Luin Suomalaisuuden liiton uudistetuilta nettisivuilta, Kielipolitiikka-osiosta, että 'suomalaisia yritetään painostamalla painostaa käsitykseen, että ruotsi kieli kuuluu suomalaisuuteen'.
Olen hyvin hämmästynyt lukemastani. Ruotsin kieli on aina kuulunut Suomeen, niin kauan kuin olen elänyt. Tiedän sen kuuluneen Suomeen satoja vuosia ennen syntymääni. Ja kukaan ei tietääkseni ole koskaan painostanut ketään tällaisissa asioissa muutenkaan. Missä se painostaminen olisi tapahtunut?
Miten jotkut ihmiset kuvittelevat, että he voivat mennä omimaan 'suomalaisuuden' itselleen, omalle pienelle yhdistyksen viiteryhmälleen, väittämällä, että ruotsin kieli ei kuuluisi suomalaisuuteen?
Olen hyvin hämmästynyt lukemastani. Ruotsin kieli on aina kuulunut Suomeen, niin kauan kuin olen elänyt. Tiedän sen kuuluneen Suomeen satoja vuosia ennen syntymääni. Ja kukaan ei tietääkseni ole koskaan painostanut ketään tällaisissa asioissa muutenkaan. Missä se painostaminen olisi tapahtunut?
Miten jotkut ihmiset kuvittelevat, että he voivat mennä omimaan 'suomalaisuuden' itselleen, omalle pienelle yhdistyksen viiteryhmälleen, väittämällä, että ruotsin kieli ei kuuluisi suomalaisuuteen?
Vastaukset 453
Vanhimmat
Ei lisää yhdistyksen kannatusta tällaiset jutut heidän sivuillaan.
Yhdistystä vetää pari jo eläkeiässä olevaa, eiköhän tuo propaganda katoa kun paapat väsähtää.
Onko yhdistyksessä nuoria? Yhdistyksen halllituksessa?
Sampo Terho on vielä ehkä nuoriin luettava, mut kuoleva yhdistys on kyseessä.
Aika ikävää kun suomalaiset eivät osaa käyttäytyä.
Yhdistys kuolee sitten kun suomenkieli kuolee, ei ihan vielä. Suomen- ja ruotsinkieli ovat samanlaisia täikieliä jotka häviävät sadan-kahdensadan vuoden kuluttua. Isot kielet jyräävät kaikkialla. Ehkä jossain peräkylällä muutama maatuska vielä puhuu kotona tätä vanhaa kieltä jota lapset eivät ymmärrä.
Suomalaisuuden liitto ei edusta suomalaisuutta, yhdistyksen maine meni täysin piloille erään entisen puheenjohtajansa järjettömissä ja kummallisissa hyökkäilyissä ruotsinkieltä vastaan. Edelleenkin harrastavat hyvin epäsuomalaista toimintaa.
Jawohl? Oletko natsi? Mielipiteesi kuulostaa natsismilta.
Asenne ruotsinkieltä kohtaan on joillakin kyllä pelkkää sikailua, räkänokkien touhua.
Mikä+on+räkänokkien+touhilua,++5%++pitää+hallussa+kansallista+kieltä+jota+95+%+pitää+totella+tehdä+kaikki+kahdella+kielellä.
Missä niin on?
Det är så praktiskt med syndabockar.
Det skulle kanske löna sig att man innan man postar ett inlägg skulle fundera om det är sådant som man vågar stå för med eget namn ?
Det skulla vara bra att tänka lite efter.
Vain Suomessa, ei missään muualla.
Ei ole, täällä 99,x% pitää pakkoopiskella 0,y%:n vähemmistökieli: pakkoenglanti.
Liitolla on väärä nimi. "Suomalainen"-sanalla ei voi ratsastaa, jos suomalaisuudesta rajataan olennaisia asioita pois. Liiton nimi voisi olla esim. "Suomen kielen tukiryhmä". Sen sijaan että sivuilla puhutaan koko ajan "suomalaisuudesta" ja "suomalaisista" yleistäen, niin pitäisi puhua termeillä "me yhdistyksen jäsenet olemme sitä mieltä...". Näin saataisiin vedettyä selvät rajat sille, ketkä ajattelevat näin.
Liiton nimi voisi olla esim. "Suomen kielen tukiryhmä"
Ei voi, sillä ne ei tue suomea millään tavalla, missään eikä koskaan.
Jotkut raukat luulevat toisen kielen halveksinnan tuovan arvoa omalle kielelle.
Epäsuomalaisuuden liiton voisi lopettaa kokonaan, kukaan ei kaipaisi.
Ruotsalaisella kansanpuolueella Suomessa on väärä nimi. Monet puolueen jäsenet ovat suomalaisia, yrittävät vain esittää olevansa "bättre folk" eli ruotsalaisia. OUTOA !!!
Varmaan osuvampi muotoilu voisi olla, että "Suomessa ruotsin kieltä yritetään painostamalla saada osaksi jokaisen suomalaisen identiteettiä. "
Painostaminen tapahtuu pakkoruotsin ja valtion propagandakoneiston kautta.
Tällainen identiteetin pakkomuokkaaminen on ihmisoikeusrikos, sotii omantunnon ja vakaumuksenvapautta vastaan.(YK)
Hur är det när alla svenskspråkiga finländare tvingas att använda finska ?
Vai oikein ihmisoikeusrikos? Sotii YK:n sääntöjä vastaan?
Sellasta harhauskoa ja valeuutissoopaa tällä kertaa.
Onkohan YK:kin lahjottu RKP:n taholta, kun Suomi ei ole jo boikotissa ja kauppasaarrossa?
"sotii omantunnon ja vakaumuksenvapautta vastaan"
Ymmärrätköhän itsekään käyttämiäsi termejä ? Omatunto ?? Miten kielipolitiikka voisi sotia omaatuntoa vastaan ??
"Painostaminen tapahtuu pakkoruotsin ja valtion propagandakoneiston kautta."
Opetetaanko tällaisia Suomalaisuudessa liitossa, vai mistä näin hullun idean olet saanut päähäsi? Onko joku painostanut sinua?
Perseestähän tuo.
Surkea väite..pah.
Det kallas tvångsförfinskning?
Katsoin yhdistyksen sivuja. Siellä on mm. Suomi-tietoutta- niminen linkki, mutta mistään en löydä asiaa muilla kielillä kuin suomeksi. Eikö tällaisella foorumilla olisi olla hyvä olla ainakin etusivu mahdollisuus lukea ruotsiksi, englanniksi ja mielellään vaikka saameksi?
Här är ju sådana personer som vill skicka alla svenskspråkiga finländare till Sverige.
Ainakaan sillä, että koetaan ruotsin kieli uhkaksi Suomessa ja esitetään perättömiä väitteitä siitä, että suomenkielisiä painostettaisiin johonkin ruotsin suhteen, ei paranneta suomen kielen asemaa.
Suomen kielen asemaa pitäisi lähteä nostamaan ihan sillä, että esittää huolen siitä, että suomen kieltä ei osata enää yhtä hyvin kuin ennen. Sen näkee täällä suomi24:ssäkin, kun katsoo viestien suomen kielen tasoa. Oikein kunnon talkoot suomen kielen hyväksi tarvitaan!
Eikö yhden suomenkielen heivaaminen råskikseen olisi kielirauhan arvoinen teko?
Ei heivaamalla ratkaista asioita.
Suomessa on kielirauha, eikä se sodaksi muutu, jos joku nakkikioskilla kännissä pottuilee tms.
SUPOn mukaan vihapuhe on lisääntynyt Suomessa, ks. I-S.
Kyllä se siltä näyttää, ei se fanaattinen 'pakkoruotsi' kiihkoilu muuten asetu.
Kyllähän se asioita avittaa etiäpäin kun ne 'pakkoruotsi' vttuilijat heivataan porukasta pois pilaamasta ilmaa.
Et siis tajua tai et halua tajuta lukemaasi? Ruotsin kieli tietysti kuuluu Suomeen, kuten KAIKKI täällä puhutut vähemmistökielet. MUTTA svekotahojen väite, että ruotsin kieli kuuluisi suomalaisuuteen, on täysin eri asia ja selvä valhe! Suomalaisuuteen kuuluu tietysti vain suomen kieli.
Mitä ihmettä vaahtoat? Yritä nyt päästä eroon ruotsinkielen nälvimisestä yms. sillä sellainen ei kuulu suomalaisuuteen tippaakaan.
"MUTTA svekotahojen väite, että ruotsin kieli kuuluisi suomalaisuuteen, on täysin eri asia ja selvä valhe!"
Suomalaisuuteen kuuluu suomi,ruotsi, saame(t), romani ja viittomakielet ( täällä kauemmin puhutut muut kielet kuten tataari). Mitä tulee maamme asukkaisiin, niin edellä mainittujen kielten puhujien lisäksi maahamme kuuluvat uussuomalaiset, jotka ovat tulleet tänne vasta melko hiljattain.
Näitä uusuomalaisia varten olisi tällaisella yhdistyksellä syytä olla jotakin, mikä houkuttelisi heitäkin toimintaan. Ei voida ajatella, että on yhdistys, joka rajaa ison osan suomalaisuutta pois. Jos näin on , se pitää tuoda selvästi esiin yhdistyksen sivuilla ja vaihtaa nimi toiseen.
Ruotsissa on käytetty ruotsin lisäksi suomea ainakin yhtä pitkään kuin Suomessa ruotsia.
Kyllä, ja siksi suomi onkin vähemmistökielenä Ruotsissa.
Ruotsissa ei ole koskaan käytetty suomea samassa laajuudessa yhteiskunnan eri aloilla, niin kansan parissa, kuin valtion päättävissä elimissä, kuin Suomessa ruotsia. Tässä on se suuri ja oleellinen ero.
Jos Suomi on ollut osa Ruotsia niin miten päättelet että Suomessa ei tänä aikana ole puhuttu Suomea? Suomi oli kumminkin noin puolet Ruotsin pinta-alasta joten aika paha mennä väittämään että Ruotsissa ei ole puhuttu suomea. Tosin varmasti tämän jo tiesitkin mutta perinteiseen sveko tyyliin yrität sekoittaa pakkaa jotta ruotsin kielen onnettomat perusteet eivät paljastuisi niin kirkkaasti.
Suomi on perustettu 1917. Olemme aina olleet kahden kansalliskielen valtio. Tottakai siinä entisessä Ruotsissa, jonka osa nykyinen Suomi oli, on puhuttu suomea. Lue uudestaan edellinen viestini. Lue hitaasti.
Suomen valtio on perustettu 1917, suomalaiset ovat ollaat täällä kauemmin kuin yksikään ruotsalainen. Vuoden 1809 jälkeen Suomi oli osa Venäjää ja ei tänne kukaan ole pakkovenäjää ehdottanut silti koskaan. Ruotsin vallan aikana olimme ruotsinkielinen valtio, suomella ei ollut mitään virallista asemaa joten älä valehtele. Vasta Venäjän vallasta lähtien meillä on ollut useampia kieliä ja silloin myös venäjän asema oli vahva joten rehellisyyden nimissä Suomen pitäisi olla ainakin kolmi kielinen.
Et+voi+mennä+sanomaan,+että+suomenkieliset+olisivat+ehdottoman+varmasti+olleet+tällä+ennen+yhtäkään+ruotsinkielistä.
Suomeen+on+tultu+Ruotsin+puolelta+jo+ennen+Ruotsin+vallan+aikaa+(ja+päinvastoin,+täältä+menty+Ruotsin+alueelle).+Mikään+ei+ole+estänyt+ihmisten+liikkumista.
Oletko+selvittänyt+perimäsi,+että+se+on+100%+puhtaasti+'suomalainen'+ja+että+100%+varmuudella+koko+sukusi+on+ollut+täällä+asumassa+ennen+vuotta+1200?
Identiteettini on suomalainen, joillakin täysin suomalaisilla se on ruotsalainen. Ja kyllä olen varma että täällä ei ole käynnyt yhtäkään ruotsalaista sillä Ruotsi syntyi 1300-luvulla pohjois-tanskalaisista heimoista. Ruotsin kieli alkoi siis eroamaan tanskasta noihin aikoihin. Eli tätä ennen täällä olisi teoriassa voinnut käydä tanskalaisia ennen suomalaisia mutta maantiede ei oikein anna viitteitä siihen. Ruotsi taas on alunperin ollut kokonaisuudessaan suomalais-ugrilaisten kansojen asuttama että olet sikäli oikessa.
Minä olen taas lukenut, että ensimmäiset ruotsinkieliset tekstit ovat 1200-luvulta peräisin. Ensimmäinen suomenkielinen teksti oletettavasti 1500-luvulta peräisin.
Jos sinun identiteettisi on suomalainen, niin miten se tähän liittyy? Identiteetti on henkilökohtainen kokemus omasta itsestä. Jokaisella se on eri. Ja et edelleenkään kykene todistamaan, että koko sukusi on asunut täällä vähintään Ruotsin vallan alkamisesta lähtien. Näin sinun todistelusi omasta "aidommasta" suomalaisuudesta jää sanahelinän tasolle.
Näin Ruotsissa
"800-luvulla muinaisnorja alkoi erota Norjassa ja Islannissa puhuttavaksi vanhaksi länsinorjaksi ja Ruotsissa ja Tanskassa puhuttavaksi vanhaksi itänorjaksi. Tanskan ja Ruotsin murteet alkoivat eriytyä 1100-luvulla ja niistä kehittyivät muinaisruotsin ja muinaistanskan kielet 1200-luvulla. Kaikkiin kieliin vaikutti voimakkaasti keskialasaksa keskiajan aikana.
Ruotsissa puhuttua tuolloista muinaisnorjaa kutsutaan riimuruotsiksi (runsvenska) erotukseksi Tanskan riimutanskasta (rundanska), vaikka ne olivat vielä sama murre 1100-luvulle, lukuun ottamatta Tanskan vokaalimuunnosta. "
1100-luvun vaihteesta ja eteenpäin Tanskan murre alkoi eriytyä Ruotsin murteesta. Kehityksen tulokset levisivät rajoitetusti Tanskasta ja syntyi useita murrerajoja lähtien Själlannista Norlantiin, Pohjanmaalle ja Kaakkois-Suomeen.
Vanhimmat Ruotsista löydetyt tekstit ovat kuitenkin muinaisnorjankielisiä riimukirjoituksia. Esimerkiksi Rökin riimukivi Itä-Götanmaalla sisältää noin vuoden 800 tienoille ajoittuvan pitkän mytologisen tekstin. Suurin osa säilyneistä riimukirjaimilla kirjoitetun ”riimuruotsin” näytteistä ajoittuu 1000-luvulle. Latinalaisin aakkosin kirjoitetusta keskiaikaisesta ruotsin kielestä vuodesta 1225 lähtien käytetään nimeä muinaisruotsi (ruots. fornsvenska). Tämän ajan dokumenteista tärkeimpiä on latinalaisilla aakkosilla kirjoitettu lakikokoelma Västgötalagen, josta on säilynyt osia vuodelta 1250."
Näin Suomessa:
"Tuohikirje numero 292 on vanhin tunnettu itämerensuomalaisella kielellä kirjoitettu teksti, eräs Novgorodin tuohikirjeistä. Teksti on kirjoitettu 1200-luvun puolivälissä. Sen löysivät neuvostoliittolaiset tutkijat vuonna 1957 Artemi Artsihovskin johdolla Novgorodin länsipuolelta Nerevskin arkeologisesta kaivauksesta. Tuohikirjeen sanoma on tulkinnanvarainen sekä merkkien osittaisen epäselvyyden että itse kieliasun vuoksi. Esimerkiksi sanojen välejä ei ole merkitty. Tutkijat ovat yksimielisiä tekstin tulkinnasta siltä osin, että teksti alkaa sanoilla "jumalan nuoli" tai "jumala nuoli". Sanojen "nuoli" ja "jumala" on tulkittu toistuvan tekstissä. Tämän perusteella tekstiä pidetään ukkoseen liittyvänä loitsuna. "Jumalan nuoli" ei tiettävästi esiinny sana sanalta myöhemmässä kansanperinteessä, mutta salamaa ja ukonvaajaa on joka tapauksessa pidetty ukkosen jumalan ampumina nuolina. Muilta osin tekstiä ovat eri tutkijat tulkinneet eri tavoin. On esitetty myös, että teksti saattaisi olla kalevalamittainen runo, jonka jokainen säe on kirjoitettu omalle rivilleen.
Useimmat tutkijat ovat pitäneet kirjoitusta aunuksenkarjalaisena, mutta itämerensuomen eri haarojen ollessa vasta muodostumassa, kielimuotoa on hankala lokeroida. Kirjoituksen ikä on määritetty stratigrafisesti ja dendrokronologisesti sen löytökerrostuman perusteella vuosien 1240 ja 1260 välille. Tuohikirjettä säilytetään Novgorodin yhdistyneessä valtionmuseossa."
"Varhaissuomen kaudelta, etenkin sen loppupuolelta tunnetaan jo tuhansia irrallisia suomenkielisiä nimiä ja sanoja, jotka on mainittu latinan- ja ruotsinkielisissä asiakirjoissa. Esimerkiksi 1320-luvulla kirjoitetusta Eerikinkronikasta löytyy suomesta lainattuja sanoja, kuten uisko, haapio ja majapaikka. Jotkin kirkolliset tekstit, kuten Isä meidän -rukous ja uskontunnustus on käännetty suomeksi ja oletettavasti myös kirjoitettu muistiin viimeistään 1400-luvulla, mutta käsikirjoituksia ei ole säilynyt."
Tässä on ero suomen ja ruotsin kirjakielen synnyssä.
"Uusi ruotsi (nysvenska) kehittyi kirjapainotaidon ja uskonpuhdistuksen myötä. Saatuaan vallan kuningas Kustaa Vaasa määräsi Raamatun kääntämisestä ruotsiksi. Uusi testamentti julkaistiin 1526 ja koko Raamattu 1541."
"Suomen kirjakieli syntyi uskonpuhdistuksen myötä 1500-luvulla. Piispa Mikael Agricola julkaisi ensimmäiset painetut suomenkieliset kirjat, kuten Abckiria 1543 ja Se Wsi Testamenti 1548. Yhteensä Agricola julkaisi yhdeksän teosta."
Eli mikä on johtopäätös?
Pitkä litania kaukaisia asioita, missä se punainen lanka?
Lähinnä kun katsot vuosilukuja ja tapahtumia niin huomaat että suomen ja ruotsin kieli ovat kehittyneet aika samaan tahtiin. Siinä sitä lankaa.
Jaa, en vain ymmärrä mitä ajat takaa tuolla, koska ei sillä ole kielten tasa-arvoisuuden kanssa mitään tekemistä miten ne ovat kehittyneet suhteessa toisiinsa, jokaisen oma äidinkieli on yhtä arvokas.
Älä+puhu+pötyä!+ihan+1800-luvulle+asti+Ruotsin+aateliset,+virkamiehet+ja+porvarit+käyttivät+mielummin+ranskan+kieltä+kuin+ruotsia.+Ruotsi+oli+pelkästään+alempien+säätyjen+kieli.+latinaa+Ruotsissa+käytettiin+vallan+1600-luvulle+asti+virkamiespiireissä.+
1800-luvulla,+kansallisuusaatteen+myötä,+alettiin+"alkeellista+rahvaanruotsia"+kehittää+virkakäyttöön+sopivaksi,+mutta+vielä+silloinkin+herrasväen+lapset+opettelivat+ranskaa+"pää+sauhuten".+Vasta+1900-luvulla+yhteinen+ja+vakioitu+ruotsin+kieli+tuli+koko+kansan+käyttöön.
johtuen+ruotsin+kielen+nuoruudesta,+Ruotsissa+on+vielä+paljon+murrealueita,+joissa+sanasto+ja+jopa+kielioppi+eroaa+toisistaan+huomattavasti.+monet+murteet+ovatkin+muunmurteisille+ruotsalaisille+vaikeita+ymmärtää,+mutta+nykyisin+lähes+kaikki+ruotsalaiset+osaavat+yleiskieltä.+Murteita+voi+esiintyä+niinkin+pienillä+alueilla,+että+eri+pitäjillä+saattaa+olla+omia+murteita.+
Eli+käytännössä+ruotsi+on+ollut+Ruotsissakin+"sivistyskieli",+vasta+hyvin+vähän+aikaa.
Ruotsi+toki+kuuluu+Suomeen,+niin+kuin+saamen+kieletkin,+mutta+ne+ovat+yli+90%+meistä+vieraita+kieliä+eivät+kuulu+meidän+identiteettiimme.+Ellei+nyt+"pakkoruotsia"+lasketa+identiteettiin+kuuluvaksi,+mistä+monelle+jäi+ikuinen+katkeruus+"muumiruotsalaisia"+kohtaan.
Jos olet katkera Suomen kansalliskielistä, se on oma valintasi, älä kuitenkaan yritä vetää muita kansalaisia samaan katkeruuteen, en usko heidän suostuvan siihen.
Ruotsin valtion murteet ja kuninkaitten ranskan opiskelut ei liity Suomen kansalliskieliin millään lailla. Suomessa on aina ollut yleisesti kielinä suomi ja ruotsi, ja ne myös pysyy.
Samaa mieltä kansssasi. Fennomaaneja korpeaa eniten se ajatus, että joku ajattelee ruotsin olevan "parempi" kieli kuin suomi. Me tavalliset suomalaiset emme näin ajattele, mutta fennomaaneilla on jokin ihmeen alemmuuden tunne suhteessa Ruotsiin ja ruotsin kieleen, mikä tulee tässä hyvin esiin:
"Eli käytännössä ruotsi on ollut Ruotsissakin "sivistyskieli", vasta hyvin vähän aikaa."
Kuka mistään "sivistyskielistä" on edes puhunut? Ainoastaan fennomaanit puhuvat, ja samalla palvovat itse tiettyjä kieliä "sivistyskielinä" Sekin on täysin vanhanaikaista ajattelua, koska sivistyskieliä ovat nykyään kaikki "länsimaiset" kielet, joilla tehdään tiedettä.
On outoa suomalaisuutta jatkuvasti jankuttaa ruotsinkielestä sitä haukkuen. Ei tervettä.
Vain suomenkieli kuuluu suomalaisuuteen? Eipä ole hääviä.
Mitkä kielet kuuluvat ruotsalaisuuteen?
Kysy ruotsalaisilta, ei suomalaiset oikein tiedä mitä Ruotsin kansalaiset ajattelevat.
Veikkaan että ei ole hääviä sielläkään :)
Ei hymiö auta, jos asenne on kielteinen.
Ei se noin ollut, kyllä meillä oli suomenkieli, vain virkakieli oli ruotsi, Siitä syystä minäkin kannan ruotsinkielistä sukunimeä, Ei riittänyt että oli jonkun poika
ei nimi pahenna miestä, jos ei mies nimeä
Kymmenien rivien lainatut litaniat pitäisi kieltää palstalla.
Juu kyllä perustelut on kielettävä koska mielipiteet ovat paljon parempia. Pakkoruotsia ei nimittäin voi järjellä perustella mutta mielipiteillä kyllä.
Mielipiteesi on noteerattu ja se jää vähemmistöön, enemmistö on eri mieltä.
Kaikin mokomin saat pitää sen sun oma 'suomalaisuutesi', mutta älä tunge sitä paskapumpulla toisten kurkusta alas, jooko.
Yritä olla rehellinen, maamme on ollut jo reilut tuhat vuotta kaksikielinen. Gustaf Wasa käski kääntää Raamatun suomeksi, googlaa Agricola avuksi, jos osaat, jos et niin kysy äitiltäs miten. Mikä vimma sulla on rajoittaa suomalaisuutta ja kirjottaa historia mieleiseksesi Putinin tapaan heijän omansa? Ahistaako isänmaamme historia sua nyt noin paljon että se on pakko vääristellä.
Sillä 'tasa-arvolla' ei ole mitään tekemistä asian kanssa, se on puhtaasti vasemmiston käyttämä poliittinen termi. Harva kieli kehittyy umpiossa, siihen kielen kehitykseen vaikuttaa kauppa poliittiset suhteet naapureihin, valloitukset sodalla ja ajanjaksot, uuskieliä tai murteita versoaa kantakielestä kuten englannin kielen laita tänään on. Kielemme saa jatkuvasti lainoja germaanisista kielistä kuten nyt ruotsin- ja englannin kielistä, mikä siinä sua nyt niin ahistaa kun kiihkoilet siitä 'pakkoruotsista' niin fanaattisesti, elät väärällä vuosisadalla, se 1850 meni jo, jos et ole sitä vielä äkänny. Kieli on dynaaminen ajan funktiossa, kieliä syntyy, mulukkautuu ja kuolee, suomenkieli joko sopeutuu tai kuolee kuten niin monet ennen suomenkieltä historian hämäriin. Viralliseksi äitinkieleksi passaa yleisön päätöksellä:
https://www.is.fi/menaiset/vapaalla/art-2000009090335.html
Saat pittää sen 'suomalaisuuven' omanasi mutta älä tuu tuputtaan sitä muille.
Sulla tuo jären köyhyys loistaa jankuttamisella pakkoruotsi, hauki on kala ja sitä rataa.
RKP:n svekot kirjoittavat nyt näköjään suomeksi ja samalla peukuttavat juttujaan. Jokseenkin kaikilla rkp:n palstan svekoilla on rekattu nimmari jolloin voi peukuttaa, mutta juuri kukaan heistä ei näytä uskaltavan käyttää sitä eli melkoisia pelkureita.
Säälittävää on se, et sulla ei oo ikinä mitään asiaa, pelkkää vääristelyä ja valehtelua sekä saman jankutusta.
"RKP:n svekot" ??
Täällä kirjoittaa asiallisia viestejä useampi suomenkielinen ja ruotsinkielinen.
Sitten on muutama suivaantunut, jotka eivät haluaisi, että tästä palstasta tehtäisiin asiallinen palsta. He panevat kapuloita rattaisiin, mutta heikolla menestyksellä.
Joku kielimaaninen yrittää spammillaan sekoittaa kaikki, tosi pässiä.
Se on tojella rasittava tyyppi 'pakkoruotsi, hauki on kala, pakkoruotsi, hauki on kala' ja kuinkahan monta vuotta se on spammannu debattipaltoja jankuttamisellaan.
Suomalaisuuden liitto on ihme pulju, ei muuta voi todeta.
Ruotsin kieli pysyy Suomessa takuulla yhtä kauan, kuin suomikin.
Kyllä+aivan+varmasti...+
Toisia+on+250+000+ja+määrä+vähenee+vuosittain+1%.+Toisia+on+5+200+000+ja+määrä+vähenee+vuosittain+1%,+päättele+kummmat+ovat+hävinneet+aika+paljon+aiemmin?+
Kyllä+on+kummallista+että+jollekin+ruotsinkieli+on+kuin+uskonto+ja+elämän+tärkein+tehtävä+"on+pitää+ruotsin+kieli+Suomessa".+
Ei+jumalauta+mitä+sekopäitä.
"Kyllä on kummallista että jollekin ruotsinkieli on kuin uskonto ja elämän tärkein tehtävä "on pitää ruotsin kieli Suomessa"."
Kolmen yliopiston yhteistutkimuksen (2014) perusteella valtaosa suomalaisista pitäisi ruotsin kielen katoamista maastamme suurena vahinkona.
Eli näin "kummallisia" olemme me suomalaiset.
On todellakin kummallista se fakta, et vain suomenkieliset hyökkäilevät toista kansalliskieltä vastaan, ruotsinkieliset eivät lainkaan hauku suomea palstalla. Eli kysymys kuuluu, kukahan se on se sekopää?
Kannattaa vielä tähdentää, että näitä hyökkäilijöitä on muutama. En tunne ketään, joka suhtautuisi ruotsinkielisiin ja ruotsin kieleen, kuten tämän palstan kielifanaatikot suhtautuvat. Ruotsin kielestä on muodostunut näille pakkomielle, joka ei jätä yölläkään rauhaan. Se vasta onkin kummallista...
Isompi prosentti halusi lopettaa pakkoruotsin. Eiköhän ruotsin kieleen suhtauduta vähän samoin kuin kärpäsiin, olisihan se ikävää jos jompi kumpi katoisi lopullisesti Suomesta vaikka kummastakaan ei juurikaan iloa ole.
Siellä missä Suomessa on ruotsinkielinen enemmmistö on suomenkielisten elämä tehty todella vaikeaksi äidinkielellä. Esimerkiksi Pietarsaari, Ahvenanmaa jne. Tämä palsta on pientä verrattuna siihen åpartheidiin.
Nyt textaat soopaa ja valeuutisia, lapsellista.
"Eiköhän ruotsin kieleen suhtauduta vähän samoin kuin kärpäsiin"
Tuolla ylempänä on viesti, jossa kerrotaan, että kolmen yliopiston kesken tehty yhteistutkimus todisti suomalaisten haluavan säilyttää ruotsin täällä.
Jos sinulle ei edelleenkään ole asiallista sanottavaa, niin ole hyvä ja poistu palstalta. Ei ole myöskään terveellistä sinulle itsellesi, että käytät energiaasi samansisältöisten, asiattomien viestien massapostaamiseen.
Mikä näistä on valeuutinen? Lapsellista väittää faktoja valeuutisiksi.
"Murska-arvio puhuttaa pietarsaarelaisia - "suomenkieliset kakkosluokan kansalaisia" "
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/201703272200092455
"Kieli kilvoitti kiivaan keskustelun Pietarsaaren vaalipaneelissa"
https://yle.fi/uutiset/3-9439138
"Pietarsaaressa lääkäriltä ei vaadita suomenkielentaitoa – riittää, kun osaa ruotsia"
https://www.tamperelainen.fi/keskustelut/501552
"Ahvenanmaa ei ole vielä vahvistanut Euroopan unionin jo vuonna 2000 vahvistamaa syrjintädirektiiviä. Projekti on kesken, mutta käytännössä suomalaisia ja suomen kieltä syrjitään Ahvenanmaalla, kertoo MOT-ohjelma."
https://yle.fi/uutiset/3-5193600
"Ahvenanmaan opetusministeri ei tunnista kritiikkiä suomen kielen alennustilasta: ”Pitää kunnioittaa Ahvenanmaata yksikielisenä” "
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201806082200992332_u0.shtml
"IL-reportaasi paljastaa suomenkielisten karun arjen Ahvenanmaalla: Haukkumista, kiusaamista ja syrjintää - ”Totuus on se, että kaikista maailman kielistä suomi on vihatuin” "
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201806072200982059_u0.shtml
"Lapsiparka, kun sille puhutaan suomea" – IL: Kieliviha kytee Ahvenanmaalla
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/670348-lapsiparka-kun-sille-puhutaan-suomea-il-kieliviha-kytee-Ahvenanmaalla.
"Herrakieliajattelu valloillaan Ahvenanmaalla"
https://www.kansalainen.fi/herrakieliajattelu-valloillaan-ahvenanmaalla/
"Suomenkielinen nimi oli liikaa Maarianhaminan Kotipizzan ovessa - ”Eräs nainen kysyi miksi tässä lukee Kotipizza, miksei se ole Hempizza” "
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201806072200983067_u0.shtml
"Ahvenanmaan suomenkieliset vaikenevat"
http://gamla.hbl.fi/nyheter/2014-01-17/555701/ahvenanmaan-suomenkieliset-vaikenevat
"Suomen kielen syrjintä Ahvenanmaalla lopetettava"
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000003747970.html
"Maanmittauslaitos on ilmoittanut Ahvenanmaan maakuntahallitukselle tänään perjantaina, ettei se aio poistaa suomenkielisiä paikannimiä maakunnan virallisista kartoista. Ahvenanmaan maakuntahallitus on vaatinut tätä kielilakiin ja itsehallintolakiin vedoten."
https://yle.fi/uutiset/3-5073196
"Ahvenanmaan edustaja vastusti suomen kielen aseman vahvistamista Pohjoismaiden neuvostossa – kollegat tyrmistyivät"
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005377883.html
Kaikki ovat enemmän tai vähemmän lapsellisia yleistyksiä tai toimittajan virheellistä otsikointia jotta saadaan "myyvä" juttu.
Suosittelen mediakriittistä lukemista, älä usko totuudeksi kaikkea mitä joku kirjoittaa, sillä koko totuus on jotain muuta.
Jotenkin tuntuu että sinulla itselläsi on "asenne" joihinkin asiohin. Aika monta valeuutista ja yleistystä päätynyt noinkin useaan mediaa.
Itseasiassa se asennevamma näkyy jo nikissäsi, itselläni ei ole tarvetta tarkoitushakuisesti ja yksisilmäisesti keräillä erikoisia juttuja lehdistä ja spammata niitä netissä jotain ihmisryhmää nälvien.
Tämä on totta. Varsinkin iltapäivälehdet otsikoivat joskus juttunsa niin, että otsikosta saa täysin virheellisen kuvan asiasta. Joskus otsikko on täyttä puppua.
Missäköhän noissa linkitetyissä jutuissa otsikko ei pitännyt paikkaansa?
Sait jo vastauksen, onko vaikeuksia luetun ymmärryksessä?
Esim. "kieliviha kytee Ahvenamaalla".
Ei kyde. Olen asunut saarialueella. Olen suomenkielinen.
Nämä ovat siis ihan oikeiden ihmisten oikeita kokemuksia joita sinun omat näkemyksesi tuskin pysyvät kumoamaan. Kuulostaako tämä mielestäsi kielirakkaudelta sitten? Ei kannata valehdella nykyaikana kun siitä jää niin helposti kiinni.
"Potilaat ovat välillä kutsuneet Maarasta haukkumanimillä "finnbajs" (suomalaispaska) ja "finnjävel" (suomalaispiru), mikä toki häntä harmittaa, mutta hän ei halua ottaa asiaa niin vakavasti."
"Joskus tuntuu vieläkin siltä, että täällä suurin rikos mitä voi tehdä, on suomen puhuminen. Suomen kieltä tietyllä tavalla ylenkatsotaan ja se nähdään uhkana, mutta sitten toisaalta työelämässä suomen osaamista pidetään etuna, kun tulee suomea puhuvia asiakkaita ja turisteja. Eli suomea pitäisi osata, mutta sitä ei pitäisi huudella kylillä."
"Ahvenanmaalla valtion virastot, kuten verotoimisto, Kela ja tuomioistuimet, ovat velvollisia antamaan palvelua myös suomeksi. Jonnyn ja Roopen mukaan osa virastoista tulkitsee lakia siten, ettei asiakirjoja tarvitse lähettää suomeksi. Esimerkiksi veroilmoitus tulee Hietaloille aina ruotsiksi, vaikka he ovat sen useaan otteeseen suomeksi pyytäneet."
"Sain pankista kirjeen ruotsiksi ja ajattelin, ettei ei, haluan tämän suomeksi, ihan vain siitä syystä, että olen suomenkielinen. Minulle sitten se puhelimessa käännettiin ja ilmoitettiin, ettei sitä pysty tulostamaan suomeksi, Jonny kummastelee."
"Torilla tai ostoskeskuksessa kun on lasten tai avopuolison kanssa puhuttu suomea, on siinä sivummalla sanottu "jävla finnar" (perkeleen suomalaiset). Kaupassa on sanottu "stackars barn" (lapsiparka), kun olen puhunut suomea lapseni kanssa. Eli säälitty lasta, koska joutuu kuuntelemaan ja puhumaan suomea."
"Kyllähän totuus on se, että kaikista maailman kielistä suomi on se vihatuin täällä. Perässä tulevat sitten muut itään päin kallellaan olevat kielet, kuten viro ja venäjä. Voit puhua englantia tai vaikka mandariinikiinaa ilman, että kukaan laittaa merkille, mutta jos suomea puhut, niin kyllä alkavat päät kääntyä."
"Myös monet muut kieltäytyivät kertomasta Iltalehdelle omalla nimellään kokemuksiaan tai esiintymään kuvassa, koska he olivat huolissaan paikallisten reaktioista."
"Ahvenanmaalla syntynyttä, mutta isältään suomen kielen lapsena oppinutta Mathias Mikkolaa kiusattiin koulussa mannersuomalaisen taustansa takia - siitäkin huolimatta, että Mikkola puhuu täydellistä ruotsia. Häntä nimiteltiin esimerkiksi finnjäveliksi (suomalaispiruksi)."
"Haukuttiin, kun oli suomalainen nimi. Sai olla vähän aggressiivinen silloin, että sain olla rauhassa. Jos esittäydyn täällä Mathiakseksi, musta tulee aina heti Matti kuitenkin, vaikka ruotsia puhun äidinkielenäni."
"Jos nuorempana puhuit suomea jonkun kuullen, niin saattoi tulla joku kommentoimaan, ettei saa puhua suomea Ahvenanmaalla. Moni lopetti suomen puhumisen jopa omiensa kanssa."
Många svenskspråkiga på fastlandet kunde berätta om exakt likadana upplevelser som de råkat ut för när de råkar ha svenska som modersmål
Det är inte länge sedan en svenskspråkig man i Helsingfors blev livsfarligt misshandlad för att han talade svenska med sin flickvän.
Huvudstadsbladet hade artiklar om misshandeln och visst MTV,men andra finskspråkiga media brydde sig inte.
När man läser vissa inlägg här så får man nog en känsla av att det är nästan kriminellt att vara svenskspråkig finländare.
Man kan undra hur är deras mentalt tillstånd.
Surkeaa todellisuuden kuvaamista, hohhoh.
Verkligen
Kytee ehkä jossain aivan muualla?
Onneksi.
Jaahas, ja sinä yksin oot sitten se Isompi rosentti,
Opettele sitten se ruotsinkieli, paree sytyttää se lamppu kuin kirota pimmeyttä.
Eikö olekkin merkillistä etten ole koskaan kuullu kenenkään ruotsalaisen puhuvan minulle nuin, asun lähellä Skövdeä. Pääsin Suomesta 20 vuotta sitten ja opettelin ruotsinkielen, eikä se nyt niin vaikeaa ollu joten asennevammasilla fennomaaneillakin on toivoa, ei se kummiskaan ole edellytys jonkun kielen oppimisessa. En oo ikkään ollu asenne vammanen fennomaani, enkä muutenkaan fennomaani, se oliskin liian raskas taakka mulle.
Ruottinkielen käyttö Suomessa voi käyä hengen päälle ja fennomaanit uhriutuu, ainakin kun yksin kulukee Suomessa, viime syksynä poikkesin siskon ja sen ruottalaisen gubben kanssa siskon autolla. Kun sitten poikettiin välillä fiikalla, niin juntit mulukoili alta kulumien hilijasena ynnä synkkänä, ku siskon mies ei suomea ossaa niin ruottiksi siinä huasteltiin. Siskon mies käytti englantia ku jottai olj vailla jostaj puttiikista, hyvin ne emännät tiskin toiselj puolella juttuun tulj, tulukkia ei pisneksiä tehessä tarvinna. Pahottelut jostaj kieljoppi virheestä ynnä pilikun paikasta, suomenkielen pahoinpitelystä ei oo nyt kysymys, ainaskaan tahalleen.
Ilman ruotsinkielisiä olisi Suomen asiat heikommin, sen tajuaa jokainen. Joten pidetään huolta myös tulevaisuudessa, et Suomi on kaksikielinen.
Kyllähän myö pijetään, fennomaani ovat niin älleenä joka lähtöön.
Hyvä otsikko ja täyttä asiaa.
Instämmer.
H. Talan aikoina meni Suom. liitto sekaisin, alkoi törkeä ruotsinkielen vainoaminen. Kaikki periaatteet unohdettiin, mitä liiton perustajat ajoivat.
Ei tämä liitto taida olla aktiivinen, pari vanhusta istuu siellä ja kärvistelee.
Ei liitto ainakaan näy otsikoissa. Ovat jonkinlaisessa paitsioasemassa nyt. Olisi korkea aika kohottaa profiilia. Siinä ei nettisivujen uusiminen auta, jos ei ole oikeasti uutta sanottavaa.
Luulen et häpeävät itseänsä, ainakin pitäisi hävetä.
Ruotsin kieli on osa Suomea kuten saksan kieli on ollut osa Balttiaa?
Hesari kirjoitti Baltian saksalaisista:
"BALTIANSAKSALAISTEN omalaatuinen historianvaihe alkoi keskiajalla. Saksalaiset saapuivat etelästä käännyttämään Riianlahden pohjukan väestöä kristinuskoon. Pappien vanavedessä tulivat sotaväki ja kauppiaat. --- Suomeenkin oli päätynyt joitakin perheitä kuten Engelit, Paciukset, Stockmannit ja Pauligit.
Vain Baltiassa saksalaiset onnistuivat sementoimaan asemansa sellaiseksi, että sitä voi tarkastella Saksan historiassa ainutlaatuisena seitsemän vuosisadan pituisena siirtomaaherrojen aikakautena ---
Itämeren suurvallat Ruotsi, Venäjä ja Puola valtasivat Baltiaa toisiltaan vuosisatojen aikana, mutta sinne asettuneita saksalaisia se ei haitannut. He olivat tuoneet Baltiaan kirkot, kaupungit, kartanot ja kaupankäynnin, ja he onnistuivat vaalimaan niiden ympärille rakentamaansa yläluokkaista säätyläiselämäänsä 1900-luvun puolelle saakka, vaikka muualla Euroopassa eriarvoisuuteen perustuneesta elämäntavasta oli jo luovuttu.
---
Baltiansaksalaiset hallitsivat myös Viron, Latvian ja Liettuan kaupunkeja pormestareina ja raatimiehinä, ja heistä koostuva porvaristo ja lukeneisto muodosti kaupungeissa huomattavan väestönosan. Saksa sorisi esimerkiksi Pärnussa, jonka asukkaista joka viides kuului saksankieliseen vähemmistöön 1800-luvun lopussa. Tallinnan ja Tarton asukkaista 16 prosenttia oli saksankielisiä.
---
Baltiansaksalaiset ylläpitivät saksalaista kulttuuria ja kieltä, mutta saivat vaikutteita ympäriltään. He antoivat itsestään mieluusti kuvan, jossa heidän elämäänsä kuului venäläiskulttuurin vaikutuksesta alituinen seurustelu, pitkät vierailut ja runsas vieraanvaraisuus. --- Ilkeät kielet myös puhuivat, että baltiansaksalaiset tyhmenivät sukupolvi sukupolvelta, kun he valitsivat puolisonsa samoista pienistä piireistä, usein sukulaistensakin joukosta.
VAIKKA saksalaisten asema maaorjien hyödyntäjinä on jättänyt jälkensä Baltian maiden historiaan, he saivat hyvääkin aikaiseksi. Oli lukeneistoa, joka toimi aktiivisesti köyhän väestön elinolojen parantamiseksi esimerkiksi vironkielisiä oppikirjoja kustantaen ja raittiusliikettä edistäen.
Venäjän vuoden 1905 levottomuudet järkyttivät yläluokkaisen vähemmistön asemaa ensimmäisen kerran. Nälän ja kehnojen elinolojen synnyttämien levottomuuksien uhreiksi joutui myös kartanonherroja – ja heidän kostoretkissään puolestaan maaseudun köyhälistöä.
Ensimmäisen maailmansodan sytyttyä mikään ei ollut enää ennallaan. Saksan ja Venäjän välinen sota merkitsi, että saksankielisistä tuli vihollisia omassa maassaan. ---"
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005579315.html
Sajavaara käänsi Raimo Raagin tekstä viron kielen vaiheista:
"Viron kansallisen heräämisen juuret ovat Tarton 1802 uudelleen avatun yliopiston baltiansaksalaisissa estofiilipiireissä, joihin kuului myös joitakin virolaissyntyisiä miehiä ---
Kalevipoeg 1857 ---
Virolaisten kansallisuusliike suuntautui venäläisten vallanpitäjien ja baltiansaksalaisen yläluokan välissä ensi sijassa saksalaisen yläluokan etuoikeuksien murtamiseen. Liike alkoi Virossa, kuten 1800-luvulla monella muullakin taholla Euroopassa, kansallisromanttisena, identiteettiä luovana kieli- ja kulttuurinationalismina, mutta 1870-luvun lopulta alkaen liikkeeseen tuli selviä poliittisia painotuksia ja se repesi kiistoissa kahtia. Radikaali linja ajoi samoja oikeuksia virolaisille ja saksalaisille ---
Viron kielen statuksen nostaminen joutui vastatuuleen, kun 1880-luvun puolivälistä alkoi Baltian hallinnollinen, kulttuurinen ja kielellinen venäläistäminen. Venäläistämistoimet, joihin kuului ankara sensuuri, koskivat kaikkia yhteiskunnan alueita, erityisesti koulua, kirkkoa, lehdistöä, oikeus- ja poliisilaitosta. Opetuskieleksi määrättiin 1892 ensimmäisestä luokasta alkaen venäjä. Venäläistämistoimien seuraus kuitenkin oli, että keskeisillä yhteiskunnan lohkoilla saksalaisen yläluokan ja saksan kielen asema ja arvovalta heikkenivät, mikä avasi kaupungistuvalle ja poliittisesti heräävälle virolaiselle keskiluokalle uusia mahdollisuuksia.
»Kumouksellinen muutos» johti siihen, että virolainen sivistyneistö alkoi käyttää seurustelukielenään saksan asemesta viroa --- "
Niin. Olisiko jotain yhtä suorasukaista kirjoitettavissa Suomen historiasta?
"Niin. Olisiko jotain yhtä suorasukaista kirjoitettavissa Suomen historiasta?"
Balttiansaksalaisilla ei historiasta johtuen ole enää samanlaista propaganda koneistoa käytössä kuin omalla kielivähemmistöllämme.
Vertailu Balttian maihin osoittaa vain, ettei ymmärrä historiasta mitään, vaan yrittää kääntää mustaa valkoiseksi, saadakseen perusteettomasti pottuilla suomenruotsalaisille. Tämä on helppoa havaita, asennevamma suorastaan haisee tuosta vääristelystä.
Väite, että alle viiden prosentin vähemmistön pikkukieli olisi mitenkään merkittävä enemmistön kannalta on järjetön. Vertailu mihin tahansa maahan kertoo tämän.
Historijoitsija Keskisarjan mukaan saimme toki ruotsalaisissa mukavamman herrakansan kuin Baltian saksalaiset, mutta kielitilanne ei siitä muutu. Historiallinen asetelma on ollut surullinen ja pääkielen nousu kovan työn takana.
Surullista on järjetön hyökkäily vääristelyperusteilla kaukaa historiasta v. 2018 ruotsinkielisten ja -kielen kimppuun.
Ruotsinkieli ei muuten ole pikkukieli, suomi on se pikkukieli, meitä on hyvin vähän maailmassa.
Ainoastaan ne vääristelevät, jotka suurentelevat alle viiden prosentin vähemmistön pikkukielen merkitystä muille. Heille itselleen ruotsi saa merkitä mitä vain, mutta muiden suhteen olisi paras pitää suuta supussa.
Moskovassa on enemmän asukkaita kun ruotsilla on puhujia. Siinä vähän mittakaavaa, eli kyllä ruotsi on maailman mittakaavassa samalla tasolla suomen kanssa. Maailman kielien listalla ruotsi, norja, tanska ja suomi ovat noin 100. sijalla.
Maailman mitassa taloudellisessa mielessä erittäin tärkeän Skandinavian eniten puhuttu kieli on ruotsi, sillä pärjää aika hyvin joka maassa täälläpäin.
Juurikin niin; suut suppuun juntit, opetelkaa ruotsia.
Finska är ett viktigt språk också,men endast här i Finland.
Vain yksi saba: englanti
Pari "sabaa" sulle, opettele rauhoittumaan, niin et kirjoita väärin suomea.
P.S opettele ruotsia, juntti.
Skandinavian puhutuin kieli on englanti joten opettele sinä Skandinaviaan jämähtänyt juntti oikea maailman kieli kunnolla niin pärjäät muuallakin kuin Tukholmassa. Mimun maailmani jatkuu paljon viellä Skandinavian jälkeenkin.
Älä keksi omia faktoja skandinavian kielistä.
Skandinavian puhutuin kieli ei ole englanti vaan ruotsi. Kaikki skandinaavit vähintäänkin ymmärtävät ruotsia, jopa islantilaiset. Seurue, jossa on skandinaaveja, ei suinkaan puhu keskenään englantia, vaan he puhuvat "skandinaaviskaa".
Tanskassa puhutaan tanskaa, Norjassa puhutaan norjaa, Islannissa puhutaan islantia, Suomessa puhutaan suomea, Fär-saarilla puhutaan fääriä ja Ruotsissa puhutaan ruotsia. Norjalaiset ja ruotsalaiset saattavat ehkä puhua tätä mielikuvituksellista "skandinaviskaa" mutta loput kyllä puhuvat ihan englantia keskenään.
Täyttä valetta, et muka ruotsalaiset ja norjalaiset puhuisivat keskenään englantia. Älä viitsi, poikaparka.
Et siis ymmärrä edes lukemaasi? No eiköhän keskustelu ole silloin paras lopettaa.
Pohjoismaalaiset osaavat yleensä kaikki jotakin muuta skandikieltä. Yleisimmin tämä kieli on ruotsi. Kieli yhdistää. Samanlainen ilmiö on vaikkapa bulgaarien ja serbien välillä, tai jopa suomalaisten ja virolaisten välillä. Kielet yhdistävät ja kielten samankaltaisuus aiheuttaa sen, että yhteinen kieli löytyy. Se, joka ei osaa mitää muuta kieltä kuin englantia, puhuu sitten sitä.
Skandit ymmärtävät toisiaan hyvin, sensijaan suomalaiset ja virolaiset eivät oikein toisiaan, kielet eroaa niin paljon kuitenkin.
Om och när pakkoruotsi slopas,då blir livet tomt för de språkaktiva.
Vad ska de sedan gråta över ?
Mielikuvitus lentää...
Kieliaktiivin historiasepustukset tiedetään, pelkkää roskaa.
Fenno se siinä uhriutuu, ihan syvämmestä riipassee.
Suomalaisuuden liiton asennetta voi todellakin hämmästellä, täysin epäsuomalaista hyökkäilyä maan kansalliskieltä vastaan.
Eikö Suomalaisuuden liitto ole poliittisesti sitoutumaton kansalaisjärjestö? Miten se voi ylipäänsä osallistua silloin kielipolitiikkaan?
Kyllähän kantaa saa ottaa eri asioihin, mut liiton harrastama ruotsinkielen ajojahti on asiatonta.
Rutsinkieli+kuuluu+Suomeen+mutta+tottakai+vain++häviävän+pienelle+kielivähemmistölle+(5%).+Kaikille+ruotsinkieli+ei+tule+tutuksi+koskaan+aivan+kuten+ei+suomenkielikään+tule+tutuksi+saaristossa+(esim.+ahvenanmaalla)+oleville+suomenruotsalaisille+kielifanaatikoille+jotka+opettelevat+ennen+vaikka+swahilin,+ennen+kuin+suomenkielen.+Se+että+muun+väestön+lapset+pakotetaan+tuhlaamaan+aikaa+ja+resurseja+turhaksi+ja+pakon+vuoksi+myöskin+vastenmieliseksi+koettuun+pakkoruotsiin+on+VÄÄRIN+!!
Ahvenanmaalla luetaan suomea, tämä muistutus todellisuudesta sinne, ettet luulottele enää.
Ruotsi ei ole vastenmielinen, asenteesi sitä vastoin on.
Ahvenanmaalla luetaan suomea vain vapaaehtoisesti.
Manner-Suomessa ruotsin tulee olla vapaaehtoinen.
Sinä et sitä päätä.
No en, RKP päättää pakkoruotsin jatkuvan kuten ennenkin ;)
RKP:ko se päätti, että pakollisella ruotsilla jatketaan koulussa, kuten tähänkin saakka? RKP:ko se päätti, että Ahvenanmaalla ei suomi enää ole koulussa pakollinen aine?
Ei päättänyt. Olen aivan pihalla.
Se oli vapaaehtoinen, silti kaikki valitsivat sen, herää jo.
Me mannersuomessa päätämme omasta kieliopetuksesta, niinkuin A-maalaiset saarellaan heidän omasta.
Sinä se pakotat lapsipoloises kieltäytyyn opinnoista jotka yhteiskunta takaa lakisääteisesti kaikille kansalaisilleen koska koet sen ruottinkielen nyt niin vastenmieliseksi ja näin tuhlaat yhteiskunnan resursseja sekä onnistut pilaan asennevammallasi lastesi elämän. Eepä mittee, en se minnäe mattesta liikaa tykännä mutta opimpaha ainaski ynnään numeroja. Sulla se fenno fanatismi on äityny jo pahaksi ja harhaiseksi. Lasten suojelulla ois jo aihetta poiketa teillä kahtommaan lasten hyvinvoinnin perrään.
Pakkoruotti, pakkoruotti, hauki on kala lällällää😜
Asiallinen aloitus.
Juu, vi talar va som helst 🤫 omg on happorekka 🤪
Epäsuomalaisuuden liitto ry.
musta Suomalaisuuden liitto on oikeassa, sillä eikö valtio yritä uskotella sitä ihmisille että ruotsi on osa suomalaisuutta.
Se ON osa suomalaisuutta.
Onko Suomalaisuuden liitto ja Suomen valtio jotenkin eturistiriidassa? Aika huolestuttavalta kuulostaa....
On kyllä hieman epäilyttävää toimintaa, niinkuin jotkin myyrät nakertamassa Suomen perustuslain kirjainta muuksi.
Siis väitätkö, että VALTIO syöttää kansalaisille jotakin propagandaa ruotsin kielestä ?!
Hyvät hyssykät sentään, mene nyt sitten ainakin salaliittoteoria-palstalle tai jollekin muulle huuhaa-palstalle näiden juttujesi kanssa ! Tämän palstan on tarkoitus sisältää asiallista kirjoittelua joka kestää myös päivänvaloa.
Ei tarvitse kuin tutustua Suom. liiton ent. puhj. Talan laatimiin "teeseihin" ruotsinkielestä Suomessa, niin huomaa millainen syrjintää harrastava yhdistys on kyseessä.
Epäilyttävän hämärää.
Ei tarvi 'uskotella', ruotsi on osa suomalaisuutta, mikä se 'suomalaisuuven liitto' nyt oikein on, kenen etuja ne on ajavinaan? Ei ainakaan suomalaisten etuja vaan liehtoo vastakkain asetteluja, riitoja, vihoja, kaunaa ja katkeruutta suomalaisten välille. Se ns. 'suomalaisuuven liitto' on antanut monumentaaliset syyt lakkautukseensa, emme me suomalaiset tarvihe yhtenäisyyttämme hajottavia 'liittoja', tuossa meillä on ikävä naapuri, eikä se oo Ruotti.
Suomalaisuuden liitossa voitaisiin keskittyä suomenkielen puolustamiseen ja kehittämiseen paremmin, mitään sellaista ei ole kuulunut mediassa tai missään.
Liiton edustajat eivät ole toivottuja 6.12 Linnan juhliinkaan.
Mikähän itämaa, venäjän provinssi me olisimme ilman Ruotsia ja pohjoismaista vaikutusta aikoinaan.
Olisimme todennäköisesti maaorjien jälkeläisiä.
Ohessa on mielenkiintoinen kuvaus isovihan ajalta; Venäjä ryösti suomalaisia orjiksi. Artikkelissa todetaan, että Ruotsi ei olisi kyennyt moiseen.
...ja se artikkeli:
https://kotiliesi.fi/ihmiset-ja-ilmiot/historia/pohjalaiselle-opettajalle-selvisi-aikuisena-etta-han-on-orjan-jalkelainen-venalaisten-viema-esa-on-sukumme-suurmies/
Kun näkee mitä tapahtuu vieläkin, vuonna 2018 Krimin niemimaalla, saamme olla hyvin onnellisia pohjoismaisuudestamme/ länsimaisuudesta.
Muuten, Ukrainan presidentti käytti ilmaisua "Mainilan laukaukset" venäläisten pari päivää sitten tekemälle laivaprovokaatiolle.
Kuninkaat ottivat pakolla suomenkielisiä sotiinsa, veivät veroja sekä raaka-aineita.
Tämän lisäksi suomenkielellä ei olut edes mahdollista päästä yhteiskunnassa sosiaalisesti parempaan asemaan, kaikki perustui ruotsinkieleen.
Olimme siirtomaa aluetta.
Se oli silti parempi asema kuin se, että olisimme kaikki maaorjia. Meillä oli hyvät mahdollisuudet kehittyä moderniksi valtioksi juuri Ruotsin suojissa, olkoonkin, että se oli vaikeaa aikaa välillä.
Maaorjuus on ollut seuraavissa esimerkiksi seuraavissa maissa. Vuosiluku kertoo milloin se on lopetettu.
Tanska: 1788
Ranska: 1789
Helvetian tasavalta: 1798
Schleswig-Holstein: 1804
Ruotsin Pommeri: 1806
Preussi: 1807
Baijeri: 1808
Kuurinmaan kuvernementti: 1817
Württemberg: 1817
Hannover: 1831
Saksi: 1832
Itävalta: 1848[
Venäjä: 1861
Havaiji:1835
Islanti: 1894
Kyllä oli hyvä että emme taantuneet vaikkapa Saksan, Islannin, Tanskan tai Itävallan tasolle koska emme olleet maaorjia. Kivitaloja, ruokaa tai rahaa meillä ei ollut mutta emme olleet ainakaan maaorjia. Kiitos Ruotsi.
Outoa, kun kieliaktiivi itkee ja valittaa kun elää muka alistettuna aina vain? Itse alistaa itseänsä, vai mistä on kyse?
Huikeeta valkopeset satojen vuosien suomenkielisten alistamista.
Toki annat hyäksynnän myös nykyiselle demokratiavajeelle kun kansan enemmistön tahtoa ei pakkoruotsissa kuunnella.
Huikeus on siellä puolella; et hyväksy kun kansa ei laittanut nimiään kielialoitteeseen, vaan hurjan huikeesti kyse onkin "demokratiavajeesta".
Se on myös aika huikeeta, kun historiasta kaivetaan yksisilmäisen tarkkuudella asioita, ja v 2018 hyökätään kostonhimoisena ruotsinkielisten kimppuun.
Minä en kritisoisi Sipilän hallitusta niin paljon. Juha Sipilä itse suhtautuu positiivisesti ruotsiin ja istuuhan Kokoomuskin hallituksessa, huomauttaa Sasi.
Pelot joita saattoi olla ennen kuin hallitus astui virkaansa eivät ole toteutuneet. Otetaan esimerkiksi koulujen kielikokeilu, jonka ministeri Sanni Grahn-Laasonen on vesittänyt, sanoo Sasi.
Spammaat samaa, se on keskustelun häirintää.
Ei kait kukaan muu suhtaudukaan ruotsin kieleen kuten kielifanaatikot - heillehän ruotsi on jatkuva ongelma ja ahdistuksen aihe.
Ainoastaan pakkokielenä.
Kuinka teidän pakottajien spämmäämäämiin valheisiin mielestäsi pitäisi vastata?
Sasin lausuma on tosi.
Sasi jää vähemmistöön, niinkuin te pakkoruotsijankuttajatkin, mieti sitä.
Vähemmistöön todenpuhujana vai pakkoruotsittajana?
Itse tiedän kumman valitsisin.
Juuri niin, enemmistö päättää, se fakta on vapaassa maassa kestettävä.
Harmi kun sen yli seitsemänkymmenen prosentin ääni ei kuulu joka vastustaa pakkoruotsia.
Paitsi silloin ilmeisesti kun populistit voittavat. Silloin valinnan ovat tehneet trollit.
Mikä+70%?+Pakkoruotsialoite+20.000+nimeä.+Ei+lähelläkään+70%.
Ai, niinkö?
Åbo akademi tutki asiaa ja asenteita.
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/715282/Tutkimus Kolme neljasosaa suomenkielisista luopuisi pakkoruotsista
Yksinkertainen totuus on että suurin osa suomalaisista vastustaa pakkoruotsia ja ruotsinkielen asemaa Suomessa mutta tämä ei näy päätöksenteossa. Suomalaiset siis vastustavat ruotsi asemaa, ei kieltä sinällään. Oikea asema olisi ruotsinkielelle paikallinen vähemmistökieli.
Var+är+alla++75%+när+det+gäller+att+rösta,underskriva+medborgarinitiativ+och+åtminstone+en+gång+ordnades+det+en+inte+särskilt+lyckad+demonstration?
Månne nu svenskarna som hörde till den " lägsta klassen "hade det så mycket bättre ?
Nu har de igen möjlighet att göra sin röst hörd , nytt medborgarinitiativ mot pakkoruotsi.
Kan de vara så, igen? Va dumt.
Joop, tee niin sit.
Orjia on idässä aina vaan.
pese suusi valeista
Ei ole totta, vääristelee totuutta.
Orpoja olemme, muttemme orjia.
Kauna, katkeruus, kateus, vääryys ja viha on kantava voima ulostuksissasi. Eivät ruotsalaiset talonpojat olleet sen paremmassa asemassa kuin suomalaiset kollegansa, samat velvollisuuvet kruunulle, raskaat verot, sotaan oli lähettävä kun kruunun voutilta käsky kävi. Toisaalta ruotsalaisilla oli ilmastoetua enemmän kuin suomalaisilla, mutta kovaa elämä siltikin oli. Itämaa ei väitteistäsi huolimatta ollut mikään 'siirtomaa' vaan osa laillista ruotsalaista yhteiskuntaa.
Tällä fenno Herralla on ilmiömäinen taito uhriutua 'suomalaisuuven' puolesta 'pakkoruotsin' takia.
Hauki on kala, hauki on kala lällällää, 'Kansa' on sitten antanut mandaatin sulle väittää olevasi 'kansan enemmistö' lällää, pakkoruotsi, pakkoruotsi, pakkoruotsi, pakkoruotsi lällällää, pakkoruotsi, pakkoruotsi lällällää, hauki on kala, hauki on kala, hauki on kala.
Hyvä fenno Herra, voisitko jo ystävällisesti asettua, eiköhän kaikille ole jo tullut selväksi sun kummallinen asennevammasi ruotsinkieleen, ei tarvi enempää vakuuttaa sitä muille, uskotaan jo.
Oijoijjoi sitä tuskaa ja ahistusta 'pakkoruotsista'. Menisit jo tohtorille niin se tarkistaa kuuppasi,
Josta sinä olet se 69%. ja sitäkin äänekkäämpi.
Suomi ei olisi se mikä on, ilman ruotsinkieltä ja ruotsinkielisiä.
H. Talan puheenjohtajana ollessa taisi Suomalaisuuden liitto mennä piloille lopullisesti?
Hyökätä suomalaisia vastaan, ja kutsua itseään suomalaisuuden liitoksi? Mitä ihmettä se on?
Se haisee menneeltä maailmalta.
Tapio kirjoittaa asia, hyvä ja osuva otsikkokin.
Onpa outo liitto.
Suomalaisuuden liitto pitäisi laittaa boikottiin.
Ymmärrän hyvin, että joku vastustaa pakollista ruotsia kouluaineena.
Mutta en ymmärrä sitä, että joku esittää ruotsin kielen Suomessa tällä tavalla, suomalaisia vähätellen, ikään kuin ruotsin asema olisi jotenkin hyvin kyseenalainen maassamme, ja ikään kuin valtiovalta painostaisi ihmisiä tällaisessa.
Tällainen ei kuulu nykyaikaan.
Asiallinen arvostelu on aina ok, mut tällä palstalla sitä ei ole.
"Mutta en ymmärrä sitä, että joku esittää ruotsin kielen Suomessa tällä tavalla, suomalaisia vähätellen, ikään kuin ruotsin asema olisi jotenkin hyvin kyseenalainen maassamme, ja ikään kuin valtiovalta painostaisi ihmisiä tällaisessa."
Te ette pääse mitenkään irti Sasin läpästä.
Onneton meni kertomaan totuuden Suomen kielipolitiikasta.
Kuka nyt mitään "läppiä" tosissaan ottaa, paitsi juntti.
Onnetonta ei voi ottaa tosissaan.
Ne on niitä aktiivin harhoja.
Mitä hyötyä Sasi tai hänen viiteryhmänsä olisi saanut valehtelusta kielikokeilun kohtalossa?
Liiton järjetön hyökkäily ruotsinkielen opetusta vastaan on erittäin tuomittavaa ja epäisänmaallista.
Joku nostelee "opetusneuvosten" hölmöilyä ylös, neuvokset taitaa olla SL:n porukkaakin.
Miksi takerrutaan eläkkeellä oleviin neuvoksiin, kun asioita voi tiedustella aktiivi-iässä oleviltakin. Ja on kysyttykin. Esim. taloustutkimus v. 2013: suurimmat pakkoruotsin kannattajaryhmät. asiantuntijat/ylmmemät toimihenkilöt (ammattikunta); 25-35-vuotiaat (ikäryhmä).
Eläkkeellä on hieman myöhäistä alkaa valittaa asioista. En ole oikein koskaan ymmärtänyt tällaista valittamista; työikäisenä (muka) ei saanut valittaa, ja nyt sitten (muka) saa (?!).
Valittaminen on kansantauti.
lällää, pakkoruotsi, pakkoruotsi, pakkoruotsi, pakkoruotsi lällällää, pakkoruotsi, pakkoruotsi lällällää, hauki on kala, hauki on kala, hauki on kala.
Muistutus
On osa Suomea nyt ja aina.
Heja! Osa Suomea.
Joku iltapvälehti voisi tehdä pienen jutun Suomalaisuuden liiton nykytoiminnasta.
Det är alltför brännbart,det vågar man inte.
Oiskohan tuo ois jo virkavallan tutkinnan paikka, kansalaisalotetta nyt sitten kehiin 'suomalaisuuven liiton' lakkauttamiseksi.
"Ruotsin kieli on aina kuulunut Suomeen, niin kauan kuin olen elänyt. Tiedän sen kuuluneen Suomeen satoja vuosia ennen syntymääni. Ja kukaan ei tietääkseni ole koskaan painostanut ketään tällaisissa asioissa muutenkaan."
"Vuonna 1850 annettiin ns. kieli- eli sensuuriasetus, joka kielsi suomen kielen käyttämisen kirjallisessa toimessa, paitsi uskonnollisten ja taloudellisten aiheiden käsittelyssä."
- Eikös tuota voisi tulkita jonkinlaisekai painostukseksi? Eikä siitä ole kuin 150 vuotta.
"Suomen kielen asema vahvistettiin virallisesti vuoden 1863 kieliasetuksella, jonka mukaan suomesta piti tulla 20 vuoden kuluessa ruotsin rinnalla tasa-arvoinen virkakieli."
- Eli suomen kieli on ollut virallisesti tasa-arvoinen alle 150 vuotta
(lainaukset: wikipedia)
Jaa, onko noin? Selvä, tiesitkö muuten et silloin 1800-luvulla myös ruotsinkielinen sivistyneistö oli ajamassa suomenkielelle sitä samaa asemaa ruotsin kanssa?
Osa ajoi mutta osa ei aja vielä tänäkään päivänä. RKP ei koskaan ole hyväksynyt suomea tasa-arvoiseksi. Freudenthal piti suomalaisia ali-ihmisinä kuolemaansa asti ja tämän nimellä RKP jakoi mitalleja vielä pari vuotta sitten, nyt jakaminen on "tauolla".
Är på något sätt bättre att ta bort nationalspråksstatusen från svenskan nu och sänka den till samma nivå som samiska,romska och teckenspråk har ?
Svenskspråkiga ska straffas för vad någon gjort för hundraårsedan.
En oikein ymmärrä miten Venäjän Tsaarin toimet Euroopan hullun vuoden leviämisen estämiseksi liittyy nykysuomen kielipolitiikkaan? Sekä asetuksen halunnut tsaari että sen toteuttanut kenraalikuvernööri ovat olleet viraltapantuja jo kauan, minkä lisäksi koko asetus on kumottu.
Ettet vaan yritä käyttää historiaa jonkinlaisena etnopoliittisena lyömäaseena, koska sinulla ei ole mitään pätevää kielipoliittista argumenttia?
Tiedän kyllä. Ruotsinkielisen sivistyneistön mielestä suomenkielistä sivistyneistöä ei ollutkaan. Suomenkielen asemaa ajaneet ruotsinkieliset olivat alkuperältään suomenkielisiä. Niitä jotka myöhemmin vaihtoivat ruotsinkielisen sukunimensä suomalaiseksi.
On kyllä aikamoista touhua, jos haetaan jostain 1800-luvulta perusteita hyökätä v.2018 ruotsinkielisten kimppuun, pottuillen, nälvien ja ahdistellen jopa väkivallalla uhkaillen. Tulee mieleen Kremlin perusteet Krimin valtaukselle, sielläkin putinistit sanoivat niemimaan olleen aina venäläisten.
Ihmetellä pitää näitä veljiä, mitähän vielä keksivät?
Ei hitto, nythän tämä selvisi.
Suomalaisuuden Liitto on pieni ryhmä katkeria aristokraatien perillisiä ja hiukan suurempi joukko hyödyllisiä idiootteja, jotka ovat ilmeisen pettyneitä ilmeisesti säätylaitoksen alasajosta tai jostain muusta 1800-luvun tapahtumasta. Tuo on ainoa selitys.
Suomalaisuuden Liiton Pihkala on oikealta sukunimltään Gummeruksen pappis- ja kirjailijasukua, Järnefelt on ruotsalainen aatelissuku ja vanhaa taiteilijasukua, Hallituksen jäsen Kattelus on kai Brunowin aatelissukua. Terhokin on kertonut olevansa ruotsalaista sukua, eli varmaankin Sundmanin kauppiassukua. Sokerina pohjalla on mätämuna Heikinheimo, joka oli saksalaista Heikelin kauppiassukua. Bättrefolkia koko lössi.
Kirjaimellisesti sakkia, jolla oli äänioikeus jo ennen vuotta 1906.
Nyt nämä juurettomat parat vain projiosoivat oman identiteettikriisinsä muiden syyksi.
Suomalsuuden Liiton nimi pitäisi kai nyt rehellisyyden hengessä vaihtaa Etuoikeutettujen, kultalusikka suussa syntyneiden suomalaisten yläluokkaisten perillisten kulttuuripuuhakerhoksi ja lipputiedotuspalveluksi.
Hyvä, että selvisi tämäkin.
Johan selvisi.
-svenska språket, en väsentligt del av Finland, det är sant.
Absolut.
Varenda en finsk medborgare är viktig för Finland, med undantag av språkbesatta galningar som skickar dödshot, förtalar hela folkfrupper och sympatiserar med våldsbenägna idioter som väljer sina misshandelsoffer enligt offrets modersmål.
Det är synd att man måste poängtera ett sådant undantag. Tack för detta hör till Finskhetsförbundet.
Hets, just det, vi har sett talas teser också.
Kärrätään Suomalaisuuden Liitto katskille.
Ruotsin kieli on osa Suomea ja suomalaisuutta, 1995 kaikki lauloivat "den glider inniä" ja "me ollaan sankareita", joka paikassa, toreilla ja turuilla ja syrjäpoluillakin.
Ruotsinkieli on yhtäkaukana suomenkielestä kuin itä on lännestä. Suomenkieli on lähtöisin Siperian itäisistä osista. Samoin suomalaisten geeniperimä ja sukulaiskansat. Ruotsin kieli on puolestaan lähtäisin Etelä -ja Länsi Euroopasta, samoin geeniperimä. On ihmeellistä, että Suomi tukee jotakin väärän kieli- ja geeniperimän vähemmistökieltä avokätisesti miljardeilla vuosittain, kun oikea kohde on Venäjän ja Mongolian alueilla olevien sukupuuttoon kuolevien uhanalaisten vähemmistökielten ja -kansojen tuleminen. Niiden mahtivaltio on Suomi. Suomen on hulehdittava omista kieli- ja sukulaiskansoistaan, eikä sysätä vastuuta yksistään Venäjälle. Ruotsi ja ruotsinkieli pärjää hyvin ilman Suomen tukeakin.
"Venäjän ja Mongolian alueilla olevien sukupuuttoon kuolevien uhanalaisten vähemmistökielten ja -kansojen tuleminen. "
Eikö näiden tukeminen ole Suomalaisuuden liiton tehtävä?
Suomalaiset pitävät ensisijaisesti huolta tietysti omista asioistaan, omista perinteistään mm. kaksikielisyydestä, se on selvä asia.
"Funlandiank.." valehtelee silmää räpäyttämättä et, "miljardeilla" tuetaan vuosittain "väärää kieliperimää" ym. Valeuutinen, mutta näihin on totuttu palstalla.
Minuakin ihmetyttää vähän, että pitäisikö meidän tukea "miljardeilla" Mongolian alueen kieliä, kuten tämä "Finlandiankansalainen" ehdottaa ? Ja jos pitäisi, mitkä olisivat perustelut ?
Kieliaktiivien perusteet on surkean lapsellisia, kukaan ei tuollaista touhua ymmärrä.
Tietenkin sen vuoksi, että siellä on suomenkielen alkukoti ja ne ovat sukukieliä. Eikä siinä kaikki, väestö on myös geneettisesti sukulaiskansoja. Geneettisesti ja kielellelisesti suomalaiset ovat heitä lähempänä kuin ruotsalaisia ja näkeehän tuon jo silmllä päällepäinkin.
Suomen pitäisi muka hoitaa myös Venäjän kielipolitiikka kuntoon.
Tässä asiallinen otsikko.
Missähän tosiaan meitä suomalaisia olisi painostettu uskomaan ruotsin kielestä jotakin ?? Minäkin olen kasvanut ruotsinkielisten keskellä, ei siinä painostusta tarvita, kun ymmärtää, että ei se ole huono asia, että maassa puhutaan kahtakin kansalliskieltä ( muita vielä lisäksi). Päinvastoin, siinä oppii avarakatseiseksi. Onneksi nykylapset käyvät koulunsa monenmaalaisten kanssa, heillä ei ole ennakkoluuloja.
"Onneksi nykylapset käyvät koulunsa monenmaalaisten kanssa, heillä ei ole ennakkoluuloja."
Suomenkieliset kyllä käyvät kouluja maahanmuutajien kanssa mutta ruotsinkieliset eivät sen enempää maahanmuuttajien kuin suomenkielisten kanssa. Mikäs ruotsinkielinen koulu se olikaan kun piti ihan aita vetää väliin että suomenkieliset ja ruotsinkieliset eivät pääse sekoittumaan välitunnilla? Sitä Taxelin paradoksia katsos käytännössä...
"Taxellin paradoksin ydin on siinä, että kieliryhmiä ei pidä sekoittaa edes samaan rakennukseen. Tauoilla kieli olisi ajattelun mukaan suomi ja ruotsi kärsisi."
https://yle.fi/uutiset/3-10003635
Ruotsinkielisissä kouluissa on iso osa lapsista kaksikielisistä perheistä. Lisäksi on maahanmuuttajataustaisia. Tyttäreni luokalla on useita. Joissakin ruotsinkielisissä kunnissa on onnistuttu vieläpä aivan erinomaisesti maahanmuuttajien kotoutuksessa ruotsiksi; pieni kunta on toivottanut maahanmuuttajat perheineen tervetulleeksi.
Minulla on se käsitys, että suomenkielisiä kouluja tuetaan tässä maahanmuuttajien otossa paremmin kuin ruotsinkielisiä kouluja. Korjatkaa, jos olen väärässä.
Olet+väärässä.+Esimerkiksi+joissakin+Itä-Helsingin+kouluissa+maahanmuuttaja+taustaisia+opiskelijoita+on+80%.+Monessako+Ruotsinkielisessä+koulussa+on+vastaavia+lukuja?+Summa+opiskelijaa+kohden+on+varmasti+pienempi+suomenkielisellä+puolella.
Invandrare har inte ännu åtminstone i Helsingforstrakten haft möjlighet att integreras på svenska.Om någon invandrare valt svenska som första språk så har hen själv varit tvungen att finansiera studierna i svenska.(Migris regler.)
Svenska yle och HbL har haft många artiklar i frågan.
Finskspråkiga skolor med många invandrarbarn får ju extra ekonomiskt stöd (för personal och material)
Taxellin paradoksi on vanhentunut jo ajat sitten, turhaan jankutat siitä.
Jos aikoo olla vakuuttava ja varteenotettava yhdistys nykypäivän Suomessa, täytyy kyetä kertoaan objektiivisesti asioita. Ei värittämään niitä omilla asenteilla.
Totta jos puhutaan niin Ruotsin kielen osaamisesta on todella vähän hyötyä. Ihan hyvin voisi pakkoruotsin jo poistaa. Voi olla että vapaaehtoisesti kovin moni ei Ruotsia valitsisi koulussa.
45%+tutkimuksen+mukaan+valitsisi+ruotsin+vapaaehtoisesti.
Kyllä ruotsin osaamisesta on suomen jälkeen selvästi eniten hyötyä suomalaiselle. Missä muka saksaa, ranskaa tms. täällä tarvitsee?
Suomen ja Englannin kun osaa niillä Suomessa pärjää ja monessa muussa maassa. Ruotsia ei ole mitenkään pakko Suomessa osata.
Pakko? Ei ole pakko osata englantia, suomeakaan.
Suomella ja englannilla ei pärjää, jos esim. muutat asemaan Ranskaan, Italiaan, Espanjaan tai vaikkapa Brasiliaan, Kiinasta puhumattakaan. Tarvitset tulkin apua hoitaessasi virallisia asioita. Turistina toki pärjää englannilla, se on selvä.
Oikein todettuna.
On tärkeä osa Suomea, kyllä.
Visst är det viktigt att kunna finska,ändå kommer det alltid att finnas svenskspråkiga finländare som av olika orsaker inte klarar av att sköta kontakten med myndigheter,sjukvård och dylikt på finska.
Enligt lagen har både finsk- och svenskspråkiga rätt att få samhällstjänster på sitt modersmål.
Då är det samhällets skyldighet att se till att det finns personer som kan ge dehär tjänsterna.
Perustuslaki velvoittaa saamaan palvelut molemmilla kansalliskielillä.
Eikö tulkkaus ole paras ratkaisu asioiden hoidossa muidenkielisten kanssa ja ihmiset puhuvat äidinkieltään omassa kotimaassaan ja opiskelevat vapaaehtoisesti niitä kieliä joita kokevat jatkossa tarvitsevansa. Mikään kieli ei siis saa valta-asemaa ja yliotetta informoinnissa ym.
Tulee olla hyvä äidinkielen opetus ja osaaminen.Suomi on kaksikielinen maa, mutta ehkä tulee huomioida ruotsinkielisten määrän osuus ja sen mukaan määritellä ruotsinkielen opetuksen tarve.
Tulkkaus kunniaan.Se maksaa, mutta niin maksaa monia turhauttava pakkokielten opiskelu ja opettaminenkin ja turhna kielikirjon opettaminen , jota ei välttämättä tarvitse koskaan tai niin harvoin, että on jo unohtanut sanat.Samoin myös turha elvistely kielitaidosta lienee turhaa kun maassa puhutaan maan kieltä ja ne jotka eivät osaa maan kieltä käyttävät tulkkia tai opettelevat maan kielen.
"ja turhna kielikirjon opettaminen , jota ei välttämättä tarvitse koskaan tai niin harvoin, että on jo unohtanut sanat"
Tästä tulee vähän sellainen vaikutelma, että et viitsisi opiskella kieliä. Kielet ovat kuitenkin yleisinhimillisesti tärkeitä kaikille, ja jokainen valitsee sitten koulun jälkeen sen kielen/kielet, joihin aikoo santsata. Työnantajat kysyvät kieliä, joten kielitaidon ylläpito kuuluu jokaiselle yksilölle itselleen ja se vaatii työtä.
Se, että jotkin virastossa hoidettavat rutiinit voitaisiin hoitaa tulkkauksella, tai jopa koneilla, on eri asia.
Tulkkien käyttöön lähteminen olisi typerää, eikä aiheuttaisi muuta kuin sekaannusta, asioiden käsittelyn hidastelua, väärinkäsityksiä jne. mitään hyötyä kellekään ei tulisi sellaisesta. Sairaanhoidossa tulkkien käyttö olis jo suoranaisesti hengenvaarallista ja katastrofien kerjäämistä.
Tulkkeja käytetään yleisesti juuri sairaanhoidossa ym. maahanmuuttajien kohdalla, tulkkaus ei ole ongelma, jos tulkki on pätevä. Ihmisen korvaaminen kääntävillä koneilla taas olisi ongelma tällaisissa tilanteissa.
Maahanmuuttaja on eri asemassa kuin Suomen kansalainen, tulkin käyttö on hyväksyttyä. Hoitoa on saatava kansalliskielellä, eli potilaan äidinkielellä, suomi tai ruotsi. Tästä huomautti myös pres. Sauli Niinistö sote-lakia allekirjoittaessaan.
Suomalaisuuden liitosta ei kuulu juuri mitään koskaan, mitähän ne oikein tekee?
Någon berättade att Finskhetsförbundet fick 100 000 i julklappspengar....något "program"måste de väl ha?
Miten ruotsinkieliset kuvittelevat,
että he voivat omia suomalaisuuden itselleen,
omalle pienelle viiteryhmälleen,
väittämällä,
että ruotsin kieli kuuluu suomalaisuuteen?
Ruotsinkieliset ja suomenkieliset voivat hyvin "omia" suomalaisuuden. Mutta on perin merkillistä, että Suomalaisuuden liitto yrittää omia suomalaisuuden.
Suomalaisuus ei ole omien kansalaisten syrjintää.
Ruotsinkieli on osa kulttuuriamme. Sitä on hyvä osata. Jos osaat ruotsia, saat parempia työpaikkojakin.
Ruotsinkieli on kansalliskielemme, muta sen opiskelu a käyttö on sallittu vain vähemmistölle kansalaisista. Myöskään maahanmuuttajia ei hyväksytä ruotsinkielisiin kouluihin.
Ruotsin kieli on osa vähemmistö kulttuuria ja muille ihmisille se on vain haittana.
Jankutat samaa, onko pakkomielle vai?
"Ruotsinkieli on kansalliskielemme, muta sen opiskelu ja käyttö on sallittu vain vähemmistölle kansalaisista"
Ruotsi on sallittu kaikille, ja se on lisäksi pakollinen oppiaine, joten sitä ei voi edes välttää. Suomenkielisiä kouluja tuetaan enemmän, mitä tulee maahanmuuttajalasten koulutukseen, siksi heitä on vähemmän ruotsinkielisellä puolella. Toisaalta ruotsinkielisissä kunnissa on kotoutettu mamuja erinomaisin tuloksin.
Det har inte varit tillåtet att integrera invandrare på svenska i södra Finland,därför är deras barn placerade i finskspråkiga skolor.
De här sammal lögnerna har"lukiolaislikka" postat på RKP:spalten otaliga gånger.
Närpiössä on minun tietääkseni onnistuttu integraatiossa erityisen hyvin. Siinä hyötyy kunta ja sen uudet asukkaat. Tästä voisi moni kunta ottaa esimerkkiä!
Sun takia tää palsta kai suljetaan? Teitkö samoin edellisellekin?Se suljettiin häirikön takia.
Det är bara så att några personer kan inte bete sig.De vill bara förstöra.
Kunnioita itse.
Lääkitys petti joltain
Mitä teet tällä palstalla?
Mitä kielipoliittisia uudistuksia ajat?
Sori vaan, mut mitä sekoilet?
När den förra spalten stängdes så skyllde man på SFP, trots att forumet då också fylldes med kränkande och osaklig text.
Just så, SFP är skyldig även nu när de är i opposition, språkaktiv vet det.
Jankutus päällä?
Ruotsin kieli on todellakin osa Suomea ja suomalaisuutta. Piste.
Hyvin outoa on Suomalaisuuden liiton väite, ettei ruotsinkieli kuuluisi suomalaisuuteen, eikö siellä ole luettu ollenkaan tämän maan historiaa?
Tainnut historian kirjat jäädä kokonaan avaamatta...
Voi olla, koska niin outo näkemys heillä on.
Tämäkin ruotsinkielinen lausunto on osa Suomea ja selittää miten ruotsalaiset ovat Suomeen vaikuttaneet.
"Finland inte borde tillåtas uppblomstra, dels därför att det skulle innebära konkurrens med Sverige, och dels därför att ett mer utvecklat Finland skulle uppväcka Rysslands rovlystnad och tvinga Sverige till dyra försvarsanstalter och kanske krig."
(Dagboksanteckningar förda vid Gustaf III:s hof (P.A.Norstedt & Söner, 1877-78)"
Onko tämä nyt se peruste hyökkäilyille ruotsinkielen opetusta vastaan Suomen kouluissa? Kostoretki 2018?
Reilua kai kertoa millä kaikella tavalla ruotsi on osa Suomea?
Jep, koko totuus on hyvä kertoa, eikä vain toista puolta kolikosta. Joku kaivaa pelkästään jotain, jonkun yhden henkilön sanomisia, mielipiteitä historian hämäristä, ja on kovin vihoissaan vuonna 2018 ruotsinkielisille.
Reilua kertoa siis, että tavalliset ruotsinkieliset elävät Suomessa tavallista elämää, aivan kuten suomenkielisetkin - ??
Ei tämä mitään reiluutta kysy, se kysyy ihan normaalia maalaisjärkeä. Mahtaako sinulla on sitä ollenkaan, kun tällaista kyselet ?
Näissä historiallisissa pläjäyksissä aina haisee kumma asenne ruotsalaisuutta vastaan, vaikkei suoraan sanotakaan.
Nämä historialliset pläjäykset ovat tapahtuneita tosiasioita, jos ne mielestäsi ovat epämukavia niin se kai kertoo myös siitä että Ruotsin vallan aikana on tapahtunut epämukavia asioita? Jos ruotsalaiset ovat tehneet vääryksiä Suomessa niin ne tulee perata aivan kuten Venäjänkin pahat teot on perattu.
Laitetaan kaikki faktat esiin, jos kerran laitetaan, väitätkö suomenkielisten olevan jotain puhtaita pulmusia? Kumma juttu kun näet aina joka asiassa vain toisen puolen, kai sulla on 2 silmää?
Miten nämä kuvaamasi "historialliset pläjäykset" liittyvät tavallisiin suomenruotsalaisiin suomalaisiin? Eivät mitenkään. Me suomenkieliset emme ole mitenkään parempia ihmisiä, emme ole moraalisempia tai eettisempiä. Olemme kaikki samanlaisia, tavallisia ihmisiä.
On nämä palstafennot surkeita provoilijoita ja trolleja.
Instämmer,de har åtminstone inget julsinne.
Ole reilu sitten, äläkä vääristele!
Suomalaisuuden liitto ry. menee sinisen puolueen mukana kadoksiin parissa vuodessa.
Pitäisi profiloitua paremmin suomen kielen ja sen sukukielten järjestönä, ja vaihtaa kokonaan uusi nimi, esim. "Suomen kielen järjestö"
Ja lopettaa ruotsin kielen haukkuminen ja typerä syrjiminen.
Liiton myyrä häiriköi taas palstalla.
Suomi on aina ollut kahden kielen maa.
Suomi ja saame
Arvasit+50%+oikein.
Suomi, ruotsi ja saame, sekä romanikieli ja viittomakieli.
Det är bra att riksdagens frågestund översätts till teckenspråk.
Ylös tämä
Hyvää Joulua och God Jul önskas alla besökare här på forumet.
Siunattua Joulua!
Ja kunnioituksesta muita kohtaan, ei enää pakkoruotsipropagandaa!
"Ei pakottaa saa, ei ruotsittaa saa,
Kohtuus on paljon mukavampaa,
Joulupukki matkaan jo käy..."
Ei spammata saa.
Ei jankuttaa saa.
Yhdessä on mukavampaa.
Haukku ei tee haavaa, mutta pakkoruotsi on suurelle osalle turha riesa, monelle jopa opintojen pitkittymiseen, opiinnoista karsiutumiseen ja niiden kesken jäämiseen johtava rasite.
Siksi laula:
"Ei pakottaa saa, ei ruotsittaa saa,
Kohtuus on paljon mukavampaa,
Joulupukki matkaan jo käy..."
Tämä outo liitto yrittää painostaa suomalaisia uskomaan ettei ruotsi ole kuulunut Suomeen koskaan. Missä todellisuudessa siellä oikein eletään?
Voi sinua, Suomi on suomenkielinen maa, jossa noin kymmenellä prosentilla äidinkielenä on jokin muu kieli kuin suomi, alle viidellä prosentilla se on ruotsi.
Mitä tahansa merkityksiä tästä vedät omalle kohdallesi, et voi enää pakottaa ruotsia kaikille muille!
Kohtuutta, kiitos!
Aika lapsellisen naurettavaa, kun fanaattinen jankuttaja spamminsa seassa käyttä ilmaisua "kohtuutta". Missä on sun kohtuus?
"Kohtuullisemmaksi" on aika vaikea nykyistä kielten opetustamme viedä, kun se jo nyt on valinnanmahdollisuuksiltaan vertaansa vailla.
Jotkut eivät vain kykene arvostamaan sitä, vaan ovat juuttuneet yhteen pakkokieleen kuvitellen sen olevan suurikin ongelma tässä kokonaisuudessa. Ei se ole - jos se olisi, saisi kansalaiskeräys nimiä.
Koetun kielikylvyn jälkeen pidän enemmän omasta kielestä kiinni. Ihan vain itseni tähden, ettet ymmärtäisi, kuinka inhoittavaa nuoleskelusi oli.
Suomi oli osa Ruotsia maakuntana nimeltä Österland yli 600 vuotta ja onkin hauska huomata kuinka paljon esim. joulussa on yhteistä. Suurin osa ruoistamme on tullut Ruotsista;, niin jouluruoat kuin tavallinen arkiruoka; lipeäkala , joulukinkku, graavilohi, lihakeitto, muusi ja lihapullat, kaurapuuro, sillit ja uudet perunat, verilätyt, näkkileivät, korvapuustit, kaalilaatikko, kaalikääryleet jne jne.
Suomen ja Ruotsin armeijoissa on vieläkin molemmilla torstaina hernekeitto ja pannukakku-päivä.
Ilman kuulumistamme Ruotsiin olisi Venäjän keisari tehnyt meistä samanlaisia maaorjia kuin venäläiset itse olivat vuoteen 1861. Ainoastaan Ruotsilta perittyjen lakien ja yhteiskuntajärjestyksen ansiosta vältyimme tältä kohtalolta.
Sarjassa "Suomi on [pakko]ruotsalainen" kysyttiin "Mistä suomalaisten tulisi olla kiitollisia Ruotsille?" Historian tutkija Teemu Keskisarja vastasi: "Ei mistään - Ruotsi on aina toiminut omien etujensa mukaisesti. Sen sijaan suomalaiset voivat olla kiitollisia kohtalolle tai sallimukselle: Ruotsinkielisissä saimme aika mukavan herrakansan verrattuna baltiansaksalaisiin. Venäjään taas liityimme vasta niin myöhään, ettei meistä ei tullut maaorjien jälkeläisiä."
HBL:n haastattelussa Keskisarja vielä täsmensi: Ruotsi on ollut tuhat vuotta Suomen takana turvassa Venäjältä. Juuri tästä ruotsalaisten tulisi olla kiitollisia suomalaisille.
Radiohaastattelussa Keskisarja painotti sitä, että itsenäisyyskehitys ja ylipäätään kaikki hyvä kehitys syntyi fennomaanien toiminnan tuloksena 1870-luvulta alkaen.
Kyllä saamme olla kiitollisia, ilman Ruotsia olisimme samassa tilassa, kuin ex-kommunistimaat itäeuroopassa. Ruotsi ja ruotsalaisuuden vaikutus on aivan ilmiselvää suomalaisuuden kehityksessä länsimaiseksi valtioksi.
Kerrataan: "Mistä suomalaisten tulisi olla kiitollisia Ruotsille?"
Historian tutkija Teemu Keskisarja vastasi: "Ei mistään - Ruotsi on aina toiminut omien etujensa mukaisesti. Sen sijaan suomalaiset voivat olla kiitollisia kohtalolle tai sallimukselle: Ruotsinkielisissä saimme aika mukavan herrakansan verrattuna baltiansaksalaisiin. Venäjään taas liityimme vasta niin myöhään, ettei meistä ei tullut maaorjien jälkeläisiä."
Kyllä, hän käytti sanaa herrakansa!
Keskisarja vielä täsmensi: Ruotsi on ollut tuhat vuotta Suomen takana turvassa Venäjältä. Juuri tästä ruotsalaisten tulisi olla kiitollisia suomalaisille.
Keskisarja painotti sitä, että itsenäisyyskehitys ja ylipäätään kaikki hyvä kehitys syntyi fennomaanien toiminnan tuloksena 1870-luvulta alkaen
Keskisarja on liiton miehiä, sen huomaa.
Historian+professori Meinander nosti+taannoin+esiin+sen,+että+ilman+Suomen+irtautumista+Ruotsin+valtakunnasta+suomen+kielen+olisi+käynyt+kuin+iirin. Meinander perusteli+näkemystään+suomen+kielen+katoamisesta+näin:
-+suomi+oli+pieni+vähemmistökieli+Ruotsissa,+vain+22%+(tosin+Suomen+alueella+aina+yli+80%)
-+suomea+puhuvat+asuivat+idässä+ja+pohjoisessa,+periferiassa,+pääasiassa+kaupunkien+ulkopuolella
-+ruotsin+kieli+oli+alkanut+voittaa+alaa+1700-luvulla+väestönkasvun+ja+kielenvaihdon+kautta
-+1700-luvulla+yhä+useampi+vaihtoi+kieltä+kirjallisen+kulttuurin+yleistyessä+ja+hakeutumalla+koulutukseen
-+Ruotsi+oli+tuolloin+hyvin+keskusjohtoinen+valtio,+enemmän+jopa+kuin+muut+Euroopan+valtiot
-+kehitys+Itämaassa+olisi+ollut+samankaltainen+kuin+se+oli+Torniojoenlaaksossa,+Skotlannissa+tai+Irlannissa
-+teollistuminen+olisi+vielä+kiihdyttänyt+muutosta
-+kuinka+moni+akateemisemme+olisi+lähtenyt+taistelemaan+suomen+puolesta,+kysyy Meinander ja+vastaa,+ettei+monikaan+-+Tukholman+näkökulmasta+tällainen+suomen+kielen+vahvistaminen+olisi+näyttänyt+maanpetokselta,+sillä+Venäjä+olisi+varmasti+yrittänyt+käyttää+sitä+hyväkseen
Tämä+ei+ole+merkityksetöntä+nyt+käytävän+keskustelun+kannalta.+
Ruotsinkielisellä+puolella+usein+röyhkeästi+väitetään,+että+ruotsinkieliset+ovat+jopa+"luoneet"+suomen+kielen+ja+samalla+iirin+herättely+Irlannissa+nostetaan+malliksi+suomenruotsin+vahvistamiselle,+mutta+pohjimmiltaan+sittenkin+ymmärretään,+että+suomi+ja+iiri+ovat+rinnasteisia+eikä+suomea+puhuvien+asema+ole+ollut+mitään+sellaista,+kuin+se+olisi+voinut+olla+suomenkielisessä+valtakunnassa.
Suomi on ruotsalainen, se on totuus. Ilman ruotsalaisia olisimme Viron kanssa samassa jamassa, kehitysmaan tasolla. Suomalaiset ovat aina suuntautuneet länteen historiassa, tämän sai konkreettisesti kokea tsaarivallan edustaja Bobrikoff joka tapettiin Helsingissä protestina mielivallalle.
Ei ole rakkautts Suomeen ilman rakkautta suomen kieleen. Suomea ei ole ilman suomen kieltä.
Muut mausteet suomalaisuuteensa voi valita vapaasti.
No eipä Viro kehitysmaan asteella sentään ole, virolaiset ovat hengeltään keskieurooppalinen kansa, ja osasivat pitää henkisesti puoliansa vaikeina aikoina. Mutta me suomalaiset tiedämme, mitä Neuvostoaika teki tietyille maille, ja voimme verrata ja katsoa omaamme ja todeta: Meille kävi tosi hyvin!
Kyllä herra Keskisarjakin tietää varsin hyvin, et ilman skandinaavista vaikutusta olisimme pahassa jamassa, kehitysmaa ja ex-neuvostomaa. Mitään silti pois ottamatta veteraaneilta ja heidän uhrauksistaan.
Ruotsi ja Norja estivät Ranskan ja Ruotsin apujoukkojen tuomisen Suomeen, siinä sitä skandinaavista vaikutusta. Neuvostoliitto vakiinnutti asemansa joskus 20-luvulla joten pelko joutua osaksi neuvostosysteemiä on ajankohtaista siitä eteenpäin. Viro, Latvia ja Liettua liitettiin 39-40 Neukkuihin joten Suomen liittäminen Neuvostoliittoon 1600-luvulla on lähinnä svekomaanien aivojen häiriötilojen tuotosta. Suomenkieliset suomalaiset pääosin torjuivat neukkujen hyökkäyksen ilman mitään apua skandeilta joista Norjan ja Tanskan oli miehittänyt Saksa. Ruotsi auttoi Suomen poistumista sodasta vuotamalla hyvissä ajoin tiedon että Suomi suostuu käytännössä mihin tahansa rauhaan kunhan sota saadaan loppumaan jotta neukut eivät vain olisi päässeet Ruotsin rajoille, kiitos jälleen Ruotsille tästäkin tuesta,
Korjaus - Ranskan ja brittien apujoukkojen tuomisen, Ruotsilta ei semmoisia todellakaan ollut odotettavissa eikä ole.
Vironruotsalaisetkin kiittivät maanmiehiään 800-vuoden jälkeen painelemalla pikaveneellä takaisin Ruotsin. Taistelu oli kova ja kesti viron svekojen päässä noin 10 sekuntia ennen kuin veneet starttasivat :)
Oikeassa+olet;+länsi+on+AINA+parempi+vaihtoehto,+kuin+itä.+Suomalaisetkin+100%:sti+valitsevat+länsisuunnan,+itä+on+huono+suunta.+Tämä+on+jo+periaate.
Hyvää joulua!
Glad jul!
Suomi on suomenkielinen maa, jossa noin kymmenellä prosentilla äidinkielenä on jokin muu kieli kuin suomi, alle viidellä prosentilla se on ruotsi.
Mitä tahansa merkityksiä tästä vedät omalle kohdallesi, et voi enää pakottaa ruotsia kaikille muille!
Kohtuutta, kiitos!
Kohtuuteen kuuluu suvaita kaikkia suomalaisia, ei vain itsensä kaltaisia.
Tuota kannattaisi pakkoruotsin puoltajien pohtia tarkemmin...
Suomalaisuuteen kuuluu ruotsin kieli vahvalla siteellä. Näin on ollut aina.
Sinulle, läheisillesi, vaan ei pakolla muille.
Kohtuutta, kiitos!
Suomeen on suomenkieliset säätäneet oppivelvollisuusaineet.
Kiitos, kun ymmärrät!
Pakkoruotsilla ei ole koskaan ollut kansalaisten tukea takanaan - toisin kuin äidinkielellä, matematiikalla, englannilla, historialla...
Kansalaisten tukea ??
Entäpä kieliadressi - siinä on reilut tuhat nimeä!
En minäkään allekirjoita sitä. Opin kerrasta nähtyäni, miten poliitikot halveksivat aloitetta.
Miten niin poliitikot halveksivat? Äänestäjien mandaatilla he eduskunnassa päättävät asioista. Itse taidat halveksia enemmistön tahtoa.
Voisit oppia myös muutakin?
Itse olen PS kannattava ihminen ja isoäitini oli 20- ja 30-luvun nuori ruotsinkielinen helsinkiläinen. Hän kertoi minulle paljon niistä ajoista. Minulle on luonnollista että suomi on kaksikielinen. Jopa Helsingissä puhuttiin vuosisadan alussa montaa eri kieltä. Saksa Ranska englanti Venäjä Eesti jne,. Ihan näin jatkoa ajatellen puhutaan vaan kielillä. Ei aleta ihmettelemään. Sehän se saa asiat kulkemaan ja ei olla niin töpöjä.
Nyt sata vuotta myöhemmin jokaisessa helsinkiläisessä koulussa puhutaan kymmeniä kieliä ja viidennes oppilaista on maahanmuuttotaustaisia...
Nyt on noloa, ei takuulla Helsingin jokaisessa koulussa puhuta kymmeniä kieliä.
Taitaa olla se ruotsinkieli pienin paha. Ex anoppi oli Mellunmäessä päiväkodissa ja kieliä oli yli 60 ja varmaan tänä vuonna yli 80. Ainoa juttu mikä siellä oli niin välillä äänen taso oli yli 90 dB. Eli kutsumustyö.
Kun viidennes oppilaista on maahanmuuttotaustaisia, kielten määrä nousee hurjaksi. Viidensadan oppilaan koulussa sadalla on jokin muu kieli kuin suomi.
Mutta ehkä jossain vaurailla alueilla on pieniä kouluja, joihin ei maahanmuuttajia ole kovin montaa tullut.
Ei ruotsi ole paha vaan pakkoruotsi.
Siis ei nyt vaan satavuotta sitten. Ei noloa vaan historiaa. Hei se on mennyttä nyt, vielä enemmän tulee..
Siellä maalla ei taideta ihan Helsingin tilannetta ymmärtää. Yli 100 000 Helsinkiläistä on maahanmuuttaja taustaisia ja määrä kasvaa joka vuosi. Esimerkiksi suomenruotsalaisia on vain noin 30 000 helsinkiläisistä.
30 000 är ju r edan en stad i staden.
Ruotsin kieltä puhutaan osassa Suomea kuten viroa, venäjää, inkerinkieltä, arabiaa mutta ruotsi ei koskaan ole osa suomalaisuutta.
Ruotsi tunkeutui aikoinaan suomalaisten riesaksi väkivalloin, ja sellaisesta ei koskaan seuraa hyvää.
Svekomaanit ja pakkoruotsitus käy yhdessä ja se on pahan alku ja juuri.
RKP pitäisi kieltää aktiivista syrjintää harjoittavana puolueena kuten buurien apartheid aikoinaan lopetettiin ulkoisen painostuksen edessä.
Ja ahvenloisten paapominen loputtava ☝🏼
PAKKORUOTSIN KANNATTAJIEN PERUSTELUT OVAT YHTÄ PÄTEVIÄ, KUIN JOS VÄITTÄISI,
ETTÄ SUOMI ON OSA VENÄJÄÄ.
ON SAMANTEKEVÄÄ, MITÄ VASTAA VÄITTEESEEN "RUOTSIN KIELI ON OSA SUOMEA", KOSKA TÄMÄ EI TARKOITA MITÄÄN KONKREETTISTA. AHVENANMAAKIN ON OSA SUOMEA.,MUTTA EI SIELLÄ OLE PAKKOSUOMEA.
OPETELKAA TE, JOTKA HALUATTE, RUOTSIA NIIN PALJON KUIN HALUATTE, MUTTA RUOTSIN KIELEN PAKOTTAMINEN SUOMENKIELISELLE VALTAVÄESTÖLLE EI KUULU DEMOKRAATTISEEN OIKEUSVALTIOON.
Ruotsin kieli on oleellinen osa Suomea ja suomalaisuutta, sitä ei voi kukaan kieltää eikä poistaa. Missähän jamassa olisimme ilman länsinaapuria ja pohjoismaista vaikutusta sieltä? Huonommassa.
Ruotsin kieli ei useimmille merkitse yhtään mitään - paitsi muistoa ajasta, jolloin suomenkieliset eivät olleet täysivaltaisia kansalaisia pmassa maassaan ilman ruotsin kieltä.
Jos sinulle ruotsi merkitsee paljon, pidä hyvänäsi.
Kuuntele presidentin uudenvuoden puhe, sekin on kaksikielinen.
Presidentti varmasti nauttii saadessaan puhua ruotsiksi ;)
Suomen Turku julistaa joulurauhan, kahdella kielellä sekin.
Suomi on kaksikielinen identiteetiltään.
Identiteetti on yksilön tai ryhmän käsitys itsestään erillisenä, muista erottuvana kokonaisuutena. Suomella ei ole identiteettiä, suomalaisilla on. Useimpien suomalaisten identiteetissä ei ole paikkaa ruotsille.
Suomen tekevät suomalaiset, joten yhtäläisyyden voi aivan hyvin vetää identiteettiinkin. Pikku esimerkki todellisuudesta; vuonna 1995 kaikki lauloivat ruotsiksi "den glider in" ensimmäisen mestaruuden kunniaksi, ruotsin kieli elää kaikkien suomalaisten sisällä, se tuli hyvin selväksi myös silloin.
1995 Helsinki muuttui viileänä kevätpäivänä karnevaaliksi - autot koristeltiin, torvet soivat, kadut täyttyivät. Kukaan ei kyllä ajatellut juhliessaan, että "wau, ruotsin kieli elää sisälläni". Siinä glider-kohdassa lähetettiin voittajan terveiset Ruotsille, joka kaatui 4-1.
Mistäs tiedät jos joku ajattelikin? Se tuli kuitenkin selväksi, et alitajuisesti kaikki kokivat ruotsin kielen olevan hyvin suomalaista, tasa-arvoinen suomen kielen kanssa.
p.s. eikä sitä muuten laulettu vain Helsingissä, maaseudun baareissa ihan yhtä lailla.
No siitäpä nyt reippaasti ehdottamaan tutuille lätkäfaneille, että lauletaanpa yhdessä se "den glider in", koska "ruotsin kieli elää kaikkien suomalaisten sisällä". ;)
Kyl sä ymmärrät mistä on kyse, katso vain rohkeasti totuutta silmiin.
Kun fakta on se, että suuri enemmistö suomalaisista haluaa pakkoruotsin pois, niin tämä jo osoittaa riittävän selvästi sen, että ruotsi ei ole osa Suomea. Ruotsinkielisten kannattaakin tähdätä vain siihen, että Suomessa on joitakin alueita, jotka ovat kaksikielisiä. Suomi kokonaisena maana ei ole kaksikielinen eikä voida sanoa tässä mielessä, että "ruotsi on osa Suomea".
Yksilötasolla asia on jokaisen itsensä päätettävissä, joten kukaan ei voi määritellä toisen identiteettiä.
Vaikka ruotsin kieli olisi joillekin suomalaisille osa identiteettiä ja se olisi osassa Suomea jonkin alueen identiteettiä, ei tällä voida oikeuttaa ajatusta, että ruotsi olisi osa koko Suomen identiteettiä eikä varsinkaan oikeuttaa ajatusta, että tämä velvoittaisi jotenkin suomenkielisiä yksilöitä.
Pitkäää svekomaanit identiteettinne ja Raaseporinne yms. alueet, mutta älkää tuputtako omaa identiteettiänne muille.
"Kun fakta on se, että suuri enemmistö suomalaisista haluaa pakkoruotsin pois, niin tämä jo osoittaa riittävän selvästi sen, että ruotsi ei ole osa Suomea."
Eipä nyt ihan näinkään. Yliopistojen yhteistutkimuksessa kyllä enemmistö toivoisi ruotsia vapaaehtoiseksi, mutta kun puhutaan halusta ja vaatimuksesta saada pakollinen ruotsi pois, sitä ei löydykään.
Luin haastattelun, jossa suomenruotsalainen ruotii omaa identiteettiään. Ruotsin kieli on hänelle tärkein. Hänestä kuka tahansa voi olla suomenruotsalainen kunhan opiskelee ruotsin ja ryhtyy käyttämään sitä toisten suomenruotsalaisten kanssa. Toisaalta hänelle tulee toisinaan ulkopuolinen olo suomalaisten keskuudessa. Hän kokee olevansa "ruotsalaisten ja suomalaisten välimuoto", juuri näillä sanoilla.
Suomenruotsalaiset tuntuvat elävän kahden identiteettitulkinnan kanssa. Toisaalta heillä on oma vähemmistöidentiteettinsä, jossa vieraus muita suomalaisia kohtaan, veto ruotsalaisia kohtaan. Toisaalta he kuvittelevat edustavansa jonkinlaista historiallisesti merkittävää Finland-identiteettiä eli kaksikielisyyttä, joka heistä samalla on maan ihanneidentiteetti suomalaisuudelle.
Tästä identiteettiongelmasta kumpuavat kohtuuttomat pakkoruotsivaatimukset ja muitten vähättely. He eivät pysty kunnioittamaan ruotsin kielestä irrallista suomalaisuutta, sellaista ei heistä saisi olla.
Vääristely+ei+nyt+auta+kuitenkaan,+suomenkielinen+äänestäjäkunta+äänestää+vain+sellaisia+päättäjiä,+kuin+haluaa,+vapaassa+maassa+se+on+sallittua.+Suuri+enemmistö,+yli+99%+suomalaisista+ei+osallistu+kielifanaatikon+lapselliseen+touhuun,+tolkun+järkevät+suomalaiset+ymmärtävät+asioita+paremmin.
Ruotsinkielisten identiteettiongelma tuottaa myös ongelmia ymmärtää demokratiaa. Se, että eliitti lobbaa oman edunvalvontansa avulla kansalle lisää pakkoruotsitustariesaa, ei ole äänestäjien tahto. Pakkoruotsin osalta demokratia on pahasti rikki.
Suomenruotsalaisten "identiteettiongelmasta kumpuavat kohtuuttomat pakkoruotsivaatimukset ja muitten vähättely. He eivät pysty kunnioittamaan ruotsin kielestä irrallista suomalaisuutta, sellaista ei heistä saisi olla."
Tämän osoittavat myös palstan pakkoruotsin puolustajat.
Se identiteettiongelma on kyllä kieliaktiivilla, ja aika paha, välillä tulee maanista spammia tällekin palstalle, joka ketjuun sama maaninen jankutus. Sellaista on fanatismi, kun oma mielipide ei saa enemmistön kannatusta.
Koulujen opetus on hienosti hoidettu, jos on ihan pakko jankuttaa, niin jankuttaa voisi esim. työttömyydestä tms. oikeista ongelmista.
Pakkoruotsi+on+ihan+oikea+ongelma.+
Se+on+suuri+kustannus,+se+on+rasite+suomenkielisille,+se+on+demokratian+vastainen,+se+on+oikeusvaltion+vastainen+ja+se+haittaa+muiden+aineiden+ja+etenkin+kielten+opiskelua.+
Aina+voidaan+väitellä+siitä,+mikä+on+se+Suomen+suurin+ongelma,+mutta+koska+pakkoruotsi+on+kaikkea+edellistä,+on+se+yksi+Suomen+suurimpia+ongelmia+mm.+työttömyyden+ohella.
Svekomaani+yrittää+taas+vain+väistää+itse+asian.
Pakkoruotsin+vastustaminen+ei+ole+mielipide.+Pakkoruotsin+haitallisuus+(vie+resursseja)+ja+epädemokraattisuus++(5+%+vs.+90+%)+on+tilastofakta.
Tutkimuksen+mukaan+45%+valitsisi+ruotsin,+vaikka+se+olisi+vapaaehtoinen.+Kun+lukiossa+luetaan+keskimäärin+kolmea+kieltä,+niin+suurin+osa+lukisi+ruotsia+myös+lukiossa,+vaikka+se+olisi+vapaaehtoinen.+Joku+kertoi+juuri+tällä+palstalla,+että+Porvoossa+60%+oppilaista+kirjoitti+ruotsin.
Nämä+luvut+kertovat+jostain+aivan+muusta+kuin+mitä+kirjoitat.+Et+ole+perillä+asioista.+Katsopa+kansalaisadressia+-+onko+siellä+paljon+nimiä?+Ei+ole.
Kielimaanikko sanoo "epädemokraattiseksi" vaikka suomenkielinen enemmistö on päättänyt asian.
Näillä luvuilla pakkoruotsia ei tarvita.
Suomalaisuuden liitolle toivotaan parempaa uutta vuotta, tuo vanha tyyli pitää muuttua.
Kannattaa uudistua, kaikkien järjestöjen on aika ajoin uudistuttava.
Kieliadressi: "Eipä nyt ihan näinkään. Yliopistojen yhteistutkimuksessa kyllä enemmistö toivoisi ruotsia vapaaehtoiseksi, mutta kun puhutaan halusta ja vaatimuksesta saada pakollinen ruotsi pois, sitä ei löydykään."
Tämä tyyppi on ihan sekaisin. Näillä ei ole mitään eroa. On samantekevää kummin päin asiaa kysytään. Suomalaisuuden liitto on tehnyt kyselytutkimuksia ainakin 10 vuotta , kysymys on ollut hyvin selkeä, eli pitäisikö pakkoruotsin olla vapaaehtoinen, ja aina vähintään 2/3 osaa on halunnut pakkoruotsin pois eli ruotsin vapaaehtoiseksi.
Jos+kysytään,+"haluaisitko,+että+ruotsi+olisi+vapaaehtoinen",+niin+tähän+kysymykseen+kyllä+vastaus+on+valtaosalla+"kyllä".+Mutta+kun+kysytään+aktiivisuutta+ajaa+pakollista+ruotsia+pois,+niin+sitä+ei+löydy+pennin+vertaa.+Eli+on+aivan+eri+asia+vastata+annettuun+kysymykseen,+kuin+aktiivisesti+itse+tehdä+jotakin.+Sitä+paitsi+tutkimuksen+mukaan+45%+lukisi+ruotsia,+vaikka+se+olisi+vapaaehtoinen,+joten+tämä+luku+kertoo+kyllä,+mistä+on+kyse.
"Tämä tyyppi on ihan sekaisin." Sanoo kieliaktiivi. Kyllä mielestäni sekaisin on se, joka vuodesta toiseen jankuttaa samaa pakkoruotsipropagandaansa nettipalstoilla.
Fakta pysyy muutaman syrjintää harrastavan spammista huolimatta; ruotsi on osa Suomea, ja tulee aina myös olemaan.
Muttei pakkoruotsi!
Saat tyytyä siihen, mitä enemmistö päättää. Kielialoite hylätään selvästi.
Ketjussa Taloudellinen eliitti pitää valtaa:
Svekokorruptio on oikeastaan ainoa merkittävä korruption muoto Suomessa. Rahaa levitetään RKP-fondien kautta nimenomaan susupäättäjille ja -vaikuttajille. Kuitenkin rahakorruptiota merkittävämpi on valtakorruptio. Eli svekoeliitti jakaa uskollisilleen merkittäviä virkoja ja muita asemia. Samaan aikaan epäuskollisilta katoavat mahdollisuudet etenemiseen työurillaan ja yhteiskunnassa. Kun yhtälöön lisätään valta- eli svekomedian vaikutus, niin svekokratia on valmis!
Voi sua, mielikuvituksellisia teorioita piisaa, kun oma tahto ei toteudu demokraattisessa yhteiskunnassa.
Ei oma tahto saakaan pakottaa muita. On annettava toisten toteuttaa vapauttaan.
Siksi sinun on lakattava vaatimasta oman tahtosi mukaista pakkoruotsia muilta ja annettava heille vapaus - jonka hekin antavat sinulle.
Oppivelvollisuus on kouluissamme hyväksi, erinomaiseksi todettu. Se on pakollista, ja on aivan turha siitä valittaa, valita oikeita ongelmia, niitäkin kyllä Suomesta löytyy.
Ei pakkoruotsia voi perustella oppivelvollisuudella. Jokaisella oppiaineella on omat perusteensa ja pakkoruotsin perusteet ovat poliittia eivät koulutuksellisia kuten muilla oppiaineilla.
Eikä ongelmaa jätetä korjaamatta siksi, että on muitakin ongelmia.
"Siksi sinun on lakattava vaatimasta oman tahtosi mukaista pakkoruotsia muilta ja annettava heille vapaus - jonka hekin antavat sinulle."
Ei täällä kukaan VAADI pakkoruotsia. Sinä ja muutama muu äänekäs sen sijaan vaaditte pakkoruotsia pois, vaikka Suomen kansa ei sitä kanssanne vaadi (ks. kielialoite).
Niinpä, aivan fanaattisesti jankutetaan pakkoruotsista parin häirikön toimesta, vailla mitään järkeviä perusteita.
Tvångsfinska från vaggan till graven.
Miksi pakko on järkevä sille kaivataan perusteita.
Ota selvää niistä, jos kaipaat.
Kaksi kieltä, yhtä mieltä.
Monta kieltä mutta suomi yhdistää täällä, englanti maailmalla.
Joku epätoivoinen yrittää venäjää saada osaksi Suomea, se ei onnistu koskaan.
Ruotsi sensijaan on aina ollut tärkeä kielenä ja maana, kehityksen yms. kannalta.
Ja saahan venäjän valita koulussa vapaasti jos sellainen on tarjolla. Siitä vain lukemaan venäjää! Venäjä sitä paitsi on melko suosittu kieli lukioissa, moni kirjoittaakin sen.
Totta, kielenä myös venäjän osaaminen on ihan hyvä asia, mutta Suomen toiseksi kansalliskieleksi sitä ei koskaan valita.
Saamet tulee nostaa kansalliskieliksi tai luopua koko käsitteestä.
Saamen kieliä on enemmän kuin yksi, ne eivät koskaan ole olleet yleisessä käytössä, niinkuin suomi ja ruotsi.
Sillä määrällähän ei ole väliä sanoo RKP:n puheenjohtaja
Kyse on kuitenkin maan alkuperäiskielistä ja merkittävästä kulttuurisesta rikkaudesta - saamet jos mitkä ovat kansalliskieliä!
Kylläpäs olet huolissasi saamesta. Tekopyhää.
Varför flyttar så mycket människor till Finland från Ryssland om det nu är ett sådant drömland?
Det är bra att någon tänker på samerna, här har gjorts tillräckligt illa mot dem.
Skenhelighet är det, man kastar skräp mot svenska och sen föreställer att tycker om samerna.
Suomalaisuuden Liitto on kyseenalainen maineeltaan nykyisin, se ei ole suomalaisuuden puolustaja, jollaiseksi se perustettiin aikoinaan.
Suomeen kuuluu suomen lisäksi vain ruotsi.
AHVENANMAAKIN ON OSA SUOMEA, MUTTA KUKAAN EI SILTI HALUA AHVENANMAATA :-)
Millä Ruotsi saataisiin ottamaan Åland itselleen? Ei tarvitse lipustakaan poistaa kuin vähän punaista.
Är det där fennohumor ?
Tydligen för vi ser en smile som ler där också.
Finska och svenska har alltid varit officiella nationalsspråket, finskhetsförbundet är lite vilsen.
Nyt on todellakin myöhäistä alkaa muuttamaan historian tosiasioita toisiksi. Enemmin kannattaa alkaa muuttaa yhdistystä modernimpaan suuntaan, ja jättää tämä ruotsi-ongelmallisuus kokonaan pois. Se ei kuulu tällaisen yhdistyksen toimenkuvaan.
Ei kuulu toimenkuvaan ei, mutta menetettyä mainetta on vaikea korjata, yhdistys voisi lakkauttaa itsensä.
Hyvä kirjoitus ja huomio!
Kumma liitto....
Kyllä, Suomi on kahden kielen maa ollut aina, nimenomaan suomen ja ruotsin.
Det ska vi hoppas Finland är i framtiden också.
ABSOLUT!
On hyvä muistaa, että pieni ruotsinkielinen vähemmistö ei olisi koskaan saanut itsenäisyyden alussa tahtoaan läpi kahdesta kansalliskielestä, ellei se olisi ollut niin vaikutusvaltainen ja varakas, olihan se suurelta osin vanhan eliitin ydinjoukkoa.
Samaan tapaan tulkinta siitä, mitä kansalliskielistatuksesta seuraa, on noudatellut ruotsinkielisten edunvalvonnan tulkintoja, ei sitä, mikä on todellisuus ja mikä on yhteinen etu.
Hieno ja hyvä juttu oli, kun Suomen perustuslakiin kirjattiin kaksi kansalliskieltä, se oli viisas ratkaisu, sen kannalla on nykyään käytännössä koko maa.
Mitä ihmeen väliä sillä on, millaisessa asemassa ruotsinkieliset mahdollisesti ovat jossakin vaiheessa olleet? Ruotsin kieli on joka tapauksessa osa Suomea, täysin riippumatta siitä, kuinka varakas joku yksittäinen ruotsinkielinen tänä päivänä sattuu olemaan.
Av samma åsikt.
Kyllä, me kuulumme ruotsin kielen kautta länteen, tärkeä kieli ja yhteys.
Man kan ju flytta österut om det inte passar.
Itse en ole koskaan ymmärtänyt pakkoruotsia. Nykyisin jopa neuvotteluissa ruotsalaiset Ruotsissa itse haluavat, että keskustellaan englanniksi. He ovat sen verran solidaarisia. Kaiken lisäksi he puhuvat englantia paljon paremmin kuin 2 kielen opiskelleet tönkkökieliset suomalaiset. Kieltä ei opi kuin harjoitelemalla ja puhumalla. Ruotsissa ei ole pakkosuomea ja he ovat jo sen takia maailmalla monta vuotta edellä suomalaista kilpailijoistaan. Ihmettelen miten Suomella on tähän varaa, opettaa marginaalikieltä marginaalista kielitaitoista asiakasta varten. Ruosinkieli on jäänne sossuilta, jotka haaveilivat aikanaan sosialidemokraattisesta Pohjoismaisesta valtioliittosta ruotsi pääkielenä. Ajatus kaatui viimeistään siihen, kun Norja löysi öljyä. Sensijaan suomalaiset sossut eivät ole unelmastaan luopuneet. Ruotsinkielen pakoopettaminen suomalaisille ei ole etu Suomelle vaan kilpailuetu ruotsalaisille.
Ei mihinkään maihin lähetetä myyntimatkalle tönkkökieltä puhuvia. Suomesta löytyy sekä erittäin hyvää ruotsia osaavia että englantia osaavia. Ehkä joskus 60-70-luvulla on voinut olla "kielimuureja". Nykyiset yritykset eivät riskeeraa mitään tässä suhteessa.
Onneksi on Ruotsi.
Suomi on kaksikielinen maa.
Otsikon totuutta ei voi kieliaktiivikaan ohittaa.
Otsikko on niiiin totta.
Ruotsi kuuluu oleellsiseti Suomeen, ei venäjä.
Suomi kuuluu oleellisesti Suomeen, ruotsilla ja venäjällä on historiansa ja vähemmistönsä. Saamet kuuluu niin Suomeen kuin Pohjolaan.
Suomi-Finland.
Oiva otsikko, ja ihan totta.
Taitaa olla kuihtumassa tämä syrjivä yhdistys kokonaan pois?
Bidrag 100 000 euro fick de ju,ingen brist på pengar.
Maistelkaapa sanoja Suomi, suomalaisuus, suomen kieli.
Kielet ovat kaikki hienoja, vai mitä?
Se kuuluu menneisyyteen, ei nykypäivään eikä todellakaan tulevaisuuteen. Mutta asiaa ei voi järkiperäistää, koska kyseessä on suomen sisäpolitiikan pyhä lehmä, jota varten on jopa olemassa yhdenasian puoluekkin. Tuskin tämmönen pakkosyöttö on missään muussa maassa edes mahdollista.
Josnyt nämä rantahurrit unohdetaan, jotka nyt on mitä on, lusikalla annettu niin ei voi kauhalla vaatia, niinsiis eikai ruotsissa kukaan luule että suomessa osattaas ruotsia? Ja ymmärtääkö ruotsinkieliset edes tätä rantahurrien molotusta?
Onko virolaiset niin paljon viisaampia, et eestimaalla syntyneet on oppinu oikein hyvän suomenkielen ja rantahurri on asunut sukupolvien ajan suomessa, ja silti ei osaa suomea. Noloa, hyvin noloa.
Hienoa et olemme kaksikielinen maa!
Outoja väitteitä nämä !