Mistä osoitteesta löytyy ajantasainen maapallon keskilämpötilan kehitystä kuvaava käyrä? Kun täällä on kerrottu että se laskusuunnassa 2016 lähtien. Olisin vaan tarkistanut.
Mistä löytyy?
TiedeRulesOk
44
827
Vastaukset
- denialisteilleliikaa
Täältä
https://climate.nasa.gov/vital-signs/global-temperature/- 30v.liukuva
Ilmastoa pitää tarkastella 30 vuoden keskiarvona - olen täältä oppinut.
Kun tuosta datasta laskee 30 vuoden liukuvan keskiarvon, on anomalia 2017 kohdalla 0.54 C. Liukuvan k-arvon muutosnopeus viimeisten 10 v ajalta on 0.017 C vuodessa. Jos trendi jatkuu, niin se tekee 1.7 C vuosisadassa. - 30v.liukuva
30v.liukuva kirjoitti:
Ilmastoa pitää tarkastella 30 vuoden keskiarvona - olen täältä oppinut.
Kun tuosta datasta laskee 30 vuoden liukuvan keskiarvon, on anomalia 2017 kohdalla 0.54 C. Liukuvan k-arvon muutosnopeus viimeisten 10 v ajalta on 0.017 C vuodessa. Jos trendi jatkuu, niin se tekee 1.7 C vuosisadassa.Vuodesta 1980 alkanut likuvan keskiarvon nousutrendi on harvinaisen pitkä - ja voimistuva.
- 30v.liukuva
30v.liukuva kirjoitti:
Ilmastoa pitää tarkastella 30 vuoden keskiarvona - olen täältä oppinut.
Kun tuosta datasta laskee 30 vuoden liukuvan keskiarvon, on anomalia 2017 kohdalla 0.54 C. Liukuvan k-arvon muutosnopeus viimeisten 10 v ajalta on 0.017 C vuodessa. Jos trendi jatkuu, niin se tekee 1.7 C vuosisadassa.Nykyisellä päästövauhdilla lämpötilan nousu CO2-lisäyksen suorasta vaikutuksesta on 0.007 C vuodessa. Näin siis IPCC:n pakotekaavasta laskettuna.
Tiedetään, että lämpimämpi ilma sitoo enemmän vesihöyryä. Tämä suunnilleen tuplaa CO2-lisäyksen suoran vaikutuksen. Näin ollen oltaisiin tasolla 0.014 C per vuosi. Lisäksi saattaa olla jo muitakin kerrannaisvaikutuksia näkyvissä, joten tuo mittausdatasta saatu 0.017 C per vuosi on täysin linjassa ennusteen kanssa.
Nousu jatkuu, kunnes päästöt saadaan loppumaan ja vielä jonkin aikaa senkin jälkeen. Varsinkin hiiltä riittää vielä muutamaksi vuosisadaksi. - turha.enää.kiistää
30v.liukuva kirjoitti:
Nykyisellä päästövauhdilla lämpötilan nousu CO2-lisäyksen suorasta vaikutuksesta on 0.007 C vuodessa. Näin siis IPCC:n pakotekaavasta laskettuna.
Tiedetään, että lämpimämpi ilma sitoo enemmän vesihöyryä. Tämä suunnilleen tuplaa CO2-lisäyksen suoran vaikutuksen. Näin ollen oltaisiin tasolla 0.014 C per vuosi. Lisäksi saattaa olla jo muitakin kerrannaisvaikutuksia näkyvissä, joten tuo mittausdatasta saatu 0.017 C per vuosi on täysin linjassa ennusteen kanssa.
Nousu jatkuu, kunnes päästöt saadaan loppumaan ja vielä jonkin aikaa senkin jälkeen. Varsinkin hiiltä riittää vielä muutamaksi vuosisadaksi.Epäluonnollinen lämpeneminen on jo selvästi havaittavissa. Se osuu ajallisesti yksiin CO2-päästöjen ja pitoisuuden nousun kanssa. Lisäksi lämpeneminen näkyy ennustetun mukaisena. Mitään nyt havaitun nopean lämpenemisen selittävää "luonnollista syytä" ei ole kyetty esittämään.
- älä.siis.kiistä
turha.enää.kiistää kirjoitti:
Epäluonnollinen lämpeneminen on jo selvästi havaittavissa. Se osuu ajallisesti yksiin CO2-päästöjen ja pitoisuuden nousun kanssa. Lisäksi lämpeneminen näkyy ennustetun mukaisena. Mitään nyt havaitun nopean lämpenemisen selittävää "luonnollista syytä" ei ole kyetty esittämään.
Se ihmisen aiheuttama osuus on mittaustulosten väärentäminen.
Ei ilmasto ole lämmennyt, vain tuloksia on vääristelty huolella.
joannenova.com.au/2018/10/first-audit-of-global-temperature-data-finds-freezing-tropical-islands-boiling-towns-boats-on-land/ - aiemminkin_aiheesta
älä.siis.kiistä kirjoitti:
Se ihmisen aiheuttama osuus on mittaustulosten väärentäminen.
Ei ilmasto ole lämmennyt, vain tuloksia on vääristelty huolella.
joannenova.com.au/2018/10/first-audit-of-global-temperature-data-finds-freezing-tropical-islands-boiling-towns-boats-on-land/Tuosta oli jo oma keskustelunsa otsikolla "Lämpösarjan auditointi". Nostan sen esille ja jos sinulla on tullut jotakin uutta tietoa aiheesta niin lisää ihmeessä keskusteluun. Kun tietoa on yhdessä paikassa kootusti niin siihen on helpompi jatkossa viitata tai nostaa sitä esille.
Keskustelun löytää myöhemminkin hakusanoilla
lämpösarjan auditointi ilmastonmuutos suomi24 - IlmastoTiedotus777
älä.siis.kiistä kirjoitti:
Se ihmisen aiheuttama osuus on mittaustulosten väärentäminen.
Ei ilmasto ole lämmennyt, vain tuloksia on vääristelty huolella.
joannenova.com.au/2018/10/first-audit-of-global-temperature-data-finds-freezing-tropical-islands-boiling-towns-boats-on-land/Ja mikä omituisinta, luontokin on langennut tähän väärentämiseen!! Jääaika vesistöissä lyhenee, lintujen muutto aikaistuu keväällä, kasvi-ja eläinlajit leviävät uusille alueille! On se melkoiseksi mennyt tämä väärentäminen.... Vai...otetaanko kuitenkin kuorossa...?
- cirruskerosiiano
Missään lämpömittarissa ei lue ihmisenaiheuttama.
- totuudenetsijä
Tuosta jo linkitetystä puuttu kaksi ta kolme viimeistä vuotta. Ajantasainenkin löytyy, mutta mahdollisesti osoitteeseen täytyy kohta vaihtaa kuukausi ja myöhemmin vuosikin. Täältä sivusolta minä se panin muistiin jostakin aiemmasta keskustelust.
www.drroyspencer.com/wp-content-uploads/UAH_LT_1979_thru_October:_2018_v6.jpg- totuudenetsijä
Tuli näköjään vahingossa yksi ylimäärinen merkki.
www.drroyspencer.com/wp-content-uploads/UHA_LT_1979_thru_October_2018_v6.jpg - totuudenetsijä
totuudenetsijä kirjoitti:
Tuli näköjään vahingossa yksi ylimäärinen merkki.
www.drroyspencer.com/wp-content-uploads/UHA_LT_1979_thru_October_2018_v6.jpgSanookohan kolmas klerta toden.
www.drroyspencer.com/wp-content-uploads/UAH_LT_1979_thru_October_2018_v6.jpg - totuudenetsijä
totuudenetsijä kirjoitti:
Sanookohan kolmas klerta toden.
www.drroyspencer.com/wp-content-uploads/UAH_LT_1979_thru_October_2018_v6.jpgEi näköjään muutu linkiksi, mutta tuon viimeisen saa toimimaan sähköpostin kautta, kun painaa Ctrl ja klikkaa hiirellä.
- totuudenetsijä
Heikoinlinkki kirjoitti:
http://www.drroyspencer.com/latest-global-temperatures/
Miksei näin.....Kiitos vaan. Tuosta oivalsin minkä virheen minä tein, Ensin tuli kylläkin kaksi virheellistä linkkiä. Otinpahan tuonkin linkin talteen.
Roy Spencer jatkaa sinnikkäästi satelliittimittausten julkaisua, vaikka niiden epäluotettavuus on havaittu jo vuosikymmeniä sitten.
Satelliitit eivät mittaa suoraan lämpöä, vaan tukitsevat erilaisia parametrejä, joiden perusteella lämpötila lasketaan. Denialisteille sanoisin, että kun te inhoatte adjustointia, niin sitä löytyy juuri satelliittimittauksista. Lisäksi ikääntyvien satelliittien kiertoradat muuttuvat ajan kuluessa eivätkä eri ajankohtien mittaustulokset ole vertailukelpoisia,
Englanninkielen taitoisille terkempaa selvittelyä asiasta:
Satellites do not provide direct measurements of atmospheric temperature: they are not thermometers in space. The satellite TMT data plotted in Exhibit A were obtained from so-called Microwave Sounding Units (MSUs), which measure the microwave emissions of oxygen molecules from broad atmospheric layers. Converting this information to estimates of temperature trends has substantial uncertainties. The major uncertainties arise because the satellite TMT record is based on measurements made by over 10 different satellites, most of which experience orbital decay and orbital drift over their lifetimes. These orbital changes affect the measurements of microwave emissions, primarily due to gradual shifts in the time of day at which measurements are made. As the scientific literature clearly documents, the adjustments for such shifts in measurement time are large,[d] and involve many subjective decisions. Further adjustments to the raw data are necessary for drifts in the on-board calibration of the microwave measurements, and for the transition between earlier and more sophisticated versions of the MSUs.- PierreReview_
"Lisäksi ikääntyvien satelliittien kiertoradat muuttuvat ajan kuluessa eivätkä eri ajankohtien mittaustulokset ole vertailukelpoisia."
Et kai sinä Jöns tai kukaan muukaan yritä väittää, että maanpäällisten säähavaintoasemien eri ajankohtien mittaustulokset olisivat täysin vertailukelpoisia? Otetaanpa esimerkiksi ajanjakso 1850-1940. Montako havaintoasemaa oli Etelä-Amerikassa, Afrikassa & niitä ympäröivillä merialueilla, Arktiksella, Antarktiksella ja Tyynenmeren alueella?
Meille kerrotaan olevan olemassa globaali mittaushistoria 1800-luvun puolivälin tienoilta lähtien ja annetaan ymmärtää, että tuota mittaushistoriaa voisi tarkastella jopa sadasosien tarkkuudella. Jokainen kriittisesti ajatteleva ymmärtää virhemarginaalin olevan potentiaalisesti niin suuri, että väitetty 0,8 - 1 celsiusasteen lämpeneminen on melkeinpä merkityksetön.
Toinen aspekti on myös se, miten NASA:n ja NOAA:n menneiden vuosikymmenien lämpötiloja kuvaavat käyrät näyttävät yhtäkkiä muuttuvan. "Virallinen" tilasto vaikuttaa paremminkin vialliselta tilastolta, jos vaikkapa 40-, 50- ja 60-lukujen osalta käyrä on aivan erilainen riippuen siitä, onko se julkaistu vuonna 1990, 2000 tai 2017.
Palstalla olen kerran aiemmin kysynyt, onko mahdollista, että vuosikymmeniä vanhat, kirjoissa ja kansissa olevat, kiveen hakatut mittaustulokset yhtäkkiä heräävät eloon ja muuttuvat. Vastaus on tietenkin yksiselitteisesti EI OLE. Silti eräs vastasi suunnilleen näin: "Kyllä. Etkö ole kuullut adjustoinnista?" Se, että mittausasemia lakkautetaan ja tulee uusia tai mittauskerrat/vuorokausi tihenevät, ei tietenkään voi muuttaa jo mitattuja arvoja. Mikäli menneiden vuosien tai vuosikymmenien lämpötilatilastot muuttuvat adjustoinnin seurauksena, on kyseessä mallinnettu menneisyys tai tulkinta, ei mittaushistoria. Ja siinäkin tapauksessa käytetyt menetelmät on julkaistava ja alkuperäinen mittausdata tarkoin säilytettävä, jotta voidaan riippumattomasti ja luotettavasti testata, onko tulos toistettavissa. Epäilyksiä herättää etenkin se, mikäli kaukaisempi menneisyys viilenee ja lähimenneisyys lämpenee. - Jönsas
Edes vähäiset todisteet väitteistäsi olivat taas paikallaan.
Olet varmaan kuullut lämpötilamittausten hila-aineistoista ja ehkä tunnet myös, miten laajojen alueiden keskilämpötilat niiden avulla määritetään.
Ohitat vaan denialismissasi kaiken relevantin tiedon.
Hohhoijaa. - jäätävääkeliä
Jönsas kirjoitti:
Edes vähäiset todisteet väitteistäsi olivat taas paikallaan.
Olet varmaan kuullut lämpötilamittausten hila-aineistoista ja ehkä tunnet myös, miten laajojen alueiden keskilämpötilat niiden avulla määritetään.
Ohitat vaan denialismissasi kaiken relevantin tiedon.
Hohhoijaa.Älä jauha paskaa jönssi. Hilaruudukko on 10 x 10 km. Jos esimerkiksi Etelämantereella ei ollut yhtään mittausasemaa ennen 1950-lukua niin aika huonosti saat sinne lämpötilat tuolla 10 km ruudukolla jos lähimpään mittausasemaan on matkaa 10.000 km. Eikä jostain Afrikasta saa paikkakuntakohtaisia lämpötiloja jos mittausasemia koko maanosassa on muutama.
- Jönsas
jäätävääkeliä kirjoitti:
Älä jauha paskaa jönssi. Hilaruudukko on 10 x 10 km. Jos esimerkiksi Etelämantereella ei ollut yhtään mittausasemaa ennen 1950-lukua niin aika huonosti saat sinne lämpötilat tuolla 10 km ruudukolla jos lähimpään mittausasemaan on matkaa 10.000 km. Eikä jostain Afrikasta saa paikkakuntakohtaisia lämpötiloja jos mittausasemia koko maanosassa on muutama.
Onpa sinulla vajavainen käsitys hila-aineistoista. Jatka opiskelua.
Hohhoijaa. - jäätävääkeliä
Jönsas kirjoitti:
Onpa sinulla vajavainen käsitys hila-aineistoista. Jatka opiskelua.
Hohhoijaa.https://ilmasto-opas.fi/fi/ilmastonmuutos/suomen-muuttuva-ilmasto/-/artikkeli/3db6d382-8d68-498d-bad9-40c5aedf42e3/hila-aineistojen-tuottaminen.html
"Suomen ilmastotarkasteluissa eniten käytetyn hilan tarkkuus on 10 x 10 kilometriä (kuva 1). Interpolointimenetelmä on nimeltään kriging. Hila-aineiston avulla saadaan tuotettua karttamuotoisia esityksiä vaikkapa lämpötilan jakaumasta Suomessa."
"Havaintoasemien määrä laadun mittarina
Se, miten hyvin hila-aineisto kuvaa lämpötilan tai sateen todellista jakaumaa riippuu ennen kaikkea käytettävissä olevien havaintoasemien määrästä. Suurella havaintoasemajoukolla saadaan tarkempia arvioita, kun taas harvan asemajoukon perusteella laskettu lopputulos kuvaa alueellisia piirteitä huonommin."
- Jönsas
" Eikä jostain Afrikasta saa paikkakuntakohtaisia lämpötiloja jos mittausasemia koko maanosassa on muutama."
Afrikastakin löytyy melkoinen määrä sääasemia.
https://databasin.org/datasets/15a31dec689b4c958ee491ff30fcce75 - jäätävääkeliä
Montako oli Afrikassa sääasemia yli 100 vuotta sitten ja monestako on kattava mittausaineisto nykypäivään asti? Tässä kuvassa vähän ikäjakautumaa: http://1.bp.blogspot.com/-cL5moqvZJ9M/VUcyff46d4I/AAAAAAAAESs/opF1RaMMyW4/s1600/GHCN-asemat kartalla.PNG
- Jönsas
Vähän vaikea keskustella, kun te poistatte viestejäni.
Suomessa hilakoko saattaa olla 10*10, mikä on todella tarkka. Riittävään tarkkuuteen päästään kuinkin paljon suuremmillakin hilakoilla.
Eihän tässä muusta ole kysymys kuin siitä, että denialistit jatkavat inttämistään, vaikka hilakoko olisi yksi metri.- jäätävääkeliä
No mikä on mielestäsi rittävä tarkkuus jöns?
- Jönsas
jäätävääkeliä kirjoitti:
No mikä on mielestäsi rittävä tarkkuus jöns?
Minulle riittää sama tarkkuus kuin ilmastoa tutkiville tiedemiehille.
Entä miten on sinun laitasi?
- Eelis_Perma_nen___
Nyt pitää saada Jönssiltä vastaus, miten ihmeessä se hirmuisen kokoisen Etelämantereen keskilämpötila on saatu ennen 1950-lukua?
- Jönsas
Onko Etelämanner hirmuisen kokoinen? Kartassa se näyttää isolta, mutta muista, että projektio väärentää kuvaa,
Etelämanner on alle puolet Afrikan pinta-alasta.
Sieltä saadut lämpötilatiedot perustuvat tietääkseni mittauksiin, jääkairauksiin ja muuhun proxy-aineistoon. Tutkimusasemia siellä on ollut vuodesta 1904 alkaen.No laita ihmeessä kartta-aineistoa esille mittauspisteistä ja ajankohdista eri mittauspisteille.
Kuinka kattavaa mittaaminen oli?
Muutenhan tuo sepustuksesi on täysin huuhaata.- jäätävääkeliä
Jönssi kirjoitti: "Sieltä saadut lämpötilatiedot perustuvat tietääkseni mittauksiin, jääkairauksiin ja muuhun proxy-aineistoon. Tutkimusasemia siellä on ollut vuodesta 1904 alkaen. "
Jos sinulla jönssi on tiedossa mittauksia ajalta 1904-1950 Etelämantereelta niin julkaisen ne. Varmaan Nasa GISS olisi kiinnostunut niistä, kun heillä ei tätä tietoa ole. https://data.giss.nasa.gov/gistemp/stdata/
- Niiin
Ei ilmastonmuutosta 30 vuoden jaksoilla otettuna saada koko kuvaa ,se on IPCC tutkijoiden takaperoisena keksitty jakso,jotta saatas tilanne poliittisesti näyttämään hyvältä.
Ilmastomuutos IPCC mukaan tarjottuna ei ole tiedettä tieteen oman määritelmän mukaan ,joita media ei tahdo ottaa todeksi.
Viimeisen 50 vuoden ennustukset ilmaston muutoksista ja hiilidioksipäästöistä eivät ole onnistuneet ja tuskin onnistuvat edespäinkään.
Asioista voi väitellä ja vääntää peistä mutta ympärillä oleva politiikka on tuhoavaa,koska tuki miljardit tuovat kurjuutta monille ja maksajina veronmaksajat.
Kannattais miettiä kokonaisuutta.
Vihreät historiansa aikana eivät ole olleet talousneroja vaan aiheuttavat sekasortoa ja kiistää politiittiseen kenttää ja anarkiaa ja sen kautta äärioikeiston nousun. - Jönsas
Ensimmäinen tutkimusasema Antarktiksella oli Orcadas, joka perustettiin vuonna 1904. Se on vieläkin toiminnassa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Research_stations_in_Antarctica- antialarmisti
Joko jönsillä on paniikki päällä, kun keskilämpötila on viime kuussa noussut 0,06 astetta kolmatta vuotta jatkuneen laskun jälkeen. Meikäläinen kun voi noteerata sekä nousut että laskut kakistelematta, kun tiedän mitä todellisuudessa tulee tapahtumaan.
Tähän aikaan vuodesta niitä nousuja alkaa. Talven mittaan nähdään onko vain pientä värinää vai kestääkö nousu muutaman vuoden. Alas se sieltä kumminkin taas tulee. Tioedotusmyrskyä odotettavissa, kun eräät ei ymmärrä mistään mitään. - jäätävääkeliä
Älä viitsi jönssi. Tuo tutkimusasema on yli 500 kilometrin päässä etelämantereen niemen kärjestä Argentiinaan kuuluvalla saarella. Ihan sama jos koko pohjoisen jäämeren lämpötilat määriteltäisiin esimerkiksi Kaisaniemestä.
- Eelis_Perma_nen___
Juurikin näin, jäätävääkeliä. Jönssi on nyt pahasti solmussa selittelyineen. Minkäänlaista valistunutta arvausta tarkempaa tilastotietoa ei löydy antarktiksen lämmöistä ennen 1950-lukua.
- Jönsas
Asema sijaitsee Antarktiksen mannerlaatalla, 1500:n kilometrin päässä Argentiinan eteläkärjestä.. Yhtä hyvin voitte väittää, että Ahvenanmaa ei kuulu Eurooppaan, koska se on saari.
Vaikutatte epätoivoisilta denialistit.- jäätävääkeliä
Orcadas on saaressa. Lopeta Jönsson valehtelu
- Eelis_Perma_nen___
Herran jestas Jönssi! Se Orcadas on 60. eteläisellä leveyspiirillä. Vastaa siis pohjoisen Helsinkiä. Orcadakselta jos on väännetty lämmöt vaikka Itä-Antarktiksen kaukaisimmille perukoille, se on ihan sama kuin Kaisaniemestä katsottaisiin lämmöt Victorian saarelle (sijainti Kanadan arktisilla saarilla). Eli ei kerro YHTÄÄN MITÄÄN. Asia nyt vaan on niin, että edes 1900-luvun alun maapallon keskilämpötilasta ei voida antaa kovinkaan tarkkaa arvausta.
Terv. se oikea, asioihin vähän perehtynyt Eelis. - jäätävääkeliä
jäätävääkeliä kirjoitti:
Orcadas on saaressa. Lopeta Jönsson valehtelu
Tässä vielä Wikipedian sivu jossa kartassa näkyy sijainti. Joko riittää jönssi? https://en.wikipedia.org/wiki/Orcadas_Base
- Eelis_Perma_nen___
Jahas, taisi Jöns molskahtaa yli laidan, kun ei kuulu enää edes piipitystä. Mutta annetaan vielä mahdollisuus: kerro ihmeessä miten sieltä Orcadas asemalta on taiottu ne koko Antarktiksen lämpötilat?
- Jönsas
Väittääkö joku, ettei Orcadas sijautse Etelämantereella? Kertokaapa, millä mantereella se sitten sijaitsee?
Turhanaikaista denialistilässytystä taas.
Hohhoijaa.- antidenialisti
Jöns ei vissiin ole Suomalainen. Sanotaanhan, että Suomalainmen uskoo vasta kun näkee. Jöns ei usko sittenkää vaikka näkee. Onko jöns kenties sokea. Eiköhän kysymyksessä kuitenkin ole se, että korvien välissä on paha asennen ongelma. Ei voi millään tunnnustaa, että on väärässä, vaikka näihinkin keskusteluihin on tulvinut todisteita
Kuinkahan paljon jöns on jankutuksellaan pudottanut vihreiden kannatusta. Osa vihreiden kannattajistakin osaa kuitenkin vertailla kommentteja keskenään. Kun Alto sitten vielä meni möläyttämään, että öljylämmitys täytyy lopettaa vuoteen 2020 mennessä, moni alkoi miettimään, että eipä kannata tukea noin pöljää porukkaa.
Ei ole jöns osannut vastata aivan yksinkertaiseen kysymykseen. Millä saadaan nestehappi jälleen huoneen lämpöiseksi kaasuksi. Nestehappi kun on todella kylmää. Samalla voisit vastata, miksi nestehappi säilytetään termospullon kaltaisessa säiliössö. Se eristää niin tehokkaasti, että jos se laitettaisiin täyteen kuumaa kahvia, se olisi vielä vuoden päästä 70 asteista. - Eelis_Perma_nen___
Et vieläkään kertonut miten sieltä Orcadaksesta saatiin ne Etelämantereen lämmöt. Vaikka maanosa lieneekin Etelämannerta on saari varsin kaukana varsinaisesta Etelämanner -nimellä tunnetusta mantereesta. Ja sijainti etelänavalta esim. on yhtä kaukana kuin Helsingin pohjoisnavalta.
- joanna-
Jöns,minulle tulee aina Orcadasmi kun sinä puhut CO kakkosesta. D
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
4 tuntia töitä kerran viikossa on naisen mukaan liian raskasta
Tämä ei taija olls lieksalaine vaikka "tuntomerkkiin" perusteella nii vois eppäillä! 🤣 31-vuotias Maya ei kykene tekemä903791Riikka Purra rosvosi eläkeläiset!
1900 euron eläkkeestä rosvottiin 350 euroa. Kohtuullista vai? Perussuomalaisia ei enää ole olemassa meille eläkeläisille5933585- 433522
- 532209
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap132201SDP:n kannatus edelleen kovassa nousussa, ps ja kokoomus putoavat
SDP on noussut Helsingin Sanomien tuoreessa kannatuskyselyssä kokoomuksen ohi Suomen suosituimmaksi puolueeksi. SDP:n ka3211957Ihastuksesi persoonalliset piirteet ulkonäössä?
Onko jotain massasta poikkeavaa? Uskallatko paljastaa? Aloitan; todella kauniit kädet ja sirot sormet miehellä.1231937Kansaneläkkeiden maksu ulkomaille loppuu
Hyvä homma! Yli 30 miljoonan säästö siitäkin. Toxia.1801728Ketä ammuttu ?
Ketä sielä Juupajoela ammuttu ei kait mainemies alkanu amuskelemaan , , Kyösti H ?271403Nainen, meistä tulisi maailman ihanin pari
Mutta tosiasiat tosiasioina, on liian monta asiaa, jotka sotivat meidän yhteistä taivalta vastaan. Surulla tämän sanon,661342