Kuinka Maapallo liikkuu avaruudessa?

Meillä taviksilla on siitä hyvin vähän tietoa. Mitä nyt kansakoulussa yhdellä tunnilla sitä ylimalkaisesti käsiteltiin.
Tässä hieman parempi oppitunti:
https://www.youtube.com/watch?v=IJhgZBn-LHg&t=83s
16683
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Liike riippuu valitusta koordinaatistosta. Avaruudessa ei ole absoluuttista nollakoordinaatistoa, mutta aurinkokunnan liikettä tarkasteltaessa järkevin nolla on Aurinko.

2Äänestä

Maapallo pysyy paikallaan. jos se kiitäisi satojen kilometrien nopeudella olisi kaikilla vähintään tukka suorana selasessa hiplakassa.

Äänestä

Aloittajan video oli ennen kaikkea hauska siksi että siinä esiteltyjä asioita ei vuorenvarmasti tuoda esiin koululaisille.
Liika tieto on pahasta, miksi auvoisaa maailmantietämystämme sotkettaisiin liialla ajattelulla?

1Äänestä

Hae youtubesta sanoilla helical model, niin löytyy video jossa näkyy miten maapallo liikkuu.

Äänestä
  • Maapallo liikkuu noiden videoiden mukaan, kun nollakoordinaatiksi valitaan jokin mielivaltainen piste Aurinkokunnan ulkopuolelta. Miksi se olisi oikea tarkastelupiste? Jos asiaa tarkastee esimerkiksi Suursta Magellaanin pilvestä, pitää myös Linnunradan ja ko. galaksin keskinäinen liike huomioida.

    Avaruudessa kaikki liikkeet ovat suhteessa johonkin.

    Äänestä

  • iuiuiuui kirjoitti:

    Maapallo liikkuu noiden videoiden mukaan, kun nollakoordinaatiksi valitaan jokin mielivaltainen piste Aurinkokunnan ulkopuolelta. Miksi se olisi oikea tarkastelupiste? Jos asiaa tarkastee esimerkiksi Suursta Magellaanin pilvestä, pitää myös Linnunradan ja ko. galaksin keskinäinen liike huomioida.

    Avaruudessa kaikki liikkeet ovat suhteessa johonkin.

    Siinä videossa nollakoordinaatti on galaksi, ei se ole mielivaltaista, koska se on se suurin asia jonka me tiedämme, jonka ympäri me pyörimme, joten luonnollisesti se on nollakoordinaatti. Et voi sanoa esimerkiksi että maapallo pyörii kuun ympäri tai että aurinko pyörii maapallon ympäri, se on keskiajan tiedettä. Ei kaikki liikkeet ole suhteellisia, maapallo esimerkiksi oikeasti liikkuu auringon ympäri.

    Äänestä

  • Trexnonar kirjoitti:

    Siinä videossa nollakoordinaatti on galaksi, ei se ole mielivaltaista, koska se on se suurin asia jonka me tiedämme, jonka ympäri me pyörimme, joten luonnollisesti se on nollakoordinaatti. Et voi sanoa esimerkiksi että maapallo pyörii kuun ympäri tai että aurinko pyörii maapallon ympäri, se on keskiajan tiedettä. Ei kaikki liikkeet ole suhteellisia, maapallo esimerkiksi oikeasti liikkuu auringon ympäri.

    Suurin asia jonka me tiedämme? Ketkä ihmeen me, kun kuitenkin useimmat tätä lukevat tunnistavat esimerkiksi Paikallisen ryhmän (https://fi.wikipedia.org/wiki/Paikallinen_ryhmä), BOSS Great Wallin (https://tieku.fi/maailmankaikkeus/universumi-kaikkeuden-suurin-kohde-loydettiin) jne - ja jotkut "meistä" kertovat tietävänsä yhtä ja toista koko universumistakin.

    Edelleen oletko ihan varma että maapallo (pitäisi ehkä olla Maa - ja kuka sitä taas väittikään palloksi?) oikeasti liikkuu auringon (tai edes Auringon) ympäri, kun moni selittää Aurinkokunnan planeettojen kiertävän systeemin yhteisen painopisteen tms. ympäri?

    Äänestä

  • Antiflättäri kirjoitti:

    Suurin asia jonka me tiedämme? Ketkä ihmeen me, kun kuitenkin useimmat tätä lukevat tunnistavat esimerkiksi Paikallisen ryhmän (https://fi.wikipedia.org/wiki/Paikallinen_ryhmä), BOSS Great Wallin (https://tieku.fi/maailmankaikkeus/universumi-kaikkeuden-suurin-kohde-loydettiin) jne - ja jotkut "meistä" kertovat tietävänsä yhtä ja toista koko universumistakin.

    Edelleen oletko ihan varma että maapallo (pitäisi ehkä olla Maa - ja kuka sitä taas väittikään palloksi?) oikeasti liikkuu auringon (tai edes Auringon) ympäri, kun moni selittää Aurinkokunnan planeettojen kiertävän systeemin yhteisen painopisteen tms. ympäri?

    Galaksit ei tietenkään ole suurin asia jota me tiedämme, mutta se on suurin asia jota me tiedämme, jonka ympäri me kuljemme.

    Äänestä

  • Trexnonar kirjoitti:

    Siinä videossa nollakoordinaatti on galaksi, ei se ole mielivaltaista, koska se on se suurin asia jonka me tiedämme, jonka ympäri me pyörimme, joten luonnollisesti se on nollakoordinaatti. Et voi sanoa esimerkiksi että maapallo pyörii kuun ympäri tai että aurinko pyörii maapallon ympäri, se on keskiajan tiedettä. Ei kaikki liikkeet ole suhteellisia, maapallo esimerkiksi oikeasti liikkuu auringon ympäri.

    Nollakoordinaatti kannattaa valita sen mukaan, että liike on mahdollisimman yksinkertainen kuvata siinä kontekstissa, jossa liikettä halutaan tutkia. Jos pituushyppykisa pidetään päiväntasaajalla, hyppääjän hypyn pituuteen ei ole järkevää laskea liikettä, jonka hyppääjä lentää Maan ulkopuolelta esimerkiksi Langrangen pisteestä katsottuna.

    Joo. Olihan tuo yliammuttua.

    Äänestä

  • agnoskepo kirjoitti:

    Nollakoordinaatti kannattaa valita sen mukaan, että liike on mahdollisimman yksinkertainen kuvata siinä kontekstissa, jossa liikettä halutaan tutkia. Jos pituushyppykisa pidetään päiväntasaajalla, hyppääjän hypyn pituuteen ei ole järkevää laskea liikettä, jonka hyppääjä lentää Maan ulkopuolelta esimerkiksi Langrangen pisteestä katsottuna.

    Joo. Olihan tuo yliammuttua.

    Nyt on kuitenkin kyse siitä että miten maapallo liikkuu avaruudessa, eikä siitä että mikä on mahdollisimman yksinkertaista. Koska galaksi on suurin esine jota me tiedämme, jonka ympäri me kuljemme, me saamme mahdollisimman tarkan kuvan maapallon liikkeestä, jos galaksi on nollakoordinaatti.

    Kaikki liike ei ole suhteellista, galaksi esimerkiksi ei kulje meidän auringon ympärillä, vaan aurinko kulkee galaksin ympärillä.

    Äänestä

  • Trexnonar kirjoitti:

    Nyt on kuitenkin kyse siitä että miten maapallo liikkuu avaruudessa, eikä siitä että mikä on mahdollisimman yksinkertaista. Koska galaksi on suurin esine jota me tiedämme, jonka ympäri me kuljemme, me saamme mahdollisimman tarkan kuvan maapallon liikkeestä, jos galaksi on nollakoordinaatti.

    Kaikki liike ei ole suhteellista, galaksi esimerkiksi ei kulje meidän auringon ympärillä, vaan aurinko kulkee galaksin ympärillä.

    Ettei sitten vain galaksikin kulkisi mm. Paikallisen ryhmän mukana ja sen kulkusuunnastakin olisi aika hyvää vainua? Tämä nyt vaan siksi, kun selität kyseen olevan liikkumisista avaruudessa, ei ainoastaan paikallisissa piirileikeissä.

    1Äänestä

  • Antiflättäri kirjoitti:

    Ettei sitten vain galaksikin kulkisi mm. Paikallisen ryhmän mukana ja sen kulkusuunnastakin olisi aika hyvää vainua? Tämä nyt vaan siksi, kun selität kyseen olevan liikkumisista avaruudessa, ei ainoastaan paikallisissa piirileikeissä.

    Eli kun tarkastelutasoa kasvatetaan, myös liike muuttuu. Jos asiaa katsottaisiin jostain hyvin kaukaisesta galakiryhmästä, Maan liike olisi lähes kokonaan poispäin ja tapahtuisi lähes valonnopeudella. Maan ja Auringon liike Linnunradan massakeskipisten suhteen olisi lähinnä merkityksetöntä kohinaa.

    Äänestä

  • lkjlkjljljkl kirjoitti:

    Eli kun tarkastelutasoa kasvatetaan, myös liike muuttuu. Jos asiaa katsottaisiin jostain hyvin kaukaisesta galakiryhmästä, Maan liike olisi lähes kokonaan poispäin ja tapahtuisi lähes valonnopeudella. Maan ja Auringon liike Linnunradan massakeskipisten suhteen olisi lähinnä merkityksetöntä kohinaa.

    Paremminkin se galaksiryhmän liike on merkityksentöntä kohinaa, koska me emme tiedä että liikkuuko se jonku asian ympäri, me vain tiedämme että se liikkuu jonneki suuntaan. Meidän pitää tietää koko järjestelmän liike ennen kun sitä voi ottaa mukaan.

    Esim. aurinkokunta on yks järjestelmä, ja galaksi on yksi järjestelmä, me tiedetään niiden liikkeet, paitsi me emme tiedä että pyöriikö galaksi esimerkiksi "vertikaalisesti", ja kuinka kauan siinä kestää, joten galaksin liikkeitäkään me emme tiedä vielä kunnolla, joten aikamoista spekulaatiota nuo galaksiryhmän liikkeet, joita tiedetään vain yksi suunta.

    Äänestä

  • Trexnonar kirjoitti:

    Paremminkin se galaksiryhmän liike on merkityksentöntä kohinaa, koska me emme tiedä että liikkuuko se jonku asian ympäri, me vain tiedämme että se liikkuu jonneki suuntaan. Meidän pitää tietää koko järjestelmän liike ennen kun sitä voi ottaa mukaan.

    Esim. aurinkokunta on yks järjestelmä, ja galaksi on yksi järjestelmä, me tiedetään niiden liikkeet, paitsi me emme tiedä että pyöriikö galaksi esimerkiksi "vertikaalisesti", ja kuinka kauan siinä kestää, joten galaksin liikkeitäkään me emme tiedä vielä kunnolla, joten aikamoista spekulaatiota nuo galaksiryhmän liikkeet, joita tiedetään vain yksi suunta.

    Älä nyt hyvä ihminen tuollaisia selitä. Johan tämän palstan lukijoistakin varmaan useimmat ovat huvikseen pyöritelleet vapaasti hiirellä käänneltävää ja zoomattavaa kolmiulotteista animoitua karttaa, joka kattaa Neitsyen superklusterin, Laniakean ja satakunta muuta paikallista galaksirypästä n. 1400 galaksin ja 100 miljoonan valovuoden edestä kulkusuuntineen päivineen. Eräs versio löytyy mm: https://earthsky.org/space/detailed-map-galaxy-orbits-local-supercluster (parempikin esitys tuosta on olemassa, vaan en viitsi hakea)
    Galaksien pyörimiset eivät tuossa kartassa näy, mutta lähimpien osalta ne ovat erinomaisesti tiedossa ja kulkusuunnat hanskassa ihan toisella tasolla kuin spekulaatioina.

    Etteivät vain olisi Sinun juttusi sitä merkityksetöntä kohinaa?

    Äänestä

Videossa esitetty Maapallon liike on sikäli harhaa, että yleisen suhteellisuusteorian mukaan avaruus on kaareutunut (tässä Auringon) massan vaikutuksesta ja Maapallo liikkuu suoraan kaareutuneessa avaruudessa.

Äänestä

Hyvin on Maapallo liikkunut avaruudessa viimeaikoina. Eipä ole valittamista.

1Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kurnau kirjoitti:

Meillä taviksilla on siitä hyvin vähän tietoa. Mitä nyt kansakoulussa yhdellä tunnilla sitä ylimalkaisesti käsiteltiin.
Tässä hieman parempi oppitunti:
https://www.youtube.com/watch?v=IJhgZBn-LHg&t=83s

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu