Graham Turner kirjassaan Messiaan kansa opettaa, että juutalaiset ja pakanat yhdessä muodostavat Messiaan kansan. Meidät pakanat on oksastettu Israeliin. Emme saa ylvästellä juutalaisten rinnalla. Meidän tulee kunnioittaa juutalaisia ja toisin päin. Jumala ei ole hylännyt Israelia. Kirkko ei ole korvannut Israelia. Israel on osa Jumalan suunnitelmaa. Juutalaisten tulee noudattaa Tooraa, mutta me pakanat missään nimessä emme saa noudattaa Tooraa. Paljon siis hyvää sanomaa, mutta valitettavasti myös paljon eksytystä. Tässä lyhyt kriittinen arvio tästä kirjasta:
http://kristitty.net/blog/graham-turner-messiaan-kansa/
Graham Turner, Messiaan kansa
119
112
Vastaukset
- pyhpyho2374923478
"Juutalaisten tulee noudattaa Tooraa, mutta me pakanat missään nimessä emme saa noudattaa Tooraa."
Vai niin. Siis meidän pakanoiden pitää rypeä synnissä vai? Jumala on skitsofreninen niinkö? Vaatiii yhdeltä yhtä ja toiselta päinvastaista, niinkö?
Arvaa uskonko sinua.- pyhpyho2374923478
kerettiläinen kirjoitti:
Jaaha... "Pyhää Kansaa" ei saa kritisoida.
En mitä mitään tuollaista kirjoittanut.
Se mitä kirjoitin on se, että on täysin epäloogista sanoa, että juutalaisilta vaaditaan lain noudattamista, mutta me muut emme edes saa noudattaa lakia. Ei sellaisessa väitteessä ole mitään järkeä.
Etkö ymmärrä lukemaasi? kerettiläinen kirjoitti:
Jaaha... "Pyhää Kansaa" ei saa kritisoida.
Tuksukin on Pyhän maan kansalainen.
https://www.seiska.fi/Uutiset/Israelissa-lomaileva-Johanna-Tukiainen-kertoo-laihtuneensa-kaksi-vaatekokoa-Paino-vaan?_ga=2.15895542.1783796679.1546006087-665238737.1494069028
" - Perillä paratiisissa!!!! Shalom; paino vaan putoaa ja täällä on 30’c hellettä!! Rakas äitini Marja on ihan innoissaan.......!!! Meri suoraan vieressä, I LOVE ISRAEL!, Johanna hehkutti."
Sinäkin voit kokea paratiisin jo tässä ajassa.pyhpyho2374923478 kirjoitti:
En mitä mitään tuollaista kirjoittanut.
Se mitä kirjoitin on se, että on täysin epäloogista sanoa, että juutalaisilta vaaditaan lain noudattamista, mutta me muut emme edes saa noudattaa lakia. Ei sellaisessa väitteessä ole mitään järkeä.
Etkö ymmärrä lukemaasi?"juutalaisilta vaaditaan lain noudattamista, mutta me muut emme edes saa noudattaa lakia. Ei sellaisessa väitteessä ole mitään järkeä."
Mikä siinä on mielestäsi väärin ?
Jeesus opetti juutalaista kansaa, eikä kristittyjä . Jeesus opetti noudattamaan lakia.
Paavali opetti pakanoita, eikä juutalaisia. Paavalin opetukset ovat sitten ihan toiset.
Kyllä se on ihan järkeenkäypää,kerettiläinen kirjoitti:
Tuksukin on Pyhän maan kansalainen.
https://www.seiska.fi/Uutiset/Israelissa-lomaileva-Johanna-Tukiainen-kertoo-laihtuneensa-kaksi-vaatekokoa-Paino-vaan?_ga=2.15895542.1783796679.1546006087-665238737.1494069028
" - Perillä paratiisissa!!!! Shalom; paino vaan putoaa ja täällä on 30’c hellettä!! Rakas äitini Marja on ihan innoissaan.......!!! Meri suoraan vieressä, I LOVE ISRAEL!, Johanna hehkutti."
Sinäkin voit kokea paratiisin jo tässä ajassa." - Perillä paratiisissa!!!! Shalom...Meri suoraan vieressä, I LOVE ISRAEL!, Johanna hehkutti."
Tuksu on myös Yksi_uskon sielunsisar! IHANAA!!!
Yksi_uskokin voisi suunnitella Tuksun kanssa yhteistä pyhiinvaellusmatkaa tuonne maanpäälliseen paratiisiin, niin Pyhä Maa Israel sekä messiaanisuuden ilosanoma saisivat hieman enemmän näkyvyyttä medioissa.
Suosittelen lämpimästi!Exap kirjoitti:
"juutalaisilta vaaditaan lain noudattamista, mutta me muut emme edes saa noudattaa lakia. Ei sellaisessa väitteessä ole mitään järkeä."
Mikä siinä on mielestäsi väärin ?
Jeesus opetti juutalaista kansaa, eikä kristittyjä . Jeesus opetti noudattamaan lakia.
Paavali opetti pakanoita, eikä juutalaisia. Paavalin opetukset ovat sitten ihan toiset.
Kyllä se on ihan järkeenkäypää,"Paavali opetti pakanoita, eikä juutalaisia."
Paavali oli juutalainen ja opetti juutalaisia, jos luet apostolien tekoja, huomaat, että Paavali aloitti saarnansa aina synagoogasta ja Mooseksen laista. Kerro minulle, missä kohtaa Paavalin opetus poikkeaa Jeesuksen opetuksesta?Exap kirjoitti:
"juutalaisilta vaaditaan lain noudattamista, mutta me muut emme edes saa noudattaa lakia. Ei sellaisessa väitteessä ole mitään järkeä."
Mikä siinä on mielestäsi väärin ?
Jeesus opetti juutalaista kansaa, eikä kristittyjä . Jeesus opetti noudattamaan lakia.
Paavali opetti pakanoita, eikä juutalaisia. Paavalin opetukset ovat sitten ihan toiset.
Kyllä se on ihan järkeenkäypää,"Jeesus opetti juutalaista kansaa, eikä kristittyjä ."
Jahas, eli siis Jeesuksen opetukset voidaan kaikki unohtaa, ne koskevat vain juutalaisia.Kristitty.net kirjoitti:
"Paavali opetti pakanoita, eikä juutalaisia."
Paavali oli juutalainen ja opetti juutalaisia, jos luet apostolien tekoja, huomaat, että Paavali aloitti saarnansa aina synagoogasta ja Mooseksen laista. Kerro minulle, missä kohtaa Paavalin opetus poikkeaa Jeesuksen opetuksesta?laskepa huviksesi, paljonko Paavalin käännyttämistä oli pakanoita, ja paljonko kristittyjä; katso sitten Gal 1-2 sun muut kohdat joissa asia väännetään rautalangasta; ja kirjoittele vasta sitten kun olet sisäistänyt todellisuuden.
Exap kirjoitti:
laskepa huviksesi, paljonko Paavalin käännyttämistä oli pakanoita, ja paljonko kristittyjä; katso sitten Gal 1-2 sun muut kohdat joissa asia väännetään rautalangasta; ja kirjoittele vasta sitten kun olet sisäistänyt todellisuuden.
Lue joskus Raamattua, niin huomaat, että Paavali aloitti aina saarnansa synagoogasta ja Mooseksen laista. Alkuseurakunta oli läpensä juutalainen, pakanat astuivat kuvioon mukaan suurin joukuin vasta myöhemmin. Helluntaina Pyhän Hengen saaneet olivat kaikki juutalaisia. Mielenkiinnolla odotan, mitä Gal. 1-2 sinun mielestäsi sanotaan.
- Sodoyouthinkso
Juutalaiset odottavat yhä profeettaansa, jonka kristityt tietävät antikristukseksi, mutta silti seuraavat sokeina, koska ovat oman pyhän kirjansa hukanneet...
Miten profeettansa tapapanut ja tapattanut voisi ketään ohjata, muihun kuin synnin tekoon!! Kristitty.net kirjoitti:
Lue joskus Raamattua, niin huomaat, että Paavali aloitti aina saarnansa synagoogasta ja Mooseksen laista. Alkuseurakunta oli läpensä juutalainen, pakanat astuivat kuvioon mukaan suurin joukuin vasta myöhemmin. Helluntaina Pyhän Hengen saaneet olivat kaikki juutalaisia. Mielenkiinnolla odotan, mitä Gal. 1-2 sinun mielestäsi sanotaan.
No, Kuten olen sanonut , Paavali kalasteli helpommassa paikassa; kuten tekevät adventistitkin nykyään, keskittyen hellareiden ja vapisten käännyttämiseen sapattiuskoviksi.
Mutta jos nyt vielä laittaisit tänne Paavalin ensimmäiset saarnat kokonaisuudessaan, niin katsotaan niistä ? Mielenkiinnolla odotan.
Sinun mielenkiintosi Gal 1-2 kohtaan varmaan tyydyttää aiemmat kommenttini, joita on täällä sivutolkulla. Hae niistä.- Sodoyouthinkso
Kristitty.net kirjoitti:
"Paavali opetti pakanoita, eikä juutalaisia."
Paavali oli juutalainen ja opetti juutalaisia, jos luet apostolien tekoja, huomaat, että Paavali aloitti saarnansa aina synagoogasta ja Mooseksen laista. Kerro minulle, missä kohtaa Paavalin opetus poikkeaa Jeesuksen opetuksesta?Jeesus ei koskaan puhunut itsestään Jumalan poikana, tuo lienee niistä ehkä paras esimerkki.. Jeesus myös varoitti hänen jälkeensä tulevista vääristä profeetoista.. jota paavali edustaa!!
Kristinuskon aikana toteutetun roomalaisen juliaanisen kalenterin; sianlihan käytön; Paavalin poistaman ympärileikkauksen (Gal. 5:2): ”Minä, Paavali, sanon teille: jos annatte ympärileikata itsenne, teille ei ole Kristuksesta mitään hyötyä”.
Myös Joulun vietto on pakanallista perinnettä.. siinä on osviittaa myös raamatussa..
https://youtu.be/QEtmSLjgbOU
https://youtu.be/Zpkst97vCKg
Pyhpyh jajotainnumeroita kirjoitti: "En mitä mitään tuollaista kirjoittanut."
Laitoin kommenttini väärään paikkaan. Se oli minun viestini, joka poistettiin, kun arvostelin "Pyhää kansaa". Sitähän ei missään tapauksessa saa tehdä.- Rakastettu
Eikö ole jotenkin omituista, että on yksi kansa, joka on kaiken arvostelun yläpuolella!
Tämäkin taitaa olla liikaa lausuttu. - Sodoyouthinkso
Rakastettu kirjoitti:
Eikö ole jotenkin omituista, että on yksi kansa, joka on kaiken arvostelun yläpuolella!
Tämäkin taitaa olla liikaa lausuttu.Ymmärsit pointin!! Kaiken yläpuolella he kuvittelevat olevansa... älä huoli, Jumala tietää tämän Heitä odotellaan tuomiolle.. :)
Sodoyouthinkso kirjoitti:
Ymmärsit pointin!! Kaiken yläpuolella he kuvittelevat olevansa... älä huoli, Jumala tietää tämän Heitä odotellaan tuomiolle.. :)
Olet oikeasa, Raamatussakin sanotaan, että tuo orjakansa ei saa periä lupausten lasten kanssa.
Gal.4:30
Mutta mitä sanoo Raamattu? "Aja pois orjatar poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."kerettiläinen kirjoitti:
Olet oikeasa, Raamatussakin sanotaan, että tuo orjakansa ei saa periä lupausten lasten kanssa.
Gal.4:30
Mutta mitä sanoo Raamattu? "Aja pois orjatar poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."Raamattu sanoo myös, että Jumala ei ole hylännyt kansaansa.
"Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se!" (Room. 11:1)Kristitty.net kirjoitti:
Raamattu sanoo myös, että Jumala ei ole hylännyt kansaansa.
"Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se!" (Room. 11:1)""Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se!" (Room. 11:1)"
Edellinen ei ole mitenkään ristiriidassa tuon Gal.4:30 kanssa.
Gal.4
25 sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja VASTAA NYKYISTÄ JERUSALEMIA, joka elää orjuudessa lapsineen.
26 MUTTA SE JERUSALEM, JOKA YLHÄÄLLÄ ON, ON VAPAA, JA SE ON MEIDÄN ÄITIMME.
Juutalaiset kansana ovat aivan samassa asemassa kuin muutkin.
Matt. 23:38
Katso, 'teidän huoneenne on JÄÄVÄ hyljätyksi'.
Raamatun mukaan Jumala pelastaa yksilöitä, ei kansoja.kerettiläinen kirjoitti:
""Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se!" (Room. 11:1)"
Edellinen ei ole mitenkään ristiriidassa tuon Gal.4:30 kanssa.
Gal.4
25 sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja VASTAA NYKYISTÄ JERUSALEMIA, joka elää orjuudessa lapsineen.
26 MUTTA SE JERUSALEM, JOKA YLHÄÄLLÄ ON, ON VAPAA, JA SE ON MEIDÄN ÄITIMME.
Juutalaiset kansana ovat aivan samassa asemassa kuin muutkin.
Matt. 23:38
Katso, 'teidän huoneenne on JÄÄVÄ hyljätyksi'.
Raamatun mukaan Jumala pelastaa yksilöitä, ei kansoja.Ja edelleen, Raamattu sanoo, että Jumala ei ole hylännyt kansaansa, tämä on Raamatun sana.
kerettiläinen kirjoitti:
""Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se!" (Room. 11:1)"
Edellinen ei ole mitenkään ristiriidassa tuon Gal.4:30 kanssa.
Gal.4
25 sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja VASTAA NYKYISTÄ JERUSALEMIA, joka elää orjuudessa lapsineen.
26 MUTTA SE JERUSALEM, JOKA YLHÄÄLLÄ ON, ON VAPAA, JA SE ON MEIDÄN ÄITIMME.
Juutalaiset kansana ovat aivan samassa asemassa kuin muutkin.
Matt. 23:38
Katso, 'teidän huoneenne on JÄÄVÄ hyljätyksi'.
Raamatun mukaan Jumala pelastaa yksilöitä, ei kansoja."Raamatun mukaan Jumala pelastaa yksilöitä, ei kansoja."
Väärin. Raamattu sanoo, että Jumala pelastaa Israelin:
"ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista." (Room. 11:26)Kristitty.net kirjoitti:
"Raamatun mukaan Jumala pelastaa yksilöitä, ei kansoja."
Väärin. Raamattu sanoo, että Jumala pelastaa Israelin:
"ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista." (Room. 11:26)"kaikki Israel"
Kaikki Israel ovat ne todelliset israelilaiset eli hengellinen Israel, joka koostuu sekä juutalaisista että pakanosta, jotka uskovat Jeesukseen vapahtajanaan.
Eli toisin sanoen ne "lupauksen lapset".Kristitty.net kirjoitti:
Ja edelleen, Raamattu sanoo, että Jumala ei ole hylännyt kansaansa, tämä on Raamatun sana.
Ei Jumala Raamatun mukaan ole hylännyt juutalaisia siinä mielessä, että pelastus on tarjolla heille aivan samoin kuin muillekin. Eivät he ole missään erityisasemassa muihin nähden.
kerettiläinen kirjoitti:
"kaikki Israel"
Kaikki Israel ovat ne todelliset israelilaiset eli hengellinen Israel, joka koostuu sekä juutalaisista että pakanosta, jotka uskovat Jeesukseen vapahtajanaan.
Eli toisin sanoen ne "lupauksen lapset".No tästähän tässä aloituksessa on kyse, hyvä että päästään jälleen aiheeseen. Messiaan kansa Turnerin mukaan koostuu juutalaisista ja pakanoista, jotka uskovat Jeesukseen. Kerro mitä tämä kansa voi olla yhtä, miten voi olla yksi Messiaan kansa, jos juutalaiset pyhittävät sapatin mutta pakanat sunnuntain? Jos juutalaiset nuodattavat ruokasäädöksiä, mutta pakanat mässäilevät sikaa ja äyriäisiä?
Raamattu sanoo, että meidät pakanat on oksastettu Israeliin. Lue Ef. 2 ja Room. 11. On täysin absurdia väittää, että juutalaiset eivät ole missään erityisasemassa, koko Raamattu todistaa, että he ovat Jumalan valittu kansa.- kerettiläinen.ei-kirj
Kristitty.net kirjoitti:
No tästähän tässä aloituksessa on kyse, hyvä että päästään jälleen aiheeseen. Messiaan kansa Turnerin mukaan koostuu juutalaisista ja pakanoista, jotka uskovat Jeesukseen. Kerro mitä tämä kansa voi olla yhtä, miten voi olla yksi Messiaan kansa, jos juutalaiset pyhittävät sapatin mutta pakanat sunnuntain? Jos juutalaiset nuodattavat ruokasäädöksiä, mutta pakanat mässäilevät sikaa ja äyriäisiä?
Raamattu sanoo, että meidät pakanat on oksastettu Israeliin. Lue Ef. 2 ja Room. 11. On täysin absurdia väittää, että juutalaiset eivät ole missään erityisasemassa, koko Raamattu todistaa, että he ovat Jumalan valittu kansa.Hengellinen Israel ei ole sama kuin maallinen Israel lakeineen ja sääntöineen.
Rakkauden laki kirjoitetaan sydämeen eikä siinä tarvita silloin mitään ohjekirjaa pykälineen, joita täytyy noudattaa kirjaimellisesti.
Kauhistuttava ajatus...HENKI johtaa ihmistä omantunnon kautta ilman jonkun ihmisen laatimia ohjeita!
HUI KAUHEAA!!!
Ilm.2:7, 11, 17,29; 3:6, 13, 22
"Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'" - Rakastettu
Kristitty.net kirjoitti:
No tästähän tässä aloituksessa on kyse, hyvä että päästään jälleen aiheeseen. Messiaan kansa Turnerin mukaan koostuu juutalaisista ja pakanoista, jotka uskovat Jeesukseen. Kerro mitä tämä kansa voi olla yhtä, miten voi olla yksi Messiaan kansa, jos juutalaiset pyhittävät sapatin mutta pakanat sunnuntain? Jos juutalaiset nuodattavat ruokasäädöksiä, mutta pakanat mässäilevät sikaa ja äyriäisiä?
Raamattu sanoo, että meidät pakanat on oksastettu Israeliin. Lue Ef. 2 ja Room. 11. On täysin absurdia väittää, että juutalaiset eivät ole missään erityisasemassa, koko Raamattu todistaa, että he ovat Jumalan valittu kansa.kristitty.net: Messiaan kansa Turnerin mukaan koostuu juutalaisista ja pakanoista, jotka uskovat Jeesukseen. Kerro mitä tämä kansa voi olla yhtä, miten voi olla yksi Messiaan kansa, jos juutalaiset pyhittävät sapatin mutta pakanat sunnuntain? Jos juutalaiset nuodattavat ruokasäädöksiä, mutta pakanat mässäilevät sikaa ja äyriäisiä?
Sapatti ja muut vanhan liiton käskyt eivät koske sen enempää juutalaisia kuin kristittyjäkään.
Ei uudestisyntyneiden juutalaisten pidä noudattaa sokaistujen ja lankeemuksessa olevien tapoja ja lakeja.
kristitty.net: Raamattu sanoo, että meidät pakanat on oksastettu Israeliin. Lue Ef. 2 ja Room. 11. On täysin absurdia väittää, että juutalaiset eivät ole missään erityisasemassa, koko Raamattu todistaa, että he ovat Jumalan valittu kansa.
Luepa nyt uudelleen itsekin nuo mainitsemasi kohdat. Siellä ei puhuta mitään, että uskoontulleet pakanat oksastetaan Israeliin. Heidät oksastetaan siihen pyhään öljypuuhun, jossa nuo israelilaiset ovat olleet oksina. Jotkut oksat on taitettu pois, koska luopuivat, mutta jos kääntyvät luopumuksestaan, heidät voidaan oksastaa takaisin. Tuo puu on Vapahtaja, Hän, joka on johtanut Israelia koko vanhan liiton ajan ja jonka kanssa he ovat olleet liitossa.
Nyt tuohon puuhun on oksastettu myös pakanat ja siinä ovat saaneet olla ne juutalaiset, jotka ottivat Vapahtajan vastaan heti helluntaina, mutta ne jotka ensin hylkäsivät hänet, taitettiin pois, mutta saivat tulla oksastetuiksi takaisin otettuaan evankeliumin vastaan.
Tässä Vapahtaja-puussa ei ole muita kuin uudestisyntyneitä oksia, ja heille eivät kuulu mitkään vanhan liiton lait ja käskyt.
On turha toistaa noita yhteyksistään irrotettuja fraaseja, joilla puolustellaan Israelin valtion olemassaoloa tänä aikana. Koko Raamattu antaa aivan toisen kuvan. - kerettiläinen.ei-kirj
Rakastettu kirjoitti:
kristitty.net: Messiaan kansa Turnerin mukaan koostuu juutalaisista ja pakanoista, jotka uskovat Jeesukseen. Kerro mitä tämä kansa voi olla yhtä, miten voi olla yksi Messiaan kansa, jos juutalaiset pyhittävät sapatin mutta pakanat sunnuntain? Jos juutalaiset nuodattavat ruokasäädöksiä, mutta pakanat mässäilevät sikaa ja äyriäisiä?
Sapatti ja muut vanhan liiton käskyt eivät koske sen enempää juutalaisia kuin kristittyjäkään.
Ei uudestisyntyneiden juutalaisten pidä noudattaa sokaistujen ja lankeemuksessa olevien tapoja ja lakeja.
kristitty.net: Raamattu sanoo, että meidät pakanat on oksastettu Israeliin. Lue Ef. 2 ja Room. 11. On täysin absurdia väittää, että juutalaiset eivät ole missään erityisasemassa, koko Raamattu todistaa, että he ovat Jumalan valittu kansa.
Luepa nyt uudelleen itsekin nuo mainitsemasi kohdat. Siellä ei puhuta mitään, että uskoontulleet pakanat oksastetaan Israeliin. Heidät oksastetaan siihen pyhään öljypuuhun, jossa nuo israelilaiset ovat olleet oksina. Jotkut oksat on taitettu pois, koska luopuivat, mutta jos kääntyvät luopumuksestaan, heidät voidaan oksastaa takaisin. Tuo puu on Vapahtaja, Hän, joka on johtanut Israelia koko vanhan liiton ajan ja jonka kanssa he ovat olleet liitossa.
Nyt tuohon puuhun on oksastettu myös pakanat ja siinä ovat saaneet olla ne juutalaiset, jotka ottivat Vapahtajan vastaan heti helluntaina, mutta ne jotka ensin hylkäsivät hänet, taitettiin pois, mutta saivat tulla oksastetuiksi takaisin otettuaan evankeliumin vastaan.
Tässä Vapahtaja-puussa ei ole muita kuin uudestisyntyneitä oksia, ja heille eivät kuulu mitkään vanhan liiton lait ja käskyt.
On turha toistaa noita yhteyksistään irrotettuja fraaseja, joilla puolustellaan Israelin valtion olemassaoloa tänä aikana. Koko Raamattu antaa aivan toisen kuvan.Jer.11
16 'Vihreä ÖLJYPUU, ihana, kaunishedelmäinen' -sillä nimellä Herra sinua kutsui. Suuren jylinän pauhatessa hän sytytti sen tuleen, ja sen oksat turmeltuivat.
17 Ja Herra Sebaot, joka sinut istutti, on päättänyt sinun osaksesi onnettomuuden Israelin heimon ja Juudan heimon pahuuden tähden, jota he ovat harjoittaneet ja jolla ovat vihoittaneet minut, polttamalla uhreja Baalille."
18 Ja Herra ilmoitti minulle, ja minä sain tietää, sinä näytit minulle silloin heidän hankkeensa.
19 Ja minä olin kuin KESY KARITSA, joka viedään teurastettavaksi, enkä tiennyt heidän pitäneen neuvoa MINUA vastaan: "Tuhotkaamme PUU hedelminensä, hävittäkäämme HÄNET elävien maasta, niin ettei hänen nimeänsä enää muisteta"
Tunnen Grahamin, ja hänen mielipiteensä ovat olleet ja ovat edelleenkin kutakuinkin järkeviä.
Kristity.netin lyttäämät asiat ovat siis verrattain hänen omia mielipiteitään, joita voisi verrata tuulen puhallukseen. Mielipiteitä valla perusteita.Haluaisitko tarkentaa? Kuinka järkevää on esittää, että Messiaan kansa on yksi, jossa juutalaiset pyhittävät sapatin, mutta kristityt sunnuntain? Kuinka kristuksen ruumis voi olla yksi, jos juutalaiset noudattavat ruokasäädöksiä, mutta kristityt syövät saastaista, kuin he voivat nauttia yhdessä Messiaan aterian? Ja kerro missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Toora ei kuulu meille pakanoille? Missä kohtaa Turner esittää vankat todisteet siitä, että Toora ei kuulu meille? Kerro kun kerran väität olevasi tästä asiasta perillä.
Kristitty.net kirjoitti:
Haluaisitko tarkentaa? Kuinka järkevää on esittää, että Messiaan kansa on yksi, jossa juutalaiset pyhittävät sapatin, mutta kristityt sunnuntain? Kuinka kristuksen ruumis voi olla yksi, jos juutalaiset noudattavat ruokasäädöksiä, mutta kristityt syövät saastaista, kuin he voivat nauttia yhdessä Messiaan aterian? Ja kerro missä kohtaa Raamattua sanotaan, että Toora ei kuulu meille pakanoille? Missä kohtaa Turner esittää vankat todisteet siitä, että Toora ei kuulu meille? Kerro kun kerran väität olevasi tästä asiasta perillä.
En halua tarkentaa. Totesin vain että tunnen Grahamin. En ole vastuussa häen mielipiteistään, joskin ne usein kuulostavat hyvin järkeviltä.
"Kuinka kristuksen ruumis voi olla yksi, jos juutalaiset noudattavat ruokasäädöksiä, mutta kristityt syövät saastaista, kuin he voivat nauttia yhdessä Messiaan aterian?"
Voi sinua. Mikä ongelma kummallekaan ryhmälle on nauttia leipää ja viiniä ? Niitähän nauttivat aikanaan juutalaiset varsin runsaasti.
Et sitten tosiankaan tajua, ettei Raamatussa ole yhden yhtäkään vaatimusta pakanakansoille omalla maallaan ruokavalion tai sapatinvieton suhteen ?Exap kirjoitti:
En halua tarkentaa. Totesin vain että tunnen Grahamin. En ole vastuussa häen mielipiteistään, joskin ne usein kuulostavat hyvin järkeviltä.
"Kuinka kristuksen ruumis voi olla yksi, jos juutalaiset noudattavat ruokasäädöksiä, mutta kristityt syövät saastaista, kuin he voivat nauttia yhdessä Messiaan aterian?"
Voi sinua. Mikä ongelma kummallekaan ryhmälle on nauttia leipää ja viiniä ? Niitähän nauttivat aikanaan juutalaiset varsin runsaasti.
Et sitten tosiankaan tajua, ettei Raamatussa ole yhden yhtäkään vaatimusta pakanakansoille omalla maallaan ruokavalion tai sapatinvieton suhteen ?Ai siis väität ihan pokkana, että kymmenen käskyä koskee vain Israelia? Niinkö? Toora sanoo, että Toora on myös muukalaisille.
"Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, ja se on oleva korkein kukkuloista, ja sinne virtaavat kansat. Monet pakanakansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki (Toora), Jerusalemista Herran sana." Ja hän tuomitsee monien kansojen kesken, säätää oikeutta väkeville pakanakansoille, kaukaisiin maihin saakka. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan." (Miika 4:1-3)
Mitä pakanat tekevät Siionissa kuulemassa Tooraa, jos se muka on vain Israelille?Kristitty.net kirjoitti:
Ai siis väität ihan pokkana, että kymmenen käskyä koskee vain Israelia? Niinkö? Toora sanoo, että Toora on myös muukalaisille.
"Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, ja se on oleva korkein kukkuloista, ja sinne virtaavat kansat. Monet pakanakansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki (Toora), Jerusalemista Herran sana." Ja hän tuomitsee monien kansojen kesken, säätää oikeutta väkeville pakanakansoille, kaukaisiin maihin saakka. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan." (Miika 4:1-3)
Mitä pakanat tekevät Siionissa kuulemassa Tooraa, jos se muka on vain Israelille?"Mitä pakanat tekevät Siionissa kuulemassa Tooraa, jos se muka on vain Israelille?"
Ai siis aikojen lopussa vai ? No opettelevat Tooraa, koska milloinkaan aiemmin heiltä ei Tooran noudattamista ole vaadittu.
Oliko muita typeriä kysymyksiä henkilöltä, joka ei halua ymmärtää asiaa tai asiayhteyttä ???Kristitty.net kirjoitti:
Ai siis väität ihan pokkana, että kymmenen käskyä koskee vain Israelia? Niinkö? Toora sanoo, että Toora on myös muukalaisille.
"Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, ja se on oleva korkein kukkuloista, ja sinne virtaavat kansat. Monet pakanakansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki (Toora), Jerusalemista Herran sana." Ja hän tuomitsee monien kansojen kesken, säätää oikeutta väkeville pakanakansoille, kaukaisiin maihin saakka. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan." (Miika 4:1-3)
Mitä pakanat tekevät Siionissa kuulemassa Tooraa, jos se muka on vain Israelille?""Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista"
Dan.2
44 Mutta niiden kuningasten päivinä on taivaan Jumala pystyttävä valtakunnan, joka on kukistumaton iankaikkisesti ja jonka valtaa ei toiselle kansalle anneta. Se on musertava kaikki ne muut valtakunnat ja tekevä niistä lopun, mutta se itse on pysyvä iankaikkisesti,
45 niinkuin sinä näit, että KIVILOHKARE IRTAUTUI VUORESTA -ei ihmiskäden voimasta-ja murskasi raudan, vasken, saven, hopean ja kullan. Suuri Jumala on ilmoittanut kuninkaalle, mitä tämän jälkeen on tapahtuva. Ja uni on tosi ja sen selitys luotettava."
Joh.2
18 Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "MINKÄ MERKIN sinä näytät meille, koska näitä teet?"
19 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Hajottakaa maahan tämä TEMPPELI, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä".
20 Niin juutalaiset sanoivat: "Neljäkymmentä kuusi vuotta on tätä temppeliä rakennettu, ja sinäkö pystytät sen kolmessa päivässä?"
21 Mutta hän puhui ruumiinsa temppelistä.Exap kirjoitti:
"Mitä pakanat tekevät Siionissa kuulemassa Tooraa, jos se muka on vain Israelille?"
Ai siis aikojen lopussa vai ? No opettelevat Tooraa, koska milloinkaan aiemmin heiltä ei Tooran noudattamista ole vaadittu.
Oliko muita typeriä kysymyksiä henkilöltä, joka ei halua ymmärtää asiaa tai asiayhteyttä ???Ai siis aikojen lopussa Toora koskee pakanoita, mutta ei sitä ennen. Kuitti sille.
Exap kirjoitti:
"Mitä pakanat tekevät Siionissa kuulemassa Tooraa, jos se muka on vain Israelille?"
Ai siis aikojen lopussa vai ? No opettelevat Tooraa, koska milloinkaan aiemmin heiltä ei Tooran noudattamista ole vaadittu.
Oliko muita typeriä kysymyksiä henkilöltä, joka ei halua ymmärtää asiaa tai asiayhteyttä ???Ja sinulle tiedoksi, että me elämme aikojen loppuja jo nyt.
- kerettiläinen.ei-kirj
Kristitty.net kirjoitti:
Ai siis väität ihan pokkana, että kymmenen käskyä koskee vain Israelia? Niinkö? Toora sanoo, että Toora on myös muukalaisille.
"Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, ja se on oleva korkein kukkuloista, ja sinne virtaavat kansat. Monet pakanakansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki (Toora), Jerusalemista Herran sana." Ja hän tuomitsee monien kansojen kesken, säätää oikeutta väkeville pakanakansoille, kaukaisiin maihin saakka. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan." (Miika 4:1-3)
Mitä pakanat tekevät Siionissa kuulemassa Tooraa, jos se muka on vain Israelille?"sillä Siionista lähtee laki (Toora), Jerusalemista Herran sana.""
Hebr.11
8 Uskon kautta oli Aabraham kuuliainen, kun hänet kutsuttiin lähtemään siihen maahan, jonka hän oli saava perinnöksi, ja hän lähti tietämättä, minne oli saapuva.
9 Uskon kautta hän >>eli muukalaisena lupauksen maassa niinkuin vieraassa maassa<<, asuen teltoissa Iisakin ja Jaakobin kanssa, jotka olivat saman LUPAUKSEN PERILLISIÄ;
10 sillä>>hän ODOTTI SITÄ KAUPUNKIA, jolla on perustukset ja jonka rakentaja ja luoja on Jumala.<<
11 Uskon kautta sai Saarakin voimaa suvun perustamiseen, vieläpä yli-ikäisenä, koska hän piti luotettavana sen, joka oli >>antanut LUPAUKSEN<<.
12 Sentähden syntyikin yhdestä miehestä, vieläpä kuolettuneesta, niin suuri paljous, kuin on tähtiä taivaalla ja kuin meren rannalla hiekkaa, epälukuisesti.
13 Uskossa nämä kaikki kuolivat >>eivätkä luvattua saavuttaneet<<, vaan kaukaa he olivat sen nähneet ja sitä tervehtineet ja TUNNUSTANEET OLEVANSA VIERAITA JA MUUKALAISIA MAAN PÄÄLLÄ
14 Sillä jotka näin puhuvat, ilmaisevat >>etsivänsä isänmaata<<.
15 Ja jos he olisivat tarkoittaneet sitä maata, josta olivat lähteneet, niin olisihan heillä ollut tilaisuus palata takaisin;
16 mutta nyt he >>pyrkivät PAREMPAAN, se on TAIVAALLISEEN<<. Sentähden Jumala ei heitä häpeä, vaan sallii kutsua itseään heidän Jumalaksensa; SILLÄ HÄN ON VALMISTANUT HEILLE KAUPUNGIN
Gal.4
21 Sanokaa minulle >>te, jotka tahdotte lain alaisia olla<<, ettekö kuule, mitä laki sanoo?
22 Onhan kirjoitettu, että Aabrahamilla oli kaksi poikaa, toinen ORJATTARESTA, toinen VAPAASTA.
23 Mutta orjattaren poika oli syntynyt LIHAN MUKAAN, vapaan taas LUPAUKSEN VOIMASTA.
24 Tämä on >>kuvannollista puhetta<<; nämä naiset ovat KAKSI LIITTOA: toinen on Siinain vuorelta, joka SYNNYTTÄÄ ORJUUTEEN, ja se on Haagar;
25 sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja VASTAA NYKYISTÄ JERUSALEMIA, joka elää orjuudessa lapsineen.
26 MUTTA SE JERUSALEM, JOKA YLHÄÄLLÄ ON, ON VAPAA, JA SE ON MEIDÄN ÄITIMME.
27 Sillä kirjoitettu on: "ILOITSE, SINÄ HEDELMÄTÖN, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
28 Ja te, veljet, olette LUPAUKSEN LAPSIA, niinkuin Iisak oli.
29 Mutta niinkuin LIHAN mukaan syntynyt silloin vainosi HENGEN MUKAAN SYNTYNYTTÄ, niin nytkin.
30 Mutta mitä sanoo Raamattu? "Aja pois orjatar poikinensa; sillä ORJATTAREN POIKA EI SAA PERIÄ vapaan vaimon pojan kanssa."
31 Niin me siis, veljet, >>emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan.<< Kristitty.net kirjoitti:
Ai siis aikojen lopussa Toora koskee pakanoita, mutta ei sitä ennen. Kuitti sille.
"Ja sinulle tiedoksi, että me elämme aikojen loppuja jo nyt."
Ja höpöt höpöt vaan sullekin: lainauksesi mukaisesti, aikojen loppu määritellään seuraavasti:
"Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, ja se on oleva korkein kukkuloista, ja sinne virtaavat kansat. "
En ole nähnyt kyseisen kansainvaelluksen lakua. Joten sitä odotellessa, aikojen loppu ei ole vielä määritelmän mukaan käsissä.Exap kirjoitti:
"Ja sinulle tiedoksi, että me elämme aikojen loppuja jo nyt."
Ja höpöt höpöt vaan sullekin: lainauksesi mukaisesti, aikojen loppu määritellään seuraavasti:
"Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, ja se on oleva korkein kukkuloista, ja sinne virtaavat kansat. "
En ole nähnyt kyseisen kansainvaelluksen lakua. Joten sitä odotellessa, aikojen loppu ei ole vielä määritelmän mukaan käsissä.Eli siis jostain syystä pakanat noudattavat Tooraa aikojen lopulla mutta eivät nyt? Kuitti sille.
kerettiläinen.ei-kirj kirjoitti:
"sillä Siionista lähtee laki (Toora), Jerusalemista Herran sana.""
Hebr.11
8 Uskon kautta oli Aabraham kuuliainen, kun hänet kutsuttiin lähtemään siihen maahan, jonka hän oli saava perinnöksi, ja hän lähti tietämättä, minne oli saapuva.
9 Uskon kautta hän >>eli muukalaisena lupauksen maassa niinkuin vieraassa maassa<<, asuen teltoissa Iisakin ja Jaakobin kanssa, jotka olivat saman LUPAUKSEN PERILLISIÄ;
10 sillä>>hän ODOTTI SITÄ KAUPUNKIA, jolla on perustukset ja jonka rakentaja ja luoja on Jumala.<<
11 Uskon kautta sai Saarakin voimaa suvun perustamiseen, vieläpä yli-ikäisenä, koska hän piti luotettavana sen, joka oli >>antanut LUPAUKSEN<<.
12 Sentähden syntyikin yhdestä miehestä, vieläpä kuolettuneesta, niin suuri paljous, kuin on tähtiä taivaalla ja kuin meren rannalla hiekkaa, epälukuisesti.
13 Uskossa nämä kaikki kuolivat >>eivätkä luvattua saavuttaneet<<, vaan kaukaa he olivat sen nähneet ja sitä tervehtineet ja TUNNUSTANEET OLEVANSA VIERAITA JA MUUKALAISIA MAAN PÄÄLLÄ
14 Sillä jotka näin puhuvat, ilmaisevat >>etsivänsä isänmaata<<.
15 Ja jos he olisivat tarkoittaneet sitä maata, josta olivat lähteneet, niin olisihan heillä ollut tilaisuus palata takaisin;
16 mutta nyt he >>pyrkivät PAREMPAAN, se on TAIVAALLISEEN<<. Sentähden Jumala ei heitä häpeä, vaan sallii kutsua itseään heidän Jumalaksensa; SILLÄ HÄN ON VALMISTANUT HEILLE KAUPUNGIN
Gal.4
21 Sanokaa minulle >>te, jotka tahdotte lain alaisia olla<<, ettekö kuule, mitä laki sanoo?
22 Onhan kirjoitettu, että Aabrahamilla oli kaksi poikaa, toinen ORJATTARESTA, toinen VAPAASTA.
23 Mutta orjattaren poika oli syntynyt LIHAN MUKAAN, vapaan taas LUPAUKSEN VOIMASTA.
24 Tämä on >>kuvannollista puhetta<<; nämä naiset ovat KAKSI LIITTOA: toinen on Siinain vuorelta, joka SYNNYTTÄÄ ORJUUTEEN, ja se on Haagar;
25 sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja VASTAA NYKYISTÄ JERUSALEMIA, joka elää orjuudessa lapsineen.
26 MUTTA SE JERUSALEM, JOKA YLHÄÄLLÄ ON, ON VAPAA, JA SE ON MEIDÄN ÄITIMME.
27 Sillä kirjoitettu on: "ILOITSE, SINÄ HEDELMÄTÖN, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
28 Ja te, veljet, olette LUPAUKSEN LAPSIA, niinkuin Iisak oli.
29 Mutta niinkuin LIHAN mukaan syntynyt silloin vainosi HENGEN MUKAAN SYNTYNYTTÄ, niin nytkin.
30 Mutta mitä sanoo Raamattu? "Aja pois orjatar poikinensa; sillä ORJATTAREN POIKA EI SAA PERIÄ vapaan vaimon pojan kanssa."
31 Niin me siis, veljet, >>emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan.<<Juuri näin se menee. Sikäli, kun UT:n opetusta ja uutta liittoa haluaa lukea ja noudattaa, tulee ymmärtää, että vanha liitto oli orjuuden liitto, ja sillä on omat kannattajansa, ja uusi liitto taas ei ole hieman paikkailtu vanha liitto, vaan ihan kokonaa uusi.
Jos tähän hieman dispensationalismia tunkee joukkoon, niin on huomattava, että Raamattu mainitsee seitsemän eri liittoa, muun muassa eri säännöstöin, eri pelastusehdoin, ja eri henkilöiden kanssa tehtyinä. Esimerkiksi Nooan liitto oli ehdoton, voimassa KAIKILLE kansoille, ei sisältänyt ympärileikkauksen vaatimusta, antoi ruuaksi kaikki eläimet suomuihin ja märehtimiseen katsomatta (!!!), kun taas Aabrahamin liittoon sisältyi ympärileikkaus, ja Israelin kanssa tehtyyn liittoon ruokasäädöksiä, sapattia, yms.
Jos vakavasti Raamattua tutkii, on osattava erottaa mitä kussakin liitossa on säädetty, kenelle se liitto on ulotettu (Ihan esimerkkinä Aabrahamin liitto ulotettiin vain ja ainoastaan Aabrahamin jälkeläisille ja heidän keskuudessaan eläville), mitkä olivat kunkin liiton ehdot ja miten siinä liitossa sitten kävikään.
Todellakin, meillä ei suinkaan ole "vain" kaksi liittoa, jos RAAMATTUA lukee. Toki monet eivät lukiessaan halua kuin pomia rusinoita pullasta ja vahvistaa omaa kantaansa, minkä vuoksi näitä kristitty.nettejä sitten kiusanamme heiluukin...Exap kirjoitti:
Juuri näin se menee. Sikäli, kun UT:n opetusta ja uutta liittoa haluaa lukea ja noudattaa, tulee ymmärtää, että vanha liitto oli orjuuden liitto, ja sillä on omat kannattajansa, ja uusi liitto taas ei ole hieman paikkailtu vanha liitto, vaan ihan kokonaa uusi.
Jos tähän hieman dispensationalismia tunkee joukkoon, niin on huomattava, että Raamattu mainitsee seitsemän eri liittoa, muun muassa eri säännöstöin, eri pelastusehdoin, ja eri henkilöiden kanssa tehtyinä. Esimerkiksi Nooan liitto oli ehdoton, voimassa KAIKILLE kansoille, ei sisältänyt ympärileikkauksen vaatimusta, antoi ruuaksi kaikki eläimet suomuihin ja märehtimiseen katsomatta (!!!), kun taas Aabrahamin liittoon sisältyi ympärileikkaus, ja Israelin kanssa tehtyyn liittoon ruokasäädöksiä, sapattia, yms.
Jos vakavasti Raamattua tutkii, on osattava erottaa mitä kussakin liitossa on säädetty, kenelle se liitto on ulotettu (Ihan esimerkkinä Aabrahamin liitto ulotettiin vain ja ainoastaan Aabrahamin jälkeläisille ja heidän keskuudessaan eläville), mitkä olivat kunkin liiton ehdot ja miten siinä liitossa sitten kävikään.
Todellakin, meillä ei suinkaan ole "vain" kaksi liittoa, jos RAAMATTUA lukee. Toki monet eivät lukiessaan halua kuin pomia rusinoita pullasta ja vahvistaa omaa kantaansa, minkä vuoksi näitä kristitty.nettejä sitten kiusanamme heiluukin...Katsotaanpa sitten, mitä Raamattu sanoo uudesta liitosta:
"Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini (Tooran) heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani." (Jer. 31:33)
Raamattu sanoo, että uudessa liitossa Tooraa kirjoitetaan meidän sydämiimme, eli siis uudessa liitossa Toora on edelleen voimassa. Kerro missä kohtaa Raamattua kerrotaan uudesta liitosta, jossa on voimassa jokin toinen laki.Kristitty.net kirjoitti:
Katsotaanpa sitten, mitä Raamattu sanoo uudesta liitosta:
"Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini (Tooran) heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani." (Jer. 31:33)
Raamattu sanoo, että uudessa liitossa Tooraa kirjoitetaan meidän sydämiimme, eli siis uudessa liitossa Toora on edelleen voimassa. Kerro missä kohtaa Raamattua kerrotaan uudesta liitosta, jossa on voimassa jokin toinen laki.Ihan ohimennen kysäisisin, satuitko lukemaan mitä tuo teksti SANOO ?
Otetaanpa sisälukuharjoitus, kun se ymmärtäminen tutuu olevan sinulle se vaikea asia.
"Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra:"
Kenen kanssa TÄMÄ liitto siis tehdään ???
Otetaan harjoitus vielä uusiksi, ja helpotetaan hieman, koska sinulla se sisäluku on niin todella tahmaista:
" ... tämä on se liitto, jonka minä teen ISRAELIN HEIMON KANSSA ..."
Sorry, taitaa olla sinulle vielä liian vaikeaa ymmärtää. Koetetaan uudestaan:
" I S R A E L I N H E I M O N "
No niin, ja sitten sinulle lähes ylivoimaisen vaikea kysymys: Mikä on Israelin heimo ?
Onkohan se Perulaiset ?
Onkohan se Filippiiniläiset ?
Onkohan se Kanadalaiset ?
No, jätän sinut miettimään sitä, keiden kanssa se Jumala sen tuossa kohtaa lupaamansa uuden liiton tekee. Mutta ihan vinkiksi, keitähän olivat ne Jaakobin eli Israelin heimon jäsenet ??? Varmaan Kuubalaisia ?Exap kirjoitti:
Ihan ohimennen kysäisisin, satuitko lukemaan mitä tuo teksti SANOO ?
Otetaanpa sisälukuharjoitus, kun se ymmärtäminen tutuu olevan sinulle se vaikea asia.
"Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra:"
Kenen kanssa TÄMÄ liitto siis tehdään ???
Otetaan harjoitus vielä uusiksi, ja helpotetaan hieman, koska sinulla se sisäluku on niin todella tahmaista:
" ... tämä on se liitto, jonka minä teen ISRAELIN HEIMON KANSSA ..."
Sorry, taitaa olla sinulle vielä liian vaikeaa ymmärtää. Koetetaan uudestaan:
" I S R A E L I N H E I M O N "
No niin, ja sitten sinulle lähes ylivoimaisen vaikea kysymys: Mikä on Israelin heimo ?
Onkohan se Perulaiset ?
Onkohan se Filippiiniläiset ?
Onkohan se Kanadalaiset ?
No, jätän sinut miettimään sitä, keiden kanssa se Jumala sen tuossa kohtaa lupaamansa uuden liiton tekee. Mutta ihan vinkiksi, keitähän olivat ne Jaakobin eli Israelin heimon jäsenet ??? Varmaan Kuubalaisia ?Kyllä, Raamattu sanoo, että uusi liitto solmitaan Israelin kanssa. Miten siis kristityt voivat väittää olevansa uudessa liitossa? Koska meidät pakanat on oksastettu Israeliin, kuten kertoo Room. 11 ja Ef. 2. Lue nuo kohdat huolella.
Sinun mukaasi siis uusi liitto on vain Israelille, ilmeisesti tämä ei ole sinulle mikään ongelma?- Rakastettu
Kristitty.net kirjoitti:
Ai siis väität ihan pokkana, että kymmenen käskyä koskee vain Israelia? Niinkö? Toora sanoo, että Toora on myös muukalaisille.
"Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, ja se on oleva korkein kukkuloista, ja sinne virtaavat kansat. Monet pakanakansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki (Toora), Jerusalemista Herran sana." Ja hän tuomitsee monien kansojen kesken, säätää oikeutta väkeville pakanakansoille, kaukaisiin maihin saakka. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan." (Miika 4:1-3)
Mitä pakanat tekevät Siionissa kuulemassa Tooraa, jos se muka on vain Israelille?kristitty.net: "Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, ja se on oleva korkein kukkuloista, ja sinne virtaavat kansat. Monet pakanakansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki (Toora), Jerusalemista Herran sana." Ja hän tuomitsee monien kansojen kesken, säätää oikeutta väkeville pakanakansoille, kaukaisiin maihin saakka. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan." (Miika 4:1-3)
Uuden testamentin mukaan "aikojen loppu" alkoi Vapahtajan ylösnousemuksesta. Silloin "Herran temppelin vuori seisoo vahvana" tarkoittaen Vapahtajaa, joka kuolemallaan hajotti maahan vanhan temppelin ja ylösnousemuksellaan rakensi uuden kolmessa päivässä - omien sanojensa mukaan(Matt 26:61; Joh 2:19). Tähän temppeliin, Vapahtajan ruumiiseen, ovat kansat virranneet kaikkialta maailmasta nämä pari tuhatta vuotta. Se on yksi Jumalan huone, jossa ei ole eri saleja pakanoille ja juutalaisille. Siellä toimii vain se yksi uusi käsky, jonka Vapahtaja antoi opetuslapsilleen, että he rakastaisivat toisiaan (Joh 13:34). Se lähti siis Hänestä, Hän on se Siion ja taivaallinen Uusi Jerusalem, joka on meidän äitimme. Ja tämän seurauksena kansojen pelastuneet löytävät sisimpäänsä todellisen rauhan ja keskinäisen veljeyden.
Se miksi kirkkojen ja "uskovien" kesken on niin paljon erimielisyyksiä, johtuu siitä samasta syystä , mistä koko ihmiskunnan lankeemus: käärme luikerteli paratiisiin.
Ne jotka tuijottavat ainoastaan Raamatun TEKSTIÄ, eivät voi ymmärtää sen henkeä, sillä he eivät anna Jumalan hengen selittää sitä (2Piet 1:20). Kristitty.net kirjoitti:
Kyllä, Raamattu sanoo, että uusi liitto solmitaan Israelin kanssa. Miten siis kristityt voivat väittää olevansa uudessa liitossa? Koska meidät pakanat on oksastettu Israeliin, kuten kertoo Room. 11 ja Ef. 2. Lue nuo kohdat huolella.
Sinun mukaasi siis uusi liitto on vain Israelille, ilmeisesti tämä ei ole sinulle mikään ongelma?"Miten siis kristityt voivat väittää olevansa uudessa liitossa? Koska meidät pakanat on oksastettu Israeliin, kuten kertoo Room. 11 ja Ef. 2. Lue nuo kohdat huolella."
Tämä EI ollut Jeesuksen eikä Jerusalemin alkuseurakunnan käsitys asioista.
Tämä oli Paavalin ihan itse kehittelemä oppi, joka oli ristiriidassa Jeesuksen ja alkuseurakunnan opetusten kanssa.
Joten, kuten sanoin, minusta jos Paavali opettaa sitä tai tätä, niin se on minulle ihan yksi ja sama. Kuten olen lukuisat kerrat sanonut täällä, etsin tietoa siitä mitä Jeesus opetti, mikä on sama asia jonka opetuslapset omaksuivat, ja myös sama asia joka aiheutti skismaa alkuseurakunnan ja Paavalin välille.
Paavali itse kirjoittaa, että hänen oppinsa poikkesi alkuseurakunnan opista.Exap kirjoitti:
"Miten siis kristityt voivat väittää olevansa uudessa liitossa? Koska meidät pakanat on oksastettu Israeliin, kuten kertoo Room. 11 ja Ef. 2. Lue nuo kohdat huolella."
Tämä EI ollut Jeesuksen eikä Jerusalemin alkuseurakunnan käsitys asioista.
Tämä oli Paavalin ihan itse kehittelemä oppi, joka oli ristiriidassa Jeesuksen ja alkuseurakunnan opetusten kanssa.
Joten, kuten sanoin, minusta jos Paavali opettaa sitä tai tätä, niin se on minulle ihan yksi ja sama. Kuten olen lukuisat kerrat sanonut täällä, etsin tietoa siitä mitä Jeesus opetti, mikä on sama asia jonka opetuslapset omaksuivat, ja myös sama asia joka aiheutti skismaa alkuseurakunnan ja Paavalin välille.
Paavali itse kirjoittaa, että hänen oppinsa poikkesi alkuseurakunnan opista.Eli siis sinun käsityksesi on se, että uusi liitto solmitaan vain Israelin heimon kanssa, Jeesus kuoli ristillä vain juutalaisten puolesta, pakanat eivät voi olla siitä osallisia?
Ja Paavalin kirjeet sinä heität roskakoriin, mutta evankeliumit ovat Jumalan sanaa? Niinkö?
Kerro missä kohtaa Paavalin opetus on ristiriidassa Jeesuksen opetuksen kanssa? Jeesus sanoo, että hänet on lähetetty Israelin kadonneiden lampaiden vuoksi, mutta että hänellä on myös toisia lampaita, jotka eivät ole tästä laumasta.
"Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; myös niitä tulee minun johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni, ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen." (Joh. 10:16)Kristitty.net kirjoitti:
Eli siis sinun käsityksesi on se, että uusi liitto solmitaan vain Israelin heimon kanssa, Jeesus kuoli ristillä vain juutalaisten puolesta, pakanat eivät voi olla siitä osallisia?
Ja Paavalin kirjeet sinä heität roskakoriin, mutta evankeliumit ovat Jumalan sanaa? Niinkö?
Kerro missä kohtaa Paavalin opetus on ristiriidassa Jeesuksen opetuksen kanssa? Jeesus sanoo, että hänet on lähetetty Israelin kadonneiden lampaiden vuoksi, mutta että hänellä on myös toisia lampaita, jotka eivät ole tästä laumasta.
"Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; myös niitä tulee minun johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni, ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen." (Joh. 10:16)"Eli siis sinun käsityksesi on se, että uusi liitto solmitaan vain Israelin heimon kanssa, "
HEI HEI, älä nyt unohda, että noin siis sanoo itse valitsemasi kohta. Olenko minä vastuussa siitä mitä siinä kohdassa sanotaan ?
Lue Raamattua, äläkä poimi run´sinoita pullasta ottamalla tekstiä sieltä, toista täältä, kaikenlaisten harhaoppisten tulkintojen tueksi.
Kerropa nyt itse, mitä tuossa kohdassa sanotaan siitä KENEN kanssa se liitto tehdään ? Ranskalaistenko kanssa ? Chileläistekö kanssa ?
- Rakastettu
Olet siis messiaaninen suomalainen.
Kerro mitä se pitää sisällään, eli miten poikkeat kristityistä?- Rakastettu
Jos olette molemmat messiaanisia, niin miten yleensä messiaaniset kristityt
ja messiaaniset juutalaiset poikkeavat toisistaan?
Oletko itse tyypillinen messiaaninen kristitty?
Onko Turner tyypillinen messiaaninen juutalainen? Rakastettu kirjoitti:
Jos olette molemmat messiaanisia, niin miten yleensä messiaaniset kristityt
ja messiaaniset juutalaiset poikkeavat toisistaan?
Oletko itse tyypillinen messiaaninen kristitty?
Onko Turner tyypillinen messiaaninen juutalainen?Kristitty.net on Valekristitty, sillä hän ei ole lainkaann kristitty.
Messiaanisuus hänen kohdallaan merkitsee sitä, että hän haluaisi uhraus- ja kivityssääntöjen astuvan voimaan. Jos hänellä itsellään olisi valta, niin hän toteuttaisi tämän.
Valekristitty.net rakastaa Herran uhrauslakeja ja kivittämiskäskyjä ja odottaa jo aivan innolla, miten pääsisi iloiten viiltelemään eläinten kurkkuja auki. Kivittämiset hän ehkä jättäisi toisten tehtäväksi, sillä hän ei kuulemma ole tuomari, eikä pyöveli.
Kaikki edellä oleva on hänen itsensä kertomaa.
Eli yhteenvetona:
1) harhaanjohtava nimimerkki --> valehtelija
2) rakastaa väkivaltaa ja iloiten noudattaisi sitä, mikäli se vain olisi sallittua.
3) haluaisi sen vuoksi valtaa
4) mitkään vastaukset eivät kelpaa hänelle, vaan jankkaa ja kierrättää samoja kysymyksiä yhä uudelleen ja kiertää ja jättää vastaamatta toisten kysymyksiin
-> manipuloiva kaksoisviestittelijä
Johtopäätös:
Selviä narsistin/psykopaatin tuntomerkkejä- Rakastettu
kerettiläinen kirjoitti:
Kristitty.net on Valekristitty, sillä hän ei ole lainkaann kristitty.
Messiaanisuus hänen kohdallaan merkitsee sitä, että hän haluaisi uhraus- ja kivityssääntöjen astuvan voimaan. Jos hänellä itsellään olisi valta, niin hän toteuttaisi tämän.
Valekristitty.net rakastaa Herran uhrauslakeja ja kivittämiskäskyjä ja odottaa jo aivan innolla, miten pääsisi iloiten viiltelemään eläinten kurkkuja auki. Kivittämiset hän ehkä jättäisi toisten tehtäväksi, sillä hän ei kuulemma ole tuomari, eikä pyöveli.
Kaikki edellä oleva on hänen itsensä kertomaa.
Eli yhteenvetona:
1) harhaanjohtava nimimerkki --> valehtelija
2) rakastaa väkivaltaa ja iloiten noudattaisi sitä, mikäli se vain olisi sallittua.
3) haluaisi sen vuoksi valtaa
4) mitkään vastaukset eivät kelpaa hänelle, vaan jankkaa ja kierrättää samoja kysymyksiä yhä uudelleen ja kiertää ja jättää vastaamatta toisten kysymyksiin
-> manipuloiva kaksoisviestittelijä
Johtopäätös:
Selviä narsistin/psykopaatin tuntomerkkejäMinunkin mielestäni nuo Turnerin tekstit ovat parempia,
vaikkeivät aivan totuudellisia olekaan. kerettiläinen kirjoitti:
Kristitty.net on Valekristitty, sillä hän ei ole lainkaann kristitty.
Messiaanisuus hänen kohdallaan merkitsee sitä, että hän haluaisi uhraus- ja kivityssääntöjen astuvan voimaan. Jos hänellä itsellään olisi valta, niin hän toteuttaisi tämän.
Valekristitty.net rakastaa Herran uhrauslakeja ja kivittämiskäskyjä ja odottaa jo aivan innolla, miten pääsisi iloiten viiltelemään eläinten kurkkuja auki. Kivittämiset hän ehkä jättäisi toisten tehtäväksi, sillä hän ei kuulemma ole tuomari, eikä pyöveli.
Kaikki edellä oleva on hänen itsensä kertomaa.
Eli yhteenvetona:
1) harhaanjohtava nimimerkki --> valehtelija
2) rakastaa väkivaltaa ja iloiten noudattaisi sitä, mikäli se vain olisi sallittua.
3) haluaisi sen vuoksi valtaa
4) mitkään vastaukset eivät kelpaa hänelle, vaan jankkaa ja kierrättää samoja kysymyksiä yhä uudelleen ja kiertää ja jättää vastaamatta toisten kysymyksiin
-> manipuloiva kaksoisviestittelijä
Johtopäätös:
Selviä narsistin/psykopaatin tuntomerkkejäKerro sinä minulle, missä kohtaa Raamattua kuolemanrangaistukset ja uhrisäädökset kumotaan? Toistan samaa kysymystä monta kertaa, koska kukaan ei ole pystynyt minulle vastaamaan. Jeesuksen mukaan laista ei katoa pieninkään piirto, joten sinun ja SAI:n mukaan Jeesus valehteli.
Saan käyttää nimimerkkinäni domain nimeä, jonka olen rekisteröinyt vuosia sitten, kun vielä olin kristitty. Kristitty oli uskovista käytetty haukkumanimi. Pietari kirjoittaa, että jos joku haukkuu sinua kristityksi, älköön hävetkö vaan ylistäköön Jumalaa tästä nimestä. Saan siis käyttää nikkiä Kristitty.net. Se ei tarkoita, että minä olisin kristitty, kukaan apostoleista ei kutsu itseään kristityksi, mutta jos joku pakana haukkuu minua kristityksi, ylistän Jumalaa tästä haukkumanimestä.
Ilmeisesti sinä olet vegaani, kun olet niin kovasti eläinten teurastusta vastaan? Vaan jos et ole, silloin sinä olet syyllinen miljoonien viattomasti teurastettujen eläinten vereen."Olet siis messiaaninen suomalainen.
Kerro mitä se pitää sisällään, eli miten poikkeat kristityistä?"
Kuten kristityt, minä uskon, että pelastun yksin armosta Jeesuksen sovitustyön kautta. Toisin kuin kristityt, minä en pyhitä sunnuntaita, vietä joulua tai syö saastaisia eläimiä, vaan noudatan Tooraa, Jumalan pyhää, vanhurskasta ja hyvää lakia.
"Jos olette molemmat messiaanisia, niin miten yleensä messiaaniset kristityt
ja messiaaniset juutalaiset poikkeavat toisistaan?"
Ei ole olemassa messiaanista kristittyä, ilmeisesti tarkoitat messiaanista pakanaa. He poikkeavat messiaanisista juutalaisista siinä, että heitä ei ole ympärileikattu. Muutamat harvat Tooran käskyt, jotka on annettu vain Israelille, eivät koske heitä. Mutta muuten molemmat ovat yhtä Messiaan kansaa ja molemmat noudattavat Tooraa.
"Oletko itse tyypillinen messiaaninen kristitty?"
Olen tyypillinen messiaaninen pakana, noudatan Tooraa, en ole kristitty, koska en seuraa kristittyjen omasta päästään keksimiään perinnäissääntöjä. En myöskään ole juutalainen, koska en seuraa mitään fariseusten perinnäissääntöjä.
"Onko Turner tyypillinen messiaaninen juutalainen?"
Turner ei ole messiaaninen juutalainen, vaan hän on tyypillinen kristitty, joka viettää joulua, häpäisee sapatin ja syö saastaista ja kuvittelee, että Kristuksen ruumis voi olla yksi kun toiset pyhittävät sapatin ja toiset sunnuntain.Kristitty.net kirjoitti:
Kerro sinä minulle, missä kohtaa Raamattua kuolemanrangaistukset ja uhrisäädökset kumotaan? Toistan samaa kysymystä monta kertaa, koska kukaan ei ole pystynyt minulle vastaamaan. Jeesuksen mukaan laista ei katoa pieninkään piirto, joten sinun ja SAI:n mukaan Jeesus valehteli.
Saan käyttää nimimerkkinäni domain nimeä, jonka olen rekisteröinyt vuosia sitten, kun vielä olin kristitty. Kristitty oli uskovista käytetty haukkumanimi. Pietari kirjoittaa, että jos joku haukkuu sinua kristityksi, älköön hävetkö vaan ylistäköön Jumalaa tästä nimestä. Saan siis käyttää nikkiä Kristitty.net. Se ei tarkoita, että minä olisin kristitty, kukaan apostoleista ei kutsu itseään kristityksi, mutta jos joku pakana haukkuu minua kristityksi, ylistän Jumalaa tästä haukkumanimestä.
Ilmeisesti sinä olet vegaani, kun olet niin kovasti eläinten teurastusta vastaan? Vaan jos et ole, silloin sinä olet syyllinen miljoonien viattomasti teurastettujen eläinten vereen."Kerro sinä minulle, missä kohtaa Raamattua kuolemanrangaistukset ja uhrisäädökset kumotaan? Toistan samaa kysymystä monta kertaa, koska kukaan ei ole pystynyt minulle vastaamaan."
Sinulle on vastattu vaikka kuinka monta kertaa, mutta kun SINÄ ET VAAN YMMÄRRÄ :-( Joten aivan turhaa yrittää vastata.
Ja toisekseen sinä et itse vastaa muiden kysymyksiin, joten miksi sinulle pitäisi ylipäätään vastata yhtään mitään.
Minäkin tuhlasin näin paljon aikaa, kun kirjoitin tämän kommenttini.
Etkö ole myöskään tajunnut jo tähän mennessä, että sinulla ei ole YHTÄÄN kannattajaa täällä.
Mitenkäs siellä Raamatussa sinun "esikuvasi" sanoikaan...näinkö: "jankatkaa loputtomasti samoja asioita, vaikka ketään ei kiinnosta sinun?
Todistat koko ajan olevasi vain pelkkä fariseus, joka ei välitä pätkääkään Jeesuksen neuvosta.
"Ilmeisesti sinä olet vegaani, kun olet niin kovasti eläinten teurastusta vastaan?"
Minä vastustan eläinten teurastusta uskonnon nimissä ja varsinkin sitä julmaa tapaa, jolla ne eläimet teurastetaan. Eikä minulla olisi mitään sitä vastaan, että luovuttaisiin lihan syönnistä kokonaan, sillä yritän syödä sitä nytkin mahdollisimman vähän ja lähinnä broileria...vapaana kasvanutta...ja kalaa.kerettiläinen kirjoitti:
"Kerro sinä minulle, missä kohtaa Raamattua kuolemanrangaistukset ja uhrisäädökset kumotaan? Toistan samaa kysymystä monta kertaa, koska kukaan ei ole pystynyt minulle vastaamaan."
Sinulle on vastattu vaikka kuinka monta kertaa, mutta kun SINÄ ET VAAN YMMÄRRÄ :-( Joten aivan turhaa yrittää vastata.
Ja toisekseen sinä et itse vastaa muiden kysymyksiin, joten miksi sinulle pitäisi ylipäätään vastata yhtään mitään.
Minäkin tuhlasin näin paljon aikaa, kun kirjoitin tämän kommenttini.
Etkö ole myöskään tajunnut jo tähän mennessä, että sinulla ei ole YHTÄÄN kannattajaa täällä.
Mitenkäs siellä Raamatussa sinun "esikuvasi" sanoikaan...näinkö: "jankatkaa loputtomasti samoja asioita, vaikka ketään ei kiinnosta sinun?
Todistat koko ajan olevasi vain pelkkä fariseus, joka ei välitä pätkääkään Jeesuksen neuvosta.
"Ilmeisesti sinä olet vegaani, kun olet niin kovasti eläinten teurastusta vastaan?"
Minä vastustan eläinten teurastusta uskonnon nimissä ja varsinkin sitä julmaa tapaa, jolla ne eläimet teurastetaan. Eikä minulla olisi mitään sitä vastaan, että luovuttaisiin lihan syönnistä kokonaan, sillä yritän syödä sitä nytkin mahdollisimman vähän ja lähinnä broileria...vapaana kasvanutta...ja kalaa.Tähän kysymykseen ei ole minulle vastattu kertaakaan. Joten itse olet jankkaaja.
Julma tapa jolla eläimet teurastetaan? Olet melkoinen jeesustelija. Eli siis broilerin saa raa'asti murhata pulttipyssyllä jos se on tallustellut vapaana, mutta temppelissä ei missään nimessä saa eläintä teurastaa kurkkua viiltämällä auki, melkoinen fariseus olet sinä.kerettiläinen kirjoitti:
"Kerro sinä minulle, missä kohtaa Raamattua kuolemanrangaistukset ja uhrisäädökset kumotaan? Toistan samaa kysymystä monta kertaa, koska kukaan ei ole pystynyt minulle vastaamaan."
Sinulle on vastattu vaikka kuinka monta kertaa, mutta kun SINÄ ET VAAN YMMÄRRÄ :-( Joten aivan turhaa yrittää vastata.
Ja toisekseen sinä et itse vastaa muiden kysymyksiin, joten miksi sinulle pitäisi ylipäätään vastata yhtään mitään.
Minäkin tuhlasin näin paljon aikaa, kun kirjoitin tämän kommenttini.
Etkö ole myöskään tajunnut jo tähän mennessä, että sinulla ei ole YHTÄÄN kannattajaa täällä.
Mitenkäs siellä Raamatussa sinun "esikuvasi" sanoikaan...näinkö: "jankatkaa loputtomasti samoja asioita, vaikka ketään ei kiinnosta sinun?
Todistat koko ajan olevasi vain pelkkä fariseus, joka ei välitä pätkääkään Jeesuksen neuvosta.
"Ilmeisesti sinä olet vegaani, kun olet niin kovasti eläinten teurastusta vastaan?"
Minä vastustan eläinten teurastusta uskonnon nimissä ja varsinkin sitä julmaa tapaa, jolla ne eläimet teurastetaan. Eikä minulla olisi mitään sitä vastaan, että luovuttaisiin lihan syönnistä kokonaan, sillä yritän syödä sitä nytkin mahdollisimman vähän ja lähinnä broileria...vapaana kasvanutta...ja kalaa.Osoita minulle kysymys, johon en ole vastannut, kiitos.
Kristitty.net kirjoitti:
Osoita minulle kysymys, johon en ole vastannut, kiitos.
1. No esimerkiksi tähän:" Mitenkäs siellä Raamatussa sinun "esikuvasi" sanoikaan...näinkö: "Menkää ja jankatkaa loputtomasti samoja asioita, vaikka ketään ei kiinnosta?
2. Missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että Raamattu on erehtymätöntä Jumalan sanaa? Paikka ja jae, kiitos.kerettiläinen kirjoitti:
1. No esimerkiksi tähän:" Mitenkäs siellä Raamatussa sinun "esikuvasi" sanoikaan...näinkö: "Menkää ja jankatkaa loputtomasti samoja asioita, vaikka ketään ei kiinnosta?
2. Missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että Raamattu on erehtymätöntä Jumalan sanaa? Paikka ja jae, kiitos.1. Raamattu käskee nuhtelemaan syntiä tekeviä, jotta muutkin oppisivat (1. Tim. 5:20, Gal. 6:1).
2. 2. Tim. 3:15,16kerettiläinen kirjoitti:
1. No esimerkiksi tähän:" Mitenkäs siellä Raamatussa sinun "esikuvasi" sanoikaan...näinkö: "Menkää ja jankatkaa loputtomasti samoja asioita, vaikka ketään ei kiinnosta?
2. Missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että Raamattu on erehtymätöntä Jumalan sanaa? Paikka ja jae, kiitos.Ja edelleen, kukaan ei ole minulle vastannut, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että kuolemanrangaistukset ja uhrisäädökset on kumottu. Eikä kukaan ole osannut minulle osoittaa, millä kriteereillä Uriah Heep on saatanallista musiikkia.
Kristitty.net kirjoitti:
1. Raamattu käskee nuhtelemaan syntiä tekeviä, jotta muutkin oppisivat (1. Tim. 5:20, Gal. 6:1).
2. 2. Tim. 3:15,161. Raamattu käskee nuhtelemaan syntiä tekeviä, jotta muutkin oppisivat (1. Tim. 5:20, Gal. 6:1).
Sinä valitset siis farisealaisesti vain sinulle sopivat Raamatun jakeet ja jätät huomioimatta ne, jotka eivät sovi.
Tiit.3
9 Mutta VÄLTÄ mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja KIISTOJA LAISTA, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.
10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä KERRAN TAI KAHDESTI
Matt.10:14
Ja missä teitä ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuulla, LÄHTEKÄÄ POIS siitä talosta tai siitä kaupungista ja pudistakaa tomu jaloistanne.
Sinä olet nyt nuhdellut/varoittanut ties kuinka monta kertaa, etkä välitä pätkääkään Tiituksen tai Jeesuksen neuvoista, sillä ne nyt eivät vain sovi tuollaiselle hurskaalle jankuttajalle.
2. 2. Tim. 3:15,16
Missä noissa jakeissa mainitaan Raamattu?==> EI MISSÄÄN.
Ja kuinka voisikaan, kun sitä ei ollut vielä olemassakaan silloin, kun nuo mainitsemasi jakeet on kirjoitettu?
Mistään Raamatusta et löydä edes suurennuslasilla etsimällä sitä sanaa, joka tarkoittaisi tätä meidän tuntemaamme kokoelmateosta, jota nimitetään Raamatuksi.
==> ELI SINÄ ET SIIS PYSTYNYT ESITTÄMÄÄN SITÄ RAAMATUN PAIKKAA JA JAETTA.Kristitty.net kirjoitti:
Ja edelleen, kukaan ei ole minulle vastannut, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että kuolemanrangaistukset ja uhrisäädökset on kumottu. Eikä kukaan ole osannut minulle osoittaa, millä kriteereillä Uriah Heep on saatanallista musiikkia.
Olet sinä vain niin TYHMÄ jankuttaja, että ei mitään määrää...
- Sodoyouthinkso
kerettiläinen kirjoitti:
1. Raamattu käskee nuhtelemaan syntiä tekeviä, jotta muutkin oppisivat (1. Tim. 5:20, Gal. 6:1).
Sinä valitset siis farisealaisesti vain sinulle sopivat Raamatun jakeet ja jätät huomioimatta ne, jotka eivät sovi.
Tiit.3
9 Mutta VÄLTÄ mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja KIISTOJA LAISTA, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.
10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä KERRAN TAI KAHDESTI
Matt.10:14
Ja missä teitä ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuulla, LÄHTEKÄÄ POIS siitä talosta tai siitä kaupungista ja pudistakaa tomu jaloistanne.
Sinä olet nyt nuhdellut/varoittanut ties kuinka monta kertaa, etkä välitä pätkääkään Tiituksen tai Jeesuksen neuvoista, sillä ne nyt eivät vain sovi tuollaiselle hurskaalle jankuttajalle.
2. 2. Tim. 3:15,16
Missä noissa jakeissa mainitaan Raamattu?==> EI MISSÄÄN.
Ja kuinka voisikaan, kun sitä ei ollut vielä olemassakaan silloin, kun nuo mainitsemasi jakeet on kirjoitettu?
Mistään Raamatusta et löydä edes suurennuslasilla etsimällä sitä sanaa, joka tarkoittaisi tätä meidän tuntemaamme kokoelmateosta, jota nimitetään Raamatuksi.
==> ELI SINÄ ET SIIS PYSTYNYT ESITTÄMÄÄN SITÄ RAAMATUN PAIKKAA JA JAETTA.Kuka hitto on Tiitus??
Kristitty.net kirjoitti:
Kerro sinä minulle, missä kohtaa Raamattua kuolemanrangaistukset ja uhrisäädökset kumotaan? Toistan samaa kysymystä monta kertaa, koska kukaan ei ole pystynyt minulle vastaamaan. Jeesuksen mukaan laista ei katoa pieninkään piirto, joten sinun ja SAI:n mukaan Jeesus valehteli.
Saan käyttää nimimerkkinäni domain nimeä, jonka olen rekisteröinyt vuosia sitten, kun vielä olin kristitty. Kristitty oli uskovista käytetty haukkumanimi. Pietari kirjoittaa, että jos joku haukkuu sinua kristityksi, älköön hävetkö vaan ylistäköön Jumalaa tästä nimestä. Saan siis käyttää nikkiä Kristitty.net. Se ei tarkoita, että minä olisin kristitty, kukaan apostoleista ei kutsu itseään kristityksi, mutta jos joku pakana haukkuu minua kristityksi, ylistän Jumalaa tästä haukkumanimestä.
Ilmeisesti sinä olet vegaani, kun olet niin kovasti eläinten teurastusta vastaan? Vaan jos et ole, silloin sinä olet syyllinen miljoonien viattomasti teurastettujen eläinten vereen."Kerro sinä minulle, missä kohtaa Raamattua kuolemanrangaistukset ja uhrisäädökset kumotaan? Toistan samaa kysymystä monta kertaa, koska kukaan ei ole pystynyt minulle vastaamaan. Jeesuksen mukaan laista ei katoa pieninkään piirto, joten sinun ja SAI:n mukaan Jeesus valehteli."
Sinä jankuttaja, kerro minulle kohta jossa nuo rangaistukset ulotetaan Israelin ulkopuolelle ?- kerettiläinen.ei-kirj
Sodoyouthinkso kirjoitti:
Kuka hitto on Tiitus??
Minä nyt olen vain jostain saanut päähäni, että tuo Raamatun jae Tiit.3 tarkoittaa Tiitusta.
Mutta hällä väliä, se tuskin on oleellista tässä. kerettiläinen kirjoitti:
1. Raamattu käskee nuhtelemaan syntiä tekeviä, jotta muutkin oppisivat (1. Tim. 5:20, Gal. 6:1).
Sinä valitset siis farisealaisesti vain sinulle sopivat Raamatun jakeet ja jätät huomioimatta ne, jotka eivät sovi.
Tiit.3
9 Mutta VÄLTÄ mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja KIISTOJA LAISTA, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.
10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä KERRAN TAI KAHDESTI
Matt.10:14
Ja missä teitä ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuulla, LÄHTEKÄÄ POIS siitä talosta tai siitä kaupungista ja pudistakaa tomu jaloistanne.
Sinä olet nyt nuhdellut/varoittanut ties kuinka monta kertaa, etkä välitä pätkääkään Tiituksen tai Jeesuksen neuvoista, sillä ne nyt eivät vain sovi tuollaiselle hurskaalle jankuttajalle.
2. 2. Tim. 3:15,16
Missä noissa jakeissa mainitaan Raamattu?==> EI MISSÄÄN.
Ja kuinka voisikaan, kun sitä ei ollut vielä olemassakaan silloin, kun nuo mainitsemasi jakeet on kirjoitettu?
Mistään Raamatusta et löydä edes suurennuslasilla etsimällä sitä sanaa, joka tarkoittaisi tätä meidän tuntemaamme kokoelmateosta, jota nimitetään Raamatuksi.
==> ELI SINÄ ET SIIS PYSTYNYT ESITTÄMÄÄN SITÄ RAAMATUN PAIKKAA JA JAETTA.Kerro mitä pyhät kirjoitukset tarkoittavat, jos ei Raamattua?
Exap kirjoitti:
"Kerro sinä minulle, missä kohtaa Raamattua kuolemanrangaistukset ja uhrisäädökset kumotaan? Toistan samaa kysymystä monta kertaa, koska kukaan ei ole pystynyt minulle vastaamaan. Jeesuksen mukaan laista ei katoa pieninkään piirto, joten sinun ja SAI:n mukaan Jeesus valehteli."
Sinä jankuttaja, kerro minulle kohta jossa nuo rangaistukset ulotetaan Israelin ulkopuolelle ?"kerro minulle kohta jossa nuo rangaistukset ulotetaan Israelin ulkopuolelle ?"
Olet ilmeisesti sitä koulukuntaa, jonka mukaan kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky on vain Israelille. Toorassa sanotaan about miljoona kertaa, että laki on tismalleen sama niin muukalaisille kuin juutalaisillekin:
"Sama laki olkoon teillä, niin muukalaisella kuin maassa syntyneelläkin; sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne." (3. Moos. 24:22)- kerettiläinen.ei-kirj
Kristitty.net kirjoitti:
Kerro mitä pyhät kirjoitukset tarkoittavat, jos ei Raamattua?
Ei aavistustakaan, eikä ole minun ongelmani, sillä minä ajattelen omilla aivoillani.
Ja sen mukaan ihminen, joka RAKASTAA väkivaltaa ja ILOITEN noudattaa sitä, täyttää mielestäni narsistin/psykopaatin tuntomerkit.
Minä en voisi koskaan ILOITEN vetää eläimiltä kurkkuja auki tai ILOITEN kivittää ihmisiä - en, vaikka mikä kirja kehottaisi minua tekemään niin. kerettiläinen.ei-kirj kirjoitti:
Ei aavistustakaan, eikä ole minun ongelmani, sillä minä ajattelen omilla aivoillani.
Ja sen mukaan ihminen, joka RAKASTAA väkivaltaa ja ILOITEN noudattaa sitä, täyttää mielestäni narsistin/psykopaatin tuntomerkit.
Minä en voisi koskaan ILOITEN vetää eläimiltä kurkkuja auki tai ILOITEN kivittää ihmisiä - en, vaikka mikä kirja kehottaisi minua tekemään niin.Kuitenkin myönsit olevasi lihansyöjä, joten ilmeisesti eläinten teurastamisen ei pitäisi olla sinulle mikään ongelma.
Kerro missä kohtaa minä olen osoittanut rakastavani väkivaltaa ja iloiten noudattaneeni sitä?kerettiläinen.ei-kirj kirjoitti:
Ei aavistustakaan, eikä ole minun ongelmani, sillä minä ajattelen omilla aivoillani.
Ja sen mukaan ihminen, joka RAKASTAA väkivaltaa ja ILOITEN noudattaa sitä, täyttää mielestäni narsistin/psykopaatin tuntomerkit.
Minä en voisi koskaan ILOITEN vetää eläimiltä kurkkuja auki tai ILOITEN kivittää ihmisiä - en, vaikka mikä kirja kehottaisi minua tekemään niin.Olet varsinainen jeesustelija. Muutaman eläimen teurastaminen temppelissä on hirvittävä synti ja kauhistus, mutta kun se tehdään koneellisesta kaupallisessa tarkoituksessa, se on täysin OK.
Kristitty.net kirjoitti:
"kerro minulle kohta jossa nuo rangaistukset ulotetaan Israelin ulkopuolelle ?"
Olet ilmeisesti sitä koulukuntaa, jonka mukaan kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky on vain Israelille. Toorassa sanotaan about miljoona kertaa, että laki on tismalleen sama niin muukalaisille kuin juutalaisillekin:
"Sama laki olkoon teillä, niin muukalaisella kuin maassa syntyneelläkin; sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne." (3. Moos. 24:22)Tämäkin puhuttiin israelilaisille, koskien niin israelissa asuvaa muukalaista kuin maassa syntynyttäkin.
Lakia ei koskaa ole ulotettu Israelin ulkopuolelle, paitsi niitä israelilaisia jotka maansa ulkopuolella elävät, ja heillekin sallittiin silloin poikkeuksia.Exap kirjoitti:
Tämäkin puhuttiin israelilaisille, koskien niin israelissa asuvaa muukalaista kuin maassa syntynyttäkin.
Lakia ei koskaa ole ulotettu Israelin ulkopuolelle, paitsi niitä israelilaisia jotka maansa ulkopuolella elävät, ja heillekin sallittiin silloin poikkeuksia."Sama laki olkoon teillä, niin muukalaisella kuin maassa syntyneelläkin; sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne." (3. Moos. 24:22)
Puhutaanko tässä Israelissa asuvista muukalaisista? Ei, vaan kaikista muukalaisista. Profeettojen mukaan Toora on myös kaikille pakanoille:
"Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, ja se on oleva korkein kukkuloista, ja sinne virtaavat kansat. Monet pakanakansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki (Toora), Jerusalemista Herran sana." Ja hän tuomitsee monien kansojen kesken, säätää oikeutta väkeville pakanakansoille, kaukaisiin maihin saakka. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan." (Miika 4:1-3)Exap kirjoitti:
Tämäkin puhuttiin israelilaisille, koskien niin israelissa asuvaa muukalaista kuin maassa syntynyttäkin.
Lakia ei koskaa ole ulotettu Israelin ulkopuolelle, paitsi niitä israelilaisia jotka maansa ulkopuolella elävät, ja heillekin sallittiin silloin poikkeuksia."Lakia ei koskaa ole ulotettu Israelin ulkopuolelle"
Eli siis kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky koskevat ainoastaan Israelia?Kristitty.net kirjoitti:
"Sama laki olkoon teillä, niin muukalaisella kuin maassa syntyneelläkin; sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne." (3. Moos. 24:22)
Puhutaanko tässä Israelissa asuvista muukalaisista? Ei, vaan kaikista muukalaisista. Profeettojen mukaan Toora on myös kaikille pakanoille:
"Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, ja se on oleva korkein kukkuloista, ja sinne virtaavat kansat. Monet pakanakansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki (Toora), Jerusalemista Herran sana." Ja hän tuomitsee monien kansojen kesken, säätää oikeutta väkeville pakanakansoille, kaukaisiin maihin saakka. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan." (Miika 4:1-3)""Sama laki olkoon teillä, niin muukalaisella kuin maassa syntyneelläkin; sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne." (3. Moos. 24:22)
Puhutaanko tässä Israelissa asuvista muukalaisista? Ei, vaan kaikista muukalaisista. Profeettojen mukaan Toora on myös kaikille pakanoille:"
Et siis osaa edes YKSINKERTAISINTA tekstiä lukea ajatuksella ??
No väännetään rautalangasta.
Onko Suomen laki voimassa Israelissa ?
Onko Venäjän laki voimassa Gambiassa ?
Onko Australian laki voimassa Perussa ?
Kun olet näihin vastannut "ei", niin mennään eteenpäin.
Onko Suomen laki voimassa Suomessa syntyneelle Suomessa asuvalle suomalaiselle ?
Onko Suomen laki voimassa Suomessa syntyneelle Suomessa asuvalle kiinalaiselle ??
Onko Suomen laki voimassa Suomessa syntyneelle Suomessa asuvalle iranilaiselle ??
Kun olet näihin vastannut "kyllä", niin mennään eteenpäin.
Nyt mennään sinulle VAIKEISIIN kysymyksiin.
Oliko Babylonin laki voimassa Israelissa ?
Oliko Assyrian laki voimassa Israelissa ?
Oliko Israelin laki voimassa Babylonissa ?
Oliko Israelin laki voimassa Assyriassa ?
Ja vielä pari bonuskysymystä:
Onko sharia-laki voimassa Suomessa ?
Onko sharia-laki voimassa yhdysvalloissa ?
Onko Veda-kirjallisuus Suomen kansalaisia sitova ?
Kun olet näihin osannut vastata "ei", niin mennään eteenpäin, sinulle TOSI TOSI vaikeisiin kysymyksiin. Mutta vahvistapa ensin, että olet vastanut antamani oikean vastauksen mukaisesti edellä oleviin.Kristitty.net kirjoitti:
"Lakia ei koskaa ole ulotettu Israelin ulkopuolelle"
Eli siis kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky koskevat ainoastaan Israelia?"Eli siis kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky koskevat ainoastaan Israelia?"
No kas, ne on annettu israelilaisille. Kerropa missä kohtaa ne on annettu irlantilaisille ?Exap kirjoitti:
""Sama laki olkoon teillä, niin muukalaisella kuin maassa syntyneelläkin; sillä minä olen Herra, teidän Jumalanne." (3. Moos. 24:22)
Puhutaanko tässä Israelissa asuvista muukalaisista? Ei, vaan kaikista muukalaisista. Profeettojen mukaan Toora on myös kaikille pakanoille:"
Et siis osaa edes YKSINKERTAISINTA tekstiä lukea ajatuksella ??
No väännetään rautalangasta.
Onko Suomen laki voimassa Israelissa ?
Onko Venäjän laki voimassa Gambiassa ?
Onko Australian laki voimassa Perussa ?
Kun olet näihin vastannut "ei", niin mennään eteenpäin.
Onko Suomen laki voimassa Suomessa syntyneelle Suomessa asuvalle suomalaiselle ?
Onko Suomen laki voimassa Suomessa syntyneelle Suomessa asuvalle kiinalaiselle ??
Onko Suomen laki voimassa Suomessa syntyneelle Suomessa asuvalle iranilaiselle ??
Kun olet näihin vastannut "kyllä", niin mennään eteenpäin.
Nyt mennään sinulle VAIKEISIIN kysymyksiin.
Oliko Babylonin laki voimassa Israelissa ?
Oliko Assyrian laki voimassa Israelissa ?
Oliko Israelin laki voimassa Babylonissa ?
Oliko Israelin laki voimassa Assyriassa ?
Ja vielä pari bonuskysymystä:
Onko sharia-laki voimassa Suomessa ?
Onko sharia-laki voimassa yhdysvalloissa ?
Onko Veda-kirjallisuus Suomen kansalaisia sitova ?
Kun olet näihin osannut vastata "ei", niin mennään eteenpäin, sinulle TOSI TOSI vaikeisiin kysymyksiin. Mutta vahvistapa ensin, että olet vastanut antamani oikean vastauksen mukaisesti edellä oleviin."Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, ja se on oleva korkein kukkuloista, ja sinne virtaavat kansat. Monet pakanakansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki (Toora), Jerusalemista Herran sana." Ja hän tuomitsee monien kansojen kesken, säätää oikeutta väkeville pakanakansoille, kaukaisiin maihin saakka. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan." (Miika 4:1-3)
Kerro mitä pakanat tekevät Siionissa kuulemassa Tooraa.
Ja kyllä, sinä todellakin olet sitä mieltä, että kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky koskevat vain Israelia, Jumalan mielestä siis pakanat saavat tappaa, varastaa ja tehdä huorin, eikä heidän tarvitse rakastaa Jumalaa yli kaiken eikä lähimmäistä niin kuin itseä. Kuitti sille.Kristitty.net kirjoitti:
"Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, ja se on oleva korkein kukkuloista, ja sinne virtaavat kansat. Monet pakanakansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki (Toora), Jerusalemista Herran sana." Ja hän tuomitsee monien kansojen kesken, säätää oikeutta väkeville pakanakansoille, kaukaisiin maihin saakka. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan." (Miika 4:1-3)
Kerro mitä pakanat tekevät Siionissa kuulemassa Tooraa.
Ja kyllä, sinä todellakin olet sitä mieltä, että kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky koskevat vain Israelia, Jumalan mielestä siis pakanat saavat tappaa, varastaa ja tehdä huorin, eikä heidän tarvitse rakastaa Jumalaa yli kaiken eikä lähimmäistä niin kuin itseä. Kuitti sille."Kerro mitä pakanat tekevät Siionissa kuulemassa Tooraa."
Johan JUURI tuohon kysymykseesi vastasin. Oletko tosiaan niin typerä ettet ymmärrä lukemaasi, vai teetkö vain kiusaa ?
"Ja kyllä, sinä todellakin olet sitä mieltä, että kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky koskevat vain Israelia, Jumalan mielestä siis pakanat saavat tappaa, varastaa ja tehdä huorin, eikä heidän tarvitse rakastaa Jumalaa yli kaiken eikä lähimmäistä niin kuin itseä. Kuitti sille."
Jeesus antoi uuteen liittoon uuden käskyn. Etkä sitä oikeasti ymmärrä vai oletko vaan niin itsepäinen että haluat vääntää väärään jokaisen kirjoitukseni ?
Joh 15:17 "Sen käskyn minä teille annan, että rakastatte toisianne."
Tämä käsky on enemmän kuin 10 käskyä yhteensä. Dekalogi kun ei vaadi toisen rakastamista, vaan ainoastaan pidättäytymistä väärin tekemisestä.Exap kirjoitti:
"Kerro mitä pakanat tekevät Siionissa kuulemassa Tooraa."
Johan JUURI tuohon kysymykseesi vastasin. Oletko tosiaan niin typerä ettet ymmärrä lukemaasi, vai teetkö vain kiusaa ?
"Ja kyllä, sinä todellakin olet sitä mieltä, että kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky koskevat vain Israelia, Jumalan mielestä siis pakanat saavat tappaa, varastaa ja tehdä huorin, eikä heidän tarvitse rakastaa Jumalaa yli kaiken eikä lähimmäistä niin kuin itseä. Kuitti sille."
Jeesus antoi uuteen liittoon uuden käskyn. Etkä sitä oikeasti ymmärrä vai oletko vaan niin itsepäinen että haluat vääntää väärään jokaisen kirjoitukseni ?
Joh 15:17 "Sen käskyn minä teille annan, että rakastatte toisianne."
Tämä käsky on enemmän kuin 10 käskyä yhteensä. Dekalogi kun ei vaadi toisen rakastamista, vaan ainoastaan pidättäytymistä väärin tekemisestä.Eli siis lopun aikoina pakanat noudattavat Tooraa, mutta eivät nyt. Kuitti sille.
Jeesus sanoi, että laista ei katoa pieninkään piirto. Jeesus ei antanut ainuttakaan uutta käskyä, vaan siteerasi vain suoraan Tooraa.- kerettiläinen.ei-kirj
Kristitty.net kirjoitti:
Kuitenkin myönsit olevasi lihansyöjä, joten ilmeisesti eläinten teurastamisen ei pitäisi olla sinulle mikään ongelma.
Kerro missä kohtaa minä olen osoittanut rakastavani väkivaltaa ja iloiten noudattaneeni sitä?"Kuitenkin myönsit olevasi lihansyöjä, joten ilmeisesti eläinten teurastamisen ei pitäisi olla sinulle mikään ongelma."
Kyllä se on. Joten sen vuoksi pyrinkin syömään mahdollisimman vähän lihaa.
Punaista lihaa syön erittäin harvoin, en esim osta sitä kotiin, mutta jos kylässä on tarjolla, niin en ala nirsoilemaan, jotten pahoittaisi kenenkään mieltä.
Ja kuten sanoin, minulla ei olisi mitään sitä vastaan, että lihan syönti lopetettaisiin kokonaan maailmassa ja siirryttäisiin kasvissyöntiin, mutta tässä maailmassa sitä tuskin on mahdollista lopettaa. Ellei sitten saastuminen mene niin pitkälle, että on pakko lopettaa lihakarjan tuotanto...
Suomessa on myös eläinsuojelulaki, jonka mukaan eläimiä ei saa kohdella epäinhimillisesti eli esim vetää tajuissaan olevalta eläimeltä kurkku auki.
"Kerro missä kohtaa minä olen osoittanut rakastavani väkivaltaa ja iloiten noudattaneeni sitä?"
Sinä olet kertonut rakastavasi Herran pyhää lakia ja iloiten noudattavasi sitä...vai eikö se pidäkään paikkaansa?
Tooraan sisältyvät nämä uhraamiset, jossa vedetään eläimiltä kurkku auki sekä esim sapatin rikkojat pitää kivittää, joten eikö silloin ole johdonmukaista, että sinä silloin rakastat myös näitä tekoja ja iloiten noudatat niitä? - kerettiläinen.ei-kirj
Kristitty.net kirjoitti:
"Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, ja se on oleva korkein kukkuloista, ja sinne virtaavat kansat. Monet pakanakansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki (Toora), Jerusalemista Herran sana." Ja hän tuomitsee monien kansojen kesken, säätää oikeutta väkeville pakanakansoille, kaukaisiin maihin saakka. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan." (Miika 4:1-3)
Kerro mitä pakanat tekevät Siionissa kuulemassa Tooraa.
Ja kyllä, sinä todellakin olet sitä mieltä, että kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky koskevat vain Israelia, Jumalan mielestä siis pakanat saavat tappaa, varastaa ja tehdä huorin, eikä heidän tarvitse rakastaa Jumalaa yli kaiken eikä lähimmäistä niin kuin itseä. Kuitti sille."Ja kyllä, sinä todellakin olet sitä mieltä, että kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky koskevat vain Israelia, Jumalan mielestä siis pakanat saavat tappaa, varastaa ja tehdä huorin, eikä heidän tarvitse rakastaa Jumalaa yli kaiken eikä lähimmäistä niin kuin itseä. Kuitti sille. "
Eikös tämä kansa Israel valittu esikuvaksi ihmiskunnalle Raamatun mukaan? Sille annettiin laki, mutta miten pahasti se onkaan epäonnistunut sen noudattamisessa...
Pakottaako Jumala jossakin noudattamaan noita käskyjään? Eikö Hän salli ihmiskunnalle valinnanvapautta? Onko Hän siis jokin diktaattori mielestäsi?
Voidaan tietenkin asettaa lakeja, niin kuin eri valtiot ovat tehneetkin rajoittaakseen rikollisuutta ja väkivaltaa, mutta se ei silti pysty estämään ihmisiä rikkomasta lakeja.
Millään lainsäädännöllä ei voida estää sitä.
Mutta jos Jumala on olemasa ja kirjoittaa rakkauden lakinsa ihmisen sydämeen, niin silloin ihminen tuntee omassatunnossaan pistoksen rikkoessaan näitä lakeja, eikä tahdo tehdä sitä.
Ketään kun ei voi pakottaa rakastamaan ketään..ei sen enempää Jumalaa kuin lähimmäisiään. Rakkaus on mahdollista vain vapaaehtoisuuden pohjalta. Kristitty.net kirjoitti:
Eli siis lopun aikoina pakanat noudattavat Tooraa, mutta eivät nyt. Kuitti sille.
Jeesus sanoi, että laista ei katoa pieninkään piirto. Jeesus ei antanut ainuttakaan uutta käskyä, vaan siteerasi vain suoraan Tooraa.Et vastannut, kun opetin sinulle lakikäsityksen alkeita. Oletan siis, että haluat elää omassa liemessäsi, itse keksimäsi uskon ja oman soppasi kanssa.
Sovitaan sitten niin. Usko mitä haluat, kun et kerran halua ymmärtää mitä Raamattu sanoo ja tarkoittaa.kerettiläinen.ei-kirj kirjoitti:
"Ja kyllä, sinä todellakin olet sitä mieltä, että kymmenen käskyä ja rakkauden kaksoiskäsky koskevat vain Israelia, Jumalan mielestä siis pakanat saavat tappaa, varastaa ja tehdä huorin, eikä heidän tarvitse rakastaa Jumalaa yli kaiken eikä lähimmäistä niin kuin itseä. Kuitti sille. "
Eikös tämä kansa Israel valittu esikuvaksi ihmiskunnalle Raamatun mukaan? Sille annettiin laki, mutta miten pahasti se onkaan epäonnistunut sen noudattamisessa...
Pakottaako Jumala jossakin noudattamaan noita käskyjään? Eikö Hän salli ihmiskunnalle valinnanvapautta? Onko Hän siis jokin diktaattori mielestäsi?
Voidaan tietenkin asettaa lakeja, niin kuin eri valtiot ovat tehneetkin rajoittaakseen rikollisuutta ja väkivaltaa, mutta se ei silti pysty estämään ihmisiä rikkomasta lakeja.
Millään lainsäädännöllä ei voida estää sitä.
Mutta jos Jumala on olemasa ja kirjoittaa rakkauden lakinsa ihmisen sydämeen, niin silloin ihminen tuntee omassatunnossaan pistoksen rikkoessaan näitä lakeja, eikä tahdo tehdä sitä.
Ketään kun ei voi pakottaa rakastamaan ketään..ei sen enempää Jumalaa kuin lähimmäisiään. Rakkaus on mahdollista vain vapaaehtoisuuden pohjalta.Tyypillinen fariseus olet. Eläinten teurastus on mielestäsi niin hirveää, mutta kuitenkin kylässä iloisesti syöt lihaa, olet siis syyllinen eläinten vereen. Jos eläinten teurastaminen olisi sinulle oikeasti ongelma, et söisi lainkaan lihaa.
Exap kirjoitti:
Et vastannut, kun opetin sinulle lakikäsityksen alkeita. Oletan siis, että haluat elää omassa liemessäsi, itse keksimäsi uskon ja oman soppasi kanssa.
Sovitaan sitten niin. Usko mitä haluat, kun et kerran halua ymmärtää mitä Raamattu sanoo ja tarkoittaa.Kerro toki, mihin en ole vastannut.
"Dekalogi kun ei vaadi toisen rakastamista"
Mutta Tooraa vaatii. Katso 3. Moos. 19:18. Koko Toora on yksi laki, kymmenen käskyä ei ole siitä millään tavalla erillinen.
Et ole sanallakaan kommentoinut sitä, että Jermian mukaan uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme (Jer. 31:33) joten Raamatun mukaan uudessa liitossa Toora on edelleen voimassa. Kerro minulle missä kohtaa Raamattua kerrotaan uudesta liitosta, jossa on voimassa jokin toinen laki?Kristitty.net kirjoitti:
Tyypillinen fariseus olet. Eläinten teurastus on mielestäsi niin hirveää, mutta kuitenkin kylässä iloisesti syöt lihaa, olet siis syyllinen eläinten vereen. Jos eläinten teurastaminen olisi sinulle oikeasti ongelma, et söisi lainkaan lihaa.
Etkö enää mitään muuta keksinyt, mihin tarttua?
Vastaapa näihin edellä kirjoittamiini Raamatun tulkintoihin.
""Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista"
Danielin kirjassa kuvataa VUORTA ja KIVILOHKARETTA, joka siitä irtoaa.
Dan.2
44 Mutta niiden kuningasten päivinä on taivaan Jumala pystyttävä valtakunnan, joka on kukistumaton iankaikkisesti ja jonka valtaa ei toiselle kansalle anneta. Se on musertava kaikki ne muut valtakunnat ja tekevä niistä lopun, mutta se itse on pysyvä iankaikkisesti,
45 niinkuin sinä näit, että KIVILOHKARE IRTAUTUI VUORESTA -ei ihmiskäden voimasta-ja MURSKASI raudan, vasken, saven, hopean ja kullan. Suuri Jumala on ilmoittanut kuninkaalle, mitä tämän jälkeen on tapahtuva. Ja uni on tosi ja sen selitys luotettava."
Minun tulkintani mukaan vuorella tarkoitetaan Jumalaa ja kivilohkare, joka siitä irtoaa ja murskaa nämä kuvapatsaan valtakunnat on Jeesus.
Matt.21
42 Jeesus sanoi heille: "Ettekö ole koskaan lukeneet kirjoituksista: 'Se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on tullut KULMAKIVEKSI; Herralta tämä on tullut ja on ihmeellinen meidän silmissämme'?
43 Sentähden minä sanon teille: Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle, joka tekee sen hedelmiä.
44 Ja joka TÄHÄN KIVEEN kaatuu, se ruhjoutuu, mutta jonka päälle se kaatuu, sen se MURSKAA."
Entä mikä on temppeli Uudessa liitossa?
Joh.2
18 Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "MINKÄ MERKIN sinä näytät meille, koska näitä teet?"
19 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Hajottakaa maahan TÄMÄ TEMPPELI, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä".
20 Niin juutalaiset sanoivat: "Neljäkymmentä kuusi vuotta on tätä temppeliä rakennettu, ja sinäkö pystytät sen kolmessa päivässä?"
21 Mutta hän puhui ruumiinsa temppelistä.
Jeesus on UT:n tulkinnan mukaan se Kivilohkare sekä Temppeli, jota tuossa mainitsemassasi Raamatun paikassa kuvataan, mutta sinä olet mukana rakentelemassa jälleen jotain juutalaisten maallista 3. temppeliä eläinuhreineen.
Matt. 23:38
Katso, 'teidän huoneenne on JÄÄVÄ hyljätyksi'.
Gal. 4:30
Mutta mitä sanoo Raamattu? "Aja pois ORJATAR poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."
Raskas on sinun uskontosi.kerettiläinen kirjoitti:
Etkö enää mitään muuta keksinyt, mihin tarttua?
Vastaapa näihin edellä kirjoittamiini Raamatun tulkintoihin.
""Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista"
Danielin kirjassa kuvataa VUORTA ja KIVILOHKARETTA, joka siitä irtoaa.
Dan.2
44 Mutta niiden kuningasten päivinä on taivaan Jumala pystyttävä valtakunnan, joka on kukistumaton iankaikkisesti ja jonka valtaa ei toiselle kansalle anneta. Se on musertava kaikki ne muut valtakunnat ja tekevä niistä lopun, mutta se itse on pysyvä iankaikkisesti,
45 niinkuin sinä näit, että KIVILOHKARE IRTAUTUI VUORESTA -ei ihmiskäden voimasta-ja MURSKASI raudan, vasken, saven, hopean ja kullan. Suuri Jumala on ilmoittanut kuninkaalle, mitä tämän jälkeen on tapahtuva. Ja uni on tosi ja sen selitys luotettava."
Minun tulkintani mukaan vuorella tarkoitetaan Jumalaa ja kivilohkare, joka siitä irtoaa ja murskaa nämä kuvapatsaan valtakunnat on Jeesus.
Matt.21
42 Jeesus sanoi heille: "Ettekö ole koskaan lukeneet kirjoituksista: 'Se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on tullut KULMAKIVEKSI; Herralta tämä on tullut ja on ihmeellinen meidän silmissämme'?
43 Sentähden minä sanon teille: Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle, joka tekee sen hedelmiä.
44 Ja joka TÄHÄN KIVEEN kaatuu, se ruhjoutuu, mutta jonka päälle se kaatuu, sen se MURSKAA."
Entä mikä on temppeli Uudessa liitossa?
Joh.2
18 Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "MINKÄ MERKIN sinä näytät meille, koska näitä teet?"
19 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Hajottakaa maahan TÄMÄ TEMPPELI, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä".
20 Niin juutalaiset sanoivat: "Neljäkymmentä kuusi vuotta on tätä temppeliä rakennettu, ja sinäkö pystytät sen kolmessa päivässä?"
21 Mutta hän puhui ruumiinsa temppelistä.
Jeesus on UT:n tulkinnan mukaan se Kivilohkare sekä Temppeli, jota tuossa mainitsemassasi Raamatun paikassa kuvataan, mutta sinä olet mukana rakentelemassa jälleen jotain juutalaisten maallista 3. temppeliä eläinuhreineen.
Matt. 23:38
Katso, 'teidän huoneenne on JÄÄVÄ hyljätyksi'.
Gal. 4:30
Mutta mitä sanoo Raamattu? "Aja pois ORJATAR poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."
Raskas on sinun uskontosi.Ai minun uskontoni on raskas? Raamattu sanoo, että Jumalan käskyt eivät ole raskaat (1. Joh. 5:3) ja että me voimme ne täyttää (5. Moos. 30:14). Siinä siis ei ole mitään raskasta, että noudattaa Jumalan pyhää, vanhurskasta ja hyvää lakia (Room. 7:12).
Toki Jeesus on uudessa liitossa temppeli. Se ei tarkoita sitä, että Raamatun sana raukeaisi tyhjiin ja kolmatta temppeliä ei koskaan rakennettaisi. Raamattu sanoo, että temppeli tullaan rakentamaan ja se pysyy ikuisesti:
"Minä teen heidän kanssansa rauhan liiton-se on oleva iankaikkinen liitto heidän kanssansa-istutan ja runsaasti kartutan heidät ja asetan pyhäkköni olemaan heidän keskellänsä iankaikkisesti. Minun asumukseni on oleva heidän yllänsä, ja minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. Ja pakanakansat tulevat tietämään, että minä olen Herra, joka pyhitän Israelin, kun minun pyhäkköni on heidän keskellänsä iankaikkisesti." (Hes. 37:26-28)
Kerro missä kohtaa Raamattua niitä kutsutaan orjiksi, jotka noudattavat Tooraa, Jumalan pyhää, vanhurskasta ja hyvää lakia?Kristitty.net kirjoitti:
Kerro toki, mihin en ole vastannut.
"Dekalogi kun ei vaadi toisen rakastamista"
Mutta Tooraa vaatii. Katso 3. Moos. 19:18. Koko Toora on yksi laki, kymmenen käskyä ei ole siitä millään tavalla erillinen.
Et ole sanallakaan kommentoinut sitä, että Jermian mukaan uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme (Jer. 31:33) joten Raamatun mukaan uudessa liitossa Toora on edelleen voimassa. Kerro minulle missä kohtaa Raamattua kerrotaan uudesta liitosta, jossa on voimassa jokin toinen laki?"Et ole sanallakaan kommentoinut sitä, että Jermian mukaan uudessa liitossa Toora kirjoitetaan meidän sydämiimme (Jer. 31:33) joten Raamatun mukaan uudessa liitossa Toora on edelleen voimassa. "
Olen siihen jo vastannut. Jer 31:31 sanoo: "31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen ISRAELIN HEIMON ja JUUDAN HEIMON kanssa uuden liiton;"
Nämä eivät ole pakanoita, vaan Aabrahamin jälkeläisiä. Joten Jer 31:33 ei puhu pakanoista.Kristitty.net kirjoitti:
Ai minun uskontoni on raskas? Raamattu sanoo, että Jumalan käskyt eivät ole raskaat (1. Joh. 5:3) ja että me voimme ne täyttää (5. Moos. 30:14). Siinä siis ei ole mitään raskasta, että noudattaa Jumalan pyhää, vanhurskasta ja hyvää lakia (Room. 7:12).
Toki Jeesus on uudessa liitossa temppeli. Se ei tarkoita sitä, että Raamatun sana raukeaisi tyhjiin ja kolmatta temppeliä ei koskaan rakennettaisi. Raamattu sanoo, että temppeli tullaan rakentamaan ja se pysyy ikuisesti:
"Minä teen heidän kanssansa rauhan liiton-se on oleva iankaikkinen liitto heidän kanssansa-istutan ja runsaasti kartutan heidät ja asetan pyhäkköni olemaan heidän keskellänsä iankaikkisesti. Minun asumukseni on oleva heidän yllänsä, ja minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. Ja pakanakansat tulevat tietämään, että minä olen Herra, joka pyhitän Israelin, kun minun pyhäkköni on heidän keskellänsä iankaikkisesti." (Hes. 37:26-28)
Kerro missä kohtaa Raamattua niitä kutsutaan orjiksi, jotka noudattavat Tooraa, Jumalan pyhää, vanhurskasta ja hyvää lakia?Mutta mites kun Uudessa Jerusalemissa Johannes ei nähnyt sitä temppeli rakennusta. Hmmm, mikähän se on se ikuinen temppeli :)
Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä Herra Jumala, Kaikkivaltias, on sen temppeli, ja Karitsa. Ilm. 21:22SAI kirjoitti:
Mutta mites kun Uudessa Jerusalemissa Johannes ei nähnyt sitä temppeli rakennusta. Hmmm, mikähän se on se ikuinen temppeli :)
Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä Herra Jumala, Kaikkivaltias, on sen temppeli, ja Karitsa. Ilm. 21:22Mutta mites kun Raamattu sanoo, että lopun aikoina temppeli jälleen rakennetaan ja siellä uhrataan ikuisesti?
"Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi." (Jes. 56:6,7)
Kenties Uudessa Jerusalemissa ei tarvita temppeliä, mutta tuhatvuotisessa valtakunnassa temppeli on edelleen toiminnassa.- MissäSeOn
Kristitty.net kirjoitti:
Mutta mites kun Raamattu sanoo, että lopun aikoina temppeli jälleen rakennetaan ja siellä uhrataan ikuisesti?
"Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi." (Jes. 56:6,7)
Kenties Uudessa Jerusalemissa ei tarvita temppeliä, mutta tuhatvuotisessa valtakunnassa temppeli on edelleen toiminnassa."....tuhatvuotisessa valtakunnassa temppeli on edelleen toiminnassa."
Onko tuo 1000v valtakunta tämän maan päällä?
- 7.päivän.ateisti
Pyhäin jäännökset pelästyy ei muut.
Kristityt voisivat kertoa, miten ihmeessä Messiaan kansa voi olla yksi, Kristuksen ruumis olla yksi, jos pakanat syövät saastaista ja pyhittävät sunnuntain, mutta juutalaiset uskovat nuodattavat ruokasäädöksiä ja pyhittävät sapatin? Missä ja milloin tämä yksi Messiaan kansa kokoontuu ja mitä he syövät?
- kerettiläinen.ei-kirj
"Kun ihmisen Poika tulee. löytäneekö hän uskoa maan päältä"...tai jotenkin niin se meni....
Raamatussa ei kerrota mistään suurista lopunajan herätyksistä, joihin lähes kaikki uskovat näyttävät uskovan uskonnosta riippumatta. Eksytyksistä kylläkin.
Paavi aivan selvästi johtaa ja kokoaa kristikuntaa yhteen synnyttämänsä seurakuntaorganisaatiomallin ja ekumenian avulla, kuten siellä Katekismuksessakin lukee ja on viemässä sitä kohti "maanpäällistä paratiisia".
Jos sitä ei halua nähdä, niin tervemenoa sitten vaan kaikille Israelfanittajille...
1. Tess. 5:3
Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon. kerettiläinen.ei-kirj kirjoitti:
"Kun ihmisen Poika tulee. löytäneekö hän uskoa maan päältä"...tai jotenkin niin se meni....
Raamatussa ei kerrota mistään suurista lopunajan herätyksistä, joihin lähes kaikki uskovat näyttävät uskovan uskonnosta riippumatta. Eksytyksistä kylläkin.
Paavi aivan selvästi johtaa ja kokoaa kristikuntaa yhteen synnyttämänsä seurakuntaorganisaatiomallin ja ekumenian avulla, kuten siellä Katekismuksessakin lukee ja on viemässä sitä kohti "maanpäällistä paratiisia".
Jos sitä ei halua nähdä, niin tervemenoa sitten vaan kaikille Israelfanittajille...
1. Tess. 5:3
Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon.Itse en usko mihinkään suuriin herätyksiin. Kristilliset seurakunnat katoavat ja hajoavat eksytyksiin, kuten liberaaliteologiaan, menestysteologiaan, ekumeniaan ja miljooniin harhaoppeihin. Valittuja on vain harvat. Mitä tekemistä tällä on Israel fanituksen kanssa? Minä en fanita Israelia. Israelin valtio ei noudata Tooraa, ei seuraa Messiasta ja tekee paljon pahaa ja väärin. Silti Raamatun mukaan meidät pakanat on oksastettu Israeliin, mutta se ei tarkoita, että meidän tulisi fanittaa valtiota nimeltä Israel.
- kerettiläinen.ei-kirj
Kristitty.net kirjoitti:
Itse en usko mihinkään suuriin herätyksiin. Kristilliset seurakunnat katoavat ja hajoavat eksytyksiin, kuten liberaaliteologiaan, menestysteologiaan, ekumeniaan ja miljooniin harhaoppeihin. Valittuja on vain harvat. Mitä tekemistä tällä on Israel fanituksen kanssa? Minä en fanita Israelia. Israelin valtio ei noudata Tooraa, ei seuraa Messiasta ja tekee paljon pahaa ja väärin. Silti Raamatun mukaan meidät pakanat on oksastettu Israeliin, mutta se ei tarkoita, että meidän tulisi fanittaa valtiota nimeltä Israel.
"Silti Raamatun mukaan meidät pakanat on oksastettu Israeliin"
Ketään ei ole oksastettu Israeliin. Luepa tarkemmin. kerettiläinen.ei-kirj kirjoitti:
"Kun ihmisen Poika tulee. löytäneekö hän uskoa maan päältä"...tai jotenkin niin se meni....
Raamatussa ei kerrota mistään suurista lopunajan herätyksistä, joihin lähes kaikki uskovat näyttävät uskovan uskonnosta riippumatta. Eksytyksistä kylläkin.
Paavi aivan selvästi johtaa ja kokoaa kristikuntaa yhteen synnyttämänsä seurakuntaorganisaatiomallin ja ekumenian avulla, kuten siellä Katekismuksessakin lukee ja on viemässä sitä kohti "maanpäällistä paratiisia".
Jos sitä ei halua nähdä, niin tervemenoa sitten vaan kaikille Israelfanittajille...
1. Tess. 5:3
Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon."1. Tess. 5:3
Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon."
Gal.4
26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.
27 Sillä kirjoitettu on: "Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja...kerettiläinen.ei-kirj kirjoitti:
"Silti Raamatun mukaan meidät pakanat on oksastettu Israeliin"
Ketään ei ole oksastettu Israeliin. Luepa tarkemmin."Ketään ei ole oksastettu Israeliin. Luepa tarkemmin."
Lue Room. 11 kokonaan. Siitä käy harvinaisen selväksi, että meidät pakanat on oksastettu Isrealiin. "Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta ... Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!" (Room. 11:17,24) Kerro keitä tässä Paavalin vertauksessa ovat alkuperäiset oksat ja ketkä ovat luonnovaraisia oksia, jotka oksastetaan?Kristitty.net kirjoitti:
"Ketään ei ole oksastettu Israeliin. Luepa tarkemmin."
Lue Room. 11 kokonaan. Siitä käy harvinaisen selväksi, että meidät pakanat on oksastettu Isrealiin. "Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta ... Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!" (Room. 11:17,24) Kerro keitä tässä Paavalin vertauksessa ovat alkuperäiset oksat ja ketkä ovat luonnovaraisia oksia, jotka oksastetaan?Joo, Paavalin mielipide käy selville. Ei Jeesuksen: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö."
Exap kirjoitti:
Joo, Paavalin mielipide käy selville. Ei Jeesuksen: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö."
Mitä osaa Jeesuksen sanoista "Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; myös niitä tulee minun johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni, ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen." (Joh. 10:16) sinä et ymmärrä?
"Oksat eivät ole puu. Ne kasvavat puussa, mutta ne eivät ole puu."
Niin, mutta meidät pakanat on oksastetu Israeliin, näin me pakanat voimme olla osallisia Israelille annetuista lupauksista ja siunauksista. Lue nyt vain tuo Room. 11 huolella ja samoin Ef. 2, jossa kerrotaan, että meidät pakanat on hyväksyttä Kristuksen veren kautta pyhään perheeseen, eli Israeliin.
"Huomaatko "osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta"...siis juutalaisetkin ovat
vain "osallisia", mutta heistäkin ainoastaan Hengestä syntyneet. Lihasta syntyneet taitetaan pois, vaikka olisivat syntyperältään kuinka juutalaisia tahansa."
Aamen. Näinhän se menee, ne juutalaiset, jotka eivät usko Jeesukseen, on oksastettu pois omasta puustaan.
"Samoin te israelfanittajat miellätte sen öljypuunne Israeliksi"
No kun Paavali sanoo, että se on Israel. Tämä käy harvinaisen selväksi, kun vaivautuu lukemaan koko luvun Room. 11.Kristitty.net kirjoitti:
"Oksat eivät ole puu. Ne kasvavat puussa, mutta ne eivät ole puu."
Niin, mutta meidät pakanat on oksastetu Israeliin, näin me pakanat voimme olla osallisia Israelille annetuista lupauksista ja siunauksista. Lue nyt vain tuo Room. 11 huolella ja samoin Ef. 2, jossa kerrotaan, että meidät pakanat on hyväksyttä Kristuksen veren kautta pyhään perheeseen, eli Israeliin.
"Huomaatko "osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta"...siis juutalaisetkin ovat
vain "osallisia", mutta heistäkin ainoastaan Hengestä syntyneet. Lihasta syntyneet taitetaan pois, vaikka olisivat syntyperältään kuinka juutalaisia tahansa."
Aamen. Näinhän se menee, ne juutalaiset, jotka eivät usko Jeesukseen, on oksastettu pois omasta puustaan.
"Samoin te israelfanittajat miellätte sen öljypuunne Israeliksi"
No kun Paavali sanoo, että se on Israel. Tämä käy harvinaisen selväksi, kun vaivautuu lukemaan koko luvun Room. 11.Tässä kohdin puhut totuutta K.n. Sen verran tarkentaisin taas vaan, että ketään pakanaa ei automaattisesti ole oksastettu Israel -puuhun. Pakanasta tulee todellinen oikea juutalainen vasta sitten, kun hän lopettaa käskyjen polkemisen ja poistelemisen. Room. 2:25-29.
JaloÖljypuu on Israel. Tästä ette kristityt korvausteologit pääse mihinkään. Äiti kirkko on äiti portto, jolla on paljon tyttäriä. Kyllä Kerettiläisen pitäisi tämä jo ymmärtää. Taistelu jatkuu. Siunaukset kaikille vilpittömille Totuuden etsijöille.- kerettiläinen.ei-kirj
SAI kirjoitti:
Tässä kohdin puhut totuutta K.n. Sen verran tarkentaisin taas vaan, että ketään pakanaa ei automaattisesti ole oksastettu Israel -puuhun. Pakanasta tulee todellinen oikea juutalainen vasta sitten, kun hän lopettaa käskyjen polkemisen ja poistelemisen. Room. 2:25-29.
JaloÖljypuu on Israel. Tästä ette kristityt korvausteologit pääse mihinkään. Äiti kirkko on äiti portto, jolla on paljon tyttäriä. Kyllä Kerettiläisen pitäisi tämä jo ymmärtää. Taistelu jatkuu. Siunaukset kaikille vilpittömille Totuuden etsijöille."JaloÖljypuu on Israel. Tästä ette kristityt korvausteologit pääse mihinkään. Äiti kirkko on äiti portto, jolla on paljon tyttäriä. Kyllä Kerettiläisen pitäisi tämä jo ymmärtää. Taistelu jatkuu. Siunaukset kaikille vilpittömille Totuuden etsijöille."
En tiedä, kuka on se "vilpitön Totuuden etsijä" (Valekristitty.net vai PasiToivonen vai joku muu Kirkon/Temppelin rakentaja?), joka poistelee vastaukseni, mutta selväksi on kyllä jo käynyt, että on kaksi tahoa, joiden kohdalla sensuuri iskee heti, jos kirjoittaa "liikaa".
Joten miksi nähdä vaivaa? Jatkakaa vaan kaikki Israelfanittajat sen "maanpäällisen paratiisinne" ja 3. temppelin rakentamista yhdessä Äitiporton kanssa. - kerettiläinen.ei-kirj
Tässä kerrotaan juutalaisten temppelistä ja Jeesuksen Temppelistä.
Joh.2
18 Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "MINKÄ MERKIN sinä näytät meille, koska näitä teet?"
19 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Hajottakaa maahan TÄMÄ TEMPPELI, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä".
20 Niin juutalaiset sanoivat: "Neljäkymmentä kuusi vuotta on tätä temppeliä rakennettu, ja sinäkö pystytät sen kolmessa päivässä?"
21 Mutta hän puhui ruumiinsa temppelistä. - kerettiläinen.ei-kirj
Tässä kerrotaan, mitä mieltä Jeesus ja Paavali olivat juutalaisten temppelihankkeesta.
Matt. 23:38
Katso, 'teidän huoneenne on JÄÄVÄ hyljätyksi'.
Gal. 4:30
Mutta mitä sanoo Raamattu? "Aja pois ORJATAR poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa." - kerettiläinen.ei-kirj
Tässä kerrotaan, mitä "kaupunkia" Aabraham odotti ja varsinkin KUKA ON SEN RAKENTAJA.
Hebr.11
13 Uskossa nämä kaikki kuolivat eivätkä luvattua saavuttaneet, vaan kaukaa he olivat sen nähneet ja sitä tervehtineet ja TUNNUSTANEET OLEVANSA VIERAITA JA MUUKALAISIA MAAN PÄÄLLÄ
14 Sillä jotka näin puhuvat, ilmaisevat etsivänsä isänmaata.
15 Ja jos he olisivat tarkoittaneet sitä maata, josta olivat lähteneet, niin olisihan heillä ollut tilaisuus palata takaisin;
16 mutta nyt he pyrkivät PAREMPAAN, se on TAIVAALLISEEN. Sentähden Jumala ei heitä HÄPEÄ, vaan sallii kutsua itseään heidän Jumalaksensa; sillä HÄN ON VALMISTANUT heille kaupungin. - kerettiläinen.ei-kirj
Tässä kerrotaan siitä "kaupungista", joka on "lupausten lasten" äiti.
Gal.4
26 Mutta se Jerusalem, joka YLHÄÄLLÄ ON, on vapaa, ja se ON MEIDÄN ÄITIMME.
27 Sillä kirjoitettu on: "ILOITSE, SINÄ HEDELMÄTÖN, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja... - kerettiläinen.ei-kirj
Tässä kerrotaan toisesta "kaupungista", josta ilmeneekin keiden äiti se on.
Ilm.17
5 Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti".
6 Ja minä näin sen naisen olevan juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajain verestä; ja nähdessäni hänet minä suuresti ihmettelin.
Seuraava jae - kerettiläinen.ei-kirj
Hedelmättömän on niin hyvä olla, kun ei tarvitse rakennella mitään temppeleitä eikä kaupunkeja, eikä kärvistellä synnytystuskissa... :-)
1.Tess.5:3
Mutta jatkakaa te vaan kaikessa rauhassa maanpäällisen paratiisinne temppelinrakennuspuuhia.
Älkääkä unohtako syödä, että jaksatte rakennella ja synnytellä... - kerettiläinen.ei-kirj
Kristitty.net kirjoitti:
"Ketään ei ole oksastettu Israeliin. Luepa tarkemmin."
Lue Room. 11 kokonaan. Siitä käy harvinaisen selväksi, että meidät pakanat on oksastettu Isrealiin. "Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta ... Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!" (Room. 11:17,24) Kerro keitä tässä Paavalin vertauksessa ovat alkuperäiset oksat ja ketkä ovat luonnovaraisia oksia, jotka oksastetaan?"...olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta ... "
Oksat eivät ole "puun" oleellisin juttu, vaan sen "mehevä juuri".
Äitikirkon kirkkopellossa olevan "öljypuun" pyhänä juurena ovat kuulemma patriarkat, joten Jeesusta pelastajana siellä ei tarvita lainkaan.
Israelpuussa taas ilmeisesti "jalot oksat" ja niiden siunaaminen on se "pelastava" tekijä, joten Jeesuksen osuus on aivan toisarvoinen juttu, johon kenenkään ei kannata tuhrata liikaa aikaansa.
Adventtikirkko- ja Vartiotornipuutkin ovat niitä kaikkein oleellisimpia juttuja, sillä niihin tullaan sitten tulevaisuudessa oksastamaan kaikki todelliset uskovat.
Ja mitähän muita puita niitä sitten vielä mahtaa ollakaan... Kristitty.net kirjoitti:
"Oksat eivät ole puu. Ne kasvavat puussa, mutta ne eivät ole puu."
Niin, mutta meidät pakanat on oksastetu Israeliin, näin me pakanat voimme olla osallisia Israelille annetuista lupauksista ja siunauksista. Lue nyt vain tuo Room. 11 huolella ja samoin Ef. 2, jossa kerrotaan, että meidät pakanat on hyväksyttä Kristuksen veren kautta pyhään perheeseen, eli Israeliin.
"Huomaatko "osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta"...siis juutalaisetkin ovat
vain "osallisia", mutta heistäkin ainoastaan Hengestä syntyneet. Lihasta syntyneet taitetaan pois, vaikka olisivat syntyperältään kuinka juutalaisia tahansa."
Aamen. Näinhän se menee, ne juutalaiset, jotka eivät usko Jeesukseen, on oksastettu pois omasta puustaan.
"Samoin te israelfanittajat miellätte sen öljypuunne Israeliksi"
No kun Paavali sanoo, että se on Israel. Tämä käy harvinaisen selväksi, kun vaivautuu lukemaan koko luvun Room. 11.Hä? . . . Miksi tästä poistetaan näin paljon viestejä? K.n, sinunkin viestisi minulle sai lähteä? Laittaisitko uudestaan?
kerettiläinen.ei-kirj kirjoitti:
Tässä kerrotaan siitä "kaupungista", joka on "lupausten lasten" äiti.
Gal.4
26 Mutta se Jerusalem, joka YLHÄÄLLÄ ON, on vapaa, ja se ON MEIDÄN ÄITIMME.
27 Sillä kirjoitettu on: "ILOITSE, SINÄ HEDELMÄTÖN, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja...Israelia sanotaan siksi hedelmättömäksi, koska se itse niin luulee. Todellisuudessa sillä on 3 lasta. Tarkemmin sanottuna lapsiryhmää, jotka ovat kasvaneet pakanakansojen seassa. Hoos. 1, Jes. 49:16-26 !
- kerettiläinen.ei-kirj
SAI kirjoitti:
Israelia sanotaan siksi hedelmättömäksi, koska se itse niin luulee. Todellisuudessa sillä on 3 lasta. Tarkemmin sanottuna lapsiryhmää, jotka ovat kasvaneet pakanakansojen seassa. Hoos. 1, Jes. 49:16-26 !
Raamatussa on kylläkin selitetty, mitä hedelmättömyydellä tässä yhteydessä tarkoitetaan. Laitan nämä seuraavat Raamatun paikat ja katsotaan, mihin lopputulokseen sinä niiden perusteella päädyt.
Room.9
6 Mutta ei niin, että Jumalan sana olisi harhaan mennyt. Sillä eivät kaikki ne, jotka ovat Israelista, ole silti Israel,
7 eivät kaikki ole lapsia sentähden, että ovat Aabrahamin siementä, vaan: "Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläiset";
8 se on: eivät ne, jotka lihan puolesta ovat lapsia, ole Jumalan lapsia, vaan LUPAUKSEN LAPSET, ne luetaan siemeneksi.
9 Sillä lupauksen sana oli tämä: "Minä palaan tulevana vuonna tähän aikaan, ja silloin Saaralla on oleva poika".
24 Ja sellaisiksi hän myös on kutsunut meidät, ei ainoastaan juutalaisista, vaan MYÖS pakanoista,
25 niinkuin hän myös Hoosean kirjassa sanoo: "Minä olen kutsuva kansakseni sen, joka EI OLLUT MINUN KANSANI, ja rakkaakseni sen, joka EI OLLUT MINUN RAKKAANI.
26 Ja on tapahtuva, että siinä paikassa, jossa heille on sanottu: 'Te ette ole minun kansani', siinä heitä kutsutaan ELÄVÄN JUMALAN LAPSIKSI."
1. Moos.17:19
19 Jumala sanoi: "Vaimosi Saara synnyttää sinulle pojan, ja sinun tulee antaa hänelle nimeksi Iisak*. Minä pidän voimassa liiton myös hänen kanssaan, ja se pysyy ikuisesti voimassa hänen jälkeläistensäkin kanssa. [Nimi Iisak merkitsee 'hän nauraa'.)
Room.4
13 Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan USKONVANHURSKAUDEN KAUTTA.
14 Sillä JOS ne, jotka PITÄYTYVÄT LAKIIN, ovat perillisiä, niin usko on tyhjäksi tehty ja LUPAUS KÄYNYT MITÄTTÖMÄKSI.
15 Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan.
16 Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että LUPAUS PYSYISI LUJANA KAIKELLE SIEMENELLE, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on MEIDÄN KAIKKIEN ISÄ
17 -niinkuin kirjoitettu on: "Monen kansan isäksi minä olen sinut asettanut" -sen Jumalan edessä, johon hän uskoi ja joka KUOLLEET ELÄVIKSI TEKEE ja KUTSUU OLEMATTOMAT, IKÄÄNKUIN NE OLISIVAT.
18 Ja Aabraham toivoi, VAIKKA EI TOIVOA OLLUT, ja uskoi tulevansa monen kansan isäksi, tämän sanan mukaan: "Niin on sinun jälkeläistesi luku oleva",
19 eikä hän heikontunut uskossansa, vaikka näki, että hänen ruumiinsa oli kuolettunut-sillä hän oli jo noin satavuotias-ja että Saaran kohtu oli kuolettunut;
20 mutta JUMALAN LUPAUSTA hän ei epäuskossa epäillyt, vaan vahvistui uskossa, antaen kunnian Jumalalle,
Hebr.11:11 (1992)
Koska Abraham ja Saara uskoivat, he kykenivät saamaan jälkeläisen, vaikka Saara oli HEDELMÄTÖN ja heidän aikansa jo oli ohi. Abraham piti LUPAUKSEN ANTAJAA LUOTETTAVANA
Gal.4
4 Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,
5 lunastamaan lain alaiset, että me PÄÄSISIMME LAPSEN ASEMAAN.
6 Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"
7 Niinpä sinä ET SIIS ENÄÄ OLE ORJA, vaan lapsi; mutta jos olet lapsi, OLET MYÖS PERILLINEN Jumalan kautta.
8 Mutta silloin, kun ette tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalia, jotka luonnostaan eivät jumalia ole.
9 Nyt sitävastoin, kun olette tulleet tuntemaan Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden HEIKKOJEN JA KÖYHIEN ALKEISVOIMIEN puoleen, joiden ORJIKSI taas uudestaan tahdotte tulla?
10 Te otatte vaarin päivistä ja kuukausista ja juhla-ajoista ja vuosista....
21 Sanokaa minulle te, jotka tahdotte lain alaisia olla, ettekö kuule, mitä laki sanoo?
22 Onhan kirjoitettu, että Aabrahamilla oli kaksi poikaa, toinen orjattaresta, toinen vapaasta.
23 Mutta orjattaren poika oli syntynyt lihan (luonnonnjärjestyksen 1992) mukaan, vapaan taas LUPAUKSEN VOIMASTA.
24 Tämä on KUVANNOLLISTA PUHETTA; nämä naiset ovat KAKSI LIITTOA: toinen on Siinain vuorelta, joka SYNNYTTÄÄ ORJUUTEEN, ja se on HAAGAR;
25 sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja VASTAA NYKYISTÄ JERUSALEMIA, joka elää orjuudessa lapsineen.
26 Mutta se Jerusalem, joka YLHÄÄLLÄ ON, on vapaa, ja se on meidän äitimme.
27 Sillä kirjoitettu on: "ILOITSE SINÄ HEDELMÄTÖN, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
28 Ja te, veljet, olette LUPAUKSEN LAPSIA, niinkuin Iisak oli.
29 Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi HENGEN MUKAAN SYNTYNYTTÄ, niin nytkin.
30 Mutta mitä sanoo Raamattu? "AJA POIS ORJATAR POIKINENSA; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."
31 Niin me siis, veljet, emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan. kerettiläinen.ei-kirj kirjoitti:
Raamatussa on kylläkin selitetty, mitä hedelmättömyydellä tässä yhteydessä tarkoitetaan. Laitan nämä seuraavat Raamatun paikat ja katsotaan, mihin lopputulokseen sinä niiden perusteella päädyt.
Room.9
6 Mutta ei niin, että Jumalan sana olisi harhaan mennyt. Sillä eivät kaikki ne, jotka ovat Israelista, ole silti Israel,
7 eivät kaikki ole lapsia sentähden, että ovat Aabrahamin siementä, vaan: "Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläiset";
8 se on: eivät ne, jotka lihan puolesta ovat lapsia, ole Jumalan lapsia, vaan LUPAUKSEN LAPSET, ne luetaan siemeneksi.
9 Sillä lupauksen sana oli tämä: "Minä palaan tulevana vuonna tähän aikaan, ja silloin Saaralla on oleva poika".
24 Ja sellaisiksi hän myös on kutsunut meidät, ei ainoastaan juutalaisista, vaan MYÖS pakanoista,
25 niinkuin hän myös Hoosean kirjassa sanoo: "Minä olen kutsuva kansakseni sen, joka EI OLLUT MINUN KANSANI, ja rakkaakseni sen, joka EI OLLUT MINUN RAKKAANI.
26 Ja on tapahtuva, että siinä paikassa, jossa heille on sanottu: 'Te ette ole minun kansani', siinä heitä kutsutaan ELÄVÄN JUMALAN LAPSIKSI."
1. Moos.17:19
19 Jumala sanoi: "Vaimosi Saara synnyttää sinulle pojan, ja sinun tulee antaa hänelle nimeksi Iisak*. Minä pidän voimassa liiton myös hänen kanssaan, ja se pysyy ikuisesti voimassa hänen jälkeläistensäkin kanssa. [Nimi Iisak merkitsee 'hän nauraa'.)
Room.4
13 Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen lain kautta, vaan USKONVANHURSKAUDEN KAUTTA.
14 Sillä JOS ne, jotka PITÄYTYVÄT LAKIIN, ovat perillisiä, niin usko on tyhjäksi tehty ja LUPAUS KÄYNYT MITÄTTÖMÄKSI.
15 Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan.
16 Sentähden se on uskosta, että se olisi armosta; että LUPAUS PYSYISI LUJANA KAIKELLE SIEMENELLE, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on MEIDÄN KAIKKIEN ISÄ
17 -niinkuin kirjoitettu on: "Monen kansan isäksi minä olen sinut asettanut" -sen Jumalan edessä, johon hän uskoi ja joka KUOLLEET ELÄVIKSI TEKEE ja KUTSUU OLEMATTOMAT, IKÄÄNKUIN NE OLISIVAT.
18 Ja Aabraham toivoi, VAIKKA EI TOIVOA OLLUT, ja uskoi tulevansa monen kansan isäksi, tämän sanan mukaan: "Niin on sinun jälkeläistesi luku oleva",
19 eikä hän heikontunut uskossansa, vaikka näki, että hänen ruumiinsa oli kuolettunut-sillä hän oli jo noin satavuotias-ja että Saaran kohtu oli kuolettunut;
20 mutta JUMALAN LUPAUSTA hän ei epäuskossa epäillyt, vaan vahvistui uskossa, antaen kunnian Jumalalle,
Hebr.11:11 (1992)
Koska Abraham ja Saara uskoivat, he kykenivät saamaan jälkeläisen, vaikka Saara oli HEDELMÄTÖN ja heidän aikansa jo oli ohi. Abraham piti LUPAUKSEN ANTAJAA LUOTETTAVANA
Gal.4
4 Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,
5 lunastamaan lain alaiset, että me PÄÄSISIMME LAPSEN ASEMAAN.
6 Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"
7 Niinpä sinä ET SIIS ENÄÄ OLE ORJA, vaan lapsi; mutta jos olet lapsi, OLET MYÖS PERILLINEN Jumalan kautta.
8 Mutta silloin, kun ette tunteneet Jumalaa, te palvelitte jumalia, jotka luonnostaan eivät jumalia ole.
9 Nyt sitävastoin, kun olette tulleet tuntemaan Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden HEIKKOJEN JA KÖYHIEN ALKEISVOIMIEN puoleen, joiden ORJIKSI taas uudestaan tahdotte tulla?
10 Te otatte vaarin päivistä ja kuukausista ja juhla-ajoista ja vuosista....
21 Sanokaa minulle te, jotka tahdotte lain alaisia olla, ettekö kuule, mitä laki sanoo?
22 Onhan kirjoitettu, että Aabrahamilla oli kaksi poikaa, toinen orjattaresta, toinen vapaasta.
23 Mutta orjattaren poika oli syntynyt lihan (luonnonnjärjestyksen 1992) mukaan, vapaan taas LUPAUKSEN VOIMASTA.
24 Tämä on KUVANNOLLISTA PUHETTA; nämä naiset ovat KAKSI LIITTOA: toinen on Siinain vuorelta, joka SYNNYTTÄÄ ORJUUTEEN, ja se on HAAGAR;
25 sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja VASTAA NYKYISTÄ JERUSALEMIA, joka elää orjuudessa lapsineen.
26 Mutta se Jerusalem, joka YLHÄÄLLÄ ON, on vapaa, ja se on meidän äitimme.
27 Sillä kirjoitettu on: "ILOITSE SINÄ HEDELMÄTÖN, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
28 Ja te, veljet, olette LUPAUKSEN LAPSIA, niinkuin Iisak oli.
29 Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi HENGEN MUKAAN SYNTYNYTTÄ, niin nytkin.
30 Mutta mitä sanoo Raamattu? "AJA POIS ORJATAR POIKINENSA; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."
31 Niin me siis, veljet, emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan.Samoista Hoosean lapsista noissakin antamissasi R paikoissa puhutaan. Pakanakin voi siis olla todellinen Aabrahamin jälkeläinen, kun pyrkii noudattamaan lakia, Room. 2:25-29.
Jumala on kuintenkin säätänyt niin tiukan lain, että meistä kukaan ei pysty sitä pitämään. Tällöin meidän on kaduttava syntiämme ja silloin Jumala, joka on oikeamielinen ja suuri armossaan antaa meille anteeksi. Näin, armon kautta meistä tulee taivaskelpoisia.
Olet kere nyt lopultakin löytänyt pelastavan totuuden. HalleluYAH !- kerettiläinen.ei-kirj
SAI kirjoitti:
Samoista Hoosean lapsista noissakin antamissasi R paikoissa puhutaan. Pakanakin voi siis olla todellinen Aabrahamin jälkeläinen, kun pyrkii noudattamaan lakia, Room. 2:25-29.
Jumala on kuintenkin säätänyt niin tiukan lain, että meistä kukaan ei pysty sitä pitämään. Tällöin meidän on kaduttava syntiämme ja silloin Jumala, joka on oikeamielinen ja suuri armossaan antaa meille anteeksi. Näin, armon kautta meistä tulee taivaskelpoisia.
Olet kere nyt lopultakin löytänyt pelastavan totuuden. HalleluYAH !"Pakanakin voi siis olla todellinen Aabrahamin jälkeläinen, kun pyrkii noudattamaan lakia, Room. 2:25-29."
Minusta tässä hedelmättömyydessä ei ole lainkaan tästä kyse.
Yritä uudestaan. Kristitty.net kirjoitti:
Mitä osaa Jeesuksen sanoista "Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; myös niitä tulee minun johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni, ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen." (Joh. 10:16) sinä et ymmärrä?
Mitä osaa Jeesuksen sanoista (Joh. 10:16) sinä et ymmärrä?
No kyllä ymmärrän, kiitos oikein hyvin, mutta mielelläni kysyisin, millä oikeudella sinä otaksut ettei noihin sanoihin olisi kuin yksi mhdollinen tulkinta (sinun tulkintasi) ?
Onko sinulla jotakin sisäpiirin salattua tietoa, jolla perusteella osaat linkittää nimeämättömän objektin nimetyksi ?
Ihan vinkiksi, jos Jeesus olisi tarkoittanut pakanoita, mitä hän olisi silloin sanonut - olisikohan "pakanat" ?
Jos hän ilmaisee asian siten, ettei määrittele kohderyhmää, niin kai sillä jokin syy on ? Mikä ?SAI kirjoitti:
Samoista Hoosean lapsista noissakin antamissasi R paikoissa puhutaan. Pakanakin voi siis olla todellinen Aabrahamin jälkeläinen, kun pyrkii noudattamaan lakia, Room. 2:25-29.
Jumala on kuintenkin säätänyt niin tiukan lain, että meistä kukaan ei pysty sitä pitämään. Tällöin meidän on kaduttava syntiämme ja silloin Jumala, joka on oikeamielinen ja suuri armossaan antaa meille anteeksi. Näin, armon kautta meistä tulee taivaskelpoisia.
Olet kere nyt lopultakin löytänyt pelastavan totuuden. HalleluYAH !"Jumala on kuintenkin säätänyt niin tiukan lain, että meistä kukaan ei pysty sitä pitämään."
Olet syvällä kristittyjen teologiassa. Tätä juuri pelkäsinkin. Toora sanoo, että me voimme täyttää lain (5. Moos. 30:14), tämä on Jumalan sana.Kristitty.net kirjoitti:
"Jumala on kuintenkin säätänyt niin tiukan lain, että meistä kukaan ei pysty sitä pitämään."
Olet syvällä kristittyjen teologiassa. Tätä juuri pelkäsinkin. Toora sanoo, että me voimme täyttää lain (5. Moos. 30:14), tämä on Jumalan sana.Ei tule viestit läpi. Kaikki poistetaan ! Vastaisitko uudestaan siihen kysymykseeni, että oletko tehnyt syntiä koskaan elämäsi aikana?
- kerettiläinen.ei-kirj
Tämä totuus on jostain kumman syystä sääntöjen vastainen...?
763…Täyttääkseen Isän tahdon Kristus perusti MAAN PÄÄLLE TAIVASTEN VALTAKUNNAN. KIRKKO on ”mysteerinä jo läsnäoleva KRISTUKSEN VALTAKUNTA”.
Osaisiko kukaan kertoa miksi?Minä en odota maanpäällistä 1000 vuotis kautta. Enkä ole rakentamassa 3. temppeliä. Jos/kun se rakennetaan, se on antikristuksen temppeli. Tämän osoittaa todeksi nuo lainaamasi Raamatun paikat monet monet muutkin paikat.
Odotan taivaallista Jerusalemia, kuten Aabraham. Siellä ei edes ole temppelirakennusta. Yahushua ja pelastuneet ihmiset muodostavat siellä ikuisen temppelin. Ilm.3:12, 1. Piet. 2:5- kerettiläinen.ei-kirj
SAI kirjoitti:
Minä en odota maanpäällistä 1000 vuotis kautta. Enkä ole rakentamassa 3. temppeliä. Jos/kun se rakennetaan, se on antikristuksen temppeli. Tämän osoittaa todeksi nuo lainaamasi Raamatun paikat monet monet muutkin paikat.
Odotan taivaallista Jerusalemia, kuten Aabraham. Siellä ei edes ole temppelirakennusta. Yahushua ja pelastuneet ihmiset muodostavat siellä ikuisen temppelin. Ilm.3:12, 1. Piet. 2:5"Siellä ei edes ole temppelirakennusta."
Siellä ei ole myöskään yötä, eikä auringonvaloakaan tarvita.
Ilm. 22:5
Eikä yötä ole enää oleva, eivätkä he tarvitse lampun valoa eikä auringon valoa, sillä Herra Jumala on valaiseva heitä, ja he hallitsevat aina ja iankaikkisesti. SAI kirjoitti:
Minä en odota maanpäällistä 1000 vuotis kautta. Enkä ole rakentamassa 3. temppeliä. Jos/kun se rakennetaan, se on antikristuksen temppeli. Tämän osoittaa todeksi nuo lainaamasi Raamatun paikat monet monet muutkin paikat.
Odotan taivaallista Jerusalemia, kuten Aabraham. Siellä ei edes ole temppelirakennusta. Yahushua ja pelastuneet ihmiset muodostavat siellä ikuisen temppelin. Ilm.3:12, 1. Piet. 2:5Raamattu todistaa tuhatvuotisesta valtakunnasta ja kolmannesta temppelistä, mutta sinä voit rauhassa odottaa Jumalasi Yahuvehevin ja Messiaan Yahuhashehin ilmestymistä ja uutta Jerusalemia.
Kristitty.net kirjoitti:
Raamattu todistaa tuhatvuotisesta valtakunnasta ja kolmannesta temppelistä, mutta sinä voit rauhassa odottaa Jumalasi Yahuvehevin ja Messiaan Yahuhashehin ilmestymistä ja uutta Jerusalemia.
Kiitos, että annat odottamisen rauhan. Shalom, myös sinulle.
Ketjusta on poistettu 15 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 437728
Jouluinen bonus VB:ltä 250 ilmaiskierrosta 0x kierrätys min 20e talletuksella
No nyt pätkähti! Ainutlaatuinen tarjous VB:ltä. 250 ilmaiskierrosta peliin Blue Fortune, 0x kierrätys ja minimitalletus04718- 684333
Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon363153Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin2333031Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella452666Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme262655- 372383
- 412006
Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731797