettolähiössä Tukholmassa, niitä on monia muitakin kuin vaan Rinkeby, jossa kävin ensi kerran kesällä -86. Jo silloin Rinkebyn tori näytti joltain lähi-itäläiseltä torilta.
- torre12
  2018-10-26 18:43:06
  kokemusta-omaava kirjoitti:
  No minä asuin Tukholman lähiöissä, myös ongelma sellaisissa lähes 20v. aiemmin. Ja niiden kokemusten perusteella jäi juuri muslimeista varsin ikävä kuva.
  
  Mutta kannattaa valkoisena kokeilla asumista ghettolähiössä Tukholmassa, niitä on monia muitakin kuin vaan Rinkeby, jossa kävin ensi kerran kesällä -86. Jo silloin Rinkebyn tori näytti joltain lähi-itäläiseltä torilta.
  En tiedä- olen käynyt Tukholmassa monta kertaa, viime vuosiankin, mutta on ollut vaikea nähdä nimenomaan muslimia. Se on varsin suuri kaupunki.
- torre12
  2018-10-26 18:44:14
  torre12 kirjoitti:
  En tiedä- olen käynyt Tukholmassa monta kertaa, viime vuosiankin, mutta on ollut vaikea nähdä nimenomaan muslimia. Se on varsin suuri kaupunki.
  Siis että minun moni serkut ovat asuneet Tukholmassa.
- kokemusta-omaava
  2018-10-26 19:01:42
  SVT.uutisia.2015 kirjoitti:
  Viimeiset 25 vuotta olen työni takia asunut osan vuodesta Ruotsissa. En allekirjoita, että maa islamisoituisi. Ei ainakaan seuraavan 50 vuoden aikana.
  
  Laitatko linkin tuon kaverin kirjoitukseen, kiitos?
  No pistetään vähän linkkiä.
  
  "Islamister i nästan alla partier"
  
  https://uvell.se/2018/03/05/islamister-nastan-alla-partier/
  
  "Ett grönt parti som offrade miljön för islamismen"
  
  https://www.nyatider.nu/ett-gront-parti-som-offrade-miljon-for-islamismen/
  
  Onneksi ei tarvi olla vihreä.
- torre12
  2018-10-26 19:39:46
  kokemusta-omaava kirjoitti:
  No pistetään vähän linkkiä.
  
  "Islamister i nästan alla partier"
  
  https://uvell.se/2018/03/05/islamister-nastan-alla-partier/
  
  "Ett grönt parti som offrade miljön för islamismen"
  
  https://www.nyatider.nu/ett-gront-parti-som-offrade-miljon-for-islamismen/
  
  Onneksi ei tarvi olla vihreä.
  Eli mitä? Ei Suomessa ainakaan islam hillu, ei myöskään Espanjassa. Oli vihreitä tai ei.
- IhanataIhanata
  2018-10-26 19:41:26
  torre12 kirjoitti:
  Eli mitä? Ei Suomessa ainakaan islam hillu, ei myöskään Espanjassa. Oli vihreitä tai ei.
  "helsinkijokkeri
  17.9.2014 16:32
  En tiedä mitä aloittaja ajatteli. Kyllähän toki peppua on nuoltu, sitähän tekevät heterotkin. Mutta se ei tosiaankaan tarkoita, että kakkaa syödään. Se on aivan eri ala."
- torre12
  2018-10-26 19:45:50
  IhanataIhanata kirjoitti:
  "helsinkijokkeri
  17.9.2014 16:32
  En tiedä mitä aloittaja ajatteli. Kyllähän toki peppua on nuoltu, sitähän tekevät heterotkin. Mutta se ei tosiaankaan tarkoita, että kakkaa syödään. Se on aivan eri ala."
  Tykkäät siis kun peppua nuollaan. No niin ei ole minulla ollut noin kahdeksaan vuoteen. Kaikki on muuttunut. Kakkaa ei varmaan syödä? En tosin tiedä.
- SVT.uutisia.2015
  2018-10-26 19:52:58
  kokemusta-omaava kirjoitti:
  No minä asuin Tukholman lähiöissä, myös ongelma sellaisissa lähes 20v. aiemmin. Ja niiden kokemusten perusteella jäi juuri muslimeista varsin ikävä kuva.
  
  Mutta kannattaa valkoisena kokeilla asumista ghettolähiössä Tukholmassa, niitä on monia muitakin kuin vaan Rinkeby, jossa kävin ensi kerran kesällä -86. Jo silloin Rinkebyn tori näytti joltain lähi-itäläiseltä torilta.
  "Rinkeby, jossa kävin ensi kerran kesällä -86. Jo silloin Rinkebyn tori näytti joltain lähi-itäläiseltä torilta."
  Veljeni asui 1985-87 Rinkebyssä. Kumma, että minä en huomannut mitään tuollaista. En myöskään Tenstassa jossa pari hänen kaveriaan asui. Noissa lähiöissä nimittäin asui siihen aikaan paljon suomalaisia. Albyssä ja Fittjassa oli enemmän lähi-idästä tulleita kuin Rinkebyssä tai Tenstassa.
- SVT.uutisia.2015
  2018-10-26 19:59:46
  kokemusta-omaava kirjoitti:
  No pistetään vähän linkkiä.
  
  "Islamister i nästan alla partier"
  
  https://uvell.se/2018/03/05/islamister-nastan-alla-partier/
  
  "Ett grönt parti som offrade miljön för islamismen"
  
  https://www.nyatider.nu/ett-gront-parti-som-offrade-miljon-for-islamismen/
  
  Onneksi ei tarvi olla vihreä.
  Arvasin, että tulet tarjoamaan minulle linkkiä johonkin Nya tiderin artikkeliin. Nya tider on ruotsalainen vastine mvlehdelle, joten otan tuon artikkelin "med en nypa salt".
- TodellaSurullista
  2018-10-26 20:43:44
  torre12 kirjoitti:
  Tykkäät siis kun peppua nuollaan. No niin ei ole minulla ollut noin kahdeksaan vuoteen. Kaikki on muuttunut. Kakkaa ei varmaan syödä? En tosin tiedä.
  Ei vaan viesteistäsi päätellen sinä tykkäät.
  
  Ja tuo viestithän oli vuodelta 2014 ei suinkaan kahdeksan vuoden takaa. Yrität jälleen valehdella ja kieroilla. Surullista ja säälittävää☹️☹️☹️☹️☹️☹️
- torre12
  2018-10-26 21:59:39
  TodellaSurullista kirjoitti:
  Ei vaan viesteistäsi päätellen sinä tykkäät.
  
  Ja tuo viestithän oli vuodelta 2014 ei suinkaan kahdeksan vuoden takaa. Yrität jälleen valehdella ja kieroilla. Surullista ja säälittävää☹️☹️☹️☹️☹️☹️
  No. Kaikki on loppunut vuonna 2010, joten se siitä.
  
  Täällä siteerataan tuhansia vuosia sitten tapahtuneita asioita.
- KTuomari
  2018-10-26 22:15:38
  torre12 kirjoitti:
  Ja kun täällä lomailee nainen Tukholmasta joka ikinen loma, eikä ole yhtään kertaa ottanut esille Ruotsissa olevia muslimeja. MV ja Aito Media liioittelevat.
  Itselläni on netti-ystävä ruotsissa. Onpa surkeaa viestiä, miten paljon hienoja
  volvoja muslimit polttavat, noin niinkuin vain huvikseen. Puukotuksia ja naisten raiskauksia ihan viikottain. Törkeää porukkaa ovat. Monella paikkakunnalla näiset eivät uskalla mennä ulos auringon laskun jälkeen. Kauppareissut on tehtävä päiväsaikaan ystävien seurassa, muuten pikkupöksyt revitään riekaleiksi. Ruotsalaisten on aseistuttava pysyäkseen hengissä. NRA kiireesti
  apuun.
- torre12
  2018-10-26 22:40:03
  KTuomari kirjoitti:
  Itselläni on netti-ystävä ruotsissa. Onpa surkeaa viestiä, miten paljon hienoja
  volvoja muslimit polttavat, noin niinkuin vain huvikseen. Puukotuksia ja naisten raiskauksia ihan viikottain. Törkeää porukkaa ovat. Monella paikkakunnalla näiset eivät uskalla mennä ulos auringon laskun jälkeen. Kauppareissut on tehtävä päiväsaikaan ystävien seurassa, muuten pikkupöksyt revitään riekaleiksi. Ruotsalaisten on aseistuttava pysyäkseen hengissä. NRA kiireesti
  apuun.
  No en ite tiiä ku yhen nyt. Tukholmassa.
  
  Täällä Toorreviejssa ei ole havaittu "törkeää porukkaa", joten täällä on ihmisen hyvä olla. Joskus joku romanialainen tappaa perheensä, mutta se unohtuu: mutta ei minulta.
- EiSuinkaanLoppunut
  2018-10-27 02:25:34
  torre12 kirjoitti:
  No. Kaikki on loppunut vuonna 2010, joten se siitä.
  
  Täällä siteerataan tuhansia vuosia sitten tapahtuneita asioita.
  Ei suinkaan loppunut, vaan vielä 2014 kirjoitit noita pervoilujasi. Ehkä vielä myöhemminkin.
- torre12
  2018-10-27 10:55:21
  EiSuinkaanLoppunut kirjoitti:
  Ei suinkaan loppunut, vaan vielä 2014 kirjoitit noita pervoilujasi. Ehkä vielä myöhemminkin.
  Mikä estää minua kirjoittamasta sellaisesta vaikka tänäänkin?
  
  Olen aina ollut sellainen, joka kertoo tapahtuneista asioista. Harvojn niin, että kirjoitan juuri nyt tapahtuvasta asiasta.
- tääähhhh
  2018-10-27 10:58:27
  SVT.uutisia.2015 kirjoitti:
  Arvasin, että tulet tarjoamaan minulle linkkiä johonkin Nya tiderin artikkeliin. Nya tider on ruotsalainen vastine mvlehdelle, joten otan tuon artikkelin "med en nypa salt".
  Artikkeli on joka tapauksessa ex-vihreän kirjoittama.
  
  Kauanko olet ollut suvakki?
- hahahahahahaha
  2018-10-27 11:06:44
  KTuomari kirjoitti:
  Itselläni on netti-ystävä ruotsissa. Onpa surkeaa viestiä, miten paljon hienoja
  volvoja muslimit polttavat, noin niinkuin vain huvikseen. Puukotuksia ja naisten raiskauksia ihan viikottain. Törkeää porukkaa ovat. Monella paikkakunnalla näiset eivät uskalla mennä ulos auringon laskun jälkeen. Kauppareissut on tehtävä päiväsaikaan ystävien seurassa, muuten pikkupöksyt revitään riekaleiksi. Ruotsalaisten on aseistuttava pysyäkseen hengissä. NRA kiireesti
  apuun.
  No Ruotsissahan rakennetaan vauhdilla turvallisia asuinalueita, joita tulee ympäröimään aita. Kysyntää riittää.
  
  Mm. Gnosjöhin Smoolantiin ollaan rakentamassa aluetta, jota ympäröi kolmen kilometrin pituinen muuri ja vartioitu portti päästää alueella sisään vain ne, joilla sinne on asiaa.
  
  Asumista Tryggare Sverige-järjestössä tutkiva Magnus Lindgren on huomannut, että "porttiyhteiskunta" nauttii yhä laajenevaa suosiota Ruotsissa.
  
  Sen siitä saa kun maahan on päästetty mustapäitä valtavat määrät. Hyvä että riikkipaskat ovat ongelmissa.
- Rackebajsare
  2018-10-27 12:04:34
  tääähhhh kirjoitti:
  Artikkeli on joka tapauksessa ex-vihreän kirjoittama.
  
  Kauanko olet ollut suvakki?
  Tiesitkö, että Senerholt sai tuomion suljetussa facebookryhmässä kirjoittamastaan rasistisesta kommentistaan elokuussa 2017? Hän tajusi, että vihreistä tulee kenkää joten pyysi itse erottamistaan niin puolueesta kuin kuntapoliitikon tehtävistä että facebookryhmästä.
  
  Nya tider on ollut ainoa joka on agendansa mukaan "tukenut" Senerholtin rasistista kirjoitusta. Ei tule suurena yllätyksenä, että juuri Nya tider julkaisee katkeran miehen tilityksen, sillä sopiihan se heidän agendaansa kuin kala veteen. Olen samaa mieltä svt-kirjoittajan kanssa, koko kirjoitus kuten kaikki nya tiderin kirjoitukset kannattaa ottaa med en nypa salt.
  
  T. Rackebajsare (M).
- loppua-kohti
  2018-10-27 12:45:26
  Rackebajsare kirjoitti:
  Tiesitkö, että Senerholt sai tuomion suljetussa facebookryhmässä kirjoittamastaan rasistisesta kommentistaan elokuussa 2017? Hän tajusi, että vihreistä tulee kenkää joten pyysi itse erottamistaan niin puolueesta kuin kuntapoliitikon tehtävistä että facebookryhmästä.
  
  Nya tider on ollut ainoa joka on agendansa mukaan "tukenut" Senerholtin rasistista kirjoitusta. Ei tule suurena yllätyksenä, että juuri Nya tider julkaisee katkeran miehen tilityksen, sillä sopiihan se heidän agendaansa kuin kala veteen. Olen samaa mieltä svt-kirjoittajan kanssa, koko kirjoitus kuten kaikki nya tiderin kirjoitukset kannattaa ottaa med en nypa salt.
  
  T. Rackebajsare (M).
  Mutta Serneholt oli pitkään MP:n jäsen, kunnes sai tarpeekseen puolueen islamismin ihailusta.
  
  Ja kaikkihan on nykyään rasismia, jos joku kertoo ikäviä faktoja mamuista tai muslimeista ylipäätään. Serneholt taisi sanoa ikäviä totuuksia juuri sompuista, eli ryhmästä josta todella voi sanoa paljon - negatiivista.
  
  Mutta hauskaa se on nähdä kuinka Ruotsista on kehittynyt uusi mini DDR, missä "väärän" mielipiteen omaavia jahdataan.
- enfinnepåenfinne
  2018-10-27 13:08:15
  loppua-kohti kirjoitti:
  Mutta Serneholt oli pitkään MP:n jäsen, kunnes sai tarpeekseen puolueen islamismin ihailusta.
  
  Ja kaikkihan on nykyään rasismia, jos joku kertoo ikäviä faktoja mamuista tai muslimeista ylipäätään. Serneholt taisi sanoa ikäviä totuuksia juuri sompuista, eli ryhmästä josta todella voi sanoa paljon - negatiivista.
  
  Mutta hauskaa se on nähdä kuinka Ruotsista on kehittynyt uusi mini DDR, missä "väärän" mielipiteen omaavia jahdataan.
  Ketä se haittaa, että ruotsalaiset kutsuvat Suomesta tulleita ja heidän jälkeläisiään kutsutaan finndjäveleiksi tai finnpajsareiksi, eihän? Tai heitetään läppää "en finne på en finne".
- mummommuorieikirj
  2018-10-29 15:48:34
  hahahahahahaha kirjoitti:
  No Ruotsissahan rakennetaan vauhdilla turvallisia asuinalueita, joita tulee ympäröimään aita. Kysyntää riittää.
  
  Mm. Gnosjöhin Smoolantiin ollaan rakentamassa aluetta, jota ympäröi kolmen kilometrin pituinen muuri ja vartioitu portti päästää alueella sisään vain ne, joilla sinne on asiaa.
  
  Asumista Tryggare Sverige-järjestössä tutkiva Magnus Lindgren on huomannut, että "porttiyhteiskunta" nauttii yhä laajenevaa suosiota Ruotsissa.
  
  Sen siitä saa kun maahan on päästetty mustapäitä valtavat määrät. Hyvä että riikkipaskat ovat ongelmissa.
  Taitaa vain Ruotsi seurata tätä globaalia muotia. Rikkaat eristäytyvät muista aitaamalla asuin alueensa. Yhdysvalloissa on tällaisia alueita ja esim., jo 10 vuotta sitten se oli Puolassa muotia.
  
  "Ulkopuolisilta suljettu asuinalue", vartija sanoo ja telkeää tien Puolan suurimpaan uuteen asumalähiöön Varsovassa.”
  ”Marina Mokotowiksi kutsututtu asuntoalue on eristetty muusta kaupungista puomilla ja korkeilla teräsaidoilla. Mustapukuiset vartijat vahtivat kulkijoita.”
  
  ”Kävelyretket ulkopuolisilta on kielletty, vartija sanoo. Asukkaat liikkuvat porteissa mikrosirukorttia heilauttamalla.”
  HS 10.4.2007 Suljetuista asuinalueista on tullut kiistelty muotivillitys Varsovassa
  
  Etelä-Afrikassa – ja osin muuallakin Afrikassa on myös suljettuja asuinalueita:
  ”USA: tämän tyylisiä asuinalueita on paljon. Alueelle ei pääse muuten kuin portin kautta sisään ja ulos.”
  ”Yhä useammat eteläafrikkalaiset asuvat aidatuilla alueilla, ja niiden turvajärjestelyt muuttuvat entistä hienostuneimmiksi.”
  
  ”Turva-alueita alkoi nousta Etelä-Afrikan suuriin kaupunkeihin 1990-luvulla, ja parhaillaan ne yleistyvät pienissäkin kaupungeissa. Perinteisesti aidatuilla alueilla on asunut rikkaita ja keskituloisia ihmisiä, mutta tätä nykyä niitä rakennetaan myös työväenluokalle.”
  
  Ilmiö on siellä vieläkin vanhempi, eli lähes 20 vuotta sitten jo näitä tehtiin.
  
  ”Panssarihuoneita tavallisempia turvajärjestelyjä ovat paniikkinappulat, kalteriovet eri huoneiden välillä, sormenjälkitunnistimin varustetut sähköaidat ja lämpökamerat. Ja asuinalueita vartioivien vartiointiliikkeiden palveluihin kuuluvat ympärivuorokauden partioivat vartijat ja turvakamerat.”
  
  ”Etelä-Afrikassa ja Brasiliassa on vastikään alettu rakentaa mega-alueita, jotka sulkevat sormenjälkitunnistein toimivien aitojensa sisään paitsi ihmisten kodit myös kaikki mahdolliset palvelut ostos- ja huvittelukeskuksista kymmenien kilometrien luontopolkuihin.”
  Tiedetoimittajat ”Yksityistyvät kaupungit” 16.10.2014
  
  Eli myös Etelä-Amerikasta löytyy. Venäjälläkin nämä yleistyvät, tässä yksi esimerkki;
  
  ”Honka-kylät ovat ulkopuolisilta suljettuja, aidattuja ja tehokkaasti vartioituja asuinalueita.”
  ”Suljetut taajamat vaikuttavat suomalaisnäkökulmasta ehkä reservaateilta, mutta varakkaat venäläiset kokevat tärkeänä, että omaisuus on hyvin vartioitu. ”
  Honka on Venäjällä eliittibrändi - "Viimeisen päälle varusteltuja luksusasuntoja"
  22.12.2016 Kauppalehti
- Anonyymi
  2021-09-30 18:09:33
  loppua-kohti kirjoitti:
  Mutta Serneholt oli pitkään MP:n jäsen, kunnes sai tarpeekseen puolueen islamismin ihailusta.
  
  Ja kaikkihan on nykyään rasismia, jos joku kertoo ikäviä faktoja mamuista tai muslimeista ylipäätään. Serneholt taisi sanoa ikäviä totuuksia juuri sompuista, eli ryhmästä josta todella voi sanoa paljon - negatiivista.
  
  Mutta hauskaa se on nähdä kuinka Ruotsista on kehittynyt uusi mini DDR, missä "väärän" mielipiteen omaavia jahdataan.
  Juuri noin.
- Anonyymi
  2021-10-07 09:08:13
  IhanataIhanata kirjoitti:
  "helsinkijokkeri
  17.9.2014 16:32
  En tiedä mitä aloittaja ajatteli. Kyllähän toki peppua on nuoltu, sitähän tekevät heterotkin. Mutta se ei tosiaankaan tarkoita, että kakkaa syödään. Se on aivan eri ala."
  Sillä lailla!
- Anonyymi
  2021-10-16 10:38:45
  kokemusta-omaava kirjoitti:
  No minä asuin Tukholman lähiöissä, myös ongelma sellaisissa lähes 20v. aiemmin. Ja niiden kokemusten perusteella jäi juuri muslimeista varsin ikävä kuva.
  
  Mutta kannattaa valkoisena kokeilla asumista ghettolähiössä Tukholmassa, niitä on monia muitakin kuin vaan Rinkeby, jossa kävin ensi kerran kesällä -86. Jo silloin Rinkebyn tori näytti joltain lähi-itäläiseltä torilta.
  Juuri näin.
kuharistittorneisohyvä
2018-10-26 13:55:28
eipä tänne pohjolanperukoille islami torneja tai mineriittejä haluta.se o vaa niin.eipä muuta.
- torre12
  2018-10-26 18:47:00
  Juu, Suomi on eräs maailman vähimmästä maista, josta ei tiedetä muuta kuin kylmyys.
  
  Suomi ei kovin kiinnostava. Minäkin lähdin pois.
- ei.kaivata
  2018-10-26 19:03:05
  torre12 kirjoitti:
  Juu, Suomi on eräs maailman vähimmästä maista, josta ei tiedetä muuta kuin kylmyys.
  
  Suomi ei kovin kiinnostava. Minäkin lähdin pois.
  Toivottavasti pysytkin poissa.
- torre12
  2018-10-26 19:42:17
  ei.kaivata kirjoitti:
  Toivottavasti pysytkin poissa.
  Kyllä pysyn poissa. Viime käynnillä sain sitkeän taudin, joka parani vasta palattuani Espanjaan.
  
  Pidä Suomi hyvänäsi.
- EnOleYllättynyt
  2018-10-26 20:46:30
  torre12 kirjoitti:
  Kyllä pysyn poissa. Viime käynnillä sain sitkeän taudin, joka parani vasta palattuani Espanjaan.
  
  Pidä Suomi hyvänäsi.
  Sait siis sukupuolitaudin. En ole yllättynyt.
- torre12
  2018-10-26 22:02:07
  EnOleYllättynyt kirjoitti:
  Sait siis sukupuolitaudin. En ole yllättynyt.
  Sain Suomessa pahan flunssan. Ei minulla nyt sentään ole sukupuolitautia ollut, senkin tollo.
- AAMENjaPISTE
  2018-10-26 22:27:15
  torre12 kirjoitti:
  Juu, Suomi on eräs maailman vähimmästä maista, josta ei tiedetä muuta kuin kylmyys.
  
  Suomi ei kovin kiinnostava. Minäkin lähdin pois.
  Niin lähdin minäkin, ja nykyään en edes kuse suomen suuntaan. Täällä on
  rauhallisia alueita asua, eikä kukaan käy "kiinni tekstiileihin".Onhan meillä paljon rikollisuuttakin, mutta niin on pienessä suomessakin asukaslukuun nähden, oikeastaan verrattain paljon. Jo kymmenen vuoden kuluttua suomen
  katukuva tulee olemaan kuin pohjois-Afrikassa. Kamelit vain puuttuvat.
- torre12
  2018-10-26 22:49:52
  AAMENjaPISTE kirjoitti:
  Niin lähdin minäkin, ja nykyään en edes kuse suomen suuntaan. Täällä on
  rauhallisia alueita asua, eikä kukaan käy "kiinni tekstiileihin".Onhan meillä paljon rikollisuuttakin, mutta niin on pienessä suomessakin asukaslukuun nähden, oikeastaan verrattain paljon. Jo kymmenen vuoden kuluttua suomen
  katukuva tulee olemaan kuin pohjois-Afrikassa. Kamelit vain puuttuvat.
  Ai kuin "pohjois-Afrikassa".
  
  Olet tollojen tollo. Muutokset tapahuvat yleensä satojen vuosien perioodilla. Ei sentään kymmenessä vuodessa.
- Anonyymi
  2021-09-30 21:18:39
  AAMENjaPISTE kirjoitti:
  Niin lähdin minäkin, ja nykyään en edes kuse suomen suuntaan. Täällä on
  rauhallisia alueita asua, eikä kukaan käy "kiinni tekstiileihin".Onhan meillä paljon rikollisuuttakin, mutta niin on pienessä suomessakin asukaslukuun nähden, oikeastaan verrattain paljon. Jo kymmenen vuoden kuluttua suomen
  katukuva tulee olemaan kuin pohjois-Afrikassa. Kamelit vain puuttuvat.
  Kyllä.
- Anonyymi
  2021-10-24 21:07:58
  torre12 kirjoitti:
  Juu, Suomi on eräs maailman vähimmästä maista, josta ei tiedetä muuta kuin kylmyys.
  
  Suomi ei kovin kiinnostava. Minäkin lähdin pois.
  Tiesitkö, että Espanja elättää velkarahalla laittomat maahanmuuttajat?
  80miljardia euroa maksaa tämä loisiminen vuodessa Espanjalle.
qwertyilija
2018-10-26 15:37:59
>> kun kristinusko on heikkenemässä Euroopassa, islam täyttää sen tyhjiön <<

Harvinaisen epäuskottava ja hölmö väite.
Kun porukka maallistuu ja luopuu kristinuskosta, niin sekö tulisi yhtäkkiä islam-uskoon. Ei todellakaan tule.
- torre12
  2018-10-26 15:54:38
  Aivan. Tolloja julkaisuja. Eniten Suomessa lisääntyy uskonnottomuus.
- höhöhöhöhöh
  2018-10-26 18:28:39
  torre12 kirjoitti:
  Aivan. Tolloja julkaisuja. Eniten Suomessa lisääntyy uskonnottomuus.
  Muslimit eivät vaan luovu islamistaan hevin, eikä siitä edes saisi luopua.
  
  Täällä on ilmeisesti hyvin naiiveja ja omassa kuplassaan eläviä henkilöitä.
- torre12
  2018-10-26 18:48:37
  höhöhöhöhöh kirjoitti:
  Muslimit eivät vaan luovu islamistaan hevin, eikä siitä edes saisi luopua.
  
  Täällä on ilmeisesti hyvin naiiveja ja omassa kuplassaan eläviä henkilöitä.
  Näin on. Hyvä. että jotkut sentään ajattelevat.
- jeesuspalaa
  2018-10-26 19:24:12
  "Muslimit eivät vaan luovu islamistaan hevin, eikä siitä edes saisi luopua."
  
  Juu, en usko kanssa - heille kun Jeesuss on profeetta, messias ja pelastaja, ja heidän käsityksen mukaan Jumalaa ei tapettu ristille Kristuksena, ja he ilmeisesti ovat jo ratkaiseet tuon taivaallisen ongelman, että kuka istuu Kristusjumalan vieressä taivaassa, koska ovat vakuuttuneita siitä, että Ilmestyskirja tarkoittaa sitä, että Jeesus tulee kostamaan kristityille sanojensa vääristelyn ja särkee kaikki ristiinnaulitun kuva.
  
  Ja uudestaan: Jeesus Islaminuskossa, ensimmäinen lause. Lähde wikipedia
  
  Jeesus (arab. عيسى‎, ‘Īsā) on islaminuskossa profeetta ja Messias.
- torre12
  2018-10-26 19:47:50
  jeesuspalaa kirjoitti:
  "Muslimit eivät vaan luovu islamistaan hevin, eikä siitä edes saisi luopua."
  
  Juu, en usko kanssa - heille kun Jeesuss on profeetta, messias ja pelastaja, ja heidän käsityksen mukaan Jumalaa ei tapettu ristille Kristuksena, ja he ilmeisesti ovat jo ratkaiseet tuon taivaallisen ongelman, että kuka istuu Kristusjumalan vieressä taivaassa, koska ovat vakuuttuneita siitä, että Ilmestyskirja tarkoittaa sitä, että Jeesus tulee kostamaan kristityille sanojensa vääristelyn ja särkee kaikki ristiinnaulitun kuva.
  
  Ja uudestaan: Jeesus Islaminuskossa, ensimmäinen lause. Lähde wikipedia
  
  Jeesus (arab. عيسى‎, ‘Īsā) on islaminuskossa profeetta ja Messias.
  No miksi sitten muslimit pitävät vain Mohammedin puolta?
- mitenpitävätpuolta
  2018-10-27 07:23:45
  Ai, pitävät? Miten? Minä olen lukenut vain Suomen uutisia ja tällaisia mielipidekirjoituksia, kun en osaa arabiaa, että tietäisin mistä he puhuvat.
- mummomuori
  2018-10-27 08:13:54
  ”Kun porukka maallistuu ja luopuu kristinuskosta, niin sekö tulisi yhtäkkiä islam-uskoon.”
  
  Länsimaissa todellakin maallistuminen on se trendi. Näin käy myös muslimeille, eli nimikkoislamilaisuus lienee se, mikä lisääntyy. Oletan, että myös uskonnottomuus - mikä tulee mahdolliseksi monelle vasta länsimaissa – tulee lisääntymään.
  
  Sen sijaan erilaiset hengellisen kaltaiset opit ja liikkeet tulevat lisääntymään.
- torre12
  2018-10-27 10:58:30
  mitenpitävätpuolta kirjoitti:
  Ai, pitävät? Miten? Minä olen lukenut vain Suomen uutisia ja tällaisia mielipidekirjoituksia, kun en osaa arabiaa, että tietäisin mistä he puhuvat.
  No en ole kuullut muslimien kantavan huolta, jos Jeesusta pilkataan, mutta annas olla, jos Mohammed esitetään ikävässä valossa.
kali.vai.fos-faatti
2018-10-26 17:44:10
Ei ainoastaan kirkko nuku vaan ihmiset, tapakristityt ja uskonnottomat. Täällä ei kestetä totuutta islamilaisesta maahanmuutosta ja poliitikkojen päätöksistä, joista ei paljoa valtamedia uutisoi. Kun niistä sitten laittaa vaihtoehtomedian linkkejä, saa naamalleen mielenterveys-epäilyjä ja salaliitto-herjoja ja viesti poistetaan. Tällaista on meno, ei minkäänlaista ymmärrystä ajasta, jossa elämme, mitä kohti olemme menossa. Vain jatkuvaa inttämistä, ettei Ruotsi ole islamisoitumassa, ettei meillä ole mitään vaaraa islamista, uskotaan islam on rauhan uskonto -höpinöitä, vaikka niitä islamin rauhantekoja ei ole missään. Jankutetaan uskonnonvapaudesta vaan jankattaisiinkohan Vastarintaliikkeen kohdalla, jos nämä keksisi uskonnon, johon ymppäisivät aatteensa. Miten sokeita voi ihmiset olla tuossa uskonnonvapaudessaan. Ilakoivat kristinuskon vähenemisestä ja toivovat sen häviämistä kokonaan, mutta islam saa totta kai uskonnonvapauden nimissä toimia ja valloittaa kalifaatin alueiksi Euroopan maita. Welcome Sharia laki! Eivät ymmärrä, että islamin komennossa ei ole enää uskonnonvapautta muuhun kuin islamiin: ota tai jätä ja kuole tai maksa veroja.

Katsokaa, mitä eräs sopeutunut muslimi kertoo. Hän näkee selkeämmin kuin te islamin valtaa epäilevät. Arabi sanoo videon keskusteluissa eräälle, joka kysyy, olenko rasisti natsi, kun kritisoin taloudellista maahanmuuttoa: ”Et todellakaan ole rasisti tai natsi! Olet vain kertonut totuuden, joka on tilastollisesti ja käytännössä todistettu. ”Totuus" on nykyään saanut lempinimen valtamedialta, ja sen lempinimi on "natsi“. Niin, meidän täytyy käsitellä tätä hölynpölyä nyt, mutta toivottavasti yhdessä voimme muuttaa sitä.“
https://www.youtube.com/watch?v=I1G8cgC-_-s

Pelkän linkin jakamisesta voi saada vihapuhekiihotus -syytteen ja sakkoja. Samalla periaatteella ne, jotka hyväksyy islamilaisen massamaahanmuuton, pitää asettaa syytteeseen maanpetoksesta poliitikkojen ohella. Eurooppa taisteli aiempina vuosisatoina muslimivalloittajia vastaan, mm. Ranska jäi valloittamatta torjuessaan muslimit v. 732, Wienissä estettiin islamin leviäminen v. 1683. Nyt Eurooppa on rajat levällään ja sallii kaikkien tulla, Ranska on helisemässä, onneksi Itä-Euroopassa ollaan viisaita eikä anneta omaa maata valloittaa.
- YksinkertaistaEiköVain
  2018-10-26 17:51:28
  NIin, se että pitää joidenkin ihmisten esittämiä tulevaisuuden kuvitelmia totuutena on tietysti sinun oikeutesi. Mutta se ei tee noista kuvitelmista totuutta.
- kunnia.Monalle
  2018-10-26 18:39:24
  Kannattaa myös lukea ex-muslimien mietteitä islamista ja sen "suvaitsevaisuudesta" ym.
  
  Yksi hyvä on Mona Walter, Ruotsissa asuva somali joka joutuu elämään suojattua elämää, kiitos muslimien jotka uhkaavat häntä. Mutta nämä ex-muslimit eivät paljon pääse valtamediaan puhumaan asioistaan, kuten ei Walterkaan Ruotsissa. Toimittajat kun ovat pääosin punavihreitä monikultturisteja, joille muslimit ovat ihailun kohde.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-26 18:51:39
  YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
  NIin, se että pitää joidenkin ihmisten esittämiä tulevaisuuden kuvitelmia totuutena on tietysti sinun oikeutesi. Mutta se ei tee noista kuvitelmista totuutta.
  Eikä sinun höpinäsi todista, että ne olisi paikkansapitäviä todellisuuden kanssa.
  
  Tuo on se tyypillinen höpinäsi kun totuus iskee vasten kasvoja etkä osaa muuta sanoa.
- torre12
  2018-10-26 18:52:33
  Miksi muslimi tahallaan tulisi vihollisen maahan?
  
  Yleensä he ovat tulleet sieltä, missä on sotaa ja terroria. Lähtevät sinne missä on rauhallista.
- hhhhhhhhkkkk
  2018-10-26 19:07:09
  torre12 kirjoitti:
  Miksi muslimi tahallaan tulisi vihollisen maahan?
  
  Yleensä he ovat tulleet sieltä, missä on sotaa ja terroria. Lähtevät sinne missä on rauhallista.
  Miksi musseja ei ole juuri mennyt esim. Viroon?
  
  Tai miksi Ruotsista tuli niitä tänne yli 30 000 vuonna 2015, miksi eivät jääneet Ruotsiin?
- NuoletYhä
  2018-10-26 19:27:49
  torre12 kirjoitti:
  Miksi muslimi tahallaan tulisi vihollisen maahan?
  
  Yleensä he ovat tulleet sieltä, missä on sotaa ja terroria. Lähtevät sinne missä on rauhallista.
  "heIsinkijokkeri
  17.9.2014 16:32
  En tiedä mitä aloittaja ajatteli. Kyllähän toki peppua on nuoltu, sitähän tekevät heterotkin. Mutta se ei tosiaankaan tarkoita, että kakkaa syödään. Se on aivan eri ala."
- OHO-ullatys
  2018-10-26 19:30:47
  YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
  NIin, se että pitää joidenkin ihmisten esittämiä tulevaisuuden kuvitelmia totuutena on tietysti sinun oikeutesi. Mutta se ei tee noista kuvitelmista totuutta.
  Oletko käännynnäinen eli kääntynyt islamiin?
- torre12
  2018-10-26 19:50:15
  hhhhhhhhkkkk kirjoitti:
  Miksi musseja ei ole juuri mennyt esim. Viroon?
  
  Tai miksi Ruotsista tuli niitä tänne yli 30 000 vuonna 2015, miksi eivät jääneet Ruotsiin?
  Ruotsiin tuli yhtäkkiä niin paljon, että Ruotsi lähetti loput Suomeen. Rajat olivat auki. Heistä kukaan ei siis halunnut Suomeen.
- YksinkertaistaEiköVain
  2018-10-26 20:26:52
  kunnia.Monalle kirjoitti:
  Kannattaa myös lukea ex-muslimien mietteitä islamista ja sen "suvaitsevaisuudesta" ym.
  
  Yksi hyvä on Mona Walter, Ruotsissa asuva somali joka joutuu elämään suojattua elämää, kiitos muslimien jotka uhkaavat häntä. Mutta nämä ex-muslimit eivät paljon pääse valtamediaan puhumaan asioistaan, kuten ei Walterkaan Ruotsissa. Toimittajat kun ovat pääosin punavihreitä monikultturisteja, joille muslimit ovat ihailun kohde.
  "Kannattaa myös lukea ex-muslimien mietteitä islamista"
  
  Ex-kristityt siis kertovat totuuden siitä mitä on kristinusko?
- torre12
  2018-10-26 22:04:15
  YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
  "Kannattaa myös lukea ex-muslimien mietteitä islamista"
  
  Ex-kristityt siis kertovat totuuden siitä mitä on kristinusko?
  Aivan. Minäkin voin mielihyvin kertoa mitä on kristinusko.
- mummomuori
  2018-10-27 08:19:41
  ”Ilakoivat kristinuskon vähenemisestä ja toivovat sen häviämistä kokonaan, mutta islam saa totta kai uskonnonvapauden nimissä toimia…”
  
  Minä en ilakoi, mutta katson aika realistisesti tilannetta. Kristinusko jos vajoaa tasolle, missä nähdään vain vihollisia ja sorrutaan jopa valheiden avulla lietsomaan vihaa, ei mikään ihme, että moni kääntyy poispäin.
  
  Kyllä se on meidän kristittyjen tehtävä toimia siten, että me annamme sitä toivoa, mitä evankeliumit ovat täynnä. Ellemme me kykenen näyttämään, että osaamme elää rauhassa keskenämme, annamme sitä hengenravintoa joka antaa voimia elää ja voida hyvin, niin miksi ikinä kukaan sellaiseen uskontoon haluaa?
  
  ”Eivät ymmärrä, että islamin komennossa ei ole enää uskonnonvapautta muuhun kuin islamiin…”
  
  Kyllä, sillä islamin fundamentalismi on aivan yhtä huono vaihtoehto kuin äärioikeistolainen fundamentalismi!
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-27 10:27:20
  mummomuori kirjoitti:
  ”Ilakoivat kristinuskon vähenemisestä ja toivovat sen häviämistä kokonaan, mutta islam saa totta kai uskonnonvapauden nimissä toimia…”
  
  Minä en ilakoi, mutta katson aika realistisesti tilannetta. Kristinusko jos vajoaa tasolle, missä nähdään vain vihollisia ja sorrutaan jopa valheiden avulla lietsomaan vihaa, ei mikään ihme, että moni kääntyy poispäin.
  
  Kyllä se on meidän kristittyjen tehtävä toimia siten, että me annamme sitä toivoa, mitä evankeliumit ovat täynnä. Ellemme me kykenen näyttämään, että osaamme elää rauhassa keskenämme, annamme sitä hengenravintoa joka antaa voimia elää ja voida hyvin, niin miksi ikinä kukaan sellaiseen uskontoon haluaa?
  
  ”Eivät ymmärrä, että islamin komennossa ei ole enää uskonnonvapautta muuhun kuin islamiin…”
  
  Kyllä, sillä islamin fundamentalismi on aivan yhtä huono vaihtoehto kuin äärioikeistolainen fundamentalismi!
  Ketkä kristityt lietsovat valheiden avulla vihaa? Kaltaisillesi tosiasioiden kertominen on vihan lietsontaa. Me kristitythän elämme rauhassa, olemme kehittäneet yhteiskuntiamme demokraattisiksi kaikille yhteiskunnan jäsenille osallistua täysivaltaisena ja vapaina yksilöinä.
  
  >Kyllä, sillä islamin fundamentalismi on aivan yhtä huono vaihtoehto kuin äärioikeistolainen fundamentalismi! <
  
  Ja taas unohdit sen äärivasemmistolaisen fundamentalismin, joka USA:n jossakin osavaltiossa on kielletty terroristisena ja meillä se on Supon mukaan vaarallinen uhka.
  
  Ei maltilliset tee tyhjäksi radikaalien uhkaa. Kun muslimien määrä nousee viiteen prosenttiin ja siitä yli, se on uhka yhteiskunnalle. Tätä ei islam on rauha uskonto -hokijat ymmärrä.
  
  Suomessa ei ole kristillistä eikä muutakaan äärioikestolaista fundamentalismia. Sinun määritelmäsi on klubi-askin kanteen tekstattuja harakanvarpaita...
  
  Syyrialainen pakolainen, koulutukseltaan psykologi, kertoo: "
  – "Suurin osa pakolaisista ei saapunut Eurooppaan ja erityisesti Saksaan siksi, että heitä olisi vainottu, alistettu tai uhattu tai rotusyrjinnän vuoksi. He tulivat rensinnäkin selkeästi uskonnon vuoksi, toinen syy on taloudellinen. He tulivat Saksaan, koska he uskovat ehdottomasti, että se on Allahin tahto. Heidän Jumalansa, muslimien Jumala, koska he uskovat, että islam on Jumalan uskonto ja muihin uskontoihin kuuluvat ovat vääräuskoisia ja heidät saa tappaa. Kyse on hallitsemisesta ja kristillisyyden tuhoamisesta.
  
  – He tekevät yksinkertaisia laskutoimituksia ja ovat vakuuttuneita, että tilanne täällä [Euroopassa] muuttuu täydellisesti kahdessa-kolmessa vuosikymmenessä. He ovat vakuuttuneita, että heillä on mandaatti levittää islamin uskoaan Eurooppaan, ja avata ovet selälleen – mitä heidän ei itse asiassa tarvitsisi tehdä, sillä ovet ovat jo selällään. Ja tärkeintä heille on se, että ennen pitkää he saavat kaapattua Vatikaanin ja saavat nähdä islamilaisen lipun liehuvan Pietarinkirkon huipulla – että he saavat tuhottua kaiken kristityn ja siitä muistuttavan." –
  
  Toisen polven maahanmuuttajat ovat kiinnostuneempia uskonnosta ja hakevat siitä turvaa. Italiassa on jo myyty kirkko muslimeille, jotka aikoo tehdä siitä moskeijan. Näin pikku hiljaa muutos hiipii yhteiskuntin, jos ollaan leväperäisiä omasta uskonnosta ja toteutetaan sitä väärin mielistellen Jumalan vihollista.
  https://www.kansalainen.fi/italiassa-muslimit-voittivat-huutokaupassa-kirkon-ja-aikovat-muuttavat-sen-moskeijaksi/
  
  Eronnut Ranskan sisäministeri pelkää, että seuraavat vaalit voittaa salafistit ja saavat salafisti pormestarin. Ja varoittaa sisällissodasta.
  https://www.kansalainen.fi/ranskan-eroava-sisaministeri-pelkaa-maan-ajautuvan-sisallissotaan/
- torre12
  2018-10-27 11:01:59
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Ketkä kristityt lietsovat valheiden avulla vihaa? Kaltaisillesi tosiasioiden kertominen on vihan lietsontaa. Me kristitythän elämme rauhassa, olemme kehittäneet yhteiskuntiamme demokraattisiksi kaikille yhteiskunnan jäsenille osallistua täysivaltaisena ja vapaina yksilöinä.
  
  >Kyllä, sillä islamin fundamentalismi on aivan yhtä huono vaihtoehto kuin äärioikeistolainen fundamentalismi! <
  
  Ja taas unohdit sen äärivasemmistolaisen fundamentalismin, joka USA:n jossakin osavaltiossa on kielletty terroristisena ja meillä se on Supon mukaan vaarallinen uhka.
  
  Ei maltilliset tee tyhjäksi radikaalien uhkaa. Kun muslimien määrä nousee viiteen prosenttiin ja siitä yli, se on uhka yhteiskunnalle. Tätä ei islam on rauha uskonto -hokijat ymmärrä.
  
  Suomessa ei ole kristillistä eikä muutakaan äärioikestolaista fundamentalismia. Sinun määritelmäsi on klubi-askin kanteen tekstattuja harakanvarpaita...
  
  Syyrialainen pakolainen, koulutukseltaan psykologi, kertoo: "
  – "Suurin osa pakolaisista ei saapunut Eurooppaan ja erityisesti Saksaan siksi, että heitä olisi vainottu, alistettu tai uhattu tai rotusyrjinnän vuoksi. He tulivat rensinnäkin selkeästi uskonnon vuoksi, toinen syy on taloudellinen. He tulivat Saksaan, koska he uskovat ehdottomasti, että se on Allahin tahto. Heidän Jumalansa, muslimien Jumala, koska he uskovat, että islam on Jumalan uskonto ja muihin uskontoihin kuuluvat ovat vääräuskoisia ja heidät saa tappaa. Kyse on hallitsemisesta ja kristillisyyden tuhoamisesta.
  
  – He tekevät yksinkertaisia laskutoimituksia ja ovat vakuuttuneita, että tilanne täällä [Euroopassa] muuttuu täydellisesti kahdessa-kolmessa vuosikymmenessä. He ovat vakuuttuneita, että heillä on mandaatti levittää islamin uskoaan Eurooppaan, ja avata ovet selälleen – mitä heidän ei itse asiassa tarvitsisi tehdä, sillä ovet ovat jo selällään. Ja tärkeintä heille on se, että ennen pitkää he saavat kaapattua Vatikaanin ja saavat nähdä islamilaisen lipun liehuvan Pietarinkirkon huipulla – että he saavat tuhottua kaiken kristityn ja siitä muistuttavan." –
  
  Toisen polven maahanmuuttajat ovat kiinnostuneempia uskonnosta ja hakevat siitä turvaa. Italiassa on jo myyty kirkko muslimeille, jotka aikoo tehdä siitä moskeijan. Näin pikku hiljaa muutos hiipii yhteiskuntin, jos ollaan leväperäisiä omasta uskonnosta ja toteutetaan sitä väärin mielistellen Jumalan vihollista.
  https://www.kansalainen.fi/italiassa-muslimit-voittivat-huutokaupassa-kirkon-ja-aikovat-muuttavat-sen-moskeijaksi/
  
  Eronnut Ranskan sisäministeri pelkää, että seuraavat vaalit voittaa salafistit ja saavat salafisti pormestarin. Ja varoittaa sisällissodasta.
  https://www.kansalainen.fi/ranskan-eroava-sisaministeri-pelkaa-maan-ajautuvan-sisallissotaan/
  Mutta kun on niin, että sekä kristityt, että muslimit ovat aina vastustaneet kaikkia muutoksia ja demokratiaa.
- vdvcvxvxvxv
  2018-10-27 11:09:44
  YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
  "Kannattaa myös lukea ex-muslimien mietteitä islamista"
  
  Ex-kristityt siis kertovat totuuden siitä mitä on kristinusko?
  Lue vaan ex-muslimien mielipiteitä islamista,vai tekeekö pahaa pelle?
- tröööttt
  2018-10-27 11:12:54
  mummomuori kirjoitti:
  ”Ilakoivat kristinuskon vähenemisestä ja toivovat sen häviämistä kokonaan, mutta islam saa totta kai uskonnonvapauden nimissä toimia…”
  
  Minä en ilakoi, mutta katson aika realistisesti tilannetta. Kristinusko jos vajoaa tasolle, missä nähdään vain vihollisia ja sorrutaan jopa valheiden avulla lietsomaan vihaa, ei mikään ihme, että moni kääntyy poispäin.
  
  Kyllä se on meidän kristittyjen tehtävä toimia siten, että me annamme sitä toivoa, mitä evankeliumit ovat täynnä. Ellemme me kykenen näyttämään, että osaamme elää rauhassa keskenämme, annamme sitä hengenravintoa joka antaa voimia elää ja voida hyvin, niin miksi ikinä kukaan sellaiseen uskontoon haluaa?
  
  ”Eivät ymmärrä, että islamin komennossa ei ole enää uskonnonvapautta muuhun kuin islamiin…”
  
  Kyllä, sillä islamin fundamentalismi on aivan yhtä huono vaihtoehto kuin äärioikeistolainen fundamentalismi!
  Mihinkä unohdit kommunismin? Ai niin, sinähän olet vasuri.
- usko.vainen
  2018-10-27 11:32:04
  mummomuori kirjoitti:
  ”Ilakoivat kristinuskon vähenemisestä ja toivovat sen häviämistä kokonaan, mutta islam saa totta kai uskonnonvapauden nimissä toimia…”
  
  Minä en ilakoi, mutta katson aika realistisesti tilannetta. Kristinusko jos vajoaa tasolle, missä nähdään vain vihollisia ja sorrutaan jopa valheiden avulla lietsomaan vihaa, ei mikään ihme, että moni kääntyy poispäin.
  
  Kyllä se on meidän kristittyjen tehtävä toimia siten, että me annamme sitä toivoa, mitä evankeliumit ovat täynnä. Ellemme me kykenen näyttämään, että osaamme elää rauhassa keskenämme, annamme sitä hengenravintoa joka antaa voimia elää ja voida hyvin, niin miksi ikinä kukaan sellaiseen uskontoon haluaa?
  
  ”Eivät ymmärrä, että islamin komennossa ei ole enää uskonnonvapautta muuhun kuin islamiin…”
  
  Kyllä, sillä islamin fundamentalismi on aivan yhtä huono vaihtoehto kuin äärioikeistolainen fundamentalismi!
  Sinulla taitaa olla argumentit vähissä jos yrität laitaa islamin ja äärioikeiston samaan koriin 😂
- torre12
  2018-10-27 12:32:35
  usko.vainen kirjoitti:
  Sinulla taitaa olla argumentit vähissä jos yrität laitaa islamin ja äärioikeiston samaan koriin 😂
  Äärilaidat aiheuttavat joskus pahaa.
- mummomuori
  2018-10-27 18:15:24
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Ketkä kristityt lietsovat valheiden avulla vihaa? Kaltaisillesi tosiasioiden kertominen on vihan lietsontaa. Me kristitythän elämme rauhassa, olemme kehittäneet yhteiskuntiamme demokraattisiksi kaikille yhteiskunnan jäsenille osallistua täysivaltaisena ja vapaina yksilöinä.
  
  >Kyllä, sillä islamin fundamentalismi on aivan yhtä huono vaihtoehto kuin äärioikeistolainen fundamentalismi! <
  
  Ja taas unohdit sen äärivasemmistolaisen fundamentalismin, joka USA:n jossakin osavaltiossa on kielletty terroristisena ja meillä se on Supon mukaan vaarallinen uhka.
  
  Ei maltilliset tee tyhjäksi radikaalien uhkaa. Kun muslimien määrä nousee viiteen prosenttiin ja siitä yli, se on uhka yhteiskunnalle. Tätä ei islam on rauha uskonto -hokijat ymmärrä.
  
  Suomessa ei ole kristillistä eikä muutakaan äärioikestolaista fundamentalismia. Sinun määritelmäsi on klubi-askin kanteen tekstattuja harakanvarpaita...
  
  Syyrialainen pakolainen, koulutukseltaan psykologi, kertoo: "
  – "Suurin osa pakolaisista ei saapunut Eurooppaan ja erityisesti Saksaan siksi, että heitä olisi vainottu, alistettu tai uhattu tai rotusyrjinnän vuoksi. He tulivat rensinnäkin selkeästi uskonnon vuoksi, toinen syy on taloudellinen. He tulivat Saksaan, koska he uskovat ehdottomasti, että se on Allahin tahto. Heidän Jumalansa, muslimien Jumala, koska he uskovat, että islam on Jumalan uskonto ja muihin uskontoihin kuuluvat ovat vääräuskoisia ja heidät saa tappaa. Kyse on hallitsemisesta ja kristillisyyden tuhoamisesta.
  
  – He tekevät yksinkertaisia laskutoimituksia ja ovat vakuuttuneita, että tilanne täällä [Euroopassa] muuttuu täydellisesti kahdessa-kolmessa vuosikymmenessä. He ovat vakuuttuneita, että heillä on mandaatti levittää islamin uskoaan Eurooppaan, ja avata ovet selälleen – mitä heidän ei itse asiassa tarvitsisi tehdä, sillä ovet ovat jo selällään. Ja tärkeintä heille on se, että ennen pitkää he saavat kaapattua Vatikaanin ja saavat nähdä islamilaisen lipun liehuvan Pietarinkirkon huipulla – että he saavat tuhottua kaiken kristityn ja siitä muistuttavan." –
  
  Toisen polven maahanmuuttajat ovat kiinnostuneempia uskonnosta ja hakevat siitä turvaa. Italiassa on jo myyty kirkko muslimeille, jotka aikoo tehdä siitä moskeijan. Näin pikku hiljaa muutos hiipii yhteiskuntin, jos ollaan leväperäisiä omasta uskonnosta ja toteutetaan sitä väärin mielistellen Jumalan vihollista.
  https://www.kansalainen.fi/italiassa-muslimit-voittivat-huutokaupassa-kirkon-ja-aikovat-muuttavat-sen-moskeijaksi/
  
  Eronnut Ranskan sisäministeri pelkää, että seuraavat vaalit voittaa salafistit ja saavat salafisti pormestarin. Ja varoittaa sisällissodasta.
  https://www.kansalainen.fi/ranskan-eroava-sisaministeri-pelkaa-maan-ajautuvan-sisallissotaan/
  ”Kaltaisillesi tosiasioiden kertominen on vihan lietsontaa.”
  
  Ei todellakaan ole. Mutta näemmä mm. sinussa se tuntuu herättävän suuttumusta.
  
  ”Ja taas unohdit sen äärivasemmistolaisen fundamentalismin…”
  
  :D Jollaista ei ole olemassakaan.
  
  ”Suomessa ei ole kristillistä eikä muutakaan äärioikestolaista fundamentalismia. Sinun määritelmäsi on klubi-askin kanteen tekstattuja harakanvarpaita…”
  
  Ikävä kyllä asia ei ole noin. Olen yli kolmen vuoden ajan ottanut asioista selvää. Kaikkein huolestunein olen, miten on omaksuttu tuo äärioikeistolainen retoriikka, eikä edes itse tunnuta ymmärtävän sitä, mistä on kyse.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-30 21:02:41
  mummomuori kirjoitti:
  ”Kaltaisillesi tosiasioiden kertominen on vihan lietsontaa.”
  
  Ei todellakaan ole. Mutta näemmä mm. sinussa se tuntuu herättävän suuttumusta.
  
  ”Ja taas unohdit sen äärivasemmistolaisen fundamentalismin…”
  
  :D Jollaista ei ole olemassakaan.
  
  ”Suomessa ei ole kristillistä eikä muutakaan äärioikestolaista fundamentalismia. Sinun määritelmäsi on klubi-askin kanteen tekstattuja harakanvarpaita…”
  
  Ikävä kyllä asia ei ole noin. Olen yli kolmen vuoden ajan ottanut asioista selvää. Kaikkein huolestunein olen, miten on omaksuttu tuo äärioikeistolainen retoriikka, eikä edes itse tunnuta ymmärtävän sitä, mistä on kyse.
  Antifa, meilläkin aiheuttanut väkivaltaisilla teoilla vaaraa ratsupoliiseille ja rauhallisesti mieltään osoittaville.
  http://hildegaard.puheenvuoro.uusisuomi.fi/207975-tallaisilla-ammuksilla-poliisi-ampui-rasismin-vastustajia
  
  USA:ssa äärivasemmistolainen Antifa on luokiteltu terroristijärjestöksi.
  http://markomjlnirparkkola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/242294-yhdysvalloissa-antifa-on-julistettu-terroristijarjestoksi-milloin-suomessa
  
  https://www.lappeenrannanuutiset.fi/blogi/539097-vakivaltainen-antifa-toimii-kiinteassa-yhteistyossa-vasemmistoliiton-kanssa
  
  http://markomjlnirparkkola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/226800-vasemmistoliitto-tunnustaa-varia
  
  Et siis osannut nimetä yhtään äärioikeistolaisen fundamentalismin edustajaa.
  
  Missähän sitä vihaa näet? Taitaa olla argumentit vähissä kun tosiasiat painaa omaa agendaa lyttyyn...
- mummomuori
  2018-10-31 09:04:00
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Antifa, meilläkin aiheuttanut väkivaltaisilla teoilla vaaraa ratsupoliiseille ja rauhallisesti mieltään osoittaville.
  http://hildegaard.puheenvuoro.uusisuomi.fi/207975-tallaisilla-ammuksilla-poliisi-ampui-rasismin-vastustajia
  
  USA:ssa äärivasemmistolainen Antifa on luokiteltu terroristijärjestöksi.
  http://markomjlnirparkkola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/242294-yhdysvalloissa-antifa-on-julistettu-terroristijarjestoksi-milloin-suomessa
  
  https://www.lappeenrannanuutiset.fi/blogi/539097-vakivaltainen-antifa-toimii-kiinteassa-yhteistyossa-vasemmistoliiton-kanssa
  
  http://markomjlnirparkkola.puheenvuoro.uusisuomi.fi/226800-vasemmistoliitto-tunnustaa-varia
  
  Et siis osannut nimetä yhtään äärioikeistolaisen fundamentalismin edustajaa.
  
  Missähän sitä vihaa näet? Taitaa olla argumentit vähissä kun tosiasiat painaa omaa agendaa lyttyyn...
  :D Tuo aina tuodaan esille, vaikka se vielä pienempi porukka kuin äärioikeisto. Ei juuri merkitystä.
  
  Näistä on monta ketjua täälläkin, tässä niistä yksi. siinä käydään yksityiskohtaisesti tästä asiasta keskustelua:
  https://keskustelu.suomi24.fi/t/14528861/ahvion-ja-puolimatkan-kristofasismi
- kali.vai.fos-faatti
  2018-11-04 14:31:10
  mummomuori kirjoitti:
  :D Tuo aina tuodaan esille, vaikka se vielä pienempi porukka kuin äärioikeisto. Ei juuri merkitystä.
  
  Näistä on monta ketjua täälläkin, tässä niistä yksi. siinä käydään yksityiskohtaisesti tästä asiasta keskustelua:
  https://keskustelu.suomi24.fi/t/14528861/ahvion-ja-puolimatkan-kristofasismi
  Pienempi porukka? Mitä sitten? Se porukka on saanut väkivaltaisella käytöksellään Supon listaamaan v. 2016 Antifan yhdeksi Suomen turvallisuutta uhkaavaksi ryhmittymäksi. Enemmän sillä pienellä vasemmisto porukalla rikoksia on kuin oikeistolla.
  
  No justiinsa, Ahvio ja Puolimatka, pitihän se arvata. Vai kristofasisteja. Tuosta voisi saada rikossyytteen, tosin kristityt ei oikein sellaista hevin harrasta. Fasismihan oli se vasemmiston luoma aate, muistutuksena taas. On siis aika kökkö ilmaisu tuo kristofasismi.
  https://www.youtube.com/watch?v=m6bSsaVL6gA
  
  Netpunkin listaamista piirteistä voi suurimman osan kohdistaa vasemmistoon.
  
  1. Voimakas jatkuva nationalismi.
  – Mitä pahaa on nationalismissa? Jokaisen kristityn tulisi olla nationalisti ja siten kunnioittaa Jumalan lakeja.
  
  2. Ihmisoikeuksien huomiotta jättäminen tai vähättely.
  – Kristityn ei ole lupa väheksyä ketään. Vihervasemmiston ihmisoikeudet koskevat vain heitä itseään ja lemmikkejään värillisiä mutta ei kansallismielisiä. Mustat katsovat ettei valkoiset elämät merkitse, vain mustat elämät. Katsokaa ja miettikää, onko rotuja ja rotueroja olemassa:
  https://mvlehti.net/2016/09/28/video-negridit-ovat-rasistisempia-kuin-valkoihoiset/
  
  3. Vihollisen identifiointi/syntipukkien syyttäminen.
  – Juuri tähän syyllistyy vihervasemmisto.
  https://www.verkkouutiset.fi/donald-trumpin-hyokkays-demokraateille-raiskaussyytokset-olivat-palturia/
  
  4. Asevoimien ensisijaisuus.
  – ?
  
  5. Raivokas seksismi.
  – LGBTQ -väki tuo omaa seksuaalisuuttaan väen väkisin kaikkien silmille ja pikkulapsienkin mieliin.
  
  6. Joukkotiedotusvälineiden kontrolli mukaan lukien viihdeteollisuus.
  – Heh, vai kristityt! Kun juuri ensinnäkin jenkkilässä juutalaisila on ylivalta ja meillä media tanssii globaalin eliitin mukaan, joka valtamedia pyrkii tuhoamaan pois kilpailijansa, vaikka valheellisilla oikeudenkäynneillä. Jos olet eri mieltä kuin valtamedia, olet vihapuhuja. Jos tarjoat vääriä vaihtoehtoja, syvennät demokratian kriisiä. Olet demokratian vastainen, jos tuot demokraattisiin vaaleihin demokraattisen vaihtoehdon:
  https://www.youtube.com/watch?time_continue=58&v=AoJXLLrX2ZE
  
  Valtamedian valheet. Keitä siellä karavaanissa kulkikaan:
  https://mvlehti.net/2018/10/31/261969/
  
  Valtamedian valheet. Kavanagh ja naisten raiskausvalheet:
  https://www.verkkouutiset.fi/donald-trumpin-hyokkays-demokraateille-raiskaussyytokset-olivat-palturia/
  
  Ylen kannattaja lähetti pommikuvia kansallismielislle:
  https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=IwYXCFJv0JM
  
  Yliopisto sensuroi lakien vastaisesti julkisen tilaisuutensa, kun pelkäsivät totuuden tulevan julki:
  https://laitonlehti.net/2018/11/01/terroristien-hyysaaja-leena-malkki-kutsui-polpon-sensuroimaan-olli-heikkilan-striimin/?fbclid=IwAR1oEZkm3cOaBTZuJL87HsFrWDizX4t2nZpsAgFfXSbYz8ZyoMJz8ScurK0
  
  Tutkimuksen tekijä Oula Silvennoisen tyylinäyte Twitteristä. Semmosia ne vassarit, ite tekevät, muilta kieltävät. Sen sanojen vappauven.
  https://twitter.com/JariLeino3/status/1057749034335641601
  
  7. Pakkomielteinen suhtautuminen kansalliseen turvallisuuteen.
  – Kun ilmeinen uhka on tervetulotoivotuksilla astunut rajojen sisäpuolelle, on syytäkin olla huolestunut. Sen sijaan eliitti yrittää tehdä Venäjästä uhan Suomelle Nato-kiimassan.
  
  8. Yhtiöiden ylivallan suojaaminen.
  – Ketkäs ne niin tekeekään? Juu sinne globaalieliittiin vire osoittaa.
  
  9. Työväestön oikeuksien polkeminen.
  – Tätähän meillä tekee vasemmistopuolueet juuri parhaillaan kannattaessaan halvan kehitysmaalaisen porukan tuloa, myös oman kannatuksensa kohottamiseen.
  
  10. Älymystön ja taiteilijoiden halveksunta.
  – Kun nuo älymystöpiirit ovat olleet vahvasti yhteiskuntien perinteisten arvojen rikkojia. Onko kritiikki halveksuntaa, saahan sen niinkin nähdä. Saavatpa kristitytkin halveksuntaa ja vainoakin, ovat sitä saaneet kaikkina aikoina mutta ei siitä vasemmisto kohkaa.
  
  11. Pakkomielteinen suhtautuminen rikollisuuteen ja rangaistun jatkuva koventaminen.
  – Onko pakkomielteisyys vain sana, joka tempaistu avittamaan tietynlaisen kuvan muodostamista. Jos meillä raiskauksesta saa ehdollisen ja sananvapauden käyttämisestä 1,8 v tuomion, niin…
  
  https://vk.com/id362877502?w=wall362877502_5014
  
  https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=94x3Md2gFbs
  
  12. ”Hyvä veli” –verkostot ja korruptio.
  – Globaalilla eliitillä verkostonsa, myös meidän päättäjillä kuka minnekin seuraan kuuluu.
  
  13. Vaalivilppi
  – Tyypillinen vihervasemmistolainen kikka vallassapysymiseen. Käytössä viime pressanvaaleissa ja taatusti ensi eduskuntavaaleissa, kun kansallismieliset ovat joukolla ehdokkaina.
  
  14. Uskonnon ja hallinnon yhdistäminen.
  – Kristitty on maalliselle hallinnolle alamainen, Raamatun ohjeen mukaan. Mutta ei Raamattu kiellä osallistumasta yhteiskunnalliseen vaikuttamiseen.
  Leftisaallon mainingit ovat soluttautuneet kirkkokuntiin niin meillä kuin muualla, juutalaisten miljonäärien rahoilla, Soros yhtenä.
  https://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/1161/amerikkalaiset_konservatiiviset_kirkkokunnat_soros-solutuksen_kohteina
- kali.vai.fos-faatti
  2018-11-04 14:35:38
  mummomuori kirjoitti:
  :D Tuo aina tuodaan esille, vaikka se vielä pienempi porukka kuin äärioikeisto. Ei juuri merkitystä.
  
  Näistä on monta ketjua täälläkin, tässä niistä yksi. siinä käydään yksityiskohtaisesti tästä asiasta keskustelua:
  https://keskustelu.suomi24.fi/t/14528861/ahvion-ja-puolimatkan-kristofasismi
  Kristityllä on lupa julistaa kaikille kansoille evankeliumia, siten muslimimaiden “valloittaminen” kuuluu ihan kristinuskon sisältöön. Mutta tuonkaltainen netpunkin järjettömien uhkien kuvailu on kyllä ihan utopiaa, enkä usko lainkaan, että sellaista suomalaiset kristityt kannattaa. On hauskaa, miten te asioita yhdistelette. Jos ihminen tekee väitöskirjan aiheesta kalvinismi, se on merkkinä, että tekijä itse on kalvinisti. Millä perusteella noin hölmö väite? Tekihän vasemmistolainen tutkimuksen äärioikeistosta, onko siis vassarista tullut äärioikeistolainen?
- mummomuori
  2018-11-20 11:06:23
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Pienempi porukka? Mitä sitten? Se porukka on saanut väkivaltaisella käytöksellään Supon listaamaan v. 2016 Antifan yhdeksi Suomen turvallisuutta uhkaavaksi ryhmittymäksi. Enemmän sillä pienellä vasemmisto porukalla rikoksia on kuin oikeistolla.
  
  No justiinsa, Ahvio ja Puolimatka, pitihän se arvata. Vai kristofasisteja. Tuosta voisi saada rikossyytteen, tosin kristityt ei oikein sellaista hevin harrasta. Fasismihan oli se vasemmiston luoma aate, muistutuksena taas. On siis aika kökkö ilmaisu tuo kristofasismi.
  https://www.youtube.com/watch?v=m6bSsaVL6gA
  
  Netpunkin listaamista piirteistä voi suurimman osan kohdistaa vasemmistoon.
  
  1. Voimakas jatkuva nationalismi.
  – Mitä pahaa on nationalismissa? Jokaisen kristityn tulisi olla nationalisti ja siten kunnioittaa Jumalan lakeja.
  
  2. Ihmisoikeuksien huomiotta jättäminen tai vähättely.
  – Kristityn ei ole lupa väheksyä ketään. Vihervasemmiston ihmisoikeudet koskevat vain heitä itseään ja lemmikkejään värillisiä mutta ei kansallismielisiä. Mustat katsovat ettei valkoiset elämät merkitse, vain mustat elämät. Katsokaa ja miettikää, onko rotuja ja rotueroja olemassa:
  https://mvlehti.net/2016/09/28/video-negridit-ovat-rasistisempia-kuin-valkoihoiset/
  
  3. Vihollisen identifiointi/syntipukkien syyttäminen.
  – Juuri tähän syyllistyy vihervasemmisto.
  https://www.verkkouutiset.fi/donald-trumpin-hyokkays-demokraateille-raiskaussyytokset-olivat-palturia/
  
  4. Asevoimien ensisijaisuus.
  – ?
  
  5. Raivokas seksismi.
  – LGBTQ -väki tuo omaa seksuaalisuuttaan väen väkisin kaikkien silmille ja pikkulapsienkin mieliin.
  
  6. Joukkotiedotusvälineiden kontrolli mukaan lukien viihdeteollisuus.
  – Heh, vai kristityt! Kun juuri ensinnäkin jenkkilässä juutalaisila on ylivalta ja meillä media tanssii globaalin eliitin mukaan, joka valtamedia pyrkii tuhoamaan pois kilpailijansa, vaikka valheellisilla oikeudenkäynneillä. Jos olet eri mieltä kuin valtamedia, olet vihapuhuja. Jos tarjoat vääriä vaihtoehtoja, syvennät demokratian kriisiä. Olet demokratian vastainen, jos tuot demokraattisiin vaaleihin demokraattisen vaihtoehdon:
  https://www.youtube.com/watch?time_continue=58&v=AoJXLLrX2ZE
  
  Valtamedian valheet. Keitä siellä karavaanissa kulkikaan:
  https://mvlehti.net/2018/10/31/261969/
  
  Valtamedian valheet. Kavanagh ja naisten raiskausvalheet:
  https://www.verkkouutiset.fi/donald-trumpin-hyokkays-demokraateille-raiskaussyytokset-olivat-palturia/
  
  Ylen kannattaja lähetti pommikuvia kansallismielislle:
  https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=IwYXCFJv0JM
  
  Yliopisto sensuroi lakien vastaisesti julkisen tilaisuutensa, kun pelkäsivät totuuden tulevan julki:
  https://laitonlehti.net/2018/11/01/terroristien-hyysaaja-leena-malkki-kutsui-polpon-sensuroimaan-olli-heikkilan-striimin/?fbclid=IwAR1oEZkm3cOaBTZuJL87HsFrWDizX4t2nZpsAgFfXSbYz8ZyoMJz8ScurK0
  
  Tutkimuksen tekijä Oula Silvennoisen tyylinäyte Twitteristä. Semmosia ne vassarit, ite tekevät, muilta kieltävät. Sen sanojen vappauven.
  https://twitter.com/JariLeino3/status/1057749034335641601
  
  7. Pakkomielteinen suhtautuminen kansalliseen turvallisuuteen.
  – Kun ilmeinen uhka on tervetulotoivotuksilla astunut rajojen sisäpuolelle, on syytäkin olla huolestunut. Sen sijaan eliitti yrittää tehdä Venäjästä uhan Suomelle Nato-kiimassan.
  
  8. Yhtiöiden ylivallan suojaaminen.
  – Ketkäs ne niin tekeekään? Juu sinne globaalieliittiin vire osoittaa.
  
  9. Työväestön oikeuksien polkeminen.
  – Tätähän meillä tekee vasemmistopuolueet juuri parhaillaan kannattaessaan halvan kehitysmaalaisen porukan tuloa, myös oman kannatuksensa kohottamiseen.
  
  10. Älymystön ja taiteilijoiden halveksunta.
  – Kun nuo älymystöpiirit ovat olleet vahvasti yhteiskuntien perinteisten arvojen rikkojia. Onko kritiikki halveksuntaa, saahan sen niinkin nähdä. Saavatpa kristitytkin halveksuntaa ja vainoakin, ovat sitä saaneet kaikkina aikoina mutta ei siitä vasemmisto kohkaa.
  
  11. Pakkomielteinen suhtautuminen rikollisuuteen ja rangaistun jatkuva koventaminen.
  – Onko pakkomielteisyys vain sana, joka tempaistu avittamaan tietynlaisen kuvan muodostamista. Jos meillä raiskauksesta saa ehdollisen ja sananvapauden käyttämisestä 1,8 v tuomion, niin…
  
  https://vk.com/id362877502?w=wall362877502_5014
  
  https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=94x3Md2gFbs
  
  12. ”Hyvä veli” –verkostot ja korruptio.
  – Globaalilla eliitillä verkostonsa, myös meidän päättäjillä kuka minnekin seuraan kuuluu.
  
  13. Vaalivilppi
  – Tyypillinen vihervasemmistolainen kikka vallassapysymiseen. Käytössä viime pressanvaaleissa ja taatusti ensi eduskuntavaaleissa, kun kansallismieliset ovat joukolla ehdokkaina.
  
  14. Uskonnon ja hallinnon yhdistäminen.
  – Kristitty on maalliselle hallinnolle alamainen, Raamatun ohjeen mukaan. Mutta ei Raamattu kiellä osallistumasta yhteiskunnalliseen vaikuttamiseen.
  Leftisaallon mainingit ovat soluttautuneet kirkkokuntiin niin meillä kuin muualla, juutalaisten miljonäärien rahoilla, Soros yhtenä.
  https://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/1161/amerikkalaiset_konservatiiviset_kirkkokunnat_soros-solutuksen_kohteina
  ”…on saanut väkivaltaisella käytöksellään Supon listaamaan v. 2016 Antifan yhdeksi Suomen turvallisuutta uhkaavaksi ryhmittymäksi. Enemmän sillä pienellä vasemmisto porukalla rikoksia on kuin oikeistolla.”
  
  Jaa, vaikka Supon lausunnot kertovat muuta?
  
  ”Suojelupoliisista (Supo) puolestaan kerrotaan LM:lle sähköpostitse, että äärioikeisto on pääsääntöisesti äärivasemmistoa järjestäytyneempää.”
  ”Ääriliikkeitä seuraavan Suojelupoliisin tietojen mukaan liikkeissä toimii muutama sata jäsentä Suomessa. PVL:n Supo lukee ääriliikkeeksi, minkä järjestön edustajat kiistivät oikeudessa elokuussa. Äärivasemmistossa toimii Supon mukaan puolestaan joitain kymmeniä aktiiveja.”
  TS Suojelupoliisi: Ääriliikkeissä on satoja aktiivijäseniä Suomessa – tämän takia kaikkia liikkeitä ei vaadita lakkautettaviksi 16.9.2018
  
  Anarkisteista:
  ”Yleisintä on mielenosoitusten yhteydessä esiintyvä mellakointi, jossa väkivalta kohdistuu ensisijaisesti poliisiin. ”
  ”Väkivaltaisia mielenosoituksia on Suomessa vuosittain muutamia. Hieman harvinaisempi väkivallan muoto on anarkistien vastustamiin tahoihin kohdistuvat sabotaasiluonteiset tuhotyöt.”
  ”Sen ensisijaisena kohteena on PVL ja Soldiers Of Odin. Kohteiksi voivat valikoitua myös muut maahanmuuttovastaiset tai oikeistopopulistiset tahot.”
  
  Ja äärioikeiston kulmaa: ”Aktiivisia jäseniä järjestöllä on noin 70 ja lisäksi arviolta 200 tukijäsentä. Liikkeen yleisin toimintamuoto on propagandan levittäminen.”
  ”PVL:n jäsenet syyllistyvät vuosittain myös väkivaltarikoksiin.”
  ”Liikkeen harjoittama katuväkivalta muodostaa kuitenkin konkreettisen turvallisuusuhkan erityisesti vähemmistöjä ja poliittisia vastustajia kohtaan.”
  IS 29.11.2016 Supon lista: Nämä 34 asiaa uhkaavat Suomen turvallisuutta – terroristit, äärioikeisto, anarkistit, vakoilu, maakaupat...
  
  Että siinäs keskenään vain tappelevat…
  
  Näiden lisäksi anarkisteja ovat ”Ydinvoimaa vastustavat ekoanarkistit ovat kohdistaneet väkivaltaa sekä ydinvoimalan työmaa-alueen vartijoihin että muihin alueella työskenteleviin henkilöihin.” sekä ”Kesäkuussa 2016 Eläinten vapautusrintaman (EVR) nimissä esiintyvät aktivistit polttivat pääkaupunkiseudulla useita linja-autoja…” jotka ovat tainneet nuutua jo?
  
  ”Vai kristofasisteja. Tuosta voisi saada rikossyytteen, tosin kristityt ei oikein sellaista hevin harrasta.”
  
  Tuskin sillä ”Kristofasismi on kristillisen teologian käsite, jonka lanseerasi vapautuksen teologiaa edustava Dorothee Sölle kirjassaan Phantasie und Gehorsam. Überlegungen zu einer künftigen christlichen Ethik vuonna 1968.”
  
  Termi on siis vanha ja alun perin se tarkoitti natsisaksan luterilaista kirkkoa. Termi nousi sittemmin ”… nousi laajempaan käyttöön vuonna 2006–2008 vastineena David Horowitzin termille ”islamofasismi”.”
  
  Itse en käytä tuota sosiologista termiä.
  
  ”Kun juuri ensinnäkin jenkkilässä juutalaisila on ylivalta ja meillä media tanssii globaalin eliitin mukaan…”
  
  No, sinä et peittele tätä salaliittoteorian todellista ydintä, eli juutalaisvihaa.
  
  Mutta aika hyvin sait tosiasioista väännettyä propagadaa…
- Anonyymi
  2021-10-01 14:17:30
  hhhhhhhhkkkk kirjoitti:
  Miksi musseja ei ole juuri mennyt esim. Viroon?
  
  Tai miksi Ruotsista tuli niitä tänne yli 30 000 vuonna 2015, miksi eivät jääneet Ruotsiin?
  Hyvä kysymys!
- Anonyymi
  2021-10-07 17:59:49
  OHO-ullatys kirjoitti:
  Oletko käännynnäinen eli kääntynyt islamiin?
  Taitaa olla.
- Anonyymi
  2021-10-14 09:14:34
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Pienempi porukka? Mitä sitten? Se porukka on saanut väkivaltaisella käytöksellään Supon listaamaan v. 2016 Antifan yhdeksi Suomen turvallisuutta uhkaavaksi ryhmittymäksi. Enemmän sillä pienellä vasemmisto porukalla rikoksia on kuin oikeistolla.
  
  No justiinsa, Ahvio ja Puolimatka, pitihän se arvata. Vai kristofasisteja. Tuosta voisi saada rikossyytteen, tosin kristityt ei oikein sellaista hevin harrasta. Fasismihan oli se vasemmiston luoma aate, muistutuksena taas. On siis aika kökkö ilmaisu tuo kristofasismi.
  https://www.youtube.com/watch?v=m6bSsaVL6gA
  
  Netpunkin listaamista piirteistä voi suurimman osan kohdistaa vasemmistoon.
  
  1. Voimakas jatkuva nationalismi.
  – Mitä pahaa on nationalismissa? Jokaisen kristityn tulisi olla nationalisti ja siten kunnioittaa Jumalan lakeja.
  
  2. Ihmisoikeuksien huomiotta jättäminen tai vähättely.
  – Kristityn ei ole lupa väheksyä ketään. Vihervasemmiston ihmisoikeudet koskevat vain heitä itseään ja lemmikkejään värillisiä mutta ei kansallismielisiä. Mustat katsovat ettei valkoiset elämät merkitse, vain mustat elämät. Katsokaa ja miettikää, onko rotuja ja rotueroja olemassa:
  https://mvlehti.net/2016/09/28/video-negridit-ovat-rasistisempia-kuin-valkoihoiset/
  
  3. Vihollisen identifiointi/syntipukkien syyttäminen.
  – Juuri tähän syyllistyy vihervasemmisto.
  https://www.verkkouutiset.fi/donald-trumpin-hyokkays-demokraateille-raiskaussyytokset-olivat-palturia/
  
  4. Asevoimien ensisijaisuus.
  – ?
  
  5. Raivokas seksismi.
  – LGBTQ -väki tuo omaa seksuaalisuuttaan väen väkisin kaikkien silmille ja pikkulapsienkin mieliin.
  
  6. Joukkotiedotusvälineiden kontrolli mukaan lukien viihdeteollisuus.
  – Heh, vai kristityt! Kun juuri ensinnäkin jenkkilässä juutalaisila on ylivalta ja meillä media tanssii globaalin eliitin mukaan, joka valtamedia pyrkii tuhoamaan pois kilpailijansa, vaikka valheellisilla oikeudenkäynneillä. Jos olet eri mieltä kuin valtamedia, olet vihapuhuja. Jos tarjoat vääriä vaihtoehtoja, syvennät demokratian kriisiä. Olet demokratian vastainen, jos tuot demokraattisiin vaaleihin demokraattisen vaihtoehdon:
  https://www.youtube.com/watch?time_continue=58&v=AoJXLLrX2ZE
  
  Valtamedian valheet. Keitä siellä karavaanissa kulkikaan:
  https://mvlehti.net/2018/10/31/261969/
  
  Valtamedian valheet. Kavanagh ja naisten raiskausvalheet:
  https://www.verkkouutiset.fi/donald-trumpin-hyokkays-demokraateille-raiskaussyytokset-olivat-palturia/
  
  Ylen kannattaja lähetti pommikuvia kansallismielislle:
  https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=IwYXCFJv0JM
  
  Yliopisto sensuroi lakien vastaisesti julkisen tilaisuutensa, kun pelkäsivät totuuden tulevan julki:
  https://laitonlehti.net/2018/11/01/terroristien-hyysaaja-leena-malkki-kutsui-polpon-sensuroimaan-olli-heikkilan-striimin/?fbclid=IwAR1oEZkm3cOaBTZuJL87HsFrWDizX4t2nZpsAgFfXSbYz8ZyoMJz8ScurK0
  
  Tutkimuksen tekijä Oula Silvennoisen tyylinäyte Twitteristä. Semmosia ne vassarit, ite tekevät, muilta kieltävät. Sen sanojen vappauven.
  https://twitter.com/JariLeino3/status/1057749034335641601
  
  7. Pakkomielteinen suhtautuminen kansalliseen turvallisuuteen.
  – Kun ilmeinen uhka on tervetulotoivotuksilla astunut rajojen sisäpuolelle, on syytäkin olla huolestunut. Sen sijaan eliitti yrittää tehdä Venäjästä uhan Suomelle Nato-kiimassan.
  
  8. Yhtiöiden ylivallan suojaaminen.
  – Ketkäs ne niin tekeekään? Juu sinne globaalieliittiin vire osoittaa.
  
  9. Työväestön oikeuksien polkeminen.
  – Tätähän meillä tekee vasemmistopuolueet juuri parhaillaan kannattaessaan halvan kehitysmaalaisen porukan tuloa, myös oman kannatuksensa kohottamiseen.
  
  10. Älymystön ja taiteilijoiden halveksunta.
  – Kun nuo älymystöpiirit ovat olleet vahvasti yhteiskuntien perinteisten arvojen rikkojia. Onko kritiikki halveksuntaa, saahan sen niinkin nähdä. Saavatpa kristitytkin halveksuntaa ja vainoakin, ovat sitä saaneet kaikkina aikoina mutta ei siitä vasemmisto kohkaa.
  
  11. Pakkomielteinen suhtautuminen rikollisuuteen ja rangaistun jatkuva koventaminen.
  – Onko pakkomielteisyys vain sana, joka tempaistu avittamaan tietynlaisen kuvan muodostamista. Jos meillä raiskauksesta saa ehdollisen ja sananvapauden käyttämisestä 1,8 v tuomion, niin…
  
  https://vk.com/id362877502?w=wall362877502_5014
  
  https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=94x3Md2gFbs
  
  12. ”Hyvä veli” –verkostot ja korruptio.
  – Globaalilla eliitillä verkostonsa, myös meidän päättäjillä kuka minnekin seuraan kuuluu.
  
  13. Vaalivilppi
  – Tyypillinen vihervasemmistolainen kikka vallassapysymiseen. Käytössä viime pressanvaaleissa ja taatusti ensi eduskuntavaaleissa, kun kansallismieliset ovat joukolla ehdokkaina.
  
  14. Uskonnon ja hallinnon yhdistäminen.
  – Kristitty on maalliselle hallinnolle alamainen, Raamatun ohjeen mukaan. Mutta ei Raamattu kiellä osallistumasta yhteiskunnalliseen vaikuttamiseen.
  Leftisaallon mainingit ovat soluttautuneet kirkkokuntiin niin meillä kuin muualla, juutalaisten miljonäärien rahoilla, Soros yhtenä.
  https://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/1161/amerikkalaiset_konservatiiviset_kirkkokunnat_soros-solutuksen_kohteina
  Hyvät nostot!
- Anonyymi
  2022-03-03 06:34:55
  mummomuori kirjoitti:
  :D Tuo aina tuodaan esille, vaikka se vielä pienempi porukka kuin äärioikeisto. Ei juuri merkitystä.
  
  Näistä on monta ketjua täälläkin, tässä niistä yksi. siinä käydään yksityiskohtaisesti tästä asiasta keskustelua:
  https://keskustelu.suomi24.fi/t/14528861/ahvion-ja-puolimatkan-kristofasismi
  Taas yrität eksyttää.
nähty.on
2018-10-26 18:22:12
Eiköhän uskonnollisuuden heikkeneminen ole aivan globaali-ilmiö. Aivan samalla tavalla kun kristinusko heikkenee, samoin tapahtuu islamille. Luulisi tuon nyt olevan ihan sanomattakin selvää, että ne pakolaiset jotka tulevat harvemmin edustavat sitä fundamenttalisinta islaminmuotoa, vaan juurikin korkeintaan liberaalinta haaraa.

Ei kait ne muuten sieltä lähtisikään.
- olet.todella.naiivi
  2018-10-26 18:40:47
  Heheheheee joo, uskon että olet ihan tosissasi.
- sage8
  2018-10-26 18:44:06
  Näin minäkin uskon. Enkä näe että islam "valloittaa" yhtään mitään.
- Obxqzv
  2018-10-26 18:49:13
  Sori vaan mutta, joko kristinusko tai islam voimistuu. Sekulaarisuus katoaa. Sekulaarisuus ei kasva koska he lammasmaisesti sanovat tervetuloa islam, Kristinuskoiset eivät tekisi niin. Islam nielee sekulaarit ja tapakristityt. Sekulaarit lisääntyvät ainoastaan lisääntymällä, ei käännyttämällä ja mikä onkaan sekulaarien syntyvyys verrattyna islamisteihin?..
- nähty.on
  2018-10-26 18:52:35
  olet.todella.naiivi kirjoitti:
  Heheheheee joo, uskon että olet ihan tosissasi.
  Olen, olen.
  
  Vai osaatko sanoa kuinka yhtä hyökkäävällä käännyttämiselle yritettäisiin värvätä muslimeja kuin vaikka kristilliseksi itseään nimittävä helluntailaisuus yrittää käännyttää "oikeita ainoita uskovia" eli kristinuskovia.
  
  No tuollaisia vapaita seurakuntiahan ei löydy islamilaisesta kulttuurista. Siellä eivät kuppikunnat häärää ja pidä omia hartauksiaan kuten taas suomessa, islamilaisessa ei tunnetta käsitettä käännytys. No suomessa on toisin mutta väkisinkin tällaisena tolkun ihmisenä alkaa miettimään, koettakaa nyt päättää siitä lopunajanmerkistä . Tuleeko loppu kun homot menevät naimisiin, no ei tainnut tulla, eli loppu siis tulee pakolaisista, kait nyt tajuatte itsekkin tuon yhtälön naurettavuuden. Katsokaa maailmojen uskontoja.
  
  Kun kuitenkin helluntailaisissa tuntuu olevan ihan loputon energiamäärä niin ottakaa joku hyvä tavoite johon voisivat yhtyä myös, ei homot muslimit. Miten olisi vaikka maapallonpelastus?
- torre12
  2018-10-26 18:55:28
  Obxqzv kirjoitti:
  Sori vaan mutta, joko kristinusko tai islam voimistuu. Sekulaarisuus katoaa. Sekulaarisuus ei kasva koska he lammasmaisesti sanovat tervetuloa islam, Kristinuskoiset eivät tekisi niin. Islam nielee sekulaarit ja tapakristityt. Sekulaarit lisääntyvät ainoastaan lisääntymällä, ei käännyttämällä ja mikä onkaan sekulaarien syntyvyys verrattyna islamisteihin?..
  Suomessa nousee eniten uskonnottomuus. Se on realiitti tosiaan.
- hdhdfhdhdhd
  2018-10-26 19:08:32
  torre12 kirjoitti:
  Suomessa nousee eniten uskonnottomuus. Se on realiitti tosiaan.
  Mutta ei muslimien keskuudessa.
- opqrstu
  2018-10-26 19:50:16
  torre12 kirjoitti:
  Suomessa nousee eniten uskonnottomuus. Se on realiitti tosiaan.
  Jaa, mitenkä?
- torre12
  2018-10-26 19:52:10
  hdhdfhdhdhd kirjoitti:
  Mutta ei muslimien keskuudessa.
  No on siis hyvä, että edes jotkut säilyttävät uskonsa?
- torre12
  2018-10-26 22:53:08
  opqrstu kirjoitti:
  Jaa, mitenkä?
  Suomessa on tilastojen uskonnottomuus nousut eniten, usko Jumalaan vähentynyt eniten.
  
  Suomi on kuten minä.
- mummomuori
  2018-10-27 08:22:21
  "...ne pakolaiset jotka tulevat harvemmin edustavat sitä fundamenttalisinta islaminmuotoa, vaan juurikin korkeintaan liberaalinta haaraa."
  
  Todellakin. On väärin luoda sellaista mielikuvaa, että kaikki muslimit ovat äärifundamentalisteja. Siinä tapahtuu sellainen virhe, että ne todelliset radikalisoituneet ääriainekset jäävät syrjään, vaikka siihen suuntaan sen kritiikki ym. pitäisi kohdentaa.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-27 10:44:50
  mummomuori kirjoitti:
  "...ne pakolaiset jotka tulevat harvemmin edustavat sitä fundamenttalisinta islaminmuotoa, vaan juurikin korkeintaan liberaalinta haaraa."
  
  Todellakin. On väärin luoda sellaista mielikuvaa, että kaikki muslimit ovat äärifundamentalisteja. Siinä tapahtuu sellainen virhe, että ne todelliset radikalisoituneet ääriainekset jäävät syrjään, vaikka siihen suuntaan sen kritiikki ym. pitäisi kohdentaa.
  Kukaan ei luo mielikuvaa, että kaikki muslimit ovat äärifundamentalisteja. Vain Islamista mitään tietämättömät voivat siihen sortua. Nimenomaan kritiikki kohdistuu muslimien väkivaltaiseen toimintaan! Mihin syrjään ne muka jää, kun ovat kaikkein äänekkäimpiä.
  
  "Jos kaikki maahanmuuttajat olisi yhtä ymmärtäväisiä sekä avoinmielisiä, sanoisin että RAJAT AUKI, mutta nyt en uskalla moista sanoa koska on liian monta mätäomenaa korissa..."
  https://www.youtube.com/watch?v=I1G8cgC-_-s
- mummomuori
  2018-10-27 18:01:13
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Kukaan ei luo mielikuvaa, että kaikki muslimit ovat äärifundamentalisteja. Vain Islamista mitään tietämättömät voivat siihen sortua. Nimenomaan kritiikki kohdistuu muslimien väkivaltaiseen toimintaan! Mihin syrjään ne muka jää, kun ovat kaikkein äänekkäimpiä.
  
  "Jos kaikki maahanmuuttajat olisi yhtä ymmärtäväisiä sekä avoinmielisiä, sanoisin että RAJAT AUKI, mutta nyt en uskalla moista sanoa koska on liian monta mätäomenaa korissa..."
  https://www.youtube.com/watch?v=I1G8cgC-_-s
  "Nimenomaan kritiikki kohdistuu muslimien väkivaltaiseen toimintaan!"
  
  Ei, vaan kuten itsekin sorruit, eli yleistät aivan väärin. Ei kaikkiin muslimeihin, vaan siihen pieneen joukkoon, joka on radikalisoitunut.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-11-04 15:05:32
  mummomuori kirjoitti:
  "Nimenomaan kritiikki kohdistuu muslimien väkivaltaiseen toimintaan!"
  
  Ei, vaan kuten itsekin sorruit, eli yleistät aivan väärin. Ei kaikkiin muslimeihin, vaan siihen pieneen joukkoon, joka on radikalisoitunut.
  Mitä oikein höpötät? Sanoin, että väkivaltaiseen toimintaan, eli niihin, jotka väkivaltaa käyttävät! Kun olin edellä juuri sanonut, ettei kaikki muslimit ole väkivaltaisia.
- mummomuori
  2018-11-20 10:46:18
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Mitä oikein höpötät? Sanoin, että väkivaltaiseen toimintaan, eli niihin, jotka väkivaltaa käyttävät! Kun olin edellä juuri sanonut, ettei kaikki muslimit ole väkivaltaisia.
  Siitä huolimatta käytät jatkuvasti yleistermejä, etkä yksilöi sitä, mistä ryhmästä milloinkin puhut.
peruslähtökohdatmiettiä
2018-10-26 19:02:07
Onko täällä kautta linjan taas unohdettu, että 700-luvulle kristinusko ja islam ovat olleet sama uskonto, ja että Muhammed oli itse kristitty ja hänen koraaniin perustuvat unensa antoi hänelle jopa itse arkkienkeli Gabriel, ja että Islamin tärkein profeetta on Jeesus?!

Jukolavita, kun ei sitten uskovaisilla, ei uskovaisilla tai muuten vaan räyhääjillä ja omien mielipiteiden esittäjällä ole sitten esimmäinenkään fakta hallussa.

Vai oliko tämä kaikki siellä edellä jo sanottu, mutta en vaan huomannu?
- olisikosyyerota
  2018-10-26 19:07:26
  Ehkä islamistit huomasivat jo 400 vuodessa, että kristinuskon kolminaisuusopissa on jotakin vikaa, joka tehtiin kristinuskon perustaksi 300-luvulla Rooman keisarin toimesta?
- nähty.on
  2018-10-26 19:24:18
  No siis onhan historian valossa näin ja tavallaan lienee ihan loogistakin, että samalla alueella syntyneet uskonnot muistuttavat toisiaan. Tuohon aikaan 500 km oli todella pitkä matka joka taitettiin joko kamelilla tai hevosella. Päivävauhti ehkä maksimissaan 40 km.
  
  Mikään ei kylläkään tue sellaista ajatusta, että islamilaisessa maailmassa tehtäisiin räväkkää käännytystyötä ja sitten tavallaan ihmisiä lähettäisiin kuin aikoinaan kristinuskon ristiretkille.
  
  Terrori-iskut mitä on olleet niin eihän niillä ole uskonnollista sanomaa. Jos ihmisellä on olevinaan uskonnollinen sanoma niin tuloksena on lahko kuten vaikkapa Daavidin oksa loppuhuipentuma ei siis ole pelkästään omakuolema vaan myös seuraajien kuolema.
- jeesusislaminuskossa
  2018-10-26 19:28:23
  Ei tarvitse kuin googlata wikipedia - ensimmäinen lause:
  
  Jeesus (arab. عيسى‎, ‘Īsā) on islaminuskossa profeetta ja Messias.
  
  https://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesus_islaminuskossa
- terrorismi
  2018-10-26 20:03:17
  Terrori-iskut mitä on olleet niin eihän niillä ole uskonnollista sanomaa, toteat siellä edellä. Ja näin on - edess terrorismi sanana ei tarkoita mitään uskontoon liittyvää, vaan vaikuttamista poliittiseen päätöksentekoon.
  
  "Terrorismi (ransk. terrorisme, latinankielisestä sanasta terrere, ’aiheuttaa kauhua, pelotella’) on yksilön tai ryhmän harjoittamaa väkivaltaa, jonka tarkoitus on viranomaisten uhkaamisen ja yleisöön kohdistuvan pelon avulla vaikuttaa päätöksentekoon."
  
  Ja tällä perusteella voi koko islamistiterrorismin laittaa kyseenalaiseen valoon - tai ainakin miettiä, että kuka ja mikä taho siitä hyötyy.
  
  Eräs tosielämän esimerkki liittyyRanskan presidentti Sarkozyn toimintaan ja Pakistaniin. Ranska myi ydinsukellusveneen Pakistanille, ja tuossa kaupassa piti maksaa korruptiorahoja Sarkozyn Luxemburgissa sijaitsevan firman - en muista oli molemmat firmat vai toinen Heineke/Euoluxin tilille mutta niitäpä ei kuulunut.
  
  Joten tilattiin terrori-isku Al Qaidalta (islamistiterrorismi), jolloin tuossa atentaatissa kuoli useampi ydinsukellusveneellä töissä ollut ranskalainen insinööri. Näennäisesti vankilaan laitettiin Pakistanissa sitten kaksi tapaukseen syytöntä miestä, jotka on jo vapautettu.
  
  Asiasta on ollut kova taistelu ja kesti kauan ennen kuin näiden työntekijöiden perheet saivat syyttäjän tutkimaan asiaa. Olisikohan juuri nyt menossa oikeuteen - sellaista kuulin.
  
  Huikein väitehän on Alexander Litvinenkolta - tuo myrkytetty ja länteen loikannut entinen KGB-johtaja - kun hän väitti, että kaikki maailman terrori-iskut on ohjattu ja suunniteltu Kremlissä, mutta en nyt ole penkonut, että oliko Sarkozylla jokin yhteys juuri Kremliin, enkä haluakaan tietää, menisi vaikeaksi, koska hänhän on ollut näitä EU:n tukipilareita yhdessä Merkelin ja Berlusconin kanssa alunperinkin. Mutta se on tietysti mielenkiintoista, että tuossa sukellusvenejupakassa Luxemburgin poliisi kertoi näiden firmojen - Heineken ja Eurolux - perustetun, mihin korruptiorahat piti maksaa poliittiseen tarkoitukseen.
  
  Olisi helppoa uskoa - hänhän itse istui tuon ryhmän johdossa, mutta kerrotun mukaan hänelle tuli viimeinen niitti, kun murhakäsky koskikin hänen hyvää ystäväänsä.
  
  No, tänä päivänä tuo ystävä on murhattu kuten Litvinenkokin.
- torre12
  2018-10-26 22:08:47
  jeesusislaminuskossa kirjoitti:
  Ei tarvitse kuin googlata wikipedia - ensimmäinen lause:
  
  Jeesus (arab. عيسى‎, ‘Īsā) on islaminuskossa profeetta ja Messias.
  
  https://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesus_islaminuskossa
  Hyvä. Mutta kummalista sikäli, etteivät muslimit ole puhuneet niin, että Jeesus olisi Messias.
  
  Heille vain Mohammed on kaikki kaikessa. He eivät kai tunne uskontoaan?
- Olet_Sairas
  2018-10-27 02:22:05
  torre12 kirjoitti:
  Hyvä. Mutta kummalista sikäli, etteivät muslimit ole puhuneet niin, että Jeesus olisi Messias.
  
  Heille vain Mohammed on kaikki kaikessa. He eivät kai tunne uskontoaan?
  Mohammedhan oli pedofiiIi. Häntä sinäkin siis palvot.
  
  Olet sairas☹️☹️☹️☹️
- hämmästynyt
  2018-10-27 07:27:31
  torre12 kirjoitti:
  Hyvä. Mutta kummalista sikäli, etteivät muslimit ole puhuneet niin, että Jeesus olisi Messias.
  
  Heille vain Mohammed on kaikki kaikessa. He eivät kai tunne uskontoaan?
  Mistä tiedät, että mitä he puhuvat ja ajattelevat?
- torre12
  2018-10-27 11:04:59
  hämmästynyt kirjoitti:
  Mistä tiedät, että mitä he puhuvat ja ajattelevat?
  Heh. Sen verran, ettei heillä (muslimit) Jeesus ole ollut mielessä.
- usko.vainen
  2018-10-27 11:28:39
  Repeliini Mussukainen joko ikävissäsi taas kuvittelet minun olevan joku multinikki 🤗❓
- RepeRuutikallo
  2018-10-27 13:05:23
  usko.vainen kirjoitti:
  Repeliini Mussukainen joko ikävissäsi taas kuvittelet minun olevan joku multinikki 🤗❓
  Sinähän olet. Multinikkeilysi loppuu, kunhan uudet säännöt astuvat voimaan. Sen sijaan minulle ei tapahdu mitään. Otan osaa – ahdistuksesi on oleva käsin kosketeltava.
- usko.vainen
  2018-10-27 13:24:13
  RepeRuutikallo kirjoitti:
  Sinähän olet. Multinikkeilysi loppuu, kunhan uudet säännöt astuvat voimaan. Sen sijaan minulle ei tapahdu mitään. Otan osaa – ahdistuksesi on oleva käsin kosketeltava.
  Voi pikku Repeliini palstan oma Mussukainen🤗 Älä sinä minulle saarnaa vaan saarnaa noille multinikeille 🤗 Ei minulla ole mitään ongelmaa kun kirjoitan vain rekatulla.
- RepeRuutikallo
  2018-10-27 13:34:50
  usko.vainen kirjoitti:
  Voi pikku Repeliini palstan oma Mussukainen🤗 Älä sinä minulle saarnaa vaan saarnaa noille multinikeille 🤗 Ei minulla ole mitään ongelmaa kun kirjoitan vain rekatulla.
  Niinpä niin. Ja maailma on 6000 vuotta vanha. 😁
- usko.vainen
  2018-10-27 13:42:06
  RepeRuutikallo kirjoitti:
  Niinpä niin. Ja maailma on 6000 vuotta vanha. 😁
  Niin, ole jo armollinen itsellesi ja tarkasta ne ID:t, Repeliini Mussukainen🤗
  Minusta kyllä maailma on vanhempi kuin 6 000 vuotta mutta kunnioitan sinun mielipidettäsi, Mussu😉
- Anonyymi
  2021-10-14 12:09:56
  jeesusislaminuskossa kirjoitti:
  Ei tarvitse kuin googlata wikipedia - ensimmäinen lause:
  
  Jeesus (arab. عيسى‎, ‘Īsā) on islaminuskossa profeetta ja Messias.
  
  https://fi.wikipedia.org/wiki/Jeesus_islaminuskossa
  Muhamedin jälkeen. Ei siis Jumalan Poika.
Kirkko_ei_sionistinen
2018-10-26 19:38:43
Kirkon tehtäviin ei kuulu vihata muun uskoisia, eikä varsinkaan sionistien lailla islamin uskovaisia. Kirkko pitää huolen omistaan ja toimii Jeesuksen viitoittamalla tiellä.
- nähty.on.ei.kirj
  2018-10-26 19:47:50
  No herätysliikkeille tuntuu olevan kovinkanto juurikin se, ettei voisi vihata ketään. Pikkasen yrittävät kuitenkin vihata homoja ja muslimeja vaikka toisaalta kait tietävät olevansa väärässä. Jos noin oikeasti Jeesuksen opetuksia noudattavat.
- qqwweerrttyyuu
  2018-10-26 19:54:51
  Meidän ei tule vihata ketään jos vihaamme olemme murhaajia, näin sanoi Jeesus. Mutta on sallittua laittaa rajat kiinni muunuskoisilta ilman vihaa, se on ihan viisastakin.
- aateeroton
  2018-10-26 20:15:19
  Kirkon tehtäviin ei kuulu vihata muun uskoisia, eikä varsinkaan sionistien lailla islamin uskovaisia, toteat edellä.
  
  Sionistien ja Islamin ongelmahan on juuri Jeesus - kristinuskoiset ovat pihalla tästä ongelmasta - tai kuten toisessa ketjussa todettiin, kristitythän ovat ennen kaikkea auttaneet sionisteja saamaan jopa oman valtion ja monella muullakin tavalla olleet suureksi avusi. - Esimerkiksi EU rahoittaa tällä hetkellä puoliksi Yhdysvaltojen kanssa Israelin valtion aseistuksen ja EU:n ulkopuolisena Israelilla on samat kauppaedut kuin EU:n jäsenvaltioilla, eikä kukaan puhu edes mitään Israelin ydinaseistuksesta.
  
  Ongelman ydin on se, koska juutalaiset tappoisevat Jeesuksen - heidän tärkeimmän profeetan ja islamistien messiaan, kun taas kristityille tämä Jeesuksen tappo on tarjoiltu varsin hyvänä kauppana saada synnit anteeksi ja tehdä mitä lystää, kun Jeesus Kristuksena ja Jumalana kuoli sinunkin puolesta.
  
  Kaikesta päätellen tämä juutalaisen rabbin ja fariseuksen tekemä kauppa ei kelvannut islamisteille.
- nähty.on
  2018-10-26 20:20:09
  aateeroton kirjoitti:
  Kirkon tehtäviin ei kuulu vihata muun uskoisia, eikä varsinkaan sionistien lailla islamin uskovaisia, toteat edellä.
  
  Sionistien ja Islamin ongelmahan on juuri Jeesus - kristinuskoiset ovat pihalla tästä ongelmasta - tai kuten toisessa ketjussa todettiin, kristitythän ovat ennen kaikkea auttaneet sionisteja saamaan jopa oman valtion ja monella muullakin tavalla olleet suureksi avusi. - Esimerkiksi EU rahoittaa tällä hetkellä puoliksi Yhdysvaltojen kanssa Israelin valtion aseistuksen ja EU:n ulkopuolisena Israelilla on samat kauppaedut kuin EU:n jäsenvaltioilla, eikä kukaan puhu edes mitään Israelin ydinaseistuksesta.
  
  Ongelman ydin on se, koska juutalaiset tappoisevat Jeesuksen - heidän tärkeimmän profeetan ja islamistien messiaan, kun taas kristityille tämä Jeesuksen tappo on tarjoiltu varsin hyvänä kauppana saada synnit anteeksi ja tehdä mitä lystää, kun Jeesus Kristuksena ja Jumalana kuoli sinunkin puolesta.
  
  Kaikesta päätellen tämä juutalaisen rabbin ja fariseuksen tekemä kauppa ei kelvannut islamisteille.
  Niin, että tavallaan joku sellainen vihankohde pitäisi löytää jonka voisi sitten oikeuttaa mukamiste jollakin.
- torre12
  2018-10-26 22:12:44
  qqwweerrttyyuu kirjoitti:
  Meidän ei tule vihata ketään jos vihaamme olemme murhaajia, näin sanoi Jeesus. Mutta on sallittua laittaa rajat kiinni muunuskoisilta ilman vihaa, se on ihan viisastakin.
  Laittaa rajat kiinni muunuskoisilta.
  
  Näin ne raja-aidat syntyy. Uskontojen vastakkainasetteluilla.
- RepeRuutikallo
  2018-10-27 07:45:02
  qqwweerrttyyuu kirjoitti:
  Meidän ei tule vihata ketään jos vihaamme olemme murhaajia, näin sanoi Jeesus. Mutta on sallittua laittaa rajat kiinni muunuskoisilta ilman vihaa, se on ihan viisastakin.
  >Mutta on sallittua laittaa rajat kiinni muunuskoisilta ilman vihaa, se on ihan viisastakin.
  
  Ei valitettavasti ole sallittua. Ihmisten erottelu rajalla uskonnon mukaan olisi jyrkästi Suomen lakien ja kansainvälisten sopimusten vastaista puuhaa. Se olisi käytännössä myös mahdotonta, kun ihmisen uskontoa ei voi varmasti mitata mitenkään eikä kukaan kanna mukanaan uskonnostaan kertovia virallisia papereita.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-27 08:47:01
  torre12 kirjoitti:
  Laittaa rajat kiinni muunuskoisilta.
  
  Näin ne raja-aidat syntyy. Uskontojen vastakkainasetteluilla.
  Voi teitä onnettomia kun keskustelunne menee aina väärille urille, joista sitten paasaatte. Normaalilla rajavalvonnalla kontrolloidaan keitä alueelle on tulossa. Kaikilta vaaditaan matkustusasiakirjat, ei niin kuin nyt kun muslimeilta ei vaadita. On sallittua olla epäluuloinen tietyistä maista tulevia kohtaan ja kontrolloida erityisesti heidän papreitaan ja hakea jopa taustatietoa, onko henkillö esim. kansainvälisesti etsintäkuulutettu.
  
  Ettehän te päästä tuntematonta omiin koteihinnekaan. Miksi Suomen pitäisi antaa tulla suomalaisten yhteiseen kotiin keitä tahansa tuntemattomia?
  
  En voi ymmärtää, miksi ihmeessä näette vihana maahanmuuton rajoittamisen? Jokaisella valtiolla on oikeus omista maahanmuuton määristä. Menkää Somaliaan ja tehkää siitä maasta monikulttuurinen järjestämllä valkoisten väestönsiirto sinne. Miksi vain valkoinen Eurooppa tarvitsee diversiteettiä, kyllä musta Afrikka tarvitsee yhtälailla diversiteettinsä.
- torre12
  2018-10-27 11:10:17
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Voi teitä onnettomia kun keskustelunne menee aina väärille urille, joista sitten paasaatte. Normaalilla rajavalvonnalla kontrolloidaan keitä alueelle on tulossa. Kaikilta vaaditaan matkustusasiakirjat, ei niin kuin nyt kun muslimeilta ei vaadita. On sallittua olla epäluuloinen tietyistä maista tulevia kohtaan ja kontrolloida erityisesti heidän papreitaan ja hakea jopa taustatietoa, onko henkillö esim. kansainvälisesti etsintäkuulutettu.
  
  Ettehän te päästä tuntematonta omiin koteihinnekaan. Miksi Suomen pitäisi antaa tulla suomalaisten yhteiseen kotiin keitä tahansa tuntemattomia?
  
  En voi ymmärtää, miksi ihmeessä näette vihana maahanmuuton rajoittamisen? Jokaisella valtiolla on oikeus omista maahanmuuton määristä. Menkää Somaliaan ja tehkää siitä maasta monikulttuurinen järjestämllä valkoisten väestönsiirto sinne. Miksi vain valkoinen Eurooppa tarvitsee diversiteettiä, kyllä musta Afrikka tarvitsee yhtälailla diversiteettinsä.
  No ainakin Suomessa on kovin vähän ulkomaalaisia, ja heistäkin suuri osa on Helsingissä. Hyvin ne rajat on pidetty kiinni.
  
  Minulla on käynyt mielessä muuttaa Afrikkaan, vaikka monin paikoin on homovastaisuutta. Eräs Facebook-tuttuni asustaa Ghanassa, ja kehuu sitä. Tosin malaria heitä vaivaa. Tiedän Ghanassa kaksi perhettä, ja molemmissa on malariaa.
- RepeRuutikallo
  2018-10-27 13:50:01
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Voi teitä onnettomia kun keskustelunne menee aina väärille urille, joista sitten paasaatte. Normaalilla rajavalvonnalla kontrolloidaan keitä alueelle on tulossa. Kaikilta vaaditaan matkustusasiakirjat, ei niin kuin nyt kun muslimeilta ei vaadita. On sallittua olla epäluuloinen tietyistä maista tulevia kohtaan ja kontrolloida erityisesti heidän papreitaan ja hakea jopa taustatietoa, onko henkillö esim. kansainvälisesti etsintäkuulutettu.
  
  Ettehän te päästä tuntematonta omiin koteihinnekaan. Miksi Suomen pitäisi antaa tulla suomalaisten yhteiseen kotiin keitä tahansa tuntemattomia?
  
  En voi ymmärtää, miksi ihmeessä näette vihana maahanmuuton rajoittamisen? Jokaisella valtiolla on oikeus omista maahanmuuton määristä. Menkää Somaliaan ja tehkää siitä maasta monikulttuurinen järjestämllä valkoisten väestönsiirto sinne. Miksi vain valkoinen Eurooppa tarvitsee diversiteettiä, kyllä musta Afrikka tarvitsee yhtälailla diversiteettinsä.
  >Normaalilla rajavalvonnalla kontrolloidaan keitä alueelle on tulossa. Kaikilta vaaditaan matkustusasiakirjat, ei niin kuin nyt kun muslimeilta ei vaadita.
  
  Eei. Uskonnon mukaan ei maahantulijoita erotella, ei voida erotella eikä tulla erottelemaan, elleivät persut saa vähintään seitsemääkymmentä kansanedustajaa, Mestaria pääministeriksi ja Looraa presidentiksi. No eihän ne saa mitään näistä koskaan, eivät lähimainkaan.
  
  Ulkomailta (Schengen-maista) tullessani en ole esittänyt minkäänlaista matkustusasiakirjaa ainakaan kymmeneen vuoteen. Enkä noihin maihin mennessäni. Olen siis muslimi, mikä tulee olemaan jättiyllätys monelle – itseni mukaan lukien. 😲
  
  >Ettehän te päästä tuntematonta omiin koteihinnekaan. Miksi Suomen pitäisi antaa tulla suomalaisten yhteiseen kotiin keitä tahansa tuntemattomia?
  
  Kamoon, valtion alueen vertaaminen yksityiskotiin ei kyllä oikein pelitä. Kaikkea kannattaa tietysti yrittää.
- mummomuori
  2018-10-27 17:59:06
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Voi teitä onnettomia kun keskustelunne menee aina väärille urille, joista sitten paasaatte. Normaalilla rajavalvonnalla kontrolloidaan keitä alueelle on tulossa. Kaikilta vaaditaan matkustusasiakirjat, ei niin kuin nyt kun muslimeilta ei vaadita. On sallittua olla epäluuloinen tietyistä maista tulevia kohtaan ja kontrolloida erityisesti heidän papreitaan ja hakea jopa taustatietoa, onko henkillö esim. kansainvälisesti etsintäkuulutettu.
  
  Ettehän te päästä tuntematonta omiin koteihinnekaan. Miksi Suomen pitäisi antaa tulla suomalaisten yhteiseen kotiin keitä tahansa tuntemattomia?
  
  En voi ymmärtää, miksi ihmeessä näette vihana maahanmuuton rajoittamisen? Jokaisella valtiolla on oikeus omista maahanmuuton määristä. Menkää Somaliaan ja tehkää siitä maasta monikulttuurinen järjestämllä valkoisten väestönsiirto sinne. Miksi vain valkoinen Eurooppa tarvitsee diversiteettiä, kyllä musta Afrikka tarvitsee yhtälailla diversiteettinsä.
  ”Kaikilta vaaditaan matkustusasiakirjat, ei niin kuin nyt kun muslimeilta ei vaadita.”
  ”En voi ymmärtää, miksi ihmeessä näette vihana maahanmuuton rajoittamisen?”
  
  Minä puolestani en voi ymmärtää, miksi olet noin vihamielinen ja suollat pelkkiä valheita?
  
  Jokaiseen suomeen tulevalta vaaditaan ne matkustusasiakirjat, joita on eri kansainvälisissä sopimuksissa laadittu. Ne ovat joko passi tai viisumi, riippuen maasta.
  
  Sillä ei ole mitään tekemistä uskonnon kanssa.
  
  Maahanmuutto on rajoitettua. Suomeen kun tullaan yleensä töihin, opiskelemaan tai avioliiton kautta. he ovat maahanmuuttajia.
  
  Eri asia ovat turvapaikanhakijat. He eivät ole maahanmuuttajia kuin vasta sitten, kun ovat saaneet maahanmuuttoluvan eli pakolaisstatuksen.
  
  Tässäkään asiassa ei uskonnolla ole mitään merkitystä.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-27 21:21:55
  mummomuori kirjoitti:
  ”Kaikilta vaaditaan matkustusasiakirjat, ei niin kuin nyt kun muslimeilta ei vaadita.”
  ”En voi ymmärtää, miksi ihmeessä näette vihana maahanmuuton rajoittamisen?”
  
  Minä puolestani en voi ymmärtää, miksi olet noin vihamielinen ja suollat pelkkiä valheita?
  
  Jokaiseen suomeen tulevalta vaaditaan ne matkustusasiakirjat, joita on eri kansainvälisissä sopimuksissa laadittu. Ne ovat joko passi tai viisumi, riippuen maasta.
  
  Sillä ei ole mitään tekemistä uskonnon kanssa.
  
  Maahanmuutto on rajoitettua. Suomeen kun tullaan yleensä töihin, opiskelemaan tai avioliiton kautta. he ovat maahanmuuttajia.
  
  Eri asia ovat turvapaikanhakijat. He eivät ole maahanmuuttajia kuin vasta sitten, kun ovat saaneet maahanmuuttoluvan eli pakolaisstatuksen.
  
  Tässäkään asiassa ei uskonnolla ole mitään merkitystä.
  Eli todistit sen minkä sanoin: totuuden kertominen koetaan vihamielisenä.
  
  Vai on turvapaikanhakijoilla (maahantulijoilla) passit ja viisumit! Kun heidän passejaan on löydetty Unkarin metsistä, jonne ovat ne heittäneet, jossa on ollut karmeita kidutusvideoita, joihin ovat osallistuneet ja kuvanneet.
  
  Normaali rajavalvonta, siis se ennen EU:ta voimassa ollut käytäntö kaikissa maissa, loppui kun rajat avattiin. Viime vuosina tänne tulijat ovat olleet etupäässä muslimeita, joilta ei vaadita asiapapereita niin kuin ei muiltakaan. En minä tarkoittanut, että uskonnolla erotellaan tulijat!
  
  Vai on maahanmuutto rajoitettua! Kovin rajoitettiin v. 2015, kun tultiin turvallisesta Ruotsista kymmenin tuhansin.
  
  Minkähän takia Afganistanin viranomaiset tulevat Suomeen ja jakavat passeja Helsingin kirjastoissa? Kas kun ei näillä ole ollut niitä passeja tänne tullessaan.
  
  Että paas mummo totuuden vaihde jo vihdoinkin päälle äläkä suolla naiveja tarinoitasi muslimien tapaan.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-27 21:33:42
  RepeRuutikallo kirjoitti:
  >Normaalilla rajavalvonnalla kontrolloidaan keitä alueelle on tulossa. Kaikilta vaaditaan matkustusasiakirjat, ei niin kuin nyt kun muslimeilta ei vaadita.
  
  Eei. Uskonnon mukaan ei maahantulijoita erotella, ei voida erotella eikä tulla erottelemaan, elleivät persut saa vähintään seitsemääkymmentä kansanedustajaa, Mestaria pääministeriksi ja Looraa presidentiksi. No eihän ne saa mitään näistä koskaan, eivät lähimainkaan.
  
  Ulkomailta (Schengen-maista) tullessani en ole esittänyt minkäänlaista matkustusasiakirjaa ainakaan kymmeneen vuoteen. Enkä noihin maihin mennessäni. Olen siis muslimi, mikä tulee olemaan jättiyllätys monelle – itseni mukaan lukien. 😲
  
  >Ettehän te päästä tuntematonta omiin koteihinnekaan. Miksi Suomen pitäisi antaa tulla suomalaisten yhteiseen kotiin keitä tahansa tuntemattomia?
  
  Kamoon, valtion alueen vertaaminen yksityiskotiin ei kyllä oikein pelitä. Kaikkea kannattaa tietysti yrittää.
  Muslimihöpinöihisi ei maksa kommentoida, kun ei ne liity viestiini.
  
  > valtion alueen vertaaminen yksityiskotiin ei kyllä oikein pelitä. Kaikkea kannattaa tietysti yrittää. <
  
  Miksei pelitä?
  
  Kansan maa on kansan koti. Lähde: Isänmaan kirja, Maa ja kansa, K. N. Rauhala, WSOY 1925, Porvoo.
  – ”Jokainen tuntee kotinsa sangen tarkkaan. Maamies tuntee maansa ja talonsa. Hän tietää mitä hänen maansa hänelle tarjoaa, miten siitä on toimeentulonsa hankittava. Hän tietää, mitä hyötyä on hänelle talostansa, mikä siinä on kunnossa, mikä vaatii korjausta. Työmies ja hänen vaimonsa tuntevat vaatimattoman kotinsa joka sopen, tietävät sen edut ja puutteet.
  
  Mutta jokaisella meistä on yhteinen koti – maamme. Sen maa on lopultakin k a n s a n, sen vedet, kosket, metsät samoin kansan. Suuri osa näistä on yksityisenä omaisuutena eri perheillä ja tälle omaisuudelle on annettu lain suojelus. Mutta kun kokonaisuuden etu vaatii, käyttää kansa laillisessa järjestyksessä oikeuttansa: ostaa maata pakkoluovutuksella, erottaa torpat itsenäisiksi jne. Suuri osa yhteistä kotiamme on myöskin yhteisessä hallinnassa. Valtiolla on maita, metsiä, koskia, kanavia, rautateitä, kouluja, rakennuksia jne. Kunnilla on suuret omaisuudet. Osuuskunnillamme niin ikään.
  
  Tämän kodin asukkaiden, oman kansamme jäsenten kanssa meillä on paljon yhteistä: kieli, luonne, historia, yhteistä taloudellista toimintaa, yhteiset lait, valtio jne. Tämä maa kaikkinensa on siis yhteinen kotimme. Meidän velvollisuutemme on siis yhteinen kotimme. Meidän velvollisuutemme on t u n t e a kotimme. Ja se ei ole ainoastaan velvollisuus – siitä on myöskin suurta hyötyä. Oppikaamme nyt tuntemaan kotimme.” –
- torre12
  2018-10-27 21:40:05
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Muslimihöpinöihisi ei maksa kommentoida, kun ei ne liity viestiini.
  
  > valtion alueen vertaaminen yksityiskotiin ei kyllä oikein pelitä. Kaikkea kannattaa tietysti yrittää. <
  
  Miksei pelitä?
  
  Kansan maa on kansan koti. Lähde: Isänmaan kirja, Maa ja kansa, K. N. Rauhala, WSOY 1925, Porvoo.
  – ”Jokainen tuntee kotinsa sangen tarkkaan. Maamies tuntee maansa ja talonsa. Hän tietää mitä hänen maansa hänelle tarjoaa, miten siitä on toimeentulonsa hankittava. Hän tietää, mitä hyötyä on hänelle talostansa, mikä siinä on kunnossa, mikä vaatii korjausta. Työmies ja hänen vaimonsa tuntevat vaatimattoman kotinsa joka sopen, tietävät sen edut ja puutteet.
  
  Mutta jokaisella meistä on yhteinen koti – maamme. Sen maa on lopultakin k a n s a n, sen vedet, kosket, metsät samoin kansan. Suuri osa näistä on yksityisenä omaisuutena eri perheillä ja tälle omaisuudelle on annettu lain suojelus. Mutta kun kokonaisuuden etu vaatii, käyttää kansa laillisessa järjestyksessä oikeuttansa: ostaa maata pakkoluovutuksella, erottaa torpat itsenäisiksi jne. Suuri osa yhteistä kotiamme on myöskin yhteisessä hallinnassa. Valtiolla on maita, metsiä, koskia, kanavia, rautateitä, kouluja, rakennuksia jne. Kunnilla on suuret omaisuudet. Osuuskunnillamme niin ikään.
  
  Tämän kodin asukkaiden, oman kansamme jäsenten kanssa meillä on paljon yhteistä: kieli, luonne, historia, yhteistä taloudellista toimintaa, yhteiset lait, valtio jne. Tämä maa kaikkinensa on siis yhteinen kotimme. Meidän velvollisuutemme on siis yhteinen kotimme. Meidän velvollisuutemme on t u n t e a kotimme. Ja se ei ole ainoastaan velvollisuus – siitä on myöskin suurta hyötyä. Oppikaamme nyt tuntemaan kotimme.” –
  No minä olen maahanmuuttaja. En silti kokenut, että olisin muuttanut jonkun kotiin, vaan maahan.
  
  EU on määritellyt kuinka paljon pakolaisia otetaan. Mutta kaikki maat eivät ota yhtään. Sille emme voineet mitään, kun salakuljettajat toivat ihmisiä suuria määriä kolme vuotta sitten, myös kristittyjä, Eurooppaan. Heitä tulee edelleen jatkuvasti Italiaan, Kreikkaan ja Espanjaan.
- kyukyuklyu
  2018-10-27 22:42:45
  Israel on Jumalan juutalaisille antama maa ei muslimeille. Juutalaisilla on täysi oikeus puolustaa maataan vihollisiaan vastaan. Ja totta kai oikeat kristityt auttavat siinä sen mitä voivat. Yhdysvallat auttoi Israelia Kolmenpäivän ja Jom Kippurin sodassa. Sen sijaa Ranska ja muu Eurooppa kieltäytyivät antamasta apua.
  
  Israelin olemassa oloa eivät vastusta kuin antisemistit ja muslimit joille on punainen vaate että Al-Agsan moskeija on "vääräusoisten" piirittämä. Multikulturistien antisemitismi onkin mielenkiintoinen ilmiö sillä siihen liittyy myös viha länsimaisia arvoja kohtaan joita Israel Lähi-Idän ainoana sivistysvaltiona edustaa.
  
  Vasemmiston Israelin vastaisuuden taustalla on myös että Neusvostoliitto tuki arabeja. Multikulturistit näkevät taas tuon pronssikautisen islamin barbaarisine heimotraditioineen saman arvoisena kuin juutalaisuuden. Tai sanotaan että tunnontuskaa länsimaiden kansojen omalla työllään hankkimasta hyvinvoinnista tuntevat multikulturistit näkevät nämä jonkinlaisina "jaloina villeinä". Vaikka todellisuudessa muslimit saivat antiikin kirjoitukset Syyrian kristityiltä. Millä nämä paimentolaiset jotka eivät osanneet edes lukea olisivat säilyttäneet Aristoteleen teokset.
  
  Kirkko joka kieltää Isralin valtion olemassa olon oikeutuksen on harhaoppinen. Luterilainenkirkko on hylännyt Raamatun monessa muussakin kohdassa ja sillä on jopa palveluksessaan pappeja jotka eivät usko Raamatun ilmoituksen. Olen todella harkinnut eroavani kirkosta tämän vuoksi mutta se ei tarkoita kristinuskon hylkäämistä sillä on muitakin vielä opiltaan terveitä kristillisiä yhteisöjä.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-28 09:37:55
  torre12 kirjoitti:
  No minä olen maahanmuuttaja. En silti kokenut, että olisin muuttanut jonkun kotiin, vaan maahan.
  
  EU on määritellyt kuinka paljon pakolaisia otetaan. Mutta kaikki maat eivät ota yhtään. Sille emme voineet mitään, kun salakuljettajat toivat ihmisiä suuria määriä kolme vuotta sitten, myös kristittyjä, Eurooppaan. Heitä tulee edelleen jatkuvasti Italiaan, Kreikkaan ja Espanjaan.
  Se tunnetko jotain vai et, on merkityksetöntä. Kukin maa on kantakansalaistensa koti.
- torre12
  2018-10-28 09:45:06
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Se tunnetko jotain vai et, on merkityksetöntä. Kukin maa on kantakansalaistensa koti.
  Ai jaa. Ja silti niin moni jättää kotinsa ja maansa lähtien muille maille. Kotimaa ei sido ketään.
- mummommuorieikirj
  2018-10-29 16:21:36
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Eli todistit sen minkä sanoin: totuuden kertominen koetaan vihamielisenä.
  
  Vai on turvapaikanhakijoilla (maahantulijoilla) passit ja viisumit! Kun heidän passejaan on löydetty Unkarin metsistä, jonne ovat ne heittäneet, jossa on ollut karmeita kidutusvideoita, joihin ovat osallistuneet ja kuvanneet.
  
  Normaali rajavalvonta, siis se ennen EU:ta voimassa ollut käytäntö kaikissa maissa, loppui kun rajat avattiin. Viime vuosina tänne tulijat ovat olleet etupäässä muslimeita, joilta ei vaadita asiapapereita niin kuin ei muiltakaan. En minä tarkoittanut, että uskonnolla erotellaan tulijat!
  
  Vai on maahanmuutto rajoitettua! Kovin rajoitettiin v. 2015, kun tultiin turvallisesta Ruotsista kymmenin tuhansin.
  
  Minkähän takia Afganistanin viranomaiset tulevat Suomeen ja jakavat passeja Helsingin kirjastoissa? Kas kun ei näillä ole ollut niitä passeja tänne tullessaan.
  
  Että paas mummo totuuden vaihde jo vihdoinkin päälle äläkä suolla naiveja tarinoitasi muslimien tapaan.
  ”Eli todistit sen minkä sanoin: totuuden kertominen koetaan vihamielisenä.”
  
  Ei se ole vihamielistä, mutta sinä teet vihamielistä koska vääristelet totuutta.
  
  ”Vai on turvapaikanhakijoilla (maahantulijoilla)…”
  
  Ei vaan maahanmuuttajilla on tarvittavat asiakirjat. Turvapaikanhakijoilla ei kaikilla sellaisia ole.
  
  ”Normaali rajavalvonta, siis se ennen EU:ta voimassa ollut käytäntö kaikissa maissa, loppui kun rajat avattiin.”
  
  Tarkoitat varmaan Schengenin sopimusta?
  ”Neljällä vapaudella tarkoitetaan ihmisten, tavaroiden, pääomien ja palveluiden vapaata liikkuvuutta Euroopan unionin alueella. Esimerkiksi kaikilla EU:n kansalaisilla on oikeus työskennellä ja opiskella missä tahansa jäsenmaassa.”
  
  Elinkeinoelämä oli se, jolle tuo oli tärkeää mm. kasvun turvaamiseksi.
  ”Eräät Euroopan yhteisön vanhat jäsenmaat sopivat vuonna 1986 Luxemburgin Schengenissä poistavansa henkilöiden vapaata liikkuvuutta rajoittavat esteet valtioidensa väliltä. Vuonna 1990 samat jäsenmaat allekirjoittivat Schengen-sopimuksen soveltamisesta tehdyn yleissopimuksen, joka tuli voimaan vuonna 1995.”
  
  Itse olin tuolloin enemmän huolissani siitä, että myös rikollisuus pääsee vapaammin liikkumaan. Onneksi tulli ja rajavartiolaitos uudistivat menetelmiään sekä tehostivat ulkomaista yhteistyötä (samoin poliisi), eivätkä ongelmat olleet aivan niin pahoja.
  
  EU:n jäsenvaltioista 22 on tuon sopimuksen piirissä. Siihen eivät ole kuuluneet Yhdistynyt kuningaskunta, Irlanti, Kypros, Romania ja Bulgaria.
  
  Vaikka muodollisia rajatarkastuksia ei ole ”Ilman matka-asiakirjoja ei silti voi matkustaa, vaan mukana on oltava joko passi tai henkilökortti.”
  https://eurooppatiedotus.fi/usein-kysyttya/
  
  ”Viime vuosina tänne tulijat ovat olleet etupäässä muslimeita…”
  
  Niin, tällä varmaan tarkoitat turvapaikanhakijoita? Kyllä, nyt on useimmat tulleet maista, joissa valtauskontona on islam. Mutta myös monista muista maista turvapaikanhakijoita on.
  
  Dublinin yleissopimus solmittiin vuonna 1990 ja se tuli voimaan vuonna 1997. Sen jälkeen on suomesta voinut hakea turvapaikkaa vainon yms. vuoksi.
  
  ”Minkähän takia Afganistanin viranomaiset tulevat Suomeen ja jakavat passeja Helsingin kirjastoissa?”
  
  Taisivat olla Irakin viranomaisia?
  
  ”Passidelegaation” saapumisesta uutisoivat keskiviikkona Yleisradio ja Helsingin Sanomat.”
  Sisäministeri Kai Mykkänen (kok) mukaan ”osalle laillisesti töissä olevista [irakilaisista turvapaikanhakijoista] syntyisi mahdollisuus hakea työperäistä oleskelulupaa myös ilman, että palaa kuukausiksi Irakiin”. ”
  ”Passin ja työperäisen oleskeluluvan saatuaan henkilöt voisivat laillistaa oleskelunsa Suomessa.”
  
  Irakin passia ole voinut hakea suomesta kästin, sillä Irakin suurlähetystö ei sellaista myönnä. Olisi matkustettava kuukausiksi Irakiin ja sitten takaisin suomeen. Jostain syystä Irak katsoi tämän järjestelyn paremmanksi.
  
  ”Minusta on myönteistä, että Suomessa laillisesti työllistyneet, aktiiviset henkilöt voivat näin tehdä”, Mykkänen sanoo HS:lle.”
  
  ”,,,turvapaikanhakijoilla on Suomen lainsäädännön mukaan oikeus työskennellä Suomessa oltuaan maassa kolme kuukautta – jos heillä on voimassa oleva matkustusasiakirja. Mikäli passia ei ole, oikeus työntekoon vaatii kuuden kuukauden maassaolon.”
  US 13.9.2018 Irak alkaa myöntää passeja Suomessa – hanke ihmetyttää: ”Suomen viranomaiset eivät osallistu prosessiin”
  
  Suosittelen että hankin oikeaa ja asiallista tietoa.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-30 20:31:08
  mummommuorieikirj kirjoitti:
  ”Eli todistit sen minkä sanoin: totuuden kertominen koetaan vihamielisenä.”
  
  Ei se ole vihamielistä, mutta sinä teet vihamielistä koska vääristelet totuutta.
  
  ”Vai on turvapaikanhakijoilla (maahantulijoilla)…”
  
  Ei vaan maahanmuuttajilla on tarvittavat asiakirjat. Turvapaikanhakijoilla ei kaikilla sellaisia ole.
  
  ”Normaali rajavalvonta, siis se ennen EU:ta voimassa ollut käytäntö kaikissa maissa, loppui kun rajat avattiin.”
  
  Tarkoitat varmaan Schengenin sopimusta?
  ”Neljällä vapaudella tarkoitetaan ihmisten, tavaroiden, pääomien ja palveluiden vapaata liikkuvuutta Euroopan unionin alueella. Esimerkiksi kaikilla EU:n kansalaisilla on oikeus työskennellä ja opiskella missä tahansa jäsenmaassa.”
  
  Elinkeinoelämä oli se, jolle tuo oli tärkeää mm. kasvun turvaamiseksi.
  ”Eräät Euroopan yhteisön vanhat jäsenmaat sopivat vuonna 1986 Luxemburgin Schengenissä poistavansa henkilöiden vapaata liikkuvuutta rajoittavat esteet valtioidensa väliltä. Vuonna 1990 samat jäsenmaat allekirjoittivat Schengen-sopimuksen soveltamisesta tehdyn yleissopimuksen, joka tuli voimaan vuonna 1995.”
  
  Itse olin tuolloin enemmän huolissani siitä, että myös rikollisuus pääsee vapaammin liikkumaan. Onneksi tulli ja rajavartiolaitos uudistivat menetelmiään sekä tehostivat ulkomaista yhteistyötä (samoin poliisi), eivätkä ongelmat olleet aivan niin pahoja.
  
  EU:n jäsenvaltioista 22 on tuon sopimuksen piirissä. Siihen eivät ole kuuluneet Yhdistynyt kuningaskunta, Irlanti, Kypros, Romania ja Bulgaria.
  
  Vaikka muodollisia rajatarkastuksia ei ole ”Ilman matka-asiakirjoja ei silti voi matkustaa, vaan mukana on oltava joko passi tai henkilökortti.”
  https://eurooppatiedotus.fi/usein-kysyttya/
  
  ”Viime vuosina tänne tulijat ovat olleet etupäässä muslimeita…”
  
  Niin, tällä varmaan tarkoitat turvapaikanhakijoita? Kyllä, nyt on useimmat tulleet maista, joissa valtauskontona on islam. Mutta myös monista muista maista turvapaikanhakijoita on.
  
  Dublinin yleissopimus solmittiin vuonna 1990 ja se tuli voimaan vuonna 1997. Sen jälkeen on suomesta voinut hakea turvapaikkaa vainon yms. vuoksi.
  
  ”Minkähän takia Afganistanin viranomaiset tulevat Suomeen ja jakavat passeja Helsingin kirjastoissa?”
  
  Taisivat olla Irakin viranomaisia?
  
  ”Passidelegaation” saapumisesta uutisoivat keskiviikkona Yleisradio ja Helsingin Sanomat.”
  Sisäministeri Kai Mykkänen (kok) mukaan ”osalle laillisesti töissä olevista [irakilaisista turvapaikanhakijoista] syntyisi mahdollisuus hakea työperäistä oleskelulupaa myös ilman, että palaa kuukausiksi Irakiin”. ”
  ”Passin ja työperäisen oleskeluluvan saatuaan henkilöt voisivat laillistaa oleskelunsa Suomessa.”
  
  Irakin passia ole voinut hakea suomesta kästin, sillä Irakin suurlähetystö ei sellaista myönnä. Olisi matkustettava kuukausiksi Irakiin ja sitten takaisin suomeen. Jostain syystä Irak katsoi tämän järjestelyn paremmanksi.
  
  ”Minusta on myönteistä, että Suomessa laillisesti työllistyneet, aktiiviset henkilöt voivat näin tehdä”, Mykkänen sanoo HS:lle.”
  
  ”,,,turvapaikanhakijoilla on Suomen lainsäädännön mukaan oikeus työskennellä Suomessa oltuaan maassa kolme kuukautta – jos heillä on voimassa oleva matkustusasiakirja. Mikäli passia ei ole, oikeus työntekoon vaatii kuuden kuukauden maassaolon.”
  US 13.9.2018 Irak alkaa myöntää passeja Suomessa – hanke ihmetyttää: ”Suomen viranomaiset eivät osallistu prosessiin”
  
  Suosittelen että hankin oikeaa ja asiallista tietoa.
  Minä puhuin Afganistanin viranomaisista Suomen kirjastoissa. Viime vuonna Sellossa ja tänä vuonna Entressessä. Sinä alat luennoimaan Irakista...
  
  https://www.facebook.com/Sellonkirjasto/posts/iهم-میهنان-عزیز-مقیم-فنلند-در-نظر-است-كه-تيم-سيار-خدمات-قونسلى-سفارت-افغانستان-د/10155691808917526/
  
  https://www.sttinfo.fi/tiedote/asiointipalvelua-suomessa-asuville-afgaaneille-kahtena-paivana-heinakuun-alussa?publisherId=3385&releaseId=68789002
  
  https://www.nykysuomi.com/2018/09/15/hallitus-hamarahommissa-passeja-irakilaisille-oleskelulupaa-varten/
  
  > Jokaiseen suomeen tulevalta vaaditaan ne matkustusasiakirjat, joita on eri kansainvälisissä sopimuksissa laadittu. <
  
  Noin sanoit. Siis turvapaikanhakijatko ei tule Suomeen? Nyt sitten kiemurtelet sanoessasi: "Ei vaan maahanmuuttajilla on tarvittavat asiakirjat. Turvapaikanhakijoilla ei kaikilla sellaisia ole."
  
  > Suosittelen että hankin oikeaa ja asiallista tietoa. <
  
  Juuri niin, hanki sitä, hyvin osaat suositella itsellesi tietoa.
- mummomuori
  2018-10-31 08:59:40
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Minä puhuin Afganistanin viranomaisista Suomen kirjastoissa. Viime vuonna Sellossa ja tänä vuonna Entressessä. Sinä alat luennoimaan Irakista...
  
  https://www.facebook.com/Sellonkirjasto/posts/iهم-میهنان-عزیز-مقیم-فنلند-در-نظر-است-كه-تيم-سيار-خدمات-قونسلى-سفارت-افغانستان-د/10155691808917526/
  
  https://www.sttinfo.fi/tiedote/asiointipalvelua-suomessa-asuville-afgaaneille-kahtena-paivana-heinakuun-alussa?publisherId=3385&releaseId=68789002
  
  https://www.nykysuomi.com/2018/09/15/hallitus-hamarahommissa-passeja-irakilaisille-oleskelulupaa-varten/
  
  > Jokaiseen suomeen tulevalta vaaditaan ne matkustusasiakirjat, joita on eri kansainvälisissä sopimuksissa laadittu. <
  
  Noin sanoit. Siis turvapaikanhakijatko ei tule Suomeen? Nyt sitten kiemurtelet sanoessasi: "Ei vaan maahanmuuttajilla on tarvittavat asiakirjat. Turvapaikanhakijoilla ei kaikilla sellaisia ole."
  
  > Suosittelen että hankin oikeaa ja asiallista tietoa. <
  
  Juuri niin, hanki sitä, hyvin osaat suositella itsellesi tietoa.
  Kiitos linkistä:
  ”Afganistanin suurlähetystö Tukholmasta ottaa vastaan Suomessa asuvien afgaanien passihakemuksia pe-la 6.-7.7. Entressen kirjastossa.”
  
  Eli heillä on suurlähetystö, joka antaa passeja. Hienoa palvelua, sillä ei tarvitse matkustaa Tukholmaan. Palvelu oli vain kahtena päivänä.
  
  ”Ulkoasiainministeriön mukaan Afganistanin Tukholman-edustuston on luvallista antaa väliaikaisesti konsuliapua Suomessa asuville kansalaisilleen…”
  
  Eli jos Afganistanilla olisi suomessa oma suurlähetystö, passit olisi voinut hakea sieltä.
  
  ”Siis turvapaikanhakijatko ei tule Suomeen? Nyt sitten kiemurtelet sanoessasi: "Ei vaan maahanmuuttajilla on tarvittavat asiakirjat. Turvapaikanhakijoilla ei kaikilla sellaisia ole."
  
  En, vaan pyrin täsmällisyyteen. Turvapaikanhakija ei ole sama kuin maahanmuuttaja!
  ”Tilastoissa ja tutkimuksissa maahanmuuttajalla tarkoitetaan yleensä sellaista Suomeen muuttanutta ulkomaan kansalaista, joka aikoo asua maassa pidempään. Maahanmuuttajalla voidaan joskus viitata myös sellaiseen henkilöön, joka on syntynyt Suomessa, mutta jonka vanhemmat tai toinen vanhemmista on muuttanut Suomeen (ns. toisen sukupolven maahanmuuttaja).”
  
  ”Paluumuuttajalla tarkoitetaan henkilöä, joka palaa lähtömaahansa. Suomessa paluumuuttaja tarkoittaa entisiä tai nykyisiä Suomen kansalaisia ja heidän perheenjäseniään tai jälkeläisiään, jotka muuttavat Suomeen.”
  
  ”Siirtotyöläisiä ovat ne, jotka muuttavat työn vuoksi tilapäisesti asumaan toiseen maahan. Lyhyellä työkomennuksella olevia tai lyhytaikaiseen kausityöhön (esimerkiksi marjanpoimijat) tulevia ulkomaalaisia ei tilastoissa lueta maahanmuuttajiin.”
  
  ”Turvapaikanhakija on henkilö, joka on kotimaassaan joutunut vainon kohteeksi ja joka anoo kansainvälistä suojelua ja oleskeluoikeutta toisesta maasta.”
  ”Pakolainen on YK:n pakolaissopimuksen mukaan henkilö, jolla on perusteltu aihe pelätä joutuvansa vainotuksi kotimaassaan. Sota, luonnonkatastrofi tai köyhyys ei ole sopimuksen määritelmän mukaisesti pakolaisuuden syy. Suomessa kutsutaan pakolaisiksi myös niitä, jotka ovat saaneet jäädä maahan suojelun tarpeen vuoksi tai humanitäärisistä syistä. Kiintiöpakolainen on henkilö, jolla on YK:n myöntämä pakolaisen asema ja joka kuuluu vastaanottavan maan pakolaiskiintiöön.”
  Väestöliitto
- mummomuori
  2018-10-31 08:59:53
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Minä puhuin Afganistanin viranomaisista Suomen kirjastoissa. Viime vuonna Sellossa ja tänä vuonna Entressessä. Sinä alat luennoimaan Irakista...
  
  https://www.facebook.com/Sellonkirjasto/posts/iهم-میهنان-عزیز-مقیم-فنلند-در-نظر-است-كه-تيم-سيار-خدمات-قونسلى-سفارت-افغانستان-د/10155691808917526/
  
  https://www.sttinfo.fi/tiedote/asiointipalvelua-suomessa-asuville-afgaaneille-kahtena-paivana-heinakuun-alussa?publisherId=3385&releaseId=68789002
  
  https://www.nykysuomi.com/2018/09/15/hallitus-hamarahommissa-passeja-irakilaisille-oleskelulupaa-varten/
  
  > Jokaiseen suomeen tulevalta vaaditaan ne matkustusasiakirjat, joita on eri kansainvälisissä sopimuksissa laadittu. <
  
  Noin sanoit. Siis turvapaikanhakijatko ei tule Suomeen? Nyt sitten kiemurtelet sanoessasi: "Ei vaan maahanmuuttajilla on tarvittavat asiakirjat. Turvapaikanhakijoilla ei kaikilla sellaisia ole."
  
  > Suosittelen että hankin oikeaa ja asiallista tietoa. <
  
  Juuri niin, hanki sitä, hyvin osaat suositella itsellesi tietoa.
  Lue täältä, mitä maahanmuuttoon liittyy eri asiakirjoja:
  https://migri.fi/haluan-hakea
- kali.vai.fos-faatti
  2018-11-04 16:03:07
  mummomuori kirjoitti:
  Kiitos linkistä:
  ”Afganistanin suurlähetystö Tukholmasta ottaa vastaan Suomessa asuvien afgaanien passihakemuksia pe-la 6.-7.7. Entressen kirjastossa.”
  
  Eli heillä on suurlähetystö, joka antaa passeja. Hienoa palvelua, sillä ei tarvitse matkustaa Tukholmaan. Palvelu oli vain kahtena päivänä.
  
  ”Ulkoasiainministeriön mukaan Afganistanin Tukholman-edustuston on luvallista antaa väliaikaisesti konsuliapua Suomessa asuville kansalaisilleen…”
  
  Eli jos Afganistanilla olisi suomessa oma suurlähetystö, passit olisi voinut hakea sieltä.
  
  ”Siis turvapaikanhakijatko ei tule Suomeen? Nyt sitten kiemurtelet sanoessasi: "Ei vaan maahanmuuttajilla on tarvittavat asiakirjat. Turvapaikanhakijoilla ei kaikilla sellaisia ole."
  
  En, vaan pyrin täsmällisyyteen. Turvapaikanhakija ei ole sama kuin maahanmuuttaja!
  ”Tilastoissa ja tutkimuksissa maahanmuuttajalla tarkoitetaan yleensä sellaista Suomeen muuttanutta ulkomaan kansalaista, joka aikoo asua maassa pidempään. Maahanmuuttajalla voidaan joskus viitata myös sellaiseen henkilöön, joka on syntynyt Suomessa, mutta jonka vanhemmat tai toinen vanhemmista on muuttanut Suomeen (ns. toisen sukupolven maahanmuuttaja).”
  
  ”Paluumuuttajalla tarkoitetaan henkilöä, joka palaa lähtömaahansa. Suomessa paluumuuttaja tarkoittaa entisiä tai nykyisiä Suomen kansalaisia ja heidän perheenjäseniään tai jälkeläisiään, jotka muuttavat Suomeen.”
  
  ”Siirtotyöläisiä ovat ne, jotka muuttavat työn vuoksi tilapäisesti asumaan toiseen maahan. Lyhyellä työkomennuksella olevia tai lyhytaikaiseen kausityöhön (esimerkiksi marjanpoimijat) tulevia ulkomaalaisia ei tilastoissa lueta maahanmuuttajiin.”
  
  ”Turvapaikanhakija on henkilö, joka on kotimaassaan joutunut vainon kohteeksi ja joka anoo kansainvälistä suojelua ja oleskeluoikeutta toisesta maasta.”
  ”Pakolainen on YK:n pakolaissopimuksen mukaan henkilö, jolla on perusteltu aihe pelätä joutuvansa vainotuksi kotimaassaan. Sota, luonnonkatastrofi tai köyhyys ei ole sopimuksen määritelmän mukaisesti pakolaisuuden syy. Suomessa kutsutaan pakolaisiksi myös niitä, jotka ovat saaneet jäädä maahan suojelun tarpeen vuoksi tai humanitäärisistä syistä. Kiintiöpakolainen on henkilö, jolla on YK:n myöntämä pakolaisen asema ja joka kuuluu vastaanottavan maan pakolaiskiintiöön.”
  Väestöliitto
  Laitoin linkin, jossa kerrotaan, ettei kirjaston käyttö suurlähetystönä taida olla ihan laillista ja josta tehtiin tutkimuspyyntö. Ulkoministeriöstä kysyttäessä oli vastaus, ettei he tiedä asiasta mitään. Eli kyse oli yksityishenkilöiden suhmuroinnista, mukana oli Nasima Razmyar, joka oli eräässä kuvassa afgaaniviranomaisten kanssa, ilmeisesti Nasima oli huseeraamassa laittomia touhuja ohi Ulkoministeriön yhdessä kirjastonjohtaja Sunniva Dragen kanssa. Maanpetoksellista toimintaa, mutta sitähän päättäjien touhu on ollut koko EU:n ajan.
  
  “Kansainvälisten sopimusten mukaan suurlähetystöt ovat vieraan vallan aluetta ja vehkeileminen vieraan vallan suurlähettiläiden ja muiden asiamiesten kanssa, Suomen viranomaisten tietämättä, täyttää valtionpetosrikoksen tunnusmerkistöt.”
  
  Kun Ulkoministeriö käsitti, mitä oli tekeillä, se vetäytyi eikä asiasta ole kuultu mitään. Näin meillä viranomaiset saa tehdä ihan mitä he haluaa, ohi lakien. Ja sinä sanot hienoa, nyt he saavat passinsa! Kukaan ei takaa minkä henkilöllisyyden ottivat. Ei sitä nyt niin vain tulla toiseen maahan ja perusteta suurlähetystöä eli vallata luvatta oman maan käyttöön veronmaksajien rahoittaman kirjaston tiloja. Miksi puolustelet laittomuutta?
  
  Kirjoitin: “Kaikilta vaaditaan matkustusasiakirjat, ei niin kuin nyt kun muslimeilta ei vaadita.“
  
  Sinä selität, että jokaiselta Suomeen tulevalta vaaditaan matkustusasiakirjat ja ettei sillä ole tekemistä uskonnon kanssa. No en minä uskontoperustetta tarkoittanutkaan, muslimit on ryhmä, joilta ei ole vaadittu. Jokainen ymmärtää, että tässä yhteydessä tarkoitetaan turvapaikanhakijoita. (joita tietysti on muitakin, mutta muslimit on enemmistönä)
  
  Jatkat asian vierestä maahanmuuton syistä ja turvapaikanhakijat ei ole maahanmuuttajia.
  
  Miksi tunget suuhuni omiasi? Sanoin miksi näette vihana maahanmuuton rajoittamisen eli yleensä maahanmuuton. Muuttaahan se turvapaikanhakijakin maahan, ottaa kimpsunsa ja kampsunsa ja muuttaa lääniä. Ja jos ei saa oleskelulupaa, muuttaa takaisin omaan maahansa (jos suostuu). Ei pidä joka käänteessä alkaa saivartelemaan sanoilla, josta tulee vain turhaa kälinää.
  
  Sanoit: “Jokaiseen suomeen tulevalta”. Noh, tulijalta eli maahantulijalta, got it? Sitten saivartelet, että maahanmuuttajilla on tarvittavat asiakirjat, turvapaikanhakijoilla ei ole. Nöf, mihinkäs ne turvikset tulevat ellei maahan? Ilmassako riippuvat? Miksikäs niiltä turvapaikanhakijoilta ei vaadita, vaikka sanoit että kaikilta vaaditaan?
  
  Tarkoitan sitä mitä sanoin. Ennen EU:ta, 80-luvulla kun Suomi oli vielä joltisenkin järjissään. Alat luennoimaan Schengen sopimuksesta! Miksi? Koko Schengen sopimus pitäisi lopettaa järjettömänä tuhoa aiheuttavana vapauden illuusiona.
  
  Ei tässä ole kyse maahanmuuton eri asiakirjoista! Opiskele mielummin kirjoitetun tekstin ymmärtämistä.
- mummomuori
  2018-11-19 10:27:52
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Laitoin linkin, jossa kerrotaan, ettei kirjaston käyttö suurlähetystönä taida olla ihan laillista ja josta tehtiin tutkimuspyyntö. Ulkoministeriöstä kysyttäessä oli vastaus, ettei he tiedä asiasta mitään. Eli kyse oli yksityishenkilöiden suhmuroinnista, mukana oli Nasima Razmyar, joka oli eräässä kuvassa afgaaniviranomaisten kanssa, ilmeisesti Nasima oli huseeraamassa laittomia touhuja ohi Ulkoministeriön yhdessä kirjastonjohtaja Sunniva Dragen kanssa. Maanpetoksellista toimintaa, mutta sitähän päättäjien touhu on ollut koko EU:n ajan.
  
  “Kansainvälisten sopimusten mukaan suurlähetystöt ovat vieraan vallan aluetta ja vehkeileminen vieraan vallan suurlähettiläiden ja muiden asiamiesten kanssa, Suomen viranomaisten tietämättä, täyttää valtionpetosrikoksen tunnusmerkistöt.”
  
  Kun Ulkoministeriö käsitti, mitä oli tekeillä, se vetäytyi eikä asiasta ole kuultu mitään. Näin meillä viranomaiset saa tehdä ihan mitä he haluaa, ohi lakien. Ja sinä sanot hienoa, nyt he saavat passinsa! Kukaan ei takaa minkä henkilöllisyyden ottivat. Ei sitä nyt niin vain tulla toiseen maahan ja perusteta suurlähetystöä eli vallata luvatta oman maan käyttöön veronmaksajien rahoittaman kirjaston tiloja. Miksi puolustelet laittomuutta?
  
  Kirjoitin: “Kaikilta vaaditaan matkustusasiakirjat, ei niin kuin nyt kun muslimeilta ei vaadita.“
  
  Sinä selität, että jokaiselta Suomeen tulevalta vaaditaan matkustusasiakirjat ja ettei sillä ole tekemistä uskonnon kanssa. No en minä uskontoperustetta tarkoittanutkaan, muslimit on ryhmä, joilta ei ole vaadittu. Jokainen ymmärtää, että tässä yhteydessä tarkoitetaan turvapaikanhakijoita. (joita tietysti on muitakin, mutta muslimit on enemmistönä)
  
  Jatkat asian vierestä maahanmuuton syistä ja turvapaikanhakijat ei ole maahanmuuttajia.
  
  Miksi tunget suuhuni omiasi? Sanoin miksi näette vihana maahanmuuton rajoittamisen eli yleensä maahanmuuton. Muuttaahan se turvapaikanhakijakin maahan, ottaa kimpsunsa ja kampsunsa ja muuttaa lääniä. Ja jos ei saa oleskelulupaa, muuttaa takaisin omaan maahansa (jos suostuu). Ei pidä joka käänteessä alkaa saivartelemaan sanoilla, josta tulee vain turhaa kälinää.
  
  Sanoit: “Jokaiseen suomeen tulevalta”. Noh, tulijalta eli maahantulijalta, got it? Sitten saivartelet, että maahanmuuttajilla on tarvittavat asiakirjat, turvapaikanhakijoilla ei ole. Nöf, mihinkäs ne turvikset tulevat ellei maahan? Ilmassako riippuvat? Miksikäs niiltä turvapaikanhakijoilta ei vaadita, vaikka sanoit että kaikilta vaaditaan?
  
  Tarkoitan sitä mitä sanoin. Ennen EU:ta, 80-luvulla kun Suomi oli vielä joltisenkin järjissään. Alat luennoimaan Schengen sopimuksesta! Miksi? Koko Schengen sopimus pitäisi lopettaa järjettömänä tuhoa aiheuttavana vapauden illuusiona.
  
  Ei tässä ole kyse maahanmuuton eri asiakirjoista! Opiskele mielummin kirjoitetun tekstin ymmärtämistä.
  ”Kun Ulkoministeriö käsitti, mitä oli tekeillä, se vetäytyi eikä asiasta ole kuultu mitään.”
  ”Ei sitä nyt niin vain tulla toiseen maahan ja perusteta suurlähetystöä eli vallata luvatta oman maan käyttöön veronmaksajien rahoittaman kirjaston tiloja.”
  
  Huokaus, jos kirjasto antoi luvan käyttää tilojaan, eikä kyse ollut mistään suurlähetystön perustamisesta, niin asiassa ei ole ongelmaa.
  
  ”Jokainen ymmärtää, että tässä yhteydessä tarkoitetaan turvapaikanhakijoita. (joita tietysti on muitakin, mutta muslimit on enemmistönä)…”
  
  Ei ymmärrä.
  
  ”Sanoin miksi näette vihana maahanmuuton rajoittamisen eli yleensä maahanmuuton. Muuttaahan se turvapaikanhakijakin maahan…”
  
  Olen vuosia tehnyt maahanmuuttajien parissa työtä – eli työssäni olen kohdannut heitä usein. Pääsääntöisesti he ovat olleet venäläisiä. Virolaisia ei niinkään täälläpäin aiemmin liikkunut, mutta nyt heitä on yhä enemmän. Eli aina kun puhutaan maahanmuuttajista, nämä ryhmät tulevat ensimmäiseksi mieleeni.
  Kun luet virallisia tilastoja, asia ehkä avautuu paremmin?
  
  ”Vuoden 2017 lopussa Suomessa asui lähes 180 eri ulkomaan kansalaisuusryhmää, joista ylivoimaisesti suurin ryhmä olivat Viron kansalaiset. Toiseksi eniten Suomessa asuu Venäjän kansalaisia ja kolmanneksi eniten Irakin kansalaisia. Seuraavana kansalaisuustilastossa ovat kiinalaiset, ruotsalaiset, thaimaalaiset ja somalialaiset.” Tilastokeskus.
  
  ”Miksikäs niiltä turvapaikanhakijoilta ei vaadita, vaikka sanoit että kaikilta vaaditaan?”
  
  Joten, turvapaikanhakijat ovat ihan oma lukunsa. Ellet edes tunne perusasioita, esimerkiksi siitä, milloin joku on turvapaikanhakija ja milloin ei, niin asiakeskustelu on todella vaikeaa kanssasi.
  
  ”Alat luennoimaan Schengen sopimuksesta! Miksi? Koko Schengen sopimus pitäisi lopettaa…”
  
  Siksi, että tuo sopimus on juuri se, mikä on eri maat solmineet vapaamman liikkumisen vuoksi.
  Aluksi sen tekivät 1985 Alankomaat, Belgia, Luxemburg, Ranska ja Saksa. Sitten se laajeni, ja Suomi solmi sopimuksen 1995. Vasta vuonna 1997 se päätettiin sulauttaa EU maiden välisiksi.
  
  Onhan meillä pohjoismaillakin keskinäinen passivapaus ollut jo vuodesta 1952. Se tarkoittaa vieläkin vapaampaa liikkumista Norjan, Ruotsin, Tanskan ja Islannin sekä Suomen välillä, kun tuo Schengenin sopimus.
- Anonyymi
  2021-09-23 23:26:37
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Laitoin linkin, jossa kerrotaan, ettei kirjaston käyttö suurlähetystönä taida olla ihan laillista ja josta tehtiin tutkimuspyyntö. Ulkoministeriöstä kysyttäessä oli vastaus, ettei he tiedä asiasta mitään. Eli kyse oli yksityishenkilöiden suhmuroinnista, mukana oli Nasima Razmyar, joka oli eräässä kuvassa afgaaniviranomaisten kanssa, ilmeisesti Nasima oli huseeraamassa laittomia touhuja ohi Ulkoministeriön yhdessä kirjastonjohtaja Sunniva Dragen kanssa. Maanpetoksellista toimintaa, mutta sitähän päättäjien touhu on ollut koko EU:n ajan.
  
  “Kansainvälisten sopimusten mukaan suurlähetystöt ovat vieraan vallan aluetta ja vehkeileminen vieraan vallan suurlähettiläiden ja muiden asiamiesten kanssa, Suomen viranomaisten tietämättä, täyttää valtionpetosrikoksen tunnusmerkistöt.”
  
  Kun Ulkoministeriö käsitti, mitä oli tekeillä, se vetäytyi eikä asiasta ole kuultu mitään. Näin meillä viranomaiset saa tehdä ihan mitä he haluaa, ohi lakien. Ja sinä sanot hienoa, nyt he saavat passinsa! Kukaan ei takaa minkä henkilöllisyyden ottivat. Ei sitä nyt niin vain tulla toiseen maahan ja perusteta suurlähetystöä eli vallata luvatta oman maan käyttöön veronmaksajien rahoittaman kirjaston tiloja. Miksi puolustelet laittomuutta?
  
  Kirjoitin: “Kaikilta vaaditaan matkustusasiakirjat, ei niin kuin nyt kun muslimeilta ei vaadita.“
  
  Sinä selität, että jokaiselta Suomeen tulevalta vaaditaan matkustusasiakirjat ja ettei sillä ole tekemistä uskonnon kanssa. No en minä uskontoperustetta tarkoittanutkaan, muslimit on ryhmä, joilta ei ole vaadittu. Jokainen ymmärtää, että tässä yhteydessä tarkoitetaan turvapaikanhakijoita. (joita tietysti on muitakin, mutta muslimit on enemmistönä)
  
  Jatkat asian vierestä maahanmuuton syistä ja turvapaikanhakijat ei ole maahanmuuttajia.
  
  Miksi tunget suuhuni omiasi? Sanoin miksi näette vihana maahanmuuton rajoittamisen eli yleensä maahanmuuton. Muuttaahan se turvapaikanhakijakin maahan, ottaa kimpsunsa ja kampsunsa ja muuttaa lääniä. Ja jos ei saa oleskelulupaa, muuttaa takaisin omaan maahansa (jos suostuu). Ei pidä joka käänteessä alkaa saivartelemaan sanoilla, josta tulee vain turhaa kälinää.
  
  Sanoit: “Jokaiseen suomeen tulevalta”. Noh, tulijalta eli maahantulijalta, got it? Sitten saivartelet, että maahanmuuttajilla on tarvittavat asiakirjat, turvapaikanhakijoilla ei ole. Nöf, mihinkäs ne turvikset tulevat ellei maahan? Ilmassako riippuvat? Miksikäs niiltä turvapaikanhakijoilta ei vaadita, vaikka sanoit että kaikilta vaaditaan?
  
  Tarkoitan sitä mitä sanoin. Ennen EU:ta, 80-luvulla kun Suomi oli vielä joltisenkin järjissään. Alat luennoimaan Schengen sopimuksesta! Miksi? Koko Schengen sopimus pitäisi lopettaa järjettömänä tuhoa aiheuttavana vapauden illuusiona.
  
  Ei tässä ole kyse maahanmuuton eri asiakirjoista! Opiskele mielummin kirjoitetun tekstin ymmärtämistä.
  Höpö höpö laitonta.:D:D Konsulit kirjoittavat passeja poikkeustilanteissa missä vain. Passeja on kirjoitettu suomalaisillekin lentokentillä, hotelleissa jne...
- Anonyymi
  2021-10-16 16:30:07
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Eli todistit sen minkä sanoin: totuuden kertominen koetaan vihamielisenä.
  
  Vai on turvapaikanhakijoilla (maahantulijoilla) passit ja viisumit! Kun heidän passejaan on löydetty Unkarin metsistä, jonne ovat ne heittäneet, jossa on ollut karmeita kidutusvideoita, joihin ovat osallistuneet ja kuvanneet.
  
  Normaali rajavalvonta, siis se ennen EU:ta voimassa ollut käytäntö kaikissa maissa, loppui kun rajat avattiin. Viime vuosina tänne tulijat ovat olleet etupäässä muslimeita, joilta ei vaadita asiapapereita niin kuin ei muiltakaan. En minä tarkoittanut, että uskonnolla erotellaan tulijat!
  
  Vai on maahanmuutto rajoitettua! Kovin rajoitettiin v. 2015, kun tultiin turvallisesta Ruotsista kymmenin tuhansin.
  
  Minkähän takia Afganistanin viranomaiset tulevat Suomeen ja jakavat passeja Helsingin kirjastoissa? Kas kun ei näillä ole ollut niitä passeja tänne tullessaan.
  
  Että paas mummo totuuden vaihde jo vihdoinkin päälle äläkä suolla naiveja tarinoitasi muslimien tapaan.
  Aamen!
- Anonyymi
  2022-03-05 09:59:39
  RepeRuutikallo kirjoitti:
  >Mutta on sallittua laittaa rajat kiinni muunuskoisilta ilman vihaa, se on ihan viisastakin.
  
  Ei valitettavasti ole sallittua. Ihmisten erottelu rajalla uskonnon mukaan olisi jyrkästi Suomen lakien ja kansainvälisten sopimusten vastaista puuhaa. Se olisi käytännössä myös mahdotonta, kun ihmisen uskontoa ei voi varmasti mitata mitenkään eikä kukaan kanna mukanaan uskonnostaan kertovia virallisia papereita.
  Oonko Reijo bannissaa?
sdfsdfsdfsdfyhhh
2018-10-27 02:46:29
Häpeä teille jotka sanotte olevanne luterilaisia mutta ette vastusta islamia. Käsittääkseni minkään muun kristinuskon perusopissa oteta kantaa islamiin paitsi luterilaisuudessa? Augsburgin tunnustus esim. 100% luterilaisuuden perusteos ja siinä tuomitaan islam.
- RepeRuutikallo
  2018-10-27 07:27:15
  Millaisin keinoin haluaisit islamia vastustettavan? Ymmärtänet, että laittomat metodit eivät johda kuin leivättömään pöytään.
- sdfsdfsdfsdfyhhh
  2018-10-27 20:37:26
  No , eiköhän herra Lutherilta löydy teoksia siihenkin millä tavalla vastustetaan islamin maihinnousu??? En ole lukenut sen enempää kirkkomme kirjoja kuin nuo tunnustukset.
  
  Ei sitä ainakaan tehdä kääntämällä toinen pakara niinkuin nyt tehdään.
RepeRuutikallo
2018-10-27 07:25:18
>Kamerunin Mamfen kaupungin hiippakunnan piispa Andrew Fuanya Nkea sanoi rohkeasti, että "tarkasteltaessa historiaa siellä missä kirkko nukkui ja kääntyi pois evankeliumista, islam käytti tilaisuutta hyväkseen ja kävi peremmälle".

Kertoiko tämä historiantuntija esimerkkejä? Tunnen jonkin verran historiaa, mutta en sentään niin hyvin, että saisin kiinni siitä mitä maita ja kirkkoja rohkea piispa käytännössä tarkoitti.
- torre12
  2018-10-29 15:55:48
  Turvallista silti, ettei Suomessa ole kirkko kääntynyt pois evankeliumista, koska islam uinuu siinä pikkuisena.
- RepeRuutikallo
  2018-10-29 21:04:17
  Mitään esimerkkejä ei siis ollut antaa, vain tyhjää lätinää. 💩
RepeRuutikallo
2018-10-27 07:34:09
Piispa ei ilmeisesti tunne Euroopan oloja kovin hyvin, jos hän ajattelee, että kirkon ja kristinuskon jättäneet maallistuneet ihmiset kääntyisivät jossain vaiheessa islamiin. Ja semmoisiahan tämä Kamerunin suuri poika tuntuu fantasioivan, jos kerran hänen vaihtoehtonsa ihmisille ovat 1) julistava kristinusko ja 2) islam.
kali.vai.fos-faatti
2018-10-27 08:33:38
Meillä ollaan yhtä tietämättömän naiveja kuin oltiin Hollannissa. Nyt on siellä seuraukset nähtävillä naivismista. Kaikkialla kritiikkiä esittävät leimataan rasisteiksi, natseiksi, populisteiksi, äärioikeistoksi. Kaikkein eniten ihmetyttää, mikä ihmisillä on motiivina sulkea silmänsä todellisuudelta. Onko se vihaa itseä kohtaan, kun sallitaan selvä kehitys, joka kaventaa heidän oma elintilaa. Kuitenkin he projisoivat oman vihansa kritiikin esittäjiin, että kriitikot vihaa muslimeita eivätkä tajua, että heidän suosimansa muslimit vihaavat heitä vääräuskoisia, joita uskontonsa sallii tappaa.

– "Voice of Europe kertoo, että Alankomaat muuttuu ei-länsimaaksi - uusi väestömalli osoittaa sen todeksi. Lähes 50 vuotta Hollannin valtavirtapoliitikot kieltäytyivät tutkimasta maan väestönmuutosta. Hollantilainen professori Jan Latten: "Näemme, että yhdessä Alankomaissa asuvat samanlaiset kulttuuriset normit omaavat samanmieliset ihmiset eivät juuri integroidu." Hän huomauttaa viimeaikaisten tutkimusten osoittavan, että nuorista turkkilaisista ja marokkolaisista muslimeista on tulossa yhä "oikeaoppisempia".

– Gefira- tutkimussäätiön esittämä uusi väestömalli osoittaa, että hollantilaiset ovat "katoamassa" ja heistä on tulossa vähemmistö muutamassa sukupolvessa. Gefiran mukaan tämän vuosisadan loppuun mennessä syntyperäinen väestö on 60 prosenttia pienempi kun asukkaiden kokonaismäärä on kasvanut. Tästä seuraa, että Alankomaat muuttuu väistämättä ei-länsimaaksi. "Hollannin valtaapitävät - kuten kaikki länsimaiset hallitsevat eliitit - haluavat, että kansa suhtautuu hyväksyvästi ja iloitsee näistä muutoksista", Gefira lisää. Matemaattiset faktat ja sen aiheuttamat kielteiset seuraukset kantaväestölle esitetään "populismina", "ääriliikkeinä" tai "äärioikeistona" ja niitä pidetään "ajatusrikoksena", tutkimussäätiö jatkaa.

– Alun perin pienet vähemmistöt kasvavat eksponentiaalisesti. Islam on nopeimmin leviävä uskonto Alankomaissa ottaen huomioon, että Alankomaiden väestö on jo vähenemässä. Amsterdamissa 55 % nuorista ei ole länsimaista syntyperää, ja vain noin 35 prosentilla heistä on kotimaassa syntynyt äiti. "Hollantilaisissa kaupungeissa on jo asuinalueita, joista ei voi löytää yhtä ainoaa valkoista henkilöä ja silti virallisten tietojen mukaan ei ole olemassa aluetta, jossa alankomaalaiset olisivat vähemmistö", tutkimussäätiö Gefira ihmettelee.

_ Gefira muistuttaa, että ennemmin tai myöhemmin hollantilaiset kuitenkin älyävät, että heistä tulee vähemmistö heidän omassa maassaan ja he alkavat pelätä lapsiensa puolesta ja esittää kysymyksiä siitä, miten näin saattoi tapahtua. Tämä ei ole Gefiran mielestä "äärioikeiston" pelon lietsomista: pikemminkin matemaattinen varmuus. Maahanmuutto yhdessä alhaisen syntyvyyden kanssa panee maan tasalle eurooppalaiset kansat, eikä Alankomaat ole poikkeus, Gefira alleviivaa.

_ Entäpä kun lisäksi joka päivä hollantilaisissa kouluissa lapset pakotetaan alistumaan islamille. Järkyttävä videomateriaali ja hollantilaisen "Klap uit de school" -järjestön raportti todistavat, että lukuisat hollantilaislapset painostetaan kumartamaan islamia. Videomateriaali on peräisin vuosilta 2016-2018, ja Klap uit de school -järjestön mukaan joka päivä useita lapsiluokkia pakotetaan "tutkimusretkille" moskeijoihin, joiden aikana he joutuvat rukoilemaan islamin tapojen mukaisesti.

– Lapset vierailevat "moskeijoissa, jotka usein pyytävät salafistisaarnaajia puhumaan, kutsuvat vääräuskoisia koiriksi ja vaativat jihadia", Klap uit de school kertoo verkkosivuillaan. Sivuston mukaan kyseiset "moskeijat ovat Turkin hallituksen Diyanet -järjestön hallinnassa ja niitä kutsutaan Erdoganin kasarmeiksi". "Imaami käskee hollantilaislapsia polvistumaan ja rukoilemaan", joka Klap uit de school -järjestön mukaan "ei ole viaton rituaali, vaan osa islamilaista valloittamisstrategiaa".

– Klap uit de school kehottaakin vanhempia pitämään oikeuksistaan kiinni ja lapsensa poissa tällaisilta "retkiltä". Järjestön tavoite on myös suojella alankomaalaisia koululaislapsia islamilaisesta aivopesulta. Alankomaat on heräämässä islamin hallitsemasta monikulttuurisesta unesta. Syyskuussa kysely osoitti, että Geert Wildersin ehdotus islamilaisten ilmaisujen kieltämisestä julkisissa tiloissa sai laajalti kansan tuen.

Geert Wilders kirjoitti:
"Lähes 40 prosenttia kaikista hollantilaisista - miljoonia ihmisiä - tukee Alankomaiden parlamentissa ehdottamaani lakia kieltää islam julkisesta tilasta: ei enää islamilaisia kouluja, ei enää moskeijoita ja niin edelleen. Uskomatonta! Pian meillä on enemmistö pysäyttääksemme islam!''

– Kaksipäiväisessä parlamentaarisessa debatissa Alankomaiden yleisö oli palkinnut Geert Wildersin myös yhdeksi parhaista keskustelijoista:
"Kaikesta vihasta ja vastarinnasta huolimatta minulla on Alankomaiden kansan tuki. Sillä on ainoastaan merkitystä!''
https://www.oikeamedia.com/o1-85418
- YksinkertaistaEiköVain
  2018-10-27 08:37:11
  EIkös olekin jännä että nämä islamin "asiantuntija" ovat aina ei-islaminuskoisia.
  
  Oletko sitä mieltä että kristinuskon asiantuntijat ovat siis aina ei-kristinuskoisia, esim. islaminuskoisia?
  
  Kerrohan.
  
  "uusi väestömalli osoittaa sen todeksi."
  
  Ei tietenkään osoita todeksi, kyseessä on vain malli joka voi olla aivan hyvin virheellinen.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-27 08:50:21
  YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
  EIkös olekin jännä että nämä islamin "asiantuntija" ovat aina ei-islaminuskoisia.
  
  Oletko sitä mieltä että kristinuskon asiantuntijat ovat siis aina ei-kristinuskoisia, esim. islaminuskoisia?
  
  Kerrohan.
  
  "uusi väestömalli osoittaa sen todeksi."
  
  Ei tietenkään osoita todeksi, kyseessä on vain malli joka voi olla aivan hyvin virheellinen.
  Koska et edes lukenut linkkiä ja todisteita sieltä, en kommentoi hölmöä heittoasi.
- sage8
  2018-10-27 08:51:01
  Montako prosenttia hollantilaisista on muslimiuskoisia?
- YksinkertaistaEiköVain
  2018-10-27 08:54:01
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Koska et edes lukenut linkkiä ja todisteita sieltä, en kommentoi hölmöä heittoasi.
  Tietenkään et kommentoi koska kerroin vain totuuden joka ei sinua miellytä.
  
  Kritiikin esittäminen näitä "asiantuntijoita" kohtaan taitaa olla kiellettyä vai mitä?
  
  Kritiikin esittäminen sitä kohtaa että tulevaisuutta edustava "malli" on jotain jota väitetään totuudeksi on kiellettyä?
- TietojaSinusta
  2018-10-27 10:37:06
  YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
  Tietenkään et kommentoi koska kerroin vain totuuden joka ei sinua miellytä.
  
  Kritiikin esittäminen näitä "asiantuntijoita" kohtaan taitaa olla kiellettyä vai mitä?
  
  Kritiikin esittäminen sitä kohtaa että tulevaisuutta edustava "malli" on jotain jota väitetään totuudeksi on kiellettyä?
  Sinä olet aivopesty musIimi, kuten kaikille palstan lukijoille on tullut jo selväksi. Yrität levittää lsIam-propagandaa jankkaamaan tällä palstalla samoja valheitasi satoja tai tuhansia kertoja.
  
  Koraanissa kehoitetaan tappamaan vääräuskoiset. Sinä olisit valmis toteuttamaan tämän. Olet täysin sairas ja mieIipuoIi.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-27 11:02:27
  YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
  Tietenkään et kommentoi koska kerroin vain totuuden joka ei sinua miellytä.
  
  Kritiikin esittäminen näitä "asiantuntijoita" kohtaan taitaa olla kiellettyä vai mitä?
  
  Kritiikin esittäminen sitä kohtaa että tulevaisuutta edustava "malli" on jotain jota väitetään totuudeksi on kiellettyä?
  Ethän sinä mitään kritiikkiä esittänyt asiantuntijoita kohtaan. Ei lapselliset mitäänsanomattomat epä-älylliset "ei sinun mielipiteesi asioista totta tee" -tyyliset heittosi todista yhtään mitään. Todistamiseen tarvitaan raakoja faktoja, tilastoja, lukja ym., yhdellä hölmöllä lauseella – "joka voi olla aivan hyvin virheellinen" – et voi tutkimustietoa tyhjäksi tehdä. Tuon kaltaiset heittosi ei ole mitään faktoja vaan trollien keinovalikoimaa sotkea keskusteluja. Yhtä hyvin se voi olla oikea. Jäkätä siitä...
  
  Väestömalli ei tarkoita mitään "vain mallia", luuloa, vaan perustuu tilastofaktoihin.
- torre12
  2018-10-27 11:14:31
  Oikea Media ilmoittaa esittävänsä "mielipiteitä". En itse anna niille painoarvoa.
  
  Mutta kun on itse vähemmistön edustaja, niin on hyvin tiedossa, että aina joku kuuluu vähemmistöön eri asioissa. Esim. muslimit ovat vähemmistö Euroopassa.
- gdhdhddhdhdh
  2018-10-27 11:16:27
  YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
  EIkös olekin jännä että nämä islamin "asiantuntija" ovat aina ei-islaminuskoisia.
  
  Oletko sitä mieltä että kristinuskon asiantuntijat ovat siis aina ei-kristinuskoisia, esim. islaminuskoisia?
  
  Kerrohan.
  
  "uusi väestömalli osoittaa sen todeksi."
  
  Ei tietenkään osoita todeksi, kyseessä on vain malli joka voi olla aivan hyvin virheellinen.
  Koska käännyit islamiin, vai etkö uskalla vastata.
- YksinkertaistaEiköVain
  2018-10-27 11:31:33
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Ethän sinä mitään kritiikkiä esittänyt asiantuntijoita kohtaan. Ei lapselliset mitäänsanomattomat epä-älylliset "ei sinun mielipiteesi asioista totta tee" -tyyliset heittosi todista yhtään mitään. Todistamiseen tarvitaan raakoja faktoja, tilastoja, lukja ym., yhdellä hölmöllä lauseella – "joka voi olla aivan hyvin virheellinen" – et voi tutkimustietoa tyhjäksi tehdä. Tuon kaltaiset heittosi ei ole mitään faktoja vaan trollien keinovalikoimaa sotkea keskusteluja. Yhtä hyvin se voi olla oikea. Jäkätä siitä...
  
  Väestömalli ei tarkoita mitään "vain mallia", luuloa, vaan perustuu tilastofaktoihin.
  Nimenomaan esitin.
  
  Kyseenalaistin sen onko kyseessä asiantuntija.
  
  Ovatko sinun mielestäsi kristinuskon asiantuntijoita nimenomaan ei-kristinuskoiset, siis esim. Islaminuskoiset? Kerrohan.
  
  "Väestömalli ei tarkoita mitään "vain mallia", luuloa, vaan perustuu tilastofaktoihin. "
  
  Toki perustuu. Mutta se mitä se ennustaa on vain malli. Ei fakta. Vaikea ymmärtää eroa?
- YksinkertaistaEiköVain
  2018-10-27 11:32:50
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Ethän sinä mitään kritiikkiä esittänyt asiantuntijoita kohtaan. Ei lapselliset mitäänsanomattomat epä-älylliset "ei sinun mielipiteesi asioista totta tee" -tyyliset heittosi todista yhtään mitään. Todistamiseen tarvitaan raakoja faktoja, tilastoja, lukja ym., yhdellä hölmöllä lauseella – "joka voi olla aivan hyvin virheellinen" – et voi tutkimustietoa tyhjäksi tehdä. Tuon kaltaiset heittosi ei ole mitään faktoja vaan trollien keinovalikoimaa sotkea keskusteluja. Yhtä hyvin se voi olla oikea. Jäkätä siitä...
  
  Väestömalli ei tarkoita mitään "vain mallia", luuloa, vaan perustuu tilastofaktoihin.
  "Todistamiseen tarvitaan raakoja faktoja, tilastoja, lukja ym"
  
  Totta. Näiden perusteella tehty malli ei kuitenkaan ole fakta. Se on vain ennuste, eikä fakta.
  
  Malli ei siis todista yhtään mitään. Vaikea ymmärtää?
- YksinkertaistaEiköVain
  2018-10-27 11:43:47
  Kerrotko muuten tästä Gefirasta jonka tutkimukseen tuossa artikkelissa viitataan.
  
  Minkäs tyyppinen "tutkimus" laitos se onkaan?
  
  Tai minä voin kertoa:
  
  "GEFIRA is a right-wing think tank that characterizes NGOs as “the mafia in cahoots with the European Union” and supports political campaigns in favor of right-wing causes. They also consider George Soros “the embodiment of evil in the world” because of his support of immigration. "
- RepeRuutikallo
  2018-10-27 13:58:47
  YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
  Kerrotko muuten tästä Gefirasta jonka tutkimukseen tuossa artikkelissa viitataan.
  
  Minkäs tyyppinen "tutkimus" laitos se onkaan?
  
  Tai minä voin kertoa:
  
  "GEFIRA is a right-wing think tank that characterizes NGOs as “the mafia in cahoots with the European Union” and supports political campaigns in favor of right-wing causes. They also consider George Soros “the embodiment of evil in the world” because of his support of immigration. "
  >"GEFIRA is a right-wing think tank that characterizes NGOs as “the mafia in cahoots with the European Union” and supports political campaigns in favor of right-wing causes. They also consider George Soros “the embodiment of evil in the world” because of his support of immigration. "
  
  Joopati joo. Kuulostaa siltä, että mytomaanit ovat "tutkineet" ja sitten toiset mytomaanit siteeraa. Hohhoijaa. 👎
- mummomuori
  2018-10-27 17:53:02
  YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
  EIkös olekin jännä että nämä islamin "asiantuntija" ovat aina ei-islaminuskoisia.
  
  Oletko sitä mieltä että kristinuskon asiantuntijat ovat siis aina ei-kristinuskoisia, esim. islaminuskoisia?
  
  Kerrohan.
  
  "uusi väestömalli osoittaa sen todeksi."
  
  Ei tietenkään osoita todeksi, kyseessä on vain malli joka voi olla aivan hyvin virheellinen.
  "Oletko sitä mieltä että kristinuskon asiantuntijat ovat siis aina ei-kristinuskoisia, esim. islaminuskoisia?"
  
  Esität muuten aika tärkeän kysymyksen. Miten kukaan voi pitää esim. islamilaista fundametalistia kristinuskon asiantuntijana? Tai kiihkeää ateistia?
  
  Kun on se oma lehmä liikaa ojassa, niin eikö silloin näkökulma ole pahasti vääristynyt.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-28 09:32:49
  Islamissa ei ole mitään Allahin henkeä, joka avaisi Koraania. Ateistikin voi saada islamin sisällöstä selvää. Toisin on kristinuskossa, ihmisen pitää olla uudestisyntynyt, ennen kuin alkaa ymmärtää Raamattua, jonka sana on Pyhän Hengen inspiroima. Tietenkin Raamatusta voi ymmärtää osia ja yksittäisiä lauseita, kun ne on selkeää suoraa kerrontaa mutta onha se nähty, miten ateistit Raamattua tulkitsee, vetelevät VT:stä asioita, jotka ei ole yleismaailmallisia ohjeita kaikkina aikoina. Ei ymmärretä mitkä asiat kuuluu vanhaan liittoon ja mitkä uuteen.
  
  Koko islam on sekoitus esi-islamilaisesta kuunjumala-kultista ja Muhammedin demonisesta ilmestyksestä lisättynä muutamilla Raamatusta ja Kabbalasta poimituilla nimillä ja vääristellyillä tarinoilla. Muhammed oli kuullut Raamatun tekstejä ja ulkomuistista kopioi niitä Koraaniin. Kirja on ihmisen omia himoja suosiva Muhammedin oma tekele. Googlatkaa, niin saatte tietoa islamista. Niin olen itse tehnyt. En tiennyt paljoakaan islamista eikä sen sisältö oikein edes kiinnostanut ennen kuin muslimeita alkoi tulla maahan suurempia määriä.
  
  Kaikkein parhaimpia islamin asiantuntijoita ovat islamia harjoittaneet ja siitä kristinuskoon aidosti kääntyneet. Myös islamin vaikutuksen alla eläneet tietävät mitä islam on. Egyptiläinen koptipappi Zakaria Botros, jonka veljeltä muslimit leikkasivat kielen ja sen jälkeen murhasivat, on tehnyt työtä muslimien parissa. Ainakin 1000 muslimia kuukaudessa ottaa Kristuksen vastaan Botroksen puhelinpalvelun kautta. Hän paljastaa islamin omia kirjoituksia, joista muslimit ovat suuttuneet. Hänen hengestään on luvattu 60 miljoonan dollarin palkkio. Koptilaisuus oli Egyptin valtauskonto, kunnes islam syrjäytti sen. Siinä yksi esimerkki islamisaatiosta. Nyt Botros tekee takaisinvaltausta.
  http://www.pelastussanoma.fi/Islamin opit/islam.htm
  
  Sen sijaan kristinuskon jättäneet ei ole parhaimpia kristinuskon asiantuntijoita, koska ovat sen jättäneet eivät ole ymmärtäneet sitä, ovat rakentaneet hiekalle, josta Jeesus varoitti. Islamin jättänyt on nähnyt islamin valheellisuuden ja sen tuoman jatkuvan väkivallan.
  
  En ymmärrä, miten uskovaksi itseään kutsuva ei ymmärrä tätä. Sehän merkitsee, ettei ymmärrä kristinuskoakaan.
- torre12
  2018-10-28 09:51:52
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Islamissa ei ole mitään Allahin henkeä, joka avaisi Koraania. Ateistikin voi saada islamin sisällöstä selvää. Toisin on kristinuskossa, ihmisen pitää olla uudestisyntynyt, ennen kuin alkaa ymmärtää Raamattua, jonka sana on Pyhän Hengen inspiroima. Tietenkin Raamatusta voi ymmärtää osia ja yksittäisiä lauseita, kun ne on selkeää suoraa kerrontaa mutta onha se nähty, miten ateistit Raamattua tulkitsee, vetelevät VT:stä asioita, jotka ei ole yleismaailmallisia ohjeita kaikkina aikoina. Ei ymmärretä mitkä asiat kuuluu vanhaan liittoon ja mitkä uuteen.
  
  Koko islam on sekoitus esi-islamilaisesta kuunjumala-kultista ja Muhammedin demonisesta ilmestyksestä lisättynä muutamilla Raamatusta ja Kabbalasta poimituilla nimillä ja vääristellyillä tarinoilla. Muhammed oli kuullut Raamatun tekstejä ja ulkomuistista kopioi niitä Koraaniin. Kirja on ihmisen omia himoja suosiva Muhammedin oma tekele. Googlatkaa, niin saatte tietoa islamista. Niin olen itse tehnyt. En tiennyt paljoakaan islamista eikä sen sisältö oikein edes kiinnostanut ennen kuin muslimeita alkoi tulla maahan suurempia määriä.
  
  Kaikkein parhaimpia islamin asiantuntijoita ovat islamia harjoittaneet ja siitä kristinuskoon aidosti kääntyneet. Myös islamin vaikutuksen alla eläneet tietävät mitä islam on. Egyptiläinen koptipappi Zakaria Botros, jonka veljeltä muslimit leikkasivat kielen ja sen jälkeen murhasivat, on tehnyt työtä muslimien parissa. Ainakin 1000 muslimia kuukaudessa ottaa Kristuksen vastaan Botroksen puhelinpalvelun kautta. Hän paljastaa islamin omia kirjoituksia, joista muslimit ovat suuttuneet. Hänen hengestään on luvattu 60 miljoonan dollarin palkkio. Koptilaisuus oli Egyptin valtauskonto, kunnes islam syrjäytti sen. Siinä yksi esimerkki islamisaatiosta. Nyt Botros tekee takaisinvaltausta.
  http://www.pelastussanoma.fi/Islamin opit/islam.htm
  
  Sen sijaan kristinuskon jättäneet ei ole parhaimpia kristinuskon asiantuntijoita, koska ovat sen jättäneet eivät ole ymmärtäneet sitä, ovat rakentaneet hiekalle, josta Jeesus varoitti. Islamin jättänyt on nähnyt islamin valheellisuuden ja sen tuoman jatkuvan väkivallan.
  
  En ymmärrä, miten uskovaksi itseään kutsuva ei ymmärrä tätä. Sehän merkitsee, ettei ymmärrä kristinuskoakaan.
  Sanot asian niin kun Raamattu ei sano. Raamatun mukaan Jumala ja Jeesus puhuivat koko kansalle ja kansanjoukoille, ei vain Pyhän Hengen saaneille. Mikä ne tekee sellaisiksi, ettei niitä muka ymmärtäisi?
  
  VT on juutalaisille, UT kristittyjen eeposta. Ei kannata tehdä asioista liian vaikeita.
  
  Islamista tuli väkivaltainen kun Osama Bin Laden alkoi häärimään. Mutta kaikki päättyy aikanaan, myös tuollainen turha tappaminen, kuten on päättynyt kristityiltäkin.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-28 10:39:10
  torre12 kirjoitti:
  Sanot asian niin kun Raamattu ei sano. Raamatun mukaan Jumala ja Jeesus puhuivat koko kansalle ja kansanjoukoille, ei vain Pyhän Hengen saaneille. Mikä ne tekee sellaisiksi, ettei niitä muka ymmärtäisi?
  
  VT on juutalaisille, UT kristittyjen eeposta. Ei kannata tehdä asioista liian vaikeita.
  
  Islamista tuli väkivaltainen kun Osama Bin Laden alkoi häärimään. Mutta kaikki päättyy aikanaan, myös tuollainen turha tappaminen, kuten on päättynyt kristityiltäkin.
  Puhuuhan kristitytkin niille, joilla ei Pyhää Henkeä ole, sehän on kristityn perustehtävä. So? Evankeliumi on yksinkertaista, sitä voi ymmärtää kaikki, mutta uskon elämän kasvulle välttämätön Raamatun "liharuoka" ei avaudu velliasteella oleville uskosta osattomille.
  
  Islam on ollut aina väkivaltainen, Muhammed harjoitti väkivaltaa ja antoi esimerkin. Islamista ei väkivalta lopu, ellei islamia radikaalisti kirjoiteta uudelleen. Mutta siihen en usko.
  
  Te ette ymmärrä tätäkään, että kristinuskoon ei kuulu väkivalta, vaikka ihmiset ovat väkivaltaa käyttäneetkin. Uskonpuhdistus kristinuskossa oli väärien opetusten hylkäämistä, ei kristinuskon muuttamista toiseksi. Sen sijaan islamin oppiin kuuluu väkivalta.
  
  Ja mikähän mahtaa olla seuraava ketju, jossa näitä kahta asiaa taas vängättään...
- torre12
  2018-10-28 10:56:02
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Puhuuhan kristitytkin niille, joilla ei Pyhää Henkeä ole, sehän on kristityn perustehtävä. So? Evankeliumi on yksinkertaista, sitä voi ymmärtää kaikki, mutta uskon elämän kasvulle välttämätön Raamatun "liharuoka" ei avaudu velliasteella oleville uskosta osattomille.
  
  Islam on ollut aina väkivaltainen, Muhammed harjoitti väkivaltaa ja antoi esimerkin. Islamista ei väkivalta lopu, ellei islamia radikaalisti kirjoiteta uudelleen. Mutta siihen en usko.
  
  Te ette ymmärrä tätäkään, että kristinuskoon ei kuulu väkivalta, vaikka ihmiset ovat väkivaltaa käyttäneetkin. Uskonpuhdistus kristinuskossa oli väärien opetusten hylkäämistä, ei kristinuskon muuttamista toiseksi. Sen sijaan islamin oppiin kuuluu väkivalta.
  
  Ja mikähän mahtaa olla seuraava ketju, jossa näitä kahta asiaa taas vängättään...
  Jaa. Olen 61, v. ja vasta Osama Bin Laden alkoi tekemään islamin terrori-iskuja. Sitä ennen oli huolta vain länsimaiden väen tekemistä iskuista: esim. Espanjassa ETA surmasi lähes 1000 ihmistä.
  
  Ja Raamatussa Mooses oli tappaja: tappoi ensin miehen, sitten osallistui 3000 ihmisen hengen surmaamiseen muiden kanssa. Mihin sitten väkivalta kuuluu ja mihin ei? Ihmisiähän kaikki vaan ovat.
  
  Eli asia on niin, että ei tarvita Pyhää Henkeä: riittää kun asioista puhutaan, tai luetaan mitä on kirjoitettu. Tuskin on tarkoitettu, että Raamattuun pannaan asiat niin, ettei niitä ymmärretä.
- SinäOlet
  2018-10-28 12:04:20
  torre12 kirjoitti:
  Jaa. Olen 61, v. ja vasta Osama Bin Laden alkoi tekemään islamin terrori-iskuja. Sitä ennen oli huolta vain länsimaiden väen tekemistä iskuista: esim. Espanjassa ETA surmasi lähes 1000 ihmistä.
  
  Ja Raamatussa Mooses oli tappaja: tappoi ensin miehen, sitten osallistui 3000 ihmisen hengen surmaamiseen muiden kanssa. Mihin sitten väkivalta kuuluu ja mihin ei? Ihmisiähän kaikki vaan ovat.
  
  Eli asia on niin, että ei tarvita Pyhää Henkeä: riittää kun asioista puhutaan, tai luetaan mitä on kirjoitettu. Tuskin on tarkoitettu, että Raamattuun pannaan asiat niin, ettei niitä ymmärretä.
  Sinä olet edelleeen kiinnostunut pebun nuolemisesta ja pienen saamisesta pebbuusi. Repellä olisi varmasti tarpeeksi pieni sinulle.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-28 16:41:58
  SinäOlet kirjoitti:
  Sinä olet edelleeen kiinnostunut pebun nuolemisesta ja pienen saamisesta pebbuusi. Repellä olisi varmasti tarpeeksi pieni sinulle.
  Voisitko lopettaa tuonkaltaisen epäasiallisen, aiheisiin liittymättömän henkilösolvaamisen.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-28 17:16:25
  torre12 kirjoitti:
  Jaa. Olen 61, v. ja vasta Osama Bin Laden alkoi tekemään islamin terrori-iskuja. Sitä ennen oli huolta vain länsimaiden väen tekemistä iskuista: esim. Espanjassa ETA surmasi lähes 1000 ihmistä.
  
  Ja Raamatussa Mooses oli tappaja: tappoi ensin miehen, sitten osallistui 3000 ihmisen hengen surmaamiseen muiden kanssa. Mihin sitten väkivalta kuuluu ja mihin ei? Ihmisiähän kaikki vaan ovat.
  
  Eli asia on niin, että ei tarvita Pyhää Henkeä: riittää kun asioista puhutaan, tai luetaan mitä on kirjoitettu. Tuskin on tarkoitettu, että Raamattuun pannaan asiat niin, ettei niitä ymmärretä.
  Noh, kyllähän se Muhammed jo teki terroritekoja. Miten paljon seuraajansa ovat erilaisia väkivallantekoja tehneet, niistähän tuskin on kaikista tietoa. Osama aloitti tänä aikana toteuttaa juuri sitä, kuten profeettansa esikuvan antoi. Valtaosa tuskin edes lukee Koraania, ei he tiedä mitä se ja muut islamin kirjoitukset sisällään pitää. Eihän nyt normaalisti ihminen ala miettiä toisten tappamisia, ei edes muslimiperheeseen syntynyt. Vasta kun saa opetusta islamista, se muuttaa ajattelua eli aivopesu toimii.
  
  On asiatonta yhdistää Jumalan tekoja ihmisten tekoihin. Kun Mooses tappoi egyptiläisen miehen, joka oli lyönyt israelilaista, niin ei sitä tekoa hyvänä esitellä. Myös suurten uskonsankareiden pahat teot tuodaan julki avoimesti nostamatta niitä jalustalle.
  
  Syy 3000 tappamiseen oli, että kansa oli tehnyt kultaisen vasikan. Mooses rukoili armoa kansalle, ettei sitä tuhottaisi. Mutta Jumala rankaisi kansaa ja säästi leeviläiset ja Mooseksen, joka vain kertoi Jumalan tahdon kansan rankaisemiseksi, leeviläiset asian täytäntöön pani. Se osoittaa, miten vakavaa synti on.
  
  >Eli asia on niin, että ei tarvita Pyhää Henkeä: riittää kun asioista puhutaan, tai luetaan mitä on kirjoitettu. Tuskin on tarkoitettu, että Raamattuun pannaan asiat niin, ettei niitä ymmärretä. <
  
  Ei ihan niinkään.
  Jeesus sanoo Matt. 11:25 "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille."
- YksinkertaistaEiköVain
  2018-10-28 17:57:10
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Noh, kyllähän se Muhammed jo teki terroritekoja. Miten paljon seuraajansa ovat erilaisia väkivallantekoja tehneet, niistähän tuskin on kaikista tietoa. Osama aloitti tänä aikana toteuttaa juuri sitä, kuten profeettansa esikuvan antoi. Valtaosa tuskin edes lukee Koraania, ei he tiedä mitä se ja muut islamin kirjoitukset sisällään pitää. Eihän nyt normaalisti ihminen ala miettiä toisten tappamisia, ei edes muslimiperheeseen syntynyt. Vasta kun saa opetusta islamista, se muuttaa ajattelua eli aivopesu toimii.
  
  On asiatonta yhdistää Jumalan tekoja ihmisten tekoihin. Kun Mooses tappoi egyptiläisen miehen, joka oli lyönyt israelilaista, niin ei sitä tekoa hyvänä esitellä. Myös suurten uskonsankareiden pahat teot tuodaan julki avoimesti nostamatta niitä jalustalle.
  
  Syy 3000 tappamiseen oli, että kansa oli tehnyt kultaisen vasikan. Mooses rukoili armoa kansalle, ettei sitä tuhottaisi. Mutta Jumala rankaisi kansaa ja säästi leeviläiset ja Mooseksen, joka vain kertoi Jumalan tahdon kansan rankaisemiseksi, leeviläiset asian täytäntöön pani. Se osoittaa, miten vakavaa synti on.
  
  >Eli asia on niin, että ei tarvita Pyhää Henkeä: riittää kun asioista puhutaan, tai luetaan mitä on kirjoitettu. Tuskin on tarkoitettu, että Raamattuun pannaan asiat niin, ettei niitä ymmärretä. <
  
  Ei ihan niinkään.
  Jeesus sanoo Matt. 11:25 "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille."
  "Vasta kun saa opetusta islamista, se muuttaa ajattelua eli aivopesu toimii."
  
  Väärin, vasta kun saa tietyn tulkinnan mukaista opetusta.
  
  Aivan samoin kun kristinuskossa, kun saa tietyn tulkinnan mukaista opeusta niin krisitty esim. kuvittelee että vain ja ainoastaan se hänen tulkintansa on se oikea. Aivopesun tulosta siis.
- torre12
  2018-10-28 18:18:16
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Noh, kyllähän se Muhammed jo teki terroritekoja. Miten paljon seuraajansa ovat erilaisia väkivallantekoja tehneet, niistähän tuskin on kaikista tietoa. Osama aloitti tänä aikana toteuttaa juuri sitä, kuten profeettansa esikuvan antoi. Valtaosa tuskin edes lukee Koraania, ei he tiedä mitä se ja muut islamin kirjoitukset sisällään pitää. Eihän nyt normaalisti ihminen ala miettiä toisten tappamisia, ei edes muslimiperheeseen syntynyt. Vasta kun saa opetusta islamista, se muuttaa ajattelua eli aivopesu toimii.
  
  On asiatonta yhdistää Jumalan tekoja ihmisten tekoihin. Kun Mooses tappoi egyptiläisen miehen, joka oli lyönyt israelilaista, niin ei sitä tekoa hyvänä esitellä. Myös suurten uskonsankareiden pahat teot tuodaan julki avoimesti nostamatta niitä jalustalle.
  
  Syy 3000 tappamiseen oli, että kansa oli tehnyt kultaisen vasikan. Mooses rukoili armoa kansalle, ettei sitä tuhottaisi. Mutta Jumala rankaisi kansaa ja säästi leeviläiset ja Mooseksen, joka vain kertoi Jumalan tahdon kansan rankaisemiseksi, leeviläiset asian täytäntöön pani. Se osoittaa, miten vakavaa synti on.
  
  >Eli asia on niin, että ei tarvita Pyhää Henkeä: riittää kun asioista puhutaan, tai luetaan mitä on kirjoitettu. Tuskin on tarkoitettu, että Raamattuun pannaan asiat niin, ettei niitä ymmärretä. <
  
  Ei ihan niinkään.
  Jeesus sanoo Matt. 11:25 "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille."
  Annatko ymmärtää, että Raamattu on tarkoitettu "lapsenmielisille"- lapsellisille?
  
  Terroria on ollut Mooseksesta, Mohammedista, ETA:sta tänne asti. Ruumiita on tullut, ja ne lasketaan.
  
  3000 ruumista tuli Raamatusta siitä, kun piti valita puolensa: jotka eivät olleet Jumalan ja Mooseksen puolella, heidät Jumala määräsi tapettaviksi. Jumalan puolella olleet tappoivat.
  
  Jumala tappoi itse syyttömiä halutessaan kostaa faaraolle. Ei kannata tosiaan verrata ihmisiin.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-28 18:51:31
  RepeRuutikallo kirjoitti:
  >"GEFIRA is a right-wing think tank that characterizes NGOs as “the mafia in cahoots with the European Union” and supports political campaigns in favor of right-wing causes. They also consider George Soros “the embodiment of evil in the world” because of his support of immigration. "
  
  Joopati joo. Kuulostaa siltä, että mytomaanit ovat "tutkineet" ja sitten toiset mytomaanit siteeraa. Hohhoijaa. 👎
  Joopati joo joo, kuulostaa siltä, että ateistit ovat "tutkineet" ja sitten toiset ateistit komppaa. Hohhoijaa.
  
  Teidän tiedonhakunne on aina sitä, ette esitätte muiden mielipiteitä, ette kuuntele itse asianosaisia.
  
  Näyttäisi "tietopläjäyksenne" olevan liberal-leftisten lehdykästä. Ainakin kovin samankaltaista on ilmaisunsa. Sekö se sitten on sitä "parempaa tietoa".
  
  Gefiran selvitysten tuloksia, jotka tietenkin leftisten mielestä on fasisti-rasistisia:
  
  https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/483208-teollisen-mittakaavan-ihmissalakuljetusta-ajatushautomo-selvitti-mita-valimerella
  
  https://www.kansalainen.fi/ajatushautomo-gefira-saksalainen-saksa-tulee-katoamaan-lopullisesti-vuosisadan-loppuun-mennessa/
  
  Itse Gefiran sivuilta:
  
  Gefira Financial Bulletin on luottamuksellinen tiedotuslehti nykyisistä taloudellisista tapahtumista sijoittajille ja yleensä liikeyhteisölle. Se on mukana verkkosivustossamme, josta löydät artikkeleita sosiaalisista kysymyksistä. Gefra-tutkimusryhmä on ainoa, joka on täysin tietoinen nykyisten ennennäkemättömien demografisten muutosten merkityksestä, joita ei ole nähty koko historian aikana.
  
  Sijoittajien ja rahoitussuunnittelijoiden näkökulmasta keskitymme esimerkiksi seuraaville asioille:
  • geopoliittiset riskit
  • väestötiedot
  • yksityinen ja julkinen velka
  • omaisuuskuplat
  • cryptovaluutta
  • energiavarmuus
  
  Gefra-tutkimusryhmä käsittelee odotuksia, joka perustuu:
  • laaja tietämys rahoituksesta ja pankkitoiminnasta;
  • kattava käsitys geopolitiikasta ja historiasta;
  • yksityiskohtaisten tietojen analysointi miljoonista tietueista;
  • tietokoneavusteiset simulaatiot.
  
  https://gefira.org/en/
- YksinkertaistaEiköVain
  2018-10-28 18:58:01
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Joopati joo joo, kuulostaa siltä, että ateistit ovat "tutkineet" ja sitten toiset ateistit komppaa. Hohhoijaa.
  
  Teidän tiedonhakunne on aina sitä, ette esitätte muiden mielipiteitä, ette kuuntele itse asianosaisia.
  
  Näyttäisi "tietopläjäyksenne" olevan liberal-leftisten lehdykästä. Ainakin kovin samankaltaista on ilmaisunsa. Sekö se sitten on sitä "parempaa tietoa".
  
  Gefiran selvitysten tuloksia, jotka tietenkin leftisten mielestä on fasisti-rasistisia:
  
  https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/483208-teollisen-mittakaavan-ihmissalakuljetusta-ajatushautomo-selvitti-mita-valimerella
  
  https://www.kansalainen.fi/ajatushautomo-gefira-saksalainen-saksa-tulee-katoamaan-lopullisesti-vuosisadan-loppuun-mennessa/
  
  Itse Gefiran sivuilta:
  
  Gefira Financial Bulletin on luottamuksellinen tiedotuslehti nykyisistä taloudellisista tapahtumista sijoittajille ja yleensä liikeyhteisölle. Se on mukana verkkosivustossamme, josta löydät artikkeleita sosiaalisista kysymyksistä. Gefra-tutkimusryhmä on ainoa, joka on täysin tietoinen nykyisten ennennäkemättömien demografisten muutosten merkityksestä, joita ei ole nähty koko historian aikana.
  
  Sijoittajien ja rahoitussuunnittelijoiden näkökulmasta keskitymme esimerkiksi seuraaville asioille:
  • geopoliittiset riskit
  • väestötiedot
  • yksityinen ja julkinen velka
  • omaisuuskuplat
  • cryptovaluutta
  • energiavarmuus
  
  Gefra-tutkimusryhmä käsittelee odotuksia, joka perustuu:
  • laaja tietämys rahoituksesta ja pankkitoiminnasta;
  • kattava käsitys geopolitiikasta ja historiasta;
  • yksityiskohtaisten tietojen analysointi miljoonista tietueista;
  • tietokoneavusteiset simulaatiot.
  
  https://gefira.org/en/
  "Näyttäisi "tietopläjäyksenne" olevan liberal-leftisten lehdykästä. Ainakin kovin samankaltaista on ilmaisunsa. Sekö se sitten on sitä "parempaa tietoa". "
  
  Miksi Gefiran tiedot olisivat "parempaa tietoa" ?
  
  "GEFIRA is a right-wing think tank "
  
  Äärioikeistoko sen totuuden kertoo?
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-28 19:12:08
  torre12 kirjoitti:
  Annatko ymmärtää, että Raamattu on tarkoitettu "lapsenmielisille"- lapsellisille?
  
  Terroria on ollut Mooseksesta, Mohammedista, ETA:sta tänne asti. Ruumiita on tullut, ja ne lasketaan.
  
  3000 ruumista tuli Raamatusta siitä, kun piti valita puolensa: jotka eivät olleet Jumalan ja Mooseksen puolella, heidät Jumala määräsi tapettaviksi. Jumalan puolella olleet tappoivat.
  
  Jumala tappoi itse syyttömiä halutessaan kostaa faaraolle. Ei kannata tosiaan verrata ihmisiin.
  Jeesus antaa ymmärtää sen minkä sanoi.
  
  >3000 ruumista tuli Raamatusta siitä, kun piti valita puolensa: jotka eivät olleet Jumalan ja Mooseksen puolella, heidät Jumala määräsi tapettaviksi. Jumalan puolella olleet tappoivat.<
  
  Juu kyllä tiedän, jäi vaan tämä laittamatta:
  "Mooses seisahtui leirin portille ja huusi: Joka on Herran oma, se tulkoon minun luokseni. Silloin kokoontuivat hänen luoksensa kaikki leeviläiset."
  
  >Jumala tappoi itse syyttömiä halutessaan kostaa faaraolle. Ei kannata tosiaan verrata ihmisiin.<
  
  Sinä se osaat vääntää. Jumala on ihmisen Luoja, hänellä on copyriht ihmiseen ja voi ottaa elämän pois, jos katsoo ettei ihminen aiokaan muuttaa tapojaan. Ihmisellä ei ole oikeutta tappaa.
  
  Eläimetkin syyttöminä saavat kärsiä ihmisen syntiinlankeemuksesta.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-28 19:22:39
  YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
  "Näyttäisi "tietopläjäyksenne" olevan liberal-leftisten lehdykästä. Ainakin kovin samankaltaista on ilmaisunsa. Sekö se sitten on sitä "parempaa tietoa". "
  
  Miksi Gefiran tiedot olisivat "parempaa tietoa" ?
  
  "GEFIRA is a right-wing think tank "
  
  Äärioikeistoko sen totuuden kertoo?
  Kyllä kertoo. Vasemmisto-liberaalit kertoo valheita, salailee ja yrittää tuhota Euroopan massamaahanmuutolla. Se onko leftisten määrittelyt todellisuuden mukaisia, ei aina ole mikään kiveen hakatu totuus, leväperäisen mediatietonsa huomioon ottaen.
  
  Jos oman kansan ja maanosan puolustus on jotain äärtä, niin so what, ei nimi miestä pahenna eikä ainakaan väärät nimet. Koko maailman itsenäiset kansakunnat ovat oleet äärioikeistoa. Hip huraa, eläköön kansallismielisyys äärellä äärien!
  
  Taaskaan et lukenut linkkejä, joten miksi sinule pitäisi vastata, palstan pahin trollaaja? Mitään et perustele, senkus käyt kiinni toisten valmiisiin teksteihin ja räävit yleensä yhtä lausetta vakitokaisulllasi: Ei sinun mielipide asiaa todeksi tee tai muuta yhtä lennokasta mitäänsanomattomuutta.
- YksinkertaistaEiköVain
  2018-10-28 19:32:49
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Kyllä kertoo. Vasemmisto-liberaalit kertoo valheita, salailee ja yrittää tuhota Euroopan massamaahanmuutolla. Se onko leftisten määrittelyt todellisuuden mukaisia, ei aina ole mikään kiveen hakatu totuus, leväperäisen mediatietonsa huomioon ottaen.
  
  Jos oman kansan ja maanosan puolustus on jotain äärtä, niin so what, ei nimi miestä pahenna eikä ainakaan väärät nimet. Koko maailman itsenäiset kansakunnat ovat oleet äärioikeistoa. Hip huraa, eläköön kansallismielisyys äärellä äärien!
  
  Taaskaan et lukenut linkkejä, joten miksi sinule pitäisi vastata, palstan pahin trollaaja? Mitään et perustele, senkus käyt kiinni toisten valmiisiin teksteihin ja räävit yleensä yhtä lausetta vakitokaisulllasi: Ei sinun mielipide asiaa todeksi tee tai muuta yhtä lennokasta mitäänsanomattomuutta.
  "Kyllä kertoo."
  
  Ai, onko tähän jokin perustelu olemassa muu kuin se että sinä satut olemaan tuota mieltä?
  
  "Vasemmisto-liberaalit kertoo valheita, salailee ja yrittää tuhota Euroopan massamaahanmuutolla."
  
  Väite ei fakta.
  
  "Se onko leftisten määrittelyt todellisuuden mukaisia, ei aina ole mikään kiveen hakatu totuus, "
  
  Kuten ei ole äärioikeiston määrittelytkään.
  
  "Ei sinun mielipide asiaa todeksi tee tai muuta yhtä lennokasta mitäänsanomattomuutta. "
  
  Miksi sinun mielipiteesi kuitenkin tekee asian todeksi?
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-28 20:41:05
  YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
  "Kyllä kertoo."
  
  Ai, onko tähän jokin perustelu olemassa muu kuin se että sinä satut olemaan tuota mieltä?
  
  "Vasemmisto-liberaalit kertoo valheita, salailee ja yrittää tuhota Euroopan massamaahanmuutolla."
  
  Väite ei fakta.
  
  "Se onko leftisten määrittelyt todellisuuden mukaisia, ei aina ole mikään kiveen hakatu totuus, "
  
  Kuten ei ole äärioikeiston määrittelytkään.
  
  "Ei sinun mielipide asiaa todeksi tee tai muuta yhtä lennokasta mitäänsanomattomuutta. "
  
  Miksi sinun mielipiteesi kuitenkin tekee asian todeksi?
  >Väite ei fakta. <
  
  Ai, onko tähän jokin perustelu olemassa muu kuin se että sinä satut olemaan tuota mieltä?
  
  >Kuten ei ole äärioikeiston määrittelytkään. <
  
  Ai, onko tähän jokin perustelu olemassa muu kuin se että sinä satut olemaan tuota mieltä?
  
  >Miksi sinun mielipiteesi kuitenkin tekee asian todeksi? <
  
  Ai, onko tähän jokin perustelu olemassa muu kuin se että sinä satut olemaan tuota mieltä?
- torre12
  2018-10-28 20:53:43
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Jeesus antaa ymmärtää sen minkä sanoi.
  
  >3000 ruumista tuli Raamatusta siitä, kun piti valita puolensa: jotka eivät olleet Jumalan ja Mooseksen puolella, heidät Jumala määräsi tapettaviksi. Jumalan puolella olleet tappoivat.<
  
  Juu kyllä tiedän, jäi vaan tämä laittamatta:
  "Mooses seisahtui leirin portille ja huusi: Joka on Herran oma, se tulkoon minun luokseni. Silloin kokoontuivat hänen luoksensa kaikki leeviläiset."
  
  >Jumala tappoi itse syyttömiä halutessaan kostaa faaraolle. Ei kannata tosiaan verrata ihmisiin.<
  
  Sinä se osaat vääntää. Jumala on ihmisen Luoja, hänellä on copyriht ihmiseen ja voi ottaa elämän pois, jos katsoo ettei ihminen aiokaan muuttaa tapojaan. Ihmisellä ei ole oikeutta tappaa.
  
  Eläimetkin syyttöminä saavat kärsiä ihmisen syntiinlankeemuksesta.
  Mitä ihmeen "tapojen muutosta" juuri kaikkien Egyptin esikoisten ja nautojen piti tehdä? Jumala tappoi ne vain sen takia, että halusi näpäyttää faaraota. Eläimet ovat vain miten ovat.
  
  Mutta hyvä, että myönnät Jumalan järjettömyyden tappajana.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-28 21:14:16
  torre12 kirjoitti:
  Mitä ihmeen "tapojen muutosta" juuri kaikkien Egyptin esikoisten ja nautojen piti tehdä? Jumala tappoi ne vain sen takia, että halusi näpäyttää faaraota. Eläimet ovat vain miten ovat.
  
  Mutta hyvä, että myönnät Jumalan järjettömyyden tappajana.
  >Mutta hyvä, että myönnät Jumalan järjettömyyden tappajana. <
  
  Älä laita omia vääristeltyjä sanojasi suuhuni.
  
  Se oli faarao kun ei suostunut laskemaan israelilaisia.
  
  Nyt lopetan, tämä on tällaista turhan jankkaamista. En ymmärrä, miksi viihdyt uskovien palstoilla vänkäämässä. Haetko alitajuisesti jotain hyväksyntää vai mitä. Itse en ole sellaisilla palstoilla, jotka ei kosketa minua. En ymmärrä ateistien halua vängätä uskonasioita vastaan, kun eivät siihen mitään voi vaikuttaa. Ihmiset uskoo ja tulee uskoon, ei siinä vaikuta ateistien herjat ja solvaukset.
  
  Miksihän evoluutio suosii uskonnollisuutta?
- torre12
  2018-10-28 22:01:48
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  >Mutta hyvä, että myönnät Jumalan järjettömyyden tappajana. <
  
  Älä laita omia vääristeltyjä sanojasi suuhuni.
  
  Se oli faarao kun ei suostunut laskemaan israelilaisia.
  
  Nyt lopetan, tämä on tällaista turhan jankkaamista. En ymmärrä, miksi viihdyt uskovien palstoilla vänkäämässä. Haetko alitajuisesti jotain hyväksyntää vai mitä. Itse en ole sellaisilla palstoilla, jotka ei kosketa minua. En ymmärrä ateistien halua vängätä uskonasioita vastaan, kun eivät siihen mitään voi vaikuttaa. Ihmiset uskoo ja tulee uskoon, ei siinä vaikuta ateistien herjat ja solvaukset.
  
  Miksihän evoluutio suosii uskonnollisuutta?
  Eli kun faarao ei tee työtä käskettyä, niin sitten tapetaan kaikki maan esikoiset eläimineen. Jumala tappajana.
  
  Missä kaikki järki on? Haen vain sitä järkeä ja totuutta.
  
  En ole evoluution asiantuntija, mutta se on varmaan todennäköisin kehityksen selitys. En osaa nähdä siinä mitään uskonnollisuutta.
- RepeRuutikallo
  2018-10-28 22:03:01
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  >Mutta hyvä, että myönnät Jumalan järjettömyyden tappajana. <
  
  Älä laita omia vääristeltyjä sanojasi suuhuni.
  
  Se oli faarao kun ei suostunut laskemaan israelilaisia.
  
  Nyt lopetan, tämä on tällaista turhan jankkaamista. En ymmärrä, miksi viihdyt uskovien palstoilla vänkäämässä. Haetko alitajuisesti jotain hyväksyntää vai mitä. Itse en ole sellaisilla palstoilla, jotka ei kosketa minua. En ymmärrä ateistien halua vängätä uskonasioita vastaan, kun eivät siihen mitään voi vaikuttaa. Ihmiset uskoo ja tulee uskoon, ei siinä vaikuta ateistien herjat ja solvaukset.
  
  Miksihän evoluutio suosii uskonnollisuutta?
  >En ymmärrä, miksi viihdyt uskovien palstoilla vänkäämässä.
  
  Siis missä? Täällä suomi24:ssä sellaisia ei ainakaan ole ainuttakaan.
- YksinkertaistaEiköVain
  2018-10-29 07:34:08
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  >Väite ei fakta. <
  
  Ai, onko tähän jokin perustelu olemassa muu kuin se että sinä satut olemaan tuota mieltä?
  
  >Kuten ei ole äärioikeiston määrittelytkään. <
  
  Ai, onko tähän jokin perustelu olemassa muu kuin se että sinä satut olemaan tuota mieltä?
  
  >Miksi sinun mielipiteesi kuitenkin tekee asian todeksi? <
  
  Ai, onko tähän jokin perustelu olemassa muu kuin se että sinä satut olemaan tuota mieltä?
  "Äärioikeistoko sen totuuden kertoo? "
  
  "Kyllä kertoo."
  
  Ai, onko tähän jokin perustelu olemassa muu kuin se että sinä satut olemaan tuota mieltä?
  
  Ei siis ole mitään perustelua väitteellesi.
- ORlle
  2018-11-07 10:51:22
  RepeRuutikallo kirjoitti:
  >En ymmärrä, miksi viihdyt uskovien palstoilla vänkäämässä.
  
  Siis missä? Täällä suomi24:ssä sellaisia ei ainakaan ole ainuttakaan.
  Milläs tavalla se RepeRäyhis määrittelee uskovaisen?
- OletErittäinRuma
  2018-11-07 11:21:04
  ORlle kirjoitti:
  Milläs tavalla se RepeRäyhis määrittelee uskovaisen?
  En tiedä mutta sinä olet usko.vainen. :D
- mummomuori
  2018-11-22 09:04:22
  YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
  "Näyttäisi "tietopläjäyksenne" olevan liberal-leftisten lehdykästä. Ainakin kovin samankaltaista on ilmaisunsa. Sekö se sitten on sitä "parempaa tietoa". "
  
  Miksi Gefiran tiedot olisivat "parempaa tietoa" ?
  
  "GEFIRA is a right-wing think tank "
  
  Äärioikeistoko sen totuuden kertoo?
  Jahas, olipa erikoinen tuo firma. Gefiiraa luonnehditaan sijoittajille tarkoitetuksi analyysiyhtiöksi, jota ei kuitenkaan löydy mistään muualta, kuin äärioikeiston omista jutuista. Yritys itse luonnehtii jollain tapaa itsensä, analyysien tekijäksi, jota laaditaan ensisijaisesti geopoliittisten tapahtumien kautta.
- Anonyymi
  2021-10-01 11:48:59
  YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
  "Kyllä kertoo."
  
  Ai, onko tähän jokin perustelu olemassa muu kuin se että sinä satut olemaan tuota mieltä?
  
  "Vasemmisto-liberaalit kertoo valheita, salailee ja yrittää tuhota Euroopan massamaahanmuutolla."
  
  Väite ei fakta.
  
  "Se onko leftisten määrittelyt todellisuuden mukaisia, ei aina ole mikään kiveen hakatu totuus, "
  
  Kuten ei ole äärioikeiston määrittelytkään.
  
  "Ei sinun mielipide asiaa todeksi tee tai muuta yhtä lennokasta mitäänsanomattomuutta. "
  
  Miksi sinun mielipiteesi kuitenkin tekee asian todeksi?
  Mitä nikkiä käytät nykyään?
- Anonyymi
  2021-10-12 22:40:36
  YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
  EIkös olekin jännä että nämä islamin "asiantuntija" ovat aina ei-islaminuskoisia.
  
  Oletko sitä mieltä että kristinuskon asiantuntijat ovat siis aina ei-kristinuskoisia, esim. islaminuskoisia?
  
  Kerrohan.
  
  "uusi väestömalli osoittaa sen todeksi."
  
  Ei tietenkään osoita todeksi, kyseessä on vain malli joka voi olla aivan hyvin virheellinen.
  Millä nimillä nykyään kirjoitat?
- Anonyymi
  2021-10-12 22:41:04
  sage8 kirjoitti:
  Montako prosenttia hollantilaisista on muslimiuskoisia?
  Oletko enää hengissä?
qåaäzm
2018-10-27 11:30:02
Olen itsekin tehnyt saman havainnon kuin tuo piispa. Kun kristinusko hiipuu, tyhjiön täyttää islam. Ateistit ei välitä siitä islamisaatioista mitään vaikka joku kansallismielinen ateisti asiaa vastustaakin. Oikeat uskovat eivät mielestäni sallisi että islam valtaa meidän maan, mutta eivät voi asialle mitään sen takia kun heitä on vain muutama prosentti. Luterilaiset, valtaosaltaan (lähes kaikki) nimikristityt eivät ole oikeita uskovia, ja he sallivat tämän kaiken tapahtua. Ne harvat lut-kirkon oikeat uskovat, kuten eräskin kanttori jonka kanssa olen jutellut, he vastustavat islamia, mutta työnsä takia eivät voi avata suutaan. Se olisi lopputili jos niin tekisivät. Tällaisen havainnon olen tehnyt.
- qåaäzm
  2018-10-27 11:32:31
  Hän itse sanoi minulle, siis tämä kanttori että hän ei voi tunnustaa väriä näissä asioissa. Hänellä on työtä vielä siinä kirkossa ehkä vuosia jäljellä. Tällainen epäjumalanpalveluskirkko meillä. Itse erosin aikoja sitten.
- RepeRuutikallo
  2018-10-27 14:03:56
  >Olen itsekin tehnyt saman havainnon kuin tuo piispa. Kun kristinusko hiipuu, tyhjiön täyttää islam.
  
  Havaintonne on tosin Suomen osalta väärä (Kamerunista en osaa sanoa asiaa tutkimatta). Tyhjiöstä noin 90 % on täyttänyt uskonnottomuus ja loput 10 % muut uskonnot, joista islam on suurin.
- torre12
  2018-10-27 14:15:59
  Miksi islam valtaisi Suomen? Ei Suomi ole kuin pieni syrjäinen kolkka.
- qåaäzm
  2018-10-27 14:33:59
  torre12 kirjoitti:
  Miksi islam valtaisi Suomen? Ei Suomi ole kuin pieni syrjäinen kolkka.
  Koska tavoite on koko maailman valta. Se tavoite löytyy koraanista. Kuinka kauan tätäkin asiaa täytyy tolkuttaa?
- qåaäzm
  2018-10-27 14:37:42
  RepeRuutikallo kirjoitti:
  >Olen itsekin tehnyt saman havainnon kuin tuo piispa. Kun kristinusko hiipuu, tyhjiön täyttää islam.
  
  Havaintonne on tosin Suomen osalta väärä (Kamerunista en osaa sanoa asiaa tutkimatta). Tyhjiöstä noin 90 % on täyttänyt uskonnottomuus ja loput 10 % muut uskonnot, joista islam on suurin.
  Nyt puhutaankin ensisijaisesti tästä maanosasta Euroopasta ja täällä kristinuskoa poljetaan maanrakoon. Afrikassa kristinusko jopa lisääntyy joillain alueilla. Tästä kuuluu antaa kiitos Jumalalle. Lähetystyö on tuottanut hedelmää.
- YksinkertaistaEiköVain
  2018-10-27 14:38:38
  qåaäzm kirjoitti:
  Nyt puhutaankin ensisijaisesti tästä maanosasta Euroopasta ja täällä kristinuskoa poljetaan maanrakoon. Afrikassa kristinusko jopa lisääntyy joillain alueilla. Tästä kuuluu antaa kiitos Jumalalle. Lähetystyö on tuottanut hedelmää.
  "Nyt puhutaankin ensisijaisesti tästä maanosasta Euroopasta ja täällä kristinuskoa poljetaan maanrakoon."
  
  Annatko esimerkin miten Suomessa poljetaan kristinuskoa maanrakoon.
- qåaäzm
  2018-10-27 14:41:05
  torre12 kirjoitti:
  Miksi islam valtaisi Suomen? Ei Suomi ole kuin pieni syrjäinen kolkka.
  Sinäkin torre epäilet varmaan hautaan asti islamisaatiota, mutta mikä on ilmeesi sitten kun sen valta on päällä esimerkiksi siellä Espanjassa? Naurattaako se silloin?
- YksinkertaistaEiköVain
  2018-10-27 14:45:05
  qåaäzm kirjoitti:
  Sinäkin torre epäilet varmaan hautaan asti islamisaatiota, mutta mikä on ilmeesi sitten kun sen valta on päällä esimerkiksi siellä Espanjassa? Naurattaako se silloin?
  "Nyt puhutaankin ensisijaisesti tästä maanosasta Euroopasta ja täällä kristinuskoa poljetaan maanrakoon."
  
  Annatko esimerkin miten Suomessa poljetaan kristinuskoa maanrakoon.
  
  No?
- qåaäzm
  2018-10-27 14:56:32
  YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
  "Nyt puhutaankin ensisijaisesti tästä maanosasta Euroopasta ja täällä kristinuskoa poljetaan maanrakoon."
  
  Annatko esimerkin miten Suomessa poljetaan kristinuskoa maanrakoon.
  No sillalailla että alkuperäistä oppia ei enää suvaita, vaan on tullut tämä mädätys kaikkinensa kirkkoonkin. Tämä on polkemista. Mitään kristinuskoahan ei ole tämä liberaalimädätys, vaan mielestäni oikeaa uskoa on se jota Raamattu (1938) opettaa. Jos joku pappi kieltäytyy vaikkapa homoja vihkimästä (en tosin tiedä onko pappien vihittävä homoja jos käsky käy), häntä vähintään aletaan hyljeksiä. En tiedä tasan tarkkaan kirkon käytäntöjä, mutta näin otaksun. Tämä näkyy kaikessa muussakin tämä luopumus aidosta kristillisyydestä. Kirkoista on tulossa viihdekeskuksia, eikä ihme jos baari ilmestyy kirkon johonkin nurkkaan.
  
  Sitten tämä täysin jumalaton maailma on oma lukunsa. On tullut satanismit halloweenin muodossa esimerkiksi. Töllö syytää horroria sekä väkivaltaa ja penskat saavat opin niistä. Tatuoinnit ja lävistykset kielivät siitä pakanallisuudesta, joka ei kristinuskoa sulata. Tämä tietysti vaikuttaa yleensäkin suhtautumiseen. Uskovia haukutaan enemmän kuin ikinä. Heistä puhutaan vaikka ja mitä, eikä syytettä ikinä ole tullut. Mutta jos kritisoitkaan muslimeita, heti polpo niskassa. Antakaa esimerkkejä tapauksista jossa kristinuskoisia ollaan haukuttu ja heitä vastaan kiihotettu, mutta joista ei ole tullut syytettä. Tapauksia on valtavasti, mutta ei yhtään syytettä. Ei mulle ainakaan tule mieleen. Sitten vielä nämä kristillisten symbolien kiellot, sekä suvivirren kiellot tai sen kieltopuheet. Esimerkkejä on hurumykket.
- RepeRuutikallo
  2018-10-27 15:02:55
  qåaäzm kirjoitti:
  Koska tavoite on koko maailman valta. Se tavoite löytyy koraanista. Kuinka kauan tätäkin asiaa täytyy tolkuttaa?
  Ei sitä täydy tolkuttaa. Islamin mukaan lopulta, siis jonakin päivänä, kaikki maailman ihmiset ovat palanneet islamiin. Ihmeellistä sinänsä, yritykset toteuttaa tuota asevoimin (muutenhan se ei tietenkään voi onnistua missään järjellisessä skenaariossa) loppuivat Wienin piiritykseen 1683 oltuaan sitä ennen varsin aktiivisia.
  
  Se uskonto on siis hömppää siinä missä muutkin.
- RepeRuutikallo
  2018-10-27 15:06:30
  qåaäzm kirjoitti:
  Sinäkin torre epäilet varmaan hautaan asti islamisaatiota, mutta mikä on ilmeesi sitten kun sen valta on päällä esimerkiksi siellä Espanjassa? Naurattaako se silloin?
  Usko nyt hyvällä, että ei ole mitään järkeä pohtia millaisen ilmeen mahtaisi ottaa jos jokin mieletön skenaario toteutuisi.
  
  Muslimit hallitsivat Espanjaa keskiajalla ja heidät voitettiin lopullisesti Kolumbuksen aikaan. Siinä se. Mikä on olutta, se on mennyttä, kuten Juice runoili.
- torre12
  2018-10-27 16:29:15
  qåaäzm kirjoitti:
  Koska tavoite on koko maailman valta. Se tavoite löytyy koraanista. Kuinka kauan tätäkin asiaa täytyy tolkuttaa?
  Heh. Sinäkö uskot Koraaniin?
  
  En ole havainnut koko elämäni aikana sellaista, että kellään olisi ollut maailmavalloitusaikomuksia.
- mummomuori
  2018-10-27 17:50:16
  ”Olen itsekin tehnyt saman havainnon kuin tuo piispa. Kun kristinusko hiipuu, tyhjiön täyttää islam.”
  
  Mihin tuo havaintosi perustuu?
  
  Jos esim. suomalaiset sankoin joukoin kääntyisivät islamiin, ymmärtäisin väitteen. Mikään tosi asia vain ei puolla tuota, vaan päinvastaista.
  
  Olen itse kristitty, enkä varmaan koskaan tule kääntymään islamiin. Silti muslimit eivät ole minulle vihollisia, jota tulee vastustaa. Puolustan tarvittaessa kristinuskoa, mutta ei ole mitään syytä olla aggressiivinen minkään muun uskonnon edustaaja tai uskonnottomia kohtaan.
- qåaäzm
  2018-10-27 20:21:31
  mummomuori kirjoitti:
  ”Olen itsekin tehnyt saman havainnon kuin tuo piispa. Kun kristinusko hiipuu, tyhjiön täyttää islam.”
  
  Mihin tuo havaintosi perustuu?
  
  Jos esim. suomalaiset sankoin joukoin kääntyisivät islamiin, ymmärtäisin väitteen. Mikään tosi asia vain ei puolla tuota, vaan päinvastaista.
  
  Olen itse kristitty, enkä varmaan koskaan tule kääntymään islamiin. Silti muslimit eivät ole minulle vihollisia, jota tulee vastustaa. Puolustan tarvittaessa kristinuskoa, mutta ei ole mitään syytä olla aggressiivinen minkään muun uskonnon edustaaja tai uskonnottomia kohtaan.
  Tämä on minun oma näkemys mutta ei välttämättä väärä. Se perustuu siihen että kun yhteiskunnat ateistisoituu, tulee uskontotyhjiö. Tyhjiöllä on taipumus sitten täyttyä. Ei liene yhteiskuntaa jossa ei jotakuta asiaa jumaloida.
  
  Sitten kun ateistit eivät mieti onko joku epäjumalanpalvelija, koska eivät usko mihinkään, eivät he silleen vastusta islamin tuloa. Ateistille nimenomaan kristinusko on punainen vaate, ei niinkään islam. Ateistille kristityt edustavat äärimmäistä vanhoillisuutta, ahdasmielisyyttä, takapajuisuutta, parannuksentekoa synneistä, historiaa, tuomiohenkeä jne. Nämä ovat syitä joiden takia kristinuskoa vihataan. Islamissa eivät kenties näe näitä mainittuja asioita, eivätkä toisaalta tiedosta (osa tiedostaa mutta ei halua sitä sanoa ääneen koska haluaakin islamia) kuinka konkreettinen asia on islamin leviäminen. Osa ateisteista, kuten kansallismieliset ateistit näkevät kyllä sitten asioita pintaa syvemmälle.
  
  Tämä islamisaatio perustuu myös siihen tosiasiaan että he lisääntyvät luonnollisella tavalla huikeasti tehokkaammin kuin länsimaalaiset. Kun aikaa laitetaan muutama kymmenen vuotta Suomessakin eteenpäin, ja kantaväestön on jopa ennustettu loppuvan, ei ole muuta tilalla kuin islam, ja vielä kerran islam. Maahantulo on huikean tehokas asia heidän lisääntymisessä.
  
  Kuvitellaan äärimmäisen todennäköinen seuraava vyöry. Jos siinä tulee meidänkin maahan vaikkapa kaksisataa tuhatta islaminuskoista, niin kuinka paljon heitä on täällä sukupolven päästä? Tämän luvun voi moninkertaistaa. Puhutaan jopa miljoonista muslimeista. Ei tarvita edes enemmistöä siihen. Se on silloin valta heillä koska suomalaisista ei ole pitämään puoliaan. He antavat rasismin pelossa kaiken tapahtua. Tällaiseksi on yhteiskunta maanpetoksellisten vihervasemmistolaisten toimesta viritetty.
- qåaäzm
  2018-10-27 20:24:37
  qåaäzm kirjoitti:
  Tämä on minun oma näkemys mutta ei välttämättä väärä. Se perustuu siihen että kun yhteiskunnat ateistisoituu, tulee uskontotyhjiö. Tyhjiöllä on taipumus sitten täyttyä. Ei liene yhteiskuntaa jossa ei jotakuta asiaa jumaloida.
  
  Sitten kun ateistit eivät mieti onko joku epäjumalanpalvelija, koska eivät usko mihinkään, eivät he silleen vastusta islamin tuloa. Ateistille nimenomaan kristinusko on punainen vaate, ei niinkään islam. Ateistille kristityt edustavat äärimmäistä vanhoillisuutta, ahdasmielisyyttä, takapajuisuutta, parannuksentekoa synneistä, historiaa, tuomiohenkeä jne. Nämä ovat syitä joiden takia kristinuskoa vihataan. Islamissa eivät kenties näe näitä mainittuja asioita, eivätkä toisaalta tiedosta (osa tiedostaa mutta ei halua sitä sanoa ääneen koska haluaakin islamia) kuinka konkreettinen asia on islamin leviäminen. Osa ateisteista, kuten kansallismieliset ateistit näkevät kyllä sitten asioita pintaa syvemmälle.
  
  Tämä islamisaatio perustuu myös siihen tosiasiaan että he lisääntyvät luonnollisella tavalla huikeasti tehokkaammin kuin länsimaalaiset. Kun aikaa laitetaan muutama kymmenen vuotta Suomessakin eteenpäin, ja kantaväestön on jopa ennustettu loppuvan, ei ole muuta tilalla kuin islam, ja vielä kerran islam. Maahantulo on huikean tehokas asia heidän lisääntymisessä.
  
  Kuvitellaan äärimmäisen todennäköinen seuraava vyöry. Jos siinä tulee meidänkin maahan vaikkapa kaksisataa tuhatta islaminuskoista, niin kuinka paljon heitä on täällä sukupolven päästä? Tämän luvun voi moninkertaistaa. Puhutaan jopa miljoonista muslimeista. Ei tarvita edes enemmistöä siihen. Se on silloin valta heillä koska suomalaisista ei ole pitämään puoliaan. He antavat rasismin pelossa kaiken tapahtua. Tällaiseksi on yhteiskunta maanpetoksellisten vihervasemmistolaisten toimesta viritetty.
  Siis enemmistöä ei tarvita siihen että he saavat vallan. Suomalaiset tuskin alkavat puolustamaan itseään, semminkin kun valtiovalta puolustaa poliisien sekä asevoimien kanssa näitä tulijoita, koska se rasismi.
- qåaäzm
  2018-10-27 20:32:12
  qåaäzm kirjoitti:
  Siis enemmistöä ei tarvita siihen että he saavat vallan. Suomalaiset tuskin alkavat puolustamaan itseään, semminkin kun valtiovalta puolustaa poliisien sekä asevoimien kanssa näitä tulijoita, koska se rasismi.
  Rasistiksi leimautumisen pelko on avain islamin leviämiseen. Sillä aukenee kaikki portit heille. Tämä piirre on länsimaissa näkyvä, mutta ei niinkään jossain Aasiassa esimerkiksi. Sinne islam ei niin nopeasti leviä, vaikkakin sielläkin on valtavia muslimimaita. Tarkoitan lähinnä Kiinaa Japania sekä joitain tallaisia maita.
  
  Euroopassa jää olemaan muutama saareke johon islam ei leviä. Unkari Puola Tšekki Slovakia jne. Nämä uskaltavat puolustaa omia maitaan, kristinuskoa, länsimaista kulttuuria, toisin kuin täällä mädättyneessä lännessä
- torre12
  2018-10-27 21:23:09
  qåaäzm kirjoitti:
  Tämä on minun oma näkemys mutta ei välttämättä väärä. Se perustuu siihen että kun yhteiskunnat ateistisoituu, tulee uskontotyhjiö. Tyhjiöllä on taipumus sitten täyttyä. Ei liene yhteiskuntaa jossa ei jotakuta asiaa jumaloida.
  
  Sitten kun ateistit eivät mieti onko joku epäjumalanpalvelija, koska eivät usko mihinkään, eivät he silleen vastusta islamin tuloa. Ateistille nimenomaan kristinusko on punainen vaate, ei niinkään islam. Ateistille kristityt edustavat äärimmäistä vanhoillisuutta, ahdasmielisyyttä, takapajuisuutta, parannuksentekoa synneistä, historiaa, tuomiohenkeä jne. Nämä ovat syitä joiden takia kristinuskoa vihataan. Islamissa eivät kenties näe näitä mainittuja asioita, eivätkä toisaalta tiedosta (osa tiedostaa mutta ei halua sitä sanoa ääneen koska haluaakin islamia) kuinka konkreettinen asia on islamin leviäminen. Osa ateisteista, kuten kansallismieliset ateistit näkevät kyllä sitten asioita pintaa syvemmälle.
  
  Tämä islamisaatio perustuu myös siihen tosiasiaan että he lisääntyvät luonnollisella tavalla huikeasti tehokkaammin kuin länsimaalaiset. Kun aikaa laitetaan muutama kymmenen vuotta Suomessakin eteenpäin, ja kantaväestön on jopa ennustettu loppuvan, ei ole muuta tilalla kuin islam, ja vielä kerran islam. Maahantulo on huikean tehokas asia heidän lisääntymisessä.
  
  Kuvitellaan äärimmäisen todennäköinen seuraava vyöry. Jos siinä tulee meidänkin maahan vaikkapa kaksisataa tuhatta islaminuskoista, niin kuinka paljon heitä on täällä sukupolven päästä? Tämän luvun voi moninkertaistaa. Puhutaan jopa miljoonista muslimeista. Ei tarvita edes enemmistöä siihen. Se on silloin valta heillä koska suomalaisista ei ole pitämään puoliaan. He antavat rasismin pelossa kaiken tapahtua. Tällaiseksi on yhteiskunta maanpetoksellisten vihervasemmistolaisten toimesta viritetty.
  Olet vähän outo. Ateisti ei usko Jumalaan, ei jumaliinkaan.
  
  On aivan sama onko ateisti missä tahansa maailman paikassa ja uskonnon piirissä. Ateistille on turha tuputtaa mitään uskontoa.
- qåaäzm
  2018-10-27 21:49:03
  torre12 kirjoitti:
  Olet vähän outo. Ateisti ei usko Jumalaan, ei jumaliinkaan.
  
  On aivan sama onko ateisti missä tahansa maailman paikassa ja uskonnon piirissä. Ateistille on turha tuputtaa mitään uskontoa.
  Mutta on valtavasti ateisteja jotka sallivat islamin tulla ja ottaa valta. Vihreissä näitä on suunnilleen kaikki. Miksiköhän he ateisteina eivät vastusta asiaa?
- qåaäzm
  2018-10-27 21:54:35
  qåaäzm kirjoitti:
  Mutta on valtavasti ateisteja jotka sallivat islamin tulla ja ottaa valta. Vihreissä näitä on suunnilleen kaikki. Miksiköhän he ateisteina eivät vastusta asiaa?
  Puhut siis hieman ristiriitaisesti, kun yhtäältä sanot ettei ateisteille tarvitse tuputtaa uskontoja, toisaalta te sallitte islamin tulla. Sehän on uskonto, ja koko elämä niille jotka sitä harjoittavat. Tässä on havaittavissa melkoinen ristiriita.
- torre12
  2018-10-27 21:55:12
  qåaäzm kirjoitti:
  Mutta on valtavasti ateisteja jotka sallivat islamin tulla ja ottaa valta. Vihreissä näitä on suunnilleen kaikki. Miksiköhän he ateisteina eivät vastusta asiaa?
  No olen tottunut itse uskontoon, että se kuuluu yhteiskuntaan. En sinänsä vastusta uskontoja, mutta mielestäni niitä ei tarvita. Eli voitaisiin lopettaa kaikki uskonnot.
- qåaäzm
  2018-10-27 21:57:25
  qåaäzm kirjoitti:
  Puhut siis hieman ristiriitaisesti, kun yhtäältä sanot ettei ateisteille tarvitse tuputtaa uskontoja, toisaalta te sallitte islamin tulla. Sehän on uskonto, ja koko elämä niille jotka sitä harjoittavat. Tässä on havaittavissa melkoinen ristiriita.
  Te ateistit ainakin sallitte islamin vaikutusvallan jatkuvan lisääntymisen länsimaissa. Miksi ette lähde asiaa vastustamaan niin antaumuksella kuin kristinuskoa vastustatte?
- torre12
  2018-10-27 22:22:02
  qåaäzm kirjoitti:
  Te ateistit ainakin sallitte islamin vaikutusvallan jatkuvan lisääntymisen länsimaissa. Miksi ette lähde asiaa vastustamaan niin antaumuksella kuin kristinuskoa vastustatte?
  Ateisti kai ymmärtää, että uskonnoille ei mahda mitään. Ne ovat ja tulevat olemaan.
  
  Turha taistella tai edes vastustaa.
- YksinkertaistaEiköVain
  2018-10-28 06:47:53
  qåaäzm kirjoitti:
  No sillalailla että alkuperäistä oppia ei enää suvaita, vaan on tullut tämä mädätys kaikkinensa kirkkoonkin. Tämä on polkemista. Mitään kristinuskoahan ei ole tämä liberaalimädätys, vaan mielestäni oikeaa uskoa on se jota Raamattu (1938) opettaa. Jos joku pappi kieltäytyy vaikkapa homoja vihkimästä (en tosin tiedä onko pappien vihittävä homoja jos käsky käy), häntä vähintään aletaan hyljeksiä. En tiedä tasan tarkkaan kirkon käytäntöjä, mutta näin otaksun. Tämä näkyy kaikessa muussakin tämä luopumus aidosta kristillisyydestä. Kirkoista on tulossa viihdekeskuksia, eikä ihme jos baari ilmestyy kirkon johonkin nurkkaan.
  
  Sitten tämä täysin jumalaton maailma on oma lukunsa. On tullut satanismit halloweenin muodossa esimerkiksi. Töllö syytää horroria sekä väkivaltaa ja penskat saavat opin niistä. Tatuoinnit ja lävistykset kielivät siitä pakanallisuudesta, joka ei kristinuskoa sulata. Tämä tietysti vaikuttaa yleensäkin suhtautumiseen. Uskovia haukutaan enemmän kuin ikinä. Heistä puhutaan vaikka ja mitä, eikä syytettä ikinä ole tullut. Mutta jos kritisoitkaan muslimeita, heti polpo niskassa. Antakaa esimerkkejä tapauksista jossa kristinuskoisia ollaan haukuttu ja heitä vastaan kiihotettu, mutta joista ei ole tullut syytettä. Tapauksia on valtavasti, mutta ei yhtään syytettä. Ei mulle ainakaan tule mieleen. Sitten vielä nämä kristillisten symbolien kiellot, sekä suvivirren kiellot tai sen kieltopuheet. Esimerkkejä on hurumykket.
  "No sillalailla että alkuperäistä oppia ei enää suvaita"
  
  Mikä on se alkuperäinen oppi ja miten sitä ei siis suvaita?
- lisääuskotoivorakkaus
  2018-10-28 17:04:11
  qåaäzm kirjoitti:
  Hän itse sanoi minulle, siis tämä kanttori että hän ei voi tunnustaa väriä näissä asioissa. Hänellä on työtä vielä siinä kirkossa ehkä vuosia jäljellä. Tällainen epäjumalanpalveluskirkko meillä. Itse erosin aikoja sitten.
  On hyvä , että uskovat työntekijät ovat kirkossa. Heidät on sinne johdatettu. Kirkot on aikoinaan tarkoitettu Jumalan palvelukseen. Niitä ei saa luovuttaa vastakkaisen eli mammonaherran palvelukseen. Jeesus hävitti aikoinaan rajusti rahanvaihtajien pöydät Herran huoneesta.
  Kiitos Herra jokaisesta kanttorista ja jokaisesta luterilaisesta papista, joka uskoo Jeesukseen. Ainoastaan Hän on Tie , Totuus ja Elämä. Kiitos kaikista seurakunnisata, joiden paimenet seuraavat Jeesusta.
  Rukoillaan, että saamme nähdä valtavan uskonherätyksen myös luterilaisessa seurakunnassa pappien keskuudessa. Näin uskonkin kiitos Herra aamen,
- torre12
  2018-10-28 17:10:11
  lisääuskotoivorakkaus kirjoitti:
  On hyvä , että uskovat työntekijät ovat kirkossa. Heidät on sinne johdatettu. Kirkot on aikoinaan tarkoitettu Jumalan palvelukseen. Niitä ei saa luovuttaa vastakkaisen eli mammonaherran palvelukseen. Jeesus hävitti aikoinaan rajusti rahanvaihtajien pöydät Herran huoneesta.
  Kiitos Herra jokaisesta kanttorista ja jokaisesta luterilaisesta papista, joka uskoo Jeesukseen. Ainoastaan Hän on Tie , Totuus ja Elämä. Kiitos kaikista seurakunnisata, joiden paimenet seuraavat Jeesusta.
  Rukoillaan, että saamme nähdä valtavan uskonherätyksen myös luterilaisessa seurakunnassa pappien keskuudessa. Näin uskonkin kiitos Herra aamen,
  Mitään herätystä ei Suomeen ikinä tule, se on jo nähty.
  
  Mutta tunnen nykyään muutaman kirkon papin, joista jokainen on niin uskossa kuin olla voi. Vähän hävettää heidän puolestaan, kun uskovat mielestäni olemattomiin.
- arviokyky
  2018-10-28 19:18:19
  torre12 kirjoitti:
  Mitään herätystä ei Suomeen ikinä tule, se on jo nähty.
  
  Mutta tunnen nykyään muutaman kirkon papin, joista jokainen on niin uskossa kuin olla voi. Vähän hävettää heidän puolestaan, kun uskovat mielestäni olemattomiin.
  Mielestäsi? Lähtökohtana ateismi, niin onko luotettava arvio kenenkään uskon vahvuudesta?
- torre12
  2018-10-28 20:56:56
  arviokyky kirjoitti:
  Mielestäsi? Lähtökohtana ateismi, niin onko luotettava arvio kenenkään uskon vahvuudesta?
  Olen jo 61 v. ja aina on suuresta herätyksestä toitotettu: aivan turhaa.
  
  Suomessa on Jumalaan uskominen vain vähentynyt.
- mummomuori
  2018-10-29 06:41:45
  qåaäzm kirjoitti:
  Tämä on minun oma näkemys mutta ei välttämättä väärä. Se perustuu siihen että kun yhteiskunnat ateistisoituu, tulee uskontotyhjiö. Tyhjiöllä on taipumus sitten täyttyä. Ei liene yhteiskuntaa jossa ei jotakuta asiaa jumaloida.
  
  Sitten kun ateistit eivät mieti onko joku epäjumalanpalvelija, koska eivät usko mihinkään, eivät he silleen vastusta islamin tuloa. Ateistille nimenomaan kristinusko on punainen vaate, ei niinkään islam. Ateistille kristityt edustavat äärimmäistä vanhoillisuutta, ahdasmielisyyttä, takapajuisuutta, parannuksentekoa synneistä, historiaa, tuomiohenkeä jne. Nämä ovat syitä joiden takia kristinuskoa vihataan. Islamissa eivät kenties näe näitä mainittuja asioita, eivätkä toisaalta tiedosta (osa tiedostaa mutta ei halua sitä sanoa ääneen koska haluaakin islamia) kuinka konkreettinen asia on islamin leviäminen. Osa ateisteista, kuten kansallismieliset ateistit näkevät kyllä sitten asioita pintaa syvemmälle.
  
  Tämä islamisaatio perustuu myös siihen tosiasiaan että he lisääntyvät luonnollisella tavalla huikeasti tehokkaammin kuin länsimaalaiset. Kun aikaa laitetaan muutama kymmenen vuotta Suomessakin eteenpäin, ja kantaväestön on jopa ennustettu loppuvan, ei ole muuta tilalla kuin islam, ja vielä kerran islam. Maahantulo on huikean tehokas asia heidän lisääntymisessä.
  
  Kuvitellaan äärimmäisen todennäköinen seuraava vyöry. Jos siinä tulee meidänkin maahan vaikkapa kaksisataa tuhatta islaminuskoista, niin kuinka paljon heitä on täällä sukupolven päästä? Tämän luvun voi moninkertaistaa. Puhutaan jopa miljoonista muslimeista. Ei tarvita edes enemmistöä siihen. Se on silloin valta heillä koska suomalaisista ei ole pitämään puoliaan. He antavat rasismin pelossa kaiken tapahtua. Tällaiseksi on yhteiskunta maanpetoksellisten vihervasemmistolaisten toimesta viritetty.
  ”…kun yhteiskunnat ateistisoituu, tulee uskontotyhjiö. Tyhjiöllä on taipumus sitten täyttyä.”
  
  Tuossa on totuuden siemen. Kun uskonnoista on pyritty luopumaan, niin sijaan ovat astuneet monet muut hengellisyyden kaltaiset asiat. Kaipuu yliluonnolliseen on yhä olemassa, samoin luja usko siihen, että sellaista on. Tässä on sitten erilaisten huijareiden valtava markkinarako. Mutta samaan aikaan meillä on mahdollisuus tutustua hyvin laajaan kirjoon eri uskontoja. Tähän mukaan luen myös ns. alkuperäiskansojen vanhat uskonnot.
  
  Kristinusko puolestaan leviää etenkin vapaiden suuntien kautta, ja pirstaloituu yhä enemmän. Syntyy suuntauksia, joissa on mukana vahvasti joko perinteisiä paikallisia uskontoja tai painotukset ovat kaukana perinteisien kirkkojen opeista. Tämä pirstaloituminen on syy, miksi kristinusko heikentyy koko ajan.
  
  ”Sitten kun ateistit eivät mieti onko joku epäjumalanpalvelija, koska eivät usko mihinkään, eivät he silleen vastusta islamin tuloa.”
  
  Olet aika tavalla väärässä. Enemmän islamissa herättää juuri kritiikkiä se että osa muslimeista edustavaa äärimmäistä vanhoillisuutta, ahdasmielisyyttä, takapajuisuutta jne. Eli aivan sama kuin tiukan linjan kristityissä. Kyllä aivan varmaan ateistitkin, kuten moni kristitty vastustaa näiden terroristisien fundamentalistien tulemista. En ole hyväksyvää kritiikkiä vielä kuullut.
  
  Mutta suurin osa ihmisitä ei tee vääriä yleistyksiä. Miksi tekisi, koska tosia-asiat ympärillä eivät tuo tuota vääristeltyä yleistystä.
  
  ”Osa ateisteista, kuten kansallismieliset ateistit näkevät kyllä sitten asioita pintaa syvemmälle.”
  
  :D Päinvastoin, heillä on hyvin pinnallinen käsitys, sekä osittain vääristelty.
  
  ”…myös siihen tosiasiaan että he lisääntyvät luonnollisella tavalla huikeasti tehokkaammin kuin länsimaalaiset.”
  
  Niin, suomessa lestadiolaisten kasvu perustui hyvin pitkälle tuohon samaan. Mutta – se suuri mutta – nuoret eivät enää olekaan niin innostuneita. Samoin on käynyt islamin. Mitä pidempään on asuttu Euroopassa, sitä vähemmän uskonto merkitsee myös muslimeille. aivan kuten sanotaan olevan ns. nimikristittyjä on myös nimimuslimien määrä koko ajan lisääntyvää. Moni myös jättää uskonnot kokonaan.
  
  Aivan kuten kristinuskossa, myös islamissa syntyy etenkin Euroopassa uusia suutauksia. Muslimit hajaantuvat samaan tapaan tulevaisuudessa.
  
  Mitä parempi elintaso, mitä turvallisempi on elää, sitä heikommassa asemassa uskonnot tuntuvat olevan.
  
  ”He antavat rasismin pelossa kaiken tapahtua.”
  
  :D Kannattaa sinunkin tässä ottaa järki käteen. Ei kukaan hyväksy rikollisuutta tai muutakaan pelkän uskonnon vuoksi. Nythän käydään tiukkaa keskustelua siitä, mitä voidaan hyväksyä uskonnon nimissä ja mitä ei. Kaikki sellainen, mikä sotiin ihmisoikeuksia vastaan, saa aika tuimaa kritiikkiä.
- mummommuorieikirj
  2018-10-29 07:10:30
  qåaäzm kirjoitti:
  Rasistiksi leimautumisen pelko on avain islamin leviämiseen. Sillä aukenee kaikki portit heille. Tämä piirre on länsimaissa näkyvä, mutta ei niinkään jossain Aasiassa esimerkiksi. Sinne islam ei niin nopeasti leviä, vaikkakin sielläkin on valtavia muslimimaita. Tarkoitan lähinnä Kiinaa Japania sekä joitain tallaisia maita.
  
  Euroopassa jää olemaan muutama saareke johon islam ei leviä. Unkari Puola Tšekki Slovakia jne. Nämä uskaltavat puolustaa omia maitaan, kristinuskoa, länsimaista kulttuuria, toisin kuin täällä mädättyneessä lännessä
  ”…Unkari Puola Tšekki Slovakia jne. Nämä uskaltavat puolustaa omia maitaan, kristinuskoa, länsimaista kulttuuria…”
  
  :D Et nyt ole oikein tainnut ymmärtää nationalismin ydintä? Ei, eivät he halua olla mitään länsimaalaisia.
  
  Orbán on luonut uuden vision maailmanjärjestyksessä, jonka keskus ei tule olemaan lännessä ” Orbán uskoo idän kansojen nousuun ja pitää Unkarin strategisina kumppaneina Turkkia, Azerbaidzhania ja Kazakstania.”
  
  ”…kansallismieliset piirit Unkarissa ovat jo pitkään yrittäneet kirjoittaa historiaa uusiksi ja työntää syrjään vakiintunutta tutkimustietoa suomalais-ugrilaisten kielten sukulaisuudesta.”
  
  Suomalaisiin he mm. haluavat ottaa ”hajurakoa” sillä olemme ”kalanrasva hajuisia juntteja. Jopa kielisukulaisuuden he haluavat kieltää, ja pitävät sitä ”…unkarilaisten vähättelemiseksi punottu salaliitto, jonka takana oli ensin Habsburgien keisarihovi Wienissä ja sitten Unkarin oma kommunistihallinto.”
  
  ”Fennougristiikkaa inhotaan ennen muuta oikeistopopulistisen valtapuolue Fideszin ja kovan linjan äärioikeistolaisen Jobbikin äänestäjäkunnassa. Nämä nationalistit vaalivat kuvaa rotupuhtaasta, ylväästä Unkarista keskellä slaavikansojen merta. He eivät kaipaa Unkariin maahanmuuttajia eivätkä sukulaisikseen suomalaisjuntteja.”
  
  Nationalismi on sitä, että muut maat muodostuvat silloin vihollisiksi. Suomi on siis vastapuoli, jonka kanssa ei haluta ”veljeillä”. Näin kansat kääntyvät toinen toisiaan vastaan.
  
  Tähän uuteen ”järjestykseen” äärioikeisto sitten kirjoittaa vaihtoehtohistoriaa.
  ”Vaihtoehtohistoriaa kirjoitetaan usean kansallismielisen ”tieteellisen teorian” ympärille. Niistä suosituimpiin kuuluu väite, jonka mukaan unkarilaisten kantaisiä olivat Keski-Aasian suunnasta 300-luvulla Eurooppaan hyökänneet hunnit ja heidän kuninkaansa Atilla. Ei Attila, vaan Atilla, sillä Attila on nimen germaaninen muoto, joka ei nationalisteille kelpaa.”
  
  ”Toinen kansallismielinen kertomus kuvaa unkarilaisia skyyttien ja sumerilaisten jälkeläisiksi.”
  
  Ja onpa Raamattukin laitettu uusiksi:
  ”Kaikkein villeimmät nationalistiset tarinat kuvaavat Jeesusta unkarilaisena. Erään kertomuksen mukaan Jeesus oli sumerilainen sotavanki, jonka juutalaiset orjakauppiaat toivat pyhään maahan. Toisen tarinan mukaan Jeesuksen äiti Maria oli parthialainen prinsessa – ja parthialaiset olivat sumerilaisten jälkeläisiä, siis unkarilaisia.”
  IS 28.10. ”Mekö kielisukulaisia? Suomi-kytkös ei enää kelpaa Unkarin nationalisteille – villeimpien väitteiden mukaan Jeesuskin oli madjaari”
- Jaksuhali
  2022-02-11 13:55:50
  qåaäzm kirjoitti:
  Koska tavoite on koko maailman valta. Se tavoite löytyy koraanista. Kuinka kauan tätäkin asiaa täytyy tolkuttaa?
  Jaksamista 🤗!
viha-sionismi
2018-10-27 11:40:19
Sionistit olivat tappaneet taas neljä aseetonta Palestiinalaista mielenosoittajaa Gaasassa. Oliko Jumalan käsky? Jeesuksen linjoilla?
näennäisturva
2018-10-27 11:43:57
"No Ruotsissahan rakennetaan vauhdilla turvallisia asuinalueita, joita tulee ympäröimään aita. Kysyntää riittää.

Mm. Gnosjöhin Smoolantiin ollaan rakentamassa aluetta, jota ympäröi kolmen kilometrin pituinen muuri ja vartioitu portti päästää alueella sisään vain ne, joilla sinne on asiaa."

Ei muurit luo turvallisuutta. Katsokaa vaikka Gasan turvallisuustilannetta. Juutalaiset tunkeutuvat muurien sisään ja tappavat Palestiinalaisia silmittömästi.
- mitätästäkinmieltä
  2018-10-29 10:00:13
  Todella surullista. että tälläiseen muurisysteemiin on tarvetta.
- Jubba
  2018-10-31 20:30:14
  Miksi taas valehtelette Israelista ja Gazan tilanteesta? Taitaa suurin osa Gazan rajalla olevasta muurista olla Egyptin rajalla.
antaa-heittää
2018-10-27 12:49:52
Palstan muslimi voisi häipyä vaikka Iraniin.
- aamen_
  2018-10-27 13:59:26
  Aamen!
- auts.auts
  2018-10-27 15:55:40
  Se ei halua vastata kyssäriin, että miksi se on kääntynyt islamiin, kuten jotkut hörhöt tekee. Saivartelee vaan muita juttuja.
sage8
2018-10-27 14:54:44
Suomen evl.kirkko suojelee joissain tapauksissa muslimiuskoisia, kuten Jeesuksen eettiset opetuksetkin edellyttää, mutta poliittisilla hallituksella on vastuu maahanmuutosta niin Suomessa kuin Euroopassakin.
- mummomuori
  2018-11-20 10:44:31
  Kirkonsuojaa on mahdollista saada uskonnosta riippumatta. Aivan kuten alkukirkossa aikoinaan tehtiin.
xzxzxzxzxxzxzx
2018-10-27 16:08:48
Tällaista ne musset saa aikaan Euroopassa. Italiassa oli 16-vuotias tyttö kuollut joukkoraiskauksen uhrina, epäillyt arabeja ja afrikaanoja. Saksassa taas oli 18-vuotias nainen joukkoraiskattu, 7 syyrialaista pidätetty.

Ruotsin Malmössa oli sitten 10-vuotias pikkutyttö raiskattu, mutta poliisi ei halua antaa raiskarin tuntomerkkejä. Joten eiköhän jälleen ole kyseessä maahan tullut "rikastaja".
- torre12
  2018-10-27 16:32:45
  Espanjassa on eniten harmia perheväkivallan seurauksena kuolleista sadoista naisista vuodessa, ja latinalaisesta Amerikasta tulleet jengiläiset, sekä brittituristit.
- harmia
  2018-10-28 10:39:44
  torre12 kirjoitti:
  Espanjassa on eniten harmia perheväkivallan seurauksena kuolleista sadoista naisista vuodessa, ja latinalaisesta Amerikasta tulleet jengiläiset, sekä brittituristit.
  Entäs homoista?
- torre12
  2018-10-28 13:27:37
  harmia kirjoitti:
  Entäs homoista?
  Mitäpä harmia tai rikollisuutta heistä koituisi? Ei mitään, paitsi jokunen on käyttänyt poikia hyväkseen. Tosin ei tiedetä onko ollut homo vai biseksuaali.
kirkko-porsaat
2018-10-27 16:25:28
Kirkossa nukutaan niin pitkään kun palkka juoksee. Sitten valittavat laiskamahaansa ja lakkaavat.
Se on kirkko.
Trumppi_perseeseen
2018-10-28 00:10:44
Kirkon tulee olla Jeesuksen linjoilla mutta sionistit saa olla Trumpin linjoilla.
jihaaadd
2018-10-28 10:47:32
Ranskalainen kirjailija Éric Zemmourin näkee Ranskan maahanmuuttajalähiöiden perimmäisiksi ongelmiksi lähiöiden islamisoitumisen ja sen myötä alueella rehottavan huumekaupan.

Ranskan maahanmuuttajavaltaiset lähiöt muuttuvat nopeasti sosiaaliselta rakenteeltaan. Kirjailijan mukaan syynä tähän on lähiöiden islamisoituminen, islamin normalisointi ja huumekauppa, ei lähiöiden köyhyys.

– Näissä lähiöissä on enää jäljellä halal-lihakauppoja, halal-kirjakauppoja ja muita halal-kauppoja. Lisäksi naiset pukeutuvat huiveihin ja miehet kuin 1700-luvun Afganistanissa tai Saudi-Arabiassa, Zemmour huomautti.
- jeeeesss
  2018-10-28 13:22:02
  Ranskassa on jotain 10% muslimeita, mutta vankiloissa heidän osuutensa vangeista on 70%.
- torre12
  2018-10-28 13:31:22
  jeeeesss kirjoitti:
  Ranskassa on jotain 10% muslimeita, mutta vankiloissa heidän osuutensa vangeista on 70%.
  Eikö Saksassa ole eniten: 7%.
  
  Suomessa on herätty todellisuuteen: on saatava yhteiskunnan jäseneksi mahdollisimman tehokkaasti. Onhan niitä ihan suomalaisiakin ollut syrjäytyneinä, ja sitä myöten pikkurikollisuus on tullut kuvioihin. Tästäkin olisi pitänyt jotain oppia.
- mummomuori
  2018-10-29 06:20:10
  Jos katsoo pidemmän ajan historiaa, niin onko katolilaisuus sitten johtanut mm. mafian kehittymiseen
  
  Italian mafian alkujuuret ovat 1860-luvulla. Se kasvoi erityisen vaikutusvaltaiseksi Yhdysvalloissa. Nyt se on levittänyt toimintaansa globaalisti ja toimintamuotoja ovat koronkiskonta, osakekaupat, uhkapelit, huumekauppa ja prostituutio.
  Venäjällä oli jo tsaarina aikaan omat mafiansa, jotka alkoivat kasvaa Stalinin aikana ja suurin kasvu on alkanut 60 luvulla. Siitä se on levinnyt pitkin Eurooppaa sekä entisiin sosialistimaihin ja jopa Israeliin.
  Venäjän mafian toiminta-aloja ovat huumekauppa, palkkamurhat, salakuljetus ja lahjonta, sekä talousrikokset kuten konkurssirikokset ja luottopetokset. Osin itsenäisesti mafia toimii Georgiassa, Liettuassa, Moldovassa, Ukrainassa, Valko-Venäjällä ja Virossa ja ne kasvavat koko ajan.
  
  Eikä pidä unohtaa näitäkään kuten Kiinan Triadia ja Japanin Yakuzaa.
  
  Etelä-Amerikassa valtiot on saatu kaaokseen juuri järjestäytyneen rikollisuuden vuoksi. Tällä hetkellä maailman valtias huumekaupan suhteen ovat Etelä-Amerikan kartellit Sinaloan huumekartelli ja Zetas.
  Kartellien toimintapa on sellainen, että on hyvin vaikeaa jäljittää suurimpia tekijöitä. Organisaatio on laaja ja monimutkainen. Se koostuu useista huumeita valmistavista, kuljettavista ja myyvistä järjestöistä sekä erilaisiin huumekauppaa tukeviin tarkoituksiin perustetuista soluista. Juuri tämä solumuotoinen toiminta estää sen, ettei tunneta muiden solujen jäseniä. Sivumennen sanoen Isis on ottanut tästä mallia.
  
  Katujengit puolestaan ovat Yhdysvalloissa syntynyt ilmiö. Samoin vankila- ja moottoripyöräjengit ynnä erilaisen rikollisliigat. Yhdysvalloissa katujengejä syntyy niille alueille, joissa on eniten huono-osaisia. Nämä jengit ovat myös usein etnisesti jakaantuneet, etenkin latinoihin ja mustiin.
  
  On sanottu, että kun näistä alettiin luoda romanttisia ja kaunisteltuja viihde-elokuvia ja muutenkin viestinnän mukana tämä mielikuva levisi, se synnytti jäljittelijöitä myös Keski-Amerikkaan sekä Eurooppaan. Nuorisokulttuurin kautta mm. gangsta rap- ja hip hop -musiikki levittää sitä edelleen.
  
  Suurimmat katujengiongelmat ovat näissä maissa : ”Eniten jengiläisiä on El Salvadorissa, 323 sataa tuhatta asukasta kohti. Muista alueen maista myös Guatemalassa ja Hondurasissa on vakava jengiongelma; näissä kolmessa maassa on yhteensä eri arvioiden mukaan noin 50 000–85 000 jengiläistä.”
  
  Mitä sitten ruotsalaisiin tulee niin he ovat jo enemmän aikuisia ”… noin 22–35-vuotiaita.” ”Etnisiä ruotsalaisia jäsenistä on 24 %, ja loput ovat maahanmuuttajataustaisia, useimmin Lähi-idästä (35 %) tai Itä-Euroopasta kotoisin olevia (11 %).”
  
  Se miksi tällaiset eri jengit eivät ole saaneet sijaa ns. hyvinvointivaltioissa, johtuu paremmasta sosiaaliturvasta. Mitä heikompi sosiaaliturva, huonommat mahdollisuudet koulutukseen ja ammattiin, sitä enemmän on rikollisuutta.
  
  Sitä, miten tuon nyt voisi jollain islamilla selittää, saakin jo vääntyä aikamoiselle mutkalla.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-29 08:17:04
  Tässä tuo Éric Zemmour puhuu Ranskan lähiöiden tilasta. On vain ajan kysmys, koska räjähtää ja syttyy sisällissota. Lähiöt pursuaa rahaa huumekaupasta. Kyse ei ole köyhtymisestä vaan alueiden islamisoitumisesta.
  
  https://www.youtube.com/watch?v=LlFrVcffP2o
  
  Afrikkalainen mies Italiassa vaatii rajoja kiinni:
  
  https://www.youtube.com/watch?v=9vHkbjd6hfE
- YksinkertaistaEiköVain
  2018-10-29 08:29:26
  Tietysti puhuu, islaminvastaisuushan on hänen agendaansa.
- mummomuori
  2018-10-29 11:50:20
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Tässä tuo Éric Zemmour puhuu Ranskan lähiöiden tilasta. On vain ajan kysmys, koska räjähtää ja syttyy sisällissota. Lähiöt pursuaa rahaa huumekaupasta. Kyse ei ole köyhtymisestä vaan alueiden islamisoitumisesta.
  
  https://www.youtube.com/watch?v=LlFrVcffP2o
  
  Afrikkalainen mies Italiassa vaatii rajoja kiinni:
  
  https://www.youtube.com/watch?v=9vHkbjd6hfE
  Juu, ymmärtämättä että samat käyttätymisen lainalaisuudet sielläkin on. Ongelma on siis syvemmällä, eikä sillä oikeasti ole mitään tekemistä minkään uskonnon kanssa.
- mummomuori
  2018-10-29 11:56:19
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Tässä tuo Éric Zemmour puhuu Ranskan lähiöiden tilasta. On vain ajan kysmys, koska räjähtää ja syttyy sisällissota. Lähiöt pursuaa rahaa huumekaupasta. Kyse ei ole köyhtymisestä vaan alueiden islamisoitumisesta.
  
  https://www.youtube.com/watch?v=LlFrVcffP2o
  
  Afrikkalainen mies Italiassa vaatii rajoja kiinni:
  
  https://www.youtube.com/watch?v=9vHkbjd6hfE
  Otahan selvää ensin näistä huumeympyröistä.
  
  ”Suuri osa Eurooppaan tulevista huumeista on peräisin Etelä-Amerikasta, Länsi-Aasiasta ja Pohjois-Afrikasta, kun taas uudet psykoaktiiviset aineet ovat peräisin Kiinasta.”
  http://www.emcdda.europa.eu/system/files/publications/8585/20181816_TDAT18001FIN_PDF.pdf
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-29 14:07:48
  mummomuori kirjoitti:
  Otahan selvää ensin näistä huumeympyröistä.
  
  ”Suuri osa Eurooppaan tulevista huumeista on peräisin Etelä-Amerikasta, Länsi-Aasiasta ja Pohjois-Afrikasta, kun taas uudet psykoaktiiviset aineet ovat peräisin Kiinasta.”
  http://www.emcdda.europa.eu/system/files/publications/8585/20181816_TDAT18001FIN_PDF.pdf
  Mitä sen on väliä, mistä huumeet tulevat! Ajattele ensin ennen kuin syydät jankkauksia jankkauksen vuoksi palstalle. Eiköhän ranskalaiset itse ja maan asioihin ammatillisesti perehtyneet tiedä paremmin ongelmiensa taustoista kuin sinä väärien johtopäätösten ansioitunut tekijä.
  
  JEAN RASPAIL: Tasavallan pettämä isänmaa
  – "Koko Eurooppa on matkalla hautaansa. Varoittavista signaaleista ei ole puutetta: sekä YK:n raportit (joista usein avoimesti iloitaan) että Jean-Claude Chesnais’n ja Jacques Dupâquierin kaltaisten väestötieteilijöiden tai sosiologien tutkimukset viittaavat väistämättömästi juuri tähän suuntaan. Mutta näitä tietoja pimitetään systemaattisesti, ja Ined, Ranskan kansallinen väestöinstituutti, harjoittaa suoranaista disinformaatiota. Tämä Euroopan lähestyvää väestökatastrofia koskeva haudanhiljaisuus, joka vallitsee niin hallituksissa kuin kansalaisjärjestöissäkin, on oman aikamme tyrmistyttävimpiä ilmiöitä.
  
  – Minun on mahdotonta ymmärtää, miksi niin moni asioista perillä oleva ranskalainen ja niin moni poliitikkokin näköjään tietoisesti ja järjestelmällisesti, rohkenisinko sanoa kyynisesti, edesauttaa tietyllä tavalla ymmärretyn Ranskan (jätetään herkkien omientuntojen säästämiseksi puheet ”ikuisesta Ranskasta” nyt sivuun) uhraamista humanistisen utopian alttarille; tämä arvoitus herättää minussa tuskallista hämmennystä. Esitän tämän kysymyksen niille kaikkialla eteen tuleville kansalaisjärjestöille, jotka puolustavat milloin kenenkin oikeuksia, kaikille näille liigoille ja julkista tukea nauttiville lobbyille ja vaikutusverkostoille, jotka ovat soluttautuneet kaikille julkishallinnon aloille samoin kuin opetustoimeen, tuomarikuntaan, poliittisiin puolueisiin, ammattiliittoihin jne. Niin ikään vaadin tilille näitä poliittisesti korrektin konsensuksen rämettämiä tiedotusvälineitä ja kaikkia niitä ”intellektuelleja”, jotka päivästä toiseen ja kenenkään estämättä vuodattavat turruttavaa huumetta Ranskan kansakuntaruumiin vielä eläviin ja terveisiin osiin." –
  https://sarastuslehti.com/2013/10/29/tasavallan-pettama-isanmaa/
  
  COLIN LIDDELL: Ranskan kuolema
  – "Eurooppalaisen politiikan ongelma on siinä, että niin sanotut ”ääripuolueet” eivät oikeasti ole tarpeeksi äärimmäisiä. Tämä pätee erityisesti Ranskassa, missä Front Nationalin verraten mietoa linjaa on kuvailtu koko heidän vaalikampanjansa ajan ”äärimmäiseksi” ja ”äärioikeistolaiseksi.”
  
  – Useimpien ihmisten tavoin en ole äärimmäisyyspolitiikan ihailija. Mutta elämme aikana, jolloin äärimmäisiä asioita tapahtuu kaikkialla ympärillämme, joten tavanomaisen maltillisuuden noudattaminen on sama kuin kääntäisi lämmitystä pienemmälle kun talo on tulessa.
  
  – Satojen vuosien historia suursotineen, invaasioineen ja vallankumouksineen ja kymmenine miljoonine taisteluissa teurastettuineen ei ole onnistunut muuttamaan Ranskan etnistä ja kulttuurista luonnetta. Mutta laajamittainen maahanmuutto ja differentiaaliset syntyvyysluvut uhkaavat toteuttaa sen, missä hunni Attila, muslimivalloittajat, englantilaiset pitkäjousimiehet, ranskalaiset vallankumoukselliset ja saksalaiset panssarivaunut epäonnistuivat: Ranskan olemuksen muuttamisessa.
  
  – Muutaman viime vuosikymmenen aikana Ranskan muualta muuttanut väestö ei ole ainoastaan kasvanut räjähdysmäisesti, vaan sen luontaisesti sopeutumiskyvytön ja ranskalaisvastainen osa on päässyt sen vallitsevaksi elementiksi. Aikoinaan monista ei-ranskalaisista – kuten juutalaisista, armenialaisista, espanjalaisista ja italialaisista – tuli ranskalaisia, mutta nykyään ei-ranskalainen tarkoittaa yleensä ranskalaisvastaista, sillä maahantulijat haluavat Ranskan muuttuvan heidän kaltaisekseen eikä toisinpäin.
  
  – Tämän ranskalaisvastaisen asenteen suuren demografisen menestyksen syy piilee juuri sen ranskalaisvastaisessa luonteessa, ei pelkästään rodussa vaan myös uskonnossa ja kulttuurissa.
  
  – Tämä on äärimmäistä todellisuutta, jossa Ranska useimpien länsimaiden tavoin elää. Siitä huolimatta poliittiset puolueet, jopa niin sanotut ääripuolueet, eivät turvaudu äärimmäisiin keinoihin tilanteen vakauttamiseksi, vaan tarjoavat vain maltillisia ratkaisuja, jotka ovat äärimmäisessä tilanteessa tehottomia."
  https://sarastuslehti.com/2013/10/21/ranskan-kuolema/
  
  MACRON luovuttanut
  – "Ranskan presidentti Emmanuel Macron ei enää kykene johtamaan maataan, sota huumekauppaa ja lisääntyviä maahanmuuttajien asuttamia ongelmalähiöitä vastaan on hävitty. Arviolta noin kuusi ja puoli miljoonaa Ranskassa asuvaa – noin kymmenen prosenttia väestöstä – asuu noin 1 500 hallituksen ”erityisherkiksi urbaaneiksi alueiksi” luokittelemilla alueilla. Tutkimus v. 2011: näistä alueista on muodostumassa ”erillisiä islamilaisia yhteiskuntia”, jossa islamilainen oikeus syrjäyttää Ranskan lakeja vauhdilla."
  https://www.kansalainen.fi/ranskan-presidentti-macron-antautui-kansalaisten-on-hoidettava-ongelmat-itse/
  
  Raskan mellakoista voi syyttää islamia ja rap-kulttuuria
  https://mvlehti.net/2018/07/18/ranskan-mellakoista-voi-syyttaa-islamia-ja-rap-kulttuuria/
- mummommuorieikirj
  2018-10-29 16:32:14
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Mitä sen on väliä, mistä huumeet tulevat! Ajattele ensin ennen kuin syydät jankkauksia jankkauksen vuoksi palstalle. Eiköhän ranskalaiset itse ja maan asioihin ammatillisesti perehtyneet tiedä paremmin ongelmiensa taustoista kuin sinä väärien johtopäätösten ansioitunut tekijä.
  
  JEAN RASPAIL: Tasavallan pettämä isänmaa
  – "Koko Eurooppa on matkalla hautaansa. Varoittavista signaaleista ei ole puutetta: sekä YK:n raportit (joista usein avoimesti iloitaan) että Jean-Claude Chesnais’n ja Jacques Dupâquierin kaltaisten väestötieteilijöiden tai sosiologien tutkimukset viittaavat väistämättömästi juuri tähän suuntaan. Mutta näitä tietoja pimitetään systemaattisesti, ja Ined, Ranskan kansallinen väestöinstituutti, harjoittaa suoranaista disinformaatiota. Tämä Euroopan lähestyvää väestökatastrofia koskeva haudanhiljaisuus, joka vallitsee niin hallituksissa kuin kansalaisjärjestöissäkin, on oman aikamme tyrmistyttävimpiä ilmiöitä.
  
  – Minun on mahdotonta ymmärtää, miksi niin moni asioista perillä oleva ranskalainen ja niin moni poliitikkokin näköjään tietoisesti ja järjestelmällisesti, rohkenisinko sanoa kyynisesti, edesauttaa tietyllä tavalla ymmärretyn Ranskan (jätetään herkkien omientuntojen säästämiseksi puheet ”ikuisesta Ranskasta” nyt sivuun) uhraamista humanistisen utopian alttarille; tämä arvoitus herättää minussa tuskallista hämmennystä. Esitän tämän kysymyksen niille kaikkialla eteen tuleville kansalaisjärjestöille, jotka puolustavat milloin kenenkin oikeuksia, kaikille näille liigoille ja julkista tukea nauttiville lobbyille ja vaikutusverkostoille, jotka ovat soluttautuneet kaikille julkishallinnon aloille samoin kuin opetustoimeen, tuomarikuntaan, poliittisiin puolueisiin, ammattiliittoihin jne. Niin ikään vaadin tilille näitä poliittisesti korrektin konsensuksen rämettämiä tiedotusvälineitä ja kaikkia niitä ”intellektuelleja”, jotka päivästä toiseen ja kenenkään estämättä vuodattavat turruttavaa huumetta Ranskan kansakuntaruumiin vielä eläviin ja terveisiin osiin." –
  https://sarastuslehti.com/2013/10/29/tasavallan-pettama-isanmaa/
  
  COLIN LIDDELL: Ranskan kuolema
  – "Eurooppalaisen politiikan ongelma on siinä, että niin sanotut ”ääripuolueet” eivät oikeasti ole tarpeeksi äärimmäisiä. Tämä pätee erityisesti Ranskassa, missä Front Nationalin verraten mietoa linjaa on kuvailtu koko heidän vaalikampanjansa ajan ”äärimmäiseksi” ja ”äärioikeistolaiseksi.”
  
  – Useimpien ihmisten tavoin en ole äärimmäisyyspolitiikan ihailija. Mutta elämme aikana, jolloin äärimmäisiä asioita tapahtuu kaikkialla ympärillämme, joten tavanomaisen maltillisuuden noudattaminen on sama kuin kääntäisi lämmitystä pienemmälle kun talo on tulessa.
  
  – Satojen vuosien historia suursotineen, invaasioineen ja vallankumouksineen ja kymmenine miljoonine taisteluissa teurastettuineen ei ole onnistunut muuttamaan Ranskan etnistä ja kulttuurista luonnetta. Mutta laajamittainen maahanmuutto ja differentiaaliset syntyvyysluvut uhkaavat toteuttaa sen, missä hunni Attila, muslimivalloittajat, englantilaiset pitkäjousimiehet, ranskalaiset vallankumoukselliset ja saksalaiset panssarivaunut epäonnistuivat: Ranskan olemuksen muuttamisessa.
  
  – Muutaman viime vuosikymmenen aikana Ranskan muualta muuttanut väestö ei ole ainoastaan kasvanut räjähdysmäisesti, vaan sen luontaisesti sopeutumiskyvytön ja ranskalaisvastainen osa on päässyt sen vallitsevaksi elementiksi. Aikoinaan monista ei-ranskalaisista – kuten juutalaisista, armenialaisista, espanjalaisista ja italialaisista – tuli ranskalaisia, mutta nykyään ei-ranskalainen tarkoittaa yleensä ranskalaisvastaista, sillä maahantulijat haluavat Ranskan muuttuvan heidän kaltaisekseen eikä toisinpäin.
  
  – Tämän ranskalaisvastaisen asenteen suuren demografisen menestyksen syy piilee juuri sen ranskalaisvastaisessa luonteessa, ei pelkästään rodussa vaan myös uskonnossa ja kulttuurissa.
  
  – Tämä on äärimmäistä todellisuutta, jossa Ranska useimpien länsimaiden tavoin elää. Siitä huolimatta poliittiset puolueet, jopa niin sanotut ääripuolueet, eivät turvaudu äärimmäisiin keinoihin tilanteen vakauttamiseksi, vaan tarjoavat vain maltillisia ratkaisuja, jotka ovat äärimmäisessä tilanteessa tehottomia."
  https://sarastuslehti.com/2013/10/21/ranskan-kuolema/
  
  MACRON luovuttanut
  – "Ranskan presidentti Emmanuel Macron ei enää kykene johtamaan maataan, sota huumekauppaa ja lisääntyviä maahanmuuttajien asuttamia ongelmalähiöitä vastaan on hävitty. Arviolta noin kuusi ja puoli miljoonaa Ranskassa asuvaa – noin kymmenen prosenttia väestöstä – asuu noin 1 500 hallituksen ”erityisherkiksi urbaaneiksi alueiksi” luokittelemilla alueilla. Tutkimus v. 2011: näistä alueista on muodostumassa ”erillisiä islamilaisia yhteiskuntia”, jossa islamilainen oikeus syrjäyttää Ranskan lakeja vauhdilla."
  https://www.kansalainen.fi/ranskan-presidentti-macron-antautui-kansalaisten-on-hoidettava-ongelmat-itse/
  
  Raskan mellakoista voi syyttää islamia ja rap-kulttuuria
  https://mvlehti.net/2018/07/18/ranskan-mellakoista-voi-syyttaa-islamia-ja-rap-kulttuuria/
  ”Mitä sen on väliä, mistä huumeet tulevat!”
  
  Sillä on erittäin suuri väli, sillä ilman myyjiä ei väliportaan kauppaa eikä käyttäjiä ole juuri lainkaan. Huumekauppaa käydään siitä saatavien rahojen vuoksi.
  
  ”…sota huumekauppaa ja lisääntyviä maahanmuuttajien asuttamia ongelmalähiöitä vastaan on hävitty. Arviolta noin kuusi ja puoli miljoonaa Ranskassa asuvaa – noin kymmenen prosenttia väestöstä – asuu noin 1 500 hallituksen ”erityisherkiksi urbaaneiksi alueiksi” luokittelemilla alueilla.”
  
  Niin, se on aivan totta, että kun tulee nopeasti suuri määrä ihmisiä, ei se ongelmitta suju. Olipa nuo ihmiset sitten minkä värisiä, mitä uskontoa tahansa.
  
  Ranskassa on siis epäonnistuttu asutuspolitiikan kautta. Samoin työllistämisen kanssa. Siitä seuraa taloudellista ahdinkoa, ulkopuolisuuden tunnetta jne. Se taas johtaa etenkin nuoria – joista aivan liian moni elää ilman sukua – jengiytymään keskenään.
  
  Aina yhteiskunnallisen levottomuuden taustalla on joukko syystä tai toisesta turhautuneita nuoria miehiä. He eivät näemmä osaa suunnata energiaansa kovin rakentavasti.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-29 20:31:43
  mummommuorieikirj kirjoitti:
  ”Mitä sen on väliä, mistä huumeet tulevat!”
  
  Sillä on erittäin suuri väli, sillä ilman myyjiä ei väliportaan kauppaa eikä käyttäjiä ole juuri lainkaan. Huumekauppaa käydään siitä saatavien rahojen vuoksi.
  
  ”…sota huumekauppaa ja lisääntyviä maahanmuuttajien asuttamia ongelmalähiöitä vastaan on hävitty. Arviolta noin kuusi ja puoli miljoonaa Ranskassa asuvaa – noin kymmenen prosenttia väestöstä – asuu noin 1 500 hallituksen ”erityisherkiksi urbaaneiksi alueiksi” luokittelemilla alueilla.”
  
  Niin, se on aivan totta, että kun tulee nopeasti suuri määrä ihmisiä, ei se ongelmitta suju. Olipa nuo ihmiset sitten minkä värisiä, mitä uskontoa tahansa.
  
  Ranskassa on siis epäonnistuttu asutuspolitiikan kautta. Samoin työllistämisen kanssa. Siitä seuraa taloudellista ahdinkoa, ulkopuolisuuden tunnetta jne. Se taas johtaa etenkin nuoria – joista aivan liian moni elää ilman sukua – jengiytymään keskenään.
  
  Aina yhteiskunnallisen levottomuuden taustalla on joukko syystä tai toisesta turhautuneita nuoria miehiä. He eivät näemmä osaa suunnata energiaansa kovin rakentavasti.
  Utopiaa on käsityksesi.
  
  Huumeita saadaan aina, myyjiä ei maailmasta saa kitkettyä.
  
  Ranskaan on tultu vuosikymmeniä, ei tämä tilanne ole yhtäkkisestä suuresta joukosta johtuvaa. Kas kun ei muiden uskontojen edustajien kanssa ole tällaisia massaongelmia, ei meillä eikä muualla.
  
  Nuoret miehet ja vanhemmatkin tappelee muslimimaissa, samaa käytöstään jatkavat länsimaissa.
  
  Muuta Ranskaan tai Ruotsiin, saat oppitunnin todellisuudesta. Ongelmat johtuu siiitä, ettei muslimeilla ole aikomustakaan hyväksyä länsimaisia arvoja. Ne on harvat ateistit, jotka sopeutuu tänne.
  https://www.oikeamedia.com/o1-56307
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-29 20:36:18
  mummomuori kirjoitti:
  Jos katsoo pidemmän ajan historiaa, niin onko katolilaisuus sitten johtanut mm. mafian kehittymiseen
  
  Italian mafian alkujuuret ovat 1860-luvulla. Se kasvoi erityisen vaikutusvaltaiseksi Yhdysvalloissa. Nyt se on levittänyt toimintaansa globaalisti ja toimintamuotoja ovat koronkiskonta, osakekaupat, uhkapelit, huumekauppa ja prostituutio.
  Venäjällä oli jo tsaarina aikaan omat mafiansa, jotka alkoivat kasvaa Stalinin aikana ja suurin kasvu on alkanut 60 luvulla. Siitä se on levinnyt pitkin Eurooppaa sekä entisiin sosialistimaihin ja jopa Israeliin.
  Venäjän mafian toiminta-aloja ovat huumekauppa, palkkamurhat, salakuljetus ja lahjonta, sekä talousrikokset kuten konkurssirikokset ja luottopetokset. Osin itsenäisesti mafia toimii Georgiassa, Liettuassa, Moldovassa, Ukrainassa, Valko-Venäjällä ja Virossa ja ne kasvavat koko ajan.
  
  Eikä pidä unohtaa näitäkään kuten Kiinan Triadia ja Japanin Yakuzaa.
  
  Etelä-Amerikassa valtiot on saatu kaaokseen juuri järjestäytyneen rikollisuuden vuoksi. Tällä hetkellä maailman valtias huumekaupan suhteen ovat Etelä-Amerikan kartellit Sinaloan huumekartelli ja Zetas.
  Kartellien toimintapa on sellainen, että on hyvin vaikeaa jäljittää suurimpia tekijöitä. Organisaatio on laaja ja monimutkainen. Se koostuu useista huumeita valmistavista, kuljettavista ja myyvistä järjestöistä sekä erilaisiin huumekauppaa tukeviin tarkoituksiin perustetuista soluista. Juuri tämä solumuotoinen toiminta estää sen, ettei tunneta muiden solujen jäseniä. Sivumennen sanoen Isis on ottanut tästä mallia.
  
  Katujengit puolestaan ovat Yhdysvalloissa syntynyt ilmiö. Samoin vankila- ja moottoripyöräjengit ynnä erilaisen rikollisliigat. Yhdysvalloissa katujengejä syntyy niille alueille, joissa on eniten huono-osaisia. Nämä jengit ovat myös usein etnisesti jakaantuneet, etenkin latinoihin ja mustiin.
  
  On sanottu, että kun näistä alettiin luoda romanttisia ja kaunisteltuja viihde-elokuvia ja muutenkin viestinnän mukana tämä mielikuva levisi, se synnytti jäljittelijöitä myös Keski-Amerikkaan sekä Eurooppaan. Nuorisokulttuurin kautta mm. gangsta rap- ja hip hop -musiikki levittää sitä edelleen.
  
  Suurimmat katujengiongelmat ovat näissä maissa : ”Eniten jengiläisiä on El Salvadorissa, 323 sataa tuhatta asukasta kohti. Muista alueen maista myös Guatemalassa ja Hondurasissa on vakava jengiongelma; näissä kolmessa maassa on yhteensä eri arvioiden mukaan noin 50 000–85 000 jengiläistä.”
  
  Mitä sitten ruotsalaisiin tulee niin he ovat jo enemmän aikuisia ”… noin 22–35-vuotiaita.” ”Etnisiä ruotsalaisia jäsenistä on 24 %, ja loput ovat maahanmuuttajataustaisia, useimmin Lähi-idästä (35 %) tai Itä-Euroopasta kotoisin olevia (11 %).”
  
  Se miksi tällaiset eri jengit eivät ole saaneet sijaa ns. hyvinvointivaltioissa, johtuu paremmasta sosiaaliturvasta. Mitä heikompi sosiaaliturva, huonommat mahdollisuudet koulutukseen ja ammattiin, sitä enemmän on rikollisuutta.
  
  Sitä, miten tuon nyt voisi jollain islamilla selittää, saakin jo vääntyä aikamoiselle mutkalla.
  Höh, joka maassa ja kulttuurissa on omat rikollisensa. Eihän kaikki rikollisuus islamista johdu!
  
  Tyypillistä argumentointiasi, vetelet savuverhojasi etkä puhu itse islamin vaarasta.
- mummomuori
  2018-10-30 06:55:22
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Utopiaa on käsityksesi.
  
  Huumeita saadaan aina, myyjiä ei maailmasta saa kitkettyä.
  
  Ranskaan on tultu vuosikymmeniä, ei tämä tilanne ole yhtäkkisestä suuresta joukosta johtuvaa. Kas kun ei muiden uskontojen edustajien kanssa ole tällaisia massaongelmia, ei meillä eikä muualla.
  
  Nuoret miehet ja vanhemmatkin tappelee muslimimaissa, samaa käytöstään jatkavat länsimaissa.
  
  Muuta Ranskaan tai Ruotsiin, saat oppitunnin todellisuudesta. Ongelmat johtuu siiitä, ettei muslimeilla ole aikomustakaan hyväksyä länsimaisia arvoja. Ne on harvat ateistit, jotka sopeutuu tänne.
  https://www.oikeamedia.com/o1-56307
  ”Kas kun ei muiden uskontojen edustajien kanssa ole tällaisia massaongelmia…”
  
  Tuossa jo edellä toin esille, että rikollisissa on aika tavalla kristittyjä mukana. Ei kenellekään ole tullut mieleen syyttää kristinuskoa heidän teoistaan.
  
  ”Muuta Ranskaan tai Ruotsiin, saat oppitunnin todellisuudesta.”
  
  Ei tarvitse, sillä aivan vastaavia sosiologisia ilmiöitä on ympäri maailman.
  
  Oikeastaan osoitat aikamoista naiiviutta siinä, ettet voi hahmottaa ongelman oikeaa mittasuhdetta, laajuutta etkä niitä syitä – paketoit johonkin pinnalliseen vihamielisyyteen kaiken.
- mummomuori
  2018-10-30 07:06:11
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Höh, joka maassa ja kulttuurissa on omat rikollisensa. Eihän kaikki rikollisuus islamista johdu!
  
  Tyypillistä argumentointiasi, vetelet savuverhojasi etkä puhu itse islamin vaarasta.
  ”Höh, joka maassa ja kulttuurissa on omat rikollisensa. Eihän kaikki rikollisuus islamista johdu!”
  
  Aivan. On yhdentekevää, mikä uskonto kenelläkin on rikollisuuden suhteen. Rikollisuuden syyt ovat kaikille aika yhteneväiset.
  
  ”Tyypillistä argumentointiasi, vetelet savuverhojasi etkä puhu itse islamin vaarasta.”
  
  Kannattaa siis tarkoin miettiä, mistä puhuu. Itse argumentoit aivan pieleen, kun yrität mustamaalata yhden uskonnon edustajia ja teet heistä jonkun yhtenäisen joukon. Se on savuverhoa vihamielisyydelle, rasismille sekä uusnatsien aatteille.
  
  Olen sen verran tutustunut asiaan, että enemmän vaaraa tuo ehdottomat aatteet. Fundamentalismin pari muotoa ovat tällaisia, niitä yhdistää juuri tuo totalitarismin unelma. Näin on myös islamissa, ja siksi tulee kohdistaa oikeaan suuntaan kritiikki. Eikä roiskia sinne ja tänne sokkona.
- torre12
  2018-10-30 09:46:56
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Höh, joka maassa ja kulttuurissa on omat rikollisensa. Eihän kaikki rikollisuus islamista johdu!
  
  Tyypillistä argumentointiasi, vetelet savuverhojasi etkä puhu itse islamin vaarasta.
  "islamin vaarasta".
  
  Islam on ollut jo 1400 vuotta, eikä se ole kovin vaaralliselta vaikuttanut.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-30 11:04:13
  mummomuori kirjoitti:
  ”Höh, joka maassa ja kulttuurissa on omat rikollisensa. Eihän kaikki rikollisuus islamista johdu!”
  
  Aivan. On yhdentekevää, mikä uskonto kenelläkin on rikollisuuden suhteen. Rikollisuuden syyt ovat kaikille aika yhteneväiset.
  
  ”Tyypillistä argumentointiasi, vetelet savuverhojasi etkä puhu itse islamin vaarasta.”
  
  Kannattaa siis tarkoin miettiä, mistä puhuu. Itse argumentoit aivan pieleen, kun yrität mustamaalata yhden uskonnon edustajia ja teet heistä jonkun yhtenäisen joukon. Se on savuverhoa vihamielisyydelle, rasismille sekä uusnatsien aatteille.
  
  Olen sen verran tutustunut asiaan, että enemmän vaaraa tuo ehdottomat aatteet. Fundamentalismin pari muotoa ovat tällaisia, niitä yhdistää juuri tuo totalitarismin unelma. Näin on myös islamissa, ja siksi tulee kohdistaa oikeaan suuntaan kritiikki. Eikä roiskia sinne ja tänne sokkona.
  Kristinuskoon ei sisälly väkivalta, islamiin kuuluu. Kuinka monta kertaa pitää tämäkin asia sanoa? Juuri tässä ketjussa viimeksi olen kirjoittanut:
  – “Te ette ymmärrä tätäkään, että kristinuskoon ei kuulu väkivalta, vaikka ihmiset ovat väkivaltaa käyttäneetkin. Uskonpuhdistus kristinuskossa oli väärien opetusten hylkäämistä, ei kristinuskon muuttamista toiseksi. Sen sijaan islamin oppiin kuuluu väkivalta.
  Ja mikähän mahtaa olla seuraava ketju, jossa näitä kahta asiaa taas vängätään...
  Eihän nyt normaalisti ihminen ala miettiä toisten tappamisia, ei edes muslimiperheeseen syntynyt. Vasta kun saa opetusta islamista, se muuttaa ajattelua eli aivopesu toimii.” –
  
  Eipä mennyt kauaa kun jankkaaminen alkoi!
  
  En ole sanot, että kaikki muslimit ovat väkivaltaisia tai kannattaisivat sitä, vaikka jotkut islamissa olleet sanovatkin, että kaikki muslimit ovat loppupeleissä kiihkoja. Puhun islamista argumentoinnin lyhyyden vuoksi, en ala joka kerran määrittelemään, että juuri maltillisia tai kiihkoja tarkoitan, koska yleisesti islamiin kuuluu väkivalta huolimatta ettei sitä kaikki kannata.
  
  Tuolla ylempänä sanot: "Ei kukaan hyväksy rikollisuutta tai muutakaan pelkän uskonnon vuoksi." Kun nimenomaan hyväksyy! Maltillinen muslimi, vaikka ei niin noudatakaan kaikkia uskonnon tapoja, muuttuu väkivallan kannattajaksi kun saa moskeijassa opetusta Koraanista, joka sallii väkivallan. Nimenomaan ja juurikin uskonto antaa oikeutuksen väkivallalle. Kun islam sallii valehtelun vääräuskoisille, kuinka moni ns. maltillinen feikkaa ja kun muslimien määrä kasvaa, näyttää oikean värinsä kun on turva omassa joukossa. Vaara on jo kymmenessä prosentissa muslimeja väestössä, ei niillä maltillisilla ole mitään merkitystä, kun kiihkot saa tuhoa aikaan. Suomessa on satoja muslimeita, jotka kannattavat sharia-lakia. He ovat ehdottaneet v. 2010, että lakia muutettaisiin, jotta saataisiin sharia-tuomioistuimia Suomeen. Jos Euroopan maat soveltaisivat islamilaisia lakeja omista lähtäkohdistaan, niin mitä se merkkaisi. Avautuisiko asiat tätä kautta:
  
  https://pt-media.org/2018/03/17/jos-euroopan-maat-soveltaisivat-islamilaisia-lakeja-omista-lahtokohdistaan-niin/
  
  No ota opiksesi ja avaa silmät, jos niitä “aivan vastaavia sosiologisia ilmiöitä on ympäri maailman.” Ongelmiahan voi syntyä eri syistä, ei kaikki maailman ongelmat ole islamista johtuvia, vaikka viha ja ihmisen itsekkyys perimmältään aiheuttaa ongelmat maailmassa. Itse et hahmota asioita ja niiden mittasuhteita. Syksyllä 2015 olit melkoisen naivi puolustaessasi massoittain tulevia, heitä pitää ottaa kotiin, tutustua tuntemattomiin, joiden taustoista ei tiedetä keitä he ovat, jankkasit vastaan videoita, joissa massat vyöryy ja aiheuttaa tuhoa, ihmiset kertoi pelkäävänsä näitä laumoja ym. Pikku hiljaa kun asiat ovat tulleet julki kansallismielisten sitkeän työn tuloksena, on valtamediakin alkanut myöntyä todellisuuteen, vaikka edelleen on pimittämisiä ja valheita. Myös oma kirjoittelusi on muuttunut, tosin hyvin nuivasti ja omien virheellisten käsitystesi vaikenemisella.
  
  Kun kirjoitan ongelmasta, en lataa kaikkia muita maailman ongelmia samaan kuten sinä ja suvakit teette: tappaahan ne suomalaisetkin, raiskaahan ne suomalaisetkin. Silläkö moninkertaisesti lisääntyneet rikokset ovat selitettävissä?
  
  Ei ole yhdentekevää, mikä ihmisryhmä on rikollisuuden taustalla. Jos meille ei olisi tullut 2015 muslimeita, mikä määrä raiskauksia ja muita väkivallan tekoja olisi jäänyt tekemättä, miten monen nuoren tytön ja naisen elämät olisi jäänyt tuhoamatta? Näistä et puhu koskaan, et tapetuista tytöistä, et nuorten elämän tuhoamisesta, et raiskausten seurauksena vammautuneista, joista vammoista kärsivät koko loppuelämän. Vain sen vuoksi, että rajat auki (ja suvakkinaisilla raajat). Et niistä suomalaisista köyhistä, sairaista, mielenterveysongelmaisista, joiden hoidoista leikataan tulijoiden hyväksi. Kuulin juuri, että eräässä kaupungissa ei pääse psykiatriseen hoitoon ennen kuin on uhkaksi itselleen tai psykoosi päällä. Hoidoista tingitään, ihmistä ei kuunnella eikä oteta todesta, lääkkeitä ei saa ja ihminen menee huonoon kuntoon, niin että pelkää psykoosin tulevan ja halutessaan hoitoon, ei pääse koska ei ole juuri akuuttia psykoosia. Ei muuta kuin kotiin vapisemaan ja lääkkeittä olemaan, psykoosia odotellen. Jos tämä ei saa ihmistä kiukkuiseksi, niin on mieleltään sairas! Pakota nyt oma mielesi tähän “pinnalliseen vihamielisyyteen”, niin jospa ymmärtäisit.
  
  Aatteet, jotka eniten ovat aiheuttaneet maailmassa kärsimyksiä, ovat vasemmistolaisia sekä uskonnoista islam, jonka eräs muslimi sanoo olevan kaikkein pahin, 270 milj. tapettua 1400 vuoden aikaana. EU on tämän ajan meitä koskeva tuhoaatteen toteuttaja. Juuri islamiin on kritiikkini kohdistanut, sinä roiskit sokkona sinne tänne kaikki mahdolliset maailman väkivallat esiintuoden valkopesten islamia.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-30 11:22:29
  Rahaa olisi hoitaa omat sairaat, jos ei sitä tuhlattaisi turvapaikkaturismin rahoittamiseen ja heidän sekä laittomien elättämiseen. Raamattu ei tarkoita muukalaisten auttamisella, että oma kansa kärsii ja velalla elätetään muukalaisia, joilla ei ole oikeutta turvapaikkaan.
  
  Tällaisen kohtelun saavia naisia kehitysmaista pitäisi ottaa, näille jokainen kansallismielinen varmasti suo turvapaikan.
  
  https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201711112200526577_ul.shtml
- torre12
  2018-10-30 11:33:31
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Kristinuskoon ei sisälly väkivalta, islamiin kuuluu. Kuinka monta kertaa pitää tämäkin asia sanoa? Juuri tässä ketjussa viimeksi olen kirjoittanut:
  – “Te ette ymmärrä tätäkään, että kristinuskoon ei kuulu väkivalta, vaikka ihmiset ovat väkivaltaa käyttäneetkin. Uskonpuhdistus kristinuskossa oli väärien opetusten hylkäämistä, ei kristinuskon muuttamista toiseksi. Sen sijaan islamin oppiin kuuluu väkivalta.
  Ja mikähän mahtaa olla seuraava ketju, jossa näitä kahta asiaa taas vängätään...
  Eihän nyt normaalisti ihminen ala miettiä toisten tappamisia, ei edes muslimiperheeseen syntynyt. Vasta kun saa opetusta islamista, se muuttaa ajattelua eli aivopesu toimii.” –
  
  Eipä mennyt kauaa kun jankkaaminen alkoi!
  
  En ole sanot, että kaikki muslimit ovat väkivaltaisia tai kannattaisivat sitä, vaikka jotkut islamissa olleet sanovatkin, että kaikki muslimit ovat loppupeleissä kiihkoja. Puhun islamista argumentoinnin lyhyyden vuoksi, en ala joka kerran määrittelemään, että juuri maltillisia tai kiihkoja tarkoitan, koska yleisesti islamiin kuuluu väkivalta huolimatta ettei sitä kaikki kannata.
  
  Tuolla ylempänä sanot: "Ei kukaan hyväksy rikollisuutta tai muutakaan pelkän uskonnon vuoksi." Kun nimenomaan hyväksyy! Maltillinen muslimi, vaikka ei niin noudatakaan kaikkia uskonnon tapoja, muuttuu väkivallan kannattajaksi kun saa moskeijassa opetusta Koraanista, joka sallii väkivallan. Nimenomaan ja juurikin uskonto antaa oikeutuksen väkivallalle. Kun islam sallii valehtelun vääräuskoisille, kuinka moni ns. maltillinen feikkaa ja kun muslimien määrä kasvaa, näyttää oikean värinsä kun on turva omassa joukossa. Vaara on jo kymmenessä prosentissa muslimeja väestössä, ei niillä maltillisilla ole mitään merkitystä, kun kiihkot saa tuhoa aikaan. Suomessa on satoja muslimeita, jotka kannattavat sharia-lakia. He ovat ehdottaneet v. 2010, että lakia muutettaisiin, jotta saataisiin sharia-tuomioistuimia Suomeen. Jos Euroopan maat soveltaisivat islamilaisia lakeja omista lähtäkohdistaan, niin mitä se merkkaisi. Avautuisiko asiat tätä kautta:
  
  https://pt-media.org/2018/03/17/jos-euroopan-maat-soveltaisivat-islamilaisia-lakeja-omista-lahtokohdistaan-niin/
  
  No ota opiksesi ja avaa silmät, jos niitä “aivan vastaavia sosiologisia ilmiöitä on ympäri maailman.” Ongelmiahan voi syntyä eri syistä, ei kaikki maailman ongelmat ole islamista johtuvia, vaikka viha ja ihmisen itsekkyys perimmältään aiheuttaa ongelmat maailmassa. Itse et hahmota asioita ja niiden mittasuhteita. Syksyllä 2015 olit melkoisen naivi puolustaessasi massoittain tulevia, heitä pitää ottaa kotiin, tutustua tuntemattomiin, joiden taustoista ei tiedetä keitä he ovat, jankkasit vastaan videoita, joissa massat vyöryy ja aiheuttaa tuhoa, ihmiset kertoi pelkäävänsä näitä laumoja ym. Pikku hiljaa kun asiat ovat tulleet julki kansallismielisten sitkeän työn tuloksena, on valtamediakin alkanut myöntyä todellisuuteen, vaikka edelleen on pimittämisiä ja valheita. Myös oma kirjoittelusi on muuttunut, tosin hyvin nuivasti ja omien virheellisten käsitystesi vaikenemisella.
  
  Kun kirjoitan ongelmasta, en lataa kaikkia muita maailman ongelmia samaan kuten sinä ja suvakit teette: tappaahan ne suomalaisetkin, raiskaahan ne suomalaisetkin. Silläkö moninkertaisesti lisääntyneet rikokset ovat selitettävissä?
  
  Ei ole yhdentekevää, mikä ihmisryhmä on rikollisuuden taustalla. Jos meille ei olisi tullut 2015 muslimeita, mikä määrä raiskauksia ja muita väkivallan tekoja olisi jäänyt tekemättä, miten monen nuoren tytön ja naisen elämät olisi jäänyt tuhoamatta? Näistä et puhu koskaan, et tapetuista tytöistä, et nuorten elämän tuhoamisesta, et raiskausten seurauksena vammautuneista, joista vammoista kärsivät koko loppuelämän. Vain sen vuoksi, että rajat auki (ja suvakkinaisilla raajat). Et niistä suomalaisista köyhistä, sairaista, mielenterveysongelmaisista, joiden hoidoista leikataan tulijoiden hyväksi. Kuulin juuri, että eräässä kaupungissa ei pääse psykiatriseen hoitoon ennen kuin on uhkaksi itselleen tai psykoosi päällä. Hoidoista tingitään, ihmistä ei kuunnella eikä oteta todesta, lääkkeitä ei saa ja ihminen menee huonoon kuntoon, niin että pelkää psykoosin tulevan ja halutessaan hoitoon, ei pääse koska ei ole juuri akuuttia psykoosia. Ei muuta kuin kotiin vapisemaan ja lääkkeittä olemaan, psykoosia odotellen. Jos tämä ei saa ihmistä kiukkuiseksi, niin on mieleltään sairas! Pakota nyt oma mielesi tähän “pinnalliseen vihamielisyyteen”, niin jospa ymmärtäisit.
  
  Aatteet, jotka eniten ovat aiheuttaneet maailmassa kärsimyksiä, ovat vasemmistolaisia sekä uskonnoista islam, jonka eräs muslimi sanoo olevan kaikkein pahin, 270 milj. tapettua 1400 vuoden aikaana. EU on tämän ajan meitä koskeva tuhoaatteen toteuttaja. Juuri islamiin on kritiikkini kohdistanut, sinä roiskit sokkona sinne tänne kaikki mahdolliset maailman väkivallat esiintuoden valkopesten islamia.
  No vaikka uskontoihin sekä kuuluu, että ei kuulu väkivalta, niin kukin näkyy toimivan miten haluaa. Itse olen nähnyt muslimeja vuodesta 1993 lähtien, eikä ole väkivaltaa näkynyt.
  
  Mutta TV:ssa on näkynyt Venäjän ortodoksien väkivaltaa, sekä muslimien. On myös rauhallisia kristittyjä, sekä muslimeja. Kaikki riippuu ihmisistä, ei uskonnoista.
- mummomuori
  2018-10-31 08:46:30
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Kristinuskoon ei sisälly väkivalta, islamiin kuuluu. Kuinka monta kertaa pitää tämäkin asia sanoa? Juuri tässä ketjussa viimeksi olen kirjoittanut:
  – “Te ette ymmärrä tätäkään, että kristinuskoon ei kuulu väkivalta, vaikka ihmiset ovat väkivaltaa käyttäneetkin. Uskonpuhdistus kristinuskossa oli väärien opetusten hylkäämistä, ei kristinuskon muuttamista toiseksi. Sen sijaan islamin oppiin kuuluu väkivalta.
  Ja mikähän mahtaa olla seuraava ketju, jossa näitä kahta asiaa taas vängätään...
  Eihän nyt normaalisti ihminen ala miettiä toisten tappamisia, ei edes muslimiperheeseen syntynyt. Vasta kun saa opetusta islamista, se muuttaa ajattelua eli aivopesu toimii.” –
  
  Eipä mennyt kauaa kun jankkaaminen alkoi!
  
  En ole sanot, että kaikki muslimit ovat väkivaltaisia tai kannattaisivat sitä, vaikka jotkut islamissa olleet sanovatkin, että kaikki muslimit ovat loppupeleissä kiihkoja. Puhun islamista argumentoinnin lyhyyden vuoksi, en ala joka kerran määrittelemään, että juuri maltillisia tai kiihkoja tarkoitan, koska yleisesti islamiin kuuluu väkivalta huolimatta ettei sitä kaikki kannata.
  
  Tuolla ylempänä sanot: "Ei kukaan hyväksy rikollisuutta tai muutakaan pelkän uskonnon vuoksi." Kun nimenomaan hyväksyy! Maltillinen muslimi, vaikka ei niin noudatakaan kaikkia uskonnon tapoja, muuttuu väkivallan kannattajaksi kun saa moskeijassa opetusta Koraanista, joka sallii väkivallan. Nimenomaan ja juurikin uskonto antaa oikeutuksen väkivallalle. Kun islam sallii valehtelun vääräuskoisille, kuinka moni ns. maltillinen feikkaa ja kun muslimien määrä kasvaa, näyttää oikean värinsä kun on turva omassa joukossa. Vaara on jo kymmenessä prosentissa muslimeja väestössä, ei niillä maltillisilla ole mitään merkitystä, kun kiihkot saa tuhoa aikaan. Suomessa on satoja muslimeita, jotka kannattavat sharia-lakia. He ovat ehdottaneet v. 2010, että lakia muutettaisiin, jotta saataisiin sharia-tuomioistuimia Suomeen. Jos Euroopan maat soveltaisivat islamilaisia lakeja omista lähtäkohdistaan, niin mitä se merkkaisi. Avautuisiko asiat tätä kautta:
  
  https://pt-media.org/2018/03/17/jos-euroopan-maat-soveltaisivat-islamilaisia-lakeja-omista-lahtokohdistaan-niin/
  
  No ota opiksesi ja avaa silmät, jos niitä “aivan vastaavia sosiologisia ilmiöitä on ympäri maailman.” Ongelmiahan voi syntyä eri syistä, ei kaikki maailman ongelmat ole islamista johtuvia, vaikka viha ja ihmisen itsekkyys perimmältään aiheuttaa ongelmat maailmassa. Itse et hahmota asioita ja niiden mittasuhteita. Syksyllä 2015 olit melkoisen naivi puolustaessasi massoittain tulevia, heitä pitää ottaa kotiin, tutustua tuntemattomiin, joiden taustoista ei tiedetä keitä he ovat, jankkasit vastaan videoita, joissa massat vyöryy ja aiheuttaa tuhoa, ihmiset kertoi pelkäävänsä näitä laumoja ym. Pikku hiljaa kun asiat ovat tulleet julki kansallismielisten sitkeän työn tuloksena, on valtamediakin alkanut myöntyä todellisuuteen, vaikka edelleen on pimittämisiä ja valheita. Myös oma kirjoittelusi on muuttunut, tosin hyvin nuivasti ja omien virheellisten käsitystesi vaikenemisella.
  
  Kun kirjoitan ongelmasta, en lataa kaikkia muita maailman ongelmia samaan kuten sinä ja suvakit teette: tappaahan ne suomalaisetkin, raiskaahan ne suomalaisetkin. Silläkö moninkertaisesti lisääntyneet rikokset ovat selitettävissä?
  
  Ei ole yhdentekevää, mikä ihmisryhmä on rikollisuuden taustalla. Jos meille ei olisi tullut 2015 muslimeita, mikä määrä raiskauksia ja muita väkivallan tekoja olisi jäänyt tekemättä, miten monen nuoren tytön ja naisen elämät olisi jäänyt tuhoamatta? Näistä et puhu koskaan, et tapetuista tytöistä, et nuorten elämän tuhoamisesta, et raiskausten seurauksena vammautuneista, joista vammoista kärsivät koko loppuelämän. Vain sen vuoksi, että rajat auki (ja suvakkinaisilla raajat). Et niistä suomalaisista köyhistä, sairaista, mielenterveysongelmaisista, joiden hoidoista leikataan tulijoiden hyväksi. Kuulin juuri, että eräässä kaupungissa ei pääse psykiatriseen hoitoon ennen kuin on uhkaksi itselleen tai psykoosi päällä. Hoidoista tingitään, ihmistä ei kuunnella eikä oteta todesta, lääkkeitä ei saa ja ihminen menee huonoon kuntoon, niin että pelkää psykoosin tulevan ja halutessaan hoitoon, ei pääse koska ei ole juuri akuuttia psykoosia. Ei muuta kuin kotiin vapisemaan ja lääkkeittä olemaan, psykoosia odotellen. Jos tämä ei saa ihmistä kiukkuiseksi, niin on mieleltään sairas! Pakota nyt oma mielesi tähän “pinnalliseen vihamielisyyteen”, niin jospa ymmärtäisit.
  
  Aatteet, jotka eniten ovat aiheuttaneet maailmassa kärsimyksiä, ovat vasemmistolaisia sekä uskonnoista islam, jonka eräs muslimi sanoo olevan kaikkein pahin, 270 milj. tapettua 1400 vuoden aikaana. EU on tämän ajan meitä koskeva tuhoaatteen toteuttaja. Juuri islamiin on kritiikkini kohdistanut, sinä roiskit sokkona sinne tänne kaikki mahdolliset maailman väkivallat esiintuoden valkopesten islamia.
  ”Kristinuskoon ei sisälly väkivalta, islamiin kuuluu. Kuinka monta kertaa pitää tämäkin asia sanoa?”
  
  Ihan yhtä paljon kristinuskoon voidaan sisällyttää väkivaltaa, etenkin jos Raamattua aletaan tulkita tiukan fundamentalistisesti. Näin on historian saatossa tehtykin – ja tehdään mm. Yhdysvalloissa. Kyse on siis siitä, missä määrin uskontoa käytetään omien väkivaltaisten valtapyrkimysten taustalla.
  
  ”Puhun islamista argumentoinnin lyhyyden vuoksi, en ala joka kerran määrittelemään, että juuri maltillisia tai kiihkoja tarkoitan, koska yleisesti islamiin kuuluu väkivalta huolimatta ettei sitä kaikki kannata.”
  
  Eli et näemmä tiedä islamista kuin yhden suuntauksen, jota sitten ymppäät kaikkia koskeviksi. Tässä teet sen virheen.
  
  ”Maltillinen muslimi, vaikka ei niin noudatakaan kaikkia uskonnon tapoja, muuttuu väkivallan kannattajaksi kun saa moskeijassa opetusta Koraanista, joka sallii väkivallan.”
  
  Väärin. Kuten ei kristinuskossakaan jokainen kirkko opeta tiukkaa fundamentalismia kuten Maailman valloittaja tai Maailman muuttaja fundamentalistit haluaisivat, niin ei myöskään jokainen moskeija niin tee. Joihinkin moskeijoihin on pesiytynyt radikaalin islamin kannattajia, ja jotka opettavat sitä omaa oppiaan – etenkin niille, joilla ei ole edes tietoa islamista ylipäätään. Olen aikoinaan tuonut tämänkin asian esiin.
  
  ”Suomessa on satoja muslimeita, jotka kannattavat sharia-lakia. He ovat ehdottaneet v. 2010, että lakia muutettaisiin, jotta saataisiin sharia-tuomioistuimia Suomeen.”
  
  Niin, sharia laki on vähän sama asia, kun osa kristityistä katsoo, että Raamatun lait menevät aina ohi maallisen lain. Sharia on siis tulkintaa ja eri islamin suunnat tulkitsevat sitä eri tavoin.
  
  ”…šariaa pidetään islamilaisessa ajattelussa Jumalan säätämänä, on lain tulkinta ihmisten käsissä.”
  (Hämeen-Anttila, Islamin käsikirja), aivan kuten juutalaisilla on samankaltainen systeemi eli Talmud. Eli muslimit kaipaavat tietoa mm. avioliittoon liittyvissä, perheeseen liittyvissä jne. uskontonsa mukaista tulkintaa. Aivan kuten kristitty saattaa kääntyä seurakuntansa johtajan, papin yms. puoleen, miettiessään näitä.
  
  Niin, ja onhan suomessakin yritetty saada kreationismia kouluihin…
  
  ”Pikku hiljaa kun asiat ovat tulleet julki kansallismielisten sitkeän työn tuloksena, on valtamediakin alkanut myöntyä todellisuuteen, vaikka edelleen on pimittämisiä ja valheita. Myös oma kirjoittelusi on muuttunut, tosin hyvin nuivasti ja omien virheellisten käsitystesi vaikenemisella.”
  
  Oikeasti asia on päinvastoin. Nämä yltiökiivailijat loivat niin rajuja vastakkainasettelua, että asiallisen tiedon kulku vaikeutui. Yhä edelleen he heittävät kapuloita tiedonsaantiin levittämällä omia valheitaan, joita ikävä kyllä liian moni on niellyt sellaisenaan.
  
  Oma kirjoitteluni ei ole muuttunut, sillä aivan samaa mieltä olen edelleenkin kuin pari vuotta sitten. Ehkä vain oma tarkkaavaisuutesi on heitellyt? En nyt itseäni virheettömän tai erehtymättömänä pidä, mutta kun vielä ei ole kukaan kyennyt näyttämään toteen, että tuo propaganda pitäisi paikkansa.
  
  ”Jos meille ei olisi tullut 2015 muslimeita, mikä määrä raiskauksia ja muita väkivallan tekoja olisi jäänyt tekemättä…”
  
  Vuonna 2015 oli turvapaikanhakijoita 32 476 henkilöä. Jo se, että kerralla tulee paljon ihmisiä, on suuri ongelma. Toinen ongelma on, että moni nuori tuli ilman perhettä tai sukulaisia. En kukaan kiistä sitä, että myös rikoksia on tehty. Vain sen, että näitä on liioiteltu ja käytetty propaganda aseena. Samalla on yritetty valkopestä suomalaisten omaa rikollisuutta.
  
  ”Näistä et puhu koskaan, et tapetuista tytöistä, et nuorten elämän tuhoamisesta, et raiskausten seurauksena vammautuneista…”
  
  Niin, kyllä vain puhun silloin kun siihen on aihetta. Suomalaisten ”helmasynti” on laajennettu itsemurha, jota etenkin miehet tekevät – tämän otan siksi rinnalle, että kaikki tällaiset väkivaltaisuuden on tarkasteltava kokonaisuutena.
  
  Olen itse tavannut monta pakolaisnaista, jotka ovat joutuneet hyvin raakojen väkivaltatekojen kohteeksi, ja suomalaisia toki on, mutta pieni vähemmistö näiden naisten joukossa. Siksi olen feministi – vanhan polven sellainen – että naisten asemaa pitää parantaa. Mielestäni mm. ”Me too” kampanja oli hyvä juttu. Tätä työtä on tuettava myös niissä maissa, joissa naisella on heikko asema.
  
  Eli kun yhteiskuntarakenne ja arvot ovat hyvin mieskeskeisiä (patriarkaalisia), naisen asema on silloin huono. Samoin jos naisia ei arvosteta yhdenvertaisina yhteiskunnan jäseninä, vaan pakotetaan rooliin, jossa nainen on synnyttäjä eikä tarvitse koulutusta tai työpaikkaa. Tämä sama ongelma on myös ääri konservatiivisilla kristityillä.
- mummomuori
  2018-10-31 08:46:55
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Rahaa olisi hoitaa omat sairaat, jos ei sitä tuhlattaisi turvapaikkaturismin rahoittamiseen ja heidän sekä laittomien elättämiseen. Raamattu ei tarkoita muukalaisten auttamisella, että oma kansa kärsii ja velalla elätetään muukalaisia, joilla ei ole oikeutta turvapaikkaan.
  
  Tällaisen kohtelun saavia naisia kehitysmaista pitäisi ottaa, näille jokainen kansallismielinen varmasti suo turvapaikan.
  
  https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201711112200526577_ul.shtml
  ”Et niistä suomalaisista köyhistä, sairaista, mielenterveysongelmaisista, joiden hoidoista leikataan tulijoiden hyväksi.”
  
  Puhun erittäin paljon – tosin tällä palstalla ehkä vähemmän – siitä, miten nykyhallitus leikkaa juuri vähäosaisilta ja antaa hyväosaisille aina vain lisää.
  
  Aluksi
  ”Verohallinto on löytänyt viimeaikaisissa verotarkastuksissa yrityksiltä ilmoittamatta jääneitä tuloja yhteensä 3 048 miljoonaa euroa.” YLE 12.03.2018 Verottaja: Yritysten tuloista puuttui 3 048 miljoonaa euroa
  ”Sijoittajat pesevät osinkoja verovapaiksi muun muassa siirtämällä osakkeita yhdysvaltalaisille eläkerahastoille.” ”Suomi menettänyt osingonpesuun yli miljardin euron verotulot – Monet osingonsaajat jäävät piiloon verottajalta” YLE 28.10.2018
  ”Virkamiesten selvityksen mukaan hyödyllisiä yritystukia on vain 11 prosenttia kaikista valtion jakamista yritystuista.”
  ”Kaikkiaan valtio myöntää yritystukia neljä miljardia euroa vuosittain. Suomi jakaa siis tehottomia tukia karkeasti 3,6 miljardia euroa joka vuosi.” Kauppalehti 9.5.2017 Suomi jakaa tehottomia yritystukia miljardeittain vielä pitkään
  
  Noihin menee sitä rahaa – jolla on suomen taloutta heikentävä vaikutus. Eivätkä hyväosaiset ole juuri osallistuneet tähän Sipilän säästötalkoisiin, vaikka Sipilä niin kauniisti pyysi.
  
  ”Luvut ovat vain osatotuus. Summat eivät kohdennu vain turvapaikanhakijoihin ja turvapaikan saaneisiin, vaan laajemmin kaikkiin maahanmuuttajiin.”
  ”…tämän vuoden (2017) budjetissa sisäministeriön osuus on 364 miljoonaa euroa, kun summa viime vuonna oli 718 miljoonaa euroa. Ensi vuoden budjettiin on varattu 249 miljoonaa euroa.”
  ”Lisäksi laskelmassa ei ole huomioitu maahanmuuton tuottoja, kuten verotuloja.”
  ”Selvitys: Maahanmuutto nieli yli miljardi euroa budjettivaroja 2016 - ”kompleksinen kokonaisuus” IS 18.12.2017
  
  Eli mm. työttömyysturvasta maksetaan aina 20% veroja. Kun ostetaan tuotteita ja palveluja, tulee sieltä myös verotuloja.
  
  Kun asioita suhteuttaa, niin saa paremman käsityksen. Siis, toiset köyhät eivät vie toisilta köyhiltä varoja.
  
  ”Rahaa olisi hoitaa omat sairaat, jos ei sitä tuhlattaisi turvapaikkaturismin rahoittamiseen ja heidän sekä laittomien elättämiseen.”
  
  Väärin, vaikka suomeen ei olisi tullut ensimmäistäkään turvapaikanhakijaa tai maahanmuuttajaa, niin aivan varmaan nämä leikkaukset olisi tehty. Se kun on uusliberalistista talouspolitiikkaa. Eihän Thatcher tarvinnut yhtään pakolaista politiikkansa toteuttamiseen!
  
  ”Juuri islamiin on kritiikkini kohdistanut, sinä roiskit sokkona sinne tänne kaikki mahdolliset maailman väkivallat esiintuoden valkopesten islamia.”
  
  Jos oikeasti kohdistaisit kritiikin sinne, minne se kuuluu, luulen että voisimme olla joissakin asioissa aivan samaakin mieltä. Nyt sinua tuntuu vaivaavan putkinäkö. Väkivalta on väkivaltaa, rikollisuus on rikollisuutta, radikalisoituminen on radikalisoitumista ja äärimmäinen uskonnollinen fundamentalismi on äärimmäistä fundamentalismia. Niitä on siis katsottava tästä suunnasta.
mitäteet---
2018-10-28 11:12:14
Oletko verkkorikollisuuden kohde, uhri?

Onko sellainen mahdollista?

Kyllä, ikävä kyllä näyttää olevan! Mikä siis?
Että Tavallisten Kansalaisten Nimiä on ruvettu yhdistämään, kytkemään verkkosivuihin, joissa kriminaalisia sisältöjä…
Kysymys:
Mitä tekistit, sanoisit – jos huomaisit Oman Nimesi hakukoneissa? ( erityisesti G:n) omituisten sisältöjen yhteydessä? No mitä ihmettä?
* Kun klikkaisit Jotakin Otsikkoa (jossa nimesi) silmillesi tulvisi nettipornoa otsikolla: Pane paikallisia naisia…
* Olisko kivaa olla linkitettynä (Nimelläsi) laittomiin, törkeisiin aineistoihin?
* Jos ei olisi, niin mitä sitten?
* Ja mitä sitten, kun huomaisit ettevät mitkään tahot korvaansa lotkauta!
* Huomaisit että Suomalainen lainmukaisesti järjestäytynyt yhteiskunta onkin alistumisen trendissä rjestäytyneen (verkkorikollisuuden) edessä?
* Emme voi mitään, emme voi mitään, ei se kuulu meille, menkää sinne, menkää tänne!
Aivan?Mutta ? Kukaan ei ole turvassa. Jonakin päivänä Sinunkin Nimesi voi loistaa kuin johtotähti!
* Olet pakolla, vastoin tahtoasi ja moraaliasi ja laillisia oikeuksiasi paiskattuna netin kaatopaikka-aineiston mainostukseen ja markkinointiin? Sinut on kytketty verkkorikollisuuden verkkoihin. .. joissa kalastellaan RAHAA. Bitcoinia, pankkisivujasi, kaikkea….
Mitä sitten? Mitä teksisit? Sanoisitko (kristittynä) amen, amen. Antautuisitko Pimeyden kärmeiden edessä? Entä jos suostuisit, hiljaa vain?

Mitä sitten?
Tämä ei ole fiktiota ja feikkiä. Tämä asia on tätä päivää ja arkea netissä...
Siirtolapuutarha
2018-10-29 09:22:32
Kun luin tämän viestiketjun, niin jäi vaikutelma siitä, että jotkut ovat huolissaan siitä, että islam on houkuttelevampi uskonto kuin kristinusko?
- torre12
  2018-10-29 09:48:06
  Siitäkö, että islam ei ole hiipumaan päin kuten luterilaisuus?
  
  Yleisesti ottaen tavallista suomalaista ei uskonnot juuri kiinosta.
- Siirtolapuutarha
  2018-10-29 10:02:43
  torre12 kirjoitti:
  Siitäkö, että islam ei ole hiipumaan päin kuten luterilaisuus?
  
  Yleisesti ottaen tavallista suomalaista ei uskonnot juuri kiinosta.
  Lähinnä tarkoitin sitä, että joillakin näyttää olevan pelko siitä, että uskonnottomien uskonnollisen "tyhjiön" täyttää islam. Näin heille islam näyttäytyy ihmisten mielissä jotenkin ikäänkuin kristinuskoa houkuttelevampana.
  
  Itse toki näen tulevaisuuden enemmänkin entistä maallistuvampana, ainakin suhteessa institutionaalisiin uskontoihin.
- mummomuori
  2018-10-29 11:49:10
  Näinhän se on ymmärrettävissä. Oikeasti kyse on vain vihollisasettelusta, ja sen myötä mahdollisesti vihanomaisista teoista.
  
  En oikeastaan ymmärrä, miksi jotkut uskovat ovat sitä mieltä, että krsitinusko ei pärjää?
- jihaaadd
  2018-10-29 13:06:03
  Siirtolapuutarha kirjoitti:
  Lähinnä tarkoitin sitä, että joillakin näyttää olevan pelko siitä, että uskonnottomien uskonnollisen "tyhjiön" täyttää islam. Näin heille islam näyttäytyy ihmisten mielissä jotenkin ikäänkuin kristinuskoa houkuttelevampana.
  
  Itse toki näen tulevaisuuden enemmänkin entistä maallistuvampana, ainakin suhteessa institutionaalisiin uskontoihin.
  Ranskan entinen sisäministeri: "Pelkäämme salafistien voittavan seuraavat vaalit!"
  
  Voice of Europe uutisoi, mitä entinen toimittaja Patricia Balme on paljastanut CNEWS:llä Ranskan entisen sisäministerin Gerard Collombin puhuneen yksityisellä aamiaisella - kolme viikkoa ennen sisäministerin jätettyä työnsä.
  
  Sitten Balme yllätti kaikki kertomalla, mitä Gerard Collomb oli paljastanut hänelle:
  
  "Eniten pelkäämme, että seuraavissa kunnallisvaaleissa valitaan salafisteja kaupunginjohtajia", entinen Ranskan sisäministeri Collomb oli todennut.
  
  Nämä tiedot pidettiin salassa ranskalaisilta, vaikka Gerard Collomb oli varoittanut kriittisestä tilanteesta ranskalaisissa lähiöissä hänen jäähyväispuheessaan.
  
  "Kävin kaikissa hallitsemattomissa lähiöissä, tilanne on hyvin rappioitunut... tänään me elämme rinnakkain, ja olen aina sanonut pelkääväni, että huomenna meidän täytyy elää kasvotusten", Collomb selitti kolme viikkoa sitten.
- torre12
  2018-10-29 13:21:42
  Siirtolapuutarha kirjoitti:
  Lähinnä tarkoitin sitä, että joillakin näyttää olevan pelko siitä, että uskonnottomien uskonnollisen "tyhjiön" täyttää islam. Näin heille islam näyttäytyy ihmisten mielissä jotenkin ikäänkuin kristinuskoa houkuttelevampana.
  
  Itse toki näen tulevaisuuden enemmänkin entistä maallistuvampana, ainakin suhteessa institutionaalisiin uskontoihin.
  No ilmankos en äkännyt.
  
  Itse ateistina en välitä mitään siitä, jos tulee "uskonnollinen tyhjiö". Se ei täyty ainakaan islamiin kääntyneistä uskonnottomista.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-29 20:21:45
  Siirtolapuutarha kirjoitti:
  Lähinnä tarkoitin sitä, että joillakin näyttää olevan pelko siitä, että uskonnottomien uskonnollisen "tyhjiön" täyttää islam. Näin heille islam näyttäytyy ihmisten mielissä jotenkin ikäänkuin kristinuskoa houkuttelevampana.
  
  Itse toki näen tulevaisuuden enemmänkin entistä maallistuvampana, ainakin suhteessa institutionaalisiin uskontoihin.
  Islamisaatiossa ei ole kyse siitä, että kristityt kääntyisivät joukolla islamiin vaan siitä, että muslimien muuttoliike kristillisiin maihin muuttaa näiden maiden demografista rakennetta, kun heidän määränsä lisääntyy nopeasti muuttoliikkeen ja suuren syntyvyyden kautta.
  
  Kun muslimien määrä lisääntyy yhä enemmän, he alkavat vaatia omia kulttuurisia tapojaan hyväksytyksi yhteiskunnassa ja pelottavin on lopulta sharia-laki. He pyrkivät valtaamaan yhteiskunnan eri sektoreita, jota kautta vaikuttavat islamisaation etenemiseen. Onko meillä juuri muut maahanmuuttajat kuin muslimit pyrkineet innokkaasti politiikkaan, jopa vailla kunnollista suomen kielen taitoa. Heidän tavoitteensa on saattaa maailma islamin vallan alle askel askeleelta. Onnistuuko he tuossa tavoitteessaan, voi vaikuttaa utopistiselta, mutta ei sen varaan kannata tuudittautua, ettei he siihen pysty, kun joka tapauksessa ovat jo eri Euroopan maissa saaneet maat sekaisin. Riittää kun nykyiset massamaahanmuuton sallivat Euroopan maa vallataan. Se heilauttaa maailman valtapolitiikkaa pahasti, kenties vuosisadoiksi, ellei tule sodat ja saa tilannetta heilahtamaan toisee suuntaan.
  
  Kyllä islamin uhka tulee tiedostaa, mutta ei sen tiedostaminen ja siitä puhuminen merkitse, että vihaa muslimeita ihmisinä. He ovat Jumalan luomia ja kuuluvat Jumalalle, ei Allahille. He ovat harhaanjohdettuja, evankeliumi kuuluu heillekin. Joka yltiösuvaitsevaisuudessaan sallii oman maansa islamisoituvan, koska uskonnonvapaus, toimii vastoin kristillisiä arvoja.
- torre12
  2018-10-29 20:34:46
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Islamisaatiossa ei ole kyse siitä, että kristityt kääntyisivät joukolla islamiin vaan siitä, että muslimien muuttoliike kristillisiin maihin muuttaa näiden maiden demografista rakennetta, kun heidän määränsä lisääntyy nopeasti muuttoliikkeen ja suuren syntyvyyden kautta.
  
  Kun muslimien määrä lisääntyy yhä enemmän, he alkavat vaatia omia kulttuurisia tapojaan hyväksytyksi yhteiskunnassa ja pelottavin on lopulta sharia-laki. He pyrkivät valtaamaan yhteiskunnan eri sektoreita, jota kautta vaikuttavat islamisaation etenemiseen. Onko meillä juuri muut maahanmuuttajat kuin muslimit pyrkineet innokkaasti politiikkaan, jopa vailla kunnollista suomen kielen taitoa. Heidän tavoitteensa on saattaa maailma islamin vallan alle askel askeleelta. Onnistuuko he tuossa tavoitteessaan, voi vaikuttaa utopistiselta, mutta ei sen varaan kannata tuudittautua, ettei he siihen pysty, kun joka tapauksessa ovat jo eri Euroopan maissa saaneet maat sekaisin. Riittää kun nykyiset massamaahanmuuton sallivat Euroopan maa vallataan. Se heilauttaa maailman valtapolitiikkaa pahasti, kenties vuosisadoiksi, ellei tule sodat ja saa tilannetta heilahtamaan toisee suuntaan.
  
  Kyllä islamin uhka tulee tiedostaa, mutta ei sen tiedostaminen ja siitä puhuminen merkitse, että vihaa muslimeita ihmisinä. He ovat Jumalan luomia ja kuuluvat Jumalalle, ei Allahille. He ovat harhaanjohdettuja, evankeliumi kuuluu heillekin. Joka yltiösuvaitsevaisuudessaan sallii oman maansa islamisoituvan, koska uskonnonvapaus, toimii vastoin kristillisiä arvoja.
  En tiedä mitä "pelottavaa" on sharia-laissa. Vietetään ramadania, ei juoda viinaa, ei oteta avioeroa, rukoillaan viisi kertaa päivässä. Siinä laki pähkinänkuoressa tavalliselle muslimille. Lait eivät kuulu muiden noudatettaviksi.
- mummomuori
  2018-10-30 06:49:59
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Islamisaatiossa ei ole kyse siitä, että kristityt kääntyisivät joukolla islamiin vaan siitä, että muslimien muuttoliike kristillisiin maihin muuttaa näiden maiden demografista rakennetta, kun heidän määränsä lisääntyy nopeasti muuttoliikkeen ja suuren syntyvyyden kautta.
  
  Kun muslimien määrä lisääntyy yhä enemmän, he alkavat vaatia omia kulttuurisia tapojaan hyväksytyksi yhteiskunnassa ja pelottavin on lopulta sharia-laki. He pyrkivät valtaamaan yhteiskunnan eri sektoreita, jota kautta vaikuttavat islamisaation etenemiseen. Onko meillä juuri muut maahanmuuttajat kuin muslimit pyrkineet innokkaasti politiikkaan, jopa vailla kunnollista suomen kielen taitoa. Heidän tavoitteensa on saattaa maailma islamin vallan alle askel askeleelta. Onnistuuko he tuossa tavoitteessaan, voi vaikuttaa utopistiselta, mutta ei sen varaan kannata tuudittautua, ettei he siihen pysty, kun joka tapauksessa ovat jo eri Euroopan maissa saaneet maat sekaisin. Riittää kun nykyiset massamaahanmuuton sallivat Euroopan maa vallataan. Se heilauttaa maailman valtapolitiikkaa pahasti, kenties vuosisadoiksi, ellei tule sodat ja saa tilannetta heilahtamaan toisee suuntaan.
  
  Kyllä islamin uhka tulee tiedostaa, mutta ei sen tiedostaminen ja siitä puhuminen merkitse, että vihaa muslimeita ihmisinä. He ovat Jumalan luomia ja kuuluvat Jumalalle, ei Allahille. He ovat harhaanjohdettuja, evankeliumi kuuluu heillekin. Joka yltiösuvaitsevaisuudessaan sallii oman maansa islamisoituvan, koska uskonnonvapaus, toimii vastoin kristillisiä arvoja.
  ”…he alkavat vaatia omia kulttuurisia tapojaan hyväksytyksi yhteiskunnassa ja pelottavin on lopulta sharia-laki.”
  
  Niin, tarkoitatko että he vaativat oikeutta harjoittaa omaa uskontoaan?
  
  Ja olet vakuuttunut, että he saavat keskinäiset riidat selvitettyä, vai sitä että siellä fundamentalismi alkaa jyrätä kaikkien yli?
  
  ”Se heilauttaa maailman valtapolitiikkaa pahasti, kenties vuosisadoiksi, ellei tule sodat ja saa tilannetta heilahtamaan toisee suuntaan.”
  
  Se on totta, että kun siirtolaisuus lisääntyy, väistämättä se heilauttaa monia politiikan saroja. Sehän oikeastaan on kulttuurievoluutiota, jota on tapahtunut ennen meitä ja varmaan tapahtuu niin meidän aikanamme kuin meidän jälkeenkin.
  
  Uhkakuva sodista on lisääntynyt, erityisesti tämä nationalismi sekä vahvasti jaetut kansat lisäävät sodan uhkaa koko ajan. Se mihin kaaokseen kaikki tulee päätymään, on vain arvailujen varassa.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-30 08:42:42
  mummomuori kirjoitti:
  ”…he alkavat vaatia omia kulttuurisia tapojaan hyväksytyksi yhteiskunnassa ja pelottavin on lopulta sharia-laki.”
  
  Niin, tarkoitatko että he vaativat oikeutta harjoittaa omaa uskontoaan?
  
  Ja olet vakuuttunut, että he saavat keskinäiset riidat selvitettyä, vai sitä että siellä fundamentalismi alkaa jyrätä kaikkien yli?
  
  ”Se heilauttaa maailman valtapolitiikkaa pahasti, kenties vuosisadoiksi, ellei tule sodat ja saa tilannetta heilahtamaan toisee suuntaan.”
  
  Se on totta, että kun siirtolaisuus lisääntyy, väistämättä se heilauttaa monia politiikan saroja. Sehän oikeastaan on kulttuurievoluutiota, jota on tapahtunut ennen meitä ja varmaan tapahtuu niin meidän aikanamme kuin meidän jälkeenkin.
  
  Uhkakuva sodista on lisääntynyt, erityisesti tämä nationalismi sekä vahvasti jaetut kansat lisäävät sodan uhkaa koko ajan. Se mihin kaaokseen kaikki tulee päätymään, on vain arvailujen varassa.
  Miten vähän islamista tiedät, ihmettelen suuresti. Tietoa olisi saatavissa silmien edessä, silti käsitykset on uskomattoman hataria.
  
  Lue Libanonista, katso videoita (Birgitta Gabriel), avaa silmäsi. Islam ei ole vain uskonto, se on kokonaisvaltainen yhteiskunnallinen ideologia. Demokraattisissa maissa eduskunnassa tehdään yhteiskunnalliset päätökset, muslimimaissa moskeijat ovat sitä vastaavia, jopa varuskuntana asevarastoineen.
  
  Miksi ihmeessä sallit tahallisen oman kulttuurin tuhoamisen jollakin kulttuurievoluutiolla? Jumala on rajat ja kansat luonut, se pitäisi kristityn ymmärtää eikä vängätä Luojan luomia lakeja vastaan syntiinlangenneen ihmisten käyttäytymisten ja normiston perustalta. Pohjoismaat ovat olleet hyvin stabiileja lukuunottamatta Ruotsin ja Venäjän valtapyrkimyksiä Suomen suhteen. Se on ollut noiden maiden väärää nationalismia. Nyt nähtävillä oleva muutos jatkuessaan muuttaa Pohjoismaat lopullisesti, jota ikinä ei saa ehkä peruttua. Mitä järkeä on valkoisten maiden värillistämisessä? Siirrytäänkö me valkoiset Afrikkaan ja tehdään manner valkoiseksi tai vaalean ruskeaksi? Jumala on eri rodut luonut, vaikka olemme kaikki samaa sukua. Sitä pitäisi kunnioittaa, se ei ole rasismia.
  
  Nationalismi ei ole sodan lietsomista. Sodan uhka tulee islamista, Euroopan monikulttuuristamisesta, päättäjien täysin sekopäisen politiikan ja oman kansan ylikävelyn seurauksena. Otetaan leipä omien lasten suusta ja annetaan se vieraille. Kertauksena Teemu Keskisarjan video:
  https://www.facebook.com/ylerovaniemi/videos/vlogi-puolustuspuhe-nationalismille/1318904698143015/
  
  Kukin maa ja kansa saa ja pitää rakastaa omaa maataan, kansaansa ja kulttuuriaan raittiilla tavalla, omissa maissaan. Eihän nationalismia pidä vihata sen takia, että jotkut poliitikot ovat toteuttaneet sitä väärin, sehän nyt on yhden lajin hulluutta, että vääristä johtopäätöksistä käsin toimii älyttömästi ja sen seurauksena on oman kansan ja kulttuurin tuho, pikkusormi pystyssä selittääen sitä kulttuurievoluutiolla. Nationalismin ansiota on, että ihmiset ovat saaneet elää omissa maissaan. Se on meissä sisäsyntyisenä, että viihdymme oman näköistemme ihmisten seurassa eikä se ole rasismia. Pikkulapsi leimautuu vanhempiinsa ja vieroksuu vieraan näköisiä. Rajat ei estä yhteistyötä ja auttamista.
  
  Nyt ei tarvitse alkaa luennoida nationalismin ja kansallismielisyyden eroista, ne ovat ihmisten luomia rajaavia käsitteitä. Joku sanoo, että kansallismielinen rakastaa maataan ja on avoin muille, nationalismi rakstaa maataan mutta sulkee rajat muilta. Ihme rajaus, minulle ne merkitsee kaikkien kulttuurien arvostamista nostamatta ketään toisten yläpuolelle, huolimatta että jotkut itsensä nostavatkin.
  
  – “Keskisarja kysymykseen, mitä historiasta voi oppia tai olisi pitänyt oppia verrattaessa nykytilannetta 1920-luvun pakolaisuuteen:
  ”Parhaiten Suomeen on kotoutuneet ne pakolaiset joita valtio ei oo kotouttanu oikeestaan lainkaan ei edes kielikursseja järjestäny. Jos pakolainen on ahkera, fiksu ja kiitollinen siitä turvapaikastaan niin hän kyllä kotouttaa itse itsensä.”
  
  Heikki Porkka:
  – Keskisarjan sanat ovat kuin omia ajatuksiani. Useaan otteeseen elämäni aikana Suomessa ja ulkomailla muuttaneena tiedostan hyvin, että hyysääminen on paras tapa tappaa henkilön oma halukkuus kotiutua yhteiskunnan jäseneksi.
  Jos maahanmuuttaja, pakolainen, turvapaikanhakija tai millä nimikkeellä tulijaa kutsutaankin, ei tunne kiitollisuutta eikä kunnioita maan tapoja, miksi häntä pitäisi sietää? Vanha totuus on, että erilaisilta asioilta häviää arvo, jos kaiken saa tekemättä mitään, vain valittamalla ja vaatimalla.
  
  – Suomen nykyinen, pääosin 1990-luvulta perua oleva pakolais- ja maahanmuuttopoliittinen asenne, on lähtökohtaisesti väärä. Sen sijaan, että tulijoille tarjotaan ilman vastiketta paremmat olot kuin Suomen köyhille, pitäisi tulijoille tehdä alusta pitäen selväksi, että mitään ei saa ilmaiseksi. Jos ei löydy muuta tekemistä, risusavottaa ja luonnon siivoamista riittää aina.
  
  – No work, no money, tästä ajatuksesta pitäisi lähteä, kun puhutaan ihmisjoukosta, joka ei ole pannut tikkua ristiin suomalaisen yhteiskunnan puolesta.
  Periaatteena pitäisi olla, että välttämättömät asiat annetaan eli katto pään päälle ja ruokaa pöytään. Muu ylimääräinen ”taskuraha” tai ”ilmaispalvelu” johtavat ylimielisyyteen ja halveksuntaan, jota useat tulijat ovat osoittaneet rötöstelyllään ja raiskausinnollaan. Unohtamatta sitä, että invaasion mukana saapuneet edustavat pääosin uskonnollista kulttuuria, jossa demokratia ja naisen kunnioitus ovat tuntemattomia käsitteitä.
  
  – Maassa maan tavalla tai maasta pois –sanonta pitää sisällään oikean ajatuksen siitä, millä tavoin tulijoiden virtaan olisi pitänyt suhtautua alusta pitäen. Suomalaisilla ei ole mitään syytä alistua vieraiden toiveiden tynnyriksi eikä edes oman hallituksen edessä, kun hallitus toteuttaa haitallista politiikkaa, joka vaarantaa kanta-asukkaiden hengen, talouden ja terveyden.” –
  https://www.oikeamedia.com/o1-41518
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-30 08:56:07
  torre12 kirjoitti:
  En tiedä mitä "pelottavaa" on sharia-laissa. Vietetään ramadania, ei juoda viinaa, ei oteta avioeroa, rukoillaan viisi kertaa päivässä. Siinä laki pähkinänkuoressa tavalliselle muslimille. Lait eivät kuulu muiden noudatettaviksi.
  Jotakin on pelottanut, kun poistatti viestini. Ei nuo mainitsemasi kata s-lakia! Kyllä avioeron voi ottaa, kun käy imaamin puheilla eikä kaikki rukoile viisi kertaa päivässä. Husu Hussein sanoi eräällä videolla, että hän rukoilee yhden tai useamman kerran päivässä, miten milloinkin ja Koraania on lukenut puoliväliin. Eli aika huono on hänelläkin uskontonsa tietämys, kuten suurella osalla muslimeita. Kyllä tämä on melkoisen pelottavaa:
  
  – "Koska s----a on uskonnollinen, pyhä laki, se ei ole muutettavissa ihmisten päätöksellä. Tästä syystä is lamin lakia ei voi muuttaa esim. poliittisista tai yhteiskunnallisista syistä; lainsäädäntövallasta ei oikeastaan is - lamissa voi puhua. Ainoa lain säätäjä on Jumala; ihmisten tehtävänä on vain tulkita Jumalan säätämää lakia.”
  
  – "S----a ilmentää Ara bian niemimaan keskiaikaista heimokulttuuria ja sen barbaarista ajatusmaailmaa brutaaleine amputaatio-, kivitys-, mestaus-, ristiinnaulitsemis- ja raipparangaistuksineen. S----a mm. määrää, että muslimien on pakollista rukoilla viidesti päivässä ja että heidät on teloitettava uskonluopioina, mikäli he eivät taivuttelusta huolimatta suostu siihen. S----a määrää kivittämään aviorikkojat ja sodomian harjoittajat kuoliaiksi, alistamaan naisia ja pitämään vaimoja käytännössä vankeina ja lyömään heitä, pelkästään mikäli heidän pelätään olevan uppiniskaisia, ja se kieltää musliminaisia avioitumasta ei-muslimien kanssa. Se määrää vihaamaan, alistamaan ja syrjimään juutalaisia ja kristittyjä ja olemaan ankaria näitä kohtaan, ottamaan uskottomia panttivangeiksi lunnaiden toivossa tai mestaamaan näitä. Se määrää verikoston pakolliseksi, paitsi jos omaiset suostuvat verirahaan tai jos uhri on uskonluopio tai jos muslimi tappaa ei-muslimin. Se kieltää vaimoja lähtemästä kodin ulkopuolelle ilman aviomiehen lupaa, ei-muslimia todistamasta oikeudessa muslimeja vastaan, ja se edellyttää, että raiskauksella on oltava vähintään neljä miespuolista silminnäkijää, muussa tapauksessa raiskauksesta syytteen nostava nainen voi joutua itse syytetyksi aviorikoksesta ja saada kivitystuomion. Se määrää katkaisemaan varkaalta käden ja surmaamaan ristiinnaulitsemalla tai raajat ristikkäin katkaisemalla ylipäätään kaikki, jotka ”taistelevat Allahia ja hänen lähettilästään vastaan ja kiirehtivät tekemään pahaa”, ja ennen kaikkea s----a määrää tappamaan kaikki ne, jotka jättävät islaminuskon, kannustavat toisia kääntymään pois is- lamista, pilkkaavat profeetta Muh ammadia tai kritisoivat is lamia." –
  
  Teksti linkistä haulla s----a laki.
- torre12
  2018-10-30 09:50:51
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Jotakin on pelottanut, kun poistatti viestini. Ei nuo mainitsemasi kata s-lakia! Kyllä avioeron voi ottaa, kun käy imaamin puheilla eikä kaikki rukoile viisi kertaa päivässä. Husu Hussein sanoi eräällä videolla, että hän rukoilee yhden tai useamman kerran päivässä, miten milloinkin ja Koraania on lukenut puoliväliin. Eli aika huono on hänelläkin uskontonsa tietämys, kuten suurella osalla muslimeita. Kyllä tämä on melkoisen pelottavaa:
  
  – "Koska s----a on uskonnollinen, pyhä laki, se ei ole muutettavissa ihmisten päätöksellä. Tästä syystä is lamin lakia ei voi muuttaa esim. poliittisista tai yhteiskunnallisista syistä; lainsäädäntövallasta ei oikeastaan is - lamissa voi puhua. Ainoa lain säätäjä on Jumala; ihmisten tehtävänä on vain tulkita Jumalan säätämää lakia.”
  
  – "S----a ilmentää Ara bian niemimaan keskiaikaista heimokulttuuria ja sen barbaarista ajatusmaailmaa brutaaleine amputaatio-, kivitys-, mestaus-, ristiinnaulitsemis- ja raipparangaistuksineen. S----a mm. määrää, että muslimien on pakollista rukoilla viidesti päivässä ja että heidät on teloitettava uskonluopioina, mikäli he eivät taivuttelusta huolimatta suostu siihen. S----a määrää kivittämään aviorikkojat ja sodomian harjoittajat kuoliaiksi, alistamaan naisia ja pitämään vaimoja käytännössä vankeina ja lyömään heitä, pelkästään mikäli heidän pelätään olevan uppiniskaisia, ja se kieltää musliminaisia avioitumasta ei-muslimien kanssa. Se määrää vihaamaan, alistamaan ja syrjimään juutalaisia ja kristittyjä ja olemaan ankaria näitä kohtaan, ottamaan uskottomia panttivangeiksi lunnaiden toivossa tai mestaamaan näitä. Se määrää verikoston pakolliseksi, paitsi jos omaiset suostuvat verirahaan tai jos uhri on uskonluopio tai jos muslimi tappaa ei-muslimin. Se kieltää vaimoja lähtemästä kodin ulkopuolelle ilman aviomiehen lupaa, ei-muslimia todistamasta oikeudessa muslimeja vastaan, ja se edellyttää, että raiskauksella on oltava vähintään neljä miespuolista silminnäkijää, muussa tapauksessa raiskauksesta syytteen nostava nainen voi joutua itse syytetyksi aviorikoksesta ja saada kivitystuomion. Se määrää katkaisemaan varkaalta käden ja surmaamaan ristiinnaulitsemalla tai raajat ristikkäin katkaisemalla ylipäätään kaikki, jotka ”taistelevat Allahia ja hänen lähettilästään vastaan ja kiirehtivät tekemään pahaa”, ja ennen kaikkea s----a määrää tappamaan kaikki ne, jotka jättävät islaminuskon, kannustavat toisia kääntymään pois is- lamista, pilkkaavat profeetta Muh ammadia tai kritisoivat is lamia." –
  
  Teksti linkistä haulla s----a laki.
  Eli joo. Muslimit eivät siis noudata sharia-lakia, vaan toimivat miten kukin toimii.
- Siirtolapuutarha
  2018-10-30 14:25:25
  torre12 kirjoitti:
  Eli joo. Muslimit eivät siis noudata sharia-lakia, vaan toimivat miten kukin toimii.
  Niin, lisäksi sharia-lain tulkinnat vaihtelevat eri kulttuureissa sekä on hyvä muistaa, että sharia-lakia sovelletaan aina vain muslimeihin niissäkin valtiossa, joissa se on käytössä, vaikka joissain poikkeustapauksissa yksittäiset säädökset saattavat koskea myös muihin uskontoihin kuuluvia. Esimerkiksi Saudi-Arabiassa alkoholin nauttiminen on kielletty myös ei-muslimeilta.
- Siirtolapuutarha
  2018-10-30 14:29:44
  mummomuori kirjoitti:
  Näinhän se on ymmärrettävissä. Oikeasti kyse on vain vihollisasettelusta, ja sen myötä mahdollisesti vihanomaisista teoista.
  
  En oikeastaan ymmärrä, miksi jotkut uskovat ovat sitä mieltä, että krsitinusko ei pärjää?
  Jos haluaa nähdä islamin tai muslimit vain vihollisena, netti on kyllä täynnä kirjoitusta siitä. Jos vähän monipuolistaa lähteitään, niin kuva muuttuu monipuolisemmaksi.
- torre12
  2018-10-30 14:36:39
  Siirtolapuutarha kirjoitti:
  Jos haluaa nähdä islamin tai muslimit vain vihollisena, netti on kyllä täynnä kirjoitusta siitä. Jos vähän monipuolistaa lähteitään, niin kuva muuttuu monipuolisemmaksi.
  Anders Breivik oli ikävä esimerkki läheltä, mihin uskonnollinen vihankiihko voi johtaa.
- usko.vainen
  2018-10-30 16:39:56
  Siirtolapuutarha kirjoitti:
  Jos haluaa nähdä islamin tai muslimit vain vihollisena, netti on kyllä täynnä kirjoitusta siitä. Jos vähän monipuolistaa lähteitään, niin kuva muuttuu monipuolisemmaksi.
  Kerro toki mitä hyvää islam ja muslimit ovat tuoneet maailmaan, Eurooppaan, Suomeen🤔
- torre12
  2018-10-30 16:46:09
  usko.vainen kirjoitti:
  Kerro toki mitä hyvää islam ja muslimit ovat tuoneet maailmaan, Eurooppaan, Suomeen🤔
  Ajatko takaa sitä, että juuri muslimit ovat kaikista ihmisistä eivät ole tuoneet mitään hyvää minnekään? Taitaa olla jo harhaluulo.
  
  Täällä Espanjassa on muslimien vaikutteita yhä, ja niissä on mukavaa musaa otettuna espanjalaisiin lauluihin , ruokaa, linnoituksia, kyliä. Sinänsä eksotiikkaa.
- mummommuorieikirj
  2018-10-31 07:27:49
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Jotakin on pelottanut, kun poistatti viestini. Ei nuo mainitsemasi kata s-lakia! Kyllä avioeron voi ottaa, kun käy imaamin puheilla eikä kaikki rukoile viisi kertaa päivässä. Husu Hussein sanoi eräällä videolla, että hän rukoilee yhden tai useamman kerran päivässä, miten milloinkin ja Koraania on lukenut puoliväliin. Eli aika huono on hänelläkin uskontonsa tietämys, kuten suurella osalla muslimeita. Kyllä tämä on melkoisen pelottavaa:
  
  – "Koska s----a on uskonnollinen, pyhä laki, se ei ole muutettavissa ihmisten päätöksellä. Tästä syystä is lamin lakia ei voi muuttaa esim. poliittisista tai yhteiskunnallisista syistä; lainsäädäntövallasta ei oikeastaan is - lamissa voi puhua. Ainoa lain säätäjä on Jumala; ihmisten tehtävänä on vain tulkita Jumalan säätämää lakia.”
  
  – "S----a ilmentää Ara bian niemimaan keskiaikaista heimokulttuuria ja sen barbaarista ajatusmaailmaa brutaaleine amputaatio-, kivitys-, mestaus-, ristiinnaulitsemis- ja raipparangaistuksineen. S----a mm. määrää, että muslimien on pakollista rukoilla viidesti päivässä ja että heidät on teloitettava uskonluopioina, mikäli he eivät taivuttelusta huolimatta suostu siihen. S----a määrää kivittämään aviorikkojat ja sodomian harjoittajat kuoliaiksi, alistamaan naisia ja pitämään vaimoja käytännössä vankeina ja lyömään heitä, pelkästään mikäli heidän pelätään olevan uppiniskaisia, ja se kieltää musliminaisia avioitumasta ei-muslimien kanssa. Se määrää vihaamaan, alistamaan ja syrjimään juutalaisia ja kristittyjä ja olemaan ankaria näitä kohtaan, ottamaan uskottomia panttivangeiksi lunnaiden toivossa tai mestaamaan näitä. Se määrää verikoston pakolliseksi, paitsi jos omaiset suostuvat verirahaan tai jos uhri on uskonluopio tai jos muslimi tappaa ei-muslimin. Se kieltää vaimoja lähtemästä kodin ulkopuolelle ilman aviomiehen lupaa, ei-muslimia todistamasta oikeudessa muslimeja vastaan, ja se edellyttää, että raiskauksella on oltava vähintään neljä miespuolista silminnäkijää, muussa tapauksessa raiskauksesta syytteen nostava nainen voi joutua itse syytetyksi aviorikoksesta ja saada kivitystuomion. Se määrää katkaisemaan varkaalta käden ja surmaamaan ristiinnaulitsemalla tai raajat ristikkäin katkaisemalla ylipäätään kaikki, jotka ”taistelevat Allahia ja hänen lähettilästään vastaan ja kiirehtivät tekemään pahaa”, ja ennen kaikkea s----a määrää tappamaan kaikki ne, jotka jättävät islaminuskon, kannustavat toisia kääntymään pois is- lamista, pilkkaavat profeetta Muh ammadia tai kritisoivat is lamia." –
  
  Teksti linkistä haulla s----a laki.
  ”Miten vähän islamista tiedät, ihmettelen suuresti. Tietoa olisi saatavissa silmien edessä…”
  
  Aika paljon tässä parinvuoden aikana on jo oppinut. Sen sijaan sinun tietämyksesi on hyvin yksipuolista sekä näemmä varsin värittynyttä.
  
  Kun kali.vai.fos-faatti 30.10.2018 8:56 sitten itse kumoat erään keskeisen asian väittämissäsi ”Eli aika huono on hänelläkin uskontonsa tietämys, kuten suurella osalla muslimeita. Kyllä tämä on melkoisen pelottavaa…”, niin propagandasi lähtee ontumaan.
  
  Totta on, ettei kaikki muslimit ole kovin uskonnollisia, kuten eivät kristitytkään. Samoin heillä on omat suuntauksensa, joissa painotetaan aivan toisenlaisia asioita Koraanista, kuten meillä kristityillä on Raamatun suhteen.
  Kaikkein kiivaimmat radikalisoituneet muslimi fundamentalistit eivät tosiaan tunne Koraania. Siksi heille on helppoa syöttää kaikenlaista. Islamin uskonoppineet ovat usein tuoneet esiin, ettei näiden opit ole edes Koraanin mukaisia.
  
  ”Miksi ihmeessä sallit tahallisen oman kulttuurin tuhoamisen jollakin kulttuurievoluutiolla?”
  
  :D Kuules, kun se tarkoittaa niitä ihan luonnollisia muutoksia, joita eri yhteiskunnissa tapahtuu. Kuten sinäkin olet siinä mukana. Käytät hyvin sähköisiä viestintävälineitä ja voit halutessasi seurata reaaliaikaisesti asioita eri puolilta maailmaa. Samoin olet innostunut kovasti nationalismin aatteesta rotuoppeineen, jotka eivät ole millään tasolla suomalaista alkuperää.
  
  ”Jumala on rajat ja kansat luonut, se pitäisi kristityn ymmärtää eikä vängätä Luojan luomia lakeja vastaan syntiinlangenneen ihmisten käyttäytymisten ja normiston perustalta.”
  
  :D Miltei jokaisen valtion rajat on ihmiset itse piirtäneet, niitä on siirrelty vuosituhansien ajan milloin mitenkin – joko väkivaltaisesti tai muulla tavoin. Ei pitäisi siirtää sitä omaa vastuuta Jumalan syyksi.
  
  ”Jumala on eri rodut luonut, vaikka olemme kaikki samaa sukua. Sitä pitäisi kunnioittaa, se ei ole rasismia.”
  
  Niin, kunnioittamien tarkoittaa, ettemme jaa toinen toisiamme eri arvoisiksi mm. ihonvärin tai muun perusteella. Jostain syystä muuten Jumala on luonut sellaisen geeniperimän, että aina vahvempi on tummahiuksisuus, ruskea silmäisyys, sekä tummempi ihonväri. Jeesuskin taisi olla sellainen?
  
  ”Kukin maa ja kansa saa ja pitää rakastaa omaa maataan, kansaansa ja kulttuuriaan raittiilla tavalla, omissa maissaan.”
  
  Juu, kun sitä vielä näkisikin, miten nämä äärioikeistolaiset tai -populistit tai uusnatsit olisivat innolla rakentamassa ja kehittämässä suomalaista kulttuuria. Tekemällä rakentavaa hekin voisivat olla hyväksi suomelle. Nyt he keskittyvät vihanpitoon ja vihollisuuksien rakentamiseen.
  
  Olen tässä odottanut näiltä reagointia tähän; 21.8.2018
  ”Suomen kielen lautakunta julkisti perjantaina poikkeuksellisen ja sävyltään tiukan kannanoton. Lautakunta kysyy, joudummeko jo pian tekemään päätöksen siitä, haluammeko edelleen pitää kiinni äidinkielestämme vain olemmeko valmiit luopumaan siitä toisen kielen eli englannin hyväksi.”
  ”Kansalliskielet väistyvät englannin tieltä työelämässä, jopa asiakaspalvelussa.”
  
  Samoin olen huomannut, että mainonta ja markkinointi käyttää yhä enemmän jotain muuta kieltä kuin suomea.
  
  ”Lautakunta vaatii valtiovaltaa nopeasti ryhtymään toimiin kokonaisvaltaisen kansallisen kielipoliittisen ohjelman laatimiseksi.”
  HS 27.10. ”Huoli kansalliskielten aseman heikkenemisestä on aiheellinen”
  
  ”Parhaiten Suomeen on kotoutuneet ne pakolaiset joita valtio ei oo kotouttanu oikeestaan lainkaan ei edes kielikursseja järjestäny. Jos pakolainen on ahkera, fiksu ja kiitollinen siitä turvapaikastaan niin hän kyllä kotouttaa itse itsensä.”
  
  Tuossa puhuu henkilö, joka ei näemmä ymmärrä lainkaan koko asiaa. Ellei osaa kieltä, ei voi millään tavoin seurata mitä ympärillä tapahtuu tai ymmärtää, mitä milloinkin pitää tehdä. Erityinen ongelma tämä on ollut naisten kohdalla, jotka joko ovat jääneet kotiäideiksi tai muuttaneet avioliiton kautta suomeen. Heillä kotoutuminen on ollut kaikkein vaikeinta.
  
  Aina on yksilöitä, joilla on hyvä kielipää. He saattavat opiskella itsenäisesti, mutta mielellään hakeutuvat kielikoulutukseen, jos vain pääsevät. He toimivat sitten ”opettajina” omassa yhteisössään tai liian usein tulkkeina. Olen toistuvasti tavannut etenkin venäläisiä, joilla on heikko suomenkielen taito ja ovat asuneet vuosikausia suomessa.
  
  ”Sen sijaan, että tulijoille tarjotaan ilman vastiketta paremmat olot kuin Suomen köyhille, pitäisi tulijoille tehdä alusta pitäen selväksi, että mitään ei saa ilmaiseksi.”
  
  Sitten sorrut valheisiin. Eivät he saa ”parempaa” vastiketta vaan saavat aivan saman sosiaaliturvan kuin suomalaisetkin.
  Oikeasti kotoutuminen on aika kovaa työtä. Osa lähtee jo siitä, että opettelee lukemaan ja kirjoittamaan, osalla saattaa olla todella hyvä akateeminen koulutus, mutta suomen lain ja tapojen oppiminen vie aikaa.
- mummomuori
  2018-10-31 07:29:39
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Miten vähän islamista tiedät, ihmettelen suuresti. Tietoa olisi saatavissa silmien edessä, silti käsitykset on uskomattoman hataria.
  
  Lue Libanonista, katso videoita (Birgitta Gabriel), avaa silmäsi. Islam ei ole vain uskonto, se on kokonaisvaltainen yhteiskunnallinen ideologia. Demokraattisissa maissa eduskunnassa tehdään yhteiskunnalliset päätökset, muslimimaissa moskeijat ovat sitä vastaavia, jopa varuskuntana asevarastoineen.
  
  Miksi ihmeessä sallit tahallisen oman kulttuurin tuhoamisen jollakin kulttuurievoluutiolla? Jumala on rajat ja kansat luonut, se pitäisi kristityn ymmärtää eikä vängätä Luojan luomia lakeja vastaan syntiinlangenneen ihmisten käyttäytymisten ja normiston perustalta. Pohjoismaat ovat olleet hyvin stabiileja lukuunottamatta Ruotsin ja Venäjän valtapyrkimyksiä Suomen suhteen. Se on ollut noiden maiden väärää nationalismia. Nyt nähtävillä oleva muutos jatkuessaan muuttaa Pohjoismaat lopullisesti, jota ikinä ei saa ehkä peruttua. Mitä järkeä on valkoisten maiden värillistämisessä? Siirrytäänkö me valkoiset Afrikkaan ja tehdään manner valkoiseksi tai vaalean ruskeaksi? Jumala on eri rodut luonut, vaikka olemme kaikki samaa sukua. Sitä pitäisi kunnioittaa, se ei ole rasismia.
  
  Nationalismi ei ole sodan lietsomista. Sodan uhka tulee islamista, Euroopan monikulttuuristamisesta, päättäjien täysin sekopäisen politiikan ja oman kansan ylikävelyn seurauksena. Otetaan leipä omien lasten suusta ja annetaan se vieraille. Kertauksena Teemu Keskisarjan video:
  https://www.facebook.com/ylerovaniemi/videos/vlogi-puolustuspuhe-nationalismille/1318904698143015/
  
  Kukin maa ja kansa saa ja pitää rakastaa omaa maataan, kansaansa ja kulttuuriaan raittiilla tavalla, omissa maissaan. Eihän nationalismia pidä vihata sen takia, että jotkut poliitikot ovat toteuttaneet sitä väärin, sehän nyt on yhden lajin hulluutta, että vääristä johtopäätöksistä käsin toimii älyttömästi ja sen seurauksena on oman kansan ja kulttuurin tuho, pikkusormi pystyssä selittääen sitä kulttuurievoluutiolla. Nationalismin ansiota on, että ihmiset ovat saaneet elää omissa maissaan. Se on meissä sisäsyntyisenä, että viihdymme oman näköistemme ihmisten seurassa eikä se ole rasismia. Pikkulapsi leimautuu vanhempiinsa ja vieroksuu vieraan näköisiä. Rajat ei estä yhteistyötä ja auttamista.
  
  Nyt ei tarvitse alkaa luennoida nationalismin ja kansallismielisyyden eroista, ne ovat ihmisten luomia rajaavia käsitteitä. Joku sanoo, että kansallismielinen rakastaa maataan ja on avoin muille, nationalismi rakstaa maataan mutta sulkee rajat muilta. Ihme rajaus, minulle ne merkitsee kaikkien kulttuurien arvostamista nostamatta ketään toisten yläpuolelle, huolimatta että jotkut itsensä nostavatkin.
  
  – “Keskisarja kysymykseen, mitä historiasta voi oppia tai olisi pitänyt oppia verrattaessa nykytilannetta 1920-luvun pakolaisuuteen:
  ”Parhaiten Suomeen on kotoutuneet ne pakolaiset joita valtio ei oo kotouttanu oikeestaan lainkaan ei edes kielikursseja järjestäny. Jos pakolainen on ahkera, fiksu ja kiitollinen siitä turvapaikastaan niin hän kyllä kotouttaa itse itsensä.”
  
  Heikki Porkka:
  – Keskisarjan sanat ovat kuin omia ajatuksiani. Useaan otteeseen elämäni aikana Suomessa ja ulkomailla muuttaneena tiedostan hyvin, että hyysääminen on paras tapa tappaa henkilön oma halukkuus kotiutua yhteiskunnan jäseneksi.
  Jos maahanmuuttaja, pakolainen, turvapaikanhakija tai millä nimikkeellä tulijaa kutsutaankin, ei tunne kiitollisuutta eikä kunnioita maan tapoja, miksi häntä pitäisi sietää? Vanha totuus on, että erilaisilta asioilta häviää arvo, jos kaiken saa tekemättä mitään, vain valittamalla ja vaatimalla.
  
  – Suomen nykyinen, pääosin 1990-luvulta perua oleva pakolais- ja maahanmuuttopoliittinen asenne, on lähtökohtaisesti väärä. Sen sijaan, että tulijoille tarjotaan ilman vastiketta paremmat olot kuin Suomen köyhille, pitäisi tulijoille tehdä alusta pitäen selväksi, että mitään ei saa ilmaiseksi. Jos ei löydy muuta tekemistä, risusavottaa ja luonnon siivoamista riittää aina.
  
  – No work, no money, tästä ajatuksesta pitäisi lähteä, kun puhutaan ihmisjoukosta, joka ei ole pannut tikkua ristiin suomalaisen yhteiskunnan puolesta.
  Periaatteena pitäisi olla, että välttämättömät asiat annetaan eli katto pään päälle ja ruokaa pöytään. Muu ylimääräinen ”taskuraha” tai ”ilmaispalvelu” johtavat ylimielisyyteen ja halveksuntaan, jota useat tulijat ovat osoittaneet rötöstelyllään ja raiskausinnollaan. Unohtamatta sitä, että invaasion mukana saapuneet edustavat pääosin uskonnollista kulttuuria, jossa demokratia ja naisen kunnioitus ovat tuntemattomia käsitteitä.
  
  – Maassa maan tavalla tai maasta pois –sanonta pitää sisällään oikean ajatuksen siitä, millä tavoin tulijoiden virtaan olisi pitänyt suhtautua alusta pitäen. Suomalaisilla ei ole mitään syytä alistua vieraiden toiveiden tynnyriksi eikä edes oman hallituksen edessä, kun hallitus toteuttaa haitallista politiikkaa, joka vaarantaa kanta-asukkaiden hengen, talouden ja terveyden.” –
  https://www.oikeamedia.com/o1-41518
  ”Jos ei löydy muuta tekemistä, risusavottaa ja luonnon siivoamista riittää aina.”
  
  Aina kun kuulen tämän väitteen, räjähdän nauramaan. Menepäs jonkun metsään, niin saat tuta, ettei sinne ole asiaa. Nuo kun eivät ole mitään jokamiehen oikeuksia.
- Siirtolapuutarha
  2018-10-31 08:20:35
  usko.vainen kirjoitti:
  Kerro toki mitä hyvää islam ja muslimit ovat tuoneet maailmaan, Eurooppaan, Suomeen🤔
  Ihan ensimmäiseksi tulee mielee: hyvää ruokaa, hienoa kirjallisuutta, uusia mukavia ystäviä, Sadig Khanin ja Hussein al-Taeen, työpaikkallani ahkeran, kaikille kohteliaan ja erityisen empaattisen siivoojamme, Helsingissä monta erittäin avuliasta bussikuskia yms.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-31 10:06:52
  mummomuori kirjoitti:
  ”Jos ei löydy muuta tekemistä, risusavottaa ja luonnon siivoamista riittää aina.”
  
  Aina kun kuulen tämän väitteen, räjähdän nauramaan. Menepäs jonkun metsään, niin saat tuta, ettei sinne ole asiaa. Nuo kun eivät ole mitään jokamiehen oikeuksia.
  Vähästäpä naurun aiheet löydät. Kukas sinne käskee luvatta mennä?
- vassarifemakolle
  2018-10-31 10:53:59
  Siirtolapuutarha kirjoitti:
  Ihan ensimmäiseksi tulee mielee: hyvää ruokaa, hienoa kirjallisuutta, uusia mukavia ystäviä, Sadig Khanin ja Hussein al-Taeen, työpaikkallani ahkeran, kaikille kohteliaan ja erityisen empaattisen siivoojamme, Helsingissä monta erittäin avuliasta bussikuskia yms.
  Kovaaa hintaa maksetaan sinun nautinnoistasi joita voisit mennä nauttimaan muslimimaihinkin.
- mummomuori
  2018-10-31 20:22:29
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Vähästäpä naurun aiheet löydät. Kukas sinne käskee luvatta mennä?
  No, jos kästetään "risumetsään", niin kyllä silloin luvatta mennään. Metsänhoitotyöt kuuluvat ammatilaisille, joten ei ne ole kenen tahansa töitä.
- torre12
  2018-10-31 20:29:10
  vassarifemakolle kirjoitti:
  Kovaaa hintaa maksetaan sinun nautinnoistasi joita voisit mennä nauttimaan muslimimaihinkin.
  Minun työpaikallani laiskin työntekijä oli Brasilista.
  
  Tällä Alicanten alueella on muistoja islamista, ja ei ollenkaan paha, Se on eksotiikkaa.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-31 21:19:43
  mummommuorieikirj kirjoitti:
  ”Miten vähän islamista tiedät, ihmettelen suuresti. Tietoa olisi saatavissa silmien edessä…”
  
  Aika paljon tässä parinvuoden aikana on jo oppinut. Sen sijaan sinun tietämyksesi on hyvin yksipuolista sekä näemmä varsin värittynyttä.
  
  Kun kali.vai.fos-faatti 30.10.2018 8:56 sitten itse kumoat erään keskeisen asian väittämissäsi ”Eli aika huono on hänelläkin uskontonsa tietämys, kuten suurella osalla muslimeita. Kyllä tämä on melkoisen pelottavaa…”, niin propagandasi lähtee ontumaan.
  
  Totta on, ettei kaikki muslimit ole kovin uskonnollisia, kuten eivät kristitytkään. Samoin heillä on omat suuntauksensa, joissa painotetaan aivan toisenlaisia asioita Koraanista, kuten meillä kristityillä on Raamatun suhteen.
  Kaikkein kiivaimmat radikalisoituneet muslimi fundamentalistit eivät tosiaan tunne Koraania. Siksi heille on helppoa syöttää kaikenlaista. Islamin uskonoppineet ovat usein tuoneet esiin, ettei näiden opit ole edes Koraanin mukaisia.
  
  ”Miksi ihmeessä sallit tahallisen oman kulttuurin tuhoamisen jollakin kulttuurievoluutiolla?”
  
  :D Kuules, kun se tarkoittaa niitä ihan luonnollisia muutoksia, joita eri yhteiskunnissa tapahtuu. Kuten sinäkin olet siinä mukana. Käytät hyvin sähköisiä viestintävälineitä ja voit halutessasi seurata reaaliaikaisesti asioita eri puolilta maailmaa. Samoin olet innostunut kovasti nationalismin aatteesta rotuoppeineen, jotka eivät ole millään tasolla suomalaista alkuperää.
  
  ”Jumala on rajat ja kansat luonut, se pitäisi kristityn ymmärtää eikä vängätä Luojan luomia lakeja vastaan syntiinlangenneen ihmisten käyttäytymisten ja normiston perustalta.”
  
  :D Miltei jokaisen valtion rajat on ihmiset itse piirtäneet, niitä on siirrelty vuosituhansien ajan milloin mitenkin – joko väkivaltaisesti tai muulla tavoin. Ei pitäisi siirtää sitä omaa vastuuta Jumalan syyksi.
  
  ”Jumala on eri rodut luonut, vaikka olemme kaikki samaa sukua. Sitä pitäisi kunnioittaa, se ei ole rasismia.”
  
  Niin, kunnioittamien tarkoittaa, ettemme jaa toinen toisiamme eri arvoisiksi mm. ihonvärin tai muun perusteella. Jostain syystä muuten Jumala on luonut sellaisen geeniperimän, että aina vahvempi on tummahiuksisuus, ruskea silmäisyys, sekä tummempi ihonväri. Jeesuskin taisi olla sellainen?
  
  ”Kukin maa ja kansa saa ja pitää rakastaa omaa maataan, kansaansa ja kulttuuriaan raittiilla tavalla, omissa maissaan.”
  
  Juu, kun sitä vielä näkisikin, miten nämä äärioikeistolaiset tai -populistit tai uusnatsit olisivat innolla rakentamassa ja kehittämässä suomalaista kulttuuria. Tekemällä rakentavaa hekin voisivat olla hyväksi suomelle. Nyt he keskittyvät vihanpitoon ja vihollisuuksien rakentamiseen.
  
  Olen tässä odottanut näiltä reagointia tähän; 21.8.2018
  ”Suomen kielen lautakunta julkisti perjantaina poikkeuksellisen ja sävyltään tiukan kannanoton. Lautakunta kysyy, joudummeko jo pian tekemään päätöksen siitä, haluammeko edelleen pitää kiinni äidinkielestämme vain olemmeko valmiit luopumaan siitä toisen kielen eli englannin hyväksi.”
  ”Kansalliskielet väistyvät englannin tieltä työelämässä, jopa asiakaspalvelussa.”
  
  Samoin olen huomannut, että mainonta ja markkinointi käyttää yhä enemmän jotain muuta kieltä kuin suomea.
  
  ”Lautakunta vaatii valtiovaltaa nopeasti ryhtymään toimiin kokonaisvaltaisen kansallisen kielipoliittisen ohjelman laatimiseksi.”
  HS 27.10. ”Huoli kansalliskielten aseman heikkenemisestä on aiheellinen”
  
  ”Parhaiten Suomeen on kotoutuneet ne pakolaiset joita valtio ei oo kotouttanu oikeestaan lainkaan ei edes kielikursseja järjestäny. Jos pakolainen on ahkera, fiksu ja kiitollinen siitä turvapaikastaan niin hän kyllä kotouttaa itse itsensä.”
  
  Tuossa puhuu henkilö, joka ei näemmä ymmärrä lainkaan koko asiaa. Ellei osaa kieltä, ei voi millään tavoin seurata mitä ympärillä tapahtuu tai ymmärtää, mitä milloinkin pitää tehdä. Erityinen ongelma tämä on ollut naisten kohdalla, jotka joko ovat jääneet kotiäideiksi tai muuttaneet avioliiton kautta suomeen. Heillä kotoutuminen on ollut kaikkein vaikeinta.
  
  Aina on yksilöitä, joilla on hyvä kielipää. He saattavat opiskella itsenäisesti, mutta mielellään hakeutuvat kielikoulutukseen, jos vain pääsevät. He toimivat sitten ”opettajina” omassa yhteisössään tai liian usein tulkkeina. Olen toistuvasti tavannut etenkin venäläisiä, joilla on heikko suomenkielen taito ja ovat asuneet vuosikausia suomessa.
  
  ”Sen sijaan, että tulijoille tarjotaan ilman vastiketta paremmat olot kuin Suomen köyhille, pitäisi tulijoille tehdä alusta pitäen selväksi, että mitään ei saa ilmaiseksi.”
  
  Sitten sorrut valheisiin. Eivät he saa ”parempaa” vastiketta vaan saavat aivan saman sosiaaliturvan kuin suomalaisetkin.
  Oikeasti kotoutuminen on aika kovaa työtä. Osa lähtee jo siitä, että opettelee lukemaan ja kirjoittamaan, osalla saattaa olla todella hyvä akateeminen koulutus, mutta suomen lain ja tapojen oppiminen vie aikaa.
  >Sen sijaan sinun tietämyksesi on hyvin yksipuolista sekä näemmä varsin värittynyttä.<
  
  Tuo on vain sinun käsityksesi omien tietojesi pohjalta, jotka kirjoitustesi perusteella vaikuttaa melko hataroilta. Kun tuon islamin koko kuvaa, sellaista, mitä ihmiset yleensä ei tiedä, mutta jotka ovat ihan islamin omissa kirjoituksista, alat heti valkopesemään ja vastaan vänkäämään etkä pysty osoittamaan, miksi islamin omat kirjoitukset ei pitäisi paikkaansa. Kummallista väkivaltaisen uskonnon puolustelua ja parantelua. Mutta hyvin herkästi kyllä ateisteja komppaat ja itsekin esität VT:n väkivaltaisia kohtia kristinuskon sisällöksi. Koet kummallisesti kritiikin ihmisten vihaamisena. Eihän se niin mene, tuollainen on itse asiassa kyvyttömyyttä ottaa tietoa vastaan. Silloinhan eduskunnassa oppositio on vihaajia, ja itse osoitat vihaa alituisessa kritiikissäsi uskovia kohtaan.
  
  > Kun kali.vai.fos-faatti 30.10.2018 8:56 sitten itse kumoat erään keskeisen asian väittämissäsi ”Eli aika huono on hänelläkin uskontonsa tietämys, kuten suurella osalla muslimeita. Kyllä tämä on melkoisen pelottavaa…”, niin propagandasi lähtee ontumaan.<
  
  Siis minkä väittämän kumoan?
  
  Islamin puolustelusi osoittaa tietosi heikkoudet Koraanin sisällöstä. Koraaniin kuuluu väkivalta, siellä on ohjeissa väkivallan hyväksyntä vääräuskoisia vastaan. Muhammed omalla toiminnallaan antoi esimerkin väkivallan käytöstä ja muslimeille Muhammed on esikuva. Se ettei kaikki noudata esikuvansa esimerkkiä, ei tee islamista rauhan uskontoa. Olen sanonut monta kertaa, ettei niillä maltillisilla ole mitään merkitystä, kun islamin sisältöä aidosti noudattava 5 - 10 % jo saa tuhoa aikaan. Kehu kaikkia niitä satoja miljoonia maltillisia muslimeita ja sulje silmäsi radikaaleilta, ei se sinua eikä yhteiskuntia pelasta. Islamin sisältö ei muutu sen mukaan, miten paljon tai vähän sen oppeja noudattaa. Toiset ovat uskonnollisesti sitoutuneempia, toiset vähemmän sitoutuneita. Mutta uskontoon sisältyy vaino, viha ja tappamiset. Ongelma on erityisesti maltillisten vaikeneminen uskontonsa ongelmista.
  
  Pew Research Centerin tutkimus v. 2015 kattoi 67 % maailman muslimiväestöstä. Saudi-Arabia, Iran, Intia ja Kiina eivät olleet mukana.
  
  - Maailmassa on 1,6 miljardia islaminuskoista eli muslimia.
  - Islam kasvaa voimakkaasti, ja ennusteen mukaan noin vuonna 2070 muslimien määrä ohittaa kristittyjen määrän.
  - Kaikki muslimit eivät ole kiihkomielisiä, mutta aika suuri prosentti on. Lisäksi radikaaleilla tuntuu olevan maltillisten hiljainen hyväksyntä.
  - Hirviömäisimmän joukon muodostaa väkivaltaiset JIHADISTIT.
  - Pelkästään ISIS-järjestöön kuuluu 40000-200000 terroritekoihin valmista jihadistia. Sen lisäksi on monia muita jihadistisia terroristijärjestöjä
  - ISLAMISTIT eivät harrasta terroritekoja mutta pitävät kovaa meteliä ja pyrkivät päämääriinsä poliittisella painostuksella.
  - FUNDAMENTALISTIT edustavat ankaraa uskonnollista linjaa ja pitävät lujasti kiinni islamin julmistakin tulkinnoista.
  - Suurin osa Afganistanin, Egyptin ja Jordanian, Malesian, Pakistanin ja Palestiinan alueen muslimeista ajattelee, että islamista luopuneet on teloitettava.
  - Tutkimusalueen muslimeista 27% eli noin 237 miljoonaa ihmistä ajattelee, että islamista luopuneet on teloitettava.
  - Tutkimusalueen muslimeista 39% eli 345 miljoonaa ihmistä ajattelee, että kunniamurhat ovat ainakin joskus oikeutettuja.
  - Monien lännessä asuvien nuorten (18-29v) muslimien mielestä itsemurhapommitukset siviilejä vastaan voivat olla oikeutettuja: Ranska 42%, Britannia 35%, Amerikka 26%.
  - Tutkimusalueen muslimeista 53% haluaa sharia-lain olevan maan laki.
  - Sharia-lakia kannattavista tutkimusalueen muslimeista 52% hyväksyy myös ruumiillisen kurituksen kuten lyömisen ja amputaation.
  - Tutkimusalueen sharia-lakia ja ruumiillista kuritusta kannattavista muslimeista 51% eli 289 miljoonaa henkeä hyväksyy avionrikkojien kivityksen.
  - Merkittävä osa maailman muslimeista on kiihkomielisiä radikaaleja, ja kyseinen ongelma on tunnistettava ja tunnustettava. Maahanmuuton kautta islamisaatio ja myös sen piirissä olevat uskomukset, asenteet ja ilmiöt leviävät. Asioista pitää vihdoin kyetä keskustelemaan asiallisesti ja ilman rasistihuutelua.
  https://jameshirvisaari.wordpress.com/2016/07/01/290-radikaali-islam-numeroina/
  
  Mutta miten teidät valkopesijät saadaan keskustelemaan asiallisesti ja myös ilman vihahuutelua, siinä hankaloittava ongelma.
  Yle uutisoi aiheesta keväällä 2015, mutta yllä olevasta tärkeästä informaatiosta valhemedia tietenkin vaikeni.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-31 21:30:19
  mummommuorieikirj kirjoitti:
  ”Miten vähän islamista tiedät, ihmettelen suuresti. Tietoa olisi saatavissa silmien edessä…”
  
  Aika paljon tässä parinvuoden aikana on jo oppinut. Sen sijaan sinun tietämyksesi on hyvin yksipuolista sekä näemmä varsin värittynyttä.
  
  Kun kali.vai.fos-faatti 30.10.2018 8:56 sitten itse kumoat erään keskeisen asian väittämissäsi ”Eli aika huono on hänelläkin uskontonsa tietämys, kuten suurella osalla muslimeita. Kyllä tämä on melkoisen pelottavaa…”, niin propagandasi lähtee ontumaan.
  
  Totta on, ettei kaikki muslimit ole kovin uskonnollisia, kuten eivät kristitytkään. Samoin heillä on omat suuntauksensa, joissa painotetaan aivan toisenlaisia asioita Koraanista, kuten meillä kristityillä on Raamatun suhteen.
  Kaikkein kiivaimmat radikalisoituneet muslimi fundamentalistit eivät tosiaan tunne Koraania. Siksi heille on helppoa syöttää kaikenlaista. Islamin uskonoppineet ovat usein tuoneet esiin, ettei näiden opit ole edes Koraanin mukaisia.
  
  ”Miksi ihmeessä sallit tahallisen oman kulttuurin tuhoamisen jollakin kulttuurievoluutiolla?”
  
  :D Kuules, kun se tarkoittaa niitä ihan luonnollisia muutoksia, joita eri yhteiskunnissa tapahtuu. Kuten sinäkin olet siinä mukana. Käytät hyvin sähköisiä viestintävälineitä ja voit halutessasi seurata reaaliaikaisesti asioita eri puolilta maailmaa. Samoin olet innostunut kovasti nationalismin aatteesta rotuoppeineen, jotka eivät ole millään tasolla suomalaista alkuperää.
  
  ”Jumala on rajat ja kansat luonut, se pitäisi kristityn ymmärtää eikä vängätä Luojan luomia lakeja vastaan syntiinlangenneen ihmisten käyttäytymisten ja normiston perustalta.”
  
  :D Miltei jokaisen valtion rajat on ihmiset itse piirtäneet, niitä on siirrelty vuosituhansien ajan milloin mitenkin – joko väkivaltaisesti tai muulla tavoin. Ei pitäisi siirtää sitä omaa vastuuta Jumalan syyksi.
  
  ”Jumala on eri rodut luonut, vaikka olemme kaikki samaa sukua. Sitä pitäisi kunnioittaa, se ei ole rasismia.”
  
  Niin, kunnioittamien tarkoittaa, ettemme jaa toinen toisiamme eri arvoisiksi mm. ihonvärin tai muun perusteella. Jostain syystä muuten Jumala on luonut sellaisen geeniperimän, että aina vahvempi on tummahiuksisuus, ruskea silmäisyys, sekä tummempi ihonväri. Jeesuskin taisi olla sellainen?
  
  ”Kukin maa ja kansa saa ja pitää rakastaa omaa maataan, kansaansa ja kulttuuriaan raittiilla tavalla, omissa maissaan.”
  
  Juu, kun sitä vielä näkisikin, miten nämä äärioikeistolaiset tai -populistit tai uusnatsit olisivat innolla rakentamassa ja kehittämässä suomalaista kulttuuria. Tekemällä rakentavaa hekin voisivat olla hyväksi suomelle. Nyt he keskittyvät vihanpitoon ja vihollisuuksien rakentamiseen.
  
  Olen tässä odottanut näiltä reagointia tähän; 21.8.2018
  ”Suomen kielen lautakunta julkisti perjantaina poikkeuksellisen ja sävyltään tiukan kannanoton. Lautakunta kysyy, joudummeko jo pian tekemään päätöksen siitä, haluammeko edelleen pitää kiinni äidinkielestämme vain olemmeko valmiit luopumaan siitä toisen kielen eli englannin hyväksi.”
  ”Kansalliskielet väistyvät englannin tieltä työelämässä, jopa asiakaspalvelussa.”
  
  Samoin olen huomannut, että mainonta ja markkinointi käyttää yhä enemmän jotain muuta kieltä kuin suomea.
  
  ”Lautakunta vaatii valtiovaltaa nopeasti ryhtymään toimiin kokonaisvaltaisen kansallisen kielipoliittisen ohjelman laatimiseksi.”
  HS 27.10. ”Huoli kansalliskielten aseman heikkenemisestä on aiheellinen”
  
  ”Parhaiten Suomeen on kotoutuneet ne pakolaiset joita valtio ei oo kotouttanu oikeestaan lainkaan ei edes kielikursseja järjestäny. Jos pakolainen on ahkera, fiksu ja kiitollinen siitä turvapaikastaan niin hän kyllä kotouttaa itse itsensä.”
  
  Tuossa puhuu henkilö, joka ei näemmä ymmärrä lainkaan koko asiaa. Ellei osaa kieltä, ei voi millään tavoin seurata mitä ympärillä tapahtuu tai ymmärtää, mitä milloinkin pitää tehdä. Erityinen ongelma tämä on ollut naisten kohdalla, jotka joko ovat jääneet kotiäideiksi tai muuttaneet avioliiton kautta suomeen. Heillä kotoutuminen on ollut kaikkein vaikeinta.
  
  Aina on yksilöitä, joilla on hyvä kielipää. He saattavat opiskella itsenäisesti, mutta mielellään hakeutuvat kielikoulutukseen, jos vain pääsevät. He toimivat sitten ”opettajina” omassa yhteisössään tai liian usein tulkkeina. Olen toistuvasti tavannut etenkin venäläisiä, joilla on heikko suomenkielen taito ja ovat asuneet vuosikausia suomessa.
  
  ”Sen sijaan, että tulijoille tarjotaan ilman vastiketta paremmat olot kuin Suomen köyhille, pitäisi tulijoille tehdä alusta pitäen selväksi, että mitään ei saa ilmaiseksi.”
  
  Sitten sorrut valheisiin. Eivät he saa ”parempaa” vastiketta vaan saavat aivan saman sosiaaliturvan kuin suomalaisetkin.
  Oikeasti kotoutuminen on aika kovaa työtä. Osa lähtee jo siitä, että opettelee lukemaan ja kirjoittamaan, osalla saattaa olla todella hyvä akateeminen koulutus, mutta suomen lain ja tapojen oppiminen vie aikaa.
  – “Käsite islamin maltillisuudesta tai äärimmäisyydestä on länsimaista tekoa. Islamilaisessa maailmassa useimmiten vain akateemisesti sivistyneet ihmiset tietävät, mitä noilla käsitteillä tarkoitetaan. Muslimien suurella enemmistöllä - reilusti yli 90 prosentilla - ei ole aavistustakaan maltillisen ja äärimmäisen islamin erosta. Kaikkein sekulaareimman ja vapaimman muslimienemmistöisen valtion, Turkin, suosittu pääministerikin, joka viime vuonna äänestettiin maailman kolmanneksi vaikutusvaltaisimmaksi muslimiksi, totesi muutama vuosi sitten: "Ei ole mitään maltillista tai äärimmäistä islamia. On vain islam.”
  
  – Käsite maltillisesta islamista syntyi vasta ensimmäisen maailmansodan jälkeen, kun öljyrikkaaksi havaittu arabimaailma aloitti tiensä kohti itsenäisyyttä, ja sen asukkaat haluttiin esitellä aiemmin islamiin hyvin epäluuloisesti suhtautuneelle länsimaiselle yleisölle. On tietysti muistettava, että pääosa tuolloin 1300-vuotisesta yhteisestä historiasta oli kulunut erilaisten keskinäisten sotien merkeissä, jotka väliaikaisesti päättyivät viimeisen kalifaatin, Osmanivaltakunnan, romahdukseen I Maailmansodassa. Tuo käsite syntyi kuitenkin vain länsimaissa. Arabimaailmassa ja muualla islamilaisilla alueilla islam ei uskontona tai elämänfilosofiana muuttunut mitenkään. Se, että saudimies ajaa nykyisin autolla kamelin sijasta, ei ole vaikuttanut islamiin mitenkään.” –
  http://ajattelemista.blogspot.com/2012/01/maltillisen-islamin-harha.html
  
  Lue entisen sunni-muslimin ajatuksia islamista ja lopeta ainakin vastaan vänkääminen ja valkopesu islamin sisällöstä. Hän sanoo:
  – “Olette luultavasti kuulleet enemmän kuin usein, että islam on suvaitsevainen rauhanuskonto. Tämä on kuin verho, joka vedetään aidon ja oikean islamin eteen hämätäkseen maailmaa. Islamin ja islamismin välillä ei ole mitään eroa. Modernin maailman suurin virhe tuleekin juuri siinä, että näille halutaan nähdä ero. Ei ole olemassa mitään uskon eri muotoja kuten islam ja islamismi, ne ovat samoja asioita. Niillä on sama sisältö. Tämä ero on vain illuusio, jota käyttävät muslimit, jotka haluavat salata brutaalin, vihamielisen, alistavan ja murhanhimoisen islamin kasvot.
  
  – Ensimmäinen kansanmurha-aalto 20-luvulla: armenian kansanmurha, assyyrialaisten kansanmurha jne. tehtiin turkkilaisten ja kurdien toimesta Ottomaanien Valtakunnassa. Nämä teot saivat inspiraation islamista; muslimeilla oli oikeus tappaa ja raiskata ei- muslimeja, orjuuttaa naisia ja pikkutyttöjä seksiorjiksi, varastaa heidän rahansa, talonsa ja maansa. Nämä kansanmurhat tehtiin helposti, sillä Koraanissa muslimeille annetaan oikeus riistää ei-muslimeja. Kaikki nuo turkkilaiset ja kurdit luulivat pääsevänsä taivaaseen mitä enemmän he murhaavat ei-muslimeja. Ihan kuten tämän päivän islamiterroristitkin.” –
  https://pt-media.org/2017/08/19/ex-muslimi-islam-pitaa-kieltaa/
  
  Että maiden tahallinen ja vuosia etukäteen suunniteltu massamaahanmuutto kehitysmaista olisi luonnollinen demografinen muutos! Johan vitsin murjaisit, tuskin kukaan muu sille nauraa kuin sinä itse. Että rinnastat sähköiset viestintävälineet tahalliseen yhteiskuntien vakauden horjuttamiseen. Rotuopeista siinä merkityksessä kuin sinä nyt irvailet, en ole kiinnostunut. Kansallisuusaate, isänmaallisuus, nationalismi, ne on kristityn elämän perusarvoja, josta tuntee kiitollisuutta.
  
  Voithan sinä väittää Jumalan sanaa vastaan, mutta häviölle jäät. On ihmisten väkivalloin anastamia alueita ja rajojen siirtoja ja on Jumalan käden ohjausta. Kristitylle kaikki ihmiset ovat saman arvoisia, ei heitä jaeta eri arvoisiksi, jos vaikka toteaa, että Jumala on eri rodut luonut. On se kumma, miten suvaitsevaistolle rotusortoa on, mutta ei rotuja.
  Sen kun näkisi, että nämä vasemmistoanarkistit ja vihervassarit olisivat rakentamassa tätä maata kaikille, mutta nyt he ovat keskittyneet vihanpitoon ja vihollisuuksien rakentamiseen, hyökkäilemällä fyysisesti isänmaallisten ihmisten kmppuun, tuhoamalla heidän toimeentuloaan, tekemällä aiheettomia lastensuojeluilmoituksia toisinajattelijoiden lapsista, tehtailemalla rikosilmoituksia isänmaallisista, tuhoamalla poistoilmoituksin täysin asiallisia viestejä ja videoita somessa aiheuttaen banneja vain syystä, että toiset ajattelee eri tavoin kuin he. Tällaisella lapsellisuudella tosin ei maata rakenneta. Kuten kotoutunut arabi sanoi, isänmaalliset eivät olleetkaan tehneet sitä, mitä valtamedia valehteli heidän tehneen.
  
  Ja mikähän idea oli suomenkielen vuodatuksesi? Kun tänne tulee yhä enemmän muunkielisiä, alkaa vaatimukset jossain vaiheessa heidän äidinkielen saamiseksi virallisen kielen asemaan ja kouluopetukseen arabiat, somaliat ja muut, suomen kielen pikkuhiljaa näivettyessä, koska muiden maiden kielet nyt on vaan sitä parempaa kieltä ja kulttuuria.
- torre12
  2018-10-31 21:34:27
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  >Sen sijaan sinun tietämyksesi on hyvin yksipuolista sekä näemmä varsin värittynyttä.<
  
  Tuo on vain sinun käsityksesi omien tietojesi pohjalta, jotka kirjoitustesi perusteella vaikuttaa melko hataroilta. Kun tuon islamin koko kuvaa, sellaista, mitä ihmiset yleensä ei tiedä, mutta jotka ovat ihan islamin omissa kirjoituksista, alat heti valkopesemään ja vastaan vänkäämään etkä pysty osoittamaan, miksi islamin omat kirjoitukset ei pitäisi paikkaansa. Kummallista väkivaltaisen uskonnon puolustelua ja parantelua. Mutta hyvin herkästi kyllä ateisteja komppaat ja itsekin esität VT:n väkivaltaisia kohtia kristinuskon sisällöksi. Koet kummallisesti kritiikin ihmisten vihaamisena. Eihän se niin mene, tuollainen on itse asiassa kyvyttömyyttä ottaa tietoa vastaan. Silloinhan eduskunnassa oppositio on vihaajia, ja itse osoitat vihaa alituisessa kritiikissäsi uskovia kohtaan.
  
  > Kun kali.vai.fos-faatti 30.10.2018 8:56 sitten itse kumoat erään keskeisen asian väittämissäsi ”Eli aika huono on hänelläkin uskontonsa tietämys, kuten suurella osalla muslimeita. Kyllä tämä on melkoisen pelottavaa…”, niin propagandasi lähtee ontumaan.<
  
  Siis minkä väittämän kumoan?
  
  Islamin puolustelusi osoittaa tietosi heikkoudet Koraanin sisällöstä. Koraaniin kuuluu väkivalta, siellä on ohjeissa väkivallan hyväksyntä vääräuskoisia vastaan. Muhammed omalla toiminnallaan antoi esimerkin väkivallan käytöstä ja muslimeille Muhammed on esikuva. Se ettei kaikki noudata esikuvansa esimerkkiä, ei tee islamista rauhan uskontoa. Olen sanonut monta kertaa, ettei niillä maltillisilla ole mitään merkitystä, kun islamin sisältöä aidosti noudattava 5 - 10 % jo saa tuhoa aikaan. Kehu kaikkia niitä satoja miljoonia maltillisia muslimeita ja sulje silmäsi radikaaleilta, ei se sinua eikä yhteiskuntia pelasta. Islamin sisältö ei muutu sen mukaan, miten paljon tai vähän sen oppeja noudattaa. Toiset ovat uskonnollisesti sitoutuneempia, toiset vähemmän sitoutuneita. Mutta uskontoon sisältyy vaino, viha ja tappamiset. Ongelma on erityisesti maltillisten vaikeneminen uskontonsa ongelmista.
  
  Pew Research Centerin tutkimus v. 2015 kattoi 67 % maailman muslimiväestöstä. Saudi-Arabia, Iran, Intia ja Kiina eivät olleet mukana.
  
  - Maailmassa on 1,6 miljardia islaminuskoista eli muslimia.
  - Islam kasvaa voimakkaasti, ja ennusteen mukaan noin vuonna 2070 muslimien määrä ohittaa kristittyjen määrän.
  - Kaikki muslimit eivät ole kiihkomielisiä, mutta aika suuri prosentti on. Lisäksi radikaaleilla tuntuu olevan maltillisten hiljainen hyväksyntä.
  - Hirviömäisimmän joukon muodostaa väkivaltaiset JIHADISTIT.
  - Pelkästään ISIS-järjestöön kuuluu 40000-200000 terroritekoihin valmista jihadistia. Sen lisäksi on monia muita jihadistisia terroristijärjestöjä
  - ISLAMISTIT eivät harrasta terroritekoja mutta pitävät kovaa meteliä ja pyrkivät päämääriinsä poliittisella painostuksella.
  - FUNDAMENTALISTIT edustavat ankaraa uskonnollista linjaa ja pitävät lujasti kiinni islamin julmistakin tulkinnoista.
  - Suurin osa Afganistanin, Egyptin ja Jordanian, Malesian, Pakistanin ja Palestiinan alueen muslimeista ajattelee, että islamista luopuneet on teloitettava.
  - Tutkimusalueen muslimeista 27% eli noin 237 miljoonaa ihmistä ajattelee, että islamista luopuneet on teloitettava.
  - Tutkimusalueen muslimeista 39% eli 345 miljoonaa ihmistä ajattelee, että kunniamurhat ovat ainakin joskus oikeutettuja.
  - Monien lännessä asuvien nuorten (18-29v) muslimien mielestä itsemurhapommitukset siviilejä vastaan voivat olla oikeutettuja: Ranska 42%, Britannia 35%, Amerikka 26%.
  - Tutkimusalueen muslimeista 53% haluaa sharia-lain olevan maan laki.
  - Sharia-lakia kannattavista tutkimusalueen muslimeista 52% hyväksyy myös ruumiillisen kurituksen kuten lyömisen ja amputaation.
  - Tutkimusalueen sharia-lakia ja ruumiillista kuritusta kannattavista muslimeista 51% eli 289 miljoonaa henkeä hyväksyy avionrikkojien kivityksen.
  - Merkittävä osa maailman muslimeista on kiihkomielisiä radikaaleja, ja kyseinen ongelma on tunnistettava ja tunnustettava. Maahanmuuton kautta islamisaatio ja myös sen piirissä olevat uskomukset, asenteet ja ilmiöt leviävät. Asioista pitää vihdoin kyetä keskustelemaan asiallisesti ja ilman rasistihuutelua.
  https://jameshirvisaari.wordpress.com/2016/07/01/290-radikaali-islam-numeroina/
  
  Mutta miten teidät valkopesijät saadaan keskustelemaan asiallisesti ja myös ilman vihahuutelua, siinä hankaloittava ongelma.
  Yle uutisoi aiheesta keväällä 2015, mutta yllä olevasta tärkeästä informaatiosta valhemedia tietenkin vaikeni.
  Jaa. Ja kaiken keskellä yksikään kohtaamani muslimi ei ole osoittanut väkivaltaa 25 vuoden aikana. Onhan se positiivista.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-31 21:37:03
  mummommuorieikirj kirjoitti:
  ”Miten vähän islamista tiedät, ihmettelen suuresti. Tietoa olisi saatavissa silmien edessä…”
  
  Aika paljon tässä parinvuoden aikana on jo oppinut. Sen sijaan sinun tietämyksesi on hyvin yksipuolista sekä näemmä varsin värittynyttä.
  
  Kun kali.vai.fos-faatti 30.10.2018 8:56 sitten itse kumoat erään keskeisen asian väittämissäsi ”Eli aika huono on hänelläkin uskontonsa tietämys, kuten suurella osalla muslimeita. Kyllä tämä on melkoisen pelottavaa…”, niin propagandasi lähtee ontumaan.
  
  Totta on, ettei kaikki muslimit ole kovin uskonnollisia, kuten eivät kristitytkään. Samoin heillä on omat suuntauksensa, joissa painotetaan aivan toisenlaisia asioita Koraanista, kuten meillä kristityillä on Raamatun suhteen.
  Kaikkein kiivaimmat radikalisoituneet muslimi fundamentalistit eivät tosiaan tunne Koraania. Siksi heille on helppoa syöttää kaikenlaista. Islamin uskonoppineet ovat usein tuoneet esiin, ettei näiden opit ole edes Koraanin mukaisia.
  
  ”Miksi ihmeessä sallit tahallisen oman kulttuurin tuhoamisen jollakin kulttuurievoluutiolla?”
  
  :D Kuules, kun se tarkoittaa niitä ihan luonnollisia muutoksia, joita eri yhteiskunnissa tapahtuu. Kuten sinäkin olet siinä mukana. Käytät hyvin sähköisiä viestintävälineitä ja voit halutessasi seurata reaaliaikaisesti asioita eri puolilta maailmaa. Samoin olet innostunut kovasti nationalismin aatteesta rotuoppeineen, jotka eivät ole millään tasolla suomalaista alkuperää.
  
  ”Jumala on rajat ja kansat luonut, se pitäisi kristityn ymmärtää eikä vängätä Luojan luomia lakeja vastaan syntiinlangenneen ihmisten käyttäytymisten ja normiston perustalta.”
  
  :D Miltei jokaisen valtion rajat on ihmiset itse piirtäneet, niitä on siirrelty vuosituhansien ajan milloin mitenkin – joko väkivaltaisesti tai muulla tavoin. Ei pitäisi siirtää sitä omaa vastuuta Jumalan syyksi.
  
  ”Jumala on eri rodut luonut, vaikka olemme kaikki samaa sukua. Sitä pitäisi kunnioittaa, se ei ole rasismia.”
  
  Niin, kunnioittamien tarkoittaa, ettemme jaa toinen toisiamme eri arvoisiksi mm. ihonvärin tai muun perusteella. Jostain syystä muuten Jumala on luonut sellaisen geeniperimän, että aina vahvempi on tummahiuksisuus, ruskea silmäisyys, sekä tummempi ihonväri. Jeesuskin taisi olla sellainen?
  
  ”Kukin maa ja kansa saa ja pitää rakastaa omaa maataan, kansaansa ja kulttuuriaan raittiilla tavalla, omissa maissaan.”
  
  Juu, kun sitä vielä näkisikin, miten nämä äärioikeistolaiset tai -populistit tai uusnatsit olisivat innolla rakentamassa ja kehittämässä suomalaista kulttuuria. Tekemällä rakentavaa hekin voisivat olla hyväksi suomelle. Nyt he keskittyvät vihanpitoon ja vihollisuuksien rakentamiseen.
  
  Olen tässä odottanut näiltä reagointia tähän; 21.8.2018
  ”Suomen kielen lautakunta julkisti perjantaina poikkeuksellisen ja sävyltään tiukan kannanoton. Lautakunta kysyy, joudummeko jo pian tekemään päätöksen siitä, haluammeko edelleen pitää kiinni äidinkielestämme vain olemmeko valmiit luopumaan siitä toisen kielen eli englannin hyväksi.”
  ”Kansalliskielet väistyvät englannin tieltä työelämässä, jopa asiakaspalvelussa.”
  
  Samoin olen huomannut, että mainonta ja markkinointi käyttää yhä enemmän jotain muuta kieltä kuin suomea.
  
  ”Lautakunta vaatii valtiovaltaa nopeasti ryhtymään toimiin kokonaisvaltaisen kansallisen kielipoliittisen ohjelman laatimiseksi.”
  HS 27.10. ”Huoli kansalliskielten aseman heikkenemisestä on aiheellinen”
  
  ”Parhaiten Suomeen on kotoutuneet ne pakolaiset joita valtio ei oo kotouttanu oikeestaan lainkaan ei edes kielikursseja järjestäny. Jos pakolainen on ahkera, fiksu ja kiitollinen siitä turvapaikastaan niin hän kyllä kotouttaa itse itsensä.”
  
  Tuossa puhuu henkilö, joka ei näemmä ymmärrä lainkaan koko asiaa. Ellei osaa kieltä, ei voi millään tavoin seurata mitä ympärillä tapahtuu tai ymmärtää, mitä milloinkin pitää tehdä. Erityinen ongelma tämä on ollut naisten kohdalla, jotka joko ovat jääneet kotiäideiksi tai muuttaneet avioliiton kautta suomeen. Heillä kotoutuminen on ollut kaikkein vaikeinta.
  
  Aina on yksilöitä, joilla on hyvä kielipää. He saattavat opiskella itsenäisesti, mutta mielellään hakeutuvat kielikoulutukseen, jos vain pääsevät. He toimivat sitten ”opettajina” omassa yhteisössään tai liian usein tulkkeina. Olen toistuvasti tavannut etenkin venäläisiä, joilla on heikko suomenkielen taito ja ovat asuneet vuosikausia suomessa.
  
  ”Sen sijaan, että tulijoille tarjotaan ilman vastiketta paremmat olot kuin Suomen köyhille, pitäisi tulijoille tehdä alusta pitäen selväksi, että mitään ei saa ilmaiseksi.”
  
  Sitten sorrut valheisiin. Eivät he saa ”parempaa” vastiketta vaan saavat aivan saman sosiaaliturvan kuin suomalaisetkin.
  Oikeasti kotoutuminen on aika kovaa työtä. Osa lähtee jo siitä, että opettelee lukemaan ja kirjoittamaan, osalla saattaa olla todella hyvä akateeminen koulutus, mutta suomen lain ja tapojen oppiminen vie aikaa.
  Siinä puhuu jankkaaja, joka ei ymmärrä lukemaansa. Ei kotouttamattomuus tarkoita, ettei kieltä voisi opiskella. Kotoutuminen tapahtuu, kun ihminen itse rupeaa aktiivisesti ottamaan selvää, mistä saa kielenopetusta. Heidät ohjataan esim. työväenopiston kursseille. Eräskin venäläinen odotti, että mistä löytyisi ilmainen kielikoulutus, vaikka jo osasi kohtalaisesti puhua suomea. Työvänopistoon vaan ja työssä käyvänä pystyy maksamaan kurssimaksutkin. Katsoi kotona vain venäläisiä ohjelmia telkusta kun hänen pitäisi katsoa suomenkielisiä ohjelmia, joista voisi oppia lisää, kun oli jo pohjaa.
  
  Paremmat edut vieraille ei ole valhetta. Perustoimeentulotuki on tietenkin normitettu mutta harkinnavaraista jaetaan epätasa-arvoisesti, suomalaiset ei saa samaa mitä maahanmuuttajat (ja kiitos ei, ei tarvitse alkaa erittelemään erilaisia maahanmuuttajia).
  
  Tietenkin kotoutuminen on kovaa työtä, mutta niinhän se on ollut suomalaisillekin, ei heitä ole missään kotoutettu, he ovat kotoutuneet itse. On järjetöntä, että tänne tullaan luku- ja kirjoitustaidottomina vaikka ei ole oikeutettu turvapaikkaan. Ei ole mitään järkeä alkaa opettaa perusoppimisiän ohittaneita vieraasta kulttuurista saapuneita aikuisia täysin vieraaseen kieleen ja kulttuuriin. Järkevämpää olisi, että laitettaisiin rahaa kehitysmaiden lukutaitokampanjoihin, jossa ihmiset saisivat äidinkielensä avulla luku- ja kirjoitustaidon ja sitä kautta hankkia ammatin ja jäädä rakentamaan omia maitaan.
  
  Tässä esimerkkejä sosiaalisiirtolaisista, joukossa yksi luku- ja kirjoitustaidoton.
  https://blogit.iltalehti.fi/tuula-malin/2017/02/08/turvapaikkasiirtolaisten-sisaanmarssi/
  
  Syyrialais-suomalaisen hihhulin mielipide:
  https://blogit.iltalehti.fi/tuula-malin/2017/02/08/turvapaikkasiirtolaisten-sisaanmarssi/#comment-13803
  
  Tällaista väestön kehitystä:
  Irak n. 5.5 milj. v. 1950 —> n. 35 milj. v. 2015
  Syyria n. 3.4 mil.j v. 1950 —> n. 20 milj. v. 2010
  
  On pikkunäpertelyä ja hölmöä rahan haaskausta nykyisenkaltainen turvapaikkaturismi.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-11-01 08:34:51
  mummomuori kirjoitti:
  No, jos kästetään "risumetsään", niin kyllä silloin luvatta mennään. Metsänhoitotyöt kuuluvat ammatilaisille, joten ei ne ole kenen tahansa töitä.
  >No, jos kästetään "risumetsään", niin kyllä silloin luvatta mennään. Metsänhoitotyöt kuuluvat ammatilaisille, joten ei ne ole kenen tahansa töitä. <
  
  Maahanmuuttajia ei käsketä menemään risumetsään. Heille järjestetään työpaikka metsänhoitotyöhön, jota pystyvät tekemään, kunhan ei pistetä metsäkoneiden rattiin.
  
  Lastenhoitotyöt kuuluvat ammattilaisille Meillä on viety täysin tuntemattomia maahantulleita vailla koulutusta alalle lasten pariin työskentelemään. Saatanallista hulluutta.
- mummommuorieikirj
  2018-11-02 11:18:25
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  >No, jos kästetään "risumetsään", niin kyllä silloin luvatta mennään. Metsänhoitotyöt kuuluvat ammatilaisille, joten ei ne ole kenen tahansa töitä. <
  
  Maahanmuuttajia ei käsketä menemään risumetsään. Heille järjestetään työpaikka metsänhoitotyöhön, jota pystyvät tekemään, kunhan ei pistetä metsäkoneiden rattiin.
  
  Lastenhoitotyöt kuuluvat ammattilaisille Meillä on viety täysin tuntemattomia maahantulleita vailla koulutusta alalle lasten pariin työskentelemään. Saatanallista hulluutta.
  ”Heille järjestetään työpaikka metsänhoitotyöhön, jota pystyvät tekemään…”
  
  Niin, metsänomistajat ovat taho, joka ”järjestää” niitä töitä. He siis arvioivat, millaista työväkeä tarvitaan. Suomessa ammattitaitoiset metsurit hoitavat (Koneilla tai ilman) metsähoitotyöt. Hommaan tarvitaan sekä tietoa että taitoa, sekä asialliset varusteet ja toisinaan myös Korttikoulutus.
  
  Metsänhoitotöitä ovat kylväminen, taimikon istutus, taimikonhoito, nuoren metsän harvennus, aluspuiden poisto, uudistushakkuut, aukkohakkuut, erityishakkuut, metsän ojitus, ojitusten hoito, kulotus, äestys, laikutus, laikkumätästys jne.
  
  Ns. risusavotta on lähinnä metsänpohjan siivoamista oksia karsimalla ja pikkupuita kaatamalla. Ne ovat kausiluontoisia, ja yksityiset metsänomistajat tekevät ne yleensä itse. Tienvarsipusikoista taas vastaa tienpitäjä, heistä on sitten kiinni se, tehdäänkö ne koneella, myrkyillä vai käsipelillä. Voit arvata, mikä noista on halvin menetelmä.
  
  Voit siis kysyä, miksi nämä metsänomistaja tahot eivät halua noihin hommiin ihan ketä tahansa – edes suomalaisista!
  
  Lastenhoitotyöt ovat toki ammattilaisten hommaa, mutta harjoittelijoina voi vallan mainiosti olla myös vailla ammattitaitoa oleva. Etenkin jos on nainen, jolla on jo kokemusta omien lasten kanssa.
- mummomuori
  2018-11-02 12:43:16
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  >Sen sijaan sinun tietämyksesi on hyvin yksipuolista sekä näemmä varsin värittynyttä.<
  
  Tuo on vain sinun käsityksesi omien tietojesi pohjalta, jotka kirjoitustesi perusteella vaikuttaa melko hataroilta. Kun tuon islamin koko kuvaa, sellaista, mitä ihmiset yleensä ei tiedä, mutta jotka ovat ihan islamin omissa kirjoituksista, alat heti valkopesemään ja vastaan vänkäämään etkä pysty osoittamaan, miksi islamin omat kirjoitukset ei pitäisi paikkaansa. Kummallista väkivaltaisen uskonnon puolustelua ja parantelua. Mutta hyvin herkästi kyllä ateisteja komppaat ja itsekin esität VT:n väkivaltaisia kohtia kristinuskon sisällöksi. Koet kummallisesti kritiikin ihmisten vihaamisena. Eihän se niin mene, tuollainen on itse asiassa kyvyttömyyttä ottaa tietoa vastaan. Silloinhan eduskunnassa oppositio on vihaajia, ja itse osoitat vihaa alituisessa kritiikissäsi uskovia kohtaan.
  
  > Kun kali.vai.fos-faatti 30.10.2018 8:56 sitten itse kumoat erään keskeisen asian väittämissäsi ”Eli aika huono on hänelläkin uskontonsa tietämys, kuten suurella osalla muslimeita. Kyllä tämä on melkoisen pelottavaa…”, niin propagandasi lähtee ontumaan.<
  
  Siis minkä väittämän kumoan?
  
  Islamin puolustelusi osoittaa tietosi heikkoudet Koraanin sisällöstä. Koraaniin kuuluu väkivalta, siellä on ohjeissa väkivallan hyväksyntä vääräuskoisia vastaan. Muhammed omalla toiminnallaan antoi esimerkin väkivallan käytöstä ja muslimeille Muhammed on esikuva. Se ettei kaikki noudata esikuvansa esimerkkiä, ei tee islamista rauhan uskontoa. Olen sanonut monta kertaa, ettei niillä maltillisilla ole mitään merkitystä, kun islamin sisältöä aidosti noudattava 5 - 10 % jo saa tuhoa aikaan. Kehu kaikkia niitä satoja miljoonia maltillisia muslimeita ja sulje silmäsi radikaaleilta, ei se sinua eikä yhteiskuntia pelasta. Islamin sisältö ei muutu sen mukaan, miten paljon tai vähän sen oppeja noudattaa. Toiset ovat uskonnollisesti sitoutuneempia, toiset vähemmän sitoutuneita. Mutta uskontoon sisältyy vaino, viha ja tappamiset. Ongelma on erityisesti maltillisten vaikeneminen uskontonsa ongelmista.
  
  Pew Research Centerin tutkimus v. 2015 kattoi 67 % maailman muslimiväestöstä. Saudi-Arabia, Iran, Intia ja Kiina eivät olleet mukana.
  
  - Maailmassa on 1,6 miljardia islaminuskoista eli muslimia.
  - Islam kasvaa voimakkaasti, ja ennusteen mukaan noin vuonna 2070 muslimien määrä ohittaa kristittyjen määrän.
  - Kaikki muslimit eivät ole kiihkomielisiä, mutta aika suuri prosentti on. Lisäksi radikaaleilla tuntuu olevan maltillisten hiljainen hyväksyntä.
  - Hirviömäisimmän joukon muodostaa väkivaltaiset JIHADISTIT.
  - Pelkästään ISIS-järjestöön kuuluu 40000-200000 terroritekoihin valmista jihadistia. Sen lisäksi on monia muita jihadistisia terroristijärjestöjä
  - ISLAMISTIT eivät harrasta terroritekoja mutta pitävät kovaa meteliä ja pyrkivät päämääriinsä poliittisella painostuksella.
  - FUNDAMENTALISTIT edustavat ankaraa uskonnollista linjaa ja pitävät lujasti kiinni islamin julmistakin tulkinnoista.
  - Suurin osa Afganistanin, Egyptin ja Jordanian, Malesian, Pakistanin ja Palestiinan alueen muslimeista ajattelee, että islamista luopuneet on teloitettava.
  - Tutkimusalueen muslimeista 27% eli noin 237 miljoonaa ihmistä ajattelee, että islamista luopuneet on teloitettava.
  - Tutkimusalueen muslimeista 39% eli 345 miljoonaa ihmistä ajattelee, että kunniamurhat ovat ainakin joskus oikeutettuja.
  - Monien lännessä asuvien nuorten (18-29v) muslimien mielestä itsemurhapommitukset siviilejä vastaan voivat olla oikeutettuja: Ranska 42%, Britannia 35%, Amerikka 26%.
  - Tutkimusalueen muslimeista 53% haluaa sharia-lain olevan maan laki.
  - Sharia-lakia kannattavista tutkimusalueen muslimeista 52% hyväksyy myös ruumiillisen kurituksen kuten lyömisen ja amputaation.
  - Tutkimusalueen sharia-lakia ja ruumiillista kuritusta kannattavista muslimeista 51% eli 289 miljoonaa henkeä hyväksyy avionrikkojien kivityksen.
  - Merkittävä osa maailman muslimeista on kiihkomielisiä radikaaleja, ja kyseinen ongelma on tunnistettava ja tunnustettava. Maahanmuuton kautta islamisaatio ja myös sen piirissä olevat uskomukset, asenteet ja ilmiöt leviävät. Asioista pitää vihdoin kyetä keskustelemaan asiallisesti ja ilman rasistihuutelua.
  https://jameshirvisaari.wordpress.com/2016/07/01/290-radikaali-islam-numeroina/
  
  Mutta miten teidät valkopesijät saadaan keskustelemaan asiallisesti ja myös ilman vihahuutelua, siinä hankaloittava ongelma.
  Yle uutisoi aiheesta keväällä 2015, mutta yllä olevasta tärkeästä informaatiosta valhemedia tietenkin vaikeni.
  ”Kun tuon islamin koko kuvaa, sellaista, mitä ihmiset yleensä ei tiedä, mutta jotka ovat ihan islamin omissa kirjoituksista, alat heti valkopesemään ja vastaan vänkäämään etkä pysty osoittamaan, miksi islamin omat kirjoitukset ei pitäisi paikkaansa.”
  ”Islamin puolustelusi osoittaa tietosi heikkoudet Koraanin sisällöstä.”
  
  En tietenkään, koska en ole muslimi ja vielä vähemmän sen asiantuntija. Emme me voi toisen uskonnon oppeja mennä mielemme mukaan muokkaamaan ja tekemään omia tulkintojamme esi, Koraanista.
  
  ” ISLAMISTIT eivät harrasta terroritekoja mutta pitävät kovaa meteliä ja pyrkivät päämääriinsä poliittisella painostuksella.”
  ”Merkittävä osa maailman muslimeista on kiihkomielisiä radikaaleja…”
  
  Kun taannoin perehdyin näihin islamin erilaisiin liikkeisiin - aivan vastaavia on siis muissakin uskonnoissa – niin niiltä tiimoilta kommentoin niihin. Kävin tuossa läpi muistiinpanoja sekä lähteitä.
  
  ”1920-luvulla perustettu Muslimiveljeskunta on maailman vaikutusvaltaisin islamistinen järjestö. Se syntyi aikana, jolloin länsivaltojen vitsauksina tulleet siveetön ja pinnallinen elämäntyyli, alkoholismi ja ateismi rehottivat Suezin kanavalla.”
  ”Nuori opettaja ja imaami Hassan al-Banna koki länsivaltojen puristukseen joutuneen yhteiskunnan moraalisen rappion vastenmielisenä. Hän kokosi ryhmän, joka jalkautui moskeijoista työväen kuppiloiden parannussaarnaajiksi.”
  
  Tämä tietyllä tavalla vastaa kristittyjen fundamentalistien kehityskaarta.
  
  ”Nykyään Muslimiveljeskunnan kannatus länsimaiden muslimien keskuudessa on vähäistä, mutta koska Veljeskunta saa Persianlahden rikkailta suvuilta paljon rahaa, se kykenee organisoitumaan tehokkaasti. Siten se on monissa maissa saavuttanut aseman, jossa se voi puhua kaikkien muslimien äänenä.”
  
  ”ISNA:n rinnalla merkittävä Muslimiveljeskunnan järjestö on 1994 perustettu Council on American Islamic Relations (CAIR), jolla Yhdysvaltain liittovaltion poliisin FBI:n raportin mukaan on siteitä terroristijärjestö Hamasiin.” ja ”Hamas on lyhenne arabiankielisestä nimestä Islamilainen vastarintaliike. Se on Muslimiveljeskunnan palestiinalaishaara…”
  
  ”Muslimiveljeskunnan teologiaa edustavaa organisaatiota. Ranskassa perustettiin 1992 Institut Européen des Sciences Humaines (IEHS) eli European Institute of Human Sciences (EIHS), joka on kouluttanut satoja eurooppalaisia imaameja.”
  
  Eli heillä on ihan oma teologinen painotus. Jos katsot että vain heidän on se ”ainoa oikea”, lähestyt asiaa liian yksipuolisesti.
  
  ”Vuonna 2005 Wall Street Journalin toimittaja, Pulitzer-palkittu Ian Johnson pääsi osallistumaan ECFR:n toimintaan ja kokouksiin. Johnson raportoi Wall Street Journalissa, että yhdessä kokouksessa luettiin ääneen antisemitististä teosta Siionin viisaiden pöytäkirjat todisteeksi siitä, miten juutalainen salaliitto yrittää murentaa islamilaisen moraalin ujuttamalla sisään seksuaalisia perversioita.”
  
  Yllätys yllätys – heillä on aivan samat ”oppikirjat” kuin uusnatseilla sekä äärioikeistolla joka muokkasi tuosta teorian ”kulttuurimarxismista”.
  
  ”Euroopan muslimiveljeskuntalaiset ovat tietoisia, mitä suvaitsemattomien arvojen avoin kannattaminen merkitsisi heidän asemalleen yhteiskunnassa. Siksi he ulkoistavat radikalismin.”
  ”Suomessa Muslimiveljeskunnan ideologiaa on edustanut vuonna 1987 perustettu Suomen islamilainen yhdyskunta eli Rabita-moskeija.”
  ”Toinen huomattava suomalainen yhteys Muslimiveljeskuntaan on vuonna 2006 perustettu Suomen Islamilainen Neuvosto (SINE).”
  
  Eli eivät kaikki muslimit jaa heidän näkemyksiään – kuten eivät kaikki kristityt jaa fundamentalististen evankelikaalisten näkemyksiä.
  
  ”Myös suuri osa muslimeista koki Muslimiveljeskunnan islamistisen hallinnon sortovoimana, ja niinpä mielenosoitukset Mursia vastaan laajenivat alkukesästä 2013.”
  ”Egyptin armeija ja poliisi hajottivat Muslimiveljeskunnan mielenosoituksen Rabaa al-Adawijan -aukiolla Kairossa.” Tuo tapahtui elokuun 14. päivänä 2013 ja levottomuuksien taustalla oli melko erimieliset näkemykset muslimien kesken. Tämä on yksi painava tekijä, miksi ei tule yleistää väärällä tavalla.
  
  ”Joulukuussa Egyptin hallitus luokitteli Muslimiveljeskunnan terroristijärjestöksi.”
  K&K ”Muslimiveljeskunnalla on laaja verkosto länsimaissa – islamistisen järjestön aktivisteja on tuomittu rahanpesusta terrorismille” 24.08.2017
  
  K&K atikkeli ”Kiistelty muslimivaikuttaja puhui Säätytalolla” 20.11.2015 tuo myös toisenlaista näkökulmaa.
  
  ”Bin Bayyah julisti viime vuonna Isisin-vastaisen fatwan, jossa hän käy pikkutarkasti läpi terroristien Koraani-tulkintoja. Hänen mukaansa terroristien tulkinta uskonnosta on virheellinen.”
  ” Meidän tulee olla kärsivällisiä ja edetä asteittain pyrkiessämme muuttamaan terroristien mielen, bin Bayyah sanoi Helsingissä.”
  ”Hänen tavoitteenaan on vakuuttaa terroristeille islamilaisen teologian avulla, että aidoin ja alkuperäisin uskonnon ääni korostaa rauhaa.”
  
  Hän myös pitää Muslimiveljeskunnan teologiaa enemmän ideologiana.
  
  Eikö siis katse pidä kääntää näitä kohti? Ja lakata mustamaalaamasta
- mummomuori
  2018-11-02 12:43:45
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Siinä puhuu jankkaaja, joka ei ymmärrä lukemaansa. Ei kotouttamattomuus tarkoita, ettei kieltä voisi opiskella. Kotoutuminen tapahtuu, kun ihminen itse rupeaa aktiivisesti ottamaan selvää, mistä saa kielenopetusta. Heidät ohjataan esim. työväenopiston kursseille. Eräskin venäläinen odotti, että mistä löytyisi ilmainen kielikoulutus, vaikka jo osasi kohtalaisesti puhua suomea. Työvänopistoon vaan ja työssä käyvänä pystyy maksamaan kurssimaksutkin. Katsoi kotona vain venäläisiä ohjelmia telkusta kun hänen pitäisi katsoa suomenkielisiä ohjelmia, joista voisi oppia lisää, kun oli jo pohjaa.
  
  Paremmat edut vieraille ei ole valhetta. Perustoimeentulotuki on tietenkin normitettu mutta harkinnavaraista jaetaan epätasa-arvoisesti, suomalaiset ei saa samaa mitä maahanmuuttajat (ja kiitos ei, ei tarvitse alkaa erittelemään erilaisia maahanmuuttajia).
  
  Tietenkin kotoutuminen on kovaa työtä, mutta niinhän se on ollut suomalaisillekin, ei heitä ole missään kotoutettu, he ovat kotoutuneet itse. On järjetöntä, että tänne tullaan luku- ja kirjoitustaidottomina vaikka ei ole oikeutettu turvapaikkaan. Ei ole mitään järkeä alkaa opettaa perusoppimisiän ohittaneita vieraasta kulttuurista saapuneita aikuisia täysin vieraaseen kieleen ja kulttuuriin. Järkevämpää olisi, että laitettaisiin rahaa kehitysmaiden lukutaitokampanjoihin, jossa ihmiset saisivat äidinkielensä avulla luku- ja kirjoitustaidon ja sitä kautta hankkia ammatin ja jäädä rakentamaan omia maitaan.
  
  Tässä esimerkkejä sosiaalisiirtolaisista, joukossa yksi luku- ja kirjoitustaidoton.
  https://blogit.iltalehti.fi/tuula-malin/2017/02/08/turvapaikkasiirtolaisten-sisaanmarssi/
  
  Syyrialais-suomalaisen hihhulin mielipide:
  https://blogit.iltalehti.fi/tuula-malin/2017/02/08/turvapaikkasiirtolaisten-sisaanmarssi/#comment-13803
  
  Tällaista väestön kehitystä:
  Irak n. 5.5 milj. v. 1950 —> n. 35 milj. v. 2015
  Syyria n. 3.4 mil.j v. 1950 —> n. 20 milj. v. 2010
  
  On pikkunäpertelyä ja hölmöä rahan haaskausta nykyisenkaltainen turvapaikkaturismi.
  ”Voithan sinä väittää Jumalan sanaa vastaan, mutta häviölle jäät.”
  
  Ei kai tämä kilpailu ole? Mitä enemmän historiaa tuntee, sitä paremmin huomaa, miten valtiot ovat ylipäätään muodostuneet ja miten rajat ovat olleet mitä milloinkin. Modernien kansallisvaltioiden katsotaan syntyneen ”Valtiokäsite alkoi hahmottua renessanssin ja uskonpuhdistuksen aikana ja vakiintui Euroopassa 1600-luvun puolivälissä.” TK ”Kansallisvaltioiden synty”
  
  Suomen valtiokin on hyvin nuori vielä.
  
  ”…ei heitä jaeta eri arvoisiksi, jos vaikka toteaa, että Jumala on eri rodut luonut. On se kumma, miten suvaitsevaistolle rotusortoa on, mutta ei rotuja. ”
  
  Tiesitikö että käsite ”rotu” tuli kielenkäyttöön 1700-luvulla kotieläinjalostuksesta? Niin, roduille ihmisistä puhuttaessa ei ole biologista perustaa professori Sarah Tishkoff on tehnyt viimeisimmät tutkimukset ja toteaa ”Ulkoisesta monimuotoisuudesta huolimatta ihonvärin määrittelevät geenit ovat samat ympäri maailmaa, ja toisin kuin on oletettu, myös monet vaaleat variantit ovat peräisin Afrikasta.”
  
  Puhekielessä käytetään vielä tuota ilmaisua, sille ei ilmeisesti ole löytynyt parempaa vastinetta.
  
  ”…nämä vasemmistoanarkistit ja vihervassarit…”, ”keskittyneet vihanpitoon ja vihollisuuksien rakentamiseen, hyökkäilemällä fyysisesti isänmaallisten ihmisten kmppuun, tuhoamalla heidän toimeentuloaan, tekemällä aiheettomia lastensuojeluilmoituksia toisinajattelijoiden lapsista, tehtailemalla rikosilmoituksia isänmaallisista, tuhoamalla poistoilmoituksin täysin asiallisia viestejä ja videoita somessa aiheuttaen banneja vain syystä, että toiset ajattelee eri tavoin kuin he.”
  
  :D :D Anteeksi että repesin. Niin, onneksi on niitä rohkeita, jotka uskotavat nousta esiin ja vaativat myös näiltä saman lain noudattamista kuin muilta. Nämä henkilöt ovat joutuneet juuri tuon tahon vielä pahempaan vihapitoon, ja puolustautuvat. Sehän ei kai joidenkin mielestä ole sallittua, vaan tälle räävä porukalle pitäisi alistua.
  
  ”Kansallisuusaate, isänmaallisuus, nationalismi, ne on kristityn elämän perusarvoja, josta tuntee kiitollisuutta.”
  ”Ja mikähän idea oli suomenkielen vuodatuksesi?”
  
  Juu, eli tuollaisen perusasiat kuin äidinkieli ei näemmä sinussa herätä sitä kansallisuus tunnetta, minkä se minussa herättää. Kyllä kieli on perusta yhtenäiselle kansalle. Sitä meidän tulee vaalia. Samoin muut kulttuuriin liittyvät asiat – mutta ymmärrän ettei esim. vanhaa suomalaista perinneuskonta yms. kovin moni hyväksy.
  
  Isänmaallisuus on vain nykyaikana vedetty lokaan näiden ”isäm maalisten” vuoksi. Kristinusko on globaali uskonto, eikä sen tavoitteena ole pitää vihamielisyyksien muiden kansojen kanssa.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-11-03 10:21:59
  mummommuorieikirj kirjoitti:
  ”Heille järjestetään työpaikka metsänhoitotyöhön, jota pystyvät tekemään…”
  
  Niin, metsänomistajat ovat taho, joka ”järjestää” niitä töitä. He siis arvioivat, millaista työväkeä tarvitaan. Suomessa ammattitaitoiset metsurit hoitavat (Koneilla tai ilman) metsähoitotyöt. Hommaan tarvitaan sekä tietoa että taitoa, sekä asialliset varusteet ja toisinaan myös Korttikoulutus.
  
  Metsänhoitotöitä ovat kylväminen, taimikon istutus, taimikonhoito, nuoren metsän harvennus, aluspuiden poisto, uudistushakkuut, aukkohakkuut, erityishakkuut, metsän ojitus, ojitusten hoito, kulotus, äestys, laikutus, laikkumätästys jne.
  
  Ns. risusavotta on lähinnä metsänpohjan siivoamista oksia karsimalla ja pikkupuita kaatamalla. Ne ovat kausiluontoisia, ja yksityiset metsänomistajat tekevät ne yleensä itse. Tienvarsipusikoista taas vastaa tienpitäjä, heistä on sitten kiinni se, tehdäänkö ne koneella, myrkyillä vai käsipelillä. Voit arvata, mikä noista on halvin menetelmä.
  
  Voit siis kysyä, miksi nämä metsänomistaja tahot eivät halua noihin hommiin ihan ketä tahansa – edes suomalaisista!
  
  Lastenhoitotyöt ovat toki ammattilaisten hommaa, mutta harjoittelijoina voi vallan mainiosti olla myös vailla ammattitaitoa oleva. Etenkin jos on nainen, jolla on jo kokemusta omien lasten kanssa.
  Kylä niitä suvakki-metsänhoitajiakin löytyy, jotka haluaisivat työllistää maahantulijoita. Eikä tarvitse olla edes suvakki, koska metsureista on pulaa. Kemin kaupunki kouluttaa maahanmuuttajia metsureiksi.
  https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsä/artikkeli-1.210431
  
  Jotkut pakolaisista ovat tehneet kotimaassaan metsätöitä.
  https://seura.fi/asiat/tutkitut/ratkaisu-tyovoimapulaan-metsurin-ammatti-ei-kiinnosta-suomalaisia-mutta-maahanmuuttajan-kadessa-sahkosaha-pysyy/
  
  Se oli Mikko Alatalo, joka metsurikoulutusta ehdotti:
  https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/350504-ummikotkin-otetaan-metsatyohon-yle-mikko-alatalon-toive-maahanmuuttajista
  
  Että kyllä sinne pääsevät tienvarsia ja sähkölinjoja raivaamaan.
  
  Vihdin seurakunta pisti heti töpinäksi 2015 jälkeen ja hommasi tulijat metsänraivaukseen.
  https://smy.fi/artikkeli/turvapaikanhakijat-kotoutuivat-metsatoissa/
  
  Torniossakin touhutaan metsässä:
  https://maatilanpellervo.fi/2016/09/01/maahanmuuttajista-tyovoimaa-taimikonhoitoon/
  
  Vaara on, että ulkomaalaiset voivat joutua harmaan talouden hyväksikäytön kohteeksi.
  https://www.metsalehti.fi/keskustelut/aihe/metsatyon-kilpailutus-ja-harmaa-talous/
  
  Sinulla on tapana “pohtia” ohi aiheen ummet ja lammet, mutta nyt ei pohdintavaihde syttynyt, kun oli järjettömästä suvakkitoiminnasta kyse, kun muslimimiehiä viedään päiväkotiin tutustumaan pikkulapsiin.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-11-03 16:41:09
  mummomuori kirjoitti:
  ”Kun tuon islamin koko kuvaa, sellaista, mitä ihmiset yleensä ei tiedä, mutta jotka ovat ihan islamin omissa kirjoituksista, alat heti valkopesemään ja vastaan vänkäämään etkä pysty osoittamaan, miksi islamin omat kirjoitukset ei pitäisi paikkaansa.”
  ”Islamin puolustelusi osoittaa tietosi heikkoudet Koraanin sisällöstä.”
  
  En tietenkään, koska en ole muslimi ja vielä vähemmän sen asiantuntija. Emme me voi toisen uskonnon oppeja mennä mielemme mukaan muokkaamaan ja tekemään omia tulkintojamme esi, Koraanista.
  
  ” ISLAMISTIT eivät harrasta terroritekoja mutta pitävät kovaa meteliä ja pyrkivät päämääriinsä poliittisella painostuksella.”
  ”Merkittävä osa maailman muslimeista on kiihkomielisiä radikaaleja…”
  
  Kun taannoin perehdyin näihin islamin erilaisiin liikkeisiin - aivan vastaavia on siis muissakin uskonnoissa – niin niiltä tiimoilta kommentoin niihin. Kävin tuossa läpi muistiinpanoja sekä lähteitä.
  
  ”1920-luvulla perustettu Muslimiveljeskunta on maailman vaikutusvaltaisin islamistinen järjestö. Se syntyi aikana, jolloin länsivaltojen vitsauksina tulleet siveetön ja pinnallinen elämäntyyli, alkoholismi ja ateismi rehottivat Suezin kanavalla.”
  ”Nuori opettaja ja imaami Hassan al-Banna koki länsivaltojen puristukseen joutuneen yhteiskunnan moraalisen rappion vastenmielisenä. Hän kokosi ryhmän, joka jalkautui moskeijoista työväen kuppiloiden parannussaarnaajiksi.”
  
  Tämä tietyllä tavalla vastaa kristittyjen fundamentalistien kehityskaarta.
  
  ”Nykyään Muslimiveljeskunnan kannatus länsimaiden muslimien keskuudessa on vähäistä, mutta koska Veljeskunta saa Persianlahden rikkailta suvuilta paljon rahaa, se kykenee organisoitumaan tehokkaasti. Siten se on monissa maissa saavuttanut aseman, jossa se voi puhua kaikkien muslimien äänenä.”
  
  ”ISNA:n rinnalla merkittävä Muslimiveljeskunnan järjestö on 1994 perustettu Council on American Islamic Relations (CAIR), jolla Yhdysvaltain liittovaltion poliisin FBI:n raportin mukaan on siteitä terroristijärjestö Hamasiin.” ja ”Hamas on lyhenne arabiankielisestä nimestä Islamilainen vastarintaliike. Se on Muslimiveljeskunnan palestiinalaishaara…”
  
  ”Muslimiveljeskunnan teologiaa edustavaa organisaatiota. Ranskassa perustettiin 1992 Institut Européen des Sciences Humaines (IEHS) eli European Institute of Human Sciences (EIHS), joka on kouluttanut satoja eurooppalaisia imaameja.”
  
  Eli heillä on ihan oma teologinen painotus. Jos katsot että vain heidän on se ”ainoa oikea”, lähestyt asiaa liian yksipuolisesti.
  
  ”Vuonna 2005 Wall Street Journalin toimittaja, Pulitzer-palkittu Ian Johnson pääsi osallistumaan ECFR:n toimintaan ja kokouksiin. Johnson raportoi Wall Street Journalissa, että yhdessä kokouksessa luettiin ääneen antisemitististä teosta Siionin viisaiden pöytäkirjat todisteeksi siitä, miten juutalainen salaliitto yrittää murentaa islamilaisen moraalin ujuttamalla sisään seksuaalisia perversioita.”
  
  Yllätys yllätys – heillä on aivan samat ”oppikirjat” kuin uusnatseilla sekä äärioikeistolla joka muokkasi tuosta teorian ”kulttuurimarxismista”.
  
  ”Euroopan muslimiveljeskuntalaiset ovat tietoisia, mitä suvaitsemattomien arvojen avoin kannattaminen merkitsisi heidän asemalleen yhteiskunnassa. Siksi he ulkoistavat radikalismin.”
  ”Suomessa Muslimiveljeskunnan ideologiaa on edustanut vuonna 1987 perustettu Suomen islamilainen yhdyskunta eli Rabita-moskeija.”
  ”Toinen huomattava suomalainen yhteys Muslimiveljeskuntaan on vuonna 2006 perustettu Suomen Islamilainen Neuvosto (SINE).”
  
  Eli eivät kaikki muslimit jaa heidän näkemyksiään – kuten eivät kaikki kristityt jaa fundamentalististen evankelikaalisten näkemyksiä.
  
  ”Myös suuri osa muslimeista koki Muslimiveljeskunnan islamistisen hallinnon sortovoimana, ja niinpä mielenosoitukset Mursia vastaan laajenivat alkukesästä 2013.”
  ”Egyptin armeija ja poliisi hajottivat Muslimiveljeskunnan mielenosoituksen Rabaa al-Adawijan -aukiolla Kairossa.” Tuo tapahtui elokuun 14. päivänä 2013 ja levottomuuksien taustalla oli melko erimieliset näkemykset muslimien kesken. Tämä on yksi painava tekijä, miksi ei tule yleistää väärällä tavalla.
  
  ”Joulukuussa Egyptin hallitus luokitteli Muslimiveljeskunnan terroristijärjestöksi.”
  K&K ”Muslimiveljeskunnalla on laaja verkosto länsimaissa – islamistisen järjestön aktivisteja on tuomittu rahanpesusta terrorismille” 24.08.2017
  
  K&K atikkeli ”Kiistelty muslimivaikuttaja puhui Säätytalolla” 20.11.2015 tuo myös toisenlaista näkökulmaa.
  
  ”Bin Bayyah julisti viime vuonna Isisin-vastaisen fatwan, jossa hän käy pikkutarkasti läpi terroristien Koraani-tulkintoja. Hänen mukaansa terroristien tulkinta uskonnosta on virheellinen.”
  ” Meidän tulee olla kärsivällisiä ja edetä asteittain pyrkiessämme muuttamaan terroristien mielen, bin Bayyah sanoi Helsingissä.”
  ”Hänen tavoitteenaan on vakuuttaa terroristeille islamilaisen teologian avulla, että aidoin ja alkuperäisin uskonnon ääni korostaa rauhaa.”
  
  Hän myös pitää Muslimiveljeskunnan teologiaa enemmän ideologiana.
  
  Eikö siis katse pidä kääntää näitä kohti? Ja lakata mustamaalaamasta
  Sanot, ettet ole islamin asiantuntija, mutta siitä huolimatta vänkäät islamin omia asiantuntijoita vastaan – ja muokkaat siten islamin oppeja oman käsityksesi mukaan.
  
  Ja sitten alkaa luento islamin erilaisista liikkeistä ja et voi olla heittämättä, että, kas kummaa, niitä on muissakin uskonnoissa. Muslimiveljeskunnasta (josta itsekin olen kirjoittanut aiemmin, mutta jossa vaiheessa et ilmeisesti tietänyt siitä paljoakaan) heität, että se vastaa kristittyjen fundamentalistien kehityskaarta. Höpö höpö. Fundamentalistinen eli perusteisiin menevä eli konservatiivinen kristinusko eli raitis kristillisyys on ollut ihan alusta lähtien voimassa, ja säilynyt näihin päiviin asti erilaisissa opinkiistoissa ja -näkemysten ristipaineessa, joita oli jo alkuseurakunnassa, tietämättömyydestä johtuen.
  
  Muslimiveljeskunnalla on satoja järjestöjä länsimaissa erilaisin painotuksin. Se on Euroopan monikulttuuristamisessa mukana. Heiltä on tullut käskyjä, joita Euroopan päättäjät noudattaa. Sen tavoitteena on islamisoida yhteiskunta lainsäädäntöä myöten.
  
  >Jos katsot että vain heidän on se ”ainoa oikea” <
  
  En edes ole puhunut aiemmin tässä ketjussa Muslimiveljeskunnasta! Sinulla on tuo tarinankerronta voimakas piirre, luot päänsisäistä tarinaa kuten metsätöistä, ei mitään yhteyttä todellisuuteen, vain omia luulojasi esittelit ja laitoit ne metsänhoitajien päihin.
  
  Kuten kirjoitin, maltillinen islam on länsimaiden luoma käsite, jonka muslimit ovat tietenkin avuliaasti ottaneet omaan käyttöönsä peitelläkseen uskontonsa väkivaltaa.
  
  Siionin viisaiden pöytäkirjaa käyttävät monet tahot agendaansa. Eihän ole mikään ihme, että Vastarinta siihen uskoo, olihan muslimeilla yhteistyötä kansallissosialistien kanssa Saksassa, heitä yhdistää viha juutalaisia kohtaan. Palestiinan muslimit käyttävät Hitler-tervehdystä, vaikka ei se mikään Hitlerin keksintö ole, se on vanha roomalainen käsitervehdys, Hitler meni pilaamaan sen niin että sen käyttö on rikollista! Äärioikeistoa ei ole Suomessa, joten he ei ole muokanneet siitä mitään. Kansallismieliset ei ole äärioikeistoa eikä ole myöskään Vastarintaliike, joka itse sanoo, ettei he ole äärioikeistoa, kannattaisi nyt vaan painaa kalloonsa tämä tieto. Sosialisteja, omaa aatesuuntaustasi edustavat. Ja ei sitten mitään luentoa eri vasemmistolaisista ryhmittymistä.
  
  Kulttuurimarxismia ei ole muokattu Siionin viisaiden pöytäkirjasta, herttilei sentään ulostulojasi! Ymmärrän kyllä vastustuksesi ja torjuntasi kulttuurimarxismin historiallisuutta kohtaan. Ottaen huomioon taustasi 70-luvun vapaamielisenä hippinä ja vanhana marxilaisena, ymmärtää millaisesta aatemaailmasta käsityksesi mm. perhekäsityksesi kumpuavat, joka perhe ei ole ollut sinulle tärkeä, siis mies-nainen muodostama vaan nainen yksin riittää lapselle, siksi olet kristillistä perinteistä luonnon lain edustamaa perhemallia vastustanut. Siksihän monikulttuurisuus ja vihervasemmistolainen nykymeno istuu sujuvasti aatevaatteena päällesi. Myös ahkerat puheesi seksuaalisuudesta tällä palstalla asettuu taustaasi vasten, onkohan tämä sinun viestisi:
  https://keskustelu.suomi24.fi/t/6184574/uskottomuus-vei-miehen!#comment-32486464
  
  Katsetta ei pidä kääntää maltilisia kohti vaan Muhammediin, Koraaniin ja muihin islamin kirjoituksiin. Kuten sanoin aiemmin, ei uskontoa määrittele se, miten tiukasti tai löyhästi ollaan sitouduttu oppiin. Islamin omien lähteiden perusteella Muhammed oli erittäin huonosta itsetunnosta kärsinyt vainoharhainen, pitkävihainen narsisti, joka ei jättänyt kostamatta kenellekään, joka suvaitsi asettaa kyseenalaiseksi hänen profeetallisen erityisasemansa. Koraanissa Allah rakastaa vain muslimeita mutta vihaa ei-muslimeita. Länsimaisia ihmisiä tuomitaan pienistäkin kannanotoista rasisteiksi ja vihapuhujiksi samalla kun kannatetaan todellista vihanlietsontaa ja eriarvoisuutta harjoittavaa ”rauhan uskontoa". Tätä uuskommunismin järjellisyyttä.
  
  Ne suvakit, heille hyvä kirjoitus Elina Loukolta. Kopioitu Facesta palstoille, josta se on helpompi lukea:
  https://keskustelu.suomi24.fi/t/14662113/karjalanmanty#comment-88513763
  
  Euroopassa on jo teokraattisia piirteitä kun ihmisoikeustuomioistuin on määritellyt, ettei Muhammedia saa arvostella. Kaikkia ideologioita ja uskontoja pitää saada arvostella, muuten ollaan tiellä kohti totalitarismia. Jos halutaan säilyttää uskonnonvapaus, silloin on saatava kritisoida myös islamia. Kuten Huhtasaari sanoo, olemme kehitystaantumassa, kun islamille on annettu asema kritiikin yläpuolella.
  https://www.youtube.com/watch?v=AoJXLLrX2ZE
- kali.vai.fos-faatti
  2018-11-03 21:04:51
  mummomuori kirjoitti:
  ”Voithan sinä väittää Jumalan sanaa vastaan, mutta häviölle jäät.”
  
  Ei kai tämä kilpailu ole? Mitä enemmän historiaa tuntee, sitä paremmin huomaa, miten valtiot ovat ylipäätään muodostuneet ja miten rajat ovat olleet mitä milloinkin. Modernien kansallisvaltioiden katsotaan syntyneen ”Valtiokäsite alkoi hahmottua renessanssin ja uskonpuhdistuksen aikana ja vakiintui Euroopassa 1600-luvun puolivälissä.” TK ”Kansallisvaltioiden synty”
  
  Suomen valtiokin on hyvin nuori vielä.
  
  ”…ei heitä jaeta eri arvoisiksi, jos vaikka toteaa, että Jumala on eri rodut luonut. On se kumma, miten suvaitsevaistolle rotusortoa on, mutta ei rotuja. ”
  
  Tiesitikö että käsite ”rotu” tuli kielenkäyttöön 1700-luvulla kotieläinjalostuksesta? Niin, roduille ihmisistä puhuttaessa ei ole biologista perustaa professori Sarah Tishkoff on tehnyt viimeisimmät tutkimukset ja toteaa ”Ulkoisesta monimuotoisuudesta huolimatta ihonvärin määrittelevät geenit ovat samat ympäri maailmaa, ja toisin kuin on oletettu, myös monet vaaleat variantit ovat peräisin Afrikasta.”
  
  Puhekielessä käytetään vielä tuota ilmaisua, sille ei ilmeisesti ole löytynyt parempaa vastinetta.
  
  ”…nämä vasemmistoanarkistit ja vihervassarit…”, ”keskittyneet vihanpitoon ja vihollisuuksien rakentamiseen, hyökkäilemällä fyysisesti isänmaallisten ihmisten kmppuun, tuhoamalla heidän toimeentuloaan, tekemällä aiheettomia lastensuojeluilmoituksia toisinajattelijoiden lapsista, tehtailemalla rikosilmoituksia isänmaallisista, tuhoamalla poistoilmoituksin täysin asiallisia viestejä ja videoita somessa aiheuttaen banneja vain syystä, että toiset ajattelee eri tavoin kuin he.”
  
  :D :D Anteeksi että repesin. Niin, onneksi on niitä rohkeita, jotka uskotavat nousta esiin ja vaativat myös näiltä saman lain noudattamista kuin muilta. Nämä henkilöt ovat joutuneet juuri tuon tahon vielä pahempaan vihapitoon, ja puolustautuvat. Sehän ei kai joidenkin mielestä ole sallittua, vaan tälle räävä porukalle pitäisi alistua.
  
  ”Kansallisuusaate, isänmaallisuus, nationalismi, ne on kristityn elämän perusarvoja, josta tuntee kiitollisuutta.”
  ”Ja mikähän idea oli suomenkielen vuodatuksesi?”
  
  Juu, eli tuollaisen perusasiat kuin äidinkieli ei näemmä sinussa herätä sitä kansallisuus tunnetta, minkä se minussa herättää. Kyllä kieli on perusta yhtenäiselle kansalle. Sitä meidän tulee vaalia. Samoin muut kulttuuriin liittyvät asiat – mutta ymmärrän ettei esim. vanhaa suomalaista perinneuskonta yms. kovin moni hyväksy.
  
  Isänmaallisuus on vain nykyaikana vedetty lokaan näiden ”isäm maalisten” vuoksi. Kristinusko on globaali uskonto, eikä sen tavoitteena ole pitää vihamielisyyksien muiden kansojen kanssa.
  No jos väität Jumalan sanaa vastaan, niin häviölle jäät. Kutsui vänkäämistä sitten miksi tahansa. Menit heti yhdestä häviölle-sanasta väärille urille kuvitelmissasi kilpailusta. Valtiokäsite, mitä sitten jos nykyisenkaltainen v-a-l-t-i-o käsite syntyi jossakin historian vaiheessa? Kansoja on ollut alusta lähtien ja kun ihmiset lisääntyi ja levittäytyi, muodostui sukuja, heimoja ja kansoja sekä rajoja eri ihmisryhmien välille. Ei sillä ole merkitystä, ettei ne olleet meidän aikamme tavalla järjestäytyneet yhteiskunnallisesti. Jumala on sanansa mukaisesti rajat kansoille määrännyt, ja rajoja on ihmiset itsekin siirrelleet. Suomen valtio on nuori, mutta suomen kansa on vanha. Nythän valtiot pyritään hävittämään ja muodostamaan yksi kansa koko maailmaan. Se on tämän ajan hulluutta, mutta ei se kansoja poista, vaikka ne sekoitetaankin.
  
  Mitä merkitystä, mistä rotu-käsite on tullut?
  Kaikki tutkijoiden käsitykset ei todellisuutta kuvaa. Jos simpanssin ajelisi karvattomaksi, alta paljastuisi vaalea nahka, tulkitaan, että ihminen oli vaaleaihoinen Afrikassa. Tuon Tishkoffin ajatus, että todennäköisesti ihminen kehitti suojakseen tumman ihon menetettyään turkkinsa ja muutettuaan avoimille savanneille, on höpön pöppöä. Jumala ei ihmiselle turkkia luonut, vaan kun lankesi syntiin, Jumala teki vaatteen ihmiselle eläimen nahasta. Jos ihmisellä olisi ollut karvapeite, eihän hän olisi huomannut olevansa alasti. Alaston karvainen, hassua.
  
  Lopetapa repeilysi, jäät aina jotensakin häpeään todellisuusvastaisine käsityksinesi. Tässä vasemmistolaista vaikuttamista luokkaeroihin. Suvi Auvisen logiikka on sitä vasemmistolaista maailmansyleilyä, josta logiikka loistaa poissaolollaan:
  https://www.youtube.com/watch?time_continue=239&v=94x3Md2gFbs
  
  Laitan toisen videolinkin Nyt puhuu Johan Bäckman kansallismielisten vainosta. Itse en ole sitä vielä ehtinyt katsomaan kuin vilaukselta alusta. Varmasti asiaa, kannattaa katsoa, ehkä jokin ennakkoluulo voisi haihtua sinultakin, joka olet itsesi lyönyt tiukkaan jääräpäiseen asenteeseen. Et näytä tietävän yhtään mitään siitä todellisuudesta, jossa kansallismielisiä on vainottu. Ihmisiltä on viety työpaikkoja vasemmiston juoruilun takia, pitkälle koulutetutetuiltakin vain siksi että ajattelee eri tavalla kuin he. Älä repeile hyvä ihminen sentään julkisesti, teet itsestäsi typerän pellen! Oikeasti, kristittynä esiinnyt ja sinusta huokuu ilkeily, josta muutkin ovat sinua syyttäneet eri palstoilla.
  
  Kaikki nuo, mitä kirjoitin, on oikeasti totta. Nyt on kansallismieliset saaneet kystä kyllin ja alkaneet tehdä rikosilmoituksia vihervassareista, saa nähdä, viekö poliisi asiat syyttäjälle. Ja jos ei vie, se ei kerro, etteikö olisi aihetta viedä. Höpötät saman lain noudattamisesta. Kansallismieliset juuri kunnnioittaa lakeja ja vaatii poliisejakin niitä noudattamaan, kun ei poliisit noudata lakeja kansallsimielisiin nähden. En jaksa tässä alkaa eri tapauksia raportoida, niistä olen aiemmin joissakin ketjuissa kirjoittanut, mutta eihän ne perille mene sinullekaan. Olen sentään seurannut heitä videoilta, vaikka en ole heidän tilaisuuksissaan ollut. Sinä kertoilet omaa mutuasi ja rivien välejäsi ja tulkintojasi vailla yhteyttä todellisuuteen.
  
  Kuten latelet, ettei minua äidinkieli kiinnosta! Isänmaallisuuteen kuulu äidinkieli. Olen kirjoittanut, että isänmaallisuus on rakkautta omaa kansaa, kieltä ja kulttuuria kohtaan, se ei ole rasismia. Kristitty ei vaali pakanauskontoja, olkoot kuinka oman maan historiaa. Aina kun Israelin kansa haksahti vieraisiin jumaliin, tuli rangaistus muiden kansojen hyökkäyksen muodossa.
  
  > Isänmaallisuus on vain nykyaikana vedetty lokaan näiden ”isäm maalisten” vuoksi. Kristinusko on globaali uskonto, eikä sen tavoitteena ole pitää vihamielisyyksien muiden kansojen kanssa.<
  
  Lokaan on vedetty kansallinen yhtenäisyys, johon syyllisiä ovat päättäjämme. Sinulle kristittynä siis isänmaallisuus ei kuulu kaikille ihmisille. ”isäm maalisten” sana käytöllä osoitat ilkeilysi ja lapsellisuutesi. Miksi nyt toimintaan nousseet kansallismieliset olisivat isäm maalisia? Halveksit ihmisiä. Ateistejakin, joita isänmaallisten joukossa on. Olen samaa mieltä tiedetoimittaja Marko Hamilon kanssa, että rasismin taustalta löytyy pikemminkin pääsääntöisesti vain huonoa käytöstä eikä niinkään varsinaista ideologista rasismia.
  
  Ketkä pitää vihamielisyyttä muiden kansojen kanssa? Latelet itsestäänselvyyksiä epämääräisesti, vihjaillen mutta et kuitenkaan kerro mitä ja keitä tarkoitat.
  
  Mailman suurin tutkimaton alue sijaitsee korviesi välissä, sanoi David Pawson.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-11-03 21:12:57
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  No jos väität Jumalan sanaa vastaan, niin häviölle jäät. Kutsui vänkäämistä sitten miksi tahansa. Menit heti yhdestä häviölle-sanasta väärille urille kuvitelmissasi kilpailusta. Valtiokäsite, mitä sitten jos nykyisenkaltainen v-a-l-t-i-o käsite syntyi jossakin historian vaiheessa? Kansoja on ollut alusta lähtien ja kun ihmiset lisääntyi ja levittäytyi, muodostui sukuja, heimoja ja kansoja sekä rajoja eri ihmisryhmien välille. Ei sillä ole merkitystä, ettei ne olleet meidän aikamme tavalla järjestäytyneet yhteiskunnallisesti. Jumala on sanansa mukaisesti rajat kansoille määrännyt, ja rajoja on ihmiset itsekin siirrelleet. Suomen valtio on nuori, mutta suomen kansa on vanha. Nythän valtiot pyritään hävittämään ja muodostamaan yksi kansa koko maailmaan. Se on tämän ajan hulluutta, mutta ei se kansoja poista, vaikka ne sekoitetaankin.
  
  Mitä merkitystä, mistä rotu-käsite on tullut?
  Kaikki tutkijoiden käsitykset ei todellisuutta kuvaa. Jos simpanssin ajelisi karvattomaksi, alta paljastuisi vaalea nahka, tulkitaan, että ihminen oli vaaleaihoinen Afrikassa. Tuon Tishkoffin ajatus, että todennäköisesti ihminen kehitti suojakseen tumman ihon menetettyään turkkinsa ja muutettuaan avoimille savanneille, on höpön pöppöä. Jumala ei ihmiselle turkkia luonut, vaan kun lankesi syntiin, Jumala teki vaatteen ihmiselle eläimen nahasta. Jos ihmisellä olisi ollut karvapeite, eihän hän olisi huomannut olevansa alasti. Alaston karvainen, hassua.
  
  Lopetapa repeilysi, jäät aina jotensakin häpeään todellisuusvastaisine käsityksinesi. Tässä vasemmistolaista vaikuttamista luokkaeroihin. Suvi Auvisen logiikka on sitä vasemmistolaista maailmansyleilyä, josta logiikka loistaa poissaolollaan:
  https://www.youtube.com/watch?time_continue=239&v=94x3Md2gFbs
  
  Laitan toisen videolinkin Nyt puhuu Johan Bäckman kansallismielisten vainosta. Itse en ole sitä vielä ehtinyt katsomaan kuin vilaukselta alusta. Varmasti asiaa, kannattaa katsoa, ehkä jokin ennakkoluulo voisi haihtua sinultakin, joka olet itsesi lyönyt tiukkaan jääräpäiseen asenteeseen. Et näytä tietävän yhtään mitään siitä todellisuudesta, jossa kansallismielisiä on vainottu. Ihmisiltä on viety työpaikkoja vasemmiston juoruilun takia, pitkälle koulutetutetuiltakin vain siksi että ajattelee eri tavalla kuin he. Älä repeile hyvä ihminen sentään julkisesti, teet itsestäsi typerän pellen! Oikeasti, kristittynä esiinnyt ja sinusta huokuu ilkeily, josta muutkin ovat sinua syyttäneet eri palstoilla.
  
  Kaikki nuo, mitä kirjoitin, on oikeasti totta. Nyt on kansallismieliset saaneet kystä kyllin ja alkaneet tehdä rikosilmoituksia vihervassareista, saa nähdä, viekö poliisi asiat syyttäjälle. Ja jos ei vie, se ei kerro, etteikö olisi aihetta viedä. Höpötät saman lain noudattamisesta. Kansallismieliset juuri kunnnioittaa lakeja ja vaatii poliisejakin niitä noudattamaan, kun ei poliisit noudata lakeja kansallsimielisiin nähden. En jaksa tässä alkaa eri tapauksia raportoida, niistä olen aiemmin joissakin ketjuissa kirjoittanut, mutta eihän ne perille mene sinullekaan. Olen sentään seurannut heitä videoilta, vaikka en ole heidän tilaisuuksissaan ollut. Sinä kertoilet omaa mutuasi ja rivien välejäsi ja tulkintojasi vailla yhteyttä todellisuuteen.
  
  Kuten latelet, ettei minua äidinkieli kiinnosta! Isänmaallisuuteen kuulu äidinkieli. Olen kirjoittanut, että isänmaallisuus on rakkautta omaa kansaa, kieltä ja kulttuuria kohtaan, se ei ole rasismia. Kristitty ei vaali pakanauskontoja, olkoot kuinka oman maan historiaa. Aina kun Israelin kansa haksahti vieraisiin jumaliin, tuli rangaistus muiden kansojen hyökkäyksen muodossa.
  
  > Isänmaallisuus on vain nykyaikana vedetty lokaan näiden ”isäm maalisten” vuoksi. Kristinusko on globaali uskonto, eikä sen tavoitteena ole pitää vihamielisyyksien muiden kansojen kanssa.<
  
  Lokaan on vedetty kansallinen yhtenäisyys, johon syyllisiä ovat päättäjämme. Sinulle kristittynä siis isänmaallisuus ei kuulu kaikille ihmisille. ”isäm maalisten” sana käytöllä osoitat ilkeilysi ja lapsellisuutesi. Miksi nyt toimintaan nousseet kansallismieliset olisivat isäm maalisia? Halveksit ihmisiä. Ateistejakin, joita isänmaallisten joukossa on. Olen samaa mieltä tiedetoimittaja Marko Hamilon kanssa, että rasismin taustalta löytyy pikemminkin pääsääntöisesti vain huonoa käytöstä eikä niinkään varsinaista ideologista rasismia.
  
  Ketkä pitää vihamielisyyttä muiden kansojen kanssa? Latelet itsestäänselvyyksiä epämääräisesti, vihjaillen mutta et kuitenkaan kerro mitä ja keitä tarkoitat.
  
  Mailman suurin tutkimaton alue sijaitsee korviesi välissä, sanoi David Pawson.
  Bäckmannin linkki unohtui:
  https://www.youtube.com/watch?v=8mUvrghoHLc&feature=youtu.be
  
  Rotu-sana on poliittisesti epäkorrekti, siksi se pyritään kieltämään, koska sitä on käytetty sortamisen välineenä. Jos rotu-käsite olisi luotu kuten luonnon taksonomia, eli se olisi neutraali ihmiskunnan luokittelu ja erilaisuuden selittäjä, ei ongelmia olisi. Mutta vaikka rotu-käsitettä ei olisi keksittykään, niin kyllä ihmiskunta toisten alistamiseen olisi kyennyt muilla perusteilla. Rodusta tullut rasismi-käsite on vauhkoonnuttanut läntisen Euroopan hysteeriseksi rikossyytteineen, mutta ei syrjintää ihmisistä saa juurittua millään rikossyytteillä ja uudelleenkoulutusleireillä eikä mielialalääkityksillä. Se on meissä kaikissa syntiinlankeemuksen seurauksena, joka hellittää, kun ihminen löytää yhteyden Jumalaan ja sitä kautta saa juuria meistä pahuutta pois. Silloin rotu-sanakaan ei aiheuta hysteriaa. Kaikki rodut tai millä nyt nimitetään ovat samanarvoisia kristitylle.
  
  Joukkohaudoissa olevia ruumiita on tunnistettu kallon muodon perustalta rodun tunnistamiseen laadituilla tietokoneohjelmilla. Eihän geenien samankaltaisuus tarkoita, etteikö rotuja olisi. Ihmisellä ja simpansseilla on samoja geenejä noin 99,4 %. Emme silti ole samoja vaan eri lajeja. Pieni 4% geneettinen vaihtelu ihmisten välillä ei merkitse välttämättä, etteikö rotuja olisi.
  
  Miksi meidän ulkoiset ominaisuutemme pitäisi kieltää, ettei niitä ole? Ettei rotuja ole. Kun rotu-käsitteellä on negatiivinen kaiku ihmisten väärinkäytösten vuoksi, se pitäisi puhdistaa huonosta maineestaan ja hyväksyä, että olemme erilaisia, mutta samanarvoisia. Erilaisuus ei merkitse eriarvoisuutta. Huolimatta rotu-käsitteen erilaisuudesta tutkijoiden piirissä ja että roturajat ovat epämääräisiä, niin siitä huolimatta miksi rotuja ei voisi olla. Jotkut tutkijat sanovat, ettei meidän kuulu pakottaa luontoa tiedollisten vaikeuksiemme luomaan muottiin vaan meidän tulee sovittaa tietämisemme luontoon. Tuoreet genetiikan tutkimukset viittaavat siihen, että ihmiskunta on mahdollista jakaa pääryhmiin, jotka muistuttavat läheisesti arkisia käsityksiä roduista.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-11-03 21:30:17
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Bäckmannin linkki unohtui:
  https://www.youtube.com/watch?v=8mUvrghoHLc&feature=youtu.be
  
  Rotu-sana on poliittisesti epäkorrekti, siksi se pyritään kieltämään, koska sitä on käytetty sortamisen välineenä. Jos rotu-käsite olisi luotu kuten luonnon taksonomia, eli se olisi neutraali ihmiskunnan luokittelu ja erilaisuuden selittäjä, ei ongelmia olisi. Mutta vaikka rotu-käsitettä ei olisi keksittykään, niin kyllä ihmiskunta toisten alistamiseen olisi kyennyt muilla perusteilla. Rodusta tullut rasismi-käsite on vauhkoonnuttanut läntisen Euroopan hysteeriseksi rikossyytteineen, mutta ei syrjintää ihmisistä saa juurittua millään rikossyytteillä ja uudelleenkoulutusleireillä eikä mielialalääkityksillä. Se on meissä kaikissa syntiinlankeemuksen seurauksena, joka hellittää, kun ihminen löytää yhteyden Jumalaan ja sitä kautta saa juuria meistä pahuutta pois. Silloin rotu-sanakaan ei aiheuta hysteriaa. Kaikki rodut tai millä nyt nimitetään ovat samanarvoisia kristitylle.
  
  Joukkohaudoissa olevia ruumiita on tunnistettu kallon muodon perustalta rodun tunnistamiseen laadituilla tietokoneohjelmilla. Eihän geenien samankaltaisuus tarkoita, etteikö rotuja olisi. Ihmisellä ja simpansseilla on samoja geenejä noin 99,4 %. Emme silti ole samoja vaan eri lajeja. Pieni 4% geneettinen vaihtelu ihmisten välillä ei merkitse välttämättä, etteikö rotuja olisi.
  
  Miksi meidän ulkoiset ominaisuutemme pitäisi kieltää, ettei niitä ole? Ettei rotuja ole. Kun rotu-käsitteellä on negatiivinen kaiku ihmisten väärinkäytösten vuoksi, se pitäisi puhdistaa huonosta maineestaan ja hyväksyä, että olemme erilaisia, mutta samanarvoisia. Erilaisuus ei merkitse eriarvoisuutta. Huolimatta rotu-käsitteen erilaisuudesta tutkijoiden piirissä ja että roturajat ovat epämääräisiä, niin siitä huolimatta miksi rotuja ei voisi olla. Jotkut tutkijat sanovat, ettei meidän kuulu pakottaa luontoa tiedollisten vaikeuksiemme luomaan muottiin vaan meidän tulee sovittaa tietämisemme luontoon. Tuoreet genetiikan tutkimukset viittaavat siihen, että ihmiskunta on mahdollista jakaa pääryhmiin, jotka muistuttavat läheisesti arkisia käsityksiä roduista.
  Liittyen tuohon Bäckman-keissiin tällaista.
  Sen jälkeen kun osa MV:n jutuista meni maksumuurin taakse, yhtään viestiä ei tarvinnnut poistaa. Eli vihervasemmistolaiset, joukossa saattoi olla myös toimittajia, oli varmasti käyneet kirjoittamassa törkyviestejä MV:n keskusteluihin saadakseen lehden tuhottua ja kun jutut meni maksullisiksi, ei nämä häiriköt tietenkään halunneet maksaa. Mitäpä nämä valheisiin mieltyneet vihervassarit ei tekisi tuhotakseen toisinajattelijat. Mutta perästä kuuluu. Totuus voittaa aina.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-11-04 16:09:13
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Liittyen tuohon Bäckman-keissiin tällaista.
  Sen jälkeen kun osa MV:n jutuista meni maksumuurin taakse, yhtään viestiä ei tarvinnnut poistaa. Eli vihervasemmistolaiset, joukossa saattoi olla myös toimittajia, oli varmasti käyneet kirjoittamassa törkyviestejä MV:n keskusteluihin saadakseen lehden tuhottua ja kun jutut meni maksullisiksi, ei nämä häiriköt tietenkään halunneet maksaa. Mitäpä nämä valheisiin mieltyneet vihervassarit ei tekisi tuhotakseen toisinajattelijat. Mutta perästä kuuluu. Totuus voittaa aina.
  Lisää uutista pukkaa:
  Hesarin myynnin ja toimituksen puolelta on tullut yhteydenottoja MV:n, että HS:ssa on mahdoton toimia. Monet vanhan liiton valtamedian toimittajat ovat ottaneet yhteyttä ja tarjoutuneet MV:n nostamiseen suosta. Kunhan saadaan rahoitus, toimitus ja uusi grafiikka kuntoon, lehti jatkaa entistä ehompana ja varmasti tulee olemaan kova luu edelleen valtamedialle, kun sen parhaat tutkivat journalistit saadaan MV:n remmiin. (Ellei sitten nuo yhteydenotot ole olleet yritys soluttautua MV:n sisälle tuhoamaan se sitä kautta, sehän nyt mitään uutta toimintaa vasemmistolta ole.)
  
  Totuudet tulee julki. Aina lopulta. Kuka oli se kiusaaja, Jessi vai MV...
- mummomuori
  2018-11-05 09:18:13
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Kylä niitä suvakki-metsänhoitajiakin löytyy, jotka haluaisivat työllistää maahantulijoita. Eikä tarvitse olla edes suvakki, koska metsureista on pulaa. Kemin kaupunki kouluttaa maahanmuuttajia metsureiksi.
  https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsä/artikkeli-1.210431
  
  Jotkut pakolaisista ovat tehneet kotimaassaan metsätöitä.
  https://seura.fi/asiat/tutkitut/ratkaisu-tyovoimapulaan-metsurin-ammatti-ei-kiinnosta-suomalaisia-mutta-maahanmuuttajan-kadessa-sahkosaha-pysyy/
  
  Se oli Mikko Alatalo, joka metsurikoulutusta ehdotti:
  https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/350504-ummikotkin-otetaan-metsatyohon-yle-mikko-alatalon-toive-maahanmuuttajista
  
  Että kyllä sinne pääsevät tienvarsia ja sähkölinjoja raivaamaan.
  
  Vihdin seurakunta pisti heti töpinäksi 2015 jälkeen ja hommasi tulijat metsänraivaukseen.
  https://smy.fi/artikkeli/turvapaikanhakijat-kotoutuivat-metsatoissa/
  
  Torniossakin touhutaan metsässä:
  https://maatilanpellervo.fi/2016/09/01/maahanmuuttajista-tyovoimaa-taimikonhoitoon/
  
  Vaara on, että ulkomaalaiset voivat joutua harmaan talouden hyväksikäytön kohteeksi.
  https://www.metsalehti.fi/keskustelut/aihe/metsatyon-kilpailutus-ja-harmaa-talous/
  
  Sinulla on tapana “pohtia” ohi aiheen ummet ja lammet, mutta nyt ei pohdintavaihde syttynyt, kun oli järjettömästä suvakkitoiminnasta kyse, kun muslimimiehiä viedään päiväkotiin tutustumaan pikkulapsiin.
  ”Kylä niitä suvakki-metsänhoitajiakin löytyy…”
  
  Niin, paitsi että he ovat ihan tavallisia suomalaisia, eivätkä mitenkään vajaita vaikka ovatkin kristinuskon mukaisesti suvaitsevia.
  
  Kyse oli siis koulutuksesta, joka on hyvä juttu. Metsurit olivat katoava ammatti, mutta muuttuneet metsänhoidolliset näkemykset jälleen käyttävät heitä. Oikein hyvä juttu. Kuten sanoin, ei ilman koulutusta noihin töihin.
  
  ”…ei pohdintavaihde syttynyt, kun oli järjettömästä suvakkitoiminnasta kyse, kun muslimimiehiä viedään päiväkotiin tutustumaan pikkulapsiin…”
  
  ?? Siis kun ulkomaalaisia menee päiväkotiin käymään, niin sitä oikein pitäisi pohtia erikseen?? Miksi? Siksikö että he ovat miehiä?
- mummomuori
  2018-11-05 10:36:16
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  No jos väität Jumalan sanaa vastaan, niin häviölle jäät. Kutsui vänkäämistä sitten miksi tahansa. Menit heti yhdestä häviölle-sanasta väärille urille kuvitelmissasi kilpailusta. Valtiokäsite, mitä sitten jos nykyisenkaltainen v-a-l-t-i-o käsite syntyi jossakin historian vaiheessa? Kansoja on ollut alusta lähtien ja kun ihmiset lisääntyi ja levittäytyi, muodostui sukuja, heimoja ja kansoja sekä rajoja eri ihmisryhmien välille. Ei sillä ole merkitystä, ettei ne olleet meidän aikamme tavalla järjestäytyneet yhteiskunnallisesti. Jumala on sanansa mukaisesti rajat kansoille määrännyt, ja rajoja on ihmiset itsekin siirrelleet. Suomen valtio on nuori, mutta suomen kansa on vanha. Nythän valtiot pyritään hävittämään ja muodostamaan yksi kansa koko maailmaan. Se on tämän ajan hulluutta, mutta ei se kansoja poista, vaikka ne sekoitetaankin.
  
  Mitä merkitystä, mistä rotu-käsite on tullut?
  Kaikki tutkijoiden käsitykset ei todellisuutta kuvaa. Jos simpanssin ajelisi karvattomaksi, alta paljastuisi vaalea nahka, tulkitaan, että ihminen oli vaaleaihoinen Afrikassa. Tuon Tishkoffin ajatus, että todennäköisesti ihminen kehitti suojakseen tumman ihon menetettyään turkkinsa ja muutettuaan avoimille savanneille, on höpön pöppöä. Jumala ei ihmiselle turkkia luonut, vaan kun lankesi syntiin, Jumala teki vaatteen ihmiselle eläimen nahasta. Jos ihmisellä olisi ollut karvapeite, eihän hän olisi huomannut olevansa alasti. Alaston karvainen, hassua.
  
  Lopetapa repeilysi, jäät aina jotensakin häpeään todellisuusvastaisine käsityksinesi. Tässä vasemmistolaista vaikuttamista luokkaeroihin. Suvi Auvisen logiikka on sitä vasemmistolaista maailmansyleilyä, josta logiikka loistaa poissaolollaan:
  https://www.youtube.com/watch?time_continue=239&v=94x3Md2gFbs
  
  Laitan toisen videolinkin Nyt puhuu Johan Bäckman kansallismielisten vainosta. Itse en ole sitä vielä ehtinyt katsomaan kuin vilaukselta alusta. Varmasti asiaa, kannattaa katsoa, ehkä jokin ennakkoluulo voisi haihtua sinultakin, joka olet itsesi lyönyt tiukkaan jääräpäiseen asenteeseen. Et näytä tietävän yhtään mitään siitä todellisuudesta, jossa kansallismielisiä on vainottu. Ihmisiltä on viety työpaikkoja vasemmiston juoruilun takia, pitkälle koulutetutetuiltakin vain siksi että ajattelee eri tavalla kuin he. Älä repeile hyvä ihminen sentään julkisesti, teet itsestäsi typerän pellen! Oikeasti, kristittynä esiinnyt ja sinusta huokuu ilkeily, josta muutkin ovat sinua syyttäneet eri palstoilla.
  
  Kaikki nuo, mitä kirjoitin, on oikeasti totta. Nyt on kansallismieliset saaneet kystä kyllin ja alkaneet tehdä rikosilmoituksia vihervassareista, saa nähdä, viekö poliisi asiat syyttäjälle. Ja jos ei vie, se ei kerro, etteikö olisi aihetta viedä. Höpötät saman lain noudattamisesta. Kansallismieliset juuri kunnnioittaa lakeja ja vaatii poliisejakin niitä noudattamaan, kun ei poliisit noudata lakeja kansallsimielisiin nähden. En jaksa tässä alkaa eri tapauksia raportoida, niistä olen aiemmin joissakin ketjuissa kirjoittanut, mutta eihän ne perille mene sinullekaan. Olen sentään seurannut heitä videoilta, vaikka en ole heidän tilaisuuksissaan ollut. Sinä kertoilet omaa mutuasi ja rivien välejäsi ja tulkintojasi vailla yhteyttä todellisuuteen.
  
  Kuten latelet, ettei minua äidinkieli kiinnosta! Isänmaallisuuteen kuulu äidinkieli. Olen kirjoittanut, että isänmaallisuus on rakkautta omaa kansaa, kieltä ja kulttuuria kohtaan, se ei ole rasismia. Kristitty ei vaali pakanauskontoja, olkoot kuinka oman maan historiaa. Aina kun Israelin kansa haksahti vieraisiin jumaliin, tuli rangaistus muiden kansojen hyökkäyksen muodossa.
  
  > Isänmaallisuus on vain nykyaikana vedetty lokaan näiden ”isäm maalisten” vuoksi. Kristinusko on globaali uskonto, eikä sen tavoitteena ole pitää vihamielisyyksien muiden kansojen kanssa.<
  
  Lokaan on vedetty kansallinen yhtenäisyys, johon syyllisiä ovat päättäjämme. Sinulle kristittynä siis isänmaallisuus ei kuulu kaikille ihmisille. ”isäm maalisten” sana käytöllä osoitat ilkeilysi ja lapsellisuutesi. Miksi nyt toimintaan nousseet kansallismieliset olisivat isäm maalisia? Halveksit ihmisiä. Ateistejakin, joita isänmaallisten joukossa on. Olen samaa mieltä tiedetoimittaja Marko Hamilon kanssa, että rasismin taustalta löytyy pikemminkin pääsääntöisesti vain huonoa käytöstä eikä niinkään varsinaista ideologista rasismia.
  
  Ketkä pitää vihamielisyyttä muiden kansojen kanssa? Latelet itsestäänselvyyksiä epämääräisesti, vihjaillen mutta et kuitenkaan kerro mitä ja keitä tarkoitat.
  
  Mailman suurin tutkimaton alue sijaitsee korviesi välissä, sanoi David Pawson.
  ”…vänkäät islamin omia asiantuntijoita vastaan…”
  
  Jaa a. Kyllä aika tavalla seuraan asiantuntijoiden keskustelua sekä kannanottoja. Osa näistä ei tosin asiantuntijoita ole, mutta tietävät varmaan omalta kohdaltaan jotain.
  
  ”Fundamentalistinen eli perusteisiin menevä eli konservatiivinen kristinusko eli raitis kristillisyys on ollut ihan alusta lähtien voimassa, ja säilynyt näihin päiviin asti erilaisissa opinkiistoissa ja -näkemysten ristipaineessa, joita oli jo alkuseurakunnassa…”
  
  Fundamentalismi ei ole samaa kuin perinteinen konservatiivisuus – nämä on hyvä aina erottaa toisistaan. Fundamentalismi on uusin 1900 luvulla luotu oppi, jota on kehitetty eteenpäin.
  
  ”En edes ole puhunut aiemmin tässä ketjussa Muslimiveljeskunnasta! Sinulla on tuo tarinankerronta voimakas piirre, luot päänsisäistä tarinaa kuten metsätöistä, ei mitään yhteyttä todellisuuteen, vain omia luulojasi esittelit ja laitoit ne metsänhoitajien päihin.”
  
  Et niin, vaikka olisi pitänyt. Sillä heidän menetelmistään sekä opeistaan tunnut eniten puhuvan.
  
  ”Kansallismieliset ei ole äärioikeistoa eikä ole myöskään Vastarintaliike, joka itse sanoo, ettei he ole äärioikeistoa…”, ”Sosialisteja, omaa aatesuuntaustasi edustavat.”
  
  :D Niin tiedän että uusnatsismia jne. yritetään kovasti valkopestä ja tehdä siitä poliittisesti korrektia liikettä. Kuuluu heidän agendaansa. En ole sosialisti, eli ei ole aatesuuntani.
  
  ”Kulttuurimarxismia ei ole muokattu Siionin viisaiden pöytäkirjasta…”
  
  Kyllä vain. Luin todella paljon aiheen tiimoilta joitakin vuosia sitten, ja aivan selvä jatkumo.
  ” Ottaen huomioon taustasi 70-luvun vapaamielisenä hippinä ja vanhana marxilaisena…”
  
  :D Niin, taisin olla aivan liian liberaali sekä taistolasisten että enemmistö kommunistien mielestä, sillä he eivät oikein tykänneet minusta. Myönnän, että hippiliikkeessä oli enemmän minua kiinnostavia juttuja ja kommunistit halveksivat heitä syvästi. Joten tuttua on tämä rooli, jossa lyödään niin vasemmalta kuin oikealta.
  
  ”Euroopassa on jo teokraattisia piirteitä kun ihmisoikeustuomioistuin on määritellyt, ettei Muhammedia saa arvostella. ”
  
  ”EIT ei linjannut, että profeetta Muhammedin sanominen pedofiiliksi ei kuulu ilmaisuvapauden piiriin, kuten uutinen väittää. Se lausui, että oikeuden arvioima asia, uskonrauhan erityissuoja, kuuluu jokaisen EU:n jäsenvaltion oman lainsäädäntövallan piiriin. EIT ei linjannut millainen lainsäädäntö asiassa jäsenmaalla kuuluu olla. ”
  ”Sen jälkeen EIT tutki, oliko oikeuden sakkotuomio oikea, ja totesi sen olevan jäsenvaltion oman lainsäädännön mukainen. Lisäksi tuomion jutun näytön arvioinnissa korostettiin, että kyseinen islamin pedofilialuonteen arvostelu oli tehty erittäin halventavalla tavalla.”
  ”Mutta EIT ei siis päättänyt, pitääkö siitä tuomita vai ei, vaan että tuomion voi langettaa, jos se on maan omaan harkintavaltaan kuuluvan lainsäädännön mukaista. Kun Itävallan laki on sellainen kuin on, niin Itävallan tuomioistuinlaitoksella oli oikeus soveltaa sitä kuten sovelsi.”
  EIT, islam ja pedofilia
  
  Eli mitään tuollaista ei ole tapahtunut.
  
  ”Kaikkia ideologioita ja uskontoja pitää saada arvostella, muuten ollaan tiellä kohti totalitarismia.”
  
  Ehdottomasti näin. Nytkin olet saanut esittää aivan vapaasti sekä kritiikkiä että alatyylin halveksuntaa, eikä kommenttiasi ole edes poistettu.
- mummomuori
  2018-11-05 10:36:42
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Bäckmannin linkki unohtui:
  https://www.youtube.com/watch?v=8mUvrghoHLc&feature=youtu.be
  
  Rotu-sana on poliittisesti epäkorrekti, siksi se pyritään kieltämään, koska sitä on käytetty sortamisen välineenä. Jos rotu-käsite olisi luotu kuten luonnon taksonomia, eli se olisi neutraali ihmiskunnan luokittelu ja erilaisuuden selittäjä, ei ongelmia olisi. Mutta vaikka rotu-käsitettä ei olisi keksittykään, niin kyllä ihmiskunta toisten alistamiseen olisi kyennyt muilla perusteilla. Rodusta tullut rasismi-käsite on vauhkoonnuttanut läntisen Euroopan hysteeriseksi rikossyytteineen, mutta ei syrjintää ihmisistä saa juurittua millään rikossyytteillä ja uudelleenkoulutusleireillä eikä mielialalääkityksillä. Se on meissä kaikissa syntiinlankeemuksen seurauksena, joka hellittää, kun ihminen löytää yhteyden Jumalaan ja sitä kautta saa juuria meistä pahuutta pois. Silloin rotu-sanakaan ei aiheuta hysteriaa. Kaikki rodut tai millä nyt nimitetään ovat samanarvoisia kristitylle.
  
  Joukkohaudoissa olevia ruumiita on tunnistettu kallon muodon perustalta rodun tunnistamiseen laadituilla tietokoneohjelmilla. Eihän geenien samankaltaisuus tarkoita, etteikö rotuja olisi. Ihmisellä ja simpansseilla on samoja geenejä noin 99,4 %. Emme silti ole samoja vaan eri lajeja. Pieni 4% geneettinen vaihtelu ihmisten välillä ei merkitse välttämättä, etteikö rotuja olisi.
  
  Miksi meidän ulkoiset ominaisuutemme pitäisi kieltää, ettei niitä ole? Ettei rotuja ole. Kun rotu-käsitteellä on negatiivinen kaiku ihmisten väärinkäytösten vuoksi, se pitäisi puhdistaa huonosta maineestaan ja hyväksyä, että olemme erilaisia, mutta samanarvoisia. Erilaisuus ei merkitse eriarvoisuutta. Huolimatta rotu-käsitteen erilaisuudesta tutkijoiden piirissä ja että roturajat ovat epämääräisiä, niin siitä huolimatta miksi rotuja ei voisi olla. Jotkut tutkijat sanovat, ettei meidän kuulu pakottaa luontoa tiedollisten vaikeuksiemme luomaan muottiin vaan meidän tulee sovittaa tietämisemme luontoon. Tuoreet genetiikan tutkimukset viittaavat siihen, että ihmiskunta on mahdollista jakaa pääryhmiin, jotka muistuttavat läheisesti arkisia käsityksiä roduista.
  ”Nythän valtiot pyritään hävittämään ja muodostamaan yksi kansa koko maailmaan. ”
  
  Niin, tuo on se hellitty salaliittoteoria, joka on enemmän satua.
  
  Kiitos siitä, että suurimmaksi osaksi kommentointisi on asiaa, mutta välillä sorrut harharetkille, ”. Alaston karvainen, hassua.”, ”Suvi Auvisen logiikka…” sekä mainintoja siitä, mitä olen kirjoitellut ihmisen seksuaalisesta käyttäytymisestä.
  
  ”Varmasti asiaa, kannattaa katsoa, ehkä jokin ennakkoluulo voisi haihtua sinultakin…”
  
  Olen kiitos vain katsellut, lukenut jne. mainitun henkilön aikaansaannoksia. Välillä se on niin paksua, ettei voi kuin huokailla.
  
  ”Kansallismieliset juuri kunnnioittaa lakeja ja vaatii poliisejakin niitä noudattamaan, kun ei poliisit noudata lakeja kansallsimielisiin nähden.”
  
  :D Anteeksi vain, poliisi noudattaa yllättävän hyvin lakia ja järjestystä. En näe syytä horjuttaa tai laittaa kyseenalaiseksi suomalaisia instituutioita.
  
  ”Lokaan on vedetty kansallinen yhtenäisyys, johon syyllisiä ovat päättäjämme. ”
  
  No jaa, ehkä. Meillä on ollut oikeistohallitusten kausi aika pitkään : 19.4.2007–22.6.2010 – Vanhasen II hallitus, 22.6.2010–22.6.2011 – Kiviniemen hallitus ja 29.5.2015– Sipilän hallitus. Etenkin Sipilän hallitus on toteuttanut kokoomuksen uuslibertalistista talouspolitiikkaa vahvimmin kuin kukaan.
  Tosin nyt äärioikeisto sekä uusnatsit ovat sitä mieltä, että suomen oikeisto ei olekaan riittävän oikeistolaista.
  
  ”isäm maalisten” sana käytöllä osoitat ilkeilysi ja lapsellisuutesi. Miksi nyt toimintaan nousseet kansallismieliset olisivat isäm maalisia? Halveksit ihmisiä.
  
  Jos käytetään näitä uussanoja, kuten sinä tuota ”suvakkia”, niin toki silloin hyväksyt vastaavat ilmaisut itsestäsi?
  
  Ei, en halveksi ihmisiä, enkä etenkään niitä, jotka ovat liikkeessä mukana ymmärtämättä sitä, mitä ovat tekemässä. Olen aika monesta jutellut näiden ihmisten kanssa, ja sitä kautta muodostanut mielipiteeni heistä. Kuten aikoinaan tein skinien kanssa.
  
  Kun liian moni vain ei osaa äidinkieltään ja kirjoittamisessa tuntuu olevan tuntuvia vaikeuksia, niin kyllähän se pistää silmään.
  
  ”…rasismin taustalta löytyy pikemminkin pääsääntöisesti vain huonoa käytöstä eikä niinkään varsinaista ideologista rasismia. ”
  
  Kyllä näiden peesaajien joukossa on juuri tuosta kyse. Nämä ääriliikkeet antava mahdollisuuden purkaa katkeruutta ja vihantunteita, ja rasismin sanasto – jota näiden liikkeiden eliitti kylvää – sopii heille hyvin tuohon tarkoitukseen.
  
  ”…ei syrjintää ihmisistä saa juurittua millään rikossyytteillä ja uudelleenkoulutusleireillä eikä mielialalääkityksillä. ”
  
  Syrjintä, eli ihmisten sulkeminen pois normaalista yhteiskunnasta tietyn ominaisuuden perusteella on kyllä tuntuvasti vähennettävissä. Kyse on asenteista ja tiedosta.
  
  Kerronpa hiukan omasta tilanteesta. Minut kasvatettiin vihaamaan venäläisiä ja halveksimaan saksalaisia natseina. No, kun ensimmäisen saksalaiset turistit tulivat ja tutustuin nuoriin, asenteeni muuttui. Samoin kun venäläisiä alkoi tänne itäsuomeen tulla maahanmuuttajina, oli aika torjua. Sitä mukaan kun tutustuin heihin yksilöinä, asenne muuttui. Samoin on käynyt monen muun kohdalla.
  
  ”Miksi meidän ulkoiset ominaisuutemme pitäisi kieltää, ettei niitä ole? ”
  
  Ei pidäkään, mutta se ei saa olla ihmisarvon jaon pohja. Vääränlaisia yleistyksiä ei tule tehdä.
  
  ”Monet vanhan liiton valtamedian toimittajat ovat ottaneet yhteyttä ja tarjoutuneet MV:n nostamiseen suosta. ”
  
  :D Tuo oli kyllä viikon paras vitsi.
  
  ”Totuudet tulee julki. Aina lopulta. ”
  
  Kyllä, ja tuohon minäkin luotan.
kali.vai.fos-faatti
2018-10-30 14:25:35
Ei näemmä kestä automaatti tai ateisti totuutta taaskaan. Jokainen kansallismielinen varmasti toivottaa tervetulleeksi tällaiset pakolaiset:

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201711112200526577_ul.shtml
- torre12
  2018-10-30 14:39:39
  En tiedä oikeuttaako perhehelvetti pakolaiseksi, tuskin.
- Siirtolapuutarha
  2018-10-30 14:47:57
  Minä toivottaisin oikein mielelläni Vivian Alaan tervetulleeksi.
  
  Toisaalta mielestäni tämä ei ole erityisen hyvä esimerkki, jos ajattelee lehtijutun tilanteen koskevan pelkästään muslimeita. Kyllä on tainnut varsin moni länsimainenkin nainen olla samankaltaisissa tilanteissa länsimaisen miehen toimesta.
  
  Etkös sinä Torre ole täällä kertonut, että Espanjassa jopa satoja naisia kuolee perheväkivallan uhreina vuosittain?
- torre12
  2018-10-30 14:56:34
  Siirtolapuutarha kirjoitti:
  Minä toivottaisin oikein mielelläni Vivian Alaan tervetulleeksi.
  
  Toisaalta mielestäni tämä ei ole erityisen hyvä esimerkki, jos ajattelee lehtijutun tilanteen koskevan pelkästään muslimeita. Kyllä on tainnut varsin moni länsimainenkin nainen olla samankaltaisissa tilanteissa länsimaisen miehen toimesta.
  
  Etkös sinä Torre ole täällä kertonut, että Espanjassa jopa satoja naisia kuolee perheväkivallan uhreina vuosittain?
  Kyllä. Lähes joka päivä TV:ssa on paikan päältä raportti, jossa nainen on tapettu perheväkivallan seurauksena (machista). Ruumiita tulee noin 300 vuodessa.
  
  Kaunis tapa silti, kun ihmiset tulevat seisomaan hiljaa surmatalon viereen osoittamaan siten myötätuntoa, mutta myös protestiksi.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-10-30 19:23:10
  torre12 kirjoitti:
  En tiedä oikeuttaako perhehelvetti pakolaiseksi, tuskin.
  Olinkin laittanut viestini tuonne ylemmäksi, nuo poistot sekoitti.
  
  Mielestäni ei ole kyseessä pelkkä perhehelvetti. MIeshän kuului brutaaliin militanttijärjestöön, hän käytti tätä ryhmää apunaan etsiessään vaimoaan ja tekaistuin syin syytti häntä terrorismista, jolla painosti vaimoaan irtisanomaan rikosilmoituksen miehestä. Hän joutui vankilaan vuodeksi ja neljäksi kuukaudeksi ilman oikeudenkäyntiä. Tapauksessa on ollut muitakin osapuolia kuin vain mies ja vaimo. Mies piinasi myös vaimon sukulaisia tämän olessa vankilassa.
- torre12
  2018-10-30 20:45:19
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Olinkin laittanut viestini tuonne ylemmäksi, nuo poistot sekoitti.
  
  Mielestäni ei ole kyseessä pelkkä perhehelvetti. MIeshän kuului brutaaliin militanttijärjestöön, hän käytti tätä ryhmää apunaan etsiessään vaimoaan ja tekaistuin syin syytti häntä terrorismista, jolla painosti vaimoaan irtisanomaan rikosilmoituksen miehestä. Hän joutui vankilaan vuodeksi ja neljäksi kuukaudeksi ilman oikeudenkäyntiä. Tapauksessa on ollut muitakin osapuolia kuin vain mies ja vaimo. Mies piinasi myös vaimon sukulaisia tämän olessa vankilassa.
  Niin. Tuo on yksi samantyyppisistä tapauksista, joita on miljoonia. Suomessakin on ollut jos minkälaista vainoamista ja terroria miehen taholta.
- mummomuori
  2018-10-31 06:47:22
  Niin, tuo oli kertomus pahimman laadun stalkkerista, jolla oli myös valtaa. Voisin ajatella vastaavaa jonkun rikollisliigan pomon tekemäksi. Eli kyse oli henkisesti sairaan miehen teoista.
  
  ”Tapaamme ihmisoikeusjärjestö the Iraqi Al-Amal Societyn tiloissa Bagdadissa.”
  
  Tämä puolestaan oli hyvä uutinen. Kun näitä erilaisia järjestöjä syntyy lisää, aivan varmaan niillä tulee olemaan vaikutusta.
  
  ”Järjestö etsii ratkaisuja kotiväkivallan uhreille. Se ajaa myös lapsiavioliittojen kieltämistä ja yrittää parantaa naisten ja nuorten asemaa Irakissa. Järjestön nimi suomeksi on Toivo.”
  
  Naiset alkavat oikeasti toteuttaa asioita .
jihaaadd
2018-10-31 11:38:08
Tässä erittäin hyvä dokkari joka paljastaa muslimien todellisuuden. Tämä tuli kerran ylellä, mutta tästä sen voi nähdä myös tubelta suomeksi.

Kannattaa virkistää muistia.

Sharialakia Tanskassa:

https://www.youtube.com/watch?v=rw-rI7NXwYg
- mummomuori
  2018-10-31 20:20:33
  Tämä keskustelu on käyty jo aikaa sitten, mutta laitan nämä omat kommenttini.
  
  Ohjelma ”Sharia laki Tanskassa” oli hyvä, sillä se ei sisältänyt propagandaa eikä siinä vääristelyt asioita.
  Kaksi musliminuorta meni kameroiden ja mikkien kanssa eri moskeijoihin ja keräsi oikein hyvää aineistoa.
  
  Tästä on herännyt monia ajatuksia, joten laitan ne osina.
  
  Toimiva ja sivistynyt yhteiskunta perustuu hyvin pitkälle siihen, miten lainsäädäntö laaditaan ja miten sitä valvotaan. Silloin kun kansalaiset noudattavat lakia (ainakin suurin piirtein) ja pitävät sitä tärkeänä, yhteiskunnassa vallitsee yhteiset pelisäännöt ja luovat pohjan demokratialle.
  
  En tilanne, kun eri yhteisöt alkavat noudattaakin omia lakejaan?
  
  Ihan esimerkiksi otan meille tutumpia ”yhteisöjä”, joissa ns. omalakisuus on sääntö. Rikollisjärjestöt, kuten tutut Cosa Nostra, Camorra sekä venäjälle että virossa toimivat ryhmät perustuvat omalakisuuteen, eli keskeiset ongelmat ratkotaan oman väen voimin.
  
  Toinen suuri ryhmä on erilaiset uskonnolliset yhteisöt, jotka haluavat noudattaa uskontonsa mukaisia lakeja.
  
  Islam on säilyttänyt, toisin kuin kristinusko, uskontonsa hyvin paljon alkuperäisempänä eli konservatiivisempana. Islamin erityispiirre, jossa ei jaeta erikseen maallista ja hengellistä puolta, on ilmeisesti vaikuttanut monien valtioiden lakeihin.
  
  Kun tarkastelee sitä, miten Raamatun syntyaikoina on eri lait sisältäneet tai sitä varhaisemmalta ajalta, voi löytää monia yhtymäkohtia islamin lakeihin. Ne ovat aikansa ”tuotteita”, kuvastavat varsin raakaa yhteiskuntaa, jossa ihmishenki ei ole paljon väärti.
  
  Niin Islam kuin Mooseksen lait ovat syntyneet tilanteissa, joissa ei ole ollut joko järjestäytynyttä yhteiskuntaa tai on eletty hyvin sekavien olojen keskellä. Näin yhteisö alkaa luoda järjestystä ja uskonnollinen näkemys on niitä ohjannut hyvin pitkälle.
  
  Asiasta täytyy hahmottaa kaksi eri asiaa, jotka kuitenkin vaikuttavat toinen toisiinsa. Vallitseva kulttuuri – joka on ollut patriarkaalinen eli miesten vallitsema – jossa naisen ja lasten asema on alisteinen. Uskonto on ottanut piirteitä näistä, ja aikaa myöten niistä on syntynyt uskonnollisia dogmeja. Nyt yritetään noudattaa noita dogmeja, joilla perustellaan miesten ylivertaista asemaa uskonnollisessa mielessä.
  
  Nyt kun sitten vertaa kristittyjen noudattamia konservatiivia lakeja ja näitä islamin lakeja toisiinsa, niistä löytyy hyvin samankaltainen maailma. Eroja toki on, sitä en kiellä.
  
  Mutta nämä eivät ole ainoita. Israelissa yhteiskuntaa hajottaa aivan sama ilmiö. Ultraortodoksit elävät täysin omien lakiensa mukaan (Tooran mukaiset lait), eivätkä noudata Israelin valtion virallisia lakeja.
  
  ”He sanovat haluavansa toora-lain, ei valtion lakia ja he haluavat oman poliisin valvomaan sitä - heillä on kasvavia vaatimuksia autonomiasta heidän asuinalueillaan…”, näin arvio tutkija Nicholas Pelham International Crisis Group järjestöstä.
  
  ”Ongelma ei koske uskontoa, vaan tämä on kulttuurinen ongelma. Juutalaisella kansalla on kaksi hyvin erilaista kulttuuria ja niiden yhdistäminen on todella vaikeaa…”
  http://www.ts.fi/uutiset/maailma/1074307436/Ortodoksijuutalaisten valta kasvaa
  
  Siitä ei ole tarkkaa selkoa, miten muissa maissa tämä juutalaisten oma ”tuomioistuin” toimii mutta
  ”Juutalaisten Beth Din -tuomioistuimilla on jo pitkään ollut vastaava asema Britanniassa. ”
  (Lähde Abul Taher: Revealed: UK’s first official sharia courts TimesOnline. 14. syyskuuta 2008. )
  
  Monella kristilliselläkin yhteisöllä on omia lakeja, joita he ensisijaisesti ainakin pyrkivät noudattamaan.
  
  ”…vanhoillislestadiolaisuuden, amishien, hutteriittien ja mennoniittien yhteiset juuret löytyvät aatteellisesti keskieurooppalaisesta pietismistä. Toimintatapojen osalta mallit ovat samoja kuin muuallakin patriarkaalisessa, yksinvaltaisessa vallankäytössä ja yksilöihin kohdistetussa kontrollissa.”
  https://freepathways.wordpress.com/2009/09/16/srk-amishit/
  
  Nämä yhteisöt eivät ole kovin aktiivisia ns. maallisen vallan tavoittelijoita, eivätkä he noudata väkivaltaisia rangaistusmenetelmiä.
  
  Sen sijaan Yhdysvalloissa konservatiiviset, evankelikaaliset fundamentalistit haluavat vaikuttaa koko yhteiskuntaan samaan tapaan, miten islam - eli ottaa Raamatusta lainsäädännön, jota sitten tarkennetaan ns. vanhemmistojen tai muiden uskonoppineiden tulkintojen mukaisesti.
  
  Kaikille näille on yhteistä konservatiivinen, patriarkaalinen sukupuolijärjestelmä, jossa etenkin naisia ja lapsia pyritään kontrolloimaan ja käyttämään heitä kohti miesten ylivaltaa
  
  Voidaankin kysyä, miten paljon alkaa olla näitä eri yhteisöjä, jotka eivät halua noudattaa valtion lakeja, vaan eri perustein alkavatkin käyttää aivan omaa lakeja sekä niihin liittyviä käytäntöjä?
- mummomuori
  2018-10-31 20:20:57
  Kun tuosta filmistä tuli selkeästi esiin, niin mies on se joka päättää aivan kaikesta sharia lain mukaan. Eli naiset oikeasta laitetaan vaikenemaan seurakunnissa ja nainen ei saa kuin olla apuopettajana.
  
  Naisella on vähemmän oikeuksia ja tätähän nämä ”kristofasistit” myös pitää omassa näkemyksessään ”oikeana”.
  
  Mitä se sharia laki sitten oikeastaan on?
  
  Koraanissa ei ole kovinkaan tarkkoja määräyksiä, ehkä perinnönjakoon, avioliittoon ja avioeroon sieltä jotain löytyy.
  Sharia on muodostunut vuosisatojen kuluessa siitä, miten Koraanin opetuksia käytännössä on tulkittu. Osa niistä on Muhammadin esimerkkejä, miten hän on aikoinaan elänyt. Osa on sitten uskonoppineiden tekemiä yhteisiä päätöksiä sekä yhdenmukaisuuden muokkauksia. Myös aiempia uskonnollisia johtajien esimerkkien seuraamista.
  
  Aika tavalla vastaavia on kristinuskossakin ollut, joskin nämä perinteet tulevat enemmän esiin mm. katolisen sekä ortodoksien perinteiden kautta.
  
  Sitten tuleekin aivan sama asia esiin kuin kristinuskossa – erilaiset tulkinnat
  Islamin pääsuuntia ovat Sunnalaisuus, Šiialaisuus ja Suufilaisuus. Alasuuntia ovat Ibadilaisuus, Derviššiläisyys ja Ahmadia.
  
  Kuten kristinuskossakin, jokaisessa noissa on omat ”ääri” näkemyksensä. Eli aivan samanlaista fundamentalismia kuin kristinuskossakin. Ainoat poikkeukset kuten tuossa edellä on tullut sanottua, ovat että muslimit ovat kyenneet pitämään konservatiivisuuden vahvempana kuin kristityt sekä he ovat kyenneet vastustamaan ns. humanismia eli valistuksen aatetta ja joten suhde väkivaltaan on heillä erilainen.
  
  Kuten tuossa ohjelmassa tulee hyvin esiin, fundamentalismi elää ja voi vähän liiankin hyvin. Opetukset ovat sitä luokkaa, että ne pitävä yllä hyvin alkeellista näkemystä yhteiskunnasta ja naisen asemasta.
  
  Tässä on se paikka – jälleen kerran - miettiä että mitä kaikkea me voimme hyväksyä uskonnon varjolla ja vapauden nimissä?
- jyy-y
  2018-10-31 20:28:12
  mummomuori kirjoitti:
  Kun tuosta filmistä tuli selkeästi esiin, niin mies on se joka päättää aivan kaikesta sharia lain mukaan. Eli naiset oikeasta laitetaan vaikenemaan seurakunnissa ja nainen ei saa kuin olla apuopettajana.
  
  Naisella on vähemmän oikeuksia ja tätähän nämä ”kristofasistit” myös pitää omassa näkemyksessään ”oikeana”.
  
  Mitä se sharia laki sitten oikeastaan on?
  
  Koraanissa ei ole kovinkaan tarkkoja määräyksiä, ehkä perinnönjakoon, avioliittoon ja avioeroon sieltä jotain löytyy.
  Sharia on muodostunut vuosisatojen kuluessa siitä, miten Koraanin opetuksia käytännössä on tulkittu. Osa niistä on Muhammadin esimerkkejä, miten hän on aikoinaan elänyt. Osa on sitten uskonoppineiden tekemiä yhteisiä päätöksiä sekä yhdenmukaisuuden muokkauksia. Myös aiempia uskonnollisia johtajien esimerkkien seuraamista.
  
  Aika tavalla vastaavia on kristinuskossakin ollut, joskin nämä perinteet tulevat enemmän esiin mm. katolisen sekä ortodoksien perinteiden kautta.
  
  Sitten tuleekin aivan sama asia esiin kuin kristinuskossa – erilaiset tulkinnat
  Islamin pääsuuntia ovat Sunnalaisuus, Šiialaisuus ja Suufilaisuus. Alasuuntia ovat Ibadilaisuus, Derviššiläisyys ja Ahmadia.
  
  Kuten kristinuskossakin, jokaisessa noissa on omat ”ääri” näkemyksensä. Eli aivan samanlaista fundamentalismia kuin kristinuskossakin. Ainoat poikkeukset kuten tuossa edellä on tullut sanottua, ovat että muslimit ovat kyenneet pitämään konservatiivisuuden vahvempana kuin kristityt sekä he ovat kyenneet vastustamaan ns. humanismia eli valistuksen aatetta ja joten suhde väkivaltaan on heillä erilainen.
  
  Kuten tuossa ohjelmassa tulee hyvin esiin, fundamentalismi elää ja voi vähän liiankin hyvin. Opetukset ovat sitä luokkaa, että ne pitävä yllä hyvin alkeellista näkemystä yhteiskunnasta ja naisen asemasta.
  
  Tässä on se paikka – jälleen kerran - miettiä että mitä kaikkea me voimme hyväksyä uskonnon varjolla ja vapauden nimissä?
  Sinä hyväksyt jopa homostelun ja tarnsuilun uskonnon varjolla. Väität, että se on lähimmäisen rakkautta.
- torre12
  2018-10-31 20:34:51
  Joku kirjoitti, etteivät muslimit voi pitää ainakaan Suomessa sharia-lakia, koska maassa on noudatettava valtion lakeja.
- Siirtolapuutarha
  2018-11-01 10:14:51
  mummomuori kirjoitti:
  Kun tuosta filmistä tuli selkeästi esiin, niin mies on se joka päättää aivan kaikesta sharia lain mukaan. Eli naiset oikeasta laitetaan vaikenemaan seurakunnissa ja nainen ei saa kuin olla apuopettajana.
  
  Naisella on vähemmän oikeuksia ja tätähän nämä ”kristofasistit” myös pitää omassa näkemyksessään ”oikeana”.
  
  Mitä se sharia laki sitten oikeastaan on?
  
  Koraanissa ei ole kovinkaan tarkkoja määräyksiä, ehkä perinnönjakoon, avioliittoon ja avioeroon sieltä jotain löytyy.
  Sharia on muodostunut vuosisatojen kuluessa siitä, miten Koraanin opetuksia käytännössä on tulkittu. Osa niistä on Muhammadin esimerkkejä, miten hän on aikoinaan elänyt. Osa on sitten uskonoppineiden tekemiä yhteisiä päätöksiä sekä yhdenmukaisuuden muokkauksia. Myös aiempia uskonnollisia johtajien esimerkkien seuraamista.
  
  Aika tavalla vastaavia on kristinuskossakin ollut, joskin nämä perinteet tulevat enemmän esiin mm. katolisen sekä ortodoksien perinteiden kautta.
  
  Sitten tuleekin aivan sama asia esiin kuin kristinuskossa – erilaiset tulkinnat
  Islamin pääsuuntia ovat Sunnalaisuus, Šiialaisuus ja Suufilaisuus. Alasuuntia ovat Ibadilaisuus, Derviššiläisyys ja Ahmadia.
  
  Kuten kristinuskossakin, jokaisessa noissa on omat ”ääri” näkemyksensä. Eli aivan samanlaista fundamentalismia kuin kristinuskossakin. Ainoat poikkeukset kuten tuossa edellä on tullut sanottua, ovat että muslimit ovat kyenneet pitämään konservatiivisuuden vahvempana kuin kristityt sekä he ovat kyenneet vastustamaan ns. humanismia eli valistuksen aatetta ja joten suhde väkivaltaan on heillä erilainen.
  
  Kuten tuossa ohjelmassa tulee hyvin esiin, fundamentalismi elää ja voi vähän liiankin hyvin. Opetukset ovat sitä luokkaa, että ne pitävä yllä hyvin alkeellista näkemystä yhteiskunnasta ja naisen asemasta.
  
  Tässä on se paikka – jälleen kerran - miettiä että mitä kaikkea me voimme hyväksyä uskonnon varjolla ja vapauden nimissä?
  Hyviä pointteja sinulla. Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että myös islamin ja koraanin tulkinta on hyvin monimuotoista riippuen ympäröivästä kulttuurista.
- mummomuori
  2018-11-02 08:54:00
  Siirtolapuutarha kirjoitti:
  Hyviä pointteja sinulla. Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että myös islamin ja koraanin tulkinta on hyvin monimuotoista riippuen ympäröivästä kulttuurista.
  Kyllä. Samalla on muistettava sekin tosiseikka, että juutalaisilla on omat perhettä koskevat sääntönsä ja myös kristityillä omat sääntönsä. Niin kauan kun ne eivät ole ristiriidassa maallisten lakien kanssa, se ei ole ongelma.
  
  Jokainen voi omassa henkilökohtiasessa elämässään myös toimia siten, että vaikka maallinen laki antaisi mahdollisuuksia toisenlaiseen menettelyyn - kuten avioerossa vaikka - niin silti voi toimia sen oman uskontonsa mukaisesti.
- Siirtolapuutarha
  2018-11-02 09:26:05
  mummomuori kirjoitti:
  Kyllä. Samalla on muistettava sekin tosiseikka, että juutalaisilla on omat perhettä koskevat sääntönsä ja myös kristityillä omat sääntönsä. Niin kauan kun ne eivät ole ristiriidassa maallisten lakien kanssa, se ei ole ongelma.
  
  Jokainen voi omassa henkilökohtiasessa elämässään myös toimia siten, että vaikka maallinen laki antaisi mahdollisuuksia toisenlaiseen menettelyyn - kuten avioerossa vaikka - niin silti voi toimia sen oman uskontonsa mukaisesti.
  Tämä seikka, että muillakin uskonnoilla on omat sääntönsä, unohtuu usein näissä keskusteluissa. Hyvä, että nostit se keskusteluun.
  
  Vielä tästä viestiketjusta. En oikein ymmärrä sitä, että yhdestä uskonnosta nostetaan vain se julmin ja synkin puoli. Mihin hedelmälliseen ratkaisuun sillä pyritään?
  
  Islam ja muslimit ovat todellisuutta maailmassa ja Euroopassa. Asia ei sillä muutu, että esitämme heidän uskostaan vain yksipuolista tai negatiivista tietoa.
- mummomuori
  2018-11-02 10:51:11
  Siirtolapuutarha kirjoitti:
  Tämä seikka, että muillakin uskonnoilla on omat sääntönsä, unohtuu usein näissä keskusteluissa. Hyvä, että nostit se keskusteluun.
  
  Vielä tästä viestiketjusta. En oikein ymmärrä sitä, että yhdestä uskonnosta nostetaan vain se julmin ja synkin puoli. Mihin hedelmälliseen ratkaisuun sillä pyritään?
  
  Islam ja muslimit ovat todellisuutta maailmassa ja Euroopassa. Asia ei sillä muutu, että esitämme heidän uskostaan vain yksipuolista tai negatiivista tietoa.
  ”En oikein ymmärrä sitä, että yhdestä uskonnosta nostetaan vain se julmin ja synkin puoli. Mihin hedelmälliseen ratkaisuun sillä pyritään?”
  
  Eikö tuo toisaalta ole aika selvää?
  
  Kun halutaan suunnata ihmisten aggressiivisuus haluttuun suuntaan, aloitetaan mielenmuokkaus. Vihollisuus ei muuten synny, kuin muuttamalla käsityksiä joistakin ihmisistä vähemmän ihmismäisiksi. Tämä alentaa kynnystä toimia uhkaavasti, vihamielisesti ja lopulta jopa niin väkivaltaisesti että voi riistää hengen toiselta.
  
  Tätä menetelmää on käytetty aina sotien edellä. Jo varhain on todettu, että mitä vieraampana kokee toisen ihmiset, mitä enemmän toista pitää ”eläimen” kaltaisena ja hirviönä, sitä helpompaa nuo tappamistouhut on.
  
  Toinen aspekti on huomion suuntaaminen johonkin kohteeseen, jottei joko omat tarkoitusperät tule liiallisen kiinnostuksen ja kritiikin kohteeksi tai jotkut toiset tahot pääsevät ”hiipimään” vallankäyttäjiksi.
  
  Eli miten tuon hedelmällisyyden sitten ottaa? Rakentavaa se ei missään nimessä ole, mutta ehkä noiden valtapyrkimyksille siitä on etua?
- Siirtolapuutarha
  2018-11-02 13:23:18
  mummomuori kirjoitti:
  ”En oikein ymmärrä sitä, että yhdestä uskonnosta nostetaan vain se julmin ja synkin puoli. Mihin hedelmälliseen ratkaisuun sillä pyritään?”
  
  Eikö tuo toisaalta ole aika selvää?
  
  Kun halutaan suunnata ihmisten aggressiivisuus haluttuun suuntaan, aloitetaan mielenmuokkaus. Vihollisuus ei muuten synny, kuin muuttamalla käsityksiä joistakin ihmisistä vähemmän ihmismäisiksi. Tämä alentaa kynnystä toimia uhkaavasti, vihamielisesti ja lopulta jopa niin väkivaltaisesti että voi riistää hengen toiselta.
  
  Tätä menetelmää on käytetty aina sotien edellä. Jo varhain on todettu, että mitä vieraampana kokee toisen ihmiset, mitä enemmän toista pitää ”eläimen” kaltaisena ja hirviönä, sitä helpompaa nuo tappamistouhut on.
  
  Toinen aspekti on huomion suuntaaminen johonkin kohteeseen, jottei joko omat tarkoitusperät tule liiallisen kiinnostuksen ja kritiikin kohteeksi tai jotkut toiset tahot pääsevät ”hiipimään” vallankäyttäjiksi.
  
  Eli miten tuon hedelmällisyyden sitten ottaa? Rakentavaa se ei missään nimessä ole, mutta ehkä noiden valtapyrkimyksille siitä on etua?
  Niin, kysehän on toisten toiseuttamisesta ja yrityksestä nähdä toisaalta toiset samanlaisina ja homogeenisina toisina.
  
  Sitä kai yritin pohdiskella, että mitä hyötyä tästä ihmiselle tai euroopalaisille? Hetkellisestä oman ylemmyyden tunteesta huolimatta se ei ratkaisukeskeistä. Muslimeita on Euroopassa ja uhoilu ei poista tuota tosiasiaa mihinkään.
  
  Täällä on melskattu esim. naisten asemasta islamilaisessa maailmassa. Naisen asema on sielläkin pikkuhiljaa muuttumassa. Yhä enenemissä määrin myös musliminaiset kouluttautuvat ja ovat siirtyneet työelämään, Euroopassa on jo joitakin naisimaameja. Sen sijaan, että syytetään ja haetaan epäkohtia, niin eikös meidän juuri tulisi tuoda julki tätä kehitystä ja ehdottomasti suurella rintamalla tukea sitä.
  
  Täällä on myös paljon kauhisteltu sharia-lakia, mutta monelta on jäänyt huomaamatta se ettei se koske kuin muslimeita itseään. Lisäksi usein tuodaan julki sharia-lain jyrkintä ja vanhoollisinta tulkintaa, vaikka siitä on valtavasti erilaisia tulkintoja. Puhutaan myös moniavioisuudesta, vaikka se on niin kallis järjestelmä, että harva mies siihen kykenee. Lisäksi monissa islamilaisissa kulttuureissa, nainen voi avioitumisen yhteydessä kieltää mieheltään muut vaimot ja varsin yleistä, että mies voi avioitua toisen kanssa vain vaimonsa luvalla. Tietenkin islamilaisessa kulttuurissa on ihmisoikeusongelmia, mutta niitä soisin enemmänkin ratkottavan kuin mustamaalaamaan.
  
  Vielä yksi pieni aika mielenkiintoinen yksityiskohta. Islamissa on vallalla varsin yksimielinen tulkinta siitä, että miehen tulee huolehtia perheensä elättämisestä. Nyt, kun musliminaiset yhä enemmän osallistuvat työelämään, niin oppien mukaan nainen voi periaatteessa halutessaan hassata ansaitsemansa rahansa ihan mihin itse haluaa.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-11-02 22:53:57
  Siirtolapuutarha kirjoitti:
  Niin, kysehän on toisten toiseuttamisesta ja yrityksestä nähdä toisaalta toiset samanlaisina ja homogeenisina toisina.
  
  Sitä kai yritin pohdiskella, että mitä hyötyä tästä ihmiselle tai euroopalaisille? Hetkellisestä oman ylemmyyden tunteesta huolimatta se ei ratkaisukeskeistä. Muslimeita on Euroopassa ja uhoilu ei poista tuota tosiasiaa mihinkään.
  
  Täällä on melskattu esim. naisten asemasta islamilaisessa maailmassa. Naisen asema on sielläkin pikkuhiljaa muuttumassa. Yhä enenemissä määrin myös musliminaiset kouluttautuvat ja ovat siirtyneet työelämään, Euroopassa on jo joitakin naisimaameja. Sen sijaan, että syytetään ja haetaan epäkohtia, niin eikös meidän juuri tulisi tuoda julki tätä kehitystä ja ehdottomasti suurella rintamalla tukea sitä.
  
  Täällä on myös paljon kauhisteltu sharia-lakia, mutta monelta on jäänyt huomaamatta se ettei se koske kuin muslimeita itseään. Lisäksi usein tuodaan julki sharia-lain jyrkintä ja vanhoollisinta tulkintaa, vaikka siitä on valtavasti erilaisia tulkintoja. Puhutaan myös moniavioisuudesta, vaikka se on niin kallis järjestelmä, että harva mies siihen kykenee. Lisäksi monissa islamilaisissa kulttuureissa, nainen voi avioitumisen yhteydessä kieltää mieheltään muut vaimot ja varsin yleistä, että mies voi avioitua toisen kanssa vain vaimonsa luvalla. Tietenkin islamilaisessa kulttuurissa on ihmisoikeusongelmia, mutta niitä soisin enemmänkin ratkottavan kuin mustamaalaamaan.
  
  Vielä yksi pieni aika mielenkiintoinen yksityiskohta. Islamissa on vallalla varsin yksimielinen tulkinta siitä, että miehen tulee huolehtia perheensä elättämisestä. Nyt, kun musliminaiset yhä enemmän osallistuvat työelämään, niin oppien mukaan nainen voi periaatteessa halutessaan hassata ansaitsemansa rahansa ihan mihin itse haluaa.
  Kun entiset muslimit ovat sitä mieltä, että islam pitäisi kieltää, niin en ymmärrä, miksi te puolustelette islamia hakien maltillisista esimerkkiä. En kritisoi islamia siksi, että jotenkin toiseutan heitä tai muokkaisin ihmisten mieliä tai propagoisin islamia vastaan tai kehittelisin vihaa. Puhun islamista siksi, etä se oikeasti on vaarallinen yhteiskunnallinen ideologia, josta suomalaiset eivät tiedä tarpeeksi. Säälittää niiden puolesta, jotka julistavat islamia rauhan uskontona, sitähän se ei missään nimessä ole. Puolustelunne itse asiassa ei auta muslimeja, päinvastoin. Estätte muslimeita saamasta niitä vapauksia, joita teillä on: sananvapaus, ihmisoikeudet, tasa-arvo. Kuunnelkaa niitä, jotka ovat olleet islamin sisällä ja ovat päässet siitä pois.
  
  Ibn Matti ja kaltaisensa tekevät arvokasta työtä tuodessaan islamin tosiasioita ihmisille tiedoksi. Yksinkertainen keino päästä omista ennakkoluuloista olisi lukea islamin omia tekstejä, sieltä tosiasiat löytyy, ei ne ole ulkopuolisten panettelua tai vääristelyä. Joko kaikki uskonnot ovat kritiikistä vapaita tai sitten kaikkia pitää saada kritisoida. Ei niin kuin nyt, että islam on ottanut omavaltaisen aseman kaiken kritiikin yläpuolella ja siihen ovat länsimaalaiset hyödylliset idiootit menneet mukaan. Ei islam tarvitse teidän puolustelujanne, islam puolustaa itse itseään, jos kykenee.
  
  Mike Dobbins oli islamin apologisti. Hän kertoo:
  – "Olin vuosia yksi islamin apologisteista ja valitettavasti monet yhä ovat. Luin ainoastaan kirjoja, jotka kuvailivat islamia rauhanomaiseksi. Keksin puolusteluja radikaaleille muslimeille ja elin kuvitelmassa, ettei tämän päivän maailmassa kukaan enää motivoidu tekemään pahaa uskonnollisten kirjoitusten innoittamana. Kritisoin monia ateisteja kuten Ayaan Hirsi Alia, Sam Harrisia ja Bill Maheria heidän varoittaessaan islamin vaaroista ja leimasin heidät huolettomasti islamofobeiksi.
  
  – Islamin kritiikko on oikeassa. Islam on itsessään hälyttävän väkivaltainen, vihaava ja sortava paljon suuremmassa määrin kuin muut uskonnot yhteensä. On vuosisadan suurinta vähättelyä sanoa, että uskonto motivoi radikaaleja islamisteja hirmutekoihin ja sortoon.
  
  – Vaikka pyydän anteeksi niiltä, joita olen väärin syyttänyt islamofobeiksi, suurempi anteeksipyyntö kuuluu kuitenkin muslimeille. Muslimit ovat täysin tarpeettomasti kärsineet islamin uskonnollisen sorron ja poliittisen doktriinin alla, kun tuhannet kaltaiseni tietämättömät panettelijat ovat kiirehtineet tuomitsemaan ja hiljentämään islamin kritiikin. Kun panettelijat ovat kieltäytyneet tunnustamasta yhteyttä islamin ja ääriryhmien väkivallan ja vihan välillä, ovat he tahattomasti edistäneet sen leviämistä. Panettelijat, kieltäjät ja naiivit ovat tietämättään kääntäneet selkänsä maltillisille muslimeille ja rauhanomaiselle islamille.
  
  – Koraanin ja Muhammedin kritisoiminen ei ole yhtään enempää muslimivähemmistön kritisointia tai stereotypisointia kuin mormonien pyhän kirjan ja Joseph Smithin kritisointi on mormonivähemmistön kritisointia. Kun ihmiset kritisoivat mormonien pyhää kirjaa tai profeettaa, missään ei näy, aivan oikeutetusti, yritystä estää kritiikkiä tai kriittikkojen nimittelyä mormonifobeiksi." –
  https://ibnmatti.blogspot.com/2015/04/dobbins-islamin-kriitikot-ovat-oikeassa.html
- kali.vai.fos-faatti
  2018-11-03 08:53:43
  Siirtolapuutarha kirjoitti:
  Niin, kysehän on toisten toiseuttamisesta ja yrityksestä nähdä toisaalta toiset samanlaisina ja homogeenisina toisina.
  
  Sitä kai yritin pohdiskella, että mitä hyötyä tästä ihmiselle tai euroopalaisille? Hetkellisestä oman ylemmyyden tunteesta huolimatta se ei ratkaisukeskeistä. Muslimeita on Euroopassa ja uhoilu ei poista tuota tosiasiaa mihinkään.
  
  Täällä on melskattu esim. naisten asemasta islamilaisessa maailmassa. Naisen asema on sielläkin pikkuhiljaa muuttumassa. Yhä enenemissä määrin myös musliminaiset kouluttautuvat ja ovat siirtyneet työelämään, Euroopassa on jo joitakin naisimaameja. Sen sijaan, että syytetään ja haetaan epäkohtia, niin eikös meidän juuri tulisi tuoda julki tätä kehitystä ja ehdottomasti suurella rintamalla tukea sitä.
  
  Täällä on myös paljon kauhisteltu sharia-lakia, mutta monelta on jäänyt huomaamatta se ettei se koske kuin muslimeita itseään. Lisäksi usein tuodaan julki sharia-lain jyrkintä ja vanhoollisinta tulkintaa, vaikka siitä on valtavasti erilaisia tulkintoja. Puhutaan myös moniavioisuudesta, vaikka se on niin kallis järjestelmä, että harva mies siihen kykenee. Lisäksi monissa islamilaisissa kulttuureissa, nainen voi avioitumisen yhteydessä kieltää mieheltään muut vaimot ja varsin yleistä, että mies voi avioitua toisen kanssa vain vaimonsa luvalla. Tietenkin islamilaisessa kulttuurissa on ihmisoikeusongelmia, mutta niitä soisin enemmänkin ratkottavan kuin mustamaalaamaan.
  
  Vielä yksi pieni aika mielenkiintoinen yksityiskohta. Islamissa on vallalla varsin yksimielinen tulkinta siitä, että miehen tulee huolehtia perheensä elättämisestä. Nyt, kun musliminaiset yhä enemmän osallistuvat työelämään, niin oppien mukaan nainen voi periaatteessa halutessaan hassata ansaitsemansa rahansa ihan mihin itse haluaa.
  > Muslimeita on Euroopassa ja uhoilu ei poista tuota tosiasiaa mihinkään.<
  
  Juu, kun päästimme viholliset, olkoot nyt meillä ja uhotkoon he ja tuhotkoon yhteiskuntiamme ihan kuin lystäävät.
  
  >Täällä on myös paljon kauhisteltu sharia-lakia, mutta monelta on jäänyt huomaamatta se ettei se koske kuin muslimeita itseään. <
  
  Juu, ei meidän tarvitse kauhistella, kun aviorikoksesta kivitetään ihminen hengiltä, varkaalta katkotaan kädet, homot heitetään katoilta alas, kauloja katkotaan uskonnosta luopujilta. Ei, saamme olla ihan turvallisella mielellä omassa lintukodossamme. Ei meille kuulu muiden ihmisoikeudet, sehän on vastoin kristillisyyttä puuttua toisten asioihin.
  
  >Sen sijaan, että syytetään ja haetaan epäkohtia, niin eikös meidän juuri tulisi tuoda julki tätä kehitystä ja ehdottomasti suurella rintamalla tukea sitä.<
  
  Koska ne epäkohdat vaan ovat niin paljon suurempia kuin nuo pienet "kehitykset", joista ei koskaan pääse nauttimaan suuri naisten enemmistö, ellei islamia kirjoiteta täysin uusiksi ja sitähän ei tapahdu. Koraani on muuttumaton, lopullinen Allahin sana. Kun se on kestänyt 1400 vuotta, kestää se toisenkin rupeaman. Vain kirjoittamalla Koraani uusiksi ja tuhoamalla siitä vihastuneet muslimit sekä pakottamalla loput muslimit uuteen uskontoon ja hävittämällä kaikki islamin omat väkivalta ja ihmisoikeuksia loukkaavat kirjoitukset, voisi muutos tulla islamilaiseen maailmaan ja uskonto saisi sen leimansa rauhan uskontona. Toisaalta, mitä jäisi jäljelle, jota ei jo olisi kristinuskossa?
  
  >Tietenkin islamilaisessa kulttuurissa on ihmisoikeusongelmia, mutta niitä soisin enemmänkin ratkottavan kuin mustamaalaaman.<
  
  Meneppä moskeijaan puhumaan ihmisoikeuksista islamissa. Kyllä meidän tulee puhua ongelmista, jotka ovat massiivisia, koko ihmiskuntaa uhkaavia, myös heitä itseään. Niistä puhuminen ei ole mustamaalaamista vaan todellisuuteen pakottamista: haloo, herkkähipiäisyytenne estää muslimeita nauttimasta samoista oikeuksista kuin te.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-11-03 09:19:46
  Siirtolapuutarha kirjoitti:
  Tämä seikka, että muillakin uskonnoilla on omat sääntönsä, unohtuu usein näissä keskusteluissa. Hyvä, että nostit se keskusteluun.
  
  Vielä tästä viestiketjusta. En oikein ymmärrä sitä, että yhdestä uskonnosta nostetaan vain se julmin ja synkin puoli. Mihin hedelmälliseen ratkaisuun sillä pyritään?
  
  Islam ja muslimit ovat todellisuutta maailmassa ja Euroopassa. Asia ei sillä muutu, että esitämme heidän uskostaan vain yksipuolista tai negatiivista tietoa.
  Mitä se auttaa autoritaarisen uskonnon kahleissa eläviä, että nostetaan esille muiden uskontojen sääntöjä?
  
  >En oikein ymmärrä sitä, että yhdestä uskonnosta nostetaan vain se julmin ja synkin puoli. Mihin hedelmälliseen ratkaisuun sillä pyritään?<
  
  Jos et ymmärrä, katso Hamasin pojan terveiset. Lue kirja Hamasin poika, jos et ole sitä lukenut, löytyy varmaan kirjastoista. Jos et sittenkään ymmärrä, olet paatunut.
  
  https://www.youtube.com/watch?v=2bEjNwQqnw0
  
  > myös islamin ja koraanin tulkinta on hyvin monimuotoista riippuen ympäröivästä kulttuurista. <
  
  Miten ihmisten erilaiset tulkinnat muuttaa itse islamin väkivaltaista sisältöä rauhanomaiseksi?
- mummomuori
  2018-11-05 09:05:55
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Mitä se auttaa autoritaarisen uskonnon kahleissa eläviä, että nostetaan esille muiden uskontojen sääntöjä?
  
  >En oikein ymmärrä sitä, että yhdestä uskonnosta nostetaan vain se julmin ja synkin puoli. Mihin hedelmälliseen ratkaisuun sillä pyritään?<
  
  Jos et ymmärrä, katso Hamasin pojan terveiset. Lue kirja Hamasin poika, jos et ole sitä lukenut, löytyy varmaan kirjastoista. Jos et sittenkään ymmärrä, olet paatunut.
  
  https://www.youtube.com/watch?v=2bEjNwQqnw0
  
  > myös islamin ja koraanin tulkinta on hyvin monimuotoista riippuen ympäröivästä kulttuurista. <
  
  Miten ihmisten erilaiset tulkinnat muuttaa itse islamin väkivaltaista sisältöä rauhanomaiseksi?
  Aivan samoin kehoitan sinua perehtymään tähän Europe Agendan sisältöön, joka puolestaan on tiettyjen kristittyjen aika lailla vastaava juttu.
- Siirtolapuutarha
  2018-11-05 09:12:43
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Mitä se auttaa autoritaarisen uskonnon kahleissa eläviä, että nostetaan esille muiden uskontojen sääntöjä?
  
  >En oikein ymmärrä sitä, että yhdestä uskonnosta nostetaan vain se julmin ja synkin puoli. Mihin hedelmälliseen ratkaisuun sillä pyritään?<
  
  Jos et ymmärrä, katso Hamasin pojan terveiset. Lue kirja Hamasin poika, jos et ole sitä lukenut, löytyy varmaan kirjastoista. Jos et sittenkään ymmärrä, olet paatunut.
  
  https://www.youtube.com/watch?v=2bEjNwQqnw0
  
  > myös islamin ja koraanin tulkinta on hyvin monimuotoista riippuen ympäröivästä kulttuurista. <
  
  Miten ihmisten erilaiset tulkinnat muuttaa itse islamin väkivaltaista sisältöä rauhanomaiseksi?
  Niin, minun on vähän vaikea ottaa tosissaan kirjoituksia, joissa yksipuolisesti nostetaan jostakin vain negatiivisia asioita. Hieman myös uskottavuutta himmentään se, että kirjoittaja väittää, että vain hän tietää asiasta ja muut ovat täysin tietämättömiä.
  
  "Miten ihmisten erilaiset tulkinnat muuttaa itse islamin väkivaltaista sisältöä rauhanomaiseksi?" Aivan kuten missä tahansa asiassa. Nostetaan esiin rauhanomaiset puolet ja painotetaan niitä (toivottavasti todella tunnet Koraania, jotta tiedät siellä olevan runsaasti niitäkin puolia) ja antamalla vähemmän painoa sille väkivaltaiselle puolelle. Näin monet muslimit tekevät. Ei todellakaan ole mitään yhtä ainoaa tapaa tulkita Koraaniakaan.
  
  Toisaalta on myös islamilaisia ryhmiä, jotka mielellään esim. kylvävät esim. Eurooppaan eripuraa ja pelkoa, koska se palvelee heidän tarkoitusperiään. Huomaan kirjoitustesi perusteella, että tämä heidän metodinsa näyttää uppoavan joihinkin oikein hyvin.
- mummomuori
  2018-11-05 09:13:28
  Siirtolapuutarha kirjoitti:
  Niin, kysehän on toisten toiseuttamisesta ja yrityksestä nähdä toisaalta toiset samanlaisina ja homogeenisina toisina.
  
  Sitä kai yritin pohdiskella, että mitä hyötyä tästä ihmiselle tai euroopalaisille? Hetkellisestä oman ylemmyyden tunteesta huolimatta se ei ratkaisukeskeistä. Muslimeita on Euroopassa ja uhoilu ei poista tuota tosiasiaa mihinkään.
  
  Täällä on melskattu esim. naisten asemasta islamilaisessa maailmassa. Naisen asema on sielläkin pikkuhiljaa muuttumassa. Yhä enenemissä määrin myös musliminaiset kouluttautuvat ja ovat siirtyneet työelämään, Euroopassa on jo joitakin naisimaameja. Sen sijaan, että syytetään ja haetaan epäkohtia, niin eikös meidän juuri tulisi tuoda julki tätä kehitystä ja ehdottomasti suurella rintamalla tukea sitä.
  
  Täällä on myös paljon kauhisteltu sharia-lakia, mutta monelta on jäänyt huomaamatta se ettei se koske kuin muslimeita itseään. Lisäksi usein tuodaan julki sharia-lain jyrkintä ja vanhoollisinta tulkintaa, vaikka siitä on valtavasti erilaisia tulkintoja. Puhutaan myös moniavioisuudesta, vaikka se on niin kallis järjestelmä, että harva mies siihen kykenee. Lisäksi monissa islamilaisissa kulttuureissa, nainen voi avioitumisen yhteydessä kieltää mieheltään muut vaimot ja varsin yleistä, että mies voi avioitua toisen kanssa vain vaimonsa luvalla. Tietenkin islamilaisessa kulttuurissa on ihmisoikeusongelmia, mutta niitä soisin enemmänkin ratkottavan kuin mustamaalaamaan.
  
  Vielä yksi pieni aika mielenkiintoinen yksityiskohta. Islamissa on vallalla varsin yksimielinen tulkinta siitä, että miehen tulee huolehtia perheensä elättämisestä. Nyt, kun musliminaiset yhä enemmän osallistuvat työelämään, niin oppien mukaan nainen voi periaatteessa halutessaan hassata ansaitsemansa rahansa ihan mihin itse haluaa.
  ”Yhä enenemissä määrin myös musliminaiset kouluttautuvat ja ovat siirtyneet työelämään, Euroopassa on jo joitakin naisimaameja…”
  ”…eikös meidän juuri tulisi tuoda julki tätä kehitystä ja ehdottomasti suurella rintamalla tukea sitä.”
  
  Tästä olen samaa mieltä. Mitä enemmän tuemme näitä kehityssuuntia, sitä parempaan tulevaisuuteen kuljemme. Monesti kehitys kulkee juuri naisten ja lasten kautta.
  
  ”Lisäksi usein tuodaan julki sharia-lain jyrkintä ja vanhoollisinta tulkintaa, vaikka siitä on valtavasti erilaisia tulkintoja.”
  
  Aivan, tämä on oikeastaan seikka, jota tulee oikoa aina. Kuten ei meillä kristityilläkään ole vain Europe Agenda tyylistä äärioikeistolaista konservatiivista näkemystä. Vaikka jotkut ateistit toisinaan yrittää esittää, että mm. tuo olisi kaikkien kristittyjen näkemys.
  
  ”Islamissa on vallalla varsin yksimielinen tulkinta siitä, että miehen tulee huolehtia perheensä elättämisestä. Nyt, kun musliminaiset yhä enemmän osallistuvat työelämään, niin oppien mukaan nainen voi periaatteessa halutessaan hassata ansaitsemansa rahansa ihan mihin itse haluaa. ”
  
  Tuosta tuli mieleen se, miten kristityissäkin edelleen on hyvin ahdasmielisiä, ja heillä on aivan vastaavat näkemykset niin miehen ja naisen rooleista kuin miehen asemasta yhteiskunnasta, ja kuitenkin he esittävät kritiikkiä, kun joku muslimi puolustaa täysin samoja arvoja! :D
- Siirtolapuutarha
  2018-11-05 09:35:54
  mummomuori kirjoitti:
  ”Yhä enenemissä määrin myös musliminaiset kouluttautuvat ja ovat siirtyneet työelämään, Euroopassa on jo joitakin naisimaameja…”
  ”…eikös meidän juuri tulisi tuoda julki tätä kehitystä ja ehdottomasti suurella rintamalla tukea sitä.”
  
  Tästä olen samaa mieltä. Mitä enemmän tuemme näitä kehityssuuntia, sitä parempaan tulevaisuuteen kuljemme. Monesti kehitys kulkee juuri naisten ja lasten kautta.
  
  ”Lisäksi usein tuodaan julki sharia-lain jyrkintä ja vanhoollisinta tulkintaa, vaikka siitä on valtavasti erilaisia tulkintoja.”
  
  Aivan, tämä on oikeastaan seikka, jota tulee oikoa aina. Kuten ei meillä kristityilläkään ole vain Europe Agenda tyylistä äärioikeistolaista konservatiivista näkemystä. Vaikka jotkut ateistit toisinaan yrittää esittää, että mm. tuo olisi kaikkien kristittyjen näkemys.
  
  ”Islamissa on vallalla varsin yksimielinen tulkinta siitä, että miehen tulee huolehtia perheensä elättämisestä. Nyt, kun musliminaiset yhä enemmän osallistuvat työelämään, niin oppien mukaan nainen voi periaatteessa halutessaan hassata ansaitsemansa rahansa ihan mihin itse haluaa. ”
  
  Tuosta tuli mieleen se, miten kristityissäkin edelleen on hyvin ahdasmielisiä, ja heillä on aivan vastaavat näkemykset niin miehen ja naisen rooleista kuin miehen asemasta yhteiskunnasta, ja kuitenkin he esittävät kritiikkiä, kun joku muslimi puolustaa täysin samoja arvoja! :D
  Niin, näyttää vähän sille, että joidenkin tarkoitusperiä ei palvele näiden positiivisten kehityskulkujen esiinnostaminen.
  
  Minuakin väillä naurattaa, se miten jossain määrin samankaltaisia näkemyksiä joillakin kristityillä ja joillakin muslimeilla on naisen asemasta. Vähemmän naurattaa se, että miten vähän monilla on tietoa naisen asemasta länsimaissa ihan lähihistoriastakin. Monet eivät näytä tietävän, että sukupuolten tasa-arvo on pitkän taistelun tulosta, vaan pitävät sitä itsestään selvänä kulttuuriimme kuuluvana.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-11-07 08:32:54
  Siirtolapuutarha kirjoitti:
  Niin, minun on vähän vaikea ottaa tosissaan kirjoituksia, joissa yksipuolisesti nostetaan jostakin vain negatiivisia asioita. Hieman myös uskottavuutta himmentään se, että kirjoittaja väittää, että vain hän tietää asiasta ja muut ovat täysin tietämättömiä.
  
  "Miten ihmisten erilaiset tulkinnat muuttaa itse islamin väkivaltaista sisältöä rauhanomaiseksi?" Aivan kuten missä tahansa asiassa. Nostetaan esiin rauhanomaiset puolet ja painotetaan niitä (toivottavasti todella tunnet Koraania, jotta tiedät siellä olevan runsaasti niitäkin puolia) ja antamalla vähemmän painoa sille väkivaltaiselle puolelle. Näin monet muslimit tekevät. Ei todellakaan ole mitään yhtä ainoaa tapaa tulkita Koraaniakaan.
  
  Toisaalta on myös islamilaisia ryhmiä, jotka mielellään esim. kylvävät esim. Eurooppaan eripuraa ja pelkoa, koska se palvelee heidän tarkoitusperiään. Huomaan kirjoitustesi perusteella, että tämä heidän metodinsa näyttää uppoavan joihinkin oikein hyvin.
  Ketä kirjoittajaa tarkoitat tällä: "että vain hän tietää asiasta ja muut ovat täysin tietämättömiä." En näe kenenkään viesteissäni olevan väittävän noin.
  
  > Nostetaan esiin rauhanomaiset puolet ja painotetaan niitä (toivottavasti todella tunnet Koraania, jotta tiedät siellä olevan runsaasti niitäkin puolia) ja antamalla vähemmän painoa sille väkivaltaiselle puolelle. Näin monet muslimit tekevät. Ei todellakaan ole mitään yhtä ainoaa tapaa tulkita Koraaniakaan.>
  
  Toivottavasti tiedät, että Koraanin rauhanomaiset säkeet koskevat Muhammedin Mekan kautta, jolloin hän toimi rauhanomaisesti eikä pakottanut ketään uskontoonsa. Mutta koska hän ei saanut oikein kannattajia, siirtyi Medinaan ja alkoi väkivaltaisen kautensa. Koraanissa myöhempi teksti (väkivaltaiset) ohittaa aikaisemman (rauhanomaiset). Muslimit nyt kun ovat vielä vähemmistönä ja heikkoja länsimaissa, puhuvat rauhanomaisesti käyttäen rauhan jakeita, mutta se on vain taqiyyaa, kun he saavat valtaa ja tulevat voimakkaammiksi, silloin käytetään väkivaltasäkeitä. Miksi ihmeessä uskonnosta noukitaan vain haluttuja kohtia? Kaikki kirjoitukset pitää ottaa huomioon tietenkin, mikä se sellainen uskonto on, että se sisältää väkivalta- ja tuhokäskyjä, mutta hys hys, ei puhuta niistä, puhutaan rauhan jakeista.
  
  Olette perin naiveja, kun luulette, että islam ja muslimikultuuri toimisi samoin lainalaisuuksin kuin kristillinen kulttuuri. Islam ei kehity, se on miesten uskonto ja koskaan ei islamia saa muutettua, se on vissi. Aina on niitä jotka rähinän aloittaa, jos joku uskalias vapaamielinen muslimi Koraanin uudelleenkirjoittaisi. Te vertaatte kristinuskoa islamiin. Ettehän te tunne edes kristinuskoa saatikka islamia. Ihan pelottaa moinen naivius. Muslimille länsimainen demokratia-käsitys on ehdoton Ei.
  
  Ketä se palvelee, jos silmät sulkee negatiiviselta kehitykseltä, joka vyöryy yli Euroopan? Miten te tällaisella keskustelupalstalla voitte muka auttaa musliminaisten asemaa? Omaa hyvyyttänne pönkitätte. Tärkeämpää on saada suomalaisten silmät avautumaan islamin reaalitodellisuudelle. Nostamalla itsenne hyväksi ihmisiksi te estätte juuri niiden naisten tasa-arvon kehitystä vaikenemalla muslimikulttuurin negatiivisista puolista. Pelkkä puolikkaan lauseen verran avautumista todellisuuteen päin: ‘mutta onhan toki islamissa ongelmiakin’, ei auta ketään piirun vertaa. Kiitos rohkeista kuten koptipappi Zakaria Botros, joka uskaltaa muslimien tappouhkauksista välittämättä pitää tarjolla elämän sanaa, jonka tuhannet muslimit kuukausittain ottavat vastaan ja pääsevat orjuuttavasta paholaisen uskonnosta vapaiksi. Hän on todellinen uskonsankari, ei monikulttuurisuuden edessä hymistelevä vätys. Toinen uskonsankari on Usama Dakdok, joka puhui tilaisuudessa, jonka nimenä oli ‘Jeesus on Jumala, Allah on saatana’. Tällaisia tilaisuuksia kirkon pitäisi järjestää, jossa osoitetaan uskontojen todellisuus eikä mitään hymistelevää diipa daapa dialogia.
  http://www.worldviewweekend.com/profile/usama-dakdok
  
  http://vasarahammer.blogspot.com/2008/10/ihmisoikeudet-is-zakaria-ja-islamofobia.html
  
  Isä Zakaria sanoo: “Jos haluamme arvioida islamia, meidän pitää tutkia sen alkuperäisiä lähteitä. Islam on uskonto ja valtio. Eurooppalaiset eivät tunne islamin olemusta, ei islamin kulttuuria, sen ajattelua eivätkä islamin kieltä. He eivät tiedä mitään. He sanovat, että muslimien ihmisoikeuksiin kuuluu heidän uskontonsa. Ihmettelen ovatko he kuulleet Flindersistä, joka julisti, että islam on kuin natsismi. Hän joutui oikeuteen ja hänet todettiin syyttömäksi.“
  
  Kuunnelkaa islamin asiantuntijaa isä Zakariaa. Jos tämän jälkeen vielä puolustelette islamia, olette itsekkäitä ettekä halua muslimeille samaa mitä teillä itsellänne on länsimaisessa demokratiassa, jonka te haluatte tuhoutuvan. Kuten olen toitottanut, islamia pitää tutkia islamin omien kirjoitusten pohjalta, ei maltillisten käsityksistä. Tätä en ymmärrä, miten näin selvää asiaa ei ymmärretä. Kristinuskoa pitää arvostella Raamatun pohjalta, ei uskovien käsitysten ja tekojen pohjalta, eihän silloin saada selville uskonnon aitoa sisältöä. Katsokaa videot ja avatkaa silmänne. Myös maltilliset muslimit tarvitsevat oikea tietoa uskonnostaan, he ovat harhaanjohdettuja yhtä lailla kuin kaikki muslimit. En ymmärrä myöskään sitä, että kritiikkiä uskontoa kohtaan pidetään vihana uskonnon harjoittajia kohtaan tai että kritiikkiä esitetään hajottamisen ja provosoinnin vuoksi. Miksihän kritiikkiä kansallissosialismia kohtaan ei pidetä yhteiskunnallisena hajottamisena ja vihana sen harjoittajia kohtaan?
  
  Osa 1 http://www.tv7.fi/vod/player/19193/
  Osa 2 http://www.tv7.fi/vod/player/22802/
  
  Näitä tällaisia heräämisiä omasta kuplasta on aina virkistävää lukea, jota ei valtamedian sivuilla näe. Tässä eräs islamin kuplasta pois päässyt:
  
  https://mvlehti.net/2015/10/16/elamani-vasuri-idioottina-roger-sahlstrom-osa-1/
  https://mvlehti.net/2015/10/17/kenen-kimppuun-antirasistit-hyokkaavat-seuraavaksi-roger-sahlstrom-os
- mummomuori
  2018-11-07 09:58:53
  Siirtolapuutarha kirjoitti:
  Niin, näyttää vähän sille, että joidenkin tarkoitusperiä ei palvele näiden positiivisten kehityskulkujen esiinnostaminen.
  
  Minuakin väillä naurattaa, se miten jossain määrin samankaltaisia näkemyksiä joillakin kristityillä ja joillakin muslimeilla on naisen asemasta. Vähemmän naurattaa se, että miten vähän monilla on tietoa naisen asemasta länsimaissa ihan lähihistoriastakin. Monet eivät näytä tietävän, että sukupuolten tasa-arvo on pitkän taistelun tulosta, vaan pitävät sitä itsestään selvänä kulttuuriimme kuuluvana.
  "...miten jossain määrin samankaltaisia näkemyksiä joillakin kristityillä ja joillakin muslimeilla on naisen asemasta. "
  
  Kyllä, tuntuu että tässä he käyvät keskinäistä kilpailua siitä, kumman ahdasmielisyys on "parempaa".
- mummomuori
  2018-11-07 10:03:30
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Ketä kirjoittajaa tarkoitat tällä: "että vain hän tietää asiasta ja muut ovat täysin tietämättömiä." En näe kenenkään viesteissäni olevan väittävän noin.
  
  > Nostetaan esiin rauhanomaiset puolet ja painotetaan niitä (toivottavasti todella tunnet Koraania, jotta tiedät siellä olevan runsaasti niitäkin puolia) ja antamalla vähemmän painoa sille väkivaltaiselle puolelle. Näin monet muslimit tekevät. Ei todellakaan ole mitään yhtä ainoaa tapaa tulkita Koraaniakaan.>
  
  Toivottavasti tiedät, että Koraanin rauhanomaiset säkeet koskevat Muhammedin Mekan kautta, jolloin hän toimi rauhanomaisesti eikä pakottanut ketään uskontoonsa. Mutta koska hän ei saanut oikein kannattajia, siirtyi Medinaan ja alkoi väkivaltaisen kautensa. Koraanissa myöhempi teksti (väkivaltaiset) ohittaa aikaisemman (rauhanomaiset). Muslimit nyt kun ovat vielä vähemmistönä ja heikkoja länsimaissa, puhuvat rauhanomaisesti käyttäen rauhan jakeita, mutta se on vain taqiyyaa, kun he saavat valtaa ja tulevat voimakkaammiksi, silloin käytetään väkivaltasäkeitä. Miksi ihmeessä uskonnosta noukitaan vain haluttuja kohtia? Kaikki kirjoitukset pitää ottaa huomioon tietenkin, mikä se sellainen uskonto on, että se sisältää väkivalta- ja tuhokäskyjä, mutta hys hys, ei puhuta niistä, puhutaan rauhan jakeista.
  
  Olette perin naiveja, kun luulette, että islam ja muslimikultuuri toimisi samoin lainalaisuuksin kuin kristillinen kulttuuri. Islam ei kehity, se on miesten uskonto ja koskaan ei islamia saa muutettua, se on vissi. Aina on niitä jotka rähinän aloittaa, jos joku uskalias vapaamielinen muslimi Koraanin uudelleenkirjoittaisi. Te vertaatte kristinuskoa islamiin. Ettehän te tunne edes kristinuskoa saatikka islamia. Ihan pelottaa moinen naivius. Muslimille länsimainen demokratia-käsitys on ehdoton Ei.
  
  Ketä se palvelee, jos silmät sulkee negatiiviselta kehitykseltä, joka vyöryy yli Euroopan? Miten te tällaisella keskustelupalstalla voitte muka auttaa musliminaisten asemaa? Omaa hyvyyttänne pönkitätte. Tärkeämpää on saada suomalaisten silmät avautumaan islamin reaalitodellisuudelle. Nostamalla itsenne hyväksi ihmisiksi te estätte juuri niiden naisten tasa-arvon kehitystä vaikenemalla muslimikulttuurin negatiivisista puolista. Pelkkä puolikkaan lauseen verran avautumista todellisuuteen päin: ‘mutta onhan toki islamissa ongelmiakin’, ei auta ketään piirun vertaa. Kiitos rohkeista kuten koptipappi Zakaria Botros, joka uskaltaa muslimien tappouhkauksista välittämättä pitää tarjolla elämän sanaa, jonka tuhannet muslimit kuukausittain ottavat vastaan ja pääsevat orjuuttavasta paholaisen uskonnosta vapaiksi. Hän on todellinen uskonsankari, ei monikulttuurisuuden edessä hymistelevä vätys. Toinen uskonsankari on Usama Dakdok, joka puhui tilaisuudessa, jonka nimenä oli ‘Jeesus on Jumala, Allah on saatana’. Tällaisia tilaisuuksia kirkon pitäisi järjestää, jossa osoitetaan uskontojen todellisuus eikä mitään hymistelevää diipa daapa dialogia.
  http://www.worldviewweekend.com/profile/usama-dakdok
  
  http://vasarahammer.blogspot.com/2008/10/ihmisoikeudet-is-zakaria-ja-islamofobia.html
  
  Isä Zakaria sanoo: “Jos haluamme arvioida islamia, meidän pitää tutkia sen alkuperäisiä lähteitä. Islam on uskonto ja valtio. Eurooppalaiset eivät tunne islamin olemusta, ei islamin kulttuuria, sen ajattelua eivätkä islamin kieltä. He eivät tiedä mitään. He sanovat, että muslimien ihmisoikeuksiin kuuluu heidän uskontonsa. Ihmettelen ovatko he kuulleet Flindersistä, joka julisti, että islam on kuin natsismi. Hän joutui oikeuteen ja hänet todettiin syyttömäksi.“
  
  Kuunnelkaa islamin asiantuntijaa isä Zakariaa. Jos tämän jälkeen vielä puolustelette islamia, olette itsekkäitä ettekä halua muslimeille samaa mitä teillä itsellänne on länsimaisessa demokratiassa, jonka te haluatte tuhoutuvan. Kuten olen toitottanut, islamia pitää tutkia islamin omien kirjoitusten pohjalta, ei maltillisten käsityksistä. Tätä en ymmärrä, miten näin selvää asiaa ei ymmärretä. Kristinuskoa pitää arvostella Raamatun pohjalta, ei uskovien käsitysten ja tekojen pohjalta, eihän silloin saada selville uskonnon aitoa sisältöä. Katsokaa videot ja avatkaa silmänne. Myös maltilliset muslimit tarvitsevat oikea tietoa uskonnostaan, he ovat harhaanjohdettuja yhtä lailla kuin kaikki muslimit. En ymmärrä myöskään sitä, että kritiikkiä uskontoa kohtaan pidetään vihana uskonnon harjoittajia kohtaan tai että kritiikkiä esitetään hajottamisen ja provosoinnin vuoksi. Miksihän kritiikkiä kansallissosialismia kohtaan ei pidetä yhteiskunnallisena hajottamisena ja vihana sen harjoittajia kohtaan?
  
  Osa 1 http://www.tv7.fi/vod/player/19193/
  Osa 2 http://www.tv7.fi/vod/player/22802/
  
  Näitä tällaisia heräämisiä omasta kuplasta on aina virkistävää lukea, jota ei valtamedian sivuilla näe. Tässä eräs islamin kuplasta pois päässyt:
  
  https://mvlehti.net/2015/10/16/elamani-vasuri-idioottina-roger-sahlstrom-osa-1/
  https://mvlehti.net/2015/10/17/kenen-kimppuun-antirasistit-hyokkaavat-seuraavaksi-roger-sahlstrom-os
  ”Olette perin naiveja, kun luulette, että islam ja muslimikultuuri toimisi samoin lainalaisuuksin kuin kristillinen kulttuuri.”
  
  En ole naiivi, sillä voin nähdä tuon kehityskulun. Sitä mitä kristinusko oli keskiajalla, sitä on nyt islam yrittämässä. Se kuuluu kehityskaareen.
  
  ”Islam ei kehity, se on miesten uskonto ja koskaan ei islamia saa muutettua, se on vissi. ”
  
  Vaikka meissä kristityissä on joukko, joka väittää kristinuskosta aivan samaa, silti kulttuurit sekä uskonnot kehittyvät.
  
  ”Myös maltilliset muslimit tarvitsevat oikea tietoa uskonnostaan, he ovat harhaanjohdettuja yhtä lailla kuin kaikki muslimit…”
  
  Ai, samalla tavalla kuin fundamentalisti kristityt pitävät valtaosaa kristityistä ”harhaanjohdettuina”?
- rtwj6
  2018-11-07 10:44:08
  mummomuori kirjoitti:
  ”Olette perin naiveja, kun luulette, että islam ja muslimikultuuri toimisi samoin lainalaisuuksin kuin kristillinen kulttuuri.”
  
  En ole naiivi, sillä voin nähdä tuon kehityskulun. Sitä mitä kristinusko oli keskiajalla, sitä on nyt islam yrittämässä. Se kuuluu kehityskaareen.
  
  ”Islam ei kehity, se on miesten uskonto ja koskaan ei islamia saa muutettua, se on vissi. ”
  
  Vaikka meissä kristityissä on joukko, joka väittää kristinuskosta aivan samaa, silti kulttuurit sekä uskonnot kehittyvät.
  
  ”Myös maltilliset muslimit tarvitsevat oikea tietoa uskonnostaan, he ovat harhaanjohdettuja yhtä lailla kuin kaikki muslimit…”
  
  Ai, samalla tavalla kuin fundamentalisti kristityt pitävät valtaosaa kristityistä ”harhaanjohdettuina”?
  Oletko koskaan miettinyt miksi muslimaat ovat täynnä ongelmia?
- kali.vai.fos-faatti
  2018-11-08 09:02:18
  mummomuori kirjoitti:
  ”Olette perin naiveja, kun luulette, että islam ja muslimikultuuri toimisi samoin lainalaisuuksin kuin kristillinen kulttuuri.”
  
  En ole naiivi, sillä voin nähdä tuon kehityskulun. Sitä mitä kristinusko oli keskiajalla, sitä on nyt islam yrittämässä. Se kuuluu kehityskaareen.
  
  ”Islam ei kehity, se on miesten uskonto ja koskaan ei islamia saa muutettua, se on vissi. ”
  
  Vaikka meissä kristityissä on joukko, joka väittää kristinuskosta aivan samaa, silti kulttuurit sekä uskonnot kehittyvät.
  
  ”Myös maltilliset muslimit tarvitsevat oikea tietoa uskonnostaan, he ovat harhaanjohdettuja yhtä lailla kuin kaikki muslimit…”
  
  Ai, samalla tavalla kuin fundamentalisti kristityt pitävät valtaosaa kristityistä ”harhaanjohdettuina”?
  Ei mennyt perille, huoh...
  
  Naiviutesi kieltäminen on hyödytöntä kun samalla esität argumenteillasi olevasi naiivi. Juuri tällaiseen johtaa loputon vääriin johtopäätösten tekeminen, johdonmukaisuus heittää häränpyllyä valheelliselle pohjalle rakennetulla argumentti -arsenaalilla.
  
  Se miten kristityt ovat toteuttaneet kristinuskoa, ei kerro uskonnon kehityksestä vaan Raamatun väärin tulkinnasta. Ei kristinusko ole kehittynyt, uskonnon sisältö on pysynyt Raamatussa samana. Ihmisten toteutukset siitä ovat vaihdelleet, jonka sinä käsität väärin uskonnon kehityksenä.
  
  >Vaikka meissä kristityissä on joukko, joka väittää kristinuskosta aivan samaa, silti kulttuurit sekä uskonnot kehittyvät. <
  
  Siis mitä tarkoitat? Miten ihmisten väittämät kristinuskosta liittyvät islamiin?
  
  >Ai, samalla tavalla kuin fundamentalisti kristityt pitävät valtaosaa kristityistä ”harhaanjohdettuina”? <
  
  Ei samalla tavalla, koska Raamatussa on oikea tieto Jumalasta. Kristityt joutuvat harhaanjohdetuiksi väärien opettajien tai oman väärintulkintansa Raamatusta seurauksena. Kaikki mahdollisuudet olisi oikeaan tietoon.
  
  Koraani sitä vastoin on valheellista tietoa, siten jo lähtökohtaisesti sen saarnaaminen ihmisille on harhaanjohtamista.
  
  Sanot itseäsi kristityksi, mutta kauhea hinku sinulla on uskontosi rinnastamiseen saatanan uskontoon. Näkökykyä ei uskontosi ole sinulle antanut.
  
  Roger Sahlströmin sanoin: "Yhtenä päivänä homma ei enää pysynyt kasassa. Oli mahdotonta yhdistää asioita. Logiikka ja väite olivat ristiriidassa. Minulta loppui valheet ja epiteetit." Juuri tämä on seurauksena silmänsä sulkeville, verukkeisiin turvautuville ja periaatteesta vastaanvänkääjille. Juuri tämän takia vihervasemmistolaisten argumentit niin usein törmää ristiriitoihin. Valheet joutuu vastakkain aina jossain käänteessä eikä muodostunutta ristiriitaa voikaan enää selittää pois valheilla tai kielloilla tai muita syyttämällä.
- mummomuori
  2018-11-18 09:05:07
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Ei mennyt perille, huoh...
  
  Naiviutesi kieltäminen on hyödytöntä kun samalla esität argumenteillasi olevasi naiivi. Juuri tällaiseen johtaa loputon vääriin johtopäätösten tekeminen, johdonmukaisuus heittää häränpyllyä valheelliselle pohjalle rakennetulla argumentti -arsenaalilla.
  
  Se miten kristityt ovat toteuttaneet kristinuskoa, ei kerro uskonnon kehityksestä vaan Raamatun väärin tulkinnasta. Ei kristinusko ole kehittynyt, uskonnon sisältö on pysynyt Raamatussa samana. Ihmisten toteutukset siitä ovat vaihdelleet, jonka sinä käsität väärin uskonnon kehityksenä.
  
  >Vaikka meissä kristityissä on joukko, joka väittää kristinuskosta aivan samaa, silti kulttuurit sekä uskonnot kehittyvät. <
  
  Siis mitä tarkoitat? Miten ihmisten väittämät kristinuskosta liittyvät islamiin?
  
  >Ai, samalla tavalla kuin fundamentalisti kristityt pitävät valtaosaa kristityistä ”harhaanjohdettuina”? <
  
  Ei samalla tavalla, koska Raamatussa on oikea tieto Jumalasta. Kristityt joutuvat harhaanjohdetuiksi väärien opettajien tai oman väärintulkintansa Raamatusta seurauksena. Kaikki mahdollisuudet olisi oikeaan tietoon.
  
  Koraani sitä vastoin on valheellista tietoa, siten jo lähtökohtaisesti sen saarnaaminen ihmisille on harhaanjohtamista.
  
  Sanot itseäsi kristityksi, mutta kauhea hinku sinulla on uskontosi rinnastamiseen saatanan uskontoon. Näkökykyä ei uskontosi ole sinulle antanut.
  
  Roger Sahlströmin sanoin: "Yhtenä päivänä homma ei enää pysynyt kasassa. Oli mahdotonta yhdistää asioita. Logiikka ja väite olivat ristiriidassa. Minulta loppui valheet ja epiteetit." Juuri tämä on seurauksena silmänsä sulkeville, verukkeisiin turvautuville ja periaatteesta vastaanvänkääjille. Juuri tämän takia vihervasemmistolaisten argumentit niin usein törmää ristiriitoihin. Valheet joutuu vastakkain aina jossain käänteessä eikä muodostunutta ristiriitaa voikaan enää selittää pois valheilla tai kielloilla tai muita syyttämällä.
  ”Valheet joutuu vastakkain aina jossain käänteessä eikä muodostunutta ristiriitaa voikaan enää selittää pois valheilla tai kielloilla tai muita syyttämällä.”
  
  Todellakin. Kun luin tuon kommenttisi, täsmälleen tuo tuli mieleeni.
  
  ”Se miten kristityt ovat toteuttaneet kristinuskoa, ei kerro uskonnon kehityksestä vaan Raamatun väärin tulkinnasta.”
  
  Mitä tällä oikeastaan haluat kertoa?
  Sitäkö, että kristityt ovat liki 2000 vuoden ajan tulkinneet aivan väärin Raamattua? Vai oliko jossain henkilöitä, jotka mielestäsi ja arviosi mukaan, tulkitsivat ”oikein” eli juuri samoin kuin sinä?
  Vai lähdetäänkö alkulähteille, eli oliko jo se uuden uskonnon kehittyminen, jonka vuoksi koottiin yhteen uudet kirjoitukset ja joiden kannattajia nimitettiin kristityiksi, jotain muuta kuin kehittymistä? Tai se, miten uskovat jo alusta saakka olivat eri näkemyksien kannattajia, ja joita katosi sekä syntyi uusia. Näin kristinuskon eri haaroja on kymmenittäin jo olemassa.
  Vai katsotko että vasta Yhdysvalloissa 1800 luvun lopulla syntyi se kaikkein ”oikein” tulkinta, eli fundamentalismi?
  
  ”Ei kristinusko ole kehittynyt, uskonnon sisältö on pysynyt Raamatussa samana. Ihmisten toteutukset siitä ovat vaihdelleet…”
  
  Kenellä se on mielestäsi ”pysynyt”, sillä jo alusta saakka oli erilaisia tulkintoja sekä uskonnon toteutustapoja?
  
  ”Kristityt joutuvat harhaanjohdetuiksi väärien opettajien tai oman väärintulkintansa Raamatusta seurauksena.”
  
  Eli kristittyjen kaikki Raamatun tutkijat, seurakunnan päämiehet jne. olivat mielestäsi harhaan johdettuja? Jos joku ei ollut, niin kuka ja missä? Tai keitä?
  
  Syytät siis muita kristittyjä siitä, etteivät he ole omaksuneet vuosisatojen aikana juuri sitä ”oikeaa” tulkintaa, mitä itse katsot edustavasi?
  
  ”Sanot itseäsi kristityksi, mutta kauhea hinku sinulla on uskontosi rinnastamiseen saatanan uskontoon.”
  
  Niin, todellisuudessa maailmassa on ollut ja yhä on monia eri uskontoja. Jokaisessa niissä on omat kannattajansa, omat tulkintansa, suuntauksensa jne. Tätä kannattaa tarkastella asiana, laajasti ja faktat huomioiden. Kun todellisuus ei poistu sillä, että asiat vain kieltää, kääntää nurinniskoin tai luo jonkun oman valheen sille.
  
  Sinä katsot sieltä omasta tynnyristäsi ja varsin pienestä tapinreiästä. Näet hyvin pienen siivun, ja väität sitä koko totuudeksi.
  
  Se, että olen kristitty, johtuu monesta asiasta. Lähtien siitä, että olen syntynyt kristittyyn maahan ja kulttuuriin, jossa se on ollut keskeisellä sijalla. Päätyen monen vuoden tutkiskeluun niin siitä onko Jumalaa vai ei, aina Jeesuksen opetuksiin saakka.
- Anonyymi
  2021-09-21 13:45:06
  mummomuori kirjoitti:
  ”Olette perin naiveja, kun luulette, että islam ja muslimikultuuri toimisi samoin lainalaisuuksin kuin kristillinen kulttuuri.”
  
  En ole naiivi, sillä voin nähdä tuon kehityskulun. Sitä mitä kristinusko oli keskiajalla, sitä on nyt islam yrittämässä. Se kuuluu kehityskaareen.
  
  ”Islam ei kehity, se on miesten uskonto ja koskaan ei islamia saa muutettua, se on vissi. ”
  
  Vaikka meissä kristityissä on joukko, joka väittää kristinuskosta aivan samaa, silti kulttuurit sekä uskonnot kehittyvät.
  
  ”Myös maltilliset muslimit tarvitsevat oikea tietoa uskonnostaan, he ovat harhaanjohdettuja yhtä lailla kuin kaikki muslimit…”
  
  Ai, samalla tavalla kuin fundamentalisti kristityt pitävät valtaosaa kristityistä ”harhaanjohdettuina”?
  Olet pahansuopa 😈.
Das-ende-der-zeit
2018-11-01 18:14:53
Ev.lut.kirkkohan on pahin matuttaja ja islamisaatioprosessin edistäjä. Täysin punavihreän neo-marxilainen ytimeensä asti. Läpimätä ja heikko paska.
- kristitty
  2018-11-02 01:20:26
  Ei ole. Sinne vain on päässyt nyt vaikuttamaan sellaiset ihmiset jotka saavat koko luterilaisuuden tuhottua ja häpäistyä.
however
2018-11-04 16:18:46
Tänään sunnuntaipäivänä täytyi oikein terästää kuuloaan, kun olin kuulevinani kirkon kellojen kutsuvan jumalanpalvelukseen. Tuota ääntä en ole kuullut, muista milloin viimeksi ja kirkko sijaitseen vain nelisansataa metriä kodistani. Ja kyllä siellä niitä soitettiin, tosin hyvin hiljaisella volyymilla.

Muslimiyhteisö, alue jolla asuu paljon muslimeja on kuitenkin lähempänä kirkkoa ja kellojen soitto kuuleman mukaan häiritsee heitä, joten on kirkko nöyrtynyt ja lopettanut kellojen soiton.
Ihmettelenkin minkälaisen mielenpahoittamisen kirkko nyt tämänpäiväiselllä kellojensa soitolla on tuossa yhteisössä saanut aikaan.

Mutta tässä mm. tulee ilmi se, että meillä kuten muissakin maissa, joissa muslimit on päästetty hääräämään edellyttämättä maan lakien ja tapojen noudattamista, on poliittisella ohjauksella ajauduttu alistumaan.
Ja sitä samaa alistumista edellytetään kansalta, siitä pitää huolen ns. virallinen media ja siinä sivussa nämä fazerin kaltaiset yritykset.

Kannattaisi lukea historiasta mm. espanjan muslimiaikaisen hallinnon vaatimuksista toisuskoisia kohtaan. Ei siinä ihmisoikeusjulistukset paljon paina.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-11-04 17:11:37
  Juuri näin se islamisointi tapahtuu hiljalleen. Pikkujuttu, voisi joku ajatella, mutta kun niitä "pikkujuttuja" tulee vuosien myötä yhä enemmän, jossain vaiheessa herätäänkin todellisuuteen, jossa suomalaisten omat perinteet on ylikävelty, miten tässä näin pääsi käymään.
  
  Siksi jaksan näistä asioista puhua. Suomalaisen täytyy tietää islamin strategia!
  
  https://www.youtube.com/watch?v=ynYsHH1Yt4k
- mummomuori
  2018-11-05 09:03:26
  "...päästetty hääräämään edellyttämättä maan lakien ja tapojen noudattamista, on poliittisella ohjauksella ajauduttu alistumaan. "
  
  :D Siis kun sinä et kuule kirkonkellojen soittoa, niin se johtuu islamista? :D
  
  En vain ole vielä huomannut, että tuo uskonto olisi vaikuttanut tuohon tapaan. Ehkä nyt sorruit propaganda uhriksi?
- however
  2018-11-05 09:59:42
  mummomuori kirjoitti:
  "...päästetty hääräämään edellyttämättä maan lakien ja tapojen noudattamista, on poliittisella ohjauksella ajauduttu alistumaan. "
  
  :D Siis kun sinä et kuule kirkonkellojen soittoa, niin se johtuu islamista? :D
  
  En vain ole vielä huomannut, että tuo uskonto olisi vaikuttanut tuohon tapaan. Ehkä nyt sorruit propaganda uhriksi?
  Juuri näin, ja on oikein piispan sanomana sanottu, että kellojen soitto häiritsee joitakin kansaryhmiä, joten se siitä sen kummemin asiaa spekuloimtta.
  Ei tässä maassa ennen ole moista asiaa kainosteltu, mutta nyt se kyllä tehdään.
  En tiedä ovatko sitten sinun kaltaisiasi kansanryhmiä, kun noin ottaa luonnon päälle.
- kali.vai.fos-faatti
  2018-11-06 20:10:18
  mummomuori kirjoitti:
  "...päästetty hääräämään edellyttämättä maan lakien ja tapojen noudattamista, on poliittisella ohjauksella ajauduttu alistumaan. "
  
  :D Siis kun sinä et kuule kirkonkellojen soittoa, niin se johtuu islamista? :D
  
  En vain ole vielä huomannut, että tuo uskonto olisi vaikuttanut tuohon tapaan. Ehkä nyt sorruit propaganda uhriksi?
  > En vain ole vielä huomannut, että tuo uskonto olisi vaikuttanut tuohon tapaan.<
  
  Sinä et, mutta jotkut ovat. Kaikkien kirkkojen vieressä kun ei ole muslimiyhteisöä - vielä - joka kellojen soitosta ärsyyntyy.
  
  Itse olet valtamedian propagandan uhri.
  
  Ruotsissa katolisen kirkon kellojen soitto evättiin mutta muslimien perjantain rukouskutsun soitto hyväksyttiin. Poliisi hyväksyi muslimien rukouskutsuhuudon desibelien perustalta, sen voimakkuudeksi sallittiin 110 desibeliä, rock-konsertin, moottorisahan ja kiviporan melutaso, 60 - 65 desibeliä alkaa tuntua häiritsevältä. Varmaan pelkäsivät muslimien suuttumisreaktiota, josta desibelejä saattaa tulla ties huru mycket. Näin ollaan vaiheessa 1 ja siitä lisää vähitellen muille rukouskutsuille huutonsa, niin johan raikaa rockit.
  
  https://pt-media.org/2018/05/11/vaxjon-muslimeille-myonnettiin-rukoushuutolupa-mutta-katolisen-seurakunnan-kellojen-soitto-kiellettiin-muutama-vuosi-sitten/
  
  Näin se islamisaatio etenee ja hyödylliset idiootit sulkevat silmänsä ja korvansa ja lällättävät: ei ole islamisaatiota, ei ole islamisaatiota. Sitten kun kuulee jossain päin Suomea muslimien rukoushuudon olevan käytössä, hyötyidiootti vänkää: mutta en minä ole kuullut mitään, varmana on propagandaa, sitä paitsi meillä on uskonnonvapaus. Kun omalle kylälle tulee moskeijatilat, kenties seurakuntasali on annettu muslimeille, hyötyidiootti leipoo korvapuusteja ja kiiruhtaa moskeijan avajaispäivänä paikalle: olipa mukava kun saatiin teille omat tilat, tässä olisi korvapuusteja, vähän suomalaista kulttuuria. Kun myöhemmin moskeija saa kutsuhuudolle luvan ja ensimmäinen rukouskutsu pärähtää korviahuumaavana älämölönä, hyötyidiootti hätkähtää, mutta teeskentelee: ihan kivaa. Kun myöhemmin jokainen päivän rukouskutsu räjähtää ilmoille, hyötyidiootti kulkee alistuneena hartiat lysyssä: monikulttuurisuus on tätä päivää ja sättii huudosta valittavia päiväkodin ohjaajia: se kuuluu monikulttuurisuuteen. Kirkonkellojen soitto on hiljennyt muslimien suuttumisen vuoksi. Euroopan muuttuessa vihan maanosaksi muslimien vihatekojen vuoksi, hyötyidiootti jupisee: rasistien syytä, he vihapuhuivat islamia vastaan.
- mummomuori
  2018-11-07 09:57:27
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  > En vain ole vielä huomannut, että tuo uskonto olisi vaikuttanut tuohon tapaan.<
  
  Sinä et, mutta jotkut ovat. Kaikkien kirkkojen vieressä kun ei ole muslimiyhteisöä - vielä - joka kellojen soitosta ärsyyntyy.
  
  Itse olet valtamedian propagandan uhri.
  
  Ruotsissa katolisen kirkon kellojen soitto evättiin mutta muslimien perjantain rukouskutsun soitto hyväksyttiin. Poliisi hyväksyi muslimien rukouskutsuhuudon desibelien perustalta, sen voimakkuudeksi sallittiin 110 desibeliä, rock-konsertin, moottorisahan ja kiviporan melutaso, 60 - 65 desibeliä alkaa tuntua häiritsevältä. Varmaan pelkäsivät muslimien suuttumisreaktiota, josta desibelejä saattaa tulla ties huru mycket. Näin ollaan vaiheessa 1 ja siitä lisää vähitellen muille rukouskutsuille huutonsa, niin johan raikaa rockit.
  
  https://pt-media.org/2018/05/11/vaxjon-muslimeille-myonnettiin-rukoushuutolupa-mutta-katolisen-seurakunnan-kellojen-soitto-kiellettiin-muutama-vuosi-sitten/
  
  Näin se islamisaatio etenee ja hyödylliset idiootit sulkevat silmänsä ja korvansa ja lällättävät: ei ole islamisaatiota, ei ole islamisaatiota. Sitten kun kuulee jossain päin Suomea muslimien rukoushuudon olevan käytössä, hyötyidiootti vänkää: mutta en minä ole kuullut mitään, varmana on propagandaa, sitä paitsi meillä on uskonnonvapaus. Kun omalle kylälle tulee moskeijatilat, kenties seurakuntasali on annettu muslimeille, hyötyidiootti leipoo korvapuusteja ja kiiruhtaa moskeijan avajaispäivänä paikalle: olipa mukava kun saatiin teille omat tilat, tässä olisi korvapuusteja, vähän suomalaista kulttuuria. Kun myöhemmin moskeija saa kutsuhuudolle luvan ja ensimmäinen rukouskutsu pärähtää korviahuumaavana älämölönä, hyötyidiootti hätkähtää, mutta teeskentelee: ihan kivaa. Kun myöhemmin jokainen päivän rukouskutsu räjähtää ilmoille, hyötyidiootti kulkee alistuneena hartiat lysyssä: monikulttuurisuus on tätä päivää ja sättii huudosta valittavia päiväkodin ohjaajia: se kuuluu monikulttuurisuuteen. Kirkonkellojen soitto on hiljennyt muslimien suuttumisen vuoksi. Euroopan muuttuessa vihan maanosaksi muslimien vihatekojen vuoksi, hyötyidiootti jupisee: rasistien syytä, he vihapuhuivat islamia vastaan.
  .” Kaikkien kirkkojen vieressä kun ei ole muslimiyhteisöä - vielä - joka kellojen soitosta ärsyyntyy.”
  
  Niin, nyt noita valittajia on enemmän uskonnottomissa.
  
  ”Kun omalle kylälle tulee moskeijatilat, kenties seurakuntasali on annettu muslimeille, hyötyidiootti leipoo korvapuusteja ja kiiruhtaa moskeijan avajaispäivänä paikalle…”
  
  No, ainakin sinulla on vilkas mielikuvitus, joka tuottaa melkoisia pelkotiloja varmaan sinulle itsellesi. Toisaalta pelaat tässä nyt vahvasti ateistien pussiin, sillä on islam olisi kielletty, seuraavana olisi kristinusko.
  
  En ole kyllä moisia korvapuustin leipojia tavannut, enkä edes kuullut, että kukaan niin tekee. Kyllä tällä hetkellä nuo rukoushuoneet ovat huomaamattomia ja eiväthän kaikki edes käy samassa.
  
  Tuosta Ruotsin tilanteesta en sen enempää tiedä. Ehkä siellä on yksi vahva yhdyskunta, joka noin tekee. Mutta siitä ei kannata tehdä tuollaisia johtopäätöksiä.
- öp98p
  2018-11-07 10:43:01
  mummomuori kirjoitti:
  .” Kaikkien kirkkojen vieressä kun ei ole muslimiyhteisöä - vielä - joka kellojen soitosta ärsyyntyy.”
  
  Niin, nyt noita valittajia on enemmän uskonnottomissa.
  
  ”Kun omalle kylälle tulee moskeijatilat, kenties seurakuntasali on annettu muslimeille, hyötyidiootti leipoo korvapuusteja ja kiiruhtaa moskeijan avajaispäivänä paikalle…”
  
  No, ainakin sinulla on vilkas mielikuvitus, joka tuottaa melkoisia pelkotiloja varmaan sinulle itsellesi. Toisaalta pelaat tässä nyt vahvasti ateistien pussiin, sillä on islam olisi kielletty, seuraavana olisi kristinusko.
  
  En ole kyllä moisia korvapuustin leipojia tavannut, enkä edes kuullut, että kukaan niin tekee. Kyllä tällä hetkellä nuo rukoushuoneet ovat huomaamattomia ja eiväthän kaikki edes käy samassa.
  
  Tuosta Ruotsin tilanteesta en sen enempää tiedä. Ehkä siellä on yksi vahva yhdyskunta, joka noin tekee. Mutta siitä ei kannata tehdä tuollaisia johtopäätöksiä.
  Suomi on jo kusessa muslimein kanssa. Sinäkö heidät elätät?
- kali.vai.fos-faatti
  2018-11-07 20:15:46
  mummomuori kirjoitti:
  .” Kaikkien kirkkojen vieressä kun ei ole muslimiyhteisöä - vielä - joka kellojen soitosta ärsyyntyy.”
  
  Niin, nyt noita valittajia on enemmän uskonnottomissa.
  
  ”Kun omalle kylälle tulee moskeijatilat, kenties seurakuntasali on annettu muslimeille, hyötyidiootti leipoo korvapuusteja ja kiiruhtaa moskeijan avajaispäivänä paikalle…”
  
  No, ainakin sinulla on vilkas mielikuvitus, joka tuottaa melkoisia pelkotiloja varmaan sinulle itsellesi. Toisaalta pelaat tässä nyt vahvasti ateistien pussiin, sillä on islam olisi kielletty, seuraavana olisi kristinusko.
  
  En ole kyllä moisia korvapuustin leipojia tavannut, enkä edes kuullut, että kukaan niin tekee. Kyllä tällä hetkellä nuo rukoushuoneet ovat huomaamattomia ja eiväthän kaikki edes käy samassa.
  
  Tuosta Ruotsin tilanteesta en sen enempää tiedä. Ehkä siellä on yksi vahva yhdyskunta, joka noin tekee. Mutta siitä ei kannata tehdä tuollaisia johtopäätöksiä.
  Sinulla siis on tilastoja uskonnottomista valittajista. Kaikesta sinun vaan pitää sanoa vastaan. Vaikka se olisi sitten vastoin todellisuutta, mutta mummo se vaan vastaan panee. Mutta ei uskonnottomia vastaan. Onko alitajunnassasi edelleen kaunaa mummosi uskovaisuudesta? Kun vänkäät vain uskovia vastaan.
  
  Otat satiirisen kirjoituksen ihan kirjaimellisesti. Kärjistykselläni osoitin hyötyidioottien toiminnan järjettömyyden, miten joskus voi todellisuudessa olla. Ethän sinä tiedä, milloin joku korvapuusteja leipoo muslimeille. Ja ainakin RHC:n naiset on jo leiponeet, yhdessä lemmikkiensä kanssa. Onhan niistä ollut kuviakin netissä.
  
  Minä en ateistien pussiin pelaa. Islam laajenee ja on alustana antikristuksen tulolle. Sehän on tiedossa, että kristittyjä vainotaan niin, että he joutuvat menemään maan alle jossain vaiheessa. Ei siinä ole ateistit asialla vaan islamistit ja heidän hyödylliset idioottinsa.
  
  Ai että anti olla, tervetuloa lisää muslimeita koska rukoushuoneet ovat vielä huomaamattomia ja että, tämä on paras: eivät kaikki käy edes samassa! Voi rähmä sinun argumentointiasi ja islamin valkopesua. Mikä on vaikuttimesi moiselle typeryydelle?
  
  Et tiedä Ruotsin tilanteesta, silti vänkäät vastaan. Ehkä siellä on yksi yhdyskunta! Ehkä 40 vuodessa on YKSI yhdyskunta muodostunut. Trollaatko tahallasi? Ehkä mutta et tiedä vaan mutua heittelet periaatteesta vastaan vastaan vastaan vastaan... No se on kyllä huomattu ettet islamista tiedä. Jos et tiedä Ruotsi tilanteesta, miksi ihmeessä otat kantaa ja esität tietävinäsi vaikket tiedä. Jos ei tiedä, silloin viisas on hiljaa. Nyt olisi tietoa tärjolla, mutta annas olla kun seuraavassa ketjussa tulee puheeksi Ruotsin no-go zonet, sinä vänkäät vastaan: ne on propagandaa. Tälläisella tasolla sinun tietosi islamisaatiosta on. Trollaatko tahallasi?
  https://www.kansalainen.fi/ruotsin-no-go-alueiden-maara-noussut-voimakkaasti/
  
  Katso ja ymmärrä katsomasi, miten islamisaatio on JO edennyt maailmassa:
  https://www.youtube.com/watch?v=ynYsHH1Yt4k
  
  Laitan tähänkin ketjuun näkyvyyden maksimoimiseksi tärkeät videot, islamin asiantuntijana koptilainen pappi isä Zakaria. Hän käyttää lähteenä islamin omia kirjoituksia, joita on tutkinut puoli vuosisataa, joten sinä olet heikoilla, ei kannata alkaa vänkäämään faktatietoa vastaan.
  
  Osa 1 http://www.tv7.fi/vod/player/19193/
  Osa 2 http://www.tv7.fi/vod/player/22802/
- mummomuori
  2018-11-08 08:41:25
  öp98p kirjoitti:
  Suomi on jo kusessa muslimein kanssa. Sinäkö heidät elätät?
  Ei ole kusessa. Ei vielä yksikään fatka tue moista.
- mummomuori
  2018-11-08 09:25:51
  kali.vai.fos-faatti kirjoitti:
  Sinulla siis on tilastoja uskonnottomista valittajista. Kaikesta sinun vaan pitää sanoa vastaan. Vaikka se olisi sitten vastoin todellisuutta, mutta mummo se vaan vastaan panee. Mutta ei uskonnottomia vastaan. Onko alitajunnassasi edelleen kaunaa mummosi uskovaisuudesta? Kun vänkäät vain uskovia vastaan.
  
  Otat satiirisen kirjoituksen ihan kirjaimellisesti. Kärjistykselläni osoitin hyötyidioottien toiminnan järjettömyyden, miten joskus voi todellisuudessa olla. Ethän sinä tiedä, milloin joku korvapuusteja leipoo muslimeille. Ja ainakin RHC:n naiset on jo leiponeet, yhdessä lemmikkiensä kanssa. Onhan niistä ollut kuviakin netissä.
  
  Minä en ateistien pussiin pelaa. Islam laajenee ja on alustana antikristuksen tulolle. Sehän on tiedossa, että kristittyjä vainotaan niin, että he joutuvat menemään maan alle jossain vaiheessa. Ei siinä ole ateistit asialla vaan islamistit ja heidän hyödylliset idioottinsa.
  
  Ai että anti olla, tervetuloa lisää muslimeita koska rukoushuoneet ovat vielä huomaamattomia ja että, tämä on paras: eivät kaikki käy edes samassa! Voi rähmä sinun argumentointiasi ja islamin valkopesua. Mikä on vaikuttimesi moiselle typeryydelle?
  
  Et tiedä Ruotsin tilanteesta, silti vänkäät vastaan. Ehkä siellä on yksi yhdyskunta! Ehkä 40 vuodessa on YKSI yhdyskunta muodostunut. Trollaatko tahallasi? Ehkä mutta et tiedä vaan mutua heittelet periaatteesta vastaan vastaan vastaan vastaan... No se on kyllä huomattu ettet islamista tiedä. Jos et tiedä Ruotsi tilanteesta, miksi ihmeessä otat kantaa ja esität tietävinäsi vaikket tiedä. Jos ei tiedä, silloin viisas on hiljaa. Nyt olisi tietoa tärjolla, mutta annas olla kun seuraavassa ketjussa tulee puheeksi Ruotsin no-go zonet, sinä vänkäät vastaan: ne on propagandaa. Tälläisella tasolla sinun tietosi islamisaatiosta on. Trollaatko tahallasi?
  https://www.kansalainen.fi/ruotsin-no-go-alueiden-maara-noussut-voimakkaasti/
  
  Katso ja ymmärrä katsomasi, miten islamisaatio on JO edennyt maailmassa:
  https://www.youtube.com/watch?v=ynYsHH1Yt4k
  
  Laitan tähänkin ketjuun näkyvyyden maksimoimiseksi tärkeät videot, islamin asiantuntijana koptilainen pappi isä Zakaria. Hän käyttää lähteenä islamin omia kirjoituksia, joita on tutkinut puoli vuosisataa, joten sinä olet heikoilla, ei kannata alkaa vänkäämään faktatietoa vastaan.
  
  Osa 1 http://www.tv7.fi/vod/player/19193/
  Osa 2 http://www.tv7.fi/vod/player/22802/
  ”Mutta ei uskonnottomia vastaan. Onko alitajunnassasi edelleen kaunaa mummosi uskovaisuudesta? Kun vänkäät vain uskovia vastaan.”
  
  Väärin. En vänkää uskonnottomien kanssa sellaisista asioista, joista jo tiedän, mihin suuntaan ne menevät. En aina ole edes samaa mieltä. Uskovien puolta pidän aina, kun se on asiaa. Sen sijaan niiden uskovien kanssa, joilla on mielipiteitä, joita voi kyseenalaistaa, niin teen niin. Se on kuitenkin uskovien pieni vähemmistö.
  
  ”Sehän on tiedossa, että kristittyjä vainotaan niin, että he joutuvat menemään maan alle jossain vaiheessa.”
  
  Niin, tämä on niitä ennusteluja, joita on tehty Ilmestyskirjan tulkinnan perusteella.
  
  ”…Ehkä mutta et tiedä vaan mutua heittelet periaatteesta vastaan vastaan vastaan vastaan... No se on kyllä huomattu ettet islamista tiedä.”
  
  Ei ole tarvetta periaatteessa vastustaa jotain, vaan kyseenalaistaa se, missä on aihetta. En siis muodosta käsitystä islamista sen perusteella, mitä joku fundamentalistinen kristittyjen joukko siitä kertoo. Aina kannattaa ottaa selvää laajasti.
  
  ”… mutta annas olla kun seuraavassa ketjussa tulee puheeksi Ruotsin no-go zonet, sinä vänkäät vastaan…”
  
  Niin, kun saa tietoa jostain, niin toki sitä silloin pitää käyttää. Ellei jostain tiedä, otan joko selvää tai jätän asian myöhemmin selvitettäväksi. Riippuen onko asia sen väärti.
  
  Olen lukenut monia lähteitä tuosta Ruotsin tilanteesta, ja tiedän, että mitään ”no-go zone” juttuja ole olemassa. Ruotsissa on rikollisjengi ongelma.
  
  ”…koptilainen pappi isä Zakaria. Hän käyttää lähteenä islamin omia kirjoituksia, joita on tutkinut puoli vuosisataa…”
  
  Zakaria Botros on Egyptistä kotoisin oleva Yhdysvalloissa asuva kopti, jolla on oma tv ohjelma ja hän evankelioi sen kautta. Hänellä on joitakin ihan hyviä kritiikkejä, mutta myös aika tavalla sellaistakin, mitä eivät Islamin tutkijat noin vain niele.
  
  Islamia sekä sen vaikutusta yhteiskuntiin yms. tutkimusta tehdään laajasti. Esim. Sylivia Akar, Kecia Ali, El Kaddioui jne, nimiä tulee esiin sekä suomalaisia Jaakko Hämeen-Anttilan, Andrei Sergejeff, Minna Saarnivaara, Elina Rekola, Marko Juntunen jne.
- usko.vainen
  2018-11-18 21:57:23
  mummomuori kirjoitti:
  ”Mutta ei uskonnottomia vastaan. Onko alitajunnassasi edelleen kaunaa mummosi uskovaisuudesta? Kun vänkäät vain uskovia vastaan.”
  
  Väärin. En vänkää uskonnottomien kanssa sellaisista asioista, joista jo tiedän, mihin suuntaan ne menevät. En aina ole edes samaa mieltä. Uskovien puolta pidän aina, kun se on asiaa. Sen sijaan niiden uskovien kanssa, joilla on mielipiteitä, joita voi kyseenalaistaa, niin teen niin. Se on kuitenkin uskovien pieni vähemmistö.
  
  ”Sehän on tiedossa, että kristittyjä vainotaan niin, että he joutuvat menemään maan alle jossain vaiheessa.”
  
  Niin, tämä on niitä ennusteluja, joita on tehty Ilmestyskirjan tulkinnan perusteella.
  
  ”…Ehkä mutta et tiedä vaan mutua heittelet periaatteesta vastaan vastaan vastaan vastaan... No se on kyllä huomattu ettet islamista tiedä.”
  
  Ei ole tarvetta periaatteessa vastustaa jotain, vaan kyseenalaistaa se, missä on aihetta. En siis muodosta käsitystä islamista sen perusteella, mitä joku fundamentalistinen kristittyjen joukko siitä kertoo. Aina kannattaa ottaa selvää laajasti.
  
  ”… mutta annas olla kun seuraavassa ketjussa tulee puheeksi Ruotsin no-go zonet, sinä vänkäät vastaan…”
  
  Niin, kun saa tietoa jostain, niin toki sitä silloin pitää käyttää. Ellei jostain tiedä, otan joko selvää tai jätän asian myöhemmin selvitettäväksi. Riippuen onko asia sen väärti.
  
  Olen lukenut monia lähteitä tuosta Ruotsin tilanteesta, ja tiedän, että mitään ”no-go zone” juttuja ole olemassa. Ruotsissa on rikollisjengi ongelma.
  
  ”…koptilainen pappi isä Zakaria. Hän käyttää lähteenä islamin omia kirjoituksia, joita on tutkinut puoli vuosisataa…”
  
  Zakaria Botros on Egyptistä kotoisin oleva Yhdysvalloissa asuva kopti, jolla on oma tv ohjelma ja hän evankelioi sen kautta. Hänellä on joitakin ihan hyviä kritiikkejä, mutta myös aika tavalla sellaistakin, mitä eivät Islamin tutkijat noin vain niele.
  
  Islamia sekä sen vaikutusta yhteiskuntiin yms. tutkimusta tehdään laajasti. Esim. Sylivia Akar, Kecia Ali, El Kaddioui jne, nimiä tulee esiin sekä suomalaisia Jaakko Hämeen-Anttilan, Andrei Sergejeff, Minna Saarnivaara, Elina Rekola, Marko Juntunen jne.
  Et ole vielä kerotnut , että rukoiletko sinä Koraanin Allahia🤔
- mummomuori
  2018-11-19 10:05:00
  usko.vainen kirjoitti:
  Et ole vielä kerotnut , että rukoiletko sinä Koraanin Allahia🤔
  En. En ylipäätään rukoile kirjoja.
- usko.vainen
  2018-11-19 18:02:58
  mummomuori kirjoitti:
  En. En ylipäätään rukoile kirjoja.
  Aha, vai on Allah sinulle kirja 🤔
- mummomuori
  2021-09-22 06:36:01
  usko.vainen kirjoitti:
  Aha, vai on Allah sinulle kirja 🤔
  Juu ja fundamentalisti kristityille se on Raamattu.
EiPakolaisia
2018-11-18 09:16:02
Voisin äänestää tänään jos tietäisin kuka ei hyysäisi halpatyövoimaa ja turvapaikkaturisteja. Miksi minun pitäisi kustantaa muslimeille parempi elintaso?
- YksinkertaistaEiköVain
  2018-11-18 09:19:05
  Osaatko kertoa miten sinä siis kustannat tataareille paremman elintason?
- mummomuori
  2018-11-18 10:36:40
  Ei kai tuossa mitään yritysten työllistämipoliitikasta äänestekään....
- Anonyymi
  2021-09-21 08:46:11
  mummomuori kirjoitti:
  Ei kai tuossa mitään yritysten työllistämipoliitikasta äänestekään....
  Mikset halua työttömiä töihin?
- mummomuori
  2021-09-22 06:45:13
  Anonyymi kirjoitti:
  Mikset halua työttömiä töihin?
  ”Mikset halua työttömiä töihin?”
  
  Siis mitä?!!
  
  Tuossa kommentissa oli monta väärinkäsitystä.
  ”Voisin äänestää tänään jos tietäisin kuka ei hyysäisi halpatyövoimaa ja turvapaikkaturisteja.”
  
  Kyse oli tuolloin äänestämisestä. Nyt, neljä vuotta myöhemmin on pula työvoimasta, jota halutaan nopeammin suomeen. Ikävä vain että ne ovat eteläsuomessa eikä siellä, missä on eniten työttömiä. Toisekseen nuo ”turvapaikkaturistit” lähtivät jo seitsemän vuotta sitten pois.
  
  ” Miksi minun pitäisi kustantaa muslimeille parempi elintaso?”
  
  Tämä taas on silkkaa rasismia, jossa uskonnon vuoksi halutaan syrjiä ihmisiä.
  
  Mutta ei tuolloinkaan äänestetty työnantajien työllistämispolitiikasta. Nyt tilanne on aivan toinen, työtä on tarjolla paljon.
qwertyilija
2018-11-18 11:28:48
Hyvin on fanaattiset Mestarin ja fundamentalistiset Jeesuksen seuraajat löytäneet toisensa.
- kuisseon
  2018-11-22 11:53:33
  Onko sinulla Nipsun kanssa seksisuhde?
however
2018-11-19 15:51:58
Alfa tv.ssä oli erittäin hyvä keskusteluohjelma nimenomaan tästä kirkonkin liberalisoitumisesta ja halusta määritellä uudelleen opetuksensa ja oppinsa.
Sinänsä ensinnäkin hyvä, ettei toimittaja tunkenut keskustelijoiden sanomista keskeyttämään ajaakseen omaa mielipidettään ja näkemystään läpi, kuten valtakunnan laatumediassa on tapana vaan antoi heidän sanoa sanottavansa loppuun.

Mutta siinä kävi hyvin selville se, missä kirkko tänä päivänä on.
Jo rippikouluihin tuodaan setan edustajat välittämään omaa näkemystään yksilön vapaudesta valita itse sukupuolensa ja pappien halun tuoda päivän politiikkaa saarnoihinsa.
Mihin tällaista kirkkoa tarvitaan, no murentamaan tämän yhteiskunnan loppujakin perustuksia jo lapsuudesta alkaen, eu-eliitin yhä kovemman hallintahalun mukaiseksi ja se näyttää sopivan vallan mainiosti näille meidänkin uskovaisille valtaapitäville.
Eli kaikki perusturvallisuus halutaan murentaa jo varhain, ei ole mitään turvallisia juuria, eikä näkemystä jonka pohjalta lähteä elämää rakentamaan, sen sijaan hämmennystä, sateenkaarta ja sekasortoa sitäkin enemmän ja tätä ajetaan erityisen voimakaasti juuri täällä pohjoismaissa.
- sage8
  2018-11-22 09:10:55
  Mitkä ovat "turvalliset juuret?" Vanha testamenttiko?
- mummomuori
  2021-09-21 11:32:54
  "Mutta siinä kävi hyvin selville se, missä kirkko tänä päivänä on. "
  
  Eli kaikki toimitaja mukaan lukien oli fundamentalisteja, jotka haluavat hajoittaa Suomen ev. lut kirkon.
Anonyymi
2021-09-20 16:18:22
Ääliöilläkin voi olla järkeviä mielipiteitä toisissa asioissa.
Harvoin on totaalisen järjettömiä.
Hiippakunnan Piispa on oikeassa.
Euroopan piispat ovat heikkomielisiä!
😁
Anonyymi
2021-09-20 20:14:35
Evlut kirkko raivaa tilaa islamille.
- Anonyymi
  2021-09-20 22:26:46
  Esim. Turkulainen pappi haluaa sijoittaa heitä kirkon tiloihin piiloon, karkotuksia vastaan.
- mummomuori
  2021-09-22 06:35:17
  Anonyymi kirjoitti:
  Esim. Turkulainen pappi haluaa sijoittaa heitä kirkon tiloihin piiloon, karkotuksia vastaan.
  Onhan se varmaan kamalaa, kun ihmisiä yritetään suojella.
- Anonyymi
  2021-09-22 09:08:58
  mummomuori kirjoitti:
  Onhan se varmaan kamalaa, kun ihmisiä yritetään suojella.
  Jokaisen tulee pärjätä omassa massaan. Suomi on velvollinen huolehtimaan vain omista kansalaisistaan!
- mummomuori
  2021-09-23 12:20:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Jokaisen tulee pärjätä omassa massaan. Suomi on velvollinen huolehtimaan vain omista kansalaisistaan!
  Juu, teidän Raamattunne varmaan kertoo, miten vain omia pitää auttaa eikä ketään muita.
- Anonyymi
  2021-09-23 13:43:36
  mummomuori kirjoitti:
  Juu, teidän Raamattunne varmaan kertoo, miten vain omia pitää auttaa eikä ketään muita.
  Miksi kristittyyn mahan pitäisi ottaa islaminuskoisia?
- torre5
  2021-09-23 13:49:18
  Anonyymi kirjoitti:
  Miksi kristittyyn mahan pitäisi ottaa islaminuskoisia?
  Kukaan et tiedä.
  
  Mutta oli mikä uskonto vaan, niin ihmisiä on mennyt kaikkialle maailmaan. Kuten suomalaisia.
- torre5
  2021-09-24 09:06:13
  Heidän maissaan on tietysti mahtava sosiaaliturva ja valtavasti poliiseja. Eikös vaan?
- mummomuori
  2021-10-14 10:46:28
  Anonyymi kirjoitti:
  Miksi kristittyyn mahan pitäisi ottaa islaminuskoisia?
  Ehkä sen vuoksi että he ovat ihmisiä ja suomessa on uskonnon vapaus?
Anonyymi
2021-09-23 10:26:05
😈 nauttii tästä.
Anonyymi
2021-09-23 23:05:39
Islam ei harjoita lähetystyötä. Suurin osa länteen muuttaneista muslimeista päin vastoin maallistuu. Islam ei vie tilaa kristinuskolta, se elää omaa elämäänsä. Uskonnon vapaus kuuluu eurooppalaisiin arvoihin.

Eikä kirkon tunnuksia Ruotsissa poistettu, jotta muslimit eivät loukkaantuisi. Kirkkoja on otettu kaikkialla länsimaissa muuhun käyttöön, koska niissä ei käynyt väkeä. Luonnollisesti niistä silloin poistetaan uskonnon tunnukset.

Miksi kerrot satuja asioista, jotka ovat yleisessä tiedossa?
- Anonyymi
  2021-09-24 10:21:27
  Islam, on maailman valloittamista ja alistamista islamille maahan muuton kautta.
  Aseilla ei länsimaista kyetä valloittamaan mutta maahanmuutolla se onnistuu.
- mummomuori
  2021-09-27 07:22:14
  Kiitos kerrankin asiallisesta kommentista tällä palstalla tähän asiaan liittyen.
  
  Jotkut vain haluavat luoda vihaa ympärilleen, ja tämä tuntuu olevan heistä hyvä keino - sillä tällaisia vapauksia kuten uskonnon vapaus , he vieroksuvat kovin.
- Anonyymi
  2021-09-30 11:56:17
  mummomuori kirjoitti:
  Kiitos kerrankin asiallisesta kommentista tällä palstalla tähän asiaan liittyen.
  
  Jotkut vain haluavat luoda vihaa ympärilleen, ja tämä tuntuu olevan heistä hyvä keino - sillä tällaisia vapauksia kuten uskonnon vapaus , he vieroksuvat kovin.
  Mikset sinä voi tunnustaa, että islam on saatanan keksintö?
- KyIIäTaasNaurattaa
  2021-09-30 13:28:21
  Anonyymi kirjoitti:
  Mikset sinä voi tunnustaa, että islam on saatanan keksintö?
  Ehkä siksi, että hän on eri mieltä 🤨
- Anonyymi
  2021-09-30 15:27:13
  mummomuori kirjoitti:
  Kiitos kerrankin asiallisesta kommentista tällä palstalla tähän asiaan liittyen.
  
  Jotkut vain haluavat luoda vihaa ympärilleen, ja tämä tuntuu olevan heistä hyvä keino - sillä tällaisia vapauksia kuten uskonnon vapaus , he vieroksuvat kovin.
  Pääseekö muslimi taivaaseen?
- Anonyymi
  2021-10-02 20:41:53
  Anonyymi kirjoitti:
  Pääseekö muslimi taivaaseen?
  Ei kristittyjen taivaaseen mutta hartaat muslimit ainoan Jumalan Allahin taivaaseen kyllä!
  Jeesuksen ja Mahdin tullessa lopun aikana kristitytkin pääsevät taivaaseen jos kääntyvät muslimeiksi.
  Valitettavasti Juutalaiset eivät!
  Kivetkin huutavat jos Juutalaiset piiloutuvat heidän taakseen.
  😁
- mummomuori
  2021-10-07 07:22:20
  Anonyymi kirjoitti:
  Mikset sinä voi tunnustaa, että islam on saatanan keksintö?
  Miksi pitäisi ”tunnustaa” tuollaista paatoksellista vihamielisyyttä?
Anonyymi
2021-09-25 08:32:58
Eurooppa on islaminuskoinen vuoteen 2070 mennessä.
- Anonyymi
  2021-10-05 17:34:05
  niin matemaatikot ovat laskeneet.
- torre5
  2021-10-07 09:24:03
  Kyllä uskontoja maailmaan mahtuu. Uskonnottomien määrä ei millään pärjää.
- Anonyymi
  2021-10-07 13:14:17
  torre5 kirjoitti:
  Kyllä uskontoja maailmaan mahtuu. Uskonnottomien määrä ei millään pärjää.
  Kristitylle kymmenenkäskyn laki on kasvattaja Kristukseen, myöskin Jumalan antama sapatti on kristityn pyhäpäivä.
  
  1234567---
- torre5
  2021-10-07 18:06:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Kristitylle kymmenenkäskyn laki on kasvattaja Kristukseen, myöskin Jumalan antama sapatti on kristityn pyhäpäivä.
  
  1234567---
  Miksi pitää olla kristitty, kun noudattaa tuhansien vuosien takaista silloisisille israelilaisille annettuja lakeja. Joita sinulle on 10.
- mummomuori
  2021-10-08 08:26:55
  Moneen kertaan tulee niin kristinusko kuin islam saamaan uusia muotoja - lisänä sitten kaikki uudet "suunnat".
- u.v
  2021-10-08 09:15:03
  mummomuori kirjoitti:
  Moneen kertaan tulee niin kristinusko kuin islam saamaan uusia muotoja - lisänä sitten kaikki uudet "suunnat".
  Niin te liberalit kovasti ainakin yritätte ja tavoitteenne on yhdistää islam ja kristinusko, eikö niin 🤫❓
  Siksi me Raamattu-uskolliset klassillisen kristintinuskon edustajat olemme teille piikki lihassa.
- torre5
  2021-10-08 09:45:36
  u.v kirjoitti:
  Niin te liberalit kovasti ainakin yritätte ja tavoitteenne on yhdistää islam ja kristinusko, eikö niin 🤫❓
  Siksi me Raamattu-uskolliset klassillisen kristintinuskon edustajat olemme teille piikki lihassa.
  Sinä elät luulojesi varassa.
  
  Luulet niinkin, että olette piikki muiden lihassa. Todellisuudessa teitä pidetään huvittavina.
  
  En tiedä ketään, joka haluaisi yhdistää islamin ja kristinuskon. Sehän on pähkähullu ajatus.
- mummomuori
  2021-10-08 12:20:32
  u.v kirjoitti:
  Niin te liberalit kovasti ainakin yritätte ja tavoitteenne on yhdistää islam ja kristinusko, eikö niin 🤫❓
  Siksi me Raamattu-uskolliset klassillisen kristintinuskon edustajat olemme teille piikki lihassa.
  :D Tuon teorian olet tainnut ihan itse kehitellä.
  
  Ei mikään piikki lihassa, mutta kovasti te yritätte saada vietyä kristinuskoa lokaan.
- Anonyymi
  2021-10-08 12:50:45
  mummomuori kirjoitti:
  :D Tuon teorian olet tainnut ihan itse kehitellä.
  
  Ei mikään piikki lihassa, mutta kovasti te yritätte saada vietyä kristinuskoa lokaan.
  "Tuon teorian olet tainnut ihan itse kehitellä."
  
  Tuo on totta että joku ihme liberaalius pyrkii yhdistämään kristinuskon ja islamin, vaikka islam ei tähän suostu millään. Eikä islam ja homouskaan tee rauhaa toistensa kanssa missään tapauksessa.
  
  Ainoastaan uskovat kristityt puolustavat homoseksuaaleja pyrkien johdattamaan heitä Jumalan tuntemukseen ja pelastukseen uskoontulossa Jeesukseen.
- u.v
  2021-10-08 14:54:36
  mummomuori kirjoitti:
  :D Tuon teorian olet tainnut ihan itse kehitellä.
  
  Ei mikään piikki lihassa, mutta kovasti te yritätte saada vietyä kristinuskoa lokaan.
  Etkös sinä ole aikaisemmin sanot, että Koraanin Alah ja Raamatun Jahve ovat yksi ja sama jumala 😏❓
- mummomuori
  2021-10-09 06:31:50
  Anonyymi kirjoitti:
  "Tuon teorian olet tainnut ihan itse kehitellä."
  
  Tuo on totta että joku ihme liberaalius pyrkii yhdistämään kristinuskon ja islamin, vaikka islam ei tähän suostu millään. Eikä islam ja homouskaan tee rauhaa toistensa kanssa missään tapauksessa.
  
  Ainoastaan uskovat kristityt puolustavat homoseksuaaleja pyrkien johdattamaan heitä Jumalan tuntemukseen ja pelastukseen uskoontulossa Jeesukseen.
  "Tuo on totta että joku ihme liberaalius pyrkii yhdistämään kristinuskon ja islamin..."
  
  :D En ole vielä moista havainnut. Pikemminkin monilla kristityillä fundamentalisteilla on paljon yhteistä islamin fundamentalistien kanssa.
- u.v
  2021-10-09 10:44:07
  mummomuori kirjoitti:
  "Tuo on totta että joku ihme liberaalius pyrkii yhdistämään kristinuskon ja islamin..."
  
  :D En ole vielä moista havainnut. Pikemminkin monilla kristityillä fundamentalisteilla on paljon yhteistä islamin fundamentalistien kanssa.
  Kyllä sinä olet koska itse olet sen asian asiamies.
  Kerros nyt onko Koraanin Allah ja Raamatun Jahve sama persoona vai ei 😏❓
- mummomuori
  2021-10-11 07:02:02
  u.v kirjoitti:
  Kyllä sinä olet koska itse olet sen asian asiamies.
  Kerros nyt onko Koraanin Allah ja Raamatun Jahve sama persoona vai ei 😏❓
  Huokaus sinun kanssasi. Latelet tuomiota muille, millaisia ne sinun mielestäsi muka on, sitten moitit siitä. Samoin tuohon kysymykseen olen jo vuosia sitten vastannut, sinulle kun ei kelpaa ne vastaukset.
  
  Ymmärrän kyllä että sinulla on tietynlainen Jumala, jonka ole mielessäsi muodostanut. Sitä Jumalaa et jaa kenenkään muun kanssa, kuin samoin ajattelevien. Sinulla on sellainen uskonnollinen potero, mistä maailmaa katsot.
  
  Niin, islam on syntynyt osittain kristinuskon juurille. He ovat muodostaneet oman uskontonsa, jonka Jumala on samaa perustaa kuin kristinuskon käsityksen mukaan. Tämä on sellainen historiallinen näkemys.
  Mutta juutalaisillakin on Jumala käsitys, jonka puolestaan on kristityt heitä omaksuneet.
  
  Mutta kun kyse on siitä, millaisia käsityksiä meillä on ylipäätään ilmaisusta Jumala, mielestäni ne kaikki ovat tavalla tai toisella vaillinaisia. Jumala on minulle paljon enemmän kuin Raamattu, vielä suurempi. Se, miten me annamme ominaisuuksia Hänelle, kertoo vain siitä, miten rajoittunutta meidän ajattelumme on.
- u.v
  2021-10-11 10:22:26
  mummomuori kirjoitti:
  Huokaus sinun kanssasi. Latelet tuomiota muille, millaisia ne sinun mielestäsi muka on, sitten moitit siitä. Samoin tuohon kysymykseen olen jo vuosia sitten vastannut, sinulle kun ei kelpaa ne vastaukset.
  
  Ymmärrän kyllä että sinulla on tietynlainen Jumala, jonka ole mielessäsi muodostanut. Sitä Jumalaa et jaa kenenkään muun kanssa, kuin samoin ajattelevien. Sinulla on sellainen uskonnollinen potero, mistä maailmaa katsot.
  
  Niin, islam on syntynyt osittain kristinuskon juurille. He ovat muodostaneet oman uskontonsa, jonka Jumala on samaa perustaa kuin kristinuskon käsityksen mukaan. Tämä on sellainen historiallinen näkemys.
  Mutta juutalaisillakin on Jumala käsitys, jonka puolestaan on kristityt heitä omaksuneet.
  
  Mutta kun kyse on siitä, millaisia käsityksiä meillä on ylipäätään ilmaisusta Jumala, mielestäni ne kaikki ovat tavalla tai toisella vaillinaisia. Jumala on minulle paljon enemmän kuin Raamattu, vielä suurempi. Se, miten me annamme ominaisuuksia Hänelle, kertoo vain siitä, miten rajoittunutta meidän ajattelumme on.
  Älä mitään huokaile vaan sano suoraan onko Koraanin Allah ja Raamatun Jahve sama persoona vai ei 😏❓ Kyllä tai ei.
- mummomuori
  2021-10-11 11:16:41
  u.v kirjoitti:
  Älä mitään huokaile vaan sano suoraan onko Koraanin Allah ja Raamatun Jahve sama persoona vai ei 😏❓ Kyllä tai ei.
  Vastin jo. TArkennan vielä, me emme oikeasti tiedä, meillä ihmisillä on vain vajavainen kuva Jumalasta. Joten, sinä voit pitää oman Jumalasi juuri sellaisena kuin haluat Hänet kuvitella.
- u.v
  2021-10-11 11:30:56
  mummomuori kirjoitti:
  Vastin jo. TArkennan vielä, me emme oikeasti tiedä, meillä ihmisillä on vain vajavainen kuva Jumalasta. Joten, sinä voit pitää oman Jumalasi juuri sellaisena kuin haluat Hänet kuvitella.
  Sinun jumalakuvasi tuli jälleen hyvin selväksi. Se ei ainakaan ole Raamatussa itsensä ilmoittava Jumala 🙄
  Katsos kun Jeesuksen Isä Jumala ei siitä muutu vaikka sinä kuvittelisit Hänet Koraanin Allahiksi.
- Anonyymi
  2021-10-11 11:44:43
  mummomuori kirjoitti:
  Vastin jo. TArkennan vielä, me emme oikeasti tiedä, meillä ihmisillä on vain vajavainen kuva Jumalasta. Joten, sinä voit pitää oman Jumalasi juuri sellaisena kuin haluat Hänet kuvitella.
  Olet todella harhassa.
  
  Tosiasia
  Koska Jumalan olemassaolo on niin selvää, sekä luomisen että omantunnon kautta, Raamattu nimittää ateistia "mielettömäksi" (Ps. 14:1). Näin ollen Raamattu ei koskaan yritä todistaa Jumalan olemassaoloa; pikemmin se olettaa hänen olemassaolon alusta lähtien (1. Moos. 1:1). Mitä Raamattu kertoo Jumalan luonteesta, persoonallisuudesta ja aikaansaannoksista.
  
  Määritelmä
  Oikea katsomus Jumalasta on hyvin tärkeää, koska väärä näkemys merkitsee epäjumalanpalvontaa. Psalmissa 50:21 Jumala nuhtelee väärämielistä seuraavalla syytteellä: "... Sinä luulet, että minä olen sinun kaltaisesi." Alkajaiseksi, hyvä Jumalan määritelmä on seuraava: "kaikkein ylin; kaiken luoja ja hallitsija; ikuinen ja riittävä selitys omalle olemassaololleen, täydellinen voimassaan, hyvyydessään, ja viisaudessaan."
  
  Jumalan luonne
  Tiedämme tiettyjen Jumalaa kuvaavien piirteiden olevan totta, koska hän armossaan suvaitsi ilmoittaa meille joitakin piirteitä itsestään. Jumala on henki eli aineeton (Joh. 4:24). Jumala on yksi, mutta hän ilmenee kolmessa eri persoonassa - Isä Jumalana, Jumalan Poikana, ja Pyhänä Henkenä (Matt. 3:16-17). Jumala on ääretön (1. Tim. 1:7), vertaansa vailla (2. Sam. 7:22), ja muuttumaton (Mal. 3:6). Jumala on kaikkialla (Ps. 139:7-12), hän on kaikkitietävä (Matt. 11:21), ja hänellä on kaikki voima ja valta (Ef. 1; Ilm. 19:6).
  
  Jumalan persoonallisuus
  Seuraavassa on joitakin Jumalan luonteenpiirteitä, kuten ne on kuvattu Raamatussa: Jumala on oikeudenmukainen (Apt. 17:31), rakastava (Ef. 2:4-5), totuudenmukainen (Joh. 14:6), ja pyhä (1. Joh. 1:5). Jumala on myötätuntoinen (2. Kor. 1:3), sääliväinen (Rom. 9:15), ja armollinen (Room. 5:17). Jumala tuomitsee synnin (Ps. 5:5), mutta tarjoaa myös anteeksiannon (Ps. 130:4).
  
  Hänen tekonsa
  Emme voi ymmärtää Jumalaa, jos erotamme hänet hänen teoistaan, koska Jumalan olemus ilmenee hänen teoistaan. Seuraavassa on lyhyt lista Jumalan menneistä, nykyisistä, ja tulevista teoista: Jumala loi maailman (1. Moos. 1:1; Jes. 42:5); hän ylläpitää maailmaa (Kol. 1:17); hän toteuttaa ikuista suunnitelmaansa (Ef. 1:11), johon kuuluu ihmisen lunastaminen synnistä ja kuolemasta (Gal. 3:13-14); hän vetää ihmisiä Kristuksen luo (Joh. 6:44); hän kurittaa lapsiaan (Hepr. 12:6); hän tuomitsee maailman (Ilm. 20:11-15).
  
  Suhde Jumalaan
  Jumala syntyi lihaksi Jeesuksessa Kristuksessa (Joh. 1:14). Jumalan Pojasta tuli Ihmisen Poika ja siten "silta Jumalan ja ihmisen välille (Joh. 14:6; 1. Tim. 2:5). Ainoastaan Pojan kautta voimme saada syntimme anteeksi (Ef. 1:7), sovinnon Jumalan kanssa (Joh. 15:15; Room. 5:10), ja iankaikkisen pelastuksen (2. Tim. 2:10). Kristuksessa "on jumaluus ruumiillistunut koko täyteydessään" (Kol. 2:9). Näin ollen meidän on katsottava Jeesusta tietääksemme millainen Jumala on.
- Anonyymi
  2021-10-11 14:35:01
  Anonyymi kirjoitti:
  Olet todella harhassa.
  
  Tosiasia
  Koska Jumalan olemassaolo on niin selvää, sekä luomisen että omantunnon kautta, Raamattu nimittää ateistia "mielettömäksi" (Ps. 14:1). Näin ollen Raamattu ei koskaan yritä todistaa Jumalan olemassaoloa; pikemmin se olettaa hänen olemassaolon alusta lähtien (1. Moos. 1:1). Mitä Raamattu kertoo Jumalan luonteesta, persoonallisuudesta ja aikaansaannoksista.
  
  Määritelmä
  Oikea katsomus Jumalasta on hyvin tärkeää, koska väärä näkemys merkitsee epäjumalanpalvontaa. Psalmissa 50:21 Jumala nuhtelee väärämielistä seuraavalla syytteellä: "... Sinä luulet, että minä olen sinun kaltaisesi." Alkajaiseksi, hyvä Jumalan määritelmä on seuraava: "kaikkein ylin; kaiken luoja ja hallitsija; ikuinen ja riittävä selitys omalle olemassaololleen, täydellinen voimassaan, hyvyydessään, ja viisaudessaan."
  
  Jumalan luonne
  Tiedämme tiettyjen Jumalaa kuvaavien piirteiden olevan totta, koska hän armossaan suvaitsi ilmoittaa meille joitakin piirteitä itsestään. Jumala on henki eli aineeton (Joh. 4:24). Jumala on yksi, mutta hän ilmenee kolmessa eri persoonassa - Isä Jumalana, Jumalan Poikana, ja Pyhänä Henkenä (Matt. 3:16-17). Jumala on ääretön (1. Tim. 1:7), vertaansa vailla (2. Sam. 7:22), ja muuttumaton (Mal. 3:6). Jumala on kaikkialla (Ps. 139:7-12), hän on kaikkitietävä (Matt. 11:21), ja hänellä on kaikki voima ja valta (Ef. 1; Ilm. 19:6).
  
  Jumalan persoonallisuus
  Seuraavassa on joitakin Jumalan luonteenpiirteitä, kuten ne on kuvattu Raamatussa: Jumala on oikeudenmukainen (Apt. 17:31), rakastava (Ef. 2:4-5), totuudenmukainen (Joh. 14:6), ja pyhä (1. Joh. 1:5). Jumala on myötätuntoinen (2. Kor. 1:3), sääliväinen (Rom. 9:15), ja armollinen (Room. 5:17). Jumala tuomitsee synnin (Ps. 5:5), mutta tarjoaa myös anteeksiannon (Ps. 130:4).
  
  Hänen tekonsa
  Emme voi ymmärtää Jumalaa, jos erotamme hänet hänen teoistaan, koska Jumalan olemus ilmenee hänen teoistaan. Seuraavassa on lyhyt lista Jumalan menneistä, nykyisistä, ja tulevista teoista: Jumala loi maailman (1. Moos. 1:1; Jes. 42:5); hän ylläpitää maailmaa (Kol. 1:17); hän toteuttaa ikuista suunnitelmaansa (Ef. 1:11), johon kuuluu ihmisen lunastaminen synnistä ja kuolemasta (Gal. 3:13-14); hän vetää ihmisiä Kristuksen luo (Joh. 6:44); hän kurittaa lapsiaan (Hepr. 12:6); hän tuomitsee maailman (Ilm. 20:11-15).
  
  Suhde Jumalaan
  Jumala syntyi lihaksi Jeesuksessa Kristuksessa (Joh. 1:14). Jumalan Pojasta tuli Ihmisen Poika ja siten "silta Jumalan ja ihmisen välille (Joh. 14:6; 1. Tim. 2:5). Ainoastaan Pojan kautta voimme saada syntimme anteeksi (Ef. 1:7), sovinnon Jumalan kanssa (Joh. 15:15; Room. 5:10), ja iankaikkisen pelastuksen (2. Tim. 2:10). Kristuksessa "on jumaluus ruumiillistunut koko täyteydessään" (Kol. 2:9). Näin ollen meidän on katsottava Jeesusta tietääksemme millainen Jumala on.
  mummomuori ei usko Raamatun Jumlaan vaan universaaliin mystiseen kaikkien jumalaan....
- mummomuori
  2021-10-13 17:08:51
  Anonyymi kirjoitti:
  mummomuori ei usko Raamatun Jumlaan vaan universaaliin mystiseen kaikkien jumalaan....
  Sinä jos määrittelet sen, mitä sanon, se ei silloin ole totuus. Miksi siis valehtelet?
- mummomuori
  2021-10-13 17:26:24
  Anonyymi kirjoitti:
  Olet todella harhassa.
  
  Tosiasia
  Koska Jumalan olemassaolo on niin selvää, sekä luomisen että omantunnon kautta, Raamattu nimittää ateistia "mielettömäksi" (Ps. 14:1). Näin ollen Raamattu ei koskaan yritä todistaa Jumalan olemassaoloa; pikemmin se olettaa hänen olemassaolon alusta lähtien (1. Moos. 1:1). Mitä Raamattu kertoo Jumalan luonteesta, persoonallisuudesta ja aikaansaannoksista.
  
  Määritelmä
  Oikea katsomus Jumalasta on hyvin tärkeää, koska väärä näkemys merkitsee epäjumalanpalvontaa. Psalmissa 50:21 Jumala nuhtelee väärämielistä seuraavalla syytteellä: "... Sinä luulet, että minä olen sinun kaltaisesi." Alkajaiseksi, hyvä Jumalan määritelmä on seuraava: "kaikkein ylin; kaiken luoja ja hallitsija; ikuinen ja riittävä selitys omalle olemassaololleen, täydellinen voimassaan, hyvyydessään, ja viisaudessaan."
  
  Jumalan luonne
  Tiedämme tiettyjen Jumalaa kuvaavien piirteiden olevan totta, koska hän armossaan suvaitsi ilmoittaa meille joitakin piirteitä itsestään. Jumala on henki eli aineeton (Joh. 4:24). Jumala on yksi, mutta hän ilmenee kolmessa eri persoonassa - Isä Jumalana, Jumalan Poikana, ja Pyhänä Henkenä (Matt. 3:16-17). Jumala on ääretön (1. Tim. 1:7), vertaansa vailla (2. Sam. 7:22), ja muuttumaton (Mal. 3:6). Jumala on kaikkialla (Ps. 139:7-12), hän on kaikkitietävä (Matt. 11:21), ja hänellä on kaikki voima ja valta (Ef. 1; Ilm. 19:6).
  
  Jumalan persoonallisuus
  Seuraavassa on joitakin Jumalan luonteenpiirteitä, kuten ne on kuvattu Raamatussa: Jumala on oikeudenmukainen (Apt. 17:31), rakastava (Ef. 2:4-5), totuudenmukainen (Joh. 14:6), ja pyhä (1. Joh. 1:5). Jumala on myötätuntoinen (2. Kor. 1:3), sääliväinen (Rom. 9:15), ja armollinen (Room. 5:17). Jumala tuomitsee synnin (Ps. 5:5), mutta tarjoaa myös anteeksiannon (Ps. 130:4).
  
  Hänen tekonsa
  Emme voi ymmärtää Jumalaa, jos erotamme hänet hänen teoistaan, koska Jumalan olemus ilmenee hänen teoistaan. Seuraavassa on lyhyt lista Jumalan menneistä, nykyisistä, ja tulevista teoista: Jumala loi maailman (1. Moos. 1:1; Jes. 42:5); hän ylläpitää maailmaa (Kol. 1:17); hän toteuttaa ikuista suunnitelmaansa (Ef. 1:11), johon kuuluu ihmisen lunastaminen synnistä ja kuolemasta (Gal. 3:13-14); hän vetää ihmisiä Kristuksen luo (Joh. 6:44); hän kurittaa lapsiaan (Hepr. 12:6); hän tuomitsee maailman (Ilm. 20:11-15).
  
  Suhde Jumalaan
  Jumala syntyi lihaksi Jeesuksessa Kristuksessa (Joh. 1:14). Jumalan Pojasta tuli Ihmisen Poika ja siten "silta Jumalan ja ihmisen välille (Joh. 14:6; 1. Tim. 2:5). Ainoastaan Pojan kautta voimme saada syntimme anteeksi (Ef. 1:7), sovinnon Jumalan kanssa (Joh. 15:15; Room. 5:10), ja iankaikkisen pelastuksen (2. Tim. 2:10). Kristuksessa "on jumaluus ruumiillistunut koko täyteydessään" (Kol. 2:9). Näin ollen meidän on katsottava Jeesusta tietääksemme millainen Jumala on.
  ”Oikea katsomus Jumalasta on hyvin tärkeää, koska väärä näkemys merkitsee epäjumalanpalvontaa.”
  
  Niin, meillä aivan jokaisella on oma näkemys, kun niitä lähemmin tarkastellaan. Se johtuu siitä, että ihmisen mieli on aina rajallinen.
  Kun sinä kerrot sen, mikä sinusta on oikeaa, kieltämättä sinulla on aika hyviä perusteluja. Eli se, miten ihmiset aikoinaan ovat kirjanneet ylös sen, kuinka he ovat käsittäneet Jumalan, on kuitenkin eri asia kuin se, miten esim. sinä Hänet nyt ymmärrät.
  
  ”…koska hän armossaan suvaitsi ilmoittaa meille joitakin piirteitä itsestään.”
  
  2.Mooseksen kirja:
  20:4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
  
  Jos lähdetään tästä, mielestäni se koskee myös mielikuvia.
  
  Job 11:7 Sinäkö käsittäisit Jumalan tutkimattomuuden tahi pääsisit Kaikkivaltiaan täydellisyydestä perille?
  Room. 11:33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
  1Kor. 2:7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
  
  Jos luet Jeesuksen opetuksia, ei Hänkään väittänyt tuntevansa kaikkia Jumalan ajatuksia.
  
  ”Näin ollen meidän on katsottava Jeesusta tietääksemme millainen Jumala on.”
  
  Ehkä, Jeesuksen opetuksissa on hyvin paljon sellaista, mistä tosiaan voisimme vajavaisin aatoksin jotenkin hahmottaa sitä, mitä Jumala on.
  
  Matt. 11:27 Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne Poikaa kuin Isä, eikä Isää tunne kukaan muu kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa.
  
  Mieti, ei edes Jeesus halunnut määritellä sitä, mikä on ”oikea” Jumala – ehkä paljon suurempi kuin meidän sanamme siihen riittää!
- Anonyymi
  2021-10-14 10:56:40
  mummomuori kirjoitti:
  ”Oikea katsomus Jumalasta on hyvin tärkeää, koska väärä näkemys merkitsee epäjumalanpalvontaa.”
  
  Niin, meillä aivan jokaisella on oma näkemys, kun niitä lähemmin tarkastellaan. Se johtuu siitä, että ihmisen mieli on aina rajallinen.
  Kun sinä kerrot sen, mikä sinusta on oikeaa, kieltämättä sinulla on aika hyviä perusteluja. Eli se, miten ihmiset aikoinaan ovat kirjanneet ylös sen, kuinka he ovat käsittäneet Jumalan, on kuitenkin eri asia kuin se, miten esim. sinä Hänet nyt ymmärrät.
  
  ”…koska hän armossaan suvaitsi ilmoittaa meille joitakin piirteitä itsestään.”
  
  2.Mooseksen kirja:
  20:4 Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
  
  Jos lähdetään tästä, mielestäni se koskee myös mielikuvia.
  
  Job 11:7 Sinäkö käsittäisit Jumalan tutkimattomuuden tahi pääsisit Kaikkivaltiaan täydellisyydestä perille?
  Room. 11:33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
  1Kor. 2:7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
  
  Jos luet Jeesuksen opetuksia, ei Hänkään väittänyt tuntevansa kaikkia Jumalan ajatuksia.
  
  ”Näin ollen meidän on katsottava Jeesusta tietääksemme millainen Jumala on.”
  
  Ehkä, Jeesuksen opetuksissa on hyvin paljon sellaista, mistä tosiaan voisimme vajavaisin aatoksin jotenkin hahmottaa sitä, mitä Jumala on.
  
  Matt. 11:27 Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne Poikaa kuin Isä, eikä Isää tunne kukaan muu kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa.
  
  Mieti, ei edes Jeesus halunnut määritellä sitä, mikä on ”oikea” Jumala – ehkä paljon suurempi kuin meidän sanamme siihen riittää!
  Sinulle kuitenkin Jahve ja Allah ovat sama persoona.
- Anonyymi
  2021-10-14 10:57:27
  mummomuori kirjoitti:
  Sinä jos määrittelet sen, mitä sanon, se ei silloin ole totuus. Miksi siis valehtelet?
  Onko Jumala luonut ihmisen vai onko ihminen kehittynyt apinasta?
- mummomuori
  2021-10-26 14:08:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Sinulle kuitenkin Jahve ja Allah ovat sama persoona.
  Juu ja sinulla on sitten ihmislähtöinen Jumala.
- Anonyymi
  2021-10-26 14:20:26
  mummomuori kirjoitti:
  Juu ja sinulla on sitten ihmislähtöinen Jumala.
  Hyvä kun myönnät olevasi krislamisti. Mutta minun Jumalani on Luoja, ei ihmisten luomus.
- Anonyymi
  2021-10-28 12:42:52
  Anonyymi kirjoitti:
  Hyvä kun myönnät olevasi krislamisti. Mutta minun Jumalani on Luoja, ei ihmisten luomus.
  Amen!
- torre5
  2021-10-28 13:05:05
  Anonyymi kirjoitti:
  Hyvä kun myönnät olevasi krislamisti. Mutta minun Jumalani on Luoja, ei ihmisten luomus.
  Onko tarkoitus, että uskontojen kirjat opetellaan ulkoa?
- Anonyymi
  2021-10-28 13:07:52
  torre5 kirjoitti:
  Onko tarkoitus, että uskontojen kirjat opetellaan ulkoa?
  Painat 130 kg.
  
  Kiistätkö🤔
- mummomuori
  2021-10-31 16:28:04
  Anonyymi kirjoitti:
  Hyvä kun myönnät olevasi krislamisti. Mutta minun Jumalani on Luoja, ei ihmisten luomus.
  :D En ole myöntänyt mitään tuollaista erikoista mielikuvitusjuttua.
  Kuten sanoin "sinun" Jumalasi on sinun mukainen Jumala.
- Anonyymi
  2022-04-06 12:32:08
  torre5 kirjoitti:
  Miksi pitää olla kristitty, kun noudattaa tuhansien vuosien takaista silloisisille israelilaisille annettuja lakeja. Joita sinulle on 10.
  Ne tuhansien vuosien takaiset lait ovat olleet näihin saakka ohjaamassa ihmisten moraalia, josta sittemmin on lipsuttu ihmisten itsensä laatiemien normien mukaisiksi.
  Ja ne ovat olleet varsin hvyä opas ihmisyyteen jo sinänsäkin, että laki käsittää vain kummenen jaetta.
  Se laki on haluttu murtaa ja hävittää.
Anonyymi
2021-10-02 13:07:35
Ikävä kyllä.
Anonyymi
2021-10-07 18:25:25
Somali tyttö sanoi että mustat on rakentanut senaatin torin ja saavat sen rikkoa. Historian opetus kouluissa on erinomaista.
- torre5
  2021-10-07 19:45:50
  Jeesus sanoi, että hän tulee pian.
  
  Mutta se olikin erittäin hitaasti. Istuu vaan taivaassa. Raamattu opettaa.
- Anonyymi
  2021-10-08 14:58:08
  Tuo on totta, että jotkut mustat näin väittävät että mustat orjat ovat Hesan rakentaneet ja siispä heillä on oikeus myös rikkoa nämä paikat.
- Anonyymi
  2021-10-11 15:06:39
  Joo, on kyllä hyvin opetettu (koraanikoulussako?). Ja suomalainen radikaalivasemmisto ja muut sosiaalisen median huutosakkilaiset lietsovat näitä muualta tulleita riekkumaan USA:laisten esikuvien mukaan.
Anonyymi
2021-10-09 20:49:33
Kirkoista tehdään moskeijoita.
Anonyymi
2021-10-11 11:41:24
Jos uskonto nousee ihmisälyn jarruksi,silloin sellaista ei saa päästää sisälle!
Anonyymi
2021-10-12 10:07:20
Ikävää seurattavaa.
Anonyymi
2021-10-13 10:07:48
Valitettavasti, kirkko tarjoaa jopa tilojaan moskeijoiksi.
Anonyymi
2021-10-16 12:21:42
Islam on taas piristymässä ja terroriteot lisääntyneet.
Anonyymi
2021-10-16 19:12:31
Maahanmuuttovirastossa on kuulemma ruuhkaa vaikka hallituksen mukaan ei ole edes tulijoita.
- mummomuori
  2021-10-26 14:30:38
  ”…vaikka hallituksen mukaan ei ole edes tulijoita.”
  
  Eiköhän asianmukainen tieto löydy Maahanmuuttoviraston sivuilta?
  Nyt suomeen muutetaan niin työn kuin perheen ja opiskelunvuoksi ja siihen moni tarvitsee oleskeluluvat. Samoin kausityöntekijät tarvitsevat sellaisen. Nämä ovat joskus kiireellisiä.
  
  Suomeen muuttaa nyt Irakilaisia, venäläisiä, Ukranalaisia, Intialaisia jne.
Anonyymi
2021-10-17 09:56:02
Luterilainen kirkko on mukana valmistamassa maailman uskontoa.
Anonyymi
2021-10-18 16:21:31
Eurooppaan on tulossa 200miljoonaa muslimia.
Anonyymi
2021-10-25 12:40:45
Tämä on Jumalan rangaistus maallemme.
Anonyymi
2021-10-25 13:28:47
Ja mummomuori on tyytyväinen.
- Anonyymi
  2021-11-08 14:56:01
  Varmasti.
Anonyymi
2021-10-25 15:31:14
Kirkko myy kiinteistönsä muslimeille kun ei enää itse niitä tarvitse.
Anonyymi
2021-10-25 20:30:34
Kirkko taitaa haluta sitä.
Anonyymi
2021-10-28 13:08:03
Luterilaisuus alkaa olla vain pilipaliuskonto muiden joukossa.
Anonyymi
2021-11-05 10:48:35
Järkyttävää.
Anonyymi
2021-11-05 12:07:28
Voi tätä maata!
KyIIäTaasNaurattaa
2021-11-09 11:43:45
Puolan kautta on taas tulossa islamin lähettiläitä enemmänkin . 😧
- torre5
  2021-11-09 11:48:03
  He ovat siis uskon lähettiläitä
  
  Sellaisia ei ole ennen juuri näkynytkään.
- Anonyymi
  2021-11-10 11:38:19
  Miten muka Suomi pystyy sulkemaan itärajansa kun Putin päättää tehdä saman tempun?
- Anonyymi
  2021-11-14 15:35:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Miten muka Suomi pystyy sulkemaan itärajansa kun Putin päättää tehdä saman tempun?
  Putin ei estänyt 2015 maahanmuuttajien tuloa edes raja-asemien kautta Suomeen.
- mummomuori
  2021-11-15 11:14:40
  :D Sinulla on hyvin outo käsitys ihmisistä, joita huimaalla tuotiin noihin kammottaviin olosuhteisiin.
- u.v
  2021-11-15 11:36:32
  mummomuori kirjoitti:
  :D Sinulla on hyvin outo käsitys ihmisistä, joita huimaalla tuotiin noihin kammottaviin olosuhteisiin.
  Sosialistit Suomessa huimaatte niitä lisää tänne koko ajan.
- KyIIäTaasNaurattaa
  2021-12-06 16:32:15
  mummomuori kirjoitti:
  :D Sinulla on hyvin outo käsitys ihmisistä, joita huimaalla tuotiin noihin kammottaviin olosuhteisiin.
  Mitä ihmettä on huimaalla? 😮
- mummomuori
  2021-12-07 07:27:53
  u.v kirjoitti:
  Sosialistit Suomessa huimaatte niitä lisää tänne koko ajan.
  Huijaamista tosin tarkoitin, pahoittelut kirjoitus virheestä.
  
  Niin. en ole sosialisti, eikä nekäään ole kai sosialisteja, jotka huijaavat noita onnettomia tulemaan vaikka Turkkiin tai Valko-Venäjälle väärin lupauksin. Tosin sinulle taitaa vähän jokainen olla sosialista, jos sillä tuulella satut olemaan.
- Anonyymi
  2021-12-07 18:46:28
  mummomuori kirjoitti:
  Huijaamista tosin tarkoitin, pahoittelut kirjoitus virheestä.
  
  Niin. en ole sosialisti, eikä nekäään ole kai sosialisteja, jotka huijaavat noita onnettomia tulemaan vaikka Turkkiin tai Valko-Venäjälle väärin lupauksin. Tosin sinulle taitaa vähän jokainen olla sosialista, jos sillä tuulella satut olemaan.
  Olet umpikommari, kannatat Suomen sosialisointia.
- Anonyymi
  2021-12-08 12:08:31
  Anonyymi kirjoitti:
  Olet umpikommari, kannatat Suomen sosialisointia.
  Olen samaa mieltä!
- mummomuori
  2021-12-09 10:06:55
  Anonyymi kirjoitti:
  Olet umpikommari, kannatat Suomen sosialisointia.
  :D Onko tuo kamalinta mitä tiedät, millä haukut muita ihmisiä?
- Anonyymi
  2021-12-11 15:43:53
  Anonyymi kirjoitti:
  Olet umpikommari, kannatat Suomen sosialisointia.
  Amen!
- Anonyymi
  2021-12-11 15:53:28
  mummomuori kirjoitti:
  :D Onko tuo kamalinta mitä tiedät, millä haukut muita ihmisiä?
  Onko kommunismi sinulle negatiivista?
- mummomuori
  2021-12-17 09:49:50
  Anonyymi kirjoitti:
  Onko kommunismi sinulle negatiivista?
  Sinällään ei, sillä se on yksi teoria. Sen sijaan se, miten sitä yritettiin toteuttaa, on aika negativiista. Ei onnistunut oikein keneltäkään.
- Anonyymi
  2022-02-27 16:08:56
  mummomuori kirjoitti:
  Sinällään ei, sillä se on yksi teoria. Sen sijaan se, miten sitä yritettiin toteuttaa, on aika negativiista. Ei onnistunut oikein keneltäkään.
  Onko kommunismi sinulle negatiivista??
Anonyymi
2021-11-14 14:39:56
Niin se on ja koko ajan hullummaksi menee.
Anonyymi
2021-12-22 11:31:50
Jumala rankaisee Eurooppaa mamuilla.
Anonyymi
2021-12-22 14:40:09
Tähän on tultu!
Anonyymi
2021-12-22 15:52:30
Sitä niitetään mitä kylvetään.
Anonyymi
2021-12-22 18:10:49
Jumalan rangaistus.
Anonyymi
2021-12-23 02:57:27
Tähän on tultu.
Anonyymi
2022-02-27 18:07:36
Ukrainasta ei ainakaan tule muslimeita!
Anonyymi
2022-02-27 20:00:51
Kirkko on itse islamisoitunut.
Anonyymi
2022-03-02 09:56:09
Ikävä juttu.
Anonyymi
2022-03-03 06:03:33
Huolestuttavaa.
Anonyymi
2022-03-04 10:37:32
Onneksi nyt on Euroopan sisäistä muuttoliikettä.
- Anonyymi
  2022-03-04 13:48:08
  Ukrainasta tulee hyvin koulutettuja kristittyjä.
- KyIIäpäTaasNaurattaa
  2022-03-04 14:08:20
  Anonyymi kirjoitti:
  Ukrainasta tulee hyvin koulutettuja kristittyjä.
  Valitettavasti heitä ei juurikaan tule Suomeen.
  Ilmeisesti ymmärtävät, että Suomi ei ole enää turvallinen maa.
- Anonyymi
  2022-03-05 10:14:24
  KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:
  Valitettavasti heitä ei juurikaan tule Suomeen.
  Ilmeisesti ymmärtävät, että Suomi ei ole enää turvallinen maa.
  Koska sun kaveris Putin uhkailee Suomea ja Ruotsia.
- KyIIäpäTaasNaurattaa
  2022-03-05 10:16:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Koska sun kaveris Putin uhkailee Suomea ja Ruotsia.
  Minulla ei ole yhtään sosialistia kaveria, joten pidä aatetoverisi omanasi.
- KyIIäpäTaasNaurattaa
  2022-03-05 10:35:38
  Pidä kaverisi vaan !
- Anonyymi
  2022-03-05 11:02:38
  KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:
  Pidä kaverisi vaan !
  Pidä vaan Putin hyvänäs
- KyIIäpäTaasNaurattaa
  2022-03-05 11:03:22
  Anonyymi kirjoitti:
  Pidä vaan Putin hyvänäs
  Pidä itse, sinähän häntä täällä tyrkytät! 😹
- KyIIäpäTaasNaurattaa
  2022-03-05 11:19:02
  Ei kiinnosta sinun mitävittusi!😹
- Anonyymi
  2022-03-05 11:23:35
  KyIIäpäTaasNaurattaa kirjoitti:
  Ei kiinnosta sinun mitävittusi!😹
  Miksi olet suositellut mitävittulaista päämedioiden IS, IL, YLE, HS tilalle totuden torveksi?
- KyIIäpäTaasNaurattaa
  2022-03-05 11:30:41
  Anonyymi kirjoitti:
  Miksi olet suositellut mitävittulaista päämedioiden IS, IL, YLE, HS tilalle totuden torveksi?
  Tee sinä se koska näytät lukevan sitä. ,kun ei kiinnosta MV sen enempää kuin Hesarikaa.
  Samaa huttua eri aatteilla molemmat.
Anonyymi
2022-04-06 16:33:57
Evlut kirkko on eksyttäjä.
Anonyymi
2022-04-07 03:12:10
"Ruotsissa on menty jo niin pitkälle, että kirkon tunnuksiakin on jo osin poistettu, jotta muslimeita ei loukattaisi."

Kyllä tuo aloittajan väite on täysin paikkansa pitävä!
Etsin muutaman sellaisen lehtiartikkelin siitä ämmästä.
Kerran näin lehtikuvan jossa se oli rätti päässä vierailemassa jossain moskeijassa, alistaen siten rätteineen itsensä muslimien lakien alle.
Täysin kahjo akka!
Sen lisäksi oli vielä joku toinen aivan samanlainen mutta tavallinen kirkkoherra vain.

“Biskop Eva Brunne föreslog hur man tillfälligt kan öppna kyrkan för människor från andra religioner genom att bära ut kristna symboler och peka ut vägen mot Mecka.
Då möttes hon av en hatstorm och kallades "muslimhora", men själv säger hon att hon aldrig kommer ge sig.
– Det finns bara en väg och det är kärlekens väg, säger Brunne.”

https://www.expressen.se/nyheter/biskop-eva-brunne-utsattes-for-hatstorm/

“Biskopen vill ta bort kristna symboler i Sjömanskyrkan
UPPDATERAD 29 SEPTEMBER 2015PUBLICERAD 29 SEPTEMBER 2015
Biskop Eva Brunne har föreslagit att man ska ta bort de kristna symbolerna i Sjömanskyrkan i Frihamnen så att den blir mer inbjudande för besökande sjömän från andra religioner.”

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/biskopen-vill-ta-bort-kristna-symboler-i-sjomanskyrkan

”ETT HÄPNADSVÄCKANDE UTTALANDE AV BISKOP EVA BRUNNE”
“En av svenska kyrkans högsta företrädare, biskop Eva Brunne säger att hon ”har mer gemensamt med muslimer än med högerkristna”.”

https://thoralfsblogg.com/2019/06/02/ett-hapnadsvackande-uttalande-av-biskop-eva-brunne/

Ketjusta on poistettu 36 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Theermannilla kulkee!
Vouti vie kaiken mikä mieheltä irti lähtee ja palstan naiset syyttävät tilanteesta kilpaa eri naisia. Miehellä on elämän
17.11.2024 05:04Kotimaiset julkkisjuorut
134
7920
Näin unta viime yönä
Että tulit nainen istumaan syliini minihame päällä.
17.11.2024 16:49Ikävä
59
5902
Esivaihdevuodet, menopaussi
https://www.pihlajalinna.fi/palvelut/yksityisasiakkaat/terveys/esivaihdevuodet-eli-premenopaussi Täällä kun puhutaan pa
17.11.2024 20:59Sinkut
81
3322
Tänään taas tuli pari-kolme juttua
Jotka niin mielelläni jakaisin sun kanssa. Niin paljon elämää jaettavana ja niin selkeä paikka sinulle. Mutta ymmärrän
17.11.2024 16:11Tunteet
7
3013
Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä
18.11.2024 14:33Kuhmo
10
1698
Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j
18.11.2024 10:02Maailman menoa
210
1660
Miksi putin ei valinnut ensimmäiseksi kohteekseen Suomea?
Olisiko ollut sittenkin helpompi kohde?
17.11.2024 14:17Maailman menoa
336
1398
Ukraina sai luvan vastata ohjuksin Venäjän lueelle
Mediatietojen mukaan Yhdysvallat on antanut Ukrainalle luvan iskeä pitkän kantaman ohjuksilla Venäjälle. Ylen kirjeenvai
17.11.2024 20:43NATO
335
1192
Olen jälleen pahoillani
Harjoittamastani henkisestä väkivallasta palstan välityksellä. Kyllä ne voi vaikuttaa jotenkin mieleen, vaikka ei itsell
17.11.2024 00:14Ikävä
93
1189
Oot vaan niin hellä
Ja lämmin luonteeltasi, että rakastan sitä yli kaiken. Oot ehkä tietämättäsi auttanut mua todella paljon. Auttaisit tämä
17.11.2024 19:52Ikävä
32
1101

Vastaukset

avaaja kirjoitti:

paskamediaa.pukkaa kirjoitti:

heehehheehehe kirjoitti:

torre12 kirjoitti:

ngngh kirjoitti:

ngngh kirjoitti:

paskamediaa.pukkaa kirjoitti:

torre12 kirjoitti:

Härski1900 kirjoitti:

torre12 kirjoitti:

avaaja kirjoitti:

avaaja kirjoitti:

avaaja kirjoitti:

avaaja kirjoitti:

torre12 kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

torre12 kirjoitti:

avaaja kirjoitti:

Härski1900 kirjoitti:

avaaja kirjoitti:

SVT.uutisia.2015 kirjoitti:

muslimituskoon kirjoitti:

muslimituskoon kirjoitti:

höhöhöhöhöh kirjoitti:

RepeRuutikallo kirjoitti:

eevankelista kirjoitti:

tuloksesta.päätellen kirjoitti:

eeevankelista kirjoitti:

tuloksista.päätellen kirjoitti:

näinoonnn kirjoitti:

muslimituskoon kirjoitti:

tuloksista.päätellen kirjoitti:

yletöntyhmyys kirjoitti:

yletöntyhmyys kirjoitti:

muslimituskoon kirjoitti:

KTuomari kirjoitti:

KTuomari kirjoitti:

KTuomari kirjoitti:

RepeRuutikallo kirjoitti:

mikäpahempi kirjoitti:

mummomuori kirjoitti:

usko.vainen kirjoitti:

yletöntyhmyys kirjoitti:

novoimahoton kirjoitti:

torre12 kirjoitti:

höhöhöhöhöh kirjoitti:

RepeRuutikallo kirjoitti:

usko.vainen kirjoitti:

torre12 kirjoitti:

eijessusnäitäkommentteja kirjoitti:

Totta.se.on kirjoitti:

semitismistä kirjoitti:

SVT.uutisia.2015 kirjoitti:

SVT.uutisia.2015 kirjoitti:

kokemusta-omaava kirjoitti:

torre12 kirjoitti:

SVT.uutisia.2015 kirjoitti:

kokemusta-omaava kirjoitti:

torre12 kirjoitti:

IhanataIhanata kirjoitti:

kokemusta-omaava kirjoitti:

kokemusta-omaava kirjoitti:

torre12 kirjoitti:

TodellaSurullista kirjoitti:

torre12 kirjoitti:

KTuomari kirjoitti:

torre12 kirjoitti:

EiSuinkaanLoppunut kirjoitti:

SVT.uutisia.2015 kirjoitti:

KTuomari kirjoitti:

tääähhhh kirjoitti:

Rackebajsare kirjoitti:

loppua-kohti kirjoitti:

hahahahahahaha kirjoitti:

loppua-kohti kirjoitti:

IhanataIhanata kirjoitti:

kokemusta-omaava kirjoitti:

torre12 kirjoitti:

ei.kaivata kirjoitti: