Kylmä totuus sähköautovouhkaajille

repikää.huumorinne

Täyssähköauton keskimääräinen hankintahinta oli vuoden 2018 lopuilla 52 000 euroa ja pistokehybridien 60 000 euroa. Kuinkahan äkkiä Suomeen saadaan myytyä edes 100000 sähköautoa? Nostetaanko palkkoja syksyllä 25 vai 50 %

285

2606

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sieiddodododoid

      Keskihinnat ovat noin korkeat, koska kyseessä keskimäärin muutenkin kalliimmat autot. Noita hintoja pitää verrata siihen, mitä vastaavat autot maksavat ilman sähköä? Usein jopa enemmän, kiitos verotuksen.

      Jos taas katsotaan normaalin 25000e maksavan perhekulkineen sähköistä verrokkia, niin ei se maksa yli 50000e, vaan ehkä jotain 35-45000e. Paljon kyllä sekin, liikaa verrattuna polttikseen, mutta ei siis niin paljoa kuin sinun luvuistasi ymmärtäisi.

      • päästöjä_taivalle

        Patteriauton hinnalla saa 2-3 vastaavaa ja hypetyksen hinnalla puolitoista. Noin suunnilleen.

        Esim. Datsun Leafin edellinen inkarnaatio pienillä akuilla jo reilusti yli 30 k€ ja siihen kun otti isomman akkupaketin, niin käsissä oli 40 k€ auto. Joka kuitenkin onnistui sekä muotoilunsa että aneemisten materiaalien puolesta muistuttamaan jotain reilusti alle 20 k€ pikkuautoa.

        Nyt myynnissä oleva leaf on jo reilusti paremman näköinen ja paremmin varusteltu, mutta samat tilat ja varusteet saa bensakoneen kera 20 k€ panostuksella. Säästyneellä 18 000 eurolla ostaa bensat koko auton eliniäksi (200 tkm/15 vuotta).

        eGolf jo siedettävämpi autona, mutta hinta 44 k€.

        Lisäksi nämä taviksille tarkoitetut täyssähkärit riittävät pelkkään kaupunkiajoon. eGolfillakaan ei pääse Helsingistä Tampereelle ilman välitankkausta (Tuulilasi käyttötesti), jos ajaa muun liikenteen tahtiin. Vaihtoehtona siis körötellä koko matka max 80 km/h tai ottaa se puolen tunnin pikalataus kesken matkan. Halvimmilla/ensimmäisillä sähkäreillä ei päästy talvikelissä edes Helsingistä Hämeenlinnaan!

        Sähköauto ei siis sovi esim. minulle, kun välillä pitää ajella työkohteeseen 150-250 km ja samana päivänä pitäisi päästä takaisinkin eikä ole tietoa latausmahdollisuudesta eikä kiinnosta lähteä aamulla matkaan jo klo 5, että kerkiää pitämään lataustaukoja välillä.

        Sähköauto on aika pitkälti kakkosauto nykytekniikalla. Toki on Tesla ja yksi jaguarin malli, missä range riittää, mutta nämä ovat 100 k€ autoja.

        Mopoikäisille maailmansyleilijöille toki ihan sama, maksaako auto 30 vai 110 tonnia. Haaveilla voi ihan yhtälailla eikä maksa mitään.

        Ja sitten käytännössä nämä maailmanparantajat pöräyttävät kerran vuodessa lentäen pattajalle tms. tuottaen siinä sivussa yhtä isot CO2 päästöt kuin keskivertoautoilija vuodessa. Mutta sitä ei lasketa, kun maailmaa parannetaan vaahtoamalla sekä käyttämällä biohajoavia jätepusseja.


      • Anonyymi

        Paljonko maksaa uusi c mersu?
        Paljonko maksaa uusi 3 sarjan bemmi?
        Paljonko maksaa uusi v60 Volvo?
        Paljonko maksaa tesla model 3?

        Mersu maksaa 40 000 - 60 000
        Bemmi maksaa 40 000- 80 000
        Volvo maksaa 45 000 - 70 000
        Tesla model3 maksaa 50 000- 70 000

        No vertailun halvimmat pottomoottorilliset eivät vastaa varustetasoltaan model 3 kuin noin 50 000 eur hinnan tasolla. Siis navit nahkapenkit ajoavustimet yms. Lisäksi kaikki ovat noin samankokoisia.

        Eli model 3 maksaa noin saman kuin polttomoottori autot! Ainoa pihvi tulee käyttökuluista ja veroista (tällähetkellä). Model 3 tulee pitkässä juoksussa halvemmaksi omistaa koska ajaminen sähköllä on noin 3-4 kertaa edullisempaa kuin bensalla köröttely. Lisäksi sähköauto säästää huoltokuluissa.

        Eli onko se sähköauto sittenkään niin hirveän kallis ? Maksaa noin saman kuin muutkin vastaavat ominaisuudet omaavat autot. On vain halvempi ajaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paljonko maksaa uusi c mersu?
        Paljonko maksaa uusi 3 sarjan bemmi?
        Paljonko maksaa uusi v60 Volvo?
        Paljonko maksaa tesla model 3?

        Mersu maksaa 40 000 - 60 000
        Bemmi maksaa 40 000- 80 000
        Volvo maksaa 45 000 - 70 000
        Tesla model3 maksaa 50 000- 70 000

        No vertailun halvimmat pottomoottorilliset eivät vastaa varustetasoltaan model 3 kuin noin 50 000 eur hinnan tasolla. Siis navit nahkapenkit ajoavustimet yms. Lisäksi kaikki ovat noin samankokoisia.

        Eli model 3 maksaa noin saman kuin polttomoottori autot! Ainoa pihvi tulee käyttökuluista ja veroista (tällähetkellä). Model 3 tulee pitkässä juoksussa halvemmaksi omistaa koska ajaminen sähköllä on noin 3-4 kertaa edullisempaa kuin bensalla köröttely. Lisäksi sähköauto säästää huoltokuluissa.

        Eli onko se sähköauto sittenkään niin hirveän kallis ? Maksaa noin saman kuin muutkin vastaavat ominaisuudet omaavat autot. On vain halvempi ajaa!

        Hmm... ihan mielenkiinnosta missä sähkö ja sähkönsiirto on ilmaista? Tai niin edullista että voittaa polttomoottorin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hmm... ihan mielenkiinnosta missä sähkö ja sähkönsiirto on ilmaista? Tai niin edullista että voittaa polttomoottorin.

        Noissa hinnoissa on sähkönsiirto ja verot jo mukana. Mulla keskimääräiset sähkökulut ovat olleet siirtomaksuineen ja veroineen n. 1.8€/100km.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hmm... ihan mielenkiinnosta missä sähkö ja sähkönsiirto on ilmaista? Tai niin edullista että voittaa polttomoottorin.

        Missä sähkö on niin kallista että häviää polttomoottorille?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä sähkö on niin kallista että häviää polttomoottorille?

        Maksullinen pikalataus voi olla kallis. Etenkin, jos veloitus ajan mukaan eikä auto pysty täysin hyödyntämään koko lataustehoa. Latuashybridit ja vanhemmat patteriautotkin saattavat olla rajoitettuja a) pieneen lataustehoon b) lataus hoituukin vain 1 tai 2 vaiheisena (eli auto ei osaa hyödyntää kaikkia 3 vaihetta, tasavirtalatauksesta nyt puhumattakaan).

        Parhaimmillaan on lataushinta saatu niin ylös, että halvempaa olisi ajella bensalla.

        Ja niinhän se on melkein aina, jos laskuissa otetaan huomioon myös auton omistamisen kulut. Tätä puheenaihetta patteriuskovaiset tuntuvat jostain syystä välttelevän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paljonko maksaa uusi c mersu?
        Paljonko maksaa uusi 3 sarjan bemmi?
        Paljonko maksaa uusi v60 Volvo?
        Paljonko maksaa tesla model 3?

        Mersu maksaa 40 000 - 60 000
        Bemmi maksaa 40 000- 80 000
        Volvo maksaa 45 000 - 70 000
        Tesla model3 maksaa 50 000- 70 000

        No vertailun halvimmat pottomoottorilliset eivät vastaa varustetasoltaan model 3 kuin noin 50 000 eur hinnan tasolla. Siis navit nahkapenkit ajoavustimet yms. Lisäksi kaikki ovat noin samankokoisia.

        Eli model 3 maksaa noin saman kuin polttomoottori autot! Ainoa pihvi tulee käyttökuluista ja veroista (tällähetkellä). Model 3 tulee pitkässä juoksussa halvemmaksi omistaa koska ajaminen sähköllä on noin 3-4 kertaa edullisempaa kuin bensalla köröttely. Lisäksi sähköauto säästää huoltokuluissa.

        Eli onko se sähköauto sittenkään niin hirveän kallis ? Maksaa noin saman kuin muutkin vastaavat ominaisuudet omaavat autot. On vain halvempi ajaa!

        > Eli model 3 maksaa noin saman kuin polttomoottori autot!

        Kiinnostus tähän malliin loppui tasan sillä sekunnilla, kun näin ensimmäiset kuvat sisustuksesta. Todella halvan ja aneemisen näköinen. Tuollaisen voisi hyväksyä jossain työkoneessa tai reilusti alle 20 k€ vehkeessä.

        Jos auto maksaa pitkälti yli 30 k€, niin silloin odotan vähän tasokkaampaa sisustusta, kuin keskelle kojelautaa teipattua täppäriä.

        Vähän samaa vikaa on kyllä parissa muussakin (esim. ID3), missä on fyysiset kytkimet jätetty lähes kokonaan pois ja melkein kaikki on kosketusnäytön varassa. Ei ole meidän rupisilla teillämme lainkaan hyvä ratkaisu. Nappeja voi käyttää käsikopelolla, näyttöä pitää tuijottaa ja silti tulee huteja liikkuvassa autossa.

        Puhumattakaan molempien "kolmosten" laatuongelmista.


      • Anonyymi

        Ei eläkeläisellä ole varaa säköautoon, eläke riittää juuri ja juuri elämiseen, ei voi lisätä mitään ylimääräistä, minulla vanha golf, pelittää täysin kunhan huolletaan auto määrättyjen kilometrien päästä, hyvin pelittää, poltoaineen kulutus 100km 6.7 litraa pistä paremmaks


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noissa hinnoissa on sähkönsiirto ja verot jo mukana. Mulla keskimääräiset sähkökulut ovat olleet siirtomaksuineen ja veroineen n. 1.8€/100km.

        Höpö höpö, taidat olla joku viherpiipertäjä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hmm... ihan mielenkiinnosta missä sähkö ja sähkönsiirto on ilmaista? Tai niin edullista että voittaa polttomoottorin.

        Matemaattiset kyvyt korreloivat menestyksen kanssa. Tämä vastaus paljasti, miksi sinulla ei ole varaa sähköautoon. Et osaa laskea.


      • Halvin bensa Kona maksaa 20 400 € ja halvin sähkö Kona 35 400€.
        Kallein bensa Kona maksaa 35 400€ ja kallein sähkö Kona 47 400€.

        Aika innostunut saa olla sähköstä jos maksaa Konasta sähköisenä 15- 12 000€ enemmän.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Paljonko maksaa uusi c mersu?
        Paljonko maksaa uusi 3 sarjan bemmi?
        Paljonko maksaa uusi v60 Volvo?
        Paljonko maksaa tesla model 3?

        Mersu maksaa 40 000 - 60 000
        Bemmi maksaa 40 000- 80 000
        Volvo maksaa 45 000 - 70 000
        Tesla model3 maksaa 50 000- 70 000

        No vertailun halvimmat pottomoottorilliset eivät vastaa varustetasoltaan model 3 kuin noin 50 000 eur hinnan tasolla. Siis navit nahkapenkit ajoavustimet yms. Lisäksi kaikki ovat noin samankokoisia.

        Eli model 3 maksaa noin saman kuin polttomoottori autot! Ainoa pihvi tulee käyttökuluista ja veroista (tällähetkellä). Model 3 tulee pitkässä juoksussa halvemmaksi omistaa koska ajaminen sähköllä on noin 3-4 kertaa edullisempaa kuin bensalla köröttely. Lisäksi sähköauto säästää huoltokuluissa.

        Eli onko se sähköauto sittenkään niin hirveän kallis ? Maksaa noin saman kuin muutkin vastaavat ominaisuudet omaavat autot. On vain halvempi ajaa!

        Halvin bensa Kona maksaa 20 400€ ja halvin sähkö Kona maksaa 35 400€. Kallein bensa Kona maksaa 35 400 € la kallein sähkö Kona 47 000 € . Autot muuten samoja keskenään.
        12-15 000€ ostaa n. 8 000l bensaa, jolla ajelee Konan kulutuksella n. 150 000 km.

        Keskiarvolla 18 000 km/vuosi tulee 8 vuotta. Uskon, että 8 vuotiaasta bensa Konasta pääsee helpommin eroon kuin 8 vuotiaasta sähkö Konasta.

        Tyyriitä kilometrejä tulee sähköllä


    • Tollopeloton

      Mistä saan uuden 5 paikkaisen porrasperäisen sähköauton 30te
      Kunhan on talvella lämmin,vakkari ja ilmastointi riittää varusteiksi.
      Ei toki ole missä ladata.mutta 90km päässä ensimmäiset latausasemat.

      • Iiiiiuiiiii

        Eikö sulle tosiaan tule kämppään sähköjä?

        Porrasperät katoamassa, mutta muuten tuohon hintaluokkaan alkaa olemaan tarjontaa.


      • Tollopeloton

        Tulee kämppään sähköt mut viittiikö roikalla vetää kämpästä virtaa ulos.
        Porrasperät nyt ei ole katoamassa mihinkää kun katsoo maailman myyntitilastoja.
        Minulle porrasperä riittää.on ollut farmaria ja katumaasturia.


      • Mopoautoilija

        Etkä tiedä sehän on nissan leaf? Uuden Hinta tosin vähän yli budjettisi. Ja sähköautot ladataan nukkuessa halvalla yösähköllä. Itse olen tyytyväinen sähköautooni, joka maksoi 15000 ja rahaa säästyy kun vuodessa jää se 1,5 m3 bensaa ostamatta. 17kWh:lla ajaa 100km, ja yösähkön hinta siirtokuluineen tekee sen euron/100km. Onneksi löytyy pöljiä jotka vastustaa mitä siitä tulisi jos kaikilla olisi sähköautot niin kuka maksaisi verot?


      • Tollopeloton

        Onkose leaf porrasperäinen


      • Ososososos
        Tollopeloton kirjoitti:

        Onkose leaf porrasperäinen

        Luulisi merkitystä olevan tilalla, eikä muodolla.


      • Tollopeloton

        Minulle merkitystä on auton muodolla ja ulkonäöllä.


      • Anonyymi
        Mopoautoilija kirjoitti:

        Etkä tiedä sehän on nissan leaf? Uuden Hinta tosin vähän yli budjettisi. Ja sähköautot ladataan nukkuessa halvalla yösähköllä. Itse olen tyytyväinen sähköautooni, joka maksoi 15000 ja rahaa säästyy kun vuodessa jää se 1,5 m3 bensaa ostamatta. 17kWh:lla ajaa 100km, ja yösähkön hinta siirtokuluineen tekee sen euron/100km. Onneksi löytyy pöljiä jotka vastustaa mitä siitä tulisi jos kaikilla olisi sähköautot niin kuka maksaisi verot?

        höh.. miksi ei kukaan ole ladannut minun patteriautoa nukkuessani!!!? Sinulla oli varmaan vahingossa väärää infoa, eikös 17kWh pääse 1000km ja sähkökin on ilmaista...

        Totuushan on ettei talvella ajella edes Leafilla 17kWh:lla 100km:ä, eikä 90%:lla kerrostaloissa asuvilla ole mitään yön yli latausmahdollisuutta, jolloin 17kWh lataus maksaa vähintään noin 2€. Joissakin kerrostaloissa (10%) on jo latausmahdollisuus, jolloin autopaikasta joutuu maksamaan n. 60-100€/kk (hoitovastike 20€/kk ja lataussähkön toimittajalle tolpasta ja laskutuksesta 50€/kk ja käytetystä sähköstä 0,16€/kWh).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        höh.. miksi ei kukaan ole ladannut minun patteriautoa nukkuessani!!!? Sinulla oli varmaan vahingossa väärää infoa, eikös 17kWh pääse 1000km ja sähkökin on ilmaista...

        Totuushan on ettei talvella ajella edes Leafilla 17kWh:lla 100km:ä, eikä 90%:lla kerrostaloissa asuvilla ole mitään yön yli latausmahdollisuutta, jolloin 17kWh lataus maksaa vähintään noin 2€. Joissakin kerrostaloissa (10%) on jo latausmahdollisuus, jolloin autopaikasta joutuu maksamaan n. 60-100€/kk (hoitovastike 20€/kk ja lataussähkön toimittajalle tolpasta ja laskutuksesta 50€/kk ja käytetystä sähköstä 0,16€/kWh).

        Kerrostaloissa asuvat siirtyvät sähköautoihin muista jäljessä. Kyllä se lataus tulee kummasti järjestymään sähköautojen yleistyttyä, kun riittävän moni huoneista on tyhjillään.

        Kulutkin latauspaikkaa kohti tulevat putoamaan, kun asennusten kysyntä kasvaa, kun kokemusta karttuu ja laitteet yleistyvät (halpenevat). Myös asennusten suunnittelukustannukset putoavat, kun samantapaisen kohteen asennus on jo suunniteltu, siitä vaan kopioi.

        Toisin sanoen, vuosituhansia vanha kysynnän ja tarjonnan laki kyllä hoitaa kysynnän ja tarjonnan ongelman!


    • Sitäsattuu
      • suosielläjatäällä

        Niin kuin linkissä lukee tuo on jonkun MIELIPIDE, ei faktaa. Kannattaisi kansanedustajan tutustua kirjoittamansa aiheen faktoihin ennen kuin nolaa itsensä lehtien sivuilla.


      • ValitettavaFacta

        AUTOT Keskustan puheenjohtajan Juha Sipilän huhtikuussa hankittu kallis sähköauto päätyi jo perjantaina hinausauton kyytiin.
        Juha Sipilän sähköauto Tesla Motorsin Model S kuvattiin perjantaina Helsingissä hinausauton kyydissä.

        Ohikulkija näki ja ikuisti tapauksen Helsingissä lähellä Hietaniemeä.

        Sipilä hankki upouuden Teslansa vasta viime kuussa.

        Iltalehti uutisoi tuolloin Sipilän "luksusautosta", joka maksaa Suomessa vähintään noin 100 000 euroa. Hinta voi olla paljon enemmänkin, varustetasosta riippuen.


      • Laatuako

      • meni-jo
        ValitettavaFacta kirjoitti:

        AUTOT Keskustan puheenjohtajan Juha Sipilän huhtikuussa hankittu kallis sähköauto päätyi jo perjantaina hinausauton kyytiin.
        Juha Sipilän sähköauto Tesla Motorsin Model S kuvattiin perjantaina Helsingissä hinausauton kyydissä.

        Ohikulkija näki ja ikuisti tapauksen Helsingissä lähellä Hietaniemeä.

        Sipilä hankki upouuden Teslansa vasta viime kuussa.

        Iltalehti uutisoi tuolloin Sipilän "luksusautosta", joka maksaa Suomessa vähintään noin 100 000 euroa. Hinta voi olla paljon enemmänkin, varustetasosta riippuen.

        Liki 5 vuotta vanha uutinen.


    • IhanRauhassaNyt

      Huvittavaa kuinka ihmiset eivät ymmärrä tätä sähköauto kuviota sitten tippaakaan. Asia on uusi ja isot valmistajat vasta aloittelevat valmistamista. Tekniikka on siis uutta ja tuotantomäärät pieniä, joten hinnat ovat korkeita vs polttomoottoriautot. Markkina hoitaa tehtävänsä ja hinnat tippuvat pikku hiljaa, joten ajele sillä vanhalla autolla muutama vuosi niin alkaa saamaan sähköautoja uutena /käytettynä sopivaan hintaan. Ainakaan tällä hetkellä sähköautot eivät sovi kaikille, saati ole edes mahdollisia. Aikaa se vie, mutta kyllä ne hinnat tulevat samalle tasolle vastaavien polttomoottorien kanssa.

      Luuleeko ihmiset aivan tosissaan että sähköautojen hinnat ovat viiden vuoden kuluttua samalla tasolla kuin tänään? Kun iPhone tuli markkinoille niin suomalaiset olivat sitä vastaan koska on niin järjettömän hintainen ja siinä on KOSKETUSNÄYTTÖ! EI JATKOON! Eihän kukaan halua käyttää kosketusnäyttöä vaan nappeja, törkeän korkeasta hinnasta puhumattakana.
      Nyt ne samat ihmiset vaihtavat kosketusnäyttö luurejaan kerran vuodessa, koska pitää olla aina se uusin malli. Eipä huoleta yhtään mistä se akkujen litium/koboltti jne tulee, mutta heti mouhotaan sähköautojen akuista kuinka se litium kaivetaan lapsityövoimalla ja maailma tuhoutuu. Ei kaiveta ja öljy teollisuus öljyn polttaminen er muodoissa tuhoaa ympäristöä paljon pahemmalla tavalla, joka on jatkunut jo liiankin pitkään. LG Chem ja Tesla/Panasonic ei käytä Congon litiumia/kobolttia jne, mutta juuri sun älypuhelimessa tai läppärissä oleva litium saattaa hyvinkin olla sieltä peräisin. Öljy teollisuus kuluttaa valvatavasti kobolttia, miksi tästä ei puhuta?

      Niin ja sähköauton akut eivät ole ongelmajätettä jos ja kun sellaisia vaihdetaan autoihin vaan ne aloittavat uuden elämän energiavarastoina kun kapasiteettia on jäljellä 50-80% alkuperäisestä.

      Suukkoja kaikille, myös heittereille <3

      • Ei.Kaikelle.Kansalle

        Tai sitten umpiurbaanissa Japanissa on varaa tuoda markkinoille Hybridi, auto, joka on tarkoitettukin puhtaasti taajama-ajoon.

        Tällaisenäkin Insight on kaupungissa pysyttelevälle autontarvitsijalle kelpo ajokki, jolla ajaminen ei rasita kukkaroa liikaa. Ostohintakin on perusmallissa edullinen, mutta Elegance-varustelutasosta joutuu maksamaan aika paljon.

        Paljon mökkireissuja ajavalle sen sijaan joku kuljetus- ja vetokykyinen diesel tai. pieni bensaturbo ovat etevämpiä, tehokkaampia ja käytännöllisempiä valintoja.


      • Kävin koeajamassa Nissan Leafin 4 vuotta sitten 2017, hinta oli n. 40 000€ sillä koeajoautolla (Acenta varustus).
        Nyt Nissan Leafi samalla Acenta varustuksella n. 40 000€.

        Akku varmaankin isompi, ym. mutta auto sama. Ei kovasti ole halvennut, ainakaan Leaf.
        Olisiko vastaava polttis Quasqai Acenta varustuksella? Maksaa n. 28 000€.
        Kuka vaihtaa 8-10 vuotta vanhaan sähköautoon uuden akun, joka maksaa vaikka 10-15 000€, kun koko auto ei ole sen arvoinen?
        Ostaisitko Tesla model S 2014 malliin (hinta 35- 40 000€, 20-35 000 maksavan akun.
        Nissan Leafeja myydään 12-13 000€ ja ovat vähän ajettuja 5-6 vuotta vanhoja.
        Ei tule akuille jälkimarkkinoita, koska ne ajetaan loppuun.


    • Wwwwwww

      Sähköauto on nykypäivän leipäkone. Samanlainen turhake kuin leipäkone 80-luvulla. Hölmöimmät ostaa kokeeksi ja sitten huomataan että tämä onkin tarpeeton eikä vastaa odotuksia.

      • ympäristö.edellä

        Valtiovalta pitää huolen siitä että sähköautot valtaavat ensin kadut ja myöhemmin myös maantiet. Sähköautojen hankintaa tuetaan polttiskuskeille määrättävillä käyttömaksuilla. Näin tämä maailmaa muuttuu kun sitä tietoisesti muutetaan.


      • Anonyymi
        ympäristö.edellä kirjoitti:

        Valtiovalta pitää huolen siitä että sähköautot valtaavat ensin kadut ja myöhemmin myös maantiet. Sähköautojen hankintaa tuetaan polttiskuskeille määrättävillä käyttömaksuilla. Näin tämä maailmaa muuttuu kun sitä tietoisesti muutetaan.

        Patteriautoissa vain on pari pikku ongelmaa.

        Kaupunkien keskustoissa asuvilla onnettomilla, joilla on vain kadunvarsipaikka, ei ole latausmahdollisuutta.

        Pelkkään kaupunkipyöritykseen sopii mainiosti pikkuauto. Jollaisen saa uutena 20 tonnilla. Vastaavat patteriautot ovat paljon kalliimpia.

        Patteriauton ja hybridin valmistus on toistaiseksi paljon kalliimpaa kuin vastaavan bensakoneisen auton. Isojen ja kalliiden autojen tapauksessa ne ovat jo kilpailukykyinen vaihtoehto, koska isoja ja tehokkaita polttomoottoriautoja rangaistaan kovalla verotuksella. Mutta halvan ja vähän kuluttavan polttomoottoriauton hinnasta on enää paha vuolla isoa siivua pois. Joten tarjonta keskittyy tällä hetkellä voimakkaasti kalliisiin autoihin.

        Ja niitäkin taidetaan edelleen tehdä pääosin tappiolla. Halvempaa sekin, kuin maksaa sakot valmistajakohtaisten päästökiintiöiden ylittämisestä.

        Siinä taas yksi fakta, minkä suhteen patterivouhottajilla on pää puskassa. Monet vuodet on uhottu, miten patteriautoja on kohta kaikki paikat väärällään ja hinnat puolittuu.

        Vaikka ei vielä edes nykyisiä, kalliita, autoja pystytä kannattavasti valmistamaan - hinta olisi vieläkin kovempi, jos ei näitä myytäisi tappiolla.

        Ja kun autot tehdään tappiolla.... siinä sitä voi olla selitystä, miksei niitä edes haluta myydä isoja määriä.


      • Anonyymi
        ympäristö.edellä kirjoitti:

        Valtiovalta pitää huolen siitä että sähköautot valtaavat ensin kadut ja myöhemmin myös maantiet. Sähköautojen hankintaa tuetaan polttiskuskeille määrättävillä käyttömaksuilla. Näin tämä maailmaa muuttuu kun sitä tietoisesti muutetaan.

        "Applied Energy -tiedelehdessä julkaistun paikallisen tutkimuksen mukaan Kiinassa valmistettu sähköauto pahentaa kasvihuoneilmiötä 50 prosentia enemmän kuin polttomoottoriauto – pääasiassa energiankulutuksensa ja valmistuksensa takia. Suurimpana syynä ovat tehtaiden käyttämä saastuttava energia"

        Jos siirrymme kaikki sähköautoon niin ketä maksaa verot? -Sähköautoilijat....


    • Tollopeloton

      Ei siinä sähköautossa sinällään mitään vikaa.ja suurimmalle osalle ihmisistä varmaan käy.
      Puhun vaan omasta puolesta..ei tuosta auton roikkapaikasta saa kun 2 tuntia virtaa kerrallaan ja työnpuolesta joudun ajaa pitkiäkin matkoja päivässä eikä kaikkialla voi ladata.
      Mut ootellaan et tulee sähköauto jolla pääsee talvipakkasella sen 600km ja saa puolessa tunnissa akun täyteen.

      • Väärää..Infoa

        Sähköautosta, joita muutama superrikas on hankkinut omantunnon keventämiseksi, povataan ottomoottoriauton korvaajaa:

        http://s29.postimg.org/s00w4xc6f/image.jpg

        Ei tule, sähköauto on surullinen teknologinen harharetki, merkonomin tikitystä.

        Sähköautoja on jämähtänyt tielle kesken kaiken (kts. uutinen yllä), niitä on syttynyt palamaan sateessa, kokonainen laivalastillinen Suomessa tehtyjä Fisker-Karmoja Newarkin satamassa ja talvessamme sähköautolla joutuu ajamaan sen kymmenen kilometriä jonka akut riittävät, rukkaset kädessä ja jäätä ikkunoista raapien.

        Tesla mainosti selvittäneensä yhdellä latauksella Kaliforniassa EPA-syklin, noin 400 km. Top-Gearin testisssä Tesla hyytyi 80 kilometin kohdalla, nyt asiaa puidaan oikeuksissa.


    • Hybris

      Sähköauto on omakotiasukkaan auto.

      Rivi- ja kerrostalojen parkkipaikoille ei latauspisteitä saa, ellei latausmahdollisuutta rakenneta kaikille yhtiön paikoille. Osakkaiden yhdenvertaisuuden pitää säilyä tässäkin asiassa.

      Meillä on 10 asunnon rivari, jossa kaikille osakkaille on autokatoksessa lämmityspaikat. Yksi osakas hankki pistokehybridin, ja nyt onkin sitten pulmana se, että edes pistokehybridin latauspaikkoja ei voida tehdä kaikille ilman mittavia maakaapeloinnin, sähkökeskuksen ja -liittymän muutoksia.

      Mitähän sitten tulee vastaan, kun meidän yhtiö on latauspaikat tehnyt ja muutama naapuriyhtiö ryhtyy samaan hommaan? Todennäköisesti aletaan kaivaa asuinalueen katujen alle entistä tuplasti jämäkämpää jakeluverkkoa. Ja siirtohinnat senkun laskee....

      Sähköautohörhöt ovat - jalat tukevasti ilmassa - unohtaneet nämä käytännön pikku jutut.

      • sähkölläpääsee

        No eipä ole tullut mieleenkään, että jokaiselle autolle pitää olla oma laturi taloyhtiöissä? Hullulta kuulostaa koko ajatus!


      • Anonyymi
        sähkölläpääsee kirjoitti:

        No eipä ole tullut mieleenkään, että jokaiselle autolle pitää olla oma laturi taloyhtiöissä? Hullulta kuulostaa koko ajatus!

        Tottakai pitää olla. Illalla tullaan töistä ja aamulla pitää olla patteri täynnä.


      • Anonyymi
        sähkölläpääsee kirjoitti:

        No eipä ole tullut mieleenkään, että jokaiselle autolle pitää olla oma laturi taloyhtiöissä? Hullulta kuulostaa koko ajatus!

        > No eipä ole tullut mieleenkään, että jokaiselle autolle pitää olla oma laturi taloyhtiöissä? Hullulta kuulostaa koko ajatus!

        Niin, patteriautoilijan ajatuksena on kinuta lupa asentaa 1 lataustolppa lämpötolpan tilalle. Patteriautoilija lupaa hövelisti maksaa koko lystin (vajaa tonni) omasta pussistaan.

        Sitten kun lupa on yhdelle annettu, niin osakkaita pitää kohdella yhdenvertaisesti. Kun myös petteri n:o 2 haluaa tolpan itselleen, niin OK. Samoin n:o 3 kanssa. Sitten alkaakin lämpötolppien ryhmäsulakkeet paukkua....

        Lopulta ei auta kuin pistää koko pysäköintialueen kaapelointi ja pahimmassa tapauksessa myös kiinteistön pääkeskus ja sähköliittymä uusiksi. Kustannus voi olla jopa 5-numeroinen, kun pitää uusia asvaltoinnit ja samaan konkurssiin ehkä kannattaa laittaa ulkovalaistukset yms. kun joka tapauksessa pitää kaivaa pysäköintialue täyteen ojia.

        Lasku lankeaa kaikkien osakkaiden maksettavaksi. Mikä on sähköautouskovien mielestä ihan oikein ja reilua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        > No eipä ole tullut mieleenkään, että jokaiselle autolle pitää olla oma laturi taloyhtiöissä? Hullulta kuulostaa koko ajatus!

        Niin, patteriautoilijan ajatuksena on kinuta lupa asentaa 1 lataustolppa lämpötolpan tilalle. Patteriautoilija lupaa hövelisti maksaa koko lystin (vajaa tonni) omasta pussistaan.

        Sitten kun lupa on yhdelle annettu, niin osakkaita pitää kohdella yhdenvertaisesti. Kun myös petteri n:o 2 haluaa tolpan itselleen, niin OK. Samoin n:o 3 kanssa. Sitten alkaakin lämpötolppien ryhmäsulakkeet paukkua....

        Lopulta ei auta kuin pistää koko pysäköintialueen kaapelointi ja pahimmassa tapauksessa myös kiinteistön pääkeskus ja sähköliittymä uusiksi. Kustannus voi olla jopa 5-numeroinen, kun pitää uusia asvaltoinnit ja samaan konkurssiin ehkä kannattaa laittaa ulkovalaistukset yms. kun joka tapauksessa pitää kaivaa pysäköintialue täyteen ojia.

        Lasku lankeaa kaikkien osakkaiden maksettavaksi. Mikä on sähköautouskovien mielestä ihan oikein ja reilua.

        Aika monella vanhalla kerrostaloalueella ei pysty suurentamaan liittymän pääsulakkeita, kun jakeluverkko ei kestä, sama koskee vanhoja omakotialueitakin.
        Ei jakeluverkkoja ole ylimitoitettu.


    • sähkölläpääsee

      Tarvitseeko jokainen asukas oman laturin sähköautolle? Mitkä ovat ne mittavat toimenpiteet, kun itse asennutin 11 KW:n latausaseman omakotitaloon, niin mitään ei tarvinnut sähköjärjestelmässä muuttaa. Sähkäri teki oman vedon päärasiasta tuohon laturiin ja se oli siinä. En ole sähköpuolen ammattilainen, joten en paremmin osaa selittää, mutta mikään entisestä järjestelmästä ei tarvinnut uusimista tms. Vähän toista tonnia maksoi käyttökuntoon asennettuna ja kun taloyhtiöt taitavat vielä saada valtion tukea noihin, niin ei pitäisi olla paha rasti. Toki taloyhtiöön täytyy tulla joku mittari, joka osaa lukea, että kuka lataa jne.

      • Kallista_säästöä

        Tuolla toista tonnia maksavan laturin hinnalla maksaa jo lähemmäs vuoden bensat...

        Sitten siihen vielä se 50 000 maksava sähhköauto päälle. Ihanan kallista....


      • sähkölläpääsee
        Kallista_säästöä kirjoitti:

        Tuolla toista tonnia maksavan laturin hinnalla maksaa jo lähemmäs vuoden bensat...

        Sitten siihen vielä se 50 000 maksava sähhköauto päälle. Ihanan kallista....

        Investoinnit aina maksaa, mutta tuollainen laturi käy käytännössä kaikkiin autoihin ja kestää pitkään. Ota huomioon se, että tällä hetkellä sähköllä ajaminen on 3 kertaa halvempaa kuin bensalla, että nopeasti tuo laturi hankkii itsensä takaisin ja varsinkin jos pystyy käyttämään kauppojen tai kauppakeskusten ilmaisia latauksia hyväkseen, niin ero sen kun kasvaa bensaan.


        Käytettävyydeltään hyvällä tasolla olevia sähköautoja saa alta 50 000 eurolla jo nyt (Hyundai Kona, Kia Niro Ev) ja kaiken aikaa tulee eri valmistajilta uusia malleja. Ero polttomoottorin ja sähkön välillä supistuu kaiken aikaa. Odotan mielenkiinnolla VW uusia malleja. Olettaa voisi, että sähköautot pitävät myös arvonsa kohtuullisen hyvin ja taas polttomoottoreiden kieltoa suunnitellaan jopa 2030 luvulla osissa maita, joten se tuskin niiden arvoa lisää, kun sähköautoilu alkaa tosissaan saamaan jalansijaa markkinoilla.


        On toki kallista vielä ja käytettyjen markkinatkin vielä pitkän matkan päässä, mutta jostain se aina täytyy aloittaa uuden teknologian tuleminen. Sen verran rajut on satsaukset autonvalmistajilla sähköistymiseen, että tulossa se on voimakkaasti, ei ne niitä huvikseen kehitä. Samalla poliittinen ohjaus alkaa voimistumaan, jossa polttoaineiden hinnat nousee ja päästöihin perustuvat verot, niin sähköauto saattaa hyvinkin pian alkaa kiinnostamaan valtaosaa uusien autojen ostajia ja pienellä viiveellä myös käytettyjen ostajia. Jo nyt siis sähköllä ajaminen on 3 kertaa halvempaa. Se on aika paljon se ja kun tiedetään, että keskimääräinen ihminen ajaa noin 50 km päivässä, niin 400 km toimintasäteen auto riittää siis monen päivän ajoihin ilman latausta.

        Nykyään keskimääräinen uusi auto maksaa hieman yli 30 000 euroa. Kun tuohon summaan alkaa saamaan hyvällä rangella sähköautoja, niin se yleistymisen nopeus saattaa jopa yllättää meidät kaikki. Ymmärrän kritiikin pakkasen vaikutuksesta toimintasäteeseen yms. Niitä varmasti työstetään kaiken aikaa ja parannusta varmasti luvassa. Lataukset myös kehittyy kaiken aikaa. Kehitystä monella tasolla voi nyt odottaa ripeästi, koska kaikki ovat mukana kehitystyössä.


      • Hybris

        Todistit siis juuri omalla kirjoituksellasi, että omakotiasukkaan on suhteellisen helppo järjestää itselleen latauspiste.

        Taloyhtiöissä on osakkaiden yhdenvertaisuus tärkeä periaate, josta luopuminen johtaisi kaaokseen. Ei voi olla niin että naapurin laitettua itselleen latauspisteen kaikki muut osakkaat joutuvat jäämään ilman, koska katokseen keskuksesta tuleva kaapeli ei kestä lisäkuormitusta.

        Se sinun sähkärisi tekemä veto on omakotitalossa helppo juttu, mutta rivitalossa merkitsee maan alla keskuksesta autokatoksiin menevän kaapeloinnin uusimista ja sähkökeskuksessa suurempien sulakkeiden asentamista noille syötöille, mahdollisesti muitakin muutoksia.


      • Laskija
        sähkölläpääsee kirjoitti:

        Investoinnit aina maksaa, mutta tuollainen laturi käy käytännössä kaikkiin autoihin ja kestää pitkään. Ota huomioon se, että tällä hetkellä sähköllä ajaminen on 3 kertaa halvempaa kuin bensalla, että nopeasti tuo laturi hankkii itsensä takaisin ja varsinkin jos pystyy käyttämään kauppojen tai kauppakeskusten ilmaisia latauksia hyväkseen, niin ero sen kun kasvaa bensaan.


        Käytettävyydeltään hyvällä tasolla olevia sähköautoja saa alta 50 000 eurolla jo nyt (Hyundai Kona, Kia Niro Ev) ja kaiken aikaa tulee eri valmistajilta uusia malleja. Ero polttomoottorin ja sähkön välillä supistuu kaiken aikaa. Odotan mielenkiinnolla VW uusia malleja. Olettaa voisi, että sähköautot pitävät myös arvonsa kohtuullisen hyvin ja taas polttomoottoreiden kieltoa suunnitellaan jopa 2030 luvulla osissa maita, joten se tuskin niiden arvoa lisää, kun sähköautoilu alkaa tosissaan saamaan jalansijaa markkinoilla.


        On toki kallista vielä ja käytettyjen markkinatkin vielä pitkän matkan päässä, mutta jostain se aina täytyy aloittaa uuden teknologian tuleminen. Sen verran rajut on satsaukset autonvalmistajilla sähköistymiseen, että tulossa se on voimakkaasti, ei ne niitä huvikseen kehitä. Samalla poliittinen ohjaus alkaa voimistumaan, jossa polttoaineiden hinnat nousee ja päästöihin perustuvat verot, niin sähköauto saattaa hyvinkin pian alkaa kiinnostamaan valtaosaa uusien autojen ostajia ja pienellä viiveellä myös käytettyjen ostajia. Jo nyt siis sähköllä ajaminen on 3 kertaa halvempaa. Se on aika paljon se ja kun tiedetään, että keskimääräinen ihminen ajaa noin 50 km päivässä, niin 400 km toimintasäteen auto riittää siis monen päivän ajoihin ilman latausta.

        Nykyään keskimääräinen uusi auto maksaa hieman yli 30 000 euroa. Kun tuohon summaan alkaa saamaan hyvällä rangella sähköautoja, niin se yleistymisen nopeus saattaa jopa yllättää meidät kaikki. Ymmärrän kritiikin pakkasen vaikutuksesta toimintasäteeseen yms. Niitä varmasti työstetään kaiken aikaa ja parannusta varmasti luvassa. Lataukset myös kehittyy kaiken aikaa. Kehitystä monella tasolla voi nyt odottaa ripeästi, koska kaikki ovat mukana kehitystyössä.

        ”Sähköautolla ajo 3 kertaa halvempaa” . Jos lataan yösähköllä saan 100km ajon 1.20€. Mielestäni sähköautolla ajo maksaa kymmenesosan polttomoottoriautoon verrattuna .


      • anonyymi_frD
        Laskija kirjoitti:

        ”Sähköautolla ajo 3 kertaa halvempaa” . Jos lataan yösähköllä saan 100km ajon 1.20€. Mielestäni sähköautolla ajo maksaa kymmenesosan polttomoottoriautoon verrattuna .

        Meinasit vissiin päästä 10kwh/100km, ilman hävikkejä, esilämmitystä, maksamatta latauslaitteista tai pikalatureista?


      • Ihanan_kallista
        sähkölläpääsee kirjoitti:

        Investoinnit aina maksaa, mutta tuollainen laturi käy käytännössä kaikkiin autoihin ja kestää pitkään. Ota huomioon se, että tällä hetkellä sähköllä ajaminen on 3 kertaa halvempaa kuin bensalla, että nopeasti tuo laturi hankkii itsensä takaisin ja varsinkin jos pystyy käyttämään kauppojen tai kauppakeskusten ilmaisia latauksia hyväkseen, niin ero sen kun kasvaa bensaan.


        Käytettävyydeltään hyvällä tasolla olevia sähköautoja saa alta 50 000 eurolla jo nyt (Hyundai Kona, Kia Niro Ev) ja kaiken aikaa tulee eri valmistajilta uusia malleja. Ero polttomoottorin ja sähkön välillä supistuu kaiken aikaa. Odotan mielenkiinnolla VW uusia malleja. Olettaa voisi, että sähköautot pitävät myös arvonsa kohtuullisen hyvin ja taas polttomoottoreiden kieltoa suunnitellaan jopa 2030 luvulla osissa maita, joten se tuskin niiden arvoa lisää, kun sähköautoilu alkaa tosissaan saamaan jalansijaa markkinoilla.


        On toki kallista vielä ja käytettyjen markkinatkin vielä pitkän matkan päässä, mutta jostain se aina täytyy aloittaa uuden teknologian tuleminen. Sen verran rajut on satsaukset autonvalmistajilla sähköistymiseen, että tulossa se on voimakkaasti, ei ne niitä huvikseen kehitä. Samalla poliittinen ohjaus alkaa voimistumaan, jossa polttoaineiden hinnat nousee ja päästöihin perustuvat verot, niin sähköauto saattaa hyvinkin pian alkaa kiinnostamaan valtaosaa uusien autojen ostajia ja pienellä viiveellä myös käytettyjen ostajia. Jo nyt siis sähköllä ajaminen on 3 kertaa halvempaa. Se on aika paljon se ja kun tiedetään, että keskimääräinen ihminen ajaa noin 50 km päivässä, niin 400 km toimintasäteen auto riittää siis monen päivän ajoihin ilman latausta.

        Nykyään keskimääräinen uusi auto maksaa hieman yli 30 000 euroa. Kun tuohon summaan alkaa saamaan hyvällä rangella sähköautoja, niin se yleistymisen nopeus saattaa jopa yllättää meidät kaikki. Ymmärrän kritiikin pakkasen vaikutuksesta toimintasäteeseen yms. Niitä varmasti työstetään kaiken aikaa ja parannusta varmasti luvassa. Lataukset myös kehittyy kaiken aikaa. Kehitystä monella tasolla voi nyt odottaa ripeästi, koska kaikki ovat mukana kehitystyössä.

        "Olettaa voisi", "suunnitellaan jopa 2030 luvulla", "saattaa hyvinkin pian", "saattaa jopa yllättää ", "parannusta varmasti luvassa" ja "Kehitystä monella tasolla voi nyt odottaa"...

        Joo, saattaa joskus jopa jotain tullakin, tai saattaa olla tulematta, tai saattaa tulla jotain muuta. Huomaatko, että kirjoittelet vain kuvitelmia ja arvauksia. Jotain mitä mielestäsi ehkä saattaa olla joskus vuosikymmenten kuluttua. Nyt ei kuitenkaan eletä tulevaisuuden kuvitelmissa, vaan tässä ja nyt tätä päivää, eikä tämän päivän sähköautoista valitettavasti ole korvaamaan polttomoottoriautoja. Homma kangertelee akkutekniiikan takia niin kuin se on jo sata vuotta kangerrellut, eikä näköpiirissä ole mitään mullistavaa läpimurtoa sillä alalla.

        Ehkä joskus 2030-luvulla tilanne muuttuu, tai 2040-luvulla, tai 2050-luvulla, tai 2150-luvulla. Ehkä. Nykyisellään sähköautoista ei kuitenkaan ole ilmastomuutoksen pysäyttäjiksi eikä planeetan pelastajiksi. Joku voi kuvitella, että maailman voi pelastaa ja taivaspaikkansa lunastaa ostamalla mahdollisimman nopeasti kiihtyvä ja kallein mahdollinen sähköauto, mutta ei se niin mene. Siihen tarvitaan toisenlaisia keinoja.


      • sähkölläpääsee

        Pelkästään VW-konserni on panostanut 30 miljardia sähköautoihin. Luuletko, että ihan vain "kokeilu mielessä"? Polttomoottorin kehittäminen on käytännössä lopetettu.

        Katso, niin voit yllättyä ja ota positiivisemmat lasit päähän ja heitä nuo periaatteelliset pois. Ne asiat mitä minä olen täällä luetellut esimerkiksi latureista, ne ovat jo olemassa olevaa tekniikkaa, ei mitään tulevaisuuden haavekuvia. 350 KW latureita on olemassa ja nyt ne on rantautumassa Suomeenkin Keskon toimesta. Suomeen on myös rantautumassa autoja, jotka tuota latausta kykenevät hyödyntämään. Tämä ei ole enää teoriaa, vaan olemassa olevia tuotteita.


        On lapsellista myös uhota, että tämän päivän sähköautoista ei ole korvaajiksi. No ei juuri tällä sekunnilla, mutta jo vuoden kuluessa on paljonkin malleja, joista on korvaajiksi. Nytkin on Kialla ja Hyundailla kohtuulliset mallit tarjota liikenteeseen, siis jo nyt. Teslat ovat todellisia tuotteita, jos pussi kestää..

        Sen vaan tiedän, että kun sähköauto on suurin piirtein samassa hinnassa polttomoottorisen kanssa ja sähköllä on kolme kertaa edullisempaa liikkua, niin kummasti se alkaa kiinnostamaan. Me keskustellaan täällä nyt vuotta liian aikaisin. Ihmiset eivät vielä ymmärrä mitä sähköpuolelta on tulossa ja kuten hyvin näkyy, eivät halua tietääkään. En minä ole ketään kieltänyt ajamasta polttomoottorisella, että ihan rauhassa vaan..

        Jotain vaan sähköautoista tiedän kokemuksesta ja tiedän sen kehityksen ja mitä on tulossa nopealla aikataululla. Sen kokemuksen, että jo nykyiselläänkin sähköautolla pärjää, jopa pitkissä matkoissa. Suurin vastustus tuntuu olevan niillä, jotka ovat nähneet sähköauton vaan kuvista ja telkkarissa. Näinhän se ikävä kyllä aina menee.


      • anonyymi_DMU
        sähkölläpääsee kirjoitti:

        Pelkästään VW-konserni on panostanut 30 miljardia sähköautoihin. Luuletko, että ihan vain "kokeilu mielessä"? Polttomoottorin kehittäminen on käytännössä lopetettu.

        Katso, niin voit yllättyä ja ota positiivisemmat lasit päähän ja heitä nuo periaatteelliset pois. Ne asiat mitä minä olen täällä luetellut esimerkiksi latureista, ne ovat jo olemassa olevaa tekniikkaa, ei mitään tulevaisuuden haavekuvia. 350 KW latureita on olemassa ja nyt ne on rantautumassa Suomeenkin Keskon toimesta. Suomeen on myös rantautumassa autoja, jotka tuota latausta kykenevät hyödyntämään. Tämä ei ole enää teoriaa, vaan olemassa olevia tuotteita.


        On lapsellista myös uhota, että tämän päivän sähköautoista ei ole korvaajiksi. No ei juuri tällä sekunnilla, mutta jo vuoden kuluessa on paljonkin malleja, joista on korvaajiksi. Nytkin on Kialla ja Hyundailla kohtuulliset mallit tarjota liikenteeseen, siis jo nyt. Teslat ovat todellisia tuotteita, jos pussi kestää..

        Sen vaan tiedän, että kun sähköauto on suurin piirtein samassa hinnassa polttomoottorisen kanssa ja sähköllä on kolme kertaa edullisempaa liikkua, niin kummasti se alkaa kiinnostamaan. Me keskustellaan täällä nyt vuotta liian aikaisin. Ihmiset eivät vielä ymmärrä mitä sähköpuolelta on tulossa ja kuten hyvin näkyy, eivät halua tietääkään. En minä ole ketään kieltänyt ajamasta polttomoottorisella, että ihan rauhassa vaan..

        Jotain vaan sähköautoista tiedän kokemuksesta ja tiedän sen kehityksen ja mitä on tulossa nopealla aikataululla. Sen kokemuksen, että jo nykyiselläänkin sähköautolla pärjää, jopa pitkissä matkoissa. Suurin vastustus tuntuu olevan niillä, jotka ovat nähneet sähköauton vaan kuvista ja telkkarissa. Näinhän se ikävä kyllä aina menee.

        Siis ”olemassa olevia tuotteita”, joita kukaan ei voi ostaa, eikä käyttää tänään. Sen enempää maailmalla kuin Suomessakaan. Mutta joo, kai nuo lähivuosina ovat oikeasti saatavilla.


      • sähkölläpääsee

        Puhutaan sähköautoista. Uudesta teknologiasta, joka on vasta nyt rantautumassa voimalla markkinoille kaikkien saataville. On se perin kummallista, että ei saa puhua tulevaisuudesta ja siitä, että mikä meitä odottaa. Nyt ei kuitenkaan enää puhuta 10 vuodesta tai 20 vuodesta. Miten tulevasta kirjoittaminen ottaa noin koville ja mikä tuon vastustuksen takana on? Mikä sähköautossa pelottaa varsinkin, kun kukaan ei ole (ainakaan vielä) pakottamassa sähköautoa hankkimaan? Luulisi, että kaikista kovimmat vastustavat kirjoittelevat aivan muilla foorumeilla, kun täällä.

        Minusta on ihan aiheellista kirjoittaa jo tulevasta, koska olemassa olevat teknologiat kyllä tulevat meillekin. Niitä ei tarvitse enää keksiä vaan muut syyt on yleistymisen takana. Jos pikalaturit ja tiheä latausverkosto ovat jo Norjassa hyvin laajasti, niin miksi ne ei koskaan tulisi tänne? Ruotsissakin on parempi tilanne selkeästi.


      • anonyymi_fmP
        sähkölläpääsee kirjoitti:

        Puhutaan sähköautoista. Uudesta teknologiasta, joka on vasta nyt rantautumassa voimalla markkinoille kaikkien saataville. On se perin kummallista, että ei saa puhua tulevaisuudesta ja siitä, että mikä meitä odottaa. Nyt ei kuitenkaan enää puhuta 10 vuodesta tai 20 vuodesta. Miten tulevasta kirjoittaminen ottaa noin koville ja mikä tuon vastustuksen takana on? Mikä sähköautossa pelottaa varsinkin, kun kukaan ei ole (ainakaan vielä) pakottamassa sähköautoa hankkimaan? Luulisi, että kaikista kovimmat vastustavat kirjoittelevat aivan muilla foorumeilla, kun täällä.

        Minusta on ihan aiheellista kirjoittaa jo tulevasta, koska olemassa olevat teknologiat kyllä tulevat meillekin. Niitä ei tarvitse enää keksiä vaan muut syyt on yleistymisen takana. Jos pikalaturit ja tiheä latausverkosto ovat jo Norjassa hyvin laajasti, niin miksi ne ei koskaan tulisi tänne? Ruotsissakin on parempi tilanne selkeästi.

        Edelleen saa puhua, muttei tulevaisuudella voi argumentoida tämän päivän tilanteesta.
        Eikä tästä huomauttaminen ole mitään vastustamista, vaan realismia ja kenties tervettä skeptisyyttä. En ole sanonut, etteikö 350kw lataus koskaan voisi toteutua. Tätä päivää se ei ole.
        Enkä ole vastustaja, vaan harkitsen sähköauton ostamista, minkä vuoksi tarkastelen asiaa ja alaa kriittisesti. Ja pidän hyvin mahdollisena, että latausverkko tulee olemaan riittävä. Toisaalta silloin on uhkana pitkät jonot lataamoihin.


      • Anonyymi

        Joo, selvästi huomaa ettet ole sähköalan ammattilainen. Miksi siis kommentoit asiaa jota et ymmärrä ?


      • Anonyymi

        Omakotitalo ja taloyhtiö ovat ihan eri juttuja, myös sähköteknisesti.


      • Anonyymi
        Laskija kirjoitti:

        ”Sähköautolla ajo 3 kertaa halvempaa” . Jos lataan yösähköllä saan 100km ajon 1.20€. Mielestäni sähköautolla ajo maksaa kymmenesosan polttomoottoriautoon verrattuna .

        > Mielestäni sähköautolla ajo maksaa kymmenesosan polttomoottoriautoon verrattuna .

        Sait patteriautosi lahjaksi joulupukilta?


      • Mitä se yksi laturi auttaa vaikka 30 asunnon taloyhtiössä?
        Jos olet asentanut 11kW laturin, niin sulla talossa pääsulakkeet varmaankin suuremmat kuin 25A?


      • sähkölläpääsee kirjoitti:

        Investoinnit aina maksaa, mutta tuollainen laturi käy käytännössä kaikkiin autoihin ja kestää pitkään. Ota huomioon se, että tällä hetkellä sähköllä ajaminen on 3 kertaa halvempaa kuin bensalla, että nopeasti tuo laturi hankkii itsensä takaisin ja varsinkin jos pystyy käyttämään kauppojen tai kauppakeskusten ilmaisia latauksia hyväkseen, niin ero sen kun kasvaa bensaan.


        Käytettävyydeltään hyvällä tasolla olevia sähköautoja saa alta 50 000 eurolla jo nyt (Hyundai Kona, Kia Niro Ev) ja kaiken aikaa tulee eri valmistajilta uusia malleja. Ero polttomoottorin ja sähkön välillä supistuu kaiken aikaa. Odotan mielenkiinnolla VW uusia malleja. Olettaa voisi, että sähköautot pitävät myös arvonsa kohtuullisen hyvin ja taas polttomoottoreiden kieltoa suunnitellaan jopa 2030 luvulla osissa maita, joten se tuskin niiden arvoa lisää, kun sähköautoilu alkaa tosissaan saamaan jalansijaa markkinoilla.


        On toki kallista vielä ja käytettyjen markkinatkin vielä pitkän matkan päässä, mutta jostain se aina täytyy aloittaa uuden teknologian tuleminen. Sen verran rajut on satsaukset autonvalmistajilla sähköistymiseen, että tulossa se on voimakkaasti, ei ne niitä huvikseen kehitä. Samalla poliittinen ohjaus alkaa voimistumaan, jossa polttoaineiden hinnat nousee ja päästöihin perustuvat verot, niin sähköauto saattaa hyvinkin pian alkaa kiinnostamaan valtaosaa uusien autojen ostajia ja pienellä viiveellä myös käytettyjen ostajia. Jo nyt siis sähköllä ajaminen on 3 kertaa halvempaa. Se on aika paljon se ja kun tiedetään, että keskimääräinen ihminen ajaa noin 50 km päivässä, niin 400 km toimintasäteen auto riittää siis monen päivän ajoihin ilman latausta.

        Nykyään keskimääräinen uusi auto maksaa hieman yli 30 000 euroa. Kun tuohon summaan alkaa saamaan hyvällä rangella sähköautoja, niin se yleistymisen nopeus saattaa jopa yllättää meidät kaikki. Ymmärrän kritiikin pakkasen vaikutuksesta toimintasäteeseen yms. Niitä varmasti työstetään kaiken aikaa ja parannusta varmasti luvassa. Lataukset myös kehittyy kaiken aikaa. Kehitystä monella tasolla voi nyt odottaa ripeästi, koska kaikki ovat mukana kehitystyössä.

        Sähkö Kona maksaa n. 12-15 000€ enemmän kuin bensa Kona, sillä erotuksella ostaa 150 000km bensat.
        30 000€ saa pikkuruisen sähköauton, Renault Zoe ym. Nettiautossa tuli 17 kpl, kun pisti maksimiksi 30 000€. Polttomoottoriautoja tuli samoilla kriteereillä tuli noin 1000 kpl.
        Zoen range ilmoitettu 245 km, joten todellinen aika kaukana sanomastasi 400 km:stä.
        Aika harvalla n. 35-40 000€ sähköautolla pääsee 400 km kelissä kuin kelissä.
        Esimerkin Konan range 305 km.
        .


    • kallista-on-ja-tulee

      Vai sähköautolla ajo halpaa. Näyttää olevan latausasemien hinnotus 20c/minuutti otti akku virtaa tai ei (talvella kestää kauan). Ja ei sähkö ttule olemaan samanhintaista kun kotisähkö yhdessäkään latausasemassa joka on taloyhtiön tai julkisella paikalla. Vain omakotitalon omistaja saa samaan hintaan. Aina tulee taloyhtiöt ja muut vetään välistä että kustannukset saadaan asennuksista. Lisäksi Caruna nostelee siihen tahtiin siirtohintoja jotta kohta ei ole varaa edes lämpöpumppua käyttää kotona. Lisäksi turha luulla ettei sähköautoille tule samaa veroa kun polttomoottoriautoilla on nyt kun ne yleistyy sillä sama 8-10miljardia pitää autoilijoilta saada ja tullaan ottamaan vaikka kaikki olisi sähköautoja käyttömaksuina ja muina veroina.

      • sähkölläpääsee

        Kyllä se ainakin vielä on selvästi polttomoottoria halvempaa ja ilmaisia latauspisteitäkin on olemassa kaupoissa yms. Tesloilla on superasemansa, jotka ovat ilmaisia, joissa lataus tapahtuu 120 KW:n voimalla eli noin 10 km minuutissa tulee lisää toimintasädettä.

        Jos lähitulevaisuudessa pieni auto latautuu täyteen esim. tunnissa, niin tuo 20c/min maksaa 12 euroa. Jos 12 eurolla saa ajomatkaa 400 km, niin eipä tuo kovin kallista ole. Samainen matka bensalla ja 7 litran keskikulutuksella maksaa lähes 40 euroa, joten edelleen sähköllä mennään 3 kertaa halvemmalla. 50 KW:n yleislaturista pitäisi keskikokoisen auton akuston saada tunnissa täyteen helposti, kunhan vaan auto kykenee ottamaan lataustehoa vastaan ja esim. tuleva VW kykenee, jopa tuosta paljon kovempiakin tehoja. Kesko tuo maahan nyt keväällä 3 kpl 350 KW:n laturia, joten tuosta voi jokainen laskeskella, että suuretkin akut latautuvat pian vauhdilla. Esim. uusi Audi e Tron kykenee ottamaan tuota 350 KW:n latausta ja tuleva Porsche jne. Tuohon suuntaa tulee pienemmätkin autot ja niiden lataukset menemään ihan pian.

        Porschen johtaja totesi, että on aivan sama kiihtyykö auto 2,2 vai 2,9 sekunnissa sataseen, se ei ihmisiä kiinnosta, mutta kuinka nopeasti se latautuu, niin se ihmisiä kiinnostaa, joten lataamisen keston kimpussa työskennellään.


        Se on selvää, että verotusta muutetaan tulevaisuudessa, koska sähköautojen lisääntyessä polttoaineverojen määrät pienenevät jne. Jostain autoilusta ne rahat kaivetaan, enkä tätä ole koskaan väittänytkään, etteikö näin tapahtuisi. Tällä hetkellä tilanne on se mitä olen kertonut.


        Yleisesti tämä sähköautoista keskustelu tuntuu joillakin menevän tunteisiin. Onko kyse pelkotiloista uutta teknologiaa kohtaan vai periaatteellisesta vastustamisesta kaikkea uutta kohtaan. Minä en ainakaan ole mikään markkinamies, että en markkinoi sähköautoilua. Jokainen ajaa sillä, mikä itsestä tuntuu hyvältä. Kaikenlaiset autot mahtuvat tuolla teillä kulkemaan ja samat liikennesäännöt niitä koskevat.


      • Isisisisiisisis
        sähkölläpääsee kirjoitti:

        Kyllä se ainakin vielä on selvästi polttomoottoria halvempaa ja ilmaisia latauspisteitäkin on olemassa kaupoissa yms. Tesloilla on superasemansa, jotka ovat ilmaisia, joissa lataus tapahtuu 120 KW:n voimalla eli noin 10 km minuutissa tulee lisää toimintasädettä.

        Jos lähitulevaisuudessa pieni auto latautuu täyteen esim. tunnissa, niin tuo 20c/min maksaa 12 euroa. Jos 12 eurolla saa ajomatkaa 400 km, niin eipä tuo kovin kallista ole. Samainen matka bensalla ja 7 litran keskikulutuksella maksaa lähes 40 euroa, joten edelleen sähköllä mennään 3 kertaa halvemmalla. 50 KW:n yleislaturista pitäisi keskikokoisen auton akuston saada tunnissa täyteen helposti, kunhan vaan auto kykenee ottamaan lataustehoa vastaan ja esim. tuleva VW kykenee, jopa tuosta paljon kovempiakin tehoja. Kesko tuo maahan nyt keväällä 3 kpl 350 KW:n laturia, joten tuosta voi jokainen laskeskella, että suuretkin akut latautuvat pian vauhdilla. Esim. uusi Audi e Tron kykenee ottamaan tuota 350 KW:n latausta ja tuleva Porsche jne. Tuohon suuntaa tulee pienemmätkin autot ja niiden lataukset menemään ihan pian.

        Porschen johtaja totesi, että on aivan sama kiihtyykö auto 2,2 vai 2,9 sekunnissa sataseen, se ei ihmisiä kiinnosta, mutta kuinka nopeasti se latautuu, niin se ihmisiä kiinnostaa, joten lataamisen keston kimpussa työskennellään.


        Se on selvää, että verotusta muutetaan tulevaisuudessa, koska sähköautojen lisääntyessä polttoaineverojen määrät pienenevät jne. Jostain autoilusta ne rahat kaivetaan, enkä tätä ole koskaan väittänytkään, etteikö näin tapahtuisi. Tällä hetkellä tilanne on se mitä olen kertonut.


        Yleisesti tämä sähköautoista keskustelu tuntuu joillakin menevän tunteisiin. Onko kyse pelkotiloista uutta teknologiaa kohtaan vai periaatteellisesta vastustamisesta kaikkea uutta kohtaan. Minä en ainakaan ole mikään markkinamies, että en markkinoi sähköautoilua. Jokainen ajaa sillä, mikä itsestä tuntuu hyvältä. Kaikenlaiset autot mahtuvat tuolla teillä kulkemaan ja samat liikennesäännöt niitä koskevat.

        Pitäisi ja pitäisi ja tulevaisuudessa kyllä.

        Mikset voi laskea tämän hetken todellisilla sähkönkulutuksilla, hinnoilla ja latausnopeuksilla?
        Sinun laskelmissasi alle 50kwh akulla vedetään kevyesti 400km, 100kw lataus maksaa saman minuuttihinnan kuin 11-22kw, latausnopeus säilyy huippunopeudessaan 100% asti, lämpötila ei vaikuta jne..Sinun laskelmissasi ladataan 350kw teholla, vaikkei sellaista laturia ole vielä missään, eikä asiakkailla vielä ensimmäistäkään E-Tronia, Taycanista ja VW:n sähköautoista puhumattakaan.

        Teslan ilmaiset lataukset eivät kosketa Model 3:sta, mikä on ainoa edes varakkaan keskiluokan realistisesti saatavilla oleva auto merkiltä. Ja niitä ilmaislatureita on pari koko maassa.

        Eli joka kohdassa oikaiset ”kotiinpäin”. Kai saat rahaa tuosta propagandasta?


      • sähkölläpääsee

        Jos pikkuisenkin luet tarkemmin ilman tuota vastenmielistä kiihkoa, niin sieltä selviää, että ON TULOSSA. Tekniikat on olemassa olevia jo muualla, mutta Suomeenkin on nyt tulossa esim. 350 KW latureita. Ei kait niitä latureita kannata tänne tuoda koristeeksi, jos ja kun täällä ei ole vielä yhtäkään autoa, joka niihin kykenee. Kohta on useammallakin merkillä. SIIS KOHTA JA KAIKEN AIKAA TULEE LISÄÄ.


        Pakkohan tässä on puhua tulevaisuudesta, koska tähän saakka isot Teslat ovat olleet ainoita järkeviä autoja sähköpuolella käytettävyydeltään, ei hinnaltaan. Nyt on tullut jo Hyundai Kona markkinoille, joka kesäkelissä menee sen yli 400 km ja talvella vähän vähemmän. Keväällä tulee Suomeen saman kokoinen Kia Niro Ev, jolla Norjan talvessa ajoivat loskassa 380 km testissä. Nämä siis ovat jo nykypäivää ja sanoinsin, että 90% autoilijoista riittävällä tasolla, latauksineen päivineen. Yön aikana tulee täyteen kevyesti. Kyllä se pikalataus sieltä tulee vaikka se joistakin vastenmieliseltä kuulostaa. Ei sähköautoilu muuten etene.


      • Isisisiisisisis
        sähkölläpääsee kirjoitti:

        Jos pikkuisenkin luet tarkemmin ilman tuota vastenmielistä kiihkoa, niin sieltä selviää, että ON TULOSSA. Tekniikat on olemassa olevia jo muualla, mutta Suomeenkin on nyt tulossa esim. 350 KW latureita. Ei kait niitä latureita kannata tänne tuoda koristeeksi, jos ja kun täällä ei ole vielä yhtäkään autoa, joka niihin kykenee. Kohta on useammallakin merkillä. SIIS KOHTA JA KAIKEN AIKAA TULEE LISÄÄ.


        Pakkohan tässä on puhua tulevaisuudesta, koska tähän saakka isot Teslat ovat olleet ainoita järkeviä autoja sähköpuolella käytettävyydeltään, ei hinnaltaan. Nyt on tullut jo Hyundai Kona markkinoille, joka kesäkelissä menee sen yli 400 km ja talvella vähän vähemmän. Keväällä tulee Suomeen saman kokoinen Kia Niro Ev, jolla Norjan talvessa ajoivat loskassa 380 km testissä. Nämä siis ovat jo nykypäivää ja sanoinsin, että 90% autoilijoista riittävällä tasolla, latauksineen päivineen. Yön aikana tulee täyteen kevyesti. Kyllä se pikalataus sieltä tulee vaikka se joistakin vastenmieliseltä kuulostaa. Ei sähköautoilu muuten etene.

        Joo ja Mazdalta on tulossa energiaa hukkaamaton polttomoottori, mikä siis kuluttaa 1l/100km. Ihan justiinsa vuoden kuluttua. Kuten se VW ID:kin oli ensin tulossa tänä vuonna, nyt puhutaankin jo kahdessa vuodesta.

        Suomessa ei ole tällä hetkellä juurikaan edes 100kw latureita. 50kw laturitkin turhan harvassa.

        Tulevaisuudessa saa toki elää, mutta jos toinen argumentoi tästä päivästä ja toinen tulevaisuudenhaaveista, niin ei puhuta ihan samasta asiasta.

        Kia Niro kuulostaa kyllä ihan pätevältä, ei siinä mitään. Ominaisuudet riittävät enemmistölle, eikä hintakaan älytön, mutta ilmeisesti silti liikaa verrattuna hybridiin, suurimmalle osalle. No, sieltä se kilpailukykyisyys joka tapauksessa lähestyy.


      • sähkölläpääsee

        50 KW:n latureita on mm 38:lla ABC-asemalla ympäri maata ja sitten on paikallisten sähköyhtiöiden pikalatureita melkein joka kaupungeissa ja kunnissa, että en nyt menisi sanomaan, että latausasemia ei ole. Lohjan ABC on avannut jo 150 KW tehoisen latauspaikan ja ketju on valmis kasvattamaan näiden latureiden määrää sitä mukaa, kun Suomen autokanta sitä kykenee vastaan ottamaan. Teslojen superchargereita on tällä hetkellä 4:llä asemalla ja esim. Oulu - Helsinki väli voi ajaa jo noita hyväksi käyttäen.

        Kesko on aloittanut yhteistyön IONITY:n kanssa. "K-ryhmä ja IONITY tuovat Suomeen kolme huippunopeaa suurteholatausasemaa sähköautoille. Markkinoiden tehokkaimmat 350 KW:n latausasemat tulevat K-ryhmän kauppapaikkojen yhteyteen Helsingistä Turun, Tampereen ja Lahden suuntaan kulkevien moottoriteiden varsille."


        En enää kovinkaan paljoa purnaisi tästä latausverkostosta. Ennemminkin purnaisin siitä, että liian moni sähköauto ei kykene todelliseen pikalataukseen vielä tällä hetkellä, kalleimpia malleja lukuun ottamatta.


      • Sisisisisisisi
        sähkölläpääsee kirjoitti:

        50 KW:n latureita on mm 38:lla ABC-asemalla ympäri maata ja sitten on paikallisten sähköyhtiöiden pikalatureita melkein joka kaupungeissa ja kunnissa, että en nyt menisi sanomaan, että latausasemia ei ole. Lohjan ABC on avannut jo 150 KW tehoisen latauspaikan ja ketju on valmis kasvattamaan näiden latureiden määrää sitä mukaa, kun Suomen autokanta sitä kykenee vastaan ottamaan. Teslojen superchargereita on tällä hetkellä 4:llä asemalla ja esim. Oulu - Helsinki väli voi ajaa jo noita hyväksi käyttäen.

        Kesko on aloittanut yhteistyön IONITY:n kanssa. "K-ryhmä ja IONITY tuovat Suomeen kolme huippunopeaa suurteholatausasemaa sähköautoille. Markkinoiden tehokkaimmat 350 KW:n latausasemat tulevat K-ryhmän kauppapaikkojen yhteyteen Helsingistä Turun, Tampereen ja Lahden suuntaan kulkevien moottoriteiden varsille."


        En enää kovinkaan paljoa purnaisi tästä latausverkostosta. Ennemminkin purnaisin siitä, että liian moni sähköauto ei kykene todelliseen pikalataukseen vielä tällä hetkellä, kalleimpia malleja lukuun ottamatta.

        Onko 38 maanlaajuisesti mielestäsi erityisen paljon? Entä miten matka sujuu 50kw laturien voimin? Huomioiden kylmän ja lähes täyden akun lataamisen hidastumisen, voinee noista laskea todellisuudessa saatavan korkeintaan 40kw keskimäärin. Tämä taas tarkoittaa, että 20kwh/100km kulutuksella voi ajaa kaksi tuntia (200km) ja sitten täytyy taas ladata tunti. Vaikka taukoja on hyvä pitää, niin kyllä tunnin tauko jokaisen kahden tunnin välein on liikaa. Ja käytännössä se ABC ei edes satu juuri siihen kahden tunnin kohdalle ja joskus on kauppa- tai pissatarvetta muulloinkin, niin käytännössä päästään ehkä johonkin 1,5h ajoa 1h taukoa sykliin.
        Ja isoimmilla ja hienoimmilla sähköautoilla tuo 20kwh/100km menee etenkin talvella alakanttiin. Voidaan päätyä jopa tilanteeseen, jossa ajo- ja taukoaikaa saman verran.

        Eli kyllä, latausverkossa on vielä hitosti purnattavaa. Sitten ei ole, kun noita 350kw latureita alkaa olla yhtä paljon kuin 50kw latureita nyt. Mutta siinä vaiheessa alkaa esiin nousta seuraava ongelma: joutuu jonottamaan lataukseen. Tätä näkee esim. juuri Teslabjörnin videoissa jatkuvasti.


      • Isisisisisisiisis
        Sisisisisisisi kirjoitti:

        Onko 38 maanlaajuisesti mielestäsi erityisen paljon? Entä miten matka sujuu 50kw laturien voimin? Huomioiden kylmän ja lähes täyden akun lataamisen hidastumisen, voinee noista laskea todellisuudessa saatavan korkeintaan 40kw keskimäärin. Tämä taas tarkoittaa, että 20kwh/100km kulutuksella voi ajaa kaksi tuntia (200km) ja sitten täytyy taas ladata tunti. Vaikka taukoja on hyvä pitää, niin kyllä tunnin tauko jokaisen kahden tunnin välein on liikaa. Ja käytännössä se ABC ei edes satu juuri siihen kahden tunnin kohdalle ja joskus on kauppa- tai pissatarvetta muulloinkin, niin käytännössä päästään ehkä johonkin 1,5h ajoa 1h taukoa sykliin.
        Ja isoimmilla ja hienoimmilla sähköautoilla tuo 20kwh/100km menee etenkin talvella alakanttiin. Voidaan päätyä jopa tilanteeseen, jossa ajo- ja taukoaikaa saman verran.

        Eli kyllä, latausverkossa on vielä hitosti purnattavaa. Sitten ei ole, kun noita 350kw latureita alkaa olla yhtä paljon kuin 50kw latureita nyt. Mutta siinä vaiheessa alkaa esiin nousta seuraava ongelma: joutuu jonottamaan lataukseen. Tätä näkee esim. juuri Teslabjörnin videoissa jatkuvasti.

        No, otanpa aavistuksen takaisin.

        Oletetaan, että autossa 80kwh akku. Lähdetään Helsingistä kohti pohjoista. Kulutus 20kwh/100km. Ajetaan 200km ja pidetään 30min tauko, minkä aikana ladataan 20kwh eli:
        80kwh-2*20kwh 20kwh=60kwh jäljellä.
        Toistetaan:
        60kwh-2*20kwh 20kwh=40kwh jäljellä
        Toisto
        40kwh-2*20kwh = tyhjä

        Eli päästiin 600km kahdella kohtuullisella 30min tauolla. Ei mitenkään mahdoton. Vasta tuon jälkeen matka hidastuisi, kun enää ei olisi akussa lähtiessä ollutta virtaa tallella, vaan kaikki pitäisi ladata tien päällä.

        Ja harvapa yli 600km ajaa päivässä.

        Toki jos taas kovalla pakkasella isolla autolla kuluu moottoritiellä tuplasti eli 40kwh/100km, niin akku onkin jo tyhjä ensimmäisen 200km pätkän jälkeen, eikä siitä saatavalla 20kwh latauksella päästä kuin seuraavat 50km eteenpäin. Tulee tuskainen 600km.


      • Anonyymi
        Isisisisisisiisis kirjoitti:

        No, otanpa aavistuksen takaisin.

        Oletetaan, että autossa 80kwh akku. Lähdetään Helsingistä kohti pohjoista. Kulutus 20kwh/100km. Ajetaan 200km ja pidetään 30min tauko, minkä aikana ladataan 20kwh eli:
        80kwh-2*20kwh 20kwh=60kwh jäljellä.
        Toistetaan:
        60kwh-2*20kwh 20kwh=40kwh jäljellä
        Toisto
        40kwh-2*20kwh = tyhjä

        Eli päästiin 600km kahdella kohtuullisella 30min tauolla. Ei mitenkään mahdoton. Vasta tuon jälkeen matka hidastuisi, kun enää ei olisi akussa lähtiessä ollutta virtaa tallella, vaan kaikki pitäisi ladata tien päällä.

        Ja harvapa yli 600km ajaa päivässä.

        Toki jos taas kovalla pakkasella isolla autolla kuluu moottoritiellä tuplasti eli 40kwh/100km, niin akku onkin jo tyhjä ensimmäisen 200km pätkän jälkeen, eikä siitä saatavalla 20kwh latauksella päästä kuin seuraavat 50km eteenpäin. Tulee tuskainen 600km.

        Mistä hatusta nuo kulutuslukemat on vedetty, minulla kona vie talvella keskikulutuksena 14,6 kw/1000km ei kylläkään paljoa motari ajoa. Ajomatkat päivässä välillä 20 -340 Km eikä tarvitse nuilla matkoilla mitään väli latauksia vaan yösähköä kotona


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä hatusta nuo kulutuslukemat on vedetty, minulla kona vie talvella keskikulutuksena 14,6 kw/1000km ei kylläkään paljoa motari ajoa. Ajomatkat päivässä välillä 20 -340 Km eikä tarvitse nuilla matkoilla mitään väli latauksia vaan yösähköä kotona

        Ikiliikkuja melkein jos kulutus on 14,6kw/1000km eli 1,46kw/100km

        Lukemat ovat melkein toyota hybridistä.


      • Anonyymi
        Isisisisisisiisis kirjoitti:

        No, otanpa aavistuksen takaisin.

        Oletetaan, että autossa 80kwh akku. Lähdetään Helsingistä kohti pohjoista. Kulutus 20kwh/100km. Ajetaan 200km ja pidetään 30min tauko, minkä aikana ladataan 20kwh eli:
        80kwh-2*20kwh 20kwh=60kwh jäljellä.
        Toistetaan:
        60kwh-2*20kwh 20kwh=40kwh jäljellä
        Toisto
        40kwh-2*20kwh = tyhjä

        Eli päästiin 600km kahdella kohtuullisella 30min tauolla. Ei mitenkään mahdoton. Vasta tuon jälkeen matka hidastuisi, kun enää ei olisi akussa lähtiessä ollutta virtaa tallella, vaan kaikki pitäisi ladata tien päällä.

        Ja harvapa yli 600km ajaa päivässä.

        Toki jos taas kovalla pakkasella isolla autolla kuluu moottoritiellä tuplasti eli 40kwh/100km, niin akku onkin jo tyhjä ensimmäisen 200km pätkän jälkeen, eikä siitä saatavalla 20kwh latauksella päästä kuin seuraavat 50km eteenpäin. Tulee tuskainen 600km.

        "Ja harvapa yli 600km ajaa päivässä."

        Ja aika harva tuhansista pääkaupunkiseudun autoilijoista haluaa yöpyä hiihtolomamatkalla esim. Rukalle/Lappiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ja harvapa yli 600km ajaa päivässä."

        Ja aika harva tuhansista pääkaupunkiseudun autoilijoista haluaa yöpyä hiihtolomamatkalla esim. Rukalle/Lappiin.

        Tässä kaveri ajaa sähköautolla 1.000km Norjassa reilussa 10 tunnissa. Eli päivässä ehtii Suomessakin helposti Helsngistä Lappiin.
        https://www.youtube.com/watch?v=koPcwHJ4aSk&t=102s

        Ja kuka oikeasti viitsii ajaa tuon matkan autolla kun voi matkustaa edullisesti ja mukavasti autojunalla? En voi keksiä tylsempää tapaa viettää lomaan kuin autonratissa nelostiellä.


      • sähkölläpääsee kirjoitti:

        Kyllä se ainakin vielä on selvästi polttomoottoria halvempaa ja ilmaisia latauspisteitäkin on olemassa kaupoissa yms. Tesloilla on superasemansa, jotka ovat ilmaisia, joissa lataus tapahtuu 120 KW:n voimalla eli noin 10 km minuutissa tulee lisää toimintasädettä.

        Jos lähitulevaisuudessa pieni auto latautuu täyteen esim. tunnissa, niin tuo 20c/min maksaa 12 euroa. Jos 12 eurolla saa ajomatkaa 400 km, niin eipä tuo kovin kallista ole. Samainen matka bensalla ja 7 litran keskikulutuksella maksaa lähes 40 euroa, joten edelleen sähköllä mennään 3 kertaa halvemmalla. 50 KW:n yleislaturista pitäisi keskikokoisen auton akuston saada tunnissa täyteen helposti, kunhan vaan auto kykenee ottamaan lataustehoa vastaan ja esim. tuleva VW kykenee, jopa tuosta paljon kovempiakin tehoja. Kesko tuo maahan nyt keväällä 3 kpl 350 KW:n laturia, joten tuosta voi jokainen laskeskella, että suuretkin akut latautuvat pian vauhdilla. Esim. uusi Audi e Tron kykenee ottamaan tuota 350 KW:n latausta ja tuleva Porsche jne. Tuohon suuntaa tulee pienemmätkin autot ja niiden lataukset menemään ihan pian.

        Porschen johtaja totesi, että on aivan sama kiihtyykö auto 2,2 vai 2,9 sekunnissa sataseen, se ei ihmisiä kiinnosta, mutta kuinka nopeasti se latautuu, niin se ihmisiä kiinnostaa, joten lataamisen keston kimpussa työskennellään.


        Se on selvää, että verotusta muutetaan tulevaisuudessa, koska sähköautojen lisääntyessä polttoaineverojen määrät pienenevät jne. Jostain autoilusta ne rahat kaivetaan, enkä tätä ole koskaan väittänytkään, etteikö näin tapahtuisi. Tällä hetkellä tilanne on se mitä olen kertonut.


        Yleisesti tämä sähköautoista keskustelu tuntuu joillakin menevän tunteisiin. Onko kyse pelkotiloista uutta teknologiaa kohtaan vai periaatteellisesta vastustamisesta kaikkea uutta kohtaan. Minä en ainakaan ole mikään markkinamies, että en markkinoi sähköautoilua. Jokainen ajaa sillä, mikä itsestä tuntuu hyvältä. Kaikenlaiset autot mahtuvat tuolla teillä kulkemaan ja samat liikennesäännöt niitä koskevat.

        50 kW laturista ei saa 400 km tunnissa, koska keskikulutus pitäisi olla 12 kWh/100 km. Keskikulutus pyörii kait siinä 20kWh/100 km, eli lataukseen tyhjästä täyteen menee 2 tuntia.
        VW ID:t 52-77 kWh akkuiset kykenee lataamaan 150 kW teholla.


    • sähkölläpääsee

      "Volkswagen-konserni on ilmoittanut jo monta kertaa aikeistaan panostaa sähköautoihin. Nyt lupauksille on saatu tarkempaa katetta, kun konsernin pääjohtaja Herbert Diess i lmoitti ZDF-kanavan haastattelussa, että konserni aikoo tuoda jo vuonna 2020 markkinoille oman sähköauton. Diessin mukaan se on yhtä hyvä kuin Tesla, mutta maksaa vain puolet siitä.

      Diessin kommentista kirjoittaa muun muassa Electrek.
      ”Olemme investoineet 30 miljardia euroa sähköiseen liikkuvuuteen ja olemme jo rakentaneet Zwickaun-tehtaan uudelleen. Rakennamme sähköautotehdasta Shanghaihin.”

      Diessin mukaan ensimmäinen täyssähköautomalli on valmis jo parin vuoden kuluttua. Se pystyy kaikkeen siihen, mihin Tesla nyt pystyy, mutta on puolet halvempi.
      Autoteollisuudessa on harvinaista, että alan yhtiö haluaa tunnustaa kilpailijamerkin tällä tavalla nimeltä, mutta Diess ei nostanut Teslaa esiin nyt ensimmäisen kerran. Jo viime vuonna hän myönsi, että Tesla on yhtiön pääkilpailija.

      Teslaa puolet edullisemmalla mallilla Diess luultavasti tarkoitti I.D. Conceptia, jonka lopullisen nimen arvellaan olevan Neo. Juuri tämä malli on määrä esitellä vuonna 2020.
      VW ei ole vielä vahvistanut uuden mallin hintaa, mutta sen arvellaan asettuvan noin 25 000 euroon. Silloin se olisi huomattavasti halvempi kuin Tesla Model 3, mutta ei kuitenkaan puolta edullisempi.

      Ensivaiheessa Neo on tulossa myyntiin Eurooppaan ja Kiinaan. Myöhemmin se tulee Pohjois-Amerikkaan.

      • DasKuhlschrank

        Yhtä hyvä kuin Tesla ei siis talviauto...
        Talouselämä 8.2
        "Kylmä sää syö sähköauton akkuja luultuakin rajummin - paukkupakkanen pudottaa ajomatkaa keskimäärin 40 prosenttia"
        "Tutkimustulokset ovat hätkäyttävää luettavaa. Niiden mukaan sähköauton patteritehot putoavat keskimäärin jopa 40 prosenttia, kun lämpötila putoaa noin 6,6 pakkasasteeseen, uutiskanava CNBC kertoo.
        AAA:n testeissä käytettiin yhteensä viiden eri valmistajan sähköautomallia: Teslan Model 3:a, Chevrolet Bolt EV:tä, Jaguar I_Pace -mallia ja Nissanin Leaf Plus -mallia. "

        Vajaa -7C pakkasta ei ole edes vielä oikeasti kylmää.


      • anonyymi_eSt
        DasKuhlschrank kirjoitti:

        Yhtä hyvä kuin Tesla ei siis talviauto...
        Talouselämä 8.2
        "Kylmä sää syö sähköauton akkuja luultuakin rajummin - paukkupakkanen pudottaa ajomatkaa keskimäärin 40 prosenttia"
        "Tutkimustulokset ovat hätkäyttävää luettavaa. Niiden mukaan sähköauton patteritehot putoavat keskimäärin jopa 40 prosenttia, kun lämpötila putoaa noin 6,6 pakkasasteeseen, uutiskanava CNBC kertoo.
        AAA:n testeissä käytettiin yhteensä viiden eri valmistajan sähköautomallia: Teslan Model 3:a, Chevrolet Bolt EV:tä, Jaguar I_Pace -mallia ja Nissanin Leaf Plus -mallia. "

        Vajaa -7C pakkasta ei ole edes vielä oikeasti kylmää.

        TeslaBjörnin uudessa videossa käy ilmi, ettei jonkun aikaa -17 pakkasessa olleen Teslan lataaminen ala ensimmäiseen varttiin juuri lainkaan. Laturin virta siis menee aluksi akun lämmittämiseen ja siitä sitten hiljalleen latausteho alkaa kasvamaan. Ensin meni joku viisi minuuttia ennen kuin päästiin edes 1kw lataustehoon, jossain vartin jälkeen oli jo 10kw tehot käytössä.
        Jos joutuu maksamaan lataamisesta minuuttihintaa, niin tämä tekee lataamisesta paljon normaalia kalliimpaa plus latausaika voinee jopa yli kaksinkertaistua.


      • Tesla3
        anonyymi_eSt kirjoitti:

        TeslaBjörnin uudessa videossa käy ilmi, ettei jonkun aikaa -17 pakkasessa olleen Teslan lataaminen ala ensimmäiseen varttiin juuri lainkaan. Laturin virta siis menee aluksi akun lämmittämiseen ja siitä sitten hiljalleen latausteho alkaa kasvamaan. Ensin meni joku viisi minuuttia ennen kuin päästiin edes 1kw lataustehoon, jossain vartin jälkeen oli jo 10kw tehot käytössä.
        Jos joutuu maksamaan lataamisesta minuuttihintaa, niin tämä tekee lataamisesta paljon normaalia kalliimpaa plus latausaika voinee jopa yli kaksinkertaistua.

        Näin on. Toinen kysymys kuuluukin kuinka yleistä on että parkkeeraat autosi pikalaturille seisomaan ilman latausta ja sitten tuntien päästä alat lataamaan? Tiedoksi että pikalatureille tullaan aina ajosta, jolloin akku on lämmin.
        Toki sähköautoista puutteita kaivella saa, mutta joku järki mukaan, kiitos.


      • kysyväeitieltäpoikkea
        Tesla3 kirjoitti:

        Näin on. Toinen kysymys kuuluukin kuinka yleistä on että parkkeeraat autosi pikalaturille seisomaan ilman latausta ja sitten tuntien päästä alat lataamaan? Tiedoksi että pikalatureille tullaan aina ajosta, jolloin akku on lämmin.
        Toki sähköautoista puutteita kaivella saa, mutta joku järki mukaan, kiitos.

        Muutenkin tästä lataamisesta tehdään hirveä mörkö, mutta kummasti useat pärjäävät työajossa sähköautolla, taksissakin on Tesloja. Eihän kenelläkään ole nytkään kotipihassa tankkauspistettä. Sähköauton saa lataukseen jo nyt melkein missä vaan. Kun menet kauppaan, menet syömään, kaupungille shoppailemaan, työpaikoilla, kotona, hotelleissa, urheiluhalleilla jne. Lukematon määrä mahdollisuuksia ladata autoa on siis olemassa, mutta nyt vaan keskitytään siihen pieneen desimaaliin, että mitkä voisivat teoriassa olla hankaluutta muodostavia asioita. Tietenkin todella pitkät matkat vaatisivat sekä autoilta, että latureilta kapasiteettia.


        Kehittämistä se vielä vaatii ja matka on vasta alussa. Vastahan nyt oikeastaan kaikki merkit ovat lähteneet kilpailuun mukaan. Parin vuoden päästä täällä saatetaan keskustella jo ihan toisella asennoitumisella.


      • anonyymi_MjG
        Tesla3 kirjoitti:

        Näin on. Toinen kysymys kuuluukin kuinka yleistä on että parkkeeraat autosi pikalaturille seisomaan ilman latausta ja sitten tuntien päästä alat lataamaan? Tiedoksi että pikalatureille tullaan aina ajosta, jolloin akku on lämmin.
        Toki sähköautoista puutteita kaivella saa, mutta joku järki mukaan, kiitos.

        Menipä se taas fanipojalla syvälle.
        Totta, että harvoin parkkis heti pikalaturin vieressä. Mutta jos lähden yökylään vanhempieni tai sisarusteni luokse, niin ei heillä ole latausmahdollisuutta pihassa / kadulla. Jolloin aamulla sieltä matkaa jatkaessani voi hyvin olla nopeastikin tarvetta lataamiselle.

        Entä jos pakkasta on enemmän, jolloin akku ajon jälkeenkin todella kylmä?

        Entä se lataaminen kotipihassa? Samalla tavalla sekin sitten pakkasella hitaampaa ja kalliimpaa. Voi olla, ettei ehdikään yön yli lataamaan täyteen, kuten suunniteltu.


        Sitten vaan seuraavia itkuja odottamaan.


      • anonyymi_vQI
        kysyväeitieltäpoikkea kirjoitti:

        Muutenkin tästä lataamisesta tehdään hirveä mörkö, mutta kummasti useat pärjäävät työajossa sähköautolla, taksissakin on Tesloja. Eihän kenelläkään ole nytkään kotipihassa tankkauspistettä. Sähköauton saa lataukseen jo nyt melkein missä vaan. Kun menet kauppaan, menet syömään, kaupungille shoppailemaan, työpaikoilla, kotona, hotelleissa, urheiluhalleilla jne. Lukematon määrä mahdollisuuksia ladata autoa on siis olemassa, mutta nyt vaan keskitytään siihen pieneen desimaaliin, että mitkä voisivat teoriassa olla hankaluutta muodostavia asioita. Tietenkin todella pitkät matkat vaatisivat sekä autoilta, että latureilta kapasiteettia.


        Kehittämistä se vielä vaatii ja matka on vasta alussa. Vastahan nyt oikeastaan kaikki merkit ovat lähteneet kilpailuun mukaan. Parin vuoden päästä täällä saatetaan keskustella jo ihan toisella asennoitumisella.

        Siis miksi vaatii kehittämistä, kun kerran mitään ongelmia ei ole nykyisinkään?


      • kaha53
        anonyymi_vQI kirjoitti:

        Siis miksi vaatii kehittämistä, kun kerran mitään ongelmia ei ole nykyisinkään?

        Jos joutuu pakkaskelillä latailemaan 5,5 h kohtuu lyhyellä matkalla, niin sanoisin, että jonkinlaisia ongelmia on kyllä.
        Sähköautot-nyt ryhmästä poimittua "Toki pikalatureita voisi olla enemmän - meidänkin 5,5h stoppi olisi ollut huomattavasti lyhyempi, jos useampi pikalaturi olisi ollut".

        Eli 5,5 h stoppi olisi jakautunut useanpaan pätkään.
        Kellä on todella aikaa latailla reissuilla 5,5 h, kun polttiksella pääset yhdellä puolen tunnin pissa ruokatauolla.


      • anonyymi_TEV
        kaha53 kirjoitti:

        Jos joutuu pakkaskelillä latailemaan 5,5 h kohtuu lyhyellä matkalla, niin sanoisin, että jonkinlaisia ongelmia on kyllä.
        Sähköautot-nyt ryhmästä poimittua "Toki pikalatureita voisi olla enemmän - meidänkin 5,5h stoppi olisi ollut huomattavasti lyhyempi, jos useampi pikalaturi olisi ollut".

        Eli 5,5 h stoppi olisi jakautunut useanpaan pätkään.
        Kellä on todella aikaa latailla reissuilla 5,5 h, kun polttiksella pääset yhdellä puolen tunnin pissa ruokatauolla.

        Ei kai sentään 50kw laturilla voi kestää 5,5h lataamisessa? Varmaan kyseessä joku 11kw laturi?


      • kaha53
        anonyymi_TEV kirjoitti:

        Ei kai sentään 50kw laturilla voi kestää 5,5h lataamisessa? Varmaan kyseessä joku 11kw laturi?

        Käy lukemassa sähköautot nyt ryhmässä. Suunniteltua reissua ei pystytty tekemään, koska aika loppui kesken, kun lataukset veivätkin pakkasella pidemmän aikaa kuin oli laskettu ja autot kulutti enemmän pakkasilla.
        Copy/pastella "joo, Kajaani - Ruka 270 km -30 C oli liian kova pala Teslalle ja Konalle. Tänään ajetaan Inarin sijaan Leville, ja huominen ohjelma on auki."
        "Kaikki autot tarvitsivat ylimääräistä hitaampaa AC-latausta useasta eri syystä, joista lisää myöhemmin." "Inari-Levi oli vähän turhan pitkä matka Zoelle tällä kelillä." jne, jne.
        Ei ole sähköautosta vielä Suomen talveen...


      • Patteri-Paavo
        kaha53 kirjoitti:

        Jos joutuu pakkaskelillä latailemaan 5,5 h kohtuu lyhyellä matkalla, niin sanoisin, että jonkinlaisia ongelmia on kyllä.
        Sähköautot-nyt ryhmästä poimittua "Toki pikalatureita voisi olla enemmän - meidänkin 5,5h stoppi olisi ollut huomattavasti lyhyempi, jos useampi pikalaturi olisi ollut".

        Eli 5,5 h stoppi olisi jakautunut useanpaan pätkään.
        Kellä on todella aikaa latailla reissuilla 5,5 h, kun polttiksella pääset yhdellä puolen tunnin pissa ruokatauolla.

        Eipä se onnistunut tuo Finnish Electric Winter Tour suunnitelmien mukaan ollenkaan, vaikka asialla oli eräät Suomen innoikkaimmat ja asiaan perehtyneimmät sähköautofanaatikot. Oli toimimatonta laturia ja kokeneetkin sähköautoilijat yllättäneen suurta sähkönkulutusta Jo Rukalle pääsy osoittautui haasteellisesti, ja eräältä loppui sähkökin kesken matkan. Pian jouduttiinkin reittisuunnitelmaa muuttamaan, sellaiseksi, mihin autot pystyvät, kun karu totuus Suomen talviolosuhteiden vaativuudesta sähköautoille alkoi fanaatikoillekin selvitä. Autot seisoivat latureissa pian suuremman ajan kuin tekivät matkaa. Lopputulemana päästiin kyllä jostakin jonnekin jossakin ajassa, mutta ei sinne minne oli tarkoitus siinä ajassa kuin oli tarkoitus.

        Kyllähän ne nykyiset sähköautot rajoitettuun käyttöön sopivat varsin hyvinkin, mutta jos pitää mennä vähänkin pitemmälle ja syrjemmälle, aletaan olla hankaluuksissa. Kaikki johtuu lopulta siitä, että akkujen energiatiheys on edelleen varsin pieni ja akkujen lataaminen hidasta ja latureita harvassa. Eikä kanisterissa voi varasähköä kantaa mukana.

        Kiva olisi, jos tilanne olisi toisenlainen ja sähköautot olisivat jo toimiva ratkaisu kaikkiin autoilutarpeisiin, mutta kun ei vaan niin ole.


      • Isisisiisiisiis
        Patteri-Paavo kirjoitti:

        Eipä se onnistunut tuo Finnish Electric Winter Tour suunnitelmien mukaan ollenkaan, vaikka asialla oli eräät Suomen innoikkaimmat ja asiaan perehtyneimmät sähköautofanaatikot. Oli toimimatonta laturia ja kokeneetkin sähköautoilijat yllättäneen suurta sähkönkulutusta Jo Rukalle pääsy osoittautui haasteellisesti, ja eräältä loppui sähkökin kesken matkan. Pian jouduttiinkin reittisuunnitelmaa muuttamaan, sellaiseksi, mihin autot pystyvät, kun karu totuus Suomen talviolosuhteiden vaativuudesta sähköautoille alkoi fanaatikoillekin selvitä. Autot seisoivat latureissa pian suuremman ajan kuin tekivät matkaa. Lopputulemana päästiin kyllä jostakin jonnekin jossakin ajassa, mutta ei sinne minne oli tarkoitus siinä ajassa kuin oli tarkoitus.

        Kyllähän ne nykyiset sähköautot rajoitettuun käyttöön sopivat varsin hyvinkin, mutta jos pitää mennä vähänkin pitemmälle ja syrjemmälle, aletaan olla hankaluuksissa. Kaikki johtuu lopulta siitä, että akkujen energiatiheys on edelleen varsin pieni ja akkujen lataaminen hidasta ja latureita harvassa. Eikä kanisterissa voi varasähköä kantaa mukana.

        Kiva olisi, jos tilanne olisi toisenlainen ja sähköautot olisivat jo toimiva ratkaisu kaikkiin autoilutarpeisiin, mutta kun ei vaan niin ole.

        Kyllähän tuolla nimenomaan todetaan, että lataaminen oli hidasta, koska matkalle ei sattunut pikalatureita, vaan joutuivat 7kw latureilla pelaamaan, mikä varsinkin jonkun pieniakkuisen Zoen kanssa on mitä on.

        Ei tuo Winter Tour itselleni mitään erityistä uutta pelättävää näytä tuoneen. Ainakaan mitä nyt pikaisesti katsellut.

        Varmaan jos säännöllisemmin ajelee Inarista etelään ja päinvastoin, niin kannattaa tarkkaan harkita sähkäriä. Jos taas ajelee pääasiassa ruuhka-Suomessa, niin ei tuo sähköautoilu tuon reissun perusteella mitenkään mahdottomalta vaikuta. Tietenkin täytyy varmistaa ennen auton ostoa, että latureita omaan tarpeeseen riittää.


      • Patteri-Paavo
        Isisisiisiisiis kirjoitti:

        Kyllähän tuolla nimenomaan todetaan, että lataaminen oli hidasta, koska matkalle ei sattunut pikalatureita, vaan joutuivat 7kw latureilla pelaamaan, mikä varsinkin jonkun pieniakkuisen Zoen kanssa on mitä on.

        Ei tuo Winter Tour itselleni mitään erityistä uutta pelättävää näytä tuoneen. Ainakaan mitä nyt pikaisesti katsellut.

        Varmaan jos säännöllisemmin ajelee Inarista etelään ja päinvastoin, niin kannattaa tarkkaan harkita sähkäriä. Jos taas ajelee pääasiassa ruuhka-Suomessa, niin ei tuo sähköautoilu tuon reissun perusteella mitenkään mahdottomalta vaikuta. Tietenkin täytyy varmistaa ennen auton ostoa, että latureita omaan tarpeeseen riittää.

        Niinhän siellä jälkikäteen todetaan, että lataaminen oli hidasta. Jotenkin se tuntuu tulleen yllätyksenä sähköautoilla pitkää ajaneille ja niihin ja lataamiseen perehtyneille sähhköautofanaatikoillekin. Olemassa olevat latauspaikat oli tiedosssa ja tiedossa se, että talviolosuhteet lisäävät kulutusta, ja reitti oli sen pohjalta tarkasti suunniteltu. Mutta tosiasiat alkoivat ilmeisesti sitten valjeta vasta matkan päällä. Ei ollut mitään uutta pelättävää, ei. Mutta hyvin tuli todistettua fanaatikoillekin se mitä realistisemmat ovat todenneet. Ei ole sähköautoista läheskään kaikille paikoille eikä kaikille ihmisille nykytekniikalla eikä nykyinfralla polttomoottoriautojen korvaajaksi.

        Kyllähän toki sähköautolla pärjää, jos ajoreitti aina menee laturilta laturille ja takaisin, ja aikaa on pitää kärryä roikassa tuntikaupalla. Mutta jos pitäisi satunnaiseen kohteeseen mennä, ja sieltä jatkaa vielä eteenpäin, niin hankalaksi menee ja aikaa kuluu.

        Ja nyt sitten vielä puhutaan polttomoottoriautojen myymisen kieltämisestä 11 vuoden kuluttua. Realismi on siinä kaukana.


      • anonyymi_N5p
        Patteri-Paavo kirjoitti:

        Niinhän siellä jälkikäteen todetaan, että lataaminen oli hidasta. Jotenkin se tuntuu tulleen yllätyksenä sähköautoilla pitkää ajaneille ja niihin ja lataamiseen perehtyneille sähhköautofanaatikoillekin. Olemassa olevat latauspaikat oli tiedosssa ja tiedossa se, että talviolosuhteet lisäävät kulutusta, ja reitti oli sen pohjalta tarkasti suunniteltu. Mutta tosiasiat alkoivat ilmeisesti sitten valjeta vasta matkan päällä. Ei ollut mitään uutta pelättävää, ei. Mutta hyvin tuli todistettua fanaatikoillekin se mitä realistisemmat ovat todenneet. Ei ole sähköautoista läheskään kaikille paikoille eikä kaikille ihmisille nykytekniikalla eikä nykyinfralla polttomoottoriautojen korvaajaksi.

        Kyllähän toki sähköautolla pärjää, jos ajoreitti aina menee laturilta laturille ja takaisin, ja aikaa on pitää kärryä roikassa tuntikaupalla. Mutta jos pitäisi satunnaiseen kohteeseen mennä, ja sieltä jatkaa vielä eteenpäin, niin hankalaksi menee ja aikaa kuluu.

        Ja nyt sitten vielä puhutaan polttomoottoriautojen myymisen kieltämisestä 11 vuoden kuluttua. Realismi on siinä kaukana.

        Se riippuu mitä se satunnainen tarkoittaa? Itse en ole Kuusamon pohjoispuolella käynyt tällä vuosikymmenellä, eli ei varmaan tarvitse huomioida yllättävien Inarin reissujen riskiä autoa ostaessani? Kuten tuskin yli 90%:n muistakaan autoilijoista. Minulle satunnainen kohde ja sieltä eteenpäin mahtuu todennäköisesti suuriakkuisimpien kantamalle eli talvellakin 300km sisään.
        Enkä Kuusamoonkaan noilla pieniakkuisilla kinnereillä lähtisi, millä nuo ajoivat osin, vaan juuri ja vain nuo pisimmän rangen autot sopisivat sinne ajamiseen.

        Selvää on, ettei pohjoisen talvessa ja pitkillä etäisyyksillä noilla pieniakkuisemmilla pärjää. Toisaalta suuriakkuisemmilla jo voi alkaa pärjäämäänkin ja 10 vuodessa ehditään haluttaessa tehdä paljon lisää latureita.
        Vaikka en minä tuosta kiellosta tiedä, joka tapauksessa sähköauto on jo nyt suurelle osalle riittävän toimiva peli ja 10v kuluttua taas todella paljon useammalle. Kaikille ne eivät vielä sovi, 10v kuluttua ehkä?


      • kaha53
        Isisisiisiisiis kirjoitti:

        Kyllähän tuolla nimenomaan todetaan, että lataaminen oli hidasta, koska matkalle ei sattunut pikalatureita, vaan joutuivat 7kw latureilla pelaamaan, mikä varsinkin jonkun pieniakkuisen Zoen kanssa on mitä on.

        Ei tuo Winter Tour itselleni mitään erityistä uutta pelättävää näytä tuoneen. Ainakaan mitä nyt pikaisesti katsellut.

        Varmaan jos säännöllisemmin ajelee Inarista etelään ja päinvastoin, niin kannattaa tarkkaan harkita sähkäriä. Jos taas ajelee pääasiassa ruuhka-Suomessa, niin ei tuo sähköautoilu tuon reissun perusteella mitenkään mahdottomalta vaikuta. Tietenkin täytyy varmistaa ennen auton ostoa, että latureita omaan tarpeeseen riittää.

        Inariinhan ei päästy. Aika moni kuitenkin nyt taasen hiihtolomalla ajelee autolla pääkaupunkiseudulta (Etelä-Suomesta) Rukalle ja sekin matka osoittautui niin vaikeaksi, että vaikka matkaan lähdettiin aamu 10, niin perillä pikkutunneilla. Lyhyeksi jää vierailu hiihtolomalla Lapissa sähköautoilijalle, koska melkein puolet ajasta menee matkoihin


      • kaha53
        anonyymi_N5p kirjoitti:

        Se riippuu mitä se satunnainen tarkoittaa? Itse en ole Kuusamon pohjoispuolella käynyt tällä vuosikymmenellä, eli ei varmaan tarvitse huomioida yllättävien Inarin reissujen riskiä autoa ostaessani? Kuten tuskin yli 90%:n muistakaan autoilijoista. Minulle satunnainen kohde ja sieltä eteenpäin mahtuu todennäköisesti suuriakkuisimpien kantamalle eli talvellakin 300km sisään.
        Enkä Kuusamoonkaan noilla pieniakkuisilla kinnereillä lähtisi, millä nuo ajoivat osin, vaan juuri ja vain nuo pisimmän rangen autot sopisivat sinne ajamiseen.

        Selvää on, ettei pohjoisen talvessa ja pitkillä etäisyyksillä noilla pieniakkuisemmilla pärjää. Toisaalta suuriakkuisemmilla jo voi alkaa pärjäämäänkin ja 10 vuodessa ehditään haluttaessa tehdä paljon lisää latureita.
        Vaikka en minä tuosta kiellosta tiedä, joka tapauksessa sähköauto on jo nyt suurelle osalle riittävän toimiva peli ja 10v kuluttua taas todella paljon useammalle. Kaikille ne eivät vielä sovi, 10v kuluttua ehkä?

        Pikkuakkuisilla kinnereillä? Matkassa oli Tesla Model S, Jaguar ja Hyandai Kona, mielestäni kaikissa noissa isohkot akut.

        Vaikka sinä et liiku kotinurkkia etäämpänä, niin Lapissa käy vuosittain pelkästään kansallispuistoissa 1,2 mlj kävijää, Rukalla satoja tuhansia, jne


      • Anonyymi
        kysyväeitieltäpoikkea kirjoitti:

        Muutenkin tästä lataamisesta tehdään hirveä mörkö, mutta kummasti useat pärjäävät työajossa sähköautolla, taksissakin on Tesloja. Eihän kenelläkään ole nytkään kotipihassa tankkauspistettä. Sähköauton saa lataukseen jo nyt melkein missä vaan. Kun menet kauppaan, menet syömään, kaupungille shoppailemaan, työpaikoilla, kotona, hotelleissa, urheiluhalleilla jne. Lukematon määrä mahdollisuuksia ladata autoa on siis olemassa, mutta nyt vaan keskitytään siihen pieneen desimaaliin, että mitkä voisivat teoriassa olla hankaluutta muodostavia asioita. Tietenkin todella pitkät matkat vaatisivat sekä autoilta, että latureilta kapasiteettia.


        Kehittämistä se vielä vaatii ja matka on vasta alussa. Vastahan nyt oikeastaan kaikki merkit ovat lähteneet kilpailuun mukaan. Parin vuoden päästä täällä saatetaan keskustella jo ihan toisella asennoitumisella.

        Taksikäytössä on yli 500 000 Nissania leaffeja ja tila autoa. Euroopassa.


      • Anonyymi

        Ja sitten todellisuutta ID3 pieniakkuinen 39 000 - 45 000€
        Suuriakkuinen 50 000€
        Aika kaukana 25 000€sta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sitten todellisuutta ID3 pieniakkuinen 39 000 - 45 000€
        Suuriakkuinen 50 000€
        Aika kaukana 25 000€sta

        Saksassa Karvalakki ID.3 maksaa 23.500€, Suomessa 29.900€

        https://www.volkswagen.fi/fi/auton-hankinta/hinnastot-ja-esitteet.html/__layer/carfeatures/features/models/ID3


    • Teslakuski

      Täältä Idästä käyn aika useasti pääkaupunkiseudulla 350 km päässä, eli ajoa tulee päivässä noin 700 km. Kun lähtee liikkeelle täysillä akuilla, niin Heinolan superissa kun käy mennessä kahvilla ja laturissa 20 min ja samassa paikassa tullessa sen 30 min syömässä, niin heittämällä menee reissu läpi ja jää vielä kotona ajamiseen akkua. Eli 700 km matkan pysähdykset ovat alle tunnin eli täysin samat, mitä aikaisemmin ajoin polttomoottorisella. Kyllä 120 KW:n laturi ja auto joka tuohon taipuu helpottaa elämää ja tietenkin se yli 400 km todellinen range.

      • JännitystäKylmäänReisuun

        Laturit varattuna.....
        Sorry.


      • Teslakuski

        Heinolassa on 8 laturia vierekkäin, että ei ole vielä niin paljoa Tesloja varsinkaan tien päällä, että olisi ollut koskaan ruuhkaa. Se päivä toki voi tulla, mutta sitä odotellessa. Silloin noita supereita ilmaantuu muillekin huoltamoille eli jossakin pääsee aina lataamaan.


      • kaha53

        Jos Kotka-Ruka matka vie 15-16 h, niin aika heikkoa. Polttiksella menisi 10 -10,5 h pysähdyksineen.


      • Teslakuski
        kaha53 kirjoitti:

        Jos Kotka-Ruka matka vie 15-16 h, niin aika heikkoa. Polttiksella menisi 10 -10,5 h pysähdyksineen.

        Voi olla, mutta näillä reiteillä missä minä liikun, niin sähkäri ei vie yhtään enempää aikaa ja se riittääkin minulle. Moni luettelee kaiken maailman reittejä täällä haukkuakseen sähköautoja, vaikka eivät itse ikinä aja ko. reittejä. Ongelmia voi olla joillain reiteillä, mutta aika kivasti latureita tieverkostolla on jo. Itä, Etelä ja Länsi on minusta todella hyvin jo latauspaikkojen osalta kunnossa. Ei ole ollut ongelmia siellä, mutta tuosta pohjoisesta en tiedä, kun en siellä liiku.


      • HoidaOmatOsakkees
        Teslakuski kirjoitti:

        Voi olla, mutta näillä reiteillä missä minä liikun, niin sähkäri ei vie yhtään enempää aikaa ja se riittääkin minulle. Moni luettelee kaiken maailman reittejä täällä haukkuakseen sähköautoja, vaikka eivät itse ikinä aja ko. reittejä. Ongelmia voi olla joillain reiteillä, mutta aika kivasti latureita tieverkostolla on jo. Itä, Etelä ja Länsi on minusta todella hyvin jo latauspaikkojen osalta kunnossa. Ei ole ollut ongelmia siellä, mutta tuosta pohjoisesta en tiedä, kun en siellä liiku.

        Liiku sie siel valokylässäs, millä tahot.
        Suanhan miekin liikkuva millä mie tahon.
        Mitä se siulle kuuluu.
        Perkele.
        Etähän sää muutenkaan oo kiinnostunu köyhien elämästä.


      • kaha53
        Teslakuski kirjoitti:

        Voi olla, mutta näillä reiteillä missä minä liikun, niin sähkäri ei vie yhtään enempää aikaa ja se riittääkin minulle. Moni luettelee kaiken maailman reittejä täällä haukkuakseen sähköautoja, vaikka eivät itse ikinä aja ko. reittejä. Ongelmia voi olla joillain reiteillä, mutta aika kivasti latureita tieverkostolla on jo. Itä, Etelä ja Länsi on minusta todella hyvin jo latauspaikkojen osalta kunnossa. Ei ole ollut ongelmia siellä, mutta tuosta pohjoisesta en tiedä, kun en siellä liiku.

        Kaiken maailman reittejä mielestäsi. Kyllä E63 eli viitostie on aika vilkkaasti liikennöity hiihtolomilla, pääsiäislomilla ja muutoinkin.

        Sähköauto sopii juuri sinunlaiselle, joka ei liiku kotinurkkia kauemmas. Paremmin sinulle sopisi julkiset, jos asut kaupungissa. Meille muille, jotka reissaamme vähän kauempanakin sähköauto vie liikaa aikaa latauksineen matkalla Asta Bhen


      • Anonyymi

        Lähdet täysilla akuilla ja lataat matkalla 20 min. ja sitten takaisin tullessa samassa kohtaa 30 min.
        Miten se on mahdollista? Täytyyhän sun ladata pääkaupunkiseudullakin akku täyteen ennen kotimatkaa?


      • Teslakuski kirjoitti:

        Voi olla, mutta näillä reiteillä missä minä liikun, niin sähkäri ei vie yhtään enempää aikaa ja se riittääkin minulle. Moni luettelee kaiken maailman reittejä täällä haukkuakseen sähköautoja, vaikka eivät itse ikinä aja ko. reittejä. Ongelmia voi olla joillain reiteillä, mutta aika kivasti latureita tieverkostolla on jo. Itä, Etelä ja Länsi on minusta todella hyvin jo latauspaikkojen osalta kunnossa. Ei ole ollut ongelmia siellä, mutta tuosta pohjoisesta en tiedä, kun en siellä liiku.

        Lapissa käy vuosittain miljoona ihmistä, Särkänniemessä ja Linnanmäellä satoja tuhansia. Oletatko, että kaikki nämä kävijät ovat siitä naapurimaakunnasta?
        Kyllä se pitkä matkailu on aika yleistä Suomessa, vaikka sinä liikutkin kotinurkissa.


      • Anonyymi
        kaha53 kirjoitti:

        Lapissa käy vuosittain miljoona ihmistä, Särkänniemessä ja Linnanmäellä satoja tuhansia. Oletatko, että kaikki nämä kävijät ovat siitä naapurimaakunnasta?
        Kyllä se pitkä matkailu on aika yleistä Suomessa, vaikka sinä liikutkin kotinurkissa.

        Hki-Rovaniemi välillä on reilusti yli sata latauspistettä. Jo pelkästään K-latauksia on 107 kpl.

        Ja lisäksi: Onko tylsempää tapaa viettää lomapäiväänsä kuin ajaa nelostietä monta sataa kilsaa. Illalla auto junaan ja koisimaan omaan hyttiin ja aamulla olet Lapissa virkeänä.
        Nyt on erittäin hyviä tarjouksia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hki-Rovaniemi välillä on reilusti yli sata latauspistettä. Jo pelkästään K-latauksia on 107 kpl.

        Ja lisäksi: Onko tylsempää tapaa viettää lomapäiväänsä kuin ajaa nelostietä monta sataa kilsaa. Illalla auto junaan ja koisimaan omaan hyttiin ja aamulla olet Lapissa virkeänä.
        Nyt on erittäin hyviä tarjouksia.

        Mm. Kuusamossa ei ole rautatieasemaa. Autojunat joutuu varaileen aika aikaisin ja siltikään kaikille ei riitä paikkoja ruuhka-aikoina.


      • Anonyymi
        kaha53 kirjoitti:

        Mm. Kuusamossa ei ole rautatieasemaa. Autojunat joutuu varaileen aika aikaisin ja siltikään kaikille ei riitä paikkoja ruuhka-aikoina.

        Kyllä sullakin on aika dillen ongelmat. Sen takia se auto otetaan sinne junaan mukaan että pääsee myös sellaisiin paikkoihin joissa ei ole juna-asemaa. Junalla matkataan se tylsä pakollinen osuus mukavasti ja nautitaan lomasta kohteessa. Tuntikausien ratin takana istumista harva pitää parhaana tapana viettää lomaa.

        Ja joo, kannattaa varata ajoissa niinkuin kaikki muutkin asiat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä sullakin on aika dillen ongelmat. Sen takia se auto otetaan sinne junaan mukaan että pääsee myös sellaisiin paikkoihin joissa ei ole juna-asemaa. Junalla matkataan se tylsä pakollinen osuus mukavasti ja nautitaan lomasta kohteessa. Tuntikausien ratin takana istumista harva pitää parhaana tapana viettää lomaa.

        Ja joo, kannattaa varata ajoissa niinkuin kaikki muutkin asiat.

        Enempi joutuu kököttään siellä junaauto yhdistelmässä, koska aika harva asuu rautatieaseman vieressä ja varsinkaan sellaisen, jossa mahdollisuus ottaa auto kyytiin.


    • 54654654

      Sähköautot on isoin ongelma fanaattisille vastustajille.

    • Hybris

      Helsingin Energian järjestämässä, erittäin sähköautomyönteisessä infotilaisuudessa todettiin ,että sähköautojen lataus tulee 90-prosenttisesti tapahtumaan kotien tai työpaikkojen latauspisteissä auton ollessa useampia tunteja pysäköitynä.

      Omakotiasukkaille latauspisteen teko onnistuu melko helposti, mutta muille se on useimmiten hyvinkin hankalaa. Taloyhtiöissä on osakkaiden yhdenvertaisuus tärkeää, joten päätös yhden autopaikan latauspisteestä merkitsee sitä, että kaikille muillekin paikoille on voitava tehdä samanlainen. Käytännössä tarvitaan uudet maakaapelit sähkökeskuksesta autopaikoille, sähkökeskuksen ja sähköliittymän muutokset entistä paljon isompaa tehontarvetta vastaaviksi.

      Kun asuinalueella muutama taloyhtiö on tehnyt latauspaikat, tulee vastaan jaleluverkon kapasiteetin rajat. Taas tulee kaivureille töitä, kun jakeluverkko uusitaan. Siirtohinnat senkun nousee...

      Monissa yhtiöissä autopaikkoja ei edes ole kaikille osakkaille Vanhoilla esikaupunkialueilla enemmistö osakkaista on usein ilman autopaikkaa. Missä he sitten autojaan latailisivat? Onhan se tietenkin mukava vapaa-ajan harrastus norkoilla iltakaudet niiden julkisten latausasemien tienoilla kyttäämässä vapaata laturia...

      Suomi ostaa jo nyt merkittävän osan sähköstä ulkoa, pääasiassa Ruotsista. Ruotsista ei sähköä enää riitä kohtuuhinnalla myyntiin, jos siellä sähköautot yleistyvät. Yksi tai kaksi ydinvoimalaa pitää rakentaa autoille sähköä tuottamaan. Toivottavasti ne tehdään Suomeen, mutta viherhöpertäjien vastustuksen vuoksi ei tehdä, vaan joudumme ostamaan ydinvoimaa Venäjän tunnetusti turvallisista laitoksista.

      Yhteenvetona voi todeta, että sähköauto on loistava keksintö: puuttuu vain toimiva akku, kattava latausverkosto ja riittävä sähkön jakelu- ja tuotantokapasiteetti.

      • kommentoija

        Varsinkin kaupungeissa kehitys on sen suuntaista, että läheskään kaikilla asukkailla ei ole autoa ollenkaan. Helsingissä on jo taloyhtiöitä, missä saattaa olla 5 autoa pihalla. Tämä kehitys vaan voimistuu tulevaisuudessa, joten tuo latureiden määrän arviointi on hyvin paljon pielessä, jos olettamus lähtee siitä, että jokaiselle asukkaalle pitää olla oma latauspiste.


      • Hybris

        Vamhoissa taloyhtiöissä tosiaan autot monesti vähenee asujaimiston ikääntyessä.

        Lapsiperheille auto tai kaksi on kyllä edelleen normi, paitsi viherhöpertäjille kalliossa ja rööperissä.

        Tyttäreni asuu Helsingin vanhassa lähiössä talossa, jossa yli 140 huoneiston käytössä on parikymmentä lämmityspaikkaa ja saman verran tallipaikkoja. Kuka rakentaa kymmenet latauspisteet katujen varsille?


      • kommentoija
        Hybris kirjoitti:

        Vamhoissa taloyhtiöissä tosiaan autot monesti vähenee asujaimiston ikääntyessä.

        Lapsiperheille auto tai kaksi on kyllä edelleen normi, paitsi viherhöpertäjille kalliossa ja rööperissä.

        Tyttäreni asuu Helsingin vanhassa lähiössä talossa, jossa yli 140 huoneiston käytössä on parikymmentä lämmityspaikkaa ja saman verran tallipaikkoja. Kuka rakentaa kymmenet latauspisteet katujen varsille?

        Niin, ehkä se idea on siinä, että ladataan autot missä sattuu. Eli kaupassa käydessä, töissä, kotona, urheiluhallilla jne. Silloinhan se jakautuisi kivasti niin, että siellä kotona ei tarvitsisi joka yö kaikkien ladata yhtä aikaa, varsinkin kun autoissa on toimintasäteet sitä luokkaa, että tavallisen autoilijan ei tarvitse joka päivä edes ladata ollenkaan.

        No joo, uuden teknologian käyttöön otossa on aina monta asiaa ratkaistavana. Tämä on toki yksi suurimmista sähköautoilun tulemisessa ja tietenkin se, että miten paljon tulevaisuudessa lataamisen ajat lyhenevät, joka taas helpottaa osaltaan painetta rakentaa "jokaiselle autolle oma latauspiste".


        Ymmärrän täysin, että vanhoissa taloyhtiöissä on ongelmia paljonkin. Se varmasti isoimpana, että miten se valtaosa asukkaista, jotka eivät sähköautoa ole lähivuosina hankkimassa, suhtautuu latausverkoston rakentamisesta koituviin kustannuksiin. Tuskin kovinkaan myötämielisesti.


      • Sosossoosos
        kommentoija kirjoitti:

        Niin, ehkä se idea on siinä, että ladataan autot missä sattuu. Eli kaupassa käydessä, töissä, kotona, urheiluhallilla jne. Silloinhan se jakautuisi kivasti niin, että siellä kotona ei tarvitsisi joka yö kaikkien ladata yhtä aikaa, varsinkin kun autoissa on toimintasäteet sitä luokkaa, että tavallisen autoilijan ei tarvitse joka päivä edes ladata ollenkaan.

        No joo, uuden teknologian käyttöön otossa on aina monta asiaa ratkaistavana. Tämä on toki yksi suurimmista sähköautoilun tulemisessa ja tietenkin se, että miten paljon tulevaisuudessa lataamisen ajat lyhenevät, joka taas helpottaa osaltaan painetta rakentaa "jokaiselle autolle oma latauspiste".


        Ymmärrän täysin, että vanhoissa taloyhtiöissä on ongelmia paljonkin. Se varmasti isoimpana, että miten se valtaosa asukkaista, jotka eivät sähköautoa ole lähivuosina hankkimassa, suhtautuu latausverkoston rakentamisesta koituviin kustannuksiin. Tuskin kovinkaan myötämielisesti.

        Jos toimintasäde on paljon pidempi kuin päivittäinen käyttötarve, niin se taas aiheuttaa akunvalmistuksessa päästöjä, sitoo raaka-ainetta ja lisää auton painoa.


      • kaha53
        kommentoija kirjoitti:

        Varsinkin kaupungeissa kehitys on sen suuntaista, että läheskään kaikilla asukkailla ei ole autoa ollenkaan. Helsingissä on jo taloyhtiöitä, missä saattaa olla 5 autoa pihalla. Tämä kehitys vaan voimistuu tulevaisuudessa, joten tuo latureiden määrän arviointi on hyvin paljon pielessä, jos olettamus lähtee siitä, että jokaiselle asukkaalle pitää olla oma latauspiste.

        Uudellamaalla henkilöautoja liikennekäytössä 2014 38 000 kpl. Siitä tasaista nousua ja 2018 oli jo 52 000 kpl.

        Totuus ei oikein tue sun mutuasi


      • Anonyymi

        Ja oli ihan "puolueeton" infotilaisuus? ;o))))))) puhut ihan asiaa... latauspaikat tulee olemaan suurin este ja sitten se, että sähköautoilu ei ole sen vähäpäästöisempää kuin muukaan autoilu... sähkö tulee töpselistä tietää joku "vihreä" kertoa, mutta millä se sinne töpseliin tosiaankin saadaan? Terveisiä Tsernobylista ja Fucusimasta


      • Anonyymi

        "Yhteenvetona voi todeta, että sähköauto on loistava keksintö: puuttuu vain toimiva akku, kattava latausverkosto ja riittävä sähkön jakelu- ja tuotantokapasiteetti."

        Toimiva akku: 300 Wh/kg on jo täysin riittävä ja teknologia vain paranee tulevaisuudessa.
        Kattava latausverkosto: Nykyiselle autokannalla riittävä ja laajenee sähköautojen yleistyessä.
        Sähkön tuotantokapasiteetti: enemmän kuin riittävä.
        Sähkön jakelukapasiteetti: ehkäpä niitä kerros- tai rivitaloja lukuunottamatta.

        Jokseenkin kuulostaa siltä, että yritetään väkisin tehdä jostain isompaa ongelmaa kuin se todellisuudessa on.


    • diisselipoika

      Sähköautojen suunnittelussa on tehty hirveä virhe. Olemmehan kaikki nähneet leikkiautoja jotka toimivat AA paristoilla (akuilla). Kun virta loppuu vaihdetaan paristot ja leikki jatkuu.
      Siis AA koko on standardi. Autojen muotoilijoille pitäisi antaa kenkää ja tehdä autot sellaisiksi että niihin voitaisiin asentaa standartoitu akku. Jota siis ei ole vielä tehty. Akku pitäisi tehdä sellaiseksi, että niitä pienessäkin autossa olisi ainakin kaksi. Isommissa autoissa sitten useampia.
      Yhdellä akulla pitäisi päästä ainakin luokkaa 100 km. (keskikokoinen henkilöauto)
      Akkujen lataus ja vaihto tapahtuisi huoltoasemilla. Esim. jonkinlainen trukki tai robotti vaihtaisi akut.
      Vain tällä tavalla saataisiin lataus toimivaksi. Sähkötekniikan keinoin on helppo mitata mitä vaihtoakussa on ehkä jäljellä, ja mitä tilalle laitetussa on energiaa, veloitus tapahtuisi sen mukaan. Mikään ei tietenkään estäisi lataamasta akkuja muillakin tavoilla.
      Vain tämänkaltaisella järjestelyllä voi sähköautot todella yleistyä. Latauspisteiden asentaminen kaikkialle on typerää ja mahdotonta. Kupari ei riitä.
      Vouhottajilla ja politiikoilla ei ole mitään todellista ymmärrystä asiasta. Luullaan että sähkö on saateetonta, sitä tulee pistorasiasta ilmaiseksi. Lisäksi kun kaapelit ei näy, niin kuparikin ja muu tekniikka on vain sivuseikka.

      • nopsastikäy

        Viimeisin tieto on se, että pelkästään VW-konserni on sijoittanut vaatimattomasti 80 miljardia mallistonsa sähköistämiseen ja Daimler 40 miljardia. VW tarkoitus on se, että jo vuonna 2026 kaikki sen mallit latautuvat pistokkeesta. Aika hurjat ovat suunnitelmat ja kertoo siitä, että kyllä se sähköistyminen sieltä tulee vaikka väkisin, ollaan me täällä pohjolassa mitä mieltä tahansa.


      • AinaOnVaihtoehtoja
        nopsastikäy kirjoitti:

        Viimeisin tieto on se, että pelkästään VW-konserni on sijoittanut vaatimattomasti 80 miljardia mallistonsa sähköistämiseen ja Daimler 40 miljardia. VW tarkoitus on se, että jo vuonna 2026 kaikki sen mallit latautuvat pistokkeesta. Aika hurjat ovat suunnitelmat ja kertoo siitä, että kyllä se sähköistyminen sieltä tulee vaikka väkisin, ollaan me täällä pohjolassa mitä mieltä tahansa.

        Tulee toki sähö ajan kanssa lämpöiseen Eurooppaan, mutta se on vain yksi vaihtoehto.
        Mutta vuosisata tulee olemaan polttiaisia, vaihtoehona ammattilaisille, maalaisille ja raskaaseen liikenteeseen,
        Vero-ohjauksella pakottaminen johonkin järjestelmään kuvottaa.
        Ainakin köyhempää kansaa.
        Heti lisää ydinvoimaa.


      • Sinnepäniin
        AinaOnVaihtoehtoja kirjoitti:

        Tulee toki sähö ajan kanssa lämpöiseen Eurooppaan, mutta se on vain yksi vaihtoehto.
        Mutta vuosisata tulee olemaan polttiaisia, vaihtoehona ammattilaisille, maalaisille ja raskaaseen liikenteeseen,
        Vero-ohjauksella pakottaminen johonkin järjestelmään kuvottaa.
        Ainakin köyhempää kansaa.
        Heti lisää ydinvoimaa.

        .............malaisille ja muille tolloille ja maalaistollojen autokauppiaille.


      • lt145

        Eikös tuota vaihdettavaa ole kokeiltu maailmalla jo 10v sitten:
        Renault Fluence Z.E. ja better place battery swap station


      • Toteat, että AA paristo on standardi ja siitä kivasti yleistämällä; sähköauton akku voi olla standardi.
        Pikkuisen torpedoin ajatustasi, paristot eivät ole standardi, vaan niitä kymmeniä eri malleja kuin mainitsemasi AA. Pelkästään sauvamallisia LR ja muut, taitaa olla kymmentä eri mallia.
        Montaakaan maailmanlaajuista standardia en tiedä.

        Jos sähköautoja vaikka x kpl, niin akkuja tarvitsee valmistaa x kpl. Ihannoimassasi vahtosysteemissä akkuja täytyisi olla vähintään n kertaa x kpl. jotta niitä riittäisi eri huoltoasemille vahdettavaksi. Jos huoltoasemalla vaikka 50 akkua vaihdettavaksi, niin se tietäisi 50 x 10-15 000€ kustannusta (500 000 - 750 000 €).
        50 akun kapasiteetti ei vielä kovin isoa liikevaihtoa tuo, eikä siitä ole ruuhkahuippujen tasaajaksi, vaikka se robotti vaihtaisi akun alle ½ tunnin.

        Ei ole toimiva idea...


      • Anonyymi

        Erinomainen idea ja toimii täysin samalla logiikalla kuin kaasupullot. Ensimmäisellä kerralla maksat kaasupullosta ja sen jälkeen pelkästään sisällöstä. Jos kaasupulloille ei olisi keksitty vaihtojärjestelmää, varmaan ihmiset tyytyisi odottelemaan kun joku täytää kaasupulosi ja hommassa ei menisi kuin 15 min, vaihtosysteemi olisi tyrmätty aikanaan epäkäytännöllisenä sillä kaasun myyjänhän tarvitsisi investoida kaasupullovarastoon ja millainen määrä kaasupulloja siihen tarvittaisiinkaan.


    • ei.muuta.suurta.kuvaa

      Tässä taas pyöritellään sähkönjakelun kannalta asioita jotka ovat relevantteja AIKAISINTAAN 20 vuoden päästä. Suomen nykyinen infra kestää helposti 700.000 sähköautoa ja siihen on helvetin pitkä matka.
      Lisäksi pitää muistaa että Suomessa kulututettiin viime vuonna yli 10% vähemmän sähköä kuin vuonna 2006 eli Sähköä kyllä riittää.
      Ja se että joku kerrosasukki ei voi ladata autoaan ei sekään ole mikään ongelma niille joilla latausmahdollisuus on. Suomessa on noin 1.000.000 omakotitaloa. Jos vaikka yksi kymmenestä näistä siirtyisi sähköautoon niin sekin olisi suuri muutos ja vie monta monta vuotta.

      • Hybris

        Olet siis tarkastanut taloyhtiösi sähköinfran ja asuinalueesi jakeluverkon sillä tuloksella, että ne kestävät nykyiseen verrattuna tuplakuormat ilman mitään muutoksia?

        Meidän taloyhtiössä on ei voi tehdä yhtään latauspaikkaa ilman keskuksesta autokatoksiin menevien syöttöjohtojen uusimista, sähkökeskuksen vastaavia muutoksia ja talon sähköliittymän tehon huomattavaa lisäystä. Epäilenpä myös, että katujen alle kaivettu jakeluverkko menee uusiksi, kun alueella muutama taloyhtiö hankkii valmiudet latauspaikkojen tekoon. Ja nämä ovat ihan parin seuraavan vuoden aikana eteen tulevia asioita.


      • Ososososos

        Tuo aikaisintaan 20v ei taas sovi yksiin bensa-autokieltojen kanssa.


      • joidenkin.täytyy.johtaa

        No onpa taas hysteriaa. Suomessa on noin 3.000.000 autoa. Seuraavaan 10 vuoteen tuosta autokannasta korvautuu sähköautoilla korkeintaan 10% sähköautoilla. KORKEINTAAN.
        Suomen sähköverkolle tuolla määrällä ei ole paskankaan merkitystä.
        Samoin ei ole paskankaan merkitystä niillä autoilijoilla joilla ei ole kotilatausmahdollisuutta tai vanhanaikainen taloyhtiö.
        300.000 ekalle sähköautolle löytyy ottaja niistä joilla sähköinfra ja massipuoli on kunnossa jo nyt. Nämä loput perässävedettävät tulevat sähköautoilun piiriin sitten joskus jos niikseen on. Ei edelläkävijät jää odottamaan autoa valitessaan sitä että myös nämä perässähiihtäjät ovat valmiita.
        Valtaosalla porukoista oli lankapuhelin kun ostin ekan NMT:n, Samoin GSM tuli taloon ennenkuin kaikilla oli siihen mahdollisuuksia. Tauno Tasalakit on sitten asia erikseen.


      • realismia

        "Olet siis tarkastanut taloyhtiösi sähköinfran ja asuinalueesi jakeluverkon sillä tuloksella, että ne kestävät nykyiseen verrattuna tuplakuormat ilman mitään muutoksia?"

        100.000 ekasta sähköautoilijasta vain pieni osa asuu taloyhtiössä. Sähköautoilu ei ala sieltä päästä tulojakautumaa.


      • diisselipoika
        joidenkin.täytyy.johtaa kirjoitti:

        No onpa taas hysteriaa. Suomessa on noin 3.000.000 autoa. Seuraavaan 10 vuoteen tuosta autokannasta korvautuu sähköautoilla korkeintaan 10% sähköautoilla. KORKEINTAAN.
        Suomen sähköverkolle tuolla määrällä ei ole paskankaan merkitystä.
        Samoin ei ole paskankaan merkitystä niillä autoilijoilla joilla ei ole kotilatausmahdollisuutta tai vanhanaikainen taloyhtiö.
        300.000 ekalle sähköautolle löytyy ottaja niistä joilla sähköinfra ja massipuoli on kunnossa jo nyt. Nämä loput perässävedettävät tulevat sähköautoilun piiriin sitten joskus jos niikseen on. Ei edelläkävijät jää odottamaan autoa valitessaan sitä että myös nämä perässähiihtäjät ovat valmiita.
        Valtaosalla porukoista oli lankapuhelin kun ostin ekan NMT:n, Samoin GSM tuli taloon ennenkuin kaikilla oli siihen mahdollisuuksia. Tauno Tasalakit on sitten asia erikseen.

        Jos vain pieni osa autokannasta korvautuu sähköautoilla, niin miksi sitten pitää älymölöä ihan valtiovalta tasolla. No vastaan itse. Sähköauto ja sen oheistarpeet ovat loistava bisnes. Saadaan myytyä uutta ja parin vuoden kuluttua taas uutta ja uutta. On nimittäin niin ettei mikään vanhene nopeammin kuin sähköauton tekniikka.
        On aivan älytöntä että sähköautoille annetaan jotain veroetuja jne. Ne mitä tähän asti on nähty, ovat pelkkiä prototyyppejä jos sitäkään.
        Etukohtelu pitäisi mennä niin että kaikkein vanhimmat autot sanotaan nyt, ennen kun ovat museorekisteriin merkittävissä olisivat kaikessa suhteessa edullisinta pitää.
        Niin se vain on että jos jokin siinä kunnossa että sitä kannattaa korjata ja huoltaa, se on kuitenkin paras niin luonnon kuin kukkaronkin kannalta. Sanokoon asiantuntijat ja autonvalmistajat mitä tahansa. Toimivaa ei kannata hävittää.


      • älä.panikoi

        "Jos vain pieni osa autokannasta korvautuu sähköautoilla, niin miksi sitten pitää älymölöä ihan valtiovalta tasolla."

        Näen asian päinvastoin. Ihmettelen miksi kaltaisesi pitävät täällä hirveää älämölöä sähköautoista jotka ovat vielä aivan pieni osa autoista ja joiden aika tulee väistämättä, mutta vasta vuosikymmenen päästä. Te ajatte millä ajatte, mutta miksi noin suuri älämölö sähköautoista joille ette koskaan edes aio ajaa?
        On suurta draamanhakua jos kuvittelette että valtio pakotta kaikki sähköautoihin nyt ja heti. Me molemmat olemme haudassa ennenkuin viimeinen bensa-auto poistuu Suomen liikenteestä. Älä ole hysteerinen.


      • diisselipoika
        älä.panikoi kirjoitti:

        "Jos vain pieni osa autokannasta korvautuu sähköautoilla, niin miksi sitten pitää älymölöä ihan valtiovalta tasolla."

        Näen asian päinvastoin. Ihmettelen miksi kaltaisesi pitävät täällä hirveää älämölöä sähköautoista jotka ovat vielä aivan pieni osa autoista ja joiden aika tulee väistämättä, mutta vasta vuosikymmenen päästä. Te ajatte millä ajatte, mutta miksi noin suuri älämölö sähköautoista joille ette koskaan edes aio ajaa?
        On suurta draamanhakua jos kuvittelette että valtio pakotta kaikki sähköautoihin nyt ja heti. Me molemmat olemme haudassa ennenkuin viimeinen bensa-auto poistuu Suomen liikenteestä. Älä ole hysteerinen.

        Ei minulla ole mitään sähköautoja vastaan. Mutta yleensä autoja vastaan kylläkin hieman.
        Ne ovat jo osittain pilanneet planeettaamme, nyt en tarkoita laisinkaan sen ilmastoa.
        Toki autoilen itsekin, tuskin käyn edes postilaatikolla ilman autoa.
        Jos luit aloitukseni, kritisoin sitä mihin suuntaan sähköautot ovat alkaneet kehittyä.
        Sama kyllä koskee muitakin autoja. Pitää koko aika luoda uutta muotia, että näyttää aina vain läyheämmältä. Nyt sähköautojen kohdalla voitaisiin muuttaa kehityksen suuntaa. Tehdä autoja jotka olisivat käytännöllisiä ja kestäviä ilman turhaa kerskailua ja härpäkkeitä. Ja joilla voisi kuljettaa muutakin kuin terveisiä.
        Tavallisessa autossa ei tarvitse olla tehoa satoja heppoja, eikä sen tarvitse kiihtyä tolkuttomasti.
        Auto on väline jotta voidaan siirtyä paikasta toiseen. Sen pitäisi riittää, turha suorituskyky ja kerskailu pois.


      • katso.pidemmälle
        diisselipoika kirjoitti:

        Ei minulla ole mitään sähköautoja vastaan. Mutta yleensä autoja vastaan kylläkin hieman.
        Ne ovat jo osittain pilanneet planeettaamme, nyt en tarkoita laisinkaan sen ilmastoa.
        Toki autoilen itsekin, tuskin käyn edes postilaatikolla ilman autoa.
        Jos luit aloitukseni, kritisoin sitä mihin suuntaan sähköautot ovat alkaneet kehittyä.
        Sama kyllä koskee muitakin autoja. Pitää koko aika luoda uutta muotia, että näyttää aina vain läyheämmältä. Nyt sähköautojen kohdalla voitaisiin muuttaa kehityksen suuntaa. Tehdä autoja jotka olisivat käytännöllisiä ja kestäviä ilman turhaa kerskailua ja härpäkkeitä. Ja joilla voisi kuljettaa muutakin kuin terveisiä.
        Tavallisessa autossa ei tarvitse olla tehoa satoja heppoja, eikä sen tarvitse kiihtyä tolkuttomasti.
        Auto on väline jotta voidaan siirtyä paikasta toiseen. Sen pitäisi riittää, turha suorituskyky ja kerskailu pois.

        Onhan sähköauto iso kehtysaskel määrittelemälläsi saralla. Sähköautoja voi ladata uusiutuvalla energialla (vesi, tuuli, aurinko) saastuttomattomalla ydinenergialla.
        Sähköauton voimalinja on selkeästi pitkäikäisempi eikä tarvitse öljynvaihtoja eikä tuota jätettä kuten käytetyt öljyfiltterit.
        Akut on tehty kierrätettävästä raaka-aineista.
        Sekoitat nyt lyhyen aikavälin ja pitkän aikavälin tavoitteet. On naivia ajatella että polttismoottoreissa pysymyminen vähentäisi uusien autojen valmistamista. Päinvastoin, polttisautojen voimalinjan lyhyempi käyttöikä tarkoittaa suurempaa kiertonopeutta.


      • Eeeessssss
        joidenkin.täytyy.johtaa kirjoitti:

        No onpa taas hysteriaa. Suomessa on noin 3.000.000 autoa. Seuraavaan 10 vuoteen tuosta autokannasta korvautuu sähköautoilla korkeintaan 10% sähköautoilla. KORKEINTAAN.
        Suomen sähköverkolle tuolla määrällä ei ole paskankaan merkitystä.
        Samoin ei ole paskankaan merkitystä niillä autoilijoilla joilla ei ole kotilatausmahdollisuutta tai vanhanaikainen taloyhtiö.
        300.000 ekalle sähköautolle löytyy ottaja niistä joilla sähköinfra ja massipuoli on kunnossa jo nyt. Nämä loput perässävedettävät tulevat sähköautoilun piiriin sitten joskus jos niikseen on. Ei edelläkävijät jää odottamaan autoa valitessaan sitä että myös nämä perässähiihtäjät ovat valmiita.
        Valtaosalla porukoista oli lankapuhelin kun ostin ekan NMT:n, Samoin GSM tuli taloon ennenkuin kaikilla oli siihen mahdollisuuksia. Tauno Tasalakit on sitten asia erikseen.

        Oot upea, oikea alfa ja seksipommi, vaikkakin jo vanha rusina ja egoasi välineillä epätoivoisesti pullistava surkimus..


      • diisselipoika
        katso.pidemmälle kirjoitti:

        Onhan sähköauto iso kehtysaskel määrittelemälläsi saralla. Sähköautoja voi ladata uusiutuvalla energialla (vesi, tuuli, aurinko) saastuttomattomalla ydinenergialla.
        Sähköauton voimalinja on selkeästi pitkäikäisempi eikä tarvitse öljynvaihtoja eikä tuota jätettä kuten käytetyt öljyfiltterit.
        Akut on tehty kierrätettävästä raaka-aineista.
        Sekoitat nyt lyhyen aikavälin ja pitkän aikavälin tavoitteet. On naivia ajatella että polttismoottoreissa pysymyminen vähentäisi uusien autojen valmistamista. Päinvastoin, polttisautojen voimalinjan lyhyempi käyttöikä tarkoittaa suurempaa kiertonopeutta.

        En mininä sekoita minkään aikavälin tavotteita. Kuten aloituksessani kirjoitin ihmettelen sitä että sähköautoja on ruvettu tekemään kiinteillä akuilla. Jokaisella valmistajalla on omat ratkaisunsa ja latausasia on pelkästään ajaeteltu niin että pistorasioita vaan joka paikkaan.
        Siis koko maapallolla, miettikää sitä!
        Jos lähdettäisiin vaihtoakku pohjalta, kaikki voitaisiin hoitaa huoltoasemien kautta. Sekin että kun akku tulee heikoksi, se huomattaisiin heti ja kierrätys hoituisi saman järjestelmän kautta.
        Toinen mitä kritisoin, on se ettei mitään energiamuotoja pitäisi suosia poliittisesti, kun ei ymmärretä mitä tehdään.
        Siksi on parasta ajella "vanhoilla vehkeillä" niin kauan kun kohtuudella toimivat. Mutta kun 10v vanhaa hyväkuntoista laatuautoa suositellaan romutettavaksi. Ja tehdään sillä ajaminen kalliimmaksi kuin vielä keskeneräisillä sähköautoilla. Kaikessa pitäisi olla suhteellisuuden taju.


      • iso.muutos
        Eeeessssss kirjoitti:

        Oot upea, oikea alfa ja seksipommi, vaikkakin jo vanha rusina ja egoasi välineillä epätoivoisesti pullistava surkimus..

        Juuei. Olen ollutaikuisikäni tavis veronmaksaja ja perheenisä. Ei ole ollut tarvetta levittää perimääni sen laajemmalti.
        Sanon vaan että näistä sähköautolun vastaisita kommenteista paistaa läpi erittäin typerä logiikka. Aivan kuin kaikkien pitäisi odottaa että ne typerimmät ja laiskimmaisivatkin olivat valmiita siirtymään eteenpäin.
        Oikeasti elämä menee niin että maailma asettaa vain raamit ja jokainen meistä käyttää sen kykyjensä mukaan.
        Sähköautoihin ja Transportation as Service ratkaisuihin siirtyminen on yksi murros autoilussa. Ei varmaan vie kenekään taloutta maalta merelle mutta isompi asia 20 vuoden aikajänteellä kuin kukaan osisi nyt odottaa.


      • Hybris
        realismia kirjoitti:

        "Olet siis tarkastanut taloyhtiösi sähköinfran ja asuinalueesi jakeluverkon sillä tuloksella, että ne kestävät nykyiseen verrattuna tuplakuormat ilman mitään muutoksia?"

        100.000 ekasta sähköautoilijasta vain pieni osa asuu taloyhtiössä. Sähköautoilu ei ala sieltä päästä tulojakautumaa.

        Meifän taloyhtiössä kahdella kymmen3stä osakkaasta on hybridi ja ainakin kaksi suunnittelee sellaisen hankintaa.

        Olen jo edellä kertonut, mitä olemme saaneet tähän mennessä selville latauspaikkoken tekemisestä, eli isot remontit on edessä.

        Helsingin energian tiistaiesessa infossa oli noin 70 osallistujaa, jotka taloyhtiöissään pähkäilivät juuri näitä käytännön ongelmia, kun yhtiöissä yksi tai useampi osakas oli hankkinut hybridin tai sähköauton.

        Läheskään kaikki varakkaat eivät asu omakotitaloissa niinkuin ilmeisesti luulet.


      • Sssssssssssse
        iso.muutos kirjoitti:

        Juuei. Olen ollutaikuisikäni tavis veronmaksaja ja perheenisä. Ei ole ollut tarvetta levittää perimääni sen laajemmalti.
        Sanon vaan että näistä sähköautolun vastaisita kommenteista paistaa läpi erittäin typerä logiikka. Aivan kuin kaikkien pitäisi odottaa että ne typerimmät ja laiskimmaisivatkin olivat valmiita siirtymään eteenpäin.
        Oikeasti elämä menee niin että maailma asettaa vain raamit ja jokainen meistä käyttää sen kykyjensä mukaan.
        Sähköautoihin ja Transportation as Service ratkaisuihin siirtyminen on yksi murros autoilussa. Ei varmaan vie kenekään taloutta maalta merelle mutta isompi asia 20 vuoden aikajänteellä kuin kukaan osisi nyt odottaa.

        Ja sinusta paistaa yhtä typerä logiikka, missä koet parempaa ihmisyyttä ollessasi edelläkävijä ja tuo egoboostauksesi onkin sitten tärkeämpää kuin järkiperustelut itse asiasta.


      • Lötköpötkö
        katso.pidemmälle kirjoitti:

        Onhan sähköauto iso kehtysaskel määrittelemälläsi saralla. Sähköautoja voi ladata uusiutuvalla energialla (vesi, tuuli, aurinko) saastuttomattomalla ydinenergialla.
        Sähköauton voimalinja on selkeästi pitkäikäisempi eikä tarvitse öljynvaihtoja eikä tuota jätettä kuten käytetyt öljyfiltterit.
        Akut on tehty kierrätettävästä raaka-aineista.
        Sekoitat nyt lyhyen aikavälin ja pitkän aikavälin tavoitteet. On naivia ajatella että polttismoottoreissa pysymyminen vähentäisi uusien autojen valmistamista. Päinvastoin, polttisautojen voimalinjan lyhyempi käyttöikä tarkoittaa suurempaa kiertonopeutta.

        Ei mikään energia ole saasteetonta.


      • kaha53
        diisselipoika kirjoitti:

        En mininä sekoita minkään aikavälin tavotteita. Kuten aloituksessani kirjoitin ihmettelen sitä että sähköautoja on ruvettu tekemään kiinteillä akuilla. Jokaisella valmistajalla on omat ratkaisunsa ja latausasia on pelkästään ajaeteltu niin että pistorasioita vaan joka paikkaan.
        Siis koko maapallolla, miettikää sitä!
        Jos lähdettäisiin vaihtoakku pohjalta, kaikki voitaisiin hoitaa huoltoasemien kautta. Sekin että kun akku tulee heikoksi, se huomattaisiin heti ja kierrätys hoituisi saman järjestelmän kautta.
        Toinen mitä kritisoin, on se ettei mitään energiamuotoja pitäisi suosia poliittisesti, kun ei ymmärretä mitä tehdään.
        Siksi on parasta ajella "vanhoilla vehkeillä" niin kauan kun kohtuudella toimivat. Mutta kun 10v vanhaa hyväkuntoista laatuautoa suositellaan romutettavaksi. Ja tehdään sillä ajaminen kalliimmaksi kuin vielä keskeneräisillä sähköautoilla. Kaikessa pitäisi olla suhteellisuuden taju.

        Vaihtoakku on hylätty idea. Monen sadan kilon akku, miten sen vaihto onnistuisi? Akku osa auton "runkoa", miten se voitaisiin tehdä nopeasti vaihdettavaksi? Mites loska, jää, kura, jne?
        Kuka ne akut omistaisi ja miten siihen yhteen akkumalliin päästäisiin?

        Jopa Tesla on hylännyt akunvaihdon.


      • Anonyymi
        katso.pidemmälle kirjoitti:

        Onhan sähköauto iso kehtysaskel määrittelemälläsi saralla. Sähköautoja voi ladata uusiutuvalla energialla (vesi, tuuli, aurinko) saastuttomattomalla ydinenergialla.
        Sähköauton voimalinja on selkeästi pitkäikäisempi eikä tarvitse öljynvaihtoja eikä tuota jätettä kuten käytetyt öljyfiltterit.
        Akut on tehty kierrätettävästä raaka-aineista.
        Sekoitat nyt lyhyen aikavälin ja pitkän aikavälin tavoitteet. On naivia ajatella että polttismoottoreissa pysymyminen vähentäisi uusien autojen valmistamista. Päinvastoin, polttisautojen voimalinjan lyhyempi käyttöikä tarkoittaa suurempaa kiertonopeutta.

        ”Päinvastoin, polttisautojen voimalinjan lyhyempi käyttöikä tarkoittaa suurempaa kiertonopeutta.”
        En ihan ymmärrä mitä tarkoitat tuolla. Kyllähän sähkömoottorit kestävät, mutta aika vanhoja polttomoottoriautojakin on liikenteessä. Minullakin on 21 vuotta vanha auto, ja aion sillä vielä useamman vuoden ajaa. Täysin kunnossa ja toimintasäde jokseenkin sama kuin uutena. En kyllä usko sähköautojen olevan yhtään pitkäikäisempiä.


      • Kerrostaloasuinlähiöitä valmistui 70-80 luvulla ennätymäärät ja niissä lämpötolpilla on 10A sulake/2 autopaikkaa ja näitäkään tolppia ei ole parkkialueella kuin nimeksi.
        Omakotiasuja tarvitsee usein autoonsa vetokoukun, vähintään kevytperäkärryn (750 kg) vetoon.
        Katse Nettiautoon ja siellä tällä hetkellä 77 kpl tuon vaateen täyttäjiä; kaikki 60 000-100 000€ autoja. Jos nostat vetorajan jarrulliseen (yli 750 kg), niin ei löydy montaakaan.


      • joidenkin.täytyy.johtaa kirjoitti:

        No onpa taas hysteriaa. Suomessa on noin 3.000.000 autoa. Seuraavaan 10 vuoteen tuosta autokannasta korvautuu sähköautoilla korkeintaan 10% sähköautoilla. KORKEINTAAN.
        Suomen sähköverkolle tuolla määrällä ei ole paskankaan merkitystä.
        Samoin ei ole paskankaan merkitystä niillä autoilijoilla joilla ei ole kotilatausmahdollisuutta tai vanhanaikainen taloyhtiö.
        300.000 ekalle sähköautolle löytyy ottaja niistä joilla sähköinfra ja massipuoli on kunnossa jo nyt. Nämä loput perässävedettävät tulevat sähköautoilun piiriin sitten joskus jos niikseen on. Ei edelläkävijät jää odottamaan autoa valitessaan sitä että myös nämä perässähiihtäjät ovat valmiita.
        Valtaosalla porukoista oli lankapuhelin kun ostin ekan NMT:n, Samoin GSM tuli taloon ennenkuin kaikilla oli siihen mahdollisuuksia. Tauno Tasalakit on sitten asia erikseen.

        "Valtaosalla porukoista oli lankapuhelin kun ostin ekan NMT:n, Samoin GSM tuli taloon ennenkuin kaikilla oli siihen mahdollisuuksia. Tauno Tasalakit on sitten asia erikseen."

        Toihan oli mahdollista kun et ollut netissä. Netin vuoksi oli pakko olla lankapuhelinkin talossa, vaikka kaikilla asujilla olisi ollut kännykkä.


      • Anonyymi
        kaha53 kirjoitti:

        Kerrostaloasuinlähiöitä valmistui 70-80 luvulla ennätymäärät ja niissä lämpötolpilla on 10A sulake/2 autopaikkaa ja näitäkään tolppia ei ole parkkialueella kuin nimeksi.
        Omakotiasuja tarvitsee usein autoonsa vetokoukun, vähintään kevytperäkärryn (750 kg) vetoon.
        Katse Nettiautoon ja siellä tällä hetkellä 77 kpl tuon vaateen täyttäjiä; kaikki 60 000-100 000€ autoja. Jos nostat vetorajan jarrulliseen (yli 750 kg), niin ei löydy montaakaan.

        "Omakotiasuja tarvitsee usein autoonsa vetokoukun, vähintään kevytperäkärryn (750 kg) vetoon."
        Vai niin. Tunnen naapurustoa 20 talouden verran eteläsuomen omakotialueella ja yhdellä on kärry, sekin kärry on ollut samoilla sijoillaan viime vuodesta asti.
        Itsellä oli aikoinaan kuomullinen kärry josta maksoin 1800€. Autoon koukku 1000€.
        Kolmessa vuodessa käytin kärryä kuusi kertaa. Möin pois turhakkeen koska olisin taas autoa vaihtaessani joutunut tonnin maksamaan koukusta.
        Eli muutaman kerran vuodessa oleva kärrytarve on järkevämpi korvata vuokraamalla 40 - 50€ paku jolla tavara liikkuu. Paku tuodaan muutaman vuokraamon toimesta jopa pihalle ja myös haetaan pois.
        Pelkällä kärryn hinnalla vuokraa pakua normitarpeella parikymmentä vuotta.
        Järki hoi....


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Omakotiasuja tarvitsee usein autoonsa vetokoukun, vähintään kevytperäkärryn (750 kg) vetoon."
        Vai niin. Tunnen naapurustoa 20 talouden verran eteläsuomen omakotialueella ja yhdellä on kärry, sekin kärry on ollut samoilla sijoillaan viime vuodesta asti.
        Itsellä oli aikoinaan kuomullinen kärry josta maksoin 1800€. Autoon koukku 1000€.
        Kolmessa vuodessa käytin kärryä kuusi kertaa. Möin pois turhakkeen koska olisin taas autoa vaihtaessani joutunut tonnin maksamaan koukusta.
        Eli muutaman kerran vuodessa oleva kärrytarve on järkevämpi korvata vuokraamalla 40 - 50€ paku jolla tavara liikkuu. Paku tuodaan muutaman vuokraamon toimesta jopa pihalle ja myös haetaan pois.
        Pelkällä kärryn hinnalla vuokraa pakua normitarpeella parikymmentä vuotta.
        Järki hoi....

        Kun sinä et tarvitse kärryä, niin ei kukaan muukaan tarvitse. Itsellä kärryn tarve on useita kertoja vuodessa. Täällä periferiassa kaikilla (lähes) koukku. Pakettiautoja ei ole vuokrattavana ihan lähistöllä, koska kaikilla koukku ja kaupasta saat kärryn vuokralle parilla kympillä. Venettäkin tarvii siirrellä joskus pitkiäkin matkoja...

        Se mikä on sinulle normi voi olla jollekin muulle poikkeus.


      • Anonyymi
        kaha53 kirjoitti:

        Kerrostaloasuinlähiöitä valmistui 70-80 luvulla ennätymäärät ja niissä lämpötolpilla on 10A sulake/2 autopaikkaa ja näitäkään tolppia ei ole parkkialueella kuin nimeksi.
        Omakotiasuja tarvitsee usein autoonsa vetokoukun, vähintään kevytperäkärryn (750 kg) vetoon.
        Katse Nettiautoon ja siellä tällä hetkellä 77 kpl tuon vaateen täyttäjiä; kaikki 60 000-100 000€ autoja. Jos nostat vetorajan jarrulliseen (yli 750 kg), niin ei löydy montaakaan.

        Kerrostaloihin on päivitetty hisejä, valokaapelia, putkiremonttia, parvekkeiden lasituksia.
        Miksi tolppien päivittäminen latuskäyttöön olisi jollakin tavalla poikkeava operaatio? Varsinkin kun sen voi tehdä tolppa kerrallaan ja vain sitä haluaville.


      • Anonyymi
        kaha53 kirjoitti:

        Kun sinä et tarvitse kärryä, niin ei kukaan muukaan tarvitse. Itsellä kärryn tarve on useita kertoja vuodessa. Täällä periferiassa kaikilla (lähes) koukku. Pakettiautoja ei ole vuokrattavana ihan lähistöllä, koska kaikilla koukku ja kaupasta saat kärryn vuokralle parilla kympillä. Venettäkin tarvii siirrellä joskus pitkiäkin matkoja...

        Se mikä on sinulle normi voi olla jollekin muulle poikkeus.

        Te kuusamon peräkylällä majailevat olette pieni vähemmistö autojen käyttäjistä, mutta suuri länkyttäjäjoukko eri kommentointi ja keskustelupalstoilla varsinkin jos puheena on sähköautot.
        Maailma, jossa pääasiassa käytetään sähköautoja, on eteläsuomi ja kaupunkialueet.
        Kuusamojunttien mielipide ei näissä asioissa paljoa paina. Senkun vedätte niitä halkopinojanne pitkin metsiä niillä muinaisajan dieselinromuillanne mutta älkää yleistäkö omia 5%.n tarpeitanne 95% autoilijoihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Te kuusamon peräkylällä majailevat olette pieni vähemmistö autojen käyttäjistä, mutta suuri länkyttäjäjoukko eri kommentointi ja keskustelupalstoilla varsinkin jos puheena on sähköautot.
        Maailma, jossa pääasiassa käytetään sähköautoja, on eteläsuomi ja kaupunkialueet.
        Kuusamojunttien mielipide ei näissä asioissa paljoa paina. Senkun vedätte niitä halkopinojanne pitkin metsiä niillä muinaisajan dieselinromuillanne mutta älkää yleistäkö omia 5%.n tarpeitanne 95% autoilijoihin.

        Juurikin näin. Ja lisäksi näistä pohjoisessa asuvistakaan suuri osa ei näe sähköautoissa mitään ongelmaa vaan sähköautot yleistyvät sielläkin vauhdilla.

        https://www.kauppalehti.fi/uutiset/sahkoautolla-paasee-lapissakin-tayssahkoautoja-menisi-enemman-kuin-pystytaan-toimittamaan/3e5a0a5d-2f0e-4625-a7f4-ffab661e91bd

        Täällä pari elämäntapanillittäjää pitää isoa meteliä mutta se ei edusta pohjoisen yleistä mielipidettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Omakotiasuja tarvitsee usein autoonsa vetokoukun, vähintään kevytperäkärryn (750 kg) vetoon."
        Vai niin. Tunnen naapurustoa 20 talouden verran eteläsuomen omakotialueella ja yhdellä on kärry, sekin kärry on ollut samoilla sijoillaan viime vuodesta asti.
        Itsellä oli aikoinaan kuomullinen kärry josta maksoin 1800€. Autoon koukku 1000€.
        Kolmessa vuodessa käytin kärryä kuusi kertaa. Möin pois turhakkeen koska olisin taas autoa vaihtaessani joutunut tonnin maksamaan koukusta.
        Eli muutaman kerran vuodessa oleva kärrytarve on järkevämpi korvata vuokraamalla 40 - 50€ paku jolla tavara liikkuu. Paku tuodaan muutaman vuokraamon toimesta jopa pihalle ja myös haetaan pois.
        Pelkällä kärryn hinnalla vuokraa pakua normitarpeella parikymmentä vuotta.
        Järki hoi....

        Olen asunut lähes ikäni omakotitalossa. Isällä ei ollut koukkua tai peräkärryä eikä minullakaan ole koskaan ollut.
        Ei itse tarvitse perustaa rahtifirmaa jos joskus pitää kuljettaa jotain isompaa. Siihen on parempia ja halvempia ratkaisuja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kerrostaloihin on päivitetty hisejä, valokaapelia, putkiremonttia, parvekkeiden lasituksia.
        Miksi tolppien päivittäminen latuskäyttöön olisi jollakin tavalla poikkeava operaatio? Varsinkin kun sen voi tehdä tolppa kerrallaan ja vain sitä haluaville.

        Kerrostaloalueella pysäköintialue on usean taloyhtiön yhteinen ja ne harvat lämmitystolpat menee jonkun taloyhtiön sähköistä. Tämä vaikeuttaa sitä pysäköintialueen remonttia suuresti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juurikin näin. Ja lisäksi näistä pohjoisessa asuvistakaan suuri osa ei näe sähköautoissa mitään ongelmaa vaan sähköautot yleistyvät sielläkin vauhdilla.

        https://www.kauppalehti.fi/uutiset/sahkoautolla-paasee-lapissakin-tayssahkoautoja-menisi-enemman-kuin-pystytaan-toimittamaan/3e5a0a5d-2f0e-4625-a7f4-ffab661e91bd

        Täällä pari elämäntapanillittäjää pitää isoa meteliä mutta se ei edusta pohjoisen yleistä mielipidettä.

        Uudellamaalla on n. 4000 sähköautoa ja Pohjois- Pohjanmaalla, Kainuussa ja Lapissa on yhteensä n. 400 sähköautoa. Uudellamaalla on henkilöautoja n. 700 000 kpl ja Pohjois-Pohjanmaalla, Kainuussa ja Lapissa on henkilöautoja n. 350 000 kpl.


      • Anonyymi
        kaha53 kirjoitti:

        Uudellamaalla on n. 4000 sähköautoa ja Pohjois- Pohjanmaalla, Kainuussa ja Lapissa on yhteensä n. 400 sähköautoa. Uudellamaalla on henkilöautoja n. 700 000 kpl ja Pohjois-Pohjanmaalla, Kainuussa ja Lapissa on henkilöautoja n. 350 000 kpl.

        Tuo todistaa hyvin selkeästi että myös Lapissa ja muualla harvaanasutulla alueella sähköautoilla pärjää hienosti. Ei kai niitä muuten olisi sinne ostettu ja niillä ajeltu jo ties kuinka pitkään?


      • Anonyymi
        kaha53 kirjoitti:

        Kerrostaloalueella pysäköintialue on usean taloyhtiön yhteinen ja ne harvat lämmitystolpat menee jonkun taloyhtiön sähköistä. Tämä vaikeuttaa sitä pysäköintialueen remonttia suuresti.

        Niin. Jotkut käyvät kuussa ja jotkut eivät saa latauspaikkoja parkkipaikalle. Meitä on moneen junaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo todistaa hyvin selkeästi että myös Lapissa ja muualla harvaanasutulla alueella sähköautoilla pärjää hienosti. Ei kai niitä muuten olisi sinne ostettu ja niillä ajeltu jo ties kuinka pitkään?

        Pohjois-Pohjanmaa on neljänneksi suurin maakunta ja yhteensä näissä mainitsemissani maakunnissa asuu n. 700 000 ihmistä. Sähköautoja pohjoisen kahdessa suuressa kaupungissa Oulu ja Rovaniemi sähköautoja on noista 400 kpl 250 kpl. koko muulle alueelle (½ Suomea), jää vain 150 kpl.


    • Hybris

      Jos tulisi markkinoille perheauto, jonka akulla pääsee noin 100 km ja jonka bensakone kävisi myös biokaasulla, voisin olla kiinostunut.

      Nykyiset vähän kuluttavat hybridit ovat onnettomia kinnereitä. Isot hybridit ovat varakkaita suosivaa vihersumutusta, kun niiden hinnat on painettu poliitikkojen myötävaikutuksella alas hyväksymällä autoveron perusteeksi epätodellisen pienet CO2-päästöt.

      • näitäonnähty

        Kyllä, ladattavat hybridit ovat vain laskennallisesti vähän päästäviä. Kun ajat vähänkään pitemmän matkan, niin kulutus/päästöt ovat tavallista polttomoottorista autoa suuremmat, koska hybridi on painavampi. Ja sitten tietenkin se tosiasia, että hyvin moni työsuhdeautoilija ei koskaan edes pura sitä latausjohtoa paketista pois, kun on aivan sama miten paljon bensalasku on, kun firman kortilla saa maksaa. Tämä on hyvin yleistä!


      • Hybris

        Useimmilla kaupunkilaisilla ovat päivämatkat alle 100 km. Se olisi mahdollista ajaa noin 20kW akulla, joka on yöllä ladattu 8 tunnissa noin 3kW teholla.

        Pitemmillä matkoilla sitten palaisi bensa, tai mieluummin biokaasu, jonka päästöt ovat selvästi pienemmät kuin bensan.

        Minun autoiluni aiheuttamat CO2-päästöt putoaisivat noin kolmannekseen nykyisestä. Kohtuullisen lataustehon vuoksi ei tarvittaisi kalliita remontteja taloyhtiön sähköinfraan eikä asuinalueeni jakeluverkkoon.


    • Nuukaerkki

      Raakaöljyä jalostettaesssa syntyy eniten bensiiniä ja polttooljyä, mihinkä nämä sitten käytetään. Lentopetrolia saadaan vain 20 % koko määrästä, tässä on vakavanlaatuinen ongelma. Alkavatko lentokoneet käyttämään sähköä lentämiseen, mistä saadaan bitumia ja muita öljystä jalostettavia tuotteita, kuten bitumia, nestekaasua yms. Raakaöljyä pitää jalostaa runsaasti, jottta saadaan erilaisia tuotteita, bensiini on vain pelkkä sivutuote ja sitä tulee paljon.

    • missä.maailmassa.elät

      "latausasia on pelkästään ajaeteltu niin että pistorasioita vaan joka paikkaan.
      Siis koko maapallolla, miettikää sitä!"

      Ootko sä nyt aivan sekaisin? Sähköä tulee jo nyt joka talouteen sivistyneessä maailmassa. Jos vaikka alotetaisiin kasvihuonepäästöjen lopettaminen sieltä ja kitketään polttikset pois sieltä.
      Ja niihin talouksiin joihin ei vielä tule sähköä niin ensisijainen juttu ei ole sähköauto. varmaan ekana hankitaan sähkövalo ja jääkaappi.

      • diisselipoika

        Monenko ampeerin pistorasia on henkilöllä "missä.maailmassa.elät" kotipihassa, vai vedätkö roikan kerrostalon parvekkeelta, (onko sulla työpaikkaa), niin siellä, mahdollisen kesämökin mantereen puoleisessa rannassa ja ehkä lapin erämökin kuistilla?
        Aika paljon kuparia ja muita härpäkkeitä tarvitaan ennenkuin kaikki planeetan autot saadaan johdon päähän. Ei tule onnistumaan, luonto tai muu kohtalo hoitaa asian toisin.


      • oletko-ääliö

        ".."Sähköä tulee jo nyt joka talouteen sivistyneessä maailmassa. .."

        Joopajoo,, sinä taidat olla täysin sekaisin.?? !!

        Jos nykyisillä sulakkeilla kaikki rupeas laitailemaan sähköautoja lämmityspaikoilla. sulakkeet poksahtelisi joka talossa. Käytännössä kaikkiin kerrostaloihin, ja rivareihin tarvitaan uusi sähköjärjestelmä,
        Eli paksumpaa kaapelia latauspistokkeille, isommat sulakkeet, ja sen jälkeen uudet latauspaikat joka autolle. siiinä noin suurinpiirtein sähköremppa joka tarvitaan sähköhärpäkkeille. Ja sen lisäksi vielä yksi ydinvoimala lisää.


      • Sssisosisisisisis
        oletko-ääliö kirjoitti:

        ".."Sähköä tulee jo nyt joka talouteen sivistyneessä maailmassa. .."

        Joopajoo,, sinä taidat olla täysin sekaisin.?? !!

        Jos nykyisillä sulakkeilla kaikki rupeas laitailemaan sähköautoja lämmityspaikoilla. sulakkeet poksahtelisi joka talossa. Käytännössä kaikkiin kerrostaloihin, ja rivareihin tarvitaan uusi sähköjärjestelmä,
        Eli paksumpaa kaapelia latauspistokkeille, isommat sulakkeet, ja sen jälkeen uudet latauspaikat joka autolle. siiinä noin suurinpiirtein sähköremppa joka tarvitaan sähköhärpäkkeille. Ja sen lisäksi vielä yksi ydinvoimala lisää.

        2kw teholla saa 20 tunnissa 40kwh eli 100-300km ajomatkaa. Riittää suurimmalle osalle hyvin. Pikalaturit auttavat tienpäällä.

        Ettei ala ulina, niin voidaan laskea myös 2kw x 10h, mikä sekin riittää keskivertopäiväajoihin. Tämän sulakkeet kai kestävät ainakin uudemmissa taloissa, vaikka kaikki lataisivat samaan aikaan.


      • Sähköverkko-kaatuu
        Sssisosisisisisis kirjoitti:

        2kw teholla saa 20 tunnissa 40kwh eli 100-300km ajomatkaa. Riittää suurimmalle osalle hyvin. Pikalaturit auttavat tienpäällä.

        Ettei ala ulina, niin voidaan laskea myös 2kw x 10h, mikä sekin riittää keskivertopäiväajoihin. Tämän sulakkeet kai kestävät ainakin uudemmissa taloissa, vaikka kaikki lataisivat samaan aikaan.

        2kw tehoilla ei paljon latailla nykysiä sähköautoja:
        https://www.virta.global/news-fi/ampeerit-kilowatit-ja-sähköauton-lataaminen-sähköopin-perusteita

        Pienimmällä teholla saa virtaa Nissan Leafiin. Joka sekin ottaa minimi valinnalla 3,3kw tehoa verkosta. Eli 16 A sulake riittää juuri ja juuri, ja edellyttää ettei sulakkeen takana ole juuri muita laitteita. Eli käytänössä tätä sähköautohössötystä voisi verrata siihen että joka talouteen asennettaisiin sähkökiuas, jota sitten pidetään noin 4-8 tuntia päällä n. 2-7 kertaa viikossa.

        Siispä,, melkonen sähkönkulutuksen lisäys koko Suomen sähköverkolle !!! Voisin veikata että kusessa ollaan pakkaspäivinä , näillä sähkövoimaloilla mitä Suomella nykyään on !!


      • Kkfkfkfkfkffkkf
        Sähköverkko-kaatuu kirjoitti:

        2kw tehoilla ei paljon latailla nykysiä sähköautoja:
        https://www.virta.global/news-fi/ampeerit-kilowatit-ja-sähköauton-lataaminen-sähköopin-perusteita

        Pienimmällä teholla saa virtaa Nissan Leafiin. Joka sekin ottaa minimi valinnalla 3,3kw tehoa verkosta. Eli 16 A sulake riittää juuri ja juuri, ja edellyttää ettei sulakkeen takana ole juuri muita laitteita. Eli käytänössä tätä sähköautohössötystä voisi verrata siihen että joka talouteen asennettaisiin sähkökiuas, jota sitten pidetään noin 4-8 tuntia päällä n. 2-7 kertaa viikossa.

        Siispä,, melkonen sähkönkulutuksen lisäys koko Suomen sähköverkolle !!! Voisin veikata että kusessa ollaan pakkaspäivinä , näillä sähkövoimaloilla mitä Suomella nykyään on !!

        Ei jotenkin kuulosta siltä, että kova saunominen olisi ongelma.

        Lisäksi autoilla ajetaan keskimäärin joku 50km päivässä. Tähän riittää kolme tuntia 3,7kw latausta.


      • Sähköautoilija
        Sähköverkko-kaatuu kirjoitti:

        2kw tehoilla ei paljon latailla nykysiä sähköautoja:
        https://www.virta.global/news-fi/ampeerit-kilowatit-ja-sähköauton-lataaminen-sähköopin-perusteita

        Pienimmällä teholla saa virtaa Nissan Leafiin. Joka sekin ottaa minimi valinnalla 3,3kw tehoa verkosta. Eli 16 A sulake riittää juuri ja juuri, ja edellyttää ettei sulakkeen takana ole juuri muita laitteita. Eli käytänössä tätä sähköautohössötystä voisi verrata siihen että joka talouteen asennettaisiin sähkökiuas, jota sitten pidetään noin 4-8 tuntia päällä n. 2-7 kertaa viikossa.

        Siispä,, melkonen sähkönkulutuksen lisäys koko Suomen sähköverkolle !!! Voisin veikata että kusessa ollaan pakkaspäivinä , näillä sähkövoimaloilla mitä Suomella nykyään on !!

        "Pienimmällä teholla saa virtaa Nissan Leafiin. Joka sekin ottaa minimi valinnalla 3,3kw tehoa verkosta. Eli 16 A sulake riittää juuri ja juuri"
        --VÄÄRIN!!-- Jokaisessa sähköautossa tulee mukana sukolaturi, joka ottaa max. 10A normaalista sukopistokkeesta joten lämmitystolpasta mistä voi käyttää myös sisälämmitintä voi ladata myös sähköautoa poistamalla kellokytkimen.


      • Sähköä on aika monessa taloudessa, mutta monessako on ulkopistorasia josta voisi ladata sähköautoa?


      • Anonyymi
        kaha53 kirjoitti:

        Sähköä on aika monessa taloudessa, mutta monessako on ulkopistorasia josta voisi ladata sähköautoa?

        Melkein joka torppaan josta sellainen puuttuu sen saa yhdellä puhelinsoitolla ja noin tonnilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Melkein joka torppaan josta sellainen puuttuu sen saa yhdellä puhelinsoitolla ja noin tonnilla.

        Teilläpäin kalliita sähkömiehiä.
        Meillä caravanpistokkeen asennus ja 15m kaapelia töineen 220€. Ja tuosta lataa yön yli minun autoon noin 250km. Riittää enemmän kuin hyvin.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällainen tuli meille.

        https://www.helen.fi/sahkoauton-lataus/sahkoauton-latauspiste-kotiin?gclid=Cj0KCQiA2af-BRDzARIsAIVQUOdvphhPoIfuB3vCXk2ksJ6rIcpAdIZ7knbafq2gQCXIZOhiAXLILBgaAhSbEALw_wcB&gclsrc=aw.ds

        Tietysti havemmallakin pääsee, mutta tämä on tosi kätevä.

        Näyttää caro laturilta. Hinta tuolle noin 700€. ( asentajan nettohinta noin 500€) Riippuu tietysti johdon vedosta mutta hyvälle tuntipalkalle tuolla 1450 eurolla pääsee...
        On vähän mennyt kiskonnaksi nuo asennushinnat, Mutta jos asiakas on valmis maksamaan niin mikäs siinä, asentaja pääsee rahoihinsa, ja Helen nyhtää vielä välistä.
        Kannattaa käyttää pientä yksityistä sähköurakoitsijaa niin saa tuollaisen latausaseman asennettuna reilusti alle tonnilla.


    • kehitystä.pikkuhiljaa

      "Aika paljon kuparia ja muita härpäkkeitä tarvitaan ennenkuin kaikki planeetan autot saadaan johdon päähän. Ei tule onnistumaan, luonto tai muu kohtalo hoitaa asian toisin."

      Turhaan kuule huolit tilanteesta jossa kaikki maailman autot olisivat johdon päässä. Ei tämä maailma ole mustavalkoinen.
      Kunhan nyt ensin saataisiin 5% Suomen autoista kulkemaan sähköllä. Se on 150.000 autoa ja sen saavuttamiseen menee vuosia. Ja voin kertoa sulle sellaisen salaisuuden että nuo infraongelmat eivät kosketa millään tapaa niiitä 150.000 ekaa kotitaloutta jotka sähköautoihin siirtyvät. Suomen sähköverkko ja sähköntuotanto kestää helposti paljon suuremmankin sähköautomäärän. Paikallisestikin ajateltuna sähköauton lataaminen vie vähemmän ampereita kuin lohko sisätilalämppäri. Että silleen.
      Sinä voit elää vapaasti pelkotiloissasi, mutta tulet näkemään hyvin nopeasti että kaikki eivät.
      Toinen hauska juttu minkä polttiskuskit tulevat huomaamaan on päästöihin perustuvat käyttömaksut joiden avulla kerätään rahaa sähköautojen hankintatukien maksamiseksi.

      • diisselipoika

        Miksi ihmeessä pitäisi saada 5% sähköautoja Suomen autokantaan?
        Ei mikään autonvalmista ryhdy tekemään mitään vain suomea varten. Kyllä näitä asioita pitää ajatella koko maapallon kannalta.
        Vai että paikallinen lataus vie vähemmän kuin lohkolämmittimet!
        Yleensä taloyhtiöt sallivat vain lohkolämmitimen . 700W tai sisätilalämmitten 500-1000W, ja kahden tunnin ajan, joka asetetaan juuri ennen töihin lähtöä.
        Jos yrität repiä pistorasiasta 2,3kW, eli sen minkä 10A sulake (löytyy useimmista lämmitystolpista) sallii nimellisjännitteellä, ei onnistu. Parkkialueen johtoverkko on jo notkahtanut, kun kaikki töihin lähtijät lämmittävät samaan aikaan.
        On mitattu tilanne jossa kuorma on 2,2kW nimellisjännitteellä (vanhempi oletus 220V, tällöin virta on 10A ja resistanssi 22ohm), silloin saatu ja mitattu teho on ollut 1313W jännitteen ollessa 170V.
        Eli 2,2kW kuorma lämpeni todellisuudessa 1,3kW teholla.
        Näin käy myös sähköautojen latauksessa, maakaapelit, liitäntäkaapelit, jopa sulakkeet lämpiävät, eikä kukaan saa niin paljon kun tarvitsisi.
        Jos pystyisit lataamaan autoasi 2h ajan nimellisteholla 2,3kW, saisit talteen 4,6kWh.
        Kuinka pitkälle sillä energialla ajaisit?
        Vouhkaajien pitäisi ottaa ohmin laki käteen, on muuten ensimmäisen asteen yhtälö.
        Sellainen löytyy jokaisen autoilijan nenän edestä km/h, painettu oikein mittarin alustaan.
        Samaa yhtälöä voi sitten käyttää sähkötekniikassakin, vaihtaa vain kirjaimet.
        Sellaisen joka ei peruskoulun tietoja hallitse, ei juuri kannattaisi ottaa osaa sähköautokeskusteluun. Se on asiantuntijoiden alaa.


      • sähköä.piisaa
        diisselipoika kirjoitti:

        Miksi ihmeessä pitäisi saada 5% sähköautoja Suomen autokantaan?
        Ei mikään autonvalmista ryhdy tekemään mitään vain suomea varten. Kyllä näitä asioita pitää ajatella koko maapallon kannalta.
        Vai että paikallinen lataus vie vähemmän kuin lohkolämmittimet!
        Yleensä taloyhtiöt sallivat vain lohkolämmitimen . 700W tai sisätilalämmitten 500-1000W, ja kahden tunnin ajan, joka asetetaan juuri ennen töihin lähtöä.
        Jos yrität repiä pistorasiasta 2,3kW, eli sen minkä 10A sulake (löytyy useimmista lämmitystolpista) sallii nimellisjännitteellä, ei onnistu. Parkkialueen johtoverkko on jo notkahtanut, kun kaikki töihin lähtijät lämmittävät samaan aikaan.
        On mitattu tilanne jossa kuorma on 2,2kW nimellisjännitteellä (vanhempi oletus 220V, tällöin virta on 10A ja resistanssi 22ohm), silloin saatu ja mitattu teho on ollut 1313W jännitteen ollessa 170V.
        Eli 2,2kW kuorma lämpeni todellisuudessa 1,3kW teholla.
        Näin käy myös sähköautojen latauksessa, maakaapelit, liitäntäkaapelit, jopa sulakkeet lämpiävät, eikä kukaan saa niin paljon kun tarvitsisi.
        Jos pystyisit lataamaan autoasi 2h ajan nimellisteholla 2,3kW, saisit talteen 4,6kWh.
        Kuinka pitkälle sillä energialla ajaisit?
        Vouhkaajien pitäisi ottaa ohmin laki käteen, on muuten ensimmäisen asteen yhtälö.
        Sellainen löytyy jokaisen autoilijan nenän edestä km/h, painettu oikein mittarin alustaan.
        Samaa yhtälöä voi sitten käyttää sähkötekniikassakin, vaihtaa vain kirjaimet.
        Sellaisen joka ei peruskoulun tietoja hallitse, ei juuri kannattaisi ottaa osaa sähköautokeskusteluun. Se on asiantuntijoiden alaa.

        Tuollaiset ongelmat ovat isoissa taloyhtiöissä asuvilla. Se ensimmäinen 5% Suomen autokannasta eli 150.000 sähköautoilijaa ei paini noiden ongelmien kanssa. Nämä päällekkäin ja kylkikyljessä asujat tulevat perässä sitten joskus. Siihen menee vielä monta vuotta.
        Ei mun tarvii muiden rajoitteista huolehtia, se on niiden ratkaistava omalta kohdaltaan.


      • Hybris

        Kymmenen asunnon rivitalo meren rannalla.

        Painimme juuri noiden latauspaikkojen teon kanssa, vaikka on pieni yhtiö ja asutaan väljästi. Yksikään huoneisto ei ole vuokralla ja kaikilla osakkailla lämmityspaikka autokatoksessa. Luulisi, että latauspaikat on helppo tehdä, mutta eipä vain ole.


      • kaha53
        diisselipoika kirjoitti:

        Miksi ihmeessä pitäisi saada 5% sähköautoja Suomen autokantaan?
        Ei mikään autonvalmista ryhdy tekemään mitään vain suomea varten. Kyllä näitä asioita pitää ajatella koko maapallon kannalta.
        Vai että paikallinen lataus vie vähemmän kuin lohkolämmittimet!
        Yleensä taloyhtiöt sallivat vain lohkolämmitimen . 700W tai sisätilalämmitten 500-1000W, ja kahden tunnin ajan, joka asetetaan juuri ennen töihin lähtöä.
        Jos yrität repiä pistorasiasta 2,3kW, eli sen minkä 10A sulake (löytyy useimmista lämmitystolpista) sallii nimellisjännitteellä, ei onnistu. Parkkialueen johtoverkko on jo notkahtanut, kun kaikki töihin lähtijät lämmittävät samaan aikaan.
        On mitattu tilanne jossa kuorma on 2,2kW nimellisjännitteellä (vanhempi oletus 220V, tällöin virta on 10A ja resistanssi 22ohm), silloin saatu ja mitattu teho on ollut 1313W jännitteen ollessa 170V.
        Eli 2,2kW kuorma lämpeni todellisuudessa 1,3kW teholla.
        Näin käy myös sähköautojen latauksessa, maakaapelit, liitäntäkaapelit, jopa sulakkeet lämpiävät, eikä kukaan saa niin paljon kun tarvitsisi.
        Jos pystyisit lataamaan autoasi 2h ajan nimellisteholla 2,3kW, saisit talteen 4,6kWh.
        Kuinka pitkälle sillä energialla ajaisit?
        Vouhkaajien pitäisi ottaa ohmin laki käteen, on muuten ensimmäisen asteen yhtälö.
        Sellainen löytyy jokaisen autoilijan nenän edestä km/h, painettu oikein mittarin alustaan.
        Samaa yhtälöä voi sitten käyttää sähkötekniikassakin, vaihtaa vain kirjaimet.
        Sellaisen joka ei peruskoulun tietoja hallitse, ei juuri kannattaisi ottaa osaa sähköautokeskusteluun. Se on asiantuntijoiden alaa.

        Kirjoitit "Sellaisen joka ei peruskoulun tietoja hallitse, ei juuri kannattaisi ottaa osaa sähköautokeskusteluun. Se on asiantuntijoiden alaa. "

        Voisin haastaa sinut tietovisaan sähköautoista ja muustakin tiedosta, enkä ole koskaan peruskoulua käynyt.
        Tietosi osoittavat, että sinä et ainakaan ole mainitsemasi asiantuntija.


    • Hybris

      Suomessa poliitikot kuitenkin kaavailevat polttisautojen myyntikieltoa.

      Yrittävät siis väkisin tehdä maailmasta mustavalkoisen sen sijaan, että luottaisivat tarjonnan monipuolistumiseen, tekniikan kehittymiseen ja niistä seuraavaan kysynnän kasvuun.

      Suomen hölmöläispoliitikot taas kerran eurovirkojen toivossa tekemässä Suomesta tässäkin asiassa mallioppilasta - ja kansa maksaa...

      • aikaa.on.polttiksilla

        Siitä huolimatta sun huolesi on aivan ylimitoitettu ja lähestyy hysterian rajoja. Jos sellainen myyntikielto joskus tulisi niin sen on monen monen vuoden päässä. Sen jälkeenkin polttiksilla ajellaan ainakin 15 vuotta.
        Rauhoitu hyvä mies, vedä henkeä.


      • suosielläjatäällä

        "Suomessa poliitikot kuitenkin kaavailevat polttisautojen myyntikieltoa."
        Ei kaavailla polttomoottorien myyntikieltoa vaan fossiilisten polttoaineiden myyntikieltoa. Suomalaiset ja media ja jotkut poliitikot ovat vetäneet väärät johtopäätökset LVM.n esityksestä..

        http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/161210/LVM_13_18_Toimenpideohjelma hiilettomaan liikenteeseen 2045 Liikenteen ilmastopolitiikan tyoryhman loppuraportti.pdf?sequence=1&isAllowed=y&fbclid=IwAR354xFjNUHw89qLO1529e8USoAt4JVZFf69AlFikrJJHJ4FPhSk1Ba36sQ


    • odotellaan

      https://www.is.fi/autot/art-2000005998406.html

      Ihan hyvä, että on lukematon määrä mahdollisuuksia ladata autonsa, mutta näissä jutuissa jää aina mainitsematta, että miten paljon toimintasäde lisääntyy esim. 20 minuutin kauppareissulla.

      • Ei.merkitystä

        Kyllä kotilataus on sähköautoilun peruskivi. Tuollaiset 30-60 min pyrähdykset ovat vain bonusta.


      • Kkfkfkfkfkffkkf

        No ei sillä puolen tunnin latauksella pitkälle pääse, jos ja kun yleensä pienitehoiset laturit kyseessä. Mutta kauppareissun vaatiman virran saa kyllä.

        Joissakin kaupoissa 50kw laturit ja jos ostarille tunnin verran asiaa, niin tuosta teoriassa saa sen 50kwh, millä taas pääsee autosta ja säästä riippuen 150-400km, mikä taas tarkoittaa keskivertoajoilla 3-8 päivän sähköjä. Eli aika hyvin.


    • Hybris

      Eilen tuli sähköpostiin TMn uutiskirje, jossa yhtenä aiheena oli töpseliraivo. Raivostuttaa, kun joku toinen ehtii niukasti varata latauspisteen itselleen kauppareissun ajaksi, tai kun lataus ei syystä tai toisesta toimi (yhtenä syynä mainittiin usean latauspisteen paikoilla se, että jo latautumassa olevat autot haukkaavat kaiken käytettävissä,olevan tehon, eikä vapaalle pistokkeelle riitä mitään).

      Ymmärtäähän sen, että harmittaa, kun kotiin ei pääsekään ennenkuin on norkoillut latauspisteillä niin kauan, että saa patteriin virtaa.

      Tällaista siis meno nykyään, vaikka sähköautoja on vain hyvin vähän.

    • Osososoooossoos

      Audi on julkaissut latauspalvelunsa hinnat. Kirsikkana kakussa Ionity maksaa 18e/kk 0,33e/kwh. Kun E-Tron haukkaa moottoritiellä helposti 30kwh/100km etenkin Suomen keskimäärin viileässä ilmastossa, niin hintaa tulee siis 18e/kk 10e/100km.

      Halpaa kuin saippua. Tosin Q5 maksaa paljon vähemmän, kulkee pidemmälle, tankkaa nopeammin ja maksaa vähemmän per 100km. Q7 maksaa enemmän, mutta koska dieselillä ajaminen on halvempaa kuin sähköllä, niin Q7:nkin elinkaarikulut jäävät alle E-Tronin. Vaikkei E-troniin edes tarvitsisi vaihtaa akkua.

      • riisto.hinnoittelu

        Juuri tuollaisten hinnoittelujen takia sähköautoilun edullisuun perustuu nimenomaan kotilataukseen. Tällaiset "maksulliset" latauspalvelut ovat ylihintaisia ja sellaisia kannattaa käyttää vain poikkeustapauksissa.


      • Sosososooos

        Ja DC-lataus Audi E-troniin maksaa 40c/min, mikä tarkoittaa, että halvimmillaan saa tunnissa eli 24e:lla 50kwh virtaa. Eli hyvässä säässä pääsee 100km 12 eurolla. Jos taas tulee lataushävikkiä kylmästä akusta tai latauksenaikaisesta lämmittämisestä tai sataa prosenttia lähestyvän akun latausnopeuden hidastumisesta, niin 40kwh lataus voi olla tiukassa tunnin aikana eli 24e:lla. Ja jos sattuu olemaan kylmempää tai ajaa vähän kovempaa, niin kulutus helposti 30kwh/100km eli 24e/40kwh = 60c/kwh => 60c x 30kwh = 18e/100km.
        Ja päälle kuukausimaksu jopa 18e.

        On halpaa kuin rekalla ajaisi!

        Ja tuo Ionityn 33c/min ilmeisesti tarjoushinta uuden E-tronin ostajille. Myöhemmin ilmeisesti nousee. Esimerkiksi Ranskassa maksaakin jo nyt 65c/min. Tosin sekin ”special rate” eli noussee aikanaan.


      • Sosoososoososos
        riisto.hinnoittelu kirjoitti:

        Juuri tuollaisten hinnoittelujen takia sähköautoilun edullisuun perustuu nimenomaan kotilataukseen. Tällaiset "maksulliset" latauspalvelut ovat ylihintaisia ja sellaisia kannattaa käyttää vain poikkeustapauksissa.

        Tuo on kyllä totta.

        Mutta koska Audi myy palveluaan kuukausimaksullisena, niin eipä sitä kannata ottaa, ellei käytä aika usein.

        Tosin totuuden nimessä myönnettävä, että ilmeisesti ensimmäiseksi vuodeksi saa palvelun ilman kuukausimaksua. Lisäksi Ionity tarjoushinta 8e per lataus eli jos E-troniin saa ladattua jopa 80kwh ei hinta per kwh ole kuin 10c. Mutta nämä siis tarjouskampanjahintoja. Kannattaa käyttää hyväkseen, jos tuon Audin ostaa, mutta kampanjan jälkeen pitää olla tarkkana.


    • 567567567

      katselin juuri uutta sähköyhtiöiden tietoja uutta sähkösopimusta varten.
      Oulun energian sähköntuotannon päästöt on 270g/kWh.
      Jos Audi haukkaa motarilla 30kWh talvella niin sehän tekee peräti 81g/km päästöjä, siis juurikin motarivauhdissa.

      Saa olla aika pieni kippo että todellinen päästö edes dieselillä talvella motarilla menisi alle 81g/km, eli jos en aivan metsään laskenut niin tuo tekisi noin 3L/100km naftaa mihin ei pääse motarilla yksikään perheauto.

      • Ososososososos

        Joo, on E-tron vähäpäästöinen, mutta kaukana siitä myyttisestä nollapäästöisestä, mistä pahimmat vouhkaajat puhuvat. Ja siis tuon 81g/100km päälle tulee vielä akunvalmistus.
        Eikä 30kwh talvella motarilla välttämättä edes riitä, mutta ympärivuotisesti melko varmasti riittää.

        139g/km näyttää olevan E-sarjan piheimmän mallin WLTP, että on siinä tosiaan vielä eroa 81 grammaan.


    • ei.merta.edemmäs.kalaan

      Miksi menisi ostamaan kaukaa kallista sähköä kun sitä saa halvalla kotona?
      Ei mitään järkeä laskea worst-case-scenarioita kun todellisuudessa sähköautoilija lataa halvalla sähköllä kotona.

    • pata.kattilaa.soimaa

      "Joo, on E-tron vähäpäästöinen, mutta kaukana siitä myyttisestä nollapäästöisestä, mistä pahimmat vouhkaajat puhuvat."

      Ja sinä annat näiden vouhkaajien vedättää sinua. Aika varma tapa kertoa että olet vouhkaaja toiselta laidalta itsekin.

      • Osososoososo

        Haista v. Ei ne mitään vedätä, mutta saa kai niiden haaveita torpata.

        Monessa muussa maassa sähköntuotannon päästöt ovat muuten paljon kovemmat kuin meillä, mikä entisestään kaventaa tuonkin E-tronin ympäristöystävällisyyttä ja kykyä pelastaa maailma. Ei suomalaisen sähköautoilijan toki tarvitse koko maailman tilanteesta huolta kantaa, mutta kertoo tuo siitä, ettei sähköautojen globaali läpilyönti välttämättä mene tanssien.


      • tarvehierarkia
        Osososoososo kirjoitti:

        Haista v. Ei ne mitään vedätä, mutta saa kai niiden haaveita torpata.

        Monessa muussa maassa sähköntuotannon päästöt ovat muuten paljon kovemmat kuin meillä, mikä entisestään kaventaa tuonkin E-tronin ympäristöystävällisyyttä ja kykyä pelastaa maailma. Ei suomalaisen sähköautoilijan toki tarvitse koko maailman tilanteesta huolta kantaa, mutta kertoo tuo siitä, ettei sähköautojen globaali läpilyönti välttämättä mene tanssien.

        Kaikenkaikkiaan teidän kirkasotsaisten peitsentaittaminen on nuorille ominaista, mutta isossa kuvassa täysin merkityksetöntä. Paistaa läpi sellainen untuvikko akateemisuus jolla ei ole kannuksia sen enempää akateemisesta maailmasta kuin todellisestakaan maailmasta.
        Rivikuluttaja ostaa auton johon hänen rahansa riittävät ja jolla pääsee mahdollisimman halvalla paikasta A paikkaan B.
        Auton brändi merkkaa paljon useille ihmisille, mutta päästöjä seuraa oikeasti vain ne kukkakeppi-hipit jotka ajattelevat saavansa kettutytöiltä pesää näillä ympäristövouhotuksilla.


      • Kkfkfkfkfkffkkf
        tarvehierarkia kirjoitti:

        Kaikenkaikkiaan teidän kirkasotsaisten peitsentaittaminen on nuorille ominaista, mutta isossa kuvassa täysin merkityksetöntä. Paistaa läpi sellainen untuvikko akateemisuus jolla ei ole kannuksia sen enempää akateemisesta maailmasta kuin todellisestakaan maailmasta.
        Rivikuluttaja ostaa auton johon hänen rahansa riittävät ja jolla pääsee mahdollisimman halvalla paikasta A paikkaan B.
        Auton brändi merkkaa paljon useille ihmisille, mutta päästöjä seuraa oikeasti vain ne kukkakeppi-hipit jotka ajattelevat saavansa kettutytöiltä pesää näillä ympäristövouhotuksilla.

        Nyt tuli niin sakeaa, ettei jaksa edes vastata. Viestisi ainoa tehtävä oli kertoa, että olet vajaaälyinen narsisti.


    • 678567567

      Taitaa sähköautosita vouhkata eniten ne jotka eivät ole edes kokeilleet ja jotka eivät missään nimessä sellaista aio hankkia.

      Miksi näin on? Onko taustalla jokin pelko ja jos niin mikä pelko?

      • Tutkiskellut

        No se on ihan sama pelko kuin nastapelleillä, jotka ovat sitä mieltä ettei kitkarenkailla pärjää talvella. Pelko periytyy isältä pojalle...


    • jänkkäjänkkä

      Huomionhakua tylsän elämän peittämiseksi fleimaamalla. Hyvin helppo nähdä läpi.

    • sähkökaasuvetydiesel

      60000 euroa on sähköautosta tai henkilöautosta sopiva hinta, sillä kuka sitä nyt halvalla kiesillä kehtaa ajella.

    • PekkaKontulasta

      Laskutehtävä ala-asteen lopuksi: Oletetaan, että tiellä E 75 ajaessani tarvitsen latausta autoni akkuihin. Ajan huoltoasemalle ja totean, että yksi auto on juuri lopettamassa latauksen. Edelläni jonossa latausta odottamassa on vain kaksi autoa, molemmat samankaltaisia oman autoni kanssa. Keskustelen edellä olevien kanssa, ja jokainen aikoo ladata autoaan 30 min. Kello on 13. Koska poistun asemalta?

      • sähköautoilija

        Poistun paikalta saman tien ja ajan seuraavalle asemalle. Jos ei Helsingin latureita oteta lukuun on Helsinki - Oulu välillä 115 latausasemaa, ja monella asemalla useita latauspisteitä.
        https://kartta.teslaclub.fi/#


      • kaha53
        sähköautoilija kirjoitti:

        Poistun paikalta saman tien ja ajan seuraavalle asemalle. Jos ei Helsingin latureita oteta lukuun on Helsinki - Oulu välillä 115 latausasemaa, ja monella asemalla useita latauspisteitä.
        https://kartta.teslaclub.fi/#

        Mutta, mutta, aiot ladata Pihtiputaalla, mutta koska siellä ruuhkaa, niin ajelet Äänekoskelle (n. 100 km), seuraava mahdollinen latauspaikka antamasi linkin perusteella.

        Eli sinä kokemuksesta (nimim. päätellen) kerrot, että latureita täyttyy jo katsella ja mikäli mahdollista latailla akkua, vaikka akussa rangea yli 100 km.

        Sähköauton range optimioloissa 300 km, pakkanen vähentää 20-30%; 210-240km; ehdottamasi 100 km toleranssi-> sähköautoa joutuu lataileen n. 110 -140 km välein.
        Taitaa matka-aika Hki -Oulu olla sama kuin nimimerkki "PekkaKontulasta" kysymässä?

        Ei innosta vielä suurta yleisöä vaihtamaan sähköautoon.


    • diisselipoika

      "Taitaa sähköautosita vouhkata eniten ne jotka eivät ole edes kokeilleet ja jotka eivät missään nimessä sellaista aio hankkia.
      Miksi näin on? Onko taustalla jokin pelko ja jos niin mikä pelko? "

      Olen minä kokeillut, nauratti vain ihan pirusti. Sitten taas melkein itketti kun kerran hain sähköautokuskin pakkasesta värjöttelemästä. Eihän sitä rottosta voinut edes narulla hinata, luulen ettei olisi voinut sähköjohdollakaan...
      Pelko on suuri. Kerron. Se on se että aina kun vähänkin pääsee töpselin lähelle, pitää heti yrittää tunkea siihen jotain. On nimittäin suuri vaiva, ja pian siihen tympääntyy. Ja ainaiseen huoleen siitä että pääseekö johonkin, mistä matka voi jatkua.
      Keksisivät edes kuparipyörät, että voisi kotipihassa vain ajaa kontaktien päälle.

      Niin, ja ihan todellinen pelko. En kyllä säilyttäisi sähköautoa autotallissa, joka sijaitsee asuintalon yhteydessä, edes läheisyydessä!!!

      Ostan heti sähköauton kun sillä voi ajaa 1000km, ja sitten vasta alkaa etsiä latauspaikkaa. Niin ja lataus saa sitten kestää enintään 15min. Lisäksi pitää voida vetää 3tn venetraileria ym. kivaa.
      Nykyisellä ajoneuvollani menee kirkkaasti se 1000km, ainoa ikävä puoli sitten, että joudun konttaamaan autostani, ja juomaan siitä pesusaavista, hyi!

      Olen sitä mieltä, että sellainen joka tulee toimeen nykyisen kaltaisilla sähköautolla, ei tarvitse autoa ollenkaan. Voi kulkea bussilla, junalla, ratikalla, riksalla ja mitä niitä onkaan. Tai vain yksinkertaisesti, kävellä tiehensä.

    • PekkaKontulasta

      Teoreettiset ja käytön olosuhteissa testatut ajomäärät eivät ole yhtenevät. Matka-ajossa käytön kannalta tulee latausajan lisäksi ottaa huomioon jonotusaika. Polttoainetankin täyttäminen automaatista kestää 5-10 min sisältäen maksamisen ja lisänä tulee jonotusaika pumpulle. Sähköauton latausaika on moninkertainen, joten pidemmälle matkalle Helsinki-Tornio on latausajan vuoksi varattava vähintään 30 min, ja käytännössä 1t enemmän verrattuna nestemäistä polttoainetta käyttävään autoon.
      On epätodennäköistä, että vapaa sähkön latauspaikka olisi kaikille tiellä kulkeville autoille aina käytettävissä matkan aikana. Kohtuuhintainen sähköauto on matkalla ladattava 4-5 tunnin välein. Kun sähköauton seisonta-aika huoltoasemalla on pidempi, tulee väistämättä pidempiä jonotusaikoja. Joulun, Pääsiäisen ja Juhannuksen liikenteessä käydään latausasemilla mielenkiintoisia keskusteluja, ja todennäköisesti rattiraivoa.

      • Sähköautoilija

        Polttiskuskit yleisesti ajaa tuollaisen 737 km.n (9-10h) matkan yhdellä istumalla. Polttiskuskinhan ei tarvitse syödä, käydä kusella saati kahvitella tuollaisen vaatimattoman ajorupeaman aikana.


      • kaha53
        Sähköautoilija kirjoitti:

        Polttiskuskit yleisesti ajaa tuollaisen 737 km.n (9-10h) matkan yhdellä istumalla. Polttiskuskinhan ei tarvitse syödä, käydä kusella saati kahvitella tuollaisen vaatimattoman ajorupeaman aikana.

        Kumma kun sähköauto on mielestäsi ylivertainen, mutta et osaa muuta kuin panetella polttisautoilijoita?
        Aika harva haluaa syödä matkalla Asta Bhen, koska syöminen väsyttää ja aakkoshuoltamoiden ateriat ei kovasti innosta.

        Oletetaan, että sillä sähköautolla on 400 km range. Huonot olosuhteet pudottavat siitä 30% ja akkuahan ei ajeta tyhjäksi, eikä täytetä 100%, vaan 10-80%.
        Tästä seuraa, että käytännön range on alle 200 km. Kun niitä pikalatureita ole sitten käytännössä juuri tasan 200 km välein, niin matkustusaika venyy moninkertaiseksi verrattuna polttomoottoriautoon.

        On paljon mielekkäämpää pysähtyä, kun itseltä siltä tuntuu, eikä siksi, että 35-50 000 € auto sitä stoppia vaatii.


      • sähköautoilija

        Hups, sähkö ei riittänytkään seuraavalle latausasemalle, no nyt odottelen pakkasessa hinaus autoa:(


    • 78678567867

      En ymmärrä miten pystyisi ajamaan edes 300kkm yhdellä istumalla. Nyt alla A4 ja edellinen on F30 sporttipenkeillä.
      bemarilla 45min oli jo tuskaa. Audilla missä ei ole sporttipenkkejä mutta LISÄVARUSTINEN risiseläntuen säätö , ajeleekin jo 2h ilman taukoa. Pidempi matka ei kyllä onnistu Audinkaan penkeillä ilman ainakin 2h taukoa.

      Autoissa vaan on niin umpisurkea ergonomia että pidempään ajaminen on mahdotonta. Käytännössä tämä erogonominen ongelma on istuinten selkänoja. Jopa selkänojien kuningas Volvo on nykyään lähinnä keksinkertainen. 10-15v sitten Volvojen penkit on loistavia vaan ei ole enää.
      Sähköauton lataaminen ei siis ole varsinainen ongelma koskoa autojen penki on surkeita.

      • Lexus450h

        Siksi vaihdoin audin lexukseen.siinä paremmat penkit.


    • Nuukaerkki

      Haluaisin nähdä yhden talvisen kuvan, jossa 20 asteen pakkasessa ladataan umpihangessa sähköautoa tolpasta pihalla, kaikki latauskuvat ovat ihanan kesäisiä. Suomessa on kesäaikaa vain muutamia kuukausia joko sataa vettä tai ollaan talven kourissa. Vesisateessa tai pakkasella käärimässä kankeaa sähköjohtoa ja heität sen sitten takakonttiin ja otat sen taas illalla laturiin johto kankeana kuin mikä taivuttelet sitä aikansa, että saat sen suoristumaan, johto kuluu ja ei kestä kauaa. Suolanen hinta johdolla. Bensa autoa tankataan katoksen alla ja voit ajaa huolettomasti lähes 1000 kilometriä tankillissella, sähköautola pääset noin 100 km talviolosuhteissa, ei kovin mukavaa.

      • Kelpaisiko tämä? Monta kivaa talvista kuvaa. Hyundai Konan (64kW ) talviajotestiä. Kesäkulutus n. 15 kW/100 km ja talvikulutus lumessa ja reilussa pakkasessa 1300 km lenkillä 20 kW/100 km. Kesällä yhdellä latauksella pääsee siis n. 425 km ja talviolosuhteissa n. 320 km.

        https://autovouhotus.fi/hyundai-kona-kulki-mainiosti-1300-kilometria-suomen-talvessa/

        Uuden Teslan, eli Model 3:n 75 kW:n akku riittää hiukan pidemmälle. Kulutuslukemat lähes samat.


      • Järkiperusteluita kirjoitti:

        Kelpaisiko tämä? Monta kivaa talvista kuvaa. Hyundai Konan (64kW ) talviajotestiä. Kesäkulutus n. 15 kW/100 km ja talvikulutus lumessa ja reilussa pakkasessa 1300 km lenkillä 20 kW/100 km. Kesällä yhdellä latauksella pääsee siis n. 425 km ja talviolosuhteissa n. 320 km.

        https://autovouhotus.fi/hyundai-kona-kulki-mainiosti-1300-kilometria-suomen-talvessa/

        Uuden Teslan, eli Model 3:n 75 kW:n akku riittää hiukan pidemmälle. Kulutuslukemat lähes samat.

        Ajettiin 1300 km ja pysähdyttiin 10 kertaa lataileen. Joillekin se matka on tärkein ja jotkut haluavat päästä pikaisesti Asta Bhen.


    • Nuukaerkki

      Keskimäärin suomalaisen autonomistajan auton arvo on hiukan päälle 5000 euroa jos autojen arvo jaetaan tasan autoilijoiden kesken, menee 30 vuotta kun suomi on sähköistetty autojen osalta, tai ei sitten koskaan.

      • ekat.on.ekoja

        Ei mikään tekninen tai sosiaalinen kehitys ala 5000 autoilla ajavista keskiarvoihmisistä eikä heidän aikansa tule vielä vuosiin.
        Jos joku asia aiotaan saada loppuunviedyksi 30 vuoden päästä niin nyt on korkea aika saada frontrunnerit liikkeelle. Oikeastaan nyt pitää saada liikkeelle se toinen aalto frontrunnereiden perään. Perässähiihtäjiä autojen sähköistyminen koskettaa henkilökohtaisesti sitten kun vuosina 2025-2030 uutena myydyt sähköautot ovat noita viiden tonnin koslia.


    • kyllä.tarkenee

      Seuraavassa TM:n numerossa julkaistaan sähköautojen talvivertailu. Sen mukana haudataan monta valheellista myyttiä siitä miksi sähköauto hyytyisi Suomen talveen.

    • Anonyymi

      Juuri valistuneen Suomi 2035 hiilineutraaliksi tutkimuksen mukaan Suomalainen ajaa päivittäin tilastollisesti 45km päivässä oli sitten maalta tai kaupungista yms. Työ matka oli nojn puolet ajosta puolet muuta ajoa.

      Toki yksilöitä jotka työnsä takia ajaa pidempiä tai silloin tällöin, mutta tilastollisesti Trafin katsastustiedoista saadut km määrät, joten suurimmalle osalle kävisi sähköauto tai pluggari ja voisi ajaa sähköllä päivän ajot.

      • Anonyymi

        Justiinsa näih. Itekin olen tässä juuri viimeistelemässä tilailemassa RAV4 plugarin tilausta.

        Sähköllä menee kaikki normaalit päivät. Auto lämpiääkin sähköllä mukavasti lämpöpumpun ansiosta ja kun kiihtyvyyskin pelkällä sähköllä on 9s sataseen ei polttomoottorin ole tarvis heräillä koskaan suorituskyvyn vuoksi. Kun auto vielä etukäteenkin lämpiää sähköllä suoraan töpselistä niin bensaa ei tarvi edes webastoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Justiinsa näih. Itekin olen tässä juuri viimeistelemässä tilailemassa RAV4 plugarin tilausta.

        Sähköllä menee kaikki normaalit päivät. Auto lämpiääkin sähköllä mukavasti lämpöpumpun ansiosta ja kun kiihtyvyyskin pelkällä sähköllä on 9s sataseen ei polttomoottorin ole tarvis heräillä koskaan suorituskyvyn vuoksi. Kun auto vielä etukäteenkin lämpiää sähköllä suoraan töpselistä niin bensaa ei tarvi edes webastoon.

        "Sähköllä menee kaikki normaalit päivät. Auto lämpiääkin sähköllä mukavasti lämpöpumpun ansiosta ja kun kiihtyvyyskin pelkällä sähköllä on 9s sataseen ei polttomoottorin ole tarvis heräillä koskaan suor...."

        Huomasikos kukaan, ensimmäiset käytökokemukset julkaistiin jo ennen kuin edes auton tilaus on valmiina DD!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sähköllä menee kaikki normaalit päivät. Auto lämpiääkin sähköllä mukavasti lämpöpumpun ansiosta ja kun kiihtyvyyskin pelkällä sähköllä on 9s sataseen ei polttomoottorin ole tarvis heräillä koskaan suor...."

        Huomasikos kukaan, ensimmäiset käytökokemukset julkaistiin jo ennen kuin edes auton tilaus on valmiina DD!!

        ""Sähköllä menee kaikki normaalit päivät. Auto lämpiääkin sähköllä mukavasti lämpöpumpun ansiosta ja kun kiihtyvyyskin pelkällä sähköllä on 9s sataseen ei polttomoottorin ole tarvis heräillä koskaan suor....""

        Mutta asiakas on todella tyytyväinen valintaansa, toodella.... Pelkkää positiivista sanottavaa, ennen ensimmäisen kilometrin ajamista, ennen auton tilaamista.

        Hiukan salaliittoteoriaa kehiin:

        Tällä foorumilla on hämmästyttävän runsaasti sähköautoilupositiivista porukkaa kirjoittelemassa säännöllisesti.... eikös kenenkään silmille ole tämä hyppinyt?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ""Sähköllä menee kaikki normaalit päivät. Auto lämpiääkin sähköllä mukavasti lämpöpumpun ansiosta ja kun kiihtyvyyskin pelkällä sähköllä on 9s sataseen ei polttomoottorin ole tarvis heräillä koskaan suor....""

        Mutta asiakas on todella tyytyväinen valintaansa, toodella.... Pelkkää positiivista sanottavaa, ennen ensimmäisen kilometrin ajamista, ennen auton tilaamista.

        Hiukan salaliittoteoriaa kehiin:

        Tällä foorumilla on hämmästyttävän runsaasti sähköautoilupositiivista porukkaa kirjoittelemassa säännöllisesti.... eikös kenenkään silmille ole tämä hyppinyt?

        Samantapaistahan se on kaikkialla s24 palstoilla. Näitä juttuja pitää lukea "tulkiten". Muutamat harrastaa kiusantekoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samantapaistahan se on kaikkialla s24 palstoilla. Näitä juttuja pitää lukea "tulkiten". Muutamat harrastaa kiusantekoa.

        Mitn tuohon päädyit?
        Kirjoitushan on passiivissa eikä siinä sanota että auto olisi juuri nyt ajossa.


      • Anonyymi

        ”joten suurimmalle osalle kävisi sähköauto tai pluggari ja voisi ajaa sähköllä päivän ajot.”
        Niin kävisi, jos suurimmalla osalla olisi varaa ostaa sähköauto tai plugari. Vaan kun ei ole. Eipä löydy Nettiautosta alle 5000€ hintaluokasta kumpiakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”joten suurimmalle osalle kävisi sähköauto tai pluggari ja voisi ajaa sähköllä päivän ajot.”
        Niin kävisi, jos suurimmalla osalla olisi varaa ostaa sähköauto tai plugari. Vaan kun ei ole. Eipä löydy Nettiautosta alle 5000€ hintaluokasta kumpiakaan.

        Pikkuinen ID.3 maksaa 40-50k€. Sillä hinnalla sain kolme vuotta vanhan Volvo S90 D5 AWD:n. Aikalailla eri luokan kyyti eikä tuota dieseliäkään mene kuin reilu 5 litraa sataselle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pikkuinen ID.3 maksaa 40-50k€. Sillä hinnalla sain kolme vuotta vanhan Volvo S90 D5 AWD:n. Aikalailla eri luokan kyyti eikä tuota dieseliäkään mene kuin reilu 5 litraa sataselle.

        Tulee sulle kalliita kilometrejä. Et saa sitä koskaan myytyä.


    • Anonyymi

      Toimimattoman lataushybridiauton kanssa paininut kuluttaja kohdisti ensin vaatimukset laturin maahantuojaan ja auton korjanneeseen yritykseen, kunnes esitti vaatimukset auton myyneelle liikkeelle.
      Sulakkeet paloivat jatkuvasti.
      Kallista leikkimistä.

      • Anonyymi

        Ja yhdessäkään polttiksessa ei koskaan ole ollut vikaa?

        Teidän argumentit ovat naurettavia.


    • Anonyymi

      Onko dieselauto hyvä valinta ympäristön kannalta?

      –Dieselin hiilidioksidipäästöt ovat 15–20 prosenttia samankokoista bensiiniautoa alemmat, ja dieselautoon voi halutessaan tankata kokonaan uusiutuvaa dieseliä.

      –Uusissa dieselautoissa on vuodesta 2018 edellytetty pelkistävää katalysaattoria (SCR) tai muuta vastaavaa teknologiaa typen oksidien poistoon, joten dieselautojen lähipäästöt ovat alentuneet samaan suuruusluokkaan kuin bensiinikäyttöistenkin autojen.

      Miten ennakoit dieselin suosion kehittyvän 2020-luvulla?

      –Dieselin kysyntä tasaantunee kymmenen prosentin tuntumaan ensirekisteröinneistä. Tarjonta vähenee pienissä kokoluokissa, mutta isommissa diesel on edelleen suosittu.

      –Lisäksi meille virtaa dieselautoja käytettynä, koska maahan tuodaan eniten isomman kokoluokan autoja. Tänä vuonna dieselautoja on tuotu maahan käytettynä jo noin 18 000 kappaletta.

      Lähteet: ACEA, Suomen Autoteknillinen Liitto, Vehon tiedotuspäällikkö Pekka Koski, VTT:n johtava tutkija Juhani Laurikko.

      • Anonyymi

        Mites dieselit liittyvät sähköautoihin? Ei mitenkään.
        Naurattaa nämä joiden mielestä Suomi on niin pieni maa ettei tänne mahdu kuin yksi totuus kerrallaan.
        Oletteko katsonut Trafin käyttövoimatilastoja? Siellä on monta erilaista vaihtoehtoa ja jokaiselle kuluttajalle löytyy se paras. Joiltakin ihmisiltä löytyy jopa useampikin auto ja käyttövoima erilaisiin tarpeisiin.
        Vain puupäillä on yksi ratkaisu kaikkiin asioihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mites dieselit liittyvät sähköautoihin? Ei mitenkään.
        Naurattaa nämä joiden mielestä Suomi on niin pieni maa ettei tänne mahdu kuin yksi totuus kerrallaan.
        Oletteko katsonut Trafin käyttövoimatilastoja? Siellä on monta erilaista vaihtoehtoa ja jokaiselle kuluttajalle löytyy se paras. Joiltakin ihmisiltä löytyy jopa useampikin auto ja käyttövoima erilaisiin tarpeisiin.
        Vain puupäillä on yksi ratkaisu kaikkiin asioihin.

        Lataus tyhjästä täyteen kesti oletetun 20 minuutin sijaan kuusi tuntia

        Lautakunnan saaman selvityksen mukaan autoa ei siis myyty siten, että siinä olisi ollut DC-pikalataus eikä myydessä oltu annettu virheellistä tietoa.

        Ostajalle saattoi kuitenkin lautakunnan arvion mukaan syntyä käsitys, että autossa sittenkin olisi ollut pikalatausmahdollisuus.

        Tämän vuoksi myyjäliikkeen olisi pitänyt nimenomaisesti kertoa, että kyseisessä autoyksilössä ei ollut nopeaa latausmahdollisuutta vaan ainoastaan hitaampi AC-lataustapa. Lautakunnan mukaan kyse oli näin ollen tiedonantovirheestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lataus tyhjästä täyteen kesti oletetun 20 minuutin sijaan kuusi tuntia

        Lautakunnan saaman selvityksen mukaan autoa ei siis myyty siten, että siinä olisi ollut DC-pikalataus eikä myydessä oltu annettu virheellistä tietoa.

        Ostajalle saattoi kuitenkin lautakunnan arvion mukaan syntyä käsitys, että autossa sittenkin olisi ollut pikalatausmahdollisuus.

        Tämän vuoksi myyjäliikkeen olisi pitänyt nimenomaisesti kertoa, että kyseisessä autoyksilössä ei ollut nopeaa latausmahdollisuutta vaan ainoastaan hitaampi AC-lataustapa. Lautakunnan mukaan kyse oli näin ollen tiedonantovirheestä.

        Tässä kyseessä oli tapaus jossa jobbari oli asentanut huijaus-latauspistokkeen autoon ja kusetti härskisti ostajaa.
        https://www.is.fi/autot/art-2000007630919.html

        "Korjaamo jatkoi tutkintaa ja etsi vastausta siihen, miksi autossa oli DC-lataukseen liittyviä osia. Selvisi, että ainakaan valmistaja ei ollut pikalatausta tehtaalla asentanut, eikä DC-lataus ollut Saksassa tuolloin myydyissä täyssähkö-Golfeissa myöskään vakiovaruste.

        Merkkikorjaamo arveli, että joku oli kenties yrittänyt asentaa Golfiin pikalatausjärjestelmää jälkeenpäin."

        Kyseessä siis selkeä tapaus jossa käytettyyn Golfiin oli räpelletty omin päin joku toimimaton latausviritys. Ei liity mitenkään VW:n valmistamaan originaaliin autoon.


    • Anonyymi

      Apuva, pakkanen tulee.
      iPhonen akku tyhjenee nopeasti kylmällä, kuin sähköautossakin ?

      • Anonyymi

        Todella väsynyttä läppää. Sähköautojen akut on eristetty ja ne pidetään optimaalisessa lämpötilassa jäähdyttämällä tai lämmittämällä sen mukaan kuin on tarvis.
        Opetelkaa tekniikan perusasiat niin ette syyllisty tällaisten typeryyksien levittämiseen. Olette vuosikymmenen jäljessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todella väsynyttä läppää. Sähköautojen akut on eristetty ja ne pidetään optimaalisessa lämpötilassa jäähdyttämällä tai lämmittämällä sen mukaan kuin on tarvis.
        Opetelkaa tekniikan perusasiat niin ette syyllisty tällaisten typeryyksien levittämiseen. Olette vuosikymmenen jäljessä.

        "Sähköautojen akut on eristetty ja ne pidetään optimaalisessa lämpötilassa jäähdyttämällä tai lämmittämällä sen mukaan kuin on tarvis."

        Entäs tilanteessa jossa akku on tyhjä tai lähestyjä eikä lataus mahdollisuutta ja kova pakkanen, akulle voi heittää hyvästi, akku jäätyy piloillet!
        Sähkäauton akkua pitää hyyssätä jatkuvasti pitämällä se riittävn lämpimänä. Kuinka paljon akun lämmitys vie turhaan sähköä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sähköautojen akut on eristetty ja ne pidetään optimaalisessa lämpötilassa jäähdyttämällä tai lämmittämällä sen mukaan kuin on tarvis."

        Entäs tilanteessa jossa akku on tyhjä tai lähestyjä eikä lataus mahdollisuutta ja kova pakkanen, akulle voi heittää hyvästi, akku jäätyy piloillet!
        Sähkäauton akkua pitää hyyssätä jatkuvasti pitämällä se riittävn lämpimänä. Kuinka paljon akun lämmitys vie turhaan sähköä?

        Jos ajaa akun tyhjäksi tyhmyyttään niin tilanne on aivan sama kuin ajaisi polttisauton tankin tyhjäksi tyhmyyttään. Ei mitään eroa. Tyhmä on tyhmä auton käyttövoimasta riippumatta.

        Ja kuinka paljon polttisautojen lohkolämppärit ja sisätilan lämppärit vievät turhaan sähköä? Tai Webastot löpöä?
        Sulla on kyllä erittäin tyhmät argumentit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sähköautojen akut on eristetty ja ne pidetään optimaalisessa lämpötilassa jäähdyttämällä tai lämmittämällä sen mukaan kuin on tarvis."

        Entäs tilanteessa jossa akku on tyhjä tai lähestyjä eikä lataus mahdollisuutta ja kova pakkanen, akulle voi heittää hyvästi, akku jäätyy piloillet!
        Sähkäauton akkua pitää hyyssätä jatkuvasti pitämällä se riittävn lämpimänä. Kuinka paljon akun lämmitys vie turhaan sähköä?

        "kova pakkanen, akulle voi heittää hyvästi, akku jäätyy piloillet!"

        Taas on älyn jättiläinen asialla. Mikä siitä akusta jäätyisi muka piloille? Täysin omasta päästä vedettyjä typeryyksiä taas kerran.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "kova pakkanen, akulle voi heittää hyvästi, akku jäätyy piloillet!"

        Taas on älyn jättiläinen asialla. Mikä siitä akusta jäätyisi muka piloille? Täysin omasta päästä vedettyjä typeryyksiä taas kerran.

        Ihan sähköautoilijalta... periaatteessa tuo pilalle meno voi olla totta, jos tulee pitkäkestoinen -40C pakkanen, akku on tyhjä ja auto seisoo pitkään. Elektrolyytti jäätyy siinä kohti.

        Ei koske kaikkia vuoden 2020 jälkeen julkistettuja akkuja.

        Siperiassa tuo pitäisi ottaa huomioon. Suomessa... epäilen, että ei tapahdu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan sähköautoilijalta... periaatteessa tuo pilalle meno voi olla totta, jos tulee pitkäkestoinen -40C pakkanen, akku on tyhjä ja auto seisoo pitkään. Elektrolyytti jäätyy siinä kohti.

        Ei koske kaikkia vuoden 2020 jälkeen julkistettuja akkuja.

        Siperiassa tuo pitäisi ottaa huomioon. Suomessa... epäilen, että ei tapahdu.

        Autothan eivät edes anna käyttää akkua aivan tyhjäksi. Ne jättävät käyttämättä viimeiset noin 10% latauksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ajaa akun tyhjäksi tyhmyyttään niin tilanne on aivan sama kuin ajaisi polttisauton tankin tyhjäksi tyhmyyttään. Ei mitään eroa. Tyhmä on tyhmä auton käyttövoimasta riippumatta.

        Ja kuinka paljon polttisautojen lohkolämppärit ja sisätilan lämppärit vievät turhaan sähköä? Tai Webastot löpöä?
        Sulla on kyllä erittäin tyhmät argumentit.

        "Jos ajaa akun tyhjäksi tyhmyyttään niin tilanne on aivan sama kuin ajaisi polttisauton tankin tyhjäksi tyhmyyttään"

        Realimaailmassa missä ajetaan muutakin kuin pätkäajoa ja pihapiirissä voi sattua, että tankki menee aika tyhjiin mutta polttisautoilla tilanne on helpompi aina lähistöltä löytyy tankkauspaikka. Sähiäisllä taas kunnolisia nopeita latureita on harvemmassa tai ei löydy ollenkaan ja voi olla jo käytössä puolestatunnista tuntiin, siinähän odottelet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan sähköautoilijalta... periaatteessa tuo pilalle meno voi olla totta, jos tulee pitkäkestoinen -40C pakkanen, akku on tyhjä ja auto seisoo pitkään. Elektrolyytti jäätyy siinä kohti.

        Ei koske kaikkia vuoden 2020 jälkeen julkistettuja akkuja.

        Siperiassa tuo pitäisi ottaa huomioon. Suomessa... epäilen, että ei tapahdu.

        "Ei koske kaikkia vuoden 2020 jälkeen julkistettuja akkuja."

        Mikä on muuttunut?

        Tietääkseni akkukatalyytit ovat vielä kosteita eikä kiinteitä (Solid State) katalyytiakkuja ole käytössä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Jos ajaa akun tyhjäksi tyhmyyttään niin tilanne on aivan sama kuin ajaisi polttisauton tankin tyhjäksi tyhmyyttään"

        Realimaailmassa missä ajetaan muutakin kuin pätkäajoa ja pihapiirissä voi sattua, että tankki menee aika tyhjiin mutta polttisautoilla tilanne on helpompi aina lähistöltä löytyy tankkauspaikka. Sähiäisllä taas kunnolisia nopeita latureita on harvemmassa tai ei löydy ollenkaan ja voi olla jo käytössä puolestatunnista tuntiin, siinähän odottelet.

        Sanoisin että keksitty ongelma. Sähköauton lastuaivo raksuttaa koko ajan ja se ehdottaa latausta valitsemassaan latauspisteessä jos se havaitsee että akun varaustaso ei riitä haluttuun matkaan.
        Eli käytännössä akun saa loppumaan vain ajamalla sähköautoa samalla tavalla kuin Tsernobilin ydinvoimalaa eli jättää täysin ottamatta huoioon mitä auto kertoo sinulle. Vahingossa noin ei pääse käymää.n


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei koske kaikkia vuoden 2020 jälkeen julkistettuja akkuja."

        Mikä on muuttunut?

        Tietääkseni akkukatalyytit ovat vielä kosteita eikä kiinteitä (Solid State) katalyytiakkuja ole käytössä!

        "Tietääkseni akkukatalyytit ovat vielä kosteita eikä kiinteitä (Solid State) katalyytiakkuja ole käytössä!"

        Ok, tuo oli erittäin spekulatiivinen. Arvelen elektrolyytin koostumuksen muuttuvan hieman. Saa tosin nähdä.

        Nykyisiä akkuja ei kannata pitää kauaa tyhjinä -40C lämpötilassa. Suomessa ei taida olla ongelma, kunhan keskipäivän lämpötilat ovat riittävän korkeita tai aurinko paistaa päivällä.


      • Anonyymi

        Ei se iPhonen akku tyhjene, vaan kemialliset reaktiot hidastuvat. Energiasisältö on sama.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sanoisin että keksitty ongelma. Sähköauton lastuaivo raksuttaa koko ajan ja se ehdottaa latausta valitsemassaan latauspisteessä jos se havaitsee että akun varaustaso ei riitä haluttuun matkaan.
        Eli käytännössä akun saa loppumaan vain ajamalla sähköautoa samalla tavalla kuin Tsernobilin ydinvoimalaa eli jättää täysin ottamatta huoioon mitä auto kertoo sinulle. Vahingossa noin ei pääse käymää.n

        Tuo perustuu ajatukseen siitä että latausmahdollisuuksia on suhteellisen tiheässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo perustuu ajatukseen siitä että latausmahdollisuuksia on suhteellisen tiheässä.

        Ja niitähän on. Ainakin täällä etelässä latausasemia on vähän joka nurkalla. Huoltoasemilla, kauppojen, pihoilla, kotona, duunissa jne. Enemmän ainakin tällä seutua on latauspisteitä kuin bensiksiä.
        Kun lähtee ajamaan syrjemmälle niin esimerkkinä välillä Hki-Rovaniemi on 107 K-latauspistettä ja siihen kaikki muut toimijat päälle. Ja näitä syntyy lisää joka viikko kuin sieniä sateella.
        Ja kun ajaa pitkää matkaa niin Appista näkee mitkä latauspisteet on varattuja niin ei tarvitse käydä kyttäämään onko vapaana vai ei. Vähän erilaistahan tuo sähkön lataaminen on kuin polttiksella ajaminen mutta oikeasti se erilaisuus on parempaan ja mukavampaan suuntaan. Aivan kun olisi bensis omassa pihassa josta saa bensaa 35 centtiä litra. Miettikääpä sitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja niitähän on. Ainakin täällä etelässä latausasemia on vähän joka nurkalla. Huoltoasemilla, kauppojen, pihoilla, kotona, duunissa jne. Enemmän ainakin tällä seutua on latauspisteitä kuin bensiksiä.
        Kun lähtee ajamaan syrjemmälle niin esimerkkinä välillä Hki-Rovaniemi on 107 K-latauspistettä ja siihen kaikki muut toimijat päälle. Ja näitä syntyy lisää joka viikko kuin sieniä sateella.
        Ja kun ajaa pitkää matkaa niin Appista näkee mitkä latauspisteet on varattuja niin ei tarvitse käydä kyttäämään onko vapaana vai ei. Vähän erilaistahan tuo sähkön lataaminen on kuin polttiksella ajaminen mutta oikeasti se erilaisuus on parempaan ja mukavampaan suuntaan. Aivan kun olisi bensis omassa pihassa josta saa bensaa 35 centtiä litra. Miettikääpä sitä.

        "Enemmän ainakin tällä seutua on latauspisteitä kuin bensiksiä."

        Niin varmasti mutta kun niitä polttoaineasemia ei tarvita niin jumalattoman paljon kuin latausasemia, polttoaineen jakelu toimii niin paljon tehokkaammin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Enemmän ainakin tällä seutua on latauspisteitä kuin bensiksiä."

        Niin varmasti mutta kun niitä polttoaineasemia ei tarvita niin jumalattoman paljon kuin latausasemia, polttoaineen jakelu toimii niin paljon tehokkaammin!

        Kai se tärkein asia on se että sekä bensiksiä että latauspisteitä on riittävästi. Turha kai kinata kumpia on enemmän jos kumpiakin on tarpeeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja niitähän on. Ainakin täällä etelässä latausasemia on vähän joka nurkalla. Huoltoasemilla, kauppojen, pihoilla, kotona, duunissa jne. Enemmän ainakin tällä seutua on latauspisteitä kuin bensiksiä.
        Kun lähtee ajamaan syrjemmälle niin esimerkkinä välillä Hki-Rovaniemi on 107 K-latauspistettä ja siihen kaikki muut toimijat päälle. Ja näitä syntyy lisää joka viikko kuin sieniä sateella.
        Ja kun ajaa pitkää matkaa niin Appista näkee mitkä latauspisteet on varattuja niin ei tarvitse käydä kyttäämään onko vapaana vai ei. Vähän erilaistahan tuo sähkön lataaminen on kuin polttiksella ajaminen mutta oikeasti se erilaisuus on parempaan ja mukavampaan suuntaan. Aivan kun olisi bensis omassa pihassa josta saa bensaa 35 centtiä litra. Miettikääpä sitä.

        No kun Oulusta katsoo sinne päin on ensimmäinen 70km päässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kun Oulusta katsoo sinne päin on ensimmäinen 70km päässä.

        Sulla on siinä kohtaa vielä reilut 200km rangea jäljellä eli ei mitään tarvetta nostaa kaasujalkaa sillä kohtaa.

        Laskin että 300km rangella sulla olisi yhdeksän latausasemaa josta valita kahvitauon paikka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sulla on siinä kohtaa vielä reilut 200km rangea jäljellä eli ei mitään tarvetta nostaa kaasujalkaa sillä kohtaa.

        Laskin että 300km rangella sulla olisi yhdeksän latausasemaa josta valita kahvitauon paikka.

        No kyllä mutta on tuota vielä muutamia tieosuuksia mihin ei kannata huoletta läteä kuten, samalla reitillä sinne päin Pihtipudas - Hirvaskangas ja Vaasa - Pori väli missä on vain yksi latauspaikka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No kyllä mutta on tuota vielä muutamia tieosuuksia mihin ei kannata huoletta läteä kuten, samalla reitillä sinne päin Pihtipudas - Hirvaskangas ja Vaasa - Pori väli missä on vain yksi latauspaikka.

        En oikein ymmärrä mitä haluat sanoa. Jos tulee Oulusta päin ja Pihtiputaan kohdalla on rangea jäljellä riittävästi niin voi päättää pysähtyykö siinä vai Hirvaskankaalla. Jos rangea on niukasti niin sitten pysähtyy Puttaalla.
        Missä ongelma?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En oikein ymmärrä mitä haluat sanoa. Jos tulee Oulusta päin ja Pihtiputaan kohdalla on rangea jäljellä riittävästi niin voi päättää pysähtyykö siinä vai Hirvaskankaalla. Jos rangea on niukasti niin sitten pysähtyy Puttaalla.
        Missä ongelma?

        No sitä että kyllä sähköautolla työkseen ajaminen vieläkin huolellista suunnittelua vaatii ja ei se akku ole aina täysi varsinkaan paluumatkalle lähdettäessä. Helsingistä katsoen harvoin muualle autoilevana asia voi näyttää toiselta, mutta ei se ole koko totuus. Eikä nuo ranget ja latausajatkaan ole ihan sitä mitä virtuaalisähköautoilijasta saattaa näytää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No sitä että kyllä sähköautolla työkseen ajaminen vieläkin huolellista suunnittelua vaatii ja ei se akku ole aina täysi varsinkaan paluumatkalle lähdettäessä. Helsingistä katsoen harvoin muualle autoilevana asia voi näyttää toiselta, mutta ei se ole koko totuus. Eikä nuo ranget ja latausajatkaan ole ihan sitä mitä virtuaalisähköautoilijasta saattaa näytää.

        Miksi tehdä yksinkertaisesta asiasta noin vaikeaa? Ihmiset ovat osanneet käyttää vuosikymmeniä autoja joissa on bensamittari niin etteivät ole jääneet tanki tyhjän korpeen.
        Sähköautossa on aivan samalla tavalla range-mittari joka näyttää paljon sähköä on jäljellä ja osaa vieläpä neuvoa että nyt pitää ladata ja kertoo minne pitää mennä lataamaan kun sen aika tulee. Ei siinä tarvitse mitään lentosuunnitelmaa pitkälle reissulle lähtiessä tehdä. Auto tekee sen ja päivittää sitä real-time sitä mukaa kun matka etenee. Se on navigaattoriin lisätty neuvontapalvelu. Ja lisänä vielä tieto varatuista latauspisteistä.
        Oikeesti, te ette voi olla tosissanne


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi tehdä yksinkertaisesta asiasta noin vaikeaa? Ihmiset ovat osanneet käyttää vuosikymmeniä autoja joissa on bensamittari niin etteivät ole jääneet tanki tyhjän korpeen.
        Sähköautossa on aivan samalla tavalla range-mittari joka näyttää paljon sähköä on jäljellä ja osaa vieläpä neuvoa että nyt pitää ladata ja kertoo minne pitää mennä lataamaan kun sen aika tulee. Ei siinä tarvitse mitään lentosuunnitelmaa pitkälle reissulle lähtiessä tehdä. Auto tekee sen ja päivittää sitä real-time sitä mukaa kun matka etenee. Se on navigaattoriin lisätty neuvontapalvelu. Ja lisänä vielä tieto varatuista latauspisteistä.
        Oikeesti, te ette voi olla tosissanne

        Molemmista löytyy mainitsemasi toiminnot, mutta huoltoasemia, mistä saat bensaa on paljon tiheämmässä, kuin näitä latauspaikkoja. Ei jokaisella huoltoasemalla ole mahdollisuutta lataamiselle. Itse ajoin viime kesänä välin Järvenpää - Joensuu pitäen yhden kahvitauon. Autona Toyota Yaris vm. 2018, ei hybridimalli. Tankkasin auton tankin piripintaan lähihuoltoasemalla, ja lähdin matkaan. Moottoritiellä pidin mittarinopeuden siellä 125-127:n tuntumassa. Perillä polttoainemittari näytti hieman alle puolta tankkia. Veikkaan, että sähköllä en olisi päässyt perille ilman latausta jossain kohtaa matkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi tehdä yksinkertaisesta asiasta noin vaikeaa? Ihmiset ovat osanneet käyttää vuosikymmeniä autoja joissa on bensamittari niin etteivät ole jääneet tanki tyhjän korpeen.
        Sähköautossa on aivan samalla tavalla range-mittari joka näyttää paljon sähköä on jäljellä ja osaa vieläpä neuvoa että nyt pitää ladata ja kertoo minne pitää mennä lataamaan kun sen aika tulee. Ei siinä tarvitse mitään lentosuunnitelmaa pitkälle reissulle lähtiessä tehdä. Auto tekee sen ja päivittää sitä real-time sitä mukaa kun matka etenee. Se on navigaattoriin lisätty neuvontapalvelu. Ja lisänä vielä tieto varatuista latauspisteistä.
        Oikeesti, te ette voi olla tosissanne

        Sähköautolla ajaminen on syrjäseudulla nykyään vähän sama asia kun bensiksellä ajo oli silloin vielä -80 luvun alulla Suomessa. Niilläkin oli "range" rajoittunut ja huoltoasemat harvassa. Kun oli mahdollisuus tankata kannatti se tehdä ylimääräisten harmaiden hiusten välttämiseksi. Kyllä oli niissä bensamittarit ja saattoi arvella pääsevänsä seuraavalle bensikselle ilman ylimääräistä tankkausta, mutta kannattiko kun koskaan ei tiennyt mitä edessä on.
        Saa toki luoittaa seuraavan latausaseman toimivuuteen ja suunnitella matkansa rangemittari ja navigaattorin varaan. Itse kuitenkin mielummin lataaan autoani aina tilaisuuden tullen ja ajan rauhallisin mielin. Kukin tyylillään, turha sitä on sitten raivota jos ei lataus onnistukkaan silellä missä oli suunnitellut sen tehdä.


    • Anonyymi

      Latauspisteitä alkaa olemaan jo enemmän kuin bensa-asemia. Bensiksillä, kaupoissa, parkkihalleissa, kotona, duunissa, golfklubilla jne.

      Muutenkin tämä "jäät korpeen pakkasella" on niin kulunut, typerä ja paikkaansapitämätön argumentti. Sähköauton "tankki" on noin puolet bensiksen tankin koosta ja ei sitä sähköä minnekään yhtäkkiä arvaamatta katoa.
      Normaalihoksottimilla varustettu ihminen ei koskaan jää tienpäälle sen takia että autosta loppuisi sähkö. Niitä vähän tyhmempiä auto jopa auttaa jos oma ajattelukyky ei riitä.

      • Anonyymi

        Ei jokainen työpaikka sitä latausmahdollisuutta tarjoa. Itselläni ei olisi siihen mahdollisuutta. Ei ole edes lämpötolppaa. Auto seisoo joko taivasalla tai katoksessa. Hallipaikka olisi mahdollinen, mutta ei sielläkään olisi mahdollista ladata. Eli lopeta turha bs:n puhuminen.


      • Anonyymi

        Korpeen jääminen = jäät useammaksi tunniksi pitämään patteriautollesi seuraa K-kaupan parkkipaikalla.

        11 kW teholla "tankkiin" valuu tunnissa eletroneja ehkä 70-80 km köröttelyyn riittävä määrä nätissä kesäkelissä, mutta talvella lukema voi olla 40 km (kulutus 25 kWh/100 km). Jolloin "tankkaa sähköt 100 km ajomatkaan" kestää 2½ h.

        Shukotöpselistä 100 km tankkaus kestää yön yli.


    • Anonyymi

      Tapahtumat käynnistyivät tammikuussa 2019, kun kuluttaja teki tasan 69 000 euron hintaan kaupat vuonna 2015 käyttöönotetusta ja ostohetkellä 110 000 kilometriä ajetusta Teslasta.

      Kun juuri hankittu Tesla S huollettiin, ilmeni, että autoon pitikin yllättäen vaihtaa uusi latauslaite.

      Omistaja vaati liikkeeltä 2 900 euron korvausta. Hänen mielestään ei ollut normaalia, että neljän vuoden ikäisen täyssähköauton lataus ei toiminut kunnolla.

      Lue lisää: IS selvitti: Sähköauton lataaminen ja tahdistin voi olla vaarallinen yhdistelmä – ”käyttäjien ei tule suorittaa lataustoimenpidettä”

      • Anonyymi

        Miten moneen aloitukseen tätä aiot vielä spämmätä? Voi hyvä luoja, jossain autossa on ollut joku ongelma jollain... vastaavia yksittäistapauksia on ihan kaikissa automalleissa.


    • Anonyymi

      "Taitaa matka-aika Hki -Oulu olla sama kuin nimimerkki "PekkaKontulasta" kysymässä?

      Ei innosta vielä suurta yleisöä vaihtamaan sähköautoon."

      Suuri yleisö ei aja koskaan Helsingistä Ouluun. Tai jos ajaakin niin se on niin harvinainen tapahtuma ettei sen matkan perusteella valita autoa tai sen käyttövoimaa.
      Friikit erikseen.

    • Anonyymi

      Sähkötekniikan diplomi-insinööri ja Energiateollisuus ry:n asiantuntija Tuukka Heikkilä, Suomen Autoteknillinen Liitto SATL ry:n puheenjohtaja ja Taitotalon kehitysjohtaja Kari Kaihonen, Metropolian autoelektroniikan lehtori Vesa Linja-aho, sähkö- ja hybridiajotekniikan kouluttaja ja asiantuntija Frans Malmari Diagnolta sekä kolme muuta autotekniikan alan suomalaista asiantuntijaa vastaavat otsikon kysymykseen seuraavasti:

      Litiumakusta saatava teho heikkenee huomattavasti lämpötilan laskiessa. Käytettävä kemia vaikuttaa huomattavasti ominaisuuksiin.

      Esimerkiksi yhdessä tällä hetkellä yleisesti käytössä olevassa NMC-kemiaa käyttävässä akussa siitä saatava suurin teho putoaa kohtuullisen lineaarisesti noin puoleen -10 °C lämpötilassa ja lähelle nollaa -35 °C lämpötilassa.

      • Anonyymi

        Juuri tuon takia kaikissa sähköautoissa on eristetyt ja lämmitettävät akut. Akkujen lämpötila pidetään optimina riippumatta siitä mikä ympäristön lämpötila on. Eristetyn akuston pitäminen oikeassa lämpötilassa ei juurikaan ve energiaa. Varsinkin kun akun purkaminen ajossa tuottaa lämpöä joka tapauksessa.


      • Anonyymi

        "NMC-kemiaa käyttävässä akussa siitä saatava suurin teho putoaa kohtuullisen lineaarisesti noin puoleen -10 °C lämpötilassa ja lähelle nollaa -35 °C lämpötilassa."

        Tuo on aivan kamalaa... jos sattuu suojaamattomia akkukennoja tuossa lämpötilassa pitämään. Onneksi sähköautoissa akut on suojattu hyvin, eikä tuo ole ongelma. Sähköautot toimivat ihan hyvin vielä -40C lämpötilassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "NMC-kemiaa käyttävässä akussa siitä saatava suurin teho putoaa kohtuullisen lineaarisesti noin puoleen -10 °C lämpötilassa ja lähelle nollaa -35 °C lämpötilassa."

        Tuo on aivan kamalaa... jos sattuu suojaamattomia akkukennoja tuossa lämpötilassa pitämään. Onneksi sähköautoissa akut on suojattu hyvin, eikä tuo ole ongelma. Sähköautot toimivat ihan hyvin vielä -40C lämpötilassa.

        Hybridin akusto ja moottori painavat minimissää 500 kg.
        Renkaat ja jarrut kuluvat nopeasti.
        Bensaa menee bärkeleesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hybridin akusto ja moottori painavat minimissää 500 kg.
        Renkaat ja jarrut kuluvat nopeasti.
        Bensaa menee bärkeleesti.

        Olen nyt ajanut uudella plugarillani 2000km ja tankki on puolessa välissä menossa.
        Tuo ensimmäinen tankillinen mitä ilmeisemmi kestää tammikuun loppuun.

        Jos siis 4000km matkalla mene 50L bensaa niin se nyt niin kovin paljon ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hybridin akusto ja moottori painavat minimissää 500 kg.
        Renkaat ja jarrut kuluvat nopeasti.
        Bensaa menee bärkeleesti.

        Omalla plugarillani on nyt ajettu reilut 120tkm. Näyttää että etujarrulevyt ja -palat eivät tällä vauhdilla lopu ikinä, takalevyt ja -palat laitoin juuri uusiksi kun levyt olivat olemattomasta käytöstä johtuen ottaneet vähän ruostetta.

        45-profiilin suvikumeilla on nyt ajettu kolme kesää ja pintaa on reilut kuusi milliä jäljellä. 55-profiilin kitkoilla viides talvi menossa ja pintaa hiukan vajaat kuusi milliä. Ei nuo nyt ihan silmissä näytä kuluvan.

        Bensan keskikulutus tehtaan liukuhihnalta rullaamisesta asti on ollut 2,1 litraa sadalla.

        Eipä silti että todelliset käyttökokemukset täällä olisivat ennenkään juuri ketään kiinnostaneet, onhan fiilispohjainen öyhöttäminen paljon kivempaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Omalla plugarillani on nyt ajettu reilut 120tkm. Näyttää että etujarrulevyt ja -palat eivät tällä vauhdilla lopu ikinä, takalevyt ja -palat laitoin juuri uusiksi kun levyt olivat olemattomasta käytöstä johtuen ottaneet vähän ruostetta.

        45-profiilin suvikumeilla on nyt ajettu kolme kesää ja pintaa on reilut kuusi milliä jäljellä. 55-profiilin kitkoilla viides talvi menossa ja pintaa hiukan vajaat kuusi milliä. Ei nuo nyt ihan silmissä näytä kuluvan.

        Bensan keskikulutus tehtaan liukuhihnalta rullaamisesta asti on ollut 2,1 litraa sadalla.

        Eipä silti että todelliset käyttökokemukset täällä olisivat ennenkään juuri ketään kiinnostaneet, onhan fiilispohjainen öyhöttäminen paljon kivempaa.

        Tämän palstan päätarkoitus on tarrata ikivanhoihin tojon fossiilipolttimiin. Kaikki uudempi teknologia on noituutta. Kaikki meistä ajavat aina järkyttävän kylmässä pitkiä matkoja keskellä korpea ja sudet ja karhut syövät kun sähköautosta katoaa sähköt kesken matkan aivat yllättäen.
        Unohdinko sanoa että tällä 3.000km taipaleella keskellä ei mitään on pakko vetää 7.000 kilon peräkärryä, Kun asuu omakotitalossa niin se on pakko vetää aina tuollaista kuormaa.
        Ja kerrostaloissa asuville ei tule sähköä kotiin. Sähkön saaminen heille maksaisi vähintään miljoonan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämän palstan päätarkoitus on tarrata ikivanhoihin tojon fossiilipolttimiin. Kaikki uudempi teknologia on noituutta. Kaikki meistä ajavat aina järkyttävän kylmässä pitkiä matkoja keskellä korpea ja sudet ja karhut syövät kun sähköautosta katoaa sähköt kesken matkan aivat yllättäen.
        Unohdinko sanoa että tällä 3.000km taipaleella keskellä ei mitään on pakko vetää 7.000 kilon peräkärryä, Kun asuu omakotitalossa niin se on pakko vetää aina tuollaista kuormaa.
        Ja kerrostaloissa asuville ei tule sähköä kotiin. Sähkön saaminen heille maksaisi vähintään miljoonan.

        Pakko ei ole muu kuin köyhän kuolema.
        Senkun ajat uudella Teslallasi, mutta älä pakota tuntemattomia kylmässä Pohjolassa vaihtamaan sähikäisiin.
        Kierrätys on POP ja HOT, by Pentti Linkola.
        Nykyinen veropakotus on mieletön tulonsiirto rikkaille by Rikkaat Vihreät Rouvat, Eirassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "NMC-kemiaa käyttävässä akussa siitä saatava suurin teho putoaa kohtuullisen lineaarisesti noin puoleen -10 °C lämpötilassa ja lähelle nollaa -35 °C lämpötilassa."

        Tuo on aivan kamalaa... jos sattuu suojaamattomia akkukennoja tuossa lämpötilassa pitämään. Onneksi sähköautoissa akut on suojattu hyvin, eikä tuo ole ongelma. Sähköautot toimivat ihan hyvin vielä -40C lämpötilassa.

        > Sähköautot toimivat ihan hyvin vielä -40C lämpötilassa.

        ...jos patteriauto oli ennen liikkeellelähtöä narun jatkona! Eli akut ja ohjaamo saatiin lämmitettyä tolpasta imetyllä energialla.

        Mikäli pitää tehdä "kylmäkäynnistys" niin sekin onnistuu, mutta kaikissa ei ole tarpeeksi tehokkaita lämmitysvastuksia = alkuun kyyti on kylmää. Ja toimintasäde tippuu todella rankasti, kun matkan alussa paahdetaan lämmitysvastuksia useamman kilowatin teholla.

        No, joissain vehkeissä on lämpöpumppu. Se helpottaa lauhoilla keleillä kovasti, mutta taitaa olla vähemmän hyödyllinen ulkolämpötilan painuessa liki -30 °C.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Omalla plugarillani on nyt ajettu reilut 120tkm. Näyttää että etujarrulevyt ja -palat eivät tällä vauhdilla lopu ikinä, takalevyt ja -palat laitoin juuri uusiksi kun levyt olivat olemattomasta käytöstä johtuen ottaneet vähän ruostetta.

        45-profiilin suvikumeilla on nyt ajettu kolme kesää ja pintaa on reilut kuusi milliä jäljellä. 55-profiilin kitkoilla viides talvi menossa ja pintaa hiukan vajaat kuusi milliä. Ei nuo nyt ihan silmissä näytä kuluvan.

        Bensan keskikulutus tehtaan liukuhihnalta rullaamisesta asti on ollut 2,1 litraa sadalla.

        Eipä silti että todelliset käyttökokemukset täällä olisivat ennenkään juuri ketään kiinnostaneet, onhan fiilispohjainen öyhöttäminen paljon kivempaa.

        > Näyttää että etujarrulevyt ja -palat eivät tällä vauhdilla lopu ikinä

        Itseasiassa loppu voi tulla hyvinkin nopeasti, kun jarrut jumiutuvat käytön puutteessa. Sitten onkin äkkiä jarrupalat lasittuneet piloille tai levyt kuluneet muotopuoliksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämän palstan päätarkoitus on tarrata ikivanhoihin tojon fossiilipolttimiin. Kaikki uudempi teknologia on noituutta. Kaikki meistä ajavat aina järkyttävän kylmässä pitkiä matkoja keskellä korpea ja sudet ja karhut syövät kun sähköautosta katoaa sähköt kesken matkan aivat yllättäen.
        Unohdinko sanoa että tällä 3.000km taipaleella keskellä ei mitään on pakko vetää 7.000 kilon peräkärryä, Kun asuu omakotitalossa niin se on pakko vetää aina tuollaista kuormaa.
        Ja kerrostaloissa asuville ei tule sähköä kotiin. Sähkön saaminen heille maksaisi vähintään miljoonan.

        Ketuttaako? Ssäkööö,eeee!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämän palstan päätarkoitus on tarrata ikivanhoihin tojon fossiilipolttimiin. Kaikki uudempi teknologia on noituutta. Kaikki meistä ajavat aina järkyttävän kylmässä pitkiä matkoja keskellä korpea ja sudet ja karhut syövät kun sähköautosta katoaa sähköt kesken matkan aivat yllättäen.
        Unohdinko sanoa että tällä 3.000km taipaleella keskellä ei mitään on pakko vetää 7.000 kilon peräkärryä, Kun asuu omakotitalossa niin se on pakko vetää aina tuollaista kuormaa.
        Ja kerrostaloissa asuville ei tule sähköä kotiin. Sähkön saaminen heille maksaisi vähintään miljoonan.

        Sähkis on mäkiautona sopiva.
        Kuin potkukelkka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        > Näyttää että etujarrulevyt ja -palat eivät tällä vauhdilla lopu ikinä

        Itseasiassa loppu voi tulla hyvinkin nopeasti, kun jarrut jumiutuvat käytön puutteessa. Sitten onkin äkkiä jarrupalat lasittuneet piloille tai levyt kuluneet muotopuoliksi.

        Myin tuon auton viikko sitten 137tkm mittarissa. Eipä ollut jarrut jumissa eikä muutakaan murhetta.

        Oli kaikkineen aika mukavat ja vaivattomat reilut viisi vuotta. Taisi kuitenkin tulla hinnoitteluvirhe kun kohta yhdeksänvuotias plugari ns. vietiin käsistä.


    • Anonyymi

      ootamma vetyä

    • Anonyymi

      Se on sellanen juttu,ettei köyhän murheet ketään kiinnosta..on huomattu.Itse en takuulla luovu fossiilisista polttoaineista,antaa kumin palaa vihreille kommunisteille!!!

    • Anonyymi

      Ikinä en ole autoon satsannut 5000e enempää, ei ole mitään järkeä pistää kymmeniä tuhansia autoon. Uutta autoa en tässä maassa tule ostamaan ikinä, pärjään vähemmälläkin, ei ole tarvetta näyttää omaa paremmuuttaan auton välityksellä.
      800eurolla ostin viime kesänä auton, jolla tuli ihan hyvin toimeen, korjausten ja katsastuksen jälkeen myin auton syksyllä pienellä voitolla etiäpäin, ja on liikenteessä vieläkin, monelle köyhemmälle ihmiselle nämä muutaman satasen tai tonnin autot ovat ainoa henkireikä liikkumiselle ja työssäkäymiselle.
      Siinä ajassa kun nuo sähkölelut ovat omassa hintaluokassa ei niillä enää tee mitään, ne ovat ongelmajätettä.

      • Anonyymi

        Vaikka myisimme vuosittain 70 000 vähäpäästöistä autosta ja saavuttaisimme fossiilittoman liikenteen työryhmän tavoitteen 700 000 ladattavaa autoa, niin ja edelleen meillä olisi autokannassa yli 2 miljoonaa polttomoottoriautoa.

        – Niiden käyttö ei voi yhtäkkiä loppua ja hinta romahtaa. Näitä autoja tarvitaan laajassa Suomessa joka päivä ja hetki asiointeihin.

        – Käytetyn auton keskihinta on tällä hetkellä noin 6500 euroa ja sitten on näitä tonnin tai parin tonnin autoja, joilla on mieletön käyttöarvo. Eivät niiden omistajat hanki suoraan yli 30 000 euron sähköautoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka myisimme vuosittain 70 000 vähäpäästöistä autosta ja saavuttaisimme fossiilittoman liikenteen työryhmän tavoitteen 700 000 ladattavaa autoa, niin ja edelleen meillä olisi autokannassa yli 2 miljoonaa polttomoottoriautoa.

        – Niiden käyttö ei voi yhtäkkiä loppua ja hinta romahtaa. Näitä autoja tarvitaan laajassa Suomessa joka päivä ja hetki asiointeihin.

        – Käytetyn auton keskihinta on tällä hetkellä noin 6500 euroa ja sitten on näitä tonnin tai parin tonnin autoja, joilla on mieletön käyttöarvo. Eivät niiden omistajat hanki suoraan yli 30 000 euron sähköautoa.

        Tällä viikolla mitataan paikoin kireitä pakkasia. Kuva: Matti Hietala, Vaasa, 4.2.2021
        Uuden kuukausiennusteen mukaan sää on lähiviikkoina Suomessa edelleen korkeapainevoittoista ja talvista. Pakkaset kiristyvät tällä viikolla jopa 20–30 asteeseen, paikoin ylikin. Ensi viikolla sää mahdollisesti lauhtuu hieman, mutta pakkasilla pysytään edelleen.

        Euroopan keskipitkien sääennusteiden keskuksen tuoreen kuukausiennusteen mukaan sää jatkuu Suomessa laajalti keskimääräistä kylmempänä. Yhtenä syynä kylmyyteen on heikko polaaripyörre, joka on päästänyt kylmää ilmaa napa-alueelta etelämmäs.

        Ilmastohuijaus käy kalliiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällä viikolla mitataan paikoin kireitä pakkasia. Kuva: Matti Hietala, Vaasa, 4.2.2021
        Uuden kuukausiennusteen mukaan sää on lähiviikkoina Suomessa edelleen korkeapainevoittoista ja talvista. Pakkaset kiristyvät tällä viikolla jopa 20–30 asteeseen, paikoin ylikin. Ensi viikolla sää mahdollisesti lauhtuu hieman, mutta pakkasilla pysytään edelleen.

        Euroopan keskipitkien sääennusteiden keskuksen tuoreen kuukausiennusteen mukaan sää jatkuu Suomessa laajalti keskimääräistä kylmempänä. Yhtenä syynä kylmyyteen on heikko polaaripyörre, joka on päästänyt kylmää ilmaa napa-alueelta etelämmäs.

        Ilmastohuijaus käy kalliiksi.

        Ai, joka puolelle tätä lähettelet?

        "Ilmastohuijaus ketuttaa, paitsi kettutyttöjä."

        Nyt ei oikein avautunut, miten tämä liittyy kuukausiennusteeseen? Sää tarkoittaa paikallista ja lyhytaikaista tilaa, ilmasto globaalia ja pitkäaikaista. Tuossa puhuttiin säästä.


    • Anonyymi

      Ajatelkaa tätä asiaa, miten raskas ajoneuvot voi sähköstä ja puolustus voimien kalusto sirtyy sähkölle lentokoneet ynnä muu raskas kalusto, minun mielestä täyttä utopiaa, ei tule onnistumaan
      Å

      • Anonyymi

        No, osa raskaasta liikenteestä on jo sähköistä. Junathan kulkevat nykyään lähes pelkästään sähköllä. Samoin uudet kaupunkibussit ovat järjestään sähköbusseja.

        Lisäksi tuolla ei ole paskankaan väliä henkilöautojen puolella. Henkilöautot voi siirtyä sähköön, vaikka raskas liikenne ei siirtyisikään.


    • Anonyymi

      Jos ajat dieselillä tankillisen, pääset miltei 900km,nykyajan dieselit on pienipäästöisiä, entä sähkärin päästöt, kysyn vaan, älkää vaivautuko mnkään viherpiipertäjät sillä ehkä joskus 2050v kun en ole enään näkemässä tätä ihmettä, niikuin ei moni muukaan,

      • Anonyymi

        Dieselit ovat uusissa autoissa jo katoamassa, ladattavat autot myyvät jo nyt 3 kertaa enemmän kuin dieselit. Henkilöautoissa uusia dieseleitä tuskin pahemmin myydään edes vuonna 2025. Diesel on nopeasti katoamassa.

        Käytetyissä autoissa toki dieseliä vielä myydään kauan, mutta uusista henkilöautoista dieselit katoavat jo muutaman vuoden sisällä.


    • Anonyymi

      polttomoottorilla mennään paljon pidemmälle kuin säåhköautolla, tankillisella bensaa mennään jopa 800km nykyään jopa enempi,nykyajan polttomootorit vie tosi vähän polttoainetta, tankillisen täyttöön meneen 6min, entäpä sähköauton lataus,

      • Anonyymi

        Sähköauton voi ladata kotona yön aikana. Ei tuo paljon vaivaa tee.


    • Anonyymi

      Jokin mättää jos uudesta autosta pitää maksaa yli 20 000 €.

      • Anonyymi

        Miten niin mättää? Uusien autojen keskihinta 34 000 € eli reilusti yli tuon. Ja käytettyjä autoja ei lasketa, mitään autoa ei myydä käytettynä ilman että joku ei olisi ensin ostanut sitä uutena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin mättää? Uusien autojen keskihinta 34 000 € eli reilusti yli tuon. Ja käytettyjä autoja ei lasketa, mitään autoa ei myydä käytettynä ilman että joku ei olisi ensin ostanut sitä uutena.

        "mitään autoa ei myydä käytettynä ilman että joku ei olisi ensin ostanut sitä uutena."

        Jostain kummasta syystä tämä näyttää unohtuvan täällä jatkuvasti.


    • Anonyymi

      No, ladattavien määrä ylittänee 100 000 autoa jo keväällä. Ja ensimmäisessä viestissähän oli täyssähköautot ja ladattavat hybridit laskettu sähköautoiksi. Jo nyt ladattavia autoja on yli 80 000.

      Joten vastaus on vuoden 2022 maalis- tai huhtikuussa.

      • Anonyymi

        Lisään... Ja huomasin kyllä ketjun olevan 2,5 vuotta vanha.


    • Anonyymi

      oliko tutkimus että tuon hintaluokan autoja ostaa vain 0.2% suomalaisista?

      • Anonyymi

        Niin, tarkoitat sen hintaluokan autoja, joilla jo kohta 1% ajaa?

        Suomalaisista vajaa 2% on ostanut uuden auton vuodesta toiseen. Näiden autojen keskihinta on ollut n. 35 t€. 98% sitten ajelee tältä 2% ostetuilla autoilla (tai on kyydissä).


    • Anonyymi

      Säilyykö sähkö autossani pihalla kylmässä autotallissa. Olen talvet Thaimaassa noin viisi kuukautta, joten pääsenkö syksyllä täyteen ladatulla akullani 150 km:n päähän lentokentältä tultuani. Paristoista päätellen tuossa ei pitäisi olla mitään ongelmaa ja onhan akkujen kapasiteetti noin kaksinkertainen tuohon matkaan nähden.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      67
      6539
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      27
      4223
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      270
      2627
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      26
      2030
    5. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      30
      1558
    6. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      97
      1397
    7. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      304
      1107
    8. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      55
      1101
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      77
      1056
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      39
      1031
    Aihe