USA:kin oli Talvisodassa Suomea VASTAAN.

nyt-pikkasen-vtuttaa

2019-02-19 22:53:35

HSTeema 1/19 kertoo sivulla 69 miten USA myi Talvisodan aikana N-liittoon lentokonebensiiniä, bensiiniä ja sotakalustoa.

Tottahan neukku näitä kaikkia tarvitsi kovastikin Suomen kaupunkien pommituksiin, joukkojen ja tykistön ym. materiaalin siirtoihin rintamalle jne... Kelpasi neukun räimiä Suomea oikein kunnolla kun USA toimitti sille kaikkea hyvää mitä Suomen räimintään tarvittiin. Ehkä näillä toimittuksilla neukun omat varastot eivät tyhjentyneet laisinkaan kun Muurmanskiin tulleet bensat ym. sai ohjata suoraan Suomen rintamalle. Helpotti ja halvensihan se neukulle sodankäyntiä huomattavasti kun ystävä Atlanti takaa autteli.

USA on kuvatttu Talvisodan ajan suurena Suomen ystävänä mutta oliko näin, en ole ihan samaa mieltä. Että olisi voinut lopettaa näiden materiaalien toimituksen neukulle koska niillä tuhottiin Suomen kaupunkeja ja tapettiin Suomen sotilaita.Tuntuu irstaalta ajatella, että Talvisodan pommikoneet lensivät amerikkalaisten toimittamalla, hyvälaatuisella, bensalla.

217

1387

2Äänestä

Vastaukset

ketaleen_ikiliikkuja
2019-02-20 00:26:38
Talvisodassakin, kuten ennen ja jälkeen, jenkit ovat olleet kovasti paljon ystävällisempiä.
Mutta, koita nyt jatkaa vaikka tuota linjaa. Voi tosin olla. että et saa ketään puolellesi tässäkään idioottimaisessa hyökkäyksessäsi :)
- ethän-et
  2019-02-20 04:33:04
  Vaikutat jotenkin närkästyneeltä. Tätäkäänkö ei olisi siis saanut kertoa niille, jotka eivät tienneet, että Suomea pommittaneet ruskin koneet lensivät usalaisella bensalla? Mutta sen saa kertoa vaikka kuinka usein miten "Stalin tapatti 20 miljoonaa ja muna-armeija raiskasi 2 miljoonaa". Siihenhän sinä et koskaan kyllästy, ethän ?
- Anonyymi
  2020-03-01 11:54:44
  ethän-et kirjoitti:
  Vaikutat jotenkin närkästyneeltä. Tätäkäänkö ei olisi siis saanut kertoa niille, jotka eivät tienneet, että Suomea pommittaneet ruskin koneet lensivät usalaisella bensalla? Mutta sen saa kertoa vaikka kuinka usein miten "Stalin tapatti 20 miljoonaa ja muna-armeija raiskasi 2 miljoonaa". Siihenhän sinä et koskaan kyllästy, ethän ?
  Saa kaikesta kertoa, mutta kaupanteko on täysin normaali asia ja siitä kieltäytyminen poikkeuksellista! Ei USA ollut mikään kamu Suomelle tai neukulle!
  
  Takvisodan aikana USA teki loistopalveluksen Suomelle myymällä meille44 kpl Brewster=hävittäjiä. Neeivätehtineet mukaan Talvisotaan, mutta muodostivat Jatkosodassa1941-1943 hävittäjä-ilmavoimiemme vahvan rungon, joitailman olisi oltu pulassa!
- Anonyymi
  2020-05-10 11:46:36
  ethän-et kirjoitti:
  Vaikutat jotenkin närkästyneeltä. Tätäkäänkö ei olisi siis saanut kertoa niille, jotka eivät tienneet, että Suomea pommittaneet ruskin koneet lensivät usalaisella bensalla? Mutta sen saa kertoa vaikka kuinka usein miten "Stalin tapatti 20 miljoonaa ja muna-armeija raiskasi 2 miljoonaa". Siihenhän sinä et koskaan kyllästy, ethän ?
  Jos jostakin ei neukulla ollut pulaa niin se oli BENSA!
  
  Pöljä avaus!
- Anonyymi
  2020-05-10 16:13:44
  Tottahan tuo oli että USA tuki NL siksihän ei olsi saanut uhata Muurmanskin rataa
- Anonyymi
  2020-05-10 20:00:48
  Anonyymi kirjoitti:
  Jos jostakin ei neukulla ollut pulaa niin se oli BENSA!
  
  Pöljä avaus!
  Neuvostoliiton öljyteollisuus oli täysin Rockefellereiden ja Kochien ensimmäisen maailmansodan ja sisällissodan jäljiltä rakentamaa. Luuletko sinä luupää esimerkiksi Nobelin osaavien työtenkijöiden olleen niin hulluja, että olisivat jääneet sinne tapettavaksi. Ahneudessaan Rockefellerit sitä rakensivat ja saivat pitää rahansa suomalaisten kuollessa ja menettäessä kotinsa.
AuttoivatHyvinkin
2019-02-20 01:30:12
Jo Talvisodan aikana USA myi Suomelle täysin nimelliseen hintaan 45 kpl Brewster-hävittäjiä! Koneet ehtivät Suomeen Talvisodan loppuessa eivätkä kerinneet sotatoimiin.

Sen sijaan Jatkosodassa Brewsterit olivat vuosina 1941-1942 Suomen ilmavoimien selkäranka ja niillä saavutettiin yli 400 ilmavoittoa!
- romu-mikä-romu
  2019-02-20 04:29:16
  Brewster oli täysi romu jo tuohon aikaan. Myi meille vanhentunutta sutta ja sekundaa, joka ei kelvannut maan omalle laivastolle.
  
  https://fi.wikipedia.org/wiki/Brewster_F2A
- Lykkäät-pötyä
  2019-02-20 09:14:51
  romu-mikä-romu kirjoitti:
  Brewster oli täysi romu jo tuohon aikaan. Myi meille vanhentunutta sutta ja sekundaa, joka ei kelvannut maan omalle laivastolle.
  
  https://fi.wikipedia.org/wiki/Brewster_F2A
  Brewster oli hyvä kone. Se oli Suomen kirjavan kaluston ehdoton tähti 1941-42. Sitten se alkoi vanheta neuvostojoukkojen saadessa uutta kalustoa lännestä ja omista tehtaista.
- Käytössä.Japania
  2019-02-20 10:50:20
  Lykkäät-pötyä kirjoitti:
  Brewster oli hyvä kone. Se oli Suomen kirjavan kaluston ehdoton tähti 1941-42. Sitten se alkoi vanheta neuvostojoukkojen saadessa uutta kalustoa lännestä ja omista tehtaista.
  Olihan se brewster käytössä vielä Japaniakin vastaan ei voi olla kovin huono kone
- OttaaksPäähän
  2019-02-20 11:01:28
  romu-mikä-romu kirjoitti:
  Brewster oli täysi romu jo tuohon aikaan. Myi meille vanhentunutta sutta ja sekundaa, joka ei kelvannut maan omalle laivastolle.
  
  https://fi.wikipedia.org/wiki/Brewster_F2A
  "Brewster oli täysi romu jo tuohon aikaan. "
  
  Ilmeisesti naapurilla oli vielä huonompia romuja kun niillä yli 400 ilmavoittoa saatiin!
- Jenkkilä
  2019-02-20 11:23:20
  Lykkäät-pötyä kirjoitti:
  Brewster oli hyvä kone. Se oli Suomen kirjavan kaluston ehdoton tähti 1941-42. Sitten se alkoi vanheta neuvostojoukkojen saadessa uutta kalustoa lännestä ja omista tehtaista.
  Sinähän se lykkäät pötyä. Länsimaat jarruttelivat avussa Suomelle ja olivat kuitenkin valmiita idiootti puolalaisten takia aloittamaan maailmansodan. Briteillä ja jenkeillä oli vahva saksalaiskauna. Saksalaisissa siirtolaisissa jenkkilään oli paljon katolilaisia. Kunnon jenkki on englantia puhuva siniset suorat silmät omaava liinatukka protestantti. Anglothan jättivät lopulta Berliinin Joosepillekin vyväntahdon eleenä.
- Jenkit.rikastui
  2019-02-20 11:27:39
  OttaaksPäähän kirjoitti:
  "Brewster oli täysi romu jo tuohon aikaan. "
  
  Ilmeisesti naapurilla oli vielä huonompia romuja kun niillä yli 400 ilmavoittoa saatiin!
  Äkkiäkös Jooseppi vielä tuon korvasi vuonna 1940. Liukuhihnat ja mlnet muut hienoudethan Venäjälle oli tuotu ystävästämme lännestä.
- Lykkäät-pötyä
  2019-02-20 12:56:36
  Jenkkilä kirjoitti:
  Sinähän se lykkäät pötyä. Länsimaat jarruttelivat avussa Suomelle ja olivat kuitenkin valmiita idiootti puolalaisten takia aloittamaan maailmansodan. Briteillä ja jenkeillä oli vahva saksalaiskauna. Saksalaisissa siirtolaisissa jenkkilään oli paljon katolilaisia. Kunnon jenkki on englantia puhuva siniset suorat silmät omaava liinatukka protestantti. Anglothan jättivät lopulta Berliinin Joosepillekin vyväntahdon eleenä.
  Idiootti: "Sinähän se lykkäät pötyä. Länsimaat jarruttelivat avussa Suomelle ja olivat kuitenkin valmiita idiootti puolalaisten takia aloittamaan maailmansodan."
  
  Englanti ja Ranska julistivat sodan Saksalle, sen aloitettua sodan.
  Suomea autettiin, minkä kyettiin. Resurssit olivat vähäiset.
  
  " Briteillä ja jenkeillä oli vahva saksalaiskauna."
  
  Hölynpölyä. Britit harjoittivat lepytyspolitiikkaa Tshekkoslovakian miehitykseen asti. Hitler pilkkasi Rooseveltia ja julisti sodan 11.12. 41.
  
  "Saksalaisissa siirtolaisissa jenkkilään oli paljon katolilaisia. Kunnon jenkki on englantia puhuva siniset suorat silmät omaava liinatukka protestantti. "
  
  Eiköhän näitä ollut sakemannien jälkeläisissäkin?
  
  "Anglothan jättivät lopulta Berliinin Joosepillekin vyväntahdon eleenä."
  
  Saksa jaettiin miehitysvyöhykkeisiin. Stalinille tuli itäosa. Siellä sijaitsee Berliinikin.
- Musti.Hintikka
  2019-02-20 13:20:17
  romu-mikä-romu kirjoitti:
  Brewster oli täysi romu jo tuohon aikaan. Myi meille vanhentunutta sutta ja sekundaa, joka ei kelvannut maan omalle laivastolle.
  
  https://fi.wikipedia.org/wiki/Brewster_F2A
  Tulokset puhuvat puolestaan. Lentäjät ovat todistaneet Brewsterin käyväksi sotakoneeksi teoillaan. Respect!
- Anonyymi
  2020-01-06 09:58:54
  Jenkkilä kirjoitti:
  Sinähän se lykkäät pötyä. Länsimaat jarruttelivat avussa Suomelle ja olivat kuitenkin valmiita idiootti puolalaisten takia aloittamaan maailmansodan. Briteillä ja jenkeillä oli vahva saksalaiskauna. Saksalaisissa siirtolaisissa jenkkilään oli paljon katolilaisia. Kunnon jenkki on englantia puhuva siniset suorat silmät omaava liinatukka protestantti. Anglothan jättivät lopulta Berliinin Joosepillekin vyväntahdon eleenä.
  Lykkäät pötyä.
  
  Länsimaat toimittivat Talvisodassa apua,minkä kykenivät. USA:a sitoi puolueettomuus.
  
  Saksan jako miehitysvyöhykkeisiin sovittiin jo Teheranin konferenssissa. Berliini sjjaitsi Saksan itäosassa ja joutui siksi NL:n vyöhykkeelle.
- Anonyymi
  2020-01-06 11:42:49
  Lykkäät-pötyä kirjoitti:
  Brewster oli hyvä kone. Se oli Suomen kirjavan kaluston ehdoton tähti 1941-42. Sitten se alkoi vanheta neuvostojoukkojen saadessa uutta kalustoa lännestä ja omista tehtaista.
  US- hallinnon ministeritasollakin oli bolsuagentteja. Nämä jäivät kiinni vasta paljon myöhemmin. Tällainen oli mm. sen osaston johdossa, josta Suomen asiat hoidettiin Talvisodan aikana.
  
  Brewster-ostosta nämä bolsuagentit viivyttivät US-byrokratiassa tehokkaasti ja niin pitkään, että Brewstereitä ei ehditty saada talvisodan taisteluihin. Talvisodan lopulla Brewsterien apu olisi varmasti ollut suurenmoinen.
  
  Brewsterit saatiin ostaa koska ne eivät kelvanneet US laivaston ilmavoimille. Niitä pidettiin susina, mitä surkea menestys japseja vastaan näytti varmistavan.
  Kun parempia lentokoneita saatiin, niistä luonnollisesti haluttiin eroon.
  
  Eivät Brewsterit aivan niin huonoja olleet, vaikka ne joutuivat kirjaan Maailman huonoimmat lentokoneet.
  Valotetaan tätä jenkkiasiantuntija Kruzen sanoin:
  1/ Mikä US-ilmavoimien hävittäjä kärsi verisen tappion Pearl Harborissa, Filippiineillä ja muualla, mutta selviytyi hyvin Suomessa?
  2/ Mikä US-laivaston ilmavoimien hävittäjä kärsi verisen häviön Midwayssä, mutta pärjäsi Suomessa loistavasti?
  3/ Mikä hollantilainen hävittäjä kärsi verisen tappion toukokuussa 1940, mutta pärjäsi erinomaisesti juuri sitä ennen Suomessa?
  5/ Mikä italialainen hävittäjä kärsi verisen tappion Pohjois-Afrikassa, mutta pärjäsi kohtuullisesti Suomessa?
  
  Ero oli lentäjien taidossa, ja siinä, että Suomessa oli löydettävä ja tehokkaasti käytettävä huonommankin lentokoneen hyviä ominaisuuksia ja vältettävä tilanteita, joissa heikot ominaisuudet tulevat esiin.
  F.D.Rooseveltin hallinto oli täynnä Stalinin asiamiehiä. Nämä luulivat oikeutetusti, että Brewster olisi vaaraton ryssän koneille. Riitti siksi, että viivytettiin Brewstereiden saantia niin, että Talvisota ehti loppua ennen niitä.
- Anonyymi
  2020-01-06 23:05:28
  Brewstwriewn lisäksi USA:sta ostettiin talvisodan aikana muutakin sotamateriaalia ja sen lisäksi amerikkalaiset avustivat Suomea monin tavoin.
- Anonyymi
  2020-03-01 17:38:49
  Anonyymi kirjoitti:
  US- hallinnon ministeritasollakin oli bolsuagentteja. Nämä jäivät kiinni vasta paljon myöhemmin. Tällainen oli mm. sen osaston johdossa, josta Suomen asiat hoidettiin Talvisodan aikana.
  
  Brewster-ostosta nämä bolsuagentit viivyttivät US-byrokratiassa tehokkaasti ja niin pitkään, että Brewstereitä ei ehditty saada talvisodan taisteluihin. Talvisodan lopulla Brewsterien apu olisi varmasti ollut suurenmoinen.
  
  Brewsterit saatiin ostaa koska ne eivät kelvanneet US laivaston ilmavoimille. Niitä pidettiin susina, mitä surkea menestys japseja vastaan näytti varmistavan.
  Kun parempia lentokoneita saatiin, niistä luonnollisesti haluttiin eroon.
  
  Eivät Brewsterit aivan niin huonoja olleet, vaikka ne joutuivat kirjaan Maailman huonoimmat lentokoneet.
  Valotetaan tätä jenkkiasiantuntija Kruzen sanoin:
  1/ Mikä US-ilmavoimien hävittäjä kärsi verisen tappion Pearl Harborissa, Filippiineillä ja muualla, mutta selviytyi hyvin Suomessa?
  2/ Mikä US-laivaston ilmavoimien hävittäjä kärsi verisen häviön Midwayssä, mutta pärjäsi Suomessa loistavasti?
  3/ Mikä hollantilainen hävittäjä kärsi verisen tappion toukokuussa 1940, mutta pärjäsi erinomaisesti juuri sitä ennen Suomessa?
  5/ Mikä italialainen hävittäjä kärsi verisen tappion Pohjois-Afrikassa, mutta pärjäsi kohtuullisesti Suomessa?
  
  Ero oli lentäjien taidossa, ja siinä, että Suomessa oli löydettävä ja tehokkaasti käytettävä huonommankin lentokoneen hyviä ominaisuuksia ja vältettävä tilanteita, joissa heikot ominaisuudet tulevat esiin.
  F.D.Rooseveltin hallinto oli täynnä Stalinin asiamiehiä. Nämä luulivat oikeutetusti, että Brewster olisi vaaraton ryssän koneille. Riitti siksi, että viivytettiin Brewstereiden saantia niin, että Talvisota ehti loppua ennen niitä.
  " Riitti siksi, että viivytettiin Brewstereiden saantia niin, että Talvisota ehti loppua ennen niitä."
  
  Kauppaa viivytti USA:n monimutkaiset ohjeet sotakaluston myynnistä.
  Myös maksujärjestelyt veivät aikansa.
  Mitään Stalinin asiamiehiä ei tarvittu.
- Anonyymi
  2020-05-10 16:21:02
  Anonyymi kirjoitti:
  Lykkäät pötyä.
  
  Länsimaat toimittivat Talvisodassa apua,minkä kykenivät. USA:a sitoi puolueettomuus.
  
  Saksan jako miehitysvyöhykkeisiin sovittiin jo Teheranin konferenssissa. Berliini sjjaitsi Saksan itäosassa ja joutui siksi NL:n vyöhykkeelle.
  Miksi usa oli puolueeton suomen kohdalla, mutta ei muiden ?
- Anonyymi
  2020-05-10 16:23:45
  Anonyymi kirjoitti:
  Brewstwriewn lisäksi USA:sta ostettiin talvisodan aikana muutakin sotamateriaalia ja sen lisäksi amerikkalaiset avustivat Suomea monin tavoin.
  Kerro miten USA avusti suomea. Muutamalla säilykelihatölkillä
- Anonyymi
  2020-05-10 20:02:05
  Anonyymi kirjoitti:
  Lykkäät pötyä.
  
  Länsimaat toimittivat Talvisodassa apua,minkä kykenivät. USA:a sitoi puolueettomuus.
  
  Saksan jako miehitysvyöhykkeisiin sovittiin jo Teheranin konferenssissa. Berliini sjjaitsi Saksan itäosassa ja joutui siksi NL:n vyöhykkeelle.
  Vai puolueettomuus? Eikö se yrittänyt tappaa 'demokratian arsenaalina' Japanin hengiltä erilaisilla pakotteilla. Nythän on vähän sama tilanne. Suurin perkele Syyriassakin on Venäjä, mutta silti enimmät pakotteet kohdistuvat Iraniin.
- Anonyymi
  2020-05-10 20:06:02
  Anonyymi kirjoitti:
  US- hallinnon ministeritasollakin oli bolsuagentteja. Nämä jäivät kiinni vasta paljon myöhemmin. Tällainen oli mm. sen osaston johdossa, josta Suomen asiat hoidettiin Talvisodan aikana.
  
  Brewster-ostosta nämä bolsuagentit viivyttivät US-byrokratiassa tehokkaasti ja niin pitkään, että Brewstereitä ei ehditty saada talvisodan taisteluihin. Talvisodan lopulla Brewsterien apu olisi varmasti ollut suurenmoinen.
  
  Brewsterit saatiin ostaa koska ne eivät kelvanneet US laivaston ilmavoimille. Niitä pidettiin susina, mitä surkea menestys japseja vastaan näytti varmistavan.
  Kun parempia lentokoneita saatiin, niistä luonnollisesti haluttiin eroon.
  
  Eivät Brewsterit aivan niin huonoja olleet, vaikka ne joutuivat kirjaan Maailman huonoimmat lentokoneet.
  Valotetaan tätä jenkkiasiantuntija Kruzen sanoin:
  1/ Mikä US-ilmavoimien hävittäjä kärsi verisen tappion Pearl Harborissa, Filippiineillä ja muualla, mutta selviytyi hyvin Suomessa?
  2/ Mikä US-laivaston ilmavoimien hävittäjä kärsi verisen häviön Midwayssä, mutta pärjäsi Suomessa loistavasti?
  3/ Mikä hollantilainen hävittäjä kärsi verisen tappion toukokuussa 1940, mutta pärjäsi erinomaisesti juuri sitä ennen Suomessa?
  5/ Mikä italialainen hävittäjä kärsi verisen tappion Pohjois-Afrikassa, mutta pärjäsi kohtuullisesti Suomessa?
  
  Ero oli lentäjien taidossa, ja siinä, että Suomessa oli löydettävä ja tehokkaasti käytettävä huonommankin lentokoneen hyviä ominaisuuksia ja vältettävä tilanteita, joissa heikot ominaisuudet tulevat esiin.
  F.D.Rooseveltin hallinto oli täynnä Stalinin asiamiehiä. Nämä luulivat oikeutetusti, että Brewster olisi vaaraton ryssän koneille. Riitti siksi, että viivytettiin Brewstereiden saantia niin, että Talvisota ehti loppua ennen niitä.
  Saattoi olla niitäkin. Suurin syy oli kuitenkin suurpääoma. Ei Rooseveltillakaan todellisuudessa mitään Rockefellereita vastaan ollut, Rockefeller juniorihan sai jopa natsien kanssa Espanjan käyttä käydä kauppaa ihan presidentin luvalla. Kiina ja Venäjä ovat amerikkalaisille rahamiehille sellaisia markkinoita ettei niitä tuossa dollaridemokratiassa vaaranneta nykypäivänä kuin Israelin takia, jos enää senkään. Obaman Iran-sopimuksesta tykkäsi eniten juuri Amerikan liike-elämä.
- Anonyymi
  2020-05-10 20:07:21
  Anonyymi kirjoitti:
  Miksi usa oli puolueeton suomen kohdalla, mutta ei muiden ?
  Koska Bakun öljykentät ja Neuvostoliiton ilmavoimat olivat isoja markkinoita esimerkiksi öljynjalostuksessa käytettyjen laitteiden osalta. Ei jenkkilän öljymies tuntenut suomalaisia kuin ehkä Michiganin kaivoksilta, jos edes sieltäkään.
- Anonyymi
  2020-05-11 15:44:24
  Käytössä.Japania kirjoitti:
  Olihan se brewster käytössä vielä Japaniakin vastaan ei voi olla kovin huono kone
  "Olihan se brewster käytössä vielä Japaniakin vastaan ei voi olla kovin huono kone"
  
  Se oli uudempi versio.
pohjan-urhoja
2019-02-20 04:24:11
Kun Saksakin oli neukun puolella niin silloinhan Suomi tappeli kolmea suurvaltaa vastaan samanaikaisesti. Sanoisin, että aika hyvin pärjätty. Moni maa ei taitaisi kyetä samaan.
- Kerro-sitten
  2019-02-20 12:58:49
  Suomen tappeluista Saksaa ja USA:a vastaan 1939-40.
  
  Saksa salli Ruotsin laajan avun Suomelle. USA:ssa oli suuri myötätunto ja lopuksi myytiin aseitakin.
- Arvo-poikaa
  2019-02-21 01:22:51
  Kerro-sitten kirjoitti:
  Suomen tappeluista Saksaa ja USA:a vastaan 1939-40.
  
  Saksa salli Ruotsin laajan avun Suomelle. USA:ssa oli suuri myötätunto ja lopuksi myytiin aseitakin.
  Älä puhu skeidaa. Länsi väänsi vuodesta 1918 lähtien itkuvirsiä. Ensimmäisenä äänioikeuden naisille antanut maa piti opettaa kotirouva-kulttuuria vaalivien anglojen toimesta demokratiaan. Itkuvirret venäläisten kohtelusta toki jatkuivat talvisotaan asti. Antikaista ja Pekurista puolustamaan mobilisoitiin lännen parhaimlistoa, vaikka molemmat olivat Suomen sisäisiä asioita. Suomalaisten lahtauksista Neuvostoliitossa ei länkkärit itkeneet pätkääkään, vaikka jenkkeihin palaneet vahvistivat ne. Suomalaisten lahtaukset tiedettiin melko hyvin ja lopulta ne vahvistettiin vedenpitävästi. Pekurisella ja Antikaisella ei ollut samanlaista hengenvaaraa kuin vaikkapa Gyllingillä. Englanti vaati röyhkeästi armahtamaan kaikki Muurmannin legioonalaiset. Tokoi armahdettiin anglojen harmiksi vasta talvisodassa. Kaikesta tästä näkyy miten länsi jatkuvasti sekaantui Suomen asioihin ja mustamaalasi Suomea. Neuvostoliitto tunnustettiin jopa Wall Streetilla melko ihanteelliseksi eläinfarmiksi. Pekurista puolustanut Einstein muuten vaati ydinpommin käyttämistä Saksaa vastaan.
- Anonyymi
  2020-01-06 23:50:49
  Niih nooh mitä ne natsit niille toimitti muuta kuin tehden Suomen kaupankäynnin Englannin kanssa käytännössä mahdottomaksi. Teknisesti ottaen kovista jätkistä ainoastaan Kiina on ollut sellainen jolla ei ole ollut vilppiä Suomea vastaan. Minusta Denin toteamus siitä, että liiallinen periksi antaminen neukulle johtaa länsimaan suomettumiseen oli oikea. Ei siinä ole mitään väärällä sanoa sosialismin ja kapitalismia rinnaikkaineloa korostavaa Kiinasta käytännössä erillään pysyvää maata Neuvostoliiton perseennuolijaksi.
- Anonyymi
  2020-03-01 17:40:43
  Arvo-poikaa kirjoitti:
  Älä puhu skeidaa. Länsi väänsi vuodesta 1918 lähtien itkuvirsiä. Ensimmäisenä äänioikeuden naisille antanut maa piti opettaa kotirouva-kulttuuria vaalivien anglojen toimesta demokratiaan. Itkuvirret venäläisten kohtelusta toki jatkuivat talvisotaan asti. Antikaista ja Pekurista puolustamaan mobilisoitiin lännen parhaimlistoa, vaikka molemmat olivat Suomen sisäisiä asioita. Suomalaisten lahtauksista Neuvostoliitossa ei länkkärit itkeneet pätkääkään, vaikka jenkkeihin palaneet vahvistivat ne. Suomalaisten lahtaukset tiedettiin melko hyvin ja lopulta ne vahvistettiin vedenpitävästi. Pekurisella ja Antikaisella ei ollut samanlaista hengenvaaraa kuin vaikkapa Gyllingillä. Englanti vaati röyhkeästi armahtamaan kaikki Muurmannin legioonalaiset. Tokoi armahdettiin anglojen harmiksi vasta talvisodassa. Kaikesta tästä näkyy miten länsi jatkuvasti sekaantui Suomen asioihin ja mustamaalasi Suomea. Neuvostoliitto tunnustettiin jopa Wall Streetilla melko ihanteelliseksi eläinfarmiksi. Pekurista puolustanut Einstein muuten vaati ydinpommin käyttämistä Saksaa vastaan.
  Lykkäät taas kerran silkkaa pötyä.
- Anonyymi
  2020-05-10 16:26:01
  Kerro-sitten kirjoitti:
  Suomen tappeluista Saksaa ja USA:a vastaan 1939-40.
  
  Saksa salli Ruotsin laajan avun Suomelle. USA:ssa oli suuri myötätunto ja lopuksi myytiin aseitakin.
  Mitä aseta, Kivääritkin oli Japanilaisia ja Espanjalaisia. Ei ainuttakaan Amerikkalaista
USAoliKiero
2019-02-20 06:45:46
Bror Laurlan kirjat Talvisodasta ovat todella perusteellisia ja suosittelen muitakin tutustumaan niihin. Huomatte millaisia roistovaltioita nämä kaikki suuret demokratian "öuolustajat" ovat. Samalaisia moraaliltaan kuin ryssärkin.

Tie Talvisotaan kirjassa kerrotaan kuinka NL:n alukset lastasivat strategisia sotamateriaaleja syksyllä 1939 USAn satamissa ja sitä taisi jatkua Talvisodan jo sytyttyäkin. NL maksoi lentokonemoottorinsa ja lentokonebensiininsä, sekä alumiinin, kullalla. Suomalaiset laivat odotteli viikkoja ja NL:n laivat palasivat hakemaan uusia lastejaan suomalaisten odottaessa suostuuko USA myymään aseita Suomelle, tuolle sotaa käyvälle maalle!

Möihän se USA Suomelle lopulta ne "Nenosen tykit", eli 200 kpl 75mm "Betlehemin kanuunat" ja 32 kpl 8" haupitseja. Ne ehtivät Suomeen vasta kesällä 1940. Samoin Brewster-lentokoneet ilman aseita ja tähtäinlaitteita sekä huonommalla moottorilla, jotka tuppasi leikkaamaan kiinni alimman sylinterin osalta. Viivyttämällä kauppoja/toimituksia Usa ei myynyt aseita tai sotamateriaaleja sotaa käyvälle Suomelle, mutta NL:lle myytiin molempia.

Asiasta mainitaan myös Niukkasen ja Tannerinkin Talvisotaa koskevissa / sivuavissa kirjoissa.

Bror Laurla Tie Talvisotaan, Kustannuspiste Oy, 1978

Bror Laurla Tie Talvisodan rauhaan, Librum, 1982

Bror Laurla Talvisodasta Jatkosotaan, 1986

Juho Niukkanen: Talvisodan puolustusministeri kertoo, WSOY, Helsinki 1951

Väinö Tanner: Olin ulkoministerinä Talvisodan aikana. Tammi, 1951, Helsinki.

Bror Laurlasta löytyy vähäisesti tietoa verkosta.

http://www.kysy.fi/kysymys/kuka-oli-bror-laurla-1

Kadettiupseerit-matrikkelista vastaaja yritti tulkita lyhenneviidakosta seuraavaa: Laurla (17.6.1914-23.3.1990) kävi koulunsa Oulussa ja valmistui ylioppilaaksi 1934 Oulun Ruotsalaisessa yhteiskoulussa. Kadettikoulu 1936-1938. Patterinpäällikkö talvisodassa raskas patteristo 4, Taipale. Jatkosodassa patteristoupseeri RaskPstol5 ja 33 sekä kevyt patteristo 23 Karjalan kannas ja Itä-Karjala 1941-44. Vt. komentaja, raskas patteristo 33 Karjalan kannas -44. Patterinpäällikkö kenttätykistörykmentti 1 pohjoinen rintama 44-45. Sodan jälkeen liikealalla. Laurla kirjoitti sotahistorialliset teokset Tie talvisotaan (Kustannuspiste, 1978), Tie talvisodan rauhaan (Librum, 1982) ja Talvisodasta jatkosotaan: viisitoista kuukautta välirauhan aikaa (Fennia, 1986). Kaikki ovat lainattavissa HelMet-kirjastoista.
- UmpikieroUsa
  2019-02-22 00:35:25
  Tämä on täyttä totta, joka muuta väittää joko täysin tietämätön historiasta tai trolli.
  USA toimitti valtavasti kaikenlaisia sotatarvikkeita ja materiaalia Neuvostoliittoon Suomen tuhoamiseksi, jos jostain USAs pitää kehua, niin siitä ettei se koskaan julistanut sotaa Suomea vastaan.
  Lukekaa historiaa, ennen kuin rupeatte inttämään aivan päättömiä.
- EiOllutValuuttaa
  2019-02-22 07:56:10
  "NL maksoi lentokonemoottorinsa ja lentokonebensiininsä, sekä alumiinin, kullalla. Suomalaiset laivat odotteli viikkoja ja NL:n laivat palasivat hakemaan uusia lastejaan suomalaisten odottaessa suostuuko USA myymään aseita Suomelle, tuolle sotaa käyvälle maalle!"
  
  Näissä lauseissa on koko asian ydin. NL maksoi ostoksensa kullalla (cash and carry) mutta Suomella ei ollut kovaa valuttaa eikä kultaa, joten Suomi joutui kerjäämään USA:lta lainaa aseiden ostamiseen tähän tarvittiin kongressin hyväksyntä.
  
  Aseita ei olisi pitänyt myydä sotaa käyvään maahan USA:n aikaisempien päätösten mukaa mutta NL ei ollut julistanut sotaa Suomea vastaan vaikka rintamilla selvästi taisteltiin.
  Kaikki tämä johtui siitä, että rooseveltin hallinnossa oli Stalinin miehiä, jotka edesauttoivat NL kauppoja ja jarruttivat Suomen lainan saantia.
- rahallakaaneisaanut
  2019-02-23 00:11:05
  EiOllutValuuttaa kirjoitti:
  "NL maksoi lentokonemoottorinsa ja lentokonebensiininsä, sekä alumiinin, kullalla. Suomalaiset laivat odotteli viikkoja ja NL:n laivat palasivat hakemaan uusia lastejaan suomalaisten odottaessa suostuuko USA myymään aseita Suomelle, tuolle sotaa käyvälle maalle!"
  
  Näissä lauseissa on koko asian ydin. NL maksoi ostoksensa kullalla (cash and carry) mutta Suomella ei ollut kovaa valuttaa eikä kultaa, joten Suomi joutui kerjäämään USA:lta lainaa aseiden ostamiseen tähän tarvittiin kongressin hyväksyntä.
  
  Aseita ei olisi pitänyt myydä sotaa käyvään maahan USA:n aikaisempien päätösten mukaa mutta NL ei ollut julistanut sotaa Suomea vastaan vaikka rintamilla selvästi taisteltiin.
  Kaikki tämä johtui siitä, että rooseveltin hallinnossa oli Stalinin miehiä, jotka edesauttoivat NL kauppoja ja jarruttivat Suomen lainan saantia.
  <<NL maksoi ostoksensa kullalla (cash and carry) mutta Suomella ei ollut kovaa valuttaa eikä kultaa>>
  
  Älä nyt höpötä joutavia! Suomella oli pula ulkomaanvaluutasta, etenkin dollareista ja kultaa ei haluttu käyttää, syystä jota en ymmärrä, kun maa oli kuitenkin kuolemanvaarassa. Kultavaranto oli kuitenkin melko iso.
  
  Suomi osti aseita joka puolelta useiden satojen miljoonien arvosta.
  
  https://fi.wikipedia.org/wiki/Sotatalouden_rahoittaminen_Suomessa_toisen_maailmansodan_aikana
  
  https://fi.wikipedia.org/wiki/Sotatalouden_rahoittaminen_Suomessa_toisen_maailmansodan_aikana#Talvisodan_aika
  
  "Erikoista muuten oli, että Suomi maksoi vanhoja luottojaan USA:lle takaisin 1932-1938 välillä noin 162 miljoonaa dollaria ja kurssihan oli se sama kuin sodan jälkeen NL:n sotakorvauksilla, joiden määrä oli "suunnaton" 300 milj. dollaria... "
  
  Uutiset, 8.5.2006
  Suomi - maa joka maksoi velkansa
  
  Nyky-Suomi tunnetaan maailmalla kilpailukyvystä ja innovaatioista. Näin ei ollut vielä 1930-luvulla, jolloin Suomi oli parhaiten tunnettu velanmaksustaan Yhdysvalloille.
  
  http://www.finland.org/public/default.aspx?contentid=149651&nodeid=40956&contentlan=1&culture=fi
- Anonyymi
  2020-01-06 23:53:17
  rahallakaaneisaanut kirjoitti:
  <<NL maksoi ostoksensa kullalla (cash and carry) mutta Suomella ei ollut kovaa valuttaa eikä kultaa>>
  
  Älä nyt höpötä joutavia! Suomella oli pula ulkomaanvaluutasta, etenkin dollareista ja kultaa ei haluttu käyttää, syystä jota en ymmärrä, kun maa oli kuitenkin kuolemanvaarassa. Kultavaranto oli kuitenkin melko iso.
  
  Suomi osti aseita joka puolelta useiden satojen miljoonien arvosta.
  
  https://fi.wikipedia.org/wiki/Sotatalouden_rahoittaminen_Suomessa_toisen_maailmansodan_aikana
  
  https://fi.wikipedia.org/wiki/Sotatalouden_rahoittaminen_Suomessa_toisen_maailmansodan_aikana#Talvisodan_aika
  
  "Erikoista muuten oli, että Suomi maksoi vanhoja luottojaan USA:lle takaisin 1932-1938 välillä noin 162 miljoonaa dollaria ja kurssihan oli se sama kuin sodan jälkeen NL:n sotakorvauksilla, joiden määrä oli "suunnaton" 300 milj. dollaria... "
  
  Uutiset, 8.5.2006
  Suomi - maa joka maksoi velkansa
  
  Nyky-Suomi tunnetaan maailmalla kilpailukyvystä ja innovaatioista. Näin ei ollut vielä 1930-luvulla, jolloin Suomi oli parhaiten tunnettu velanmaksustaan Yhdysvalloille.
  
  http://www.finland.org/public/default.aspx?contentid=149651&nodeid=40956&contentlan=1&culture=fi
  Tannerin nerokas väitehän oli, että ennen talvisotaa ostettu kalusto olisi ehtinyt jo vanhentua sodan alkaessa.
- Anonyymi
  2020-03-01 17:42:27
  Anonyymi kirjoitti:
  Tannerin nerokas väitehän oli, että ennen talvisotaa ostettu kalusto olisi ehtinyt jo vanhentua sodan alkaessa.
  Sen näkemyksen esitti pääministeri Cajander elokuussa -39.
- Anonyymi
  2020-05-10 20:10:55
  Anonyymi kirjoitti:
  Sen näkemyksen esitti pääministeri Cajander elokuussa -39.
  Tyhmää se silti oli. Tanner yhtyi näkemykseen valtiovarainministerinä. Eipä meillä toisaalta massiivisen ja hyödyttömän laivaston takia juuri ollut rahaa kunnon aseisiin. Rytihän vaati Sipilän tavoin ettei saa ottaa velkaa ja antaa inflaation syödä sitä. Rytille oli tärkeämpää jenkkien kiitokset 'velanmaksaja kansana' kuin suomalaisten ihmisten kodit ja henki. Erdoganhan todisti hetkessä mitä paskaa jenkit olivat Syyriastakin puhunneet. Herra Erdo halvaannutti Assadin joukot Idlibissa hetkessä, vaikka Obama väitti siitä syttyvän kolmannen maailmansodan. Jenkkejä kiinnostaa vain ja ainoastaan oma perse ja raha. Sinä uskot ainoastaan lapsellisen virolaisen tavoin jenkien olevan joku 'maailmaa opettava demokratian arsenaali' tai 'vapauden majakka'. Jenkkien ja yleensäkin anglo-saksien ahneuden takia maailman historiassa on kuollut ainakin 600 miljoonaa ihmistä.
- Anonyymi
  2020-10-04 07:02:22
  rahallakaaneisaanut kirjoitti:
  <<NL maksoi ostoksensa kullalla (cash and carry) mutta Suomella ei ollut kovaa valuttaa eikä kultaa>>
  
  Älä nyt höpötä joutavia! Suomella oli pula ulkomaanvaluutasta, etenkin dollareista ja kultaa ei haluttu käyttää, syystä jota en ymmärrä, kun maa oli kuitenkin kuolemanvaarassa. Kultavaranto oli kuitenkin melko iso.
  
  Suomi osti aseita joka puolelta useiden satojen miljoonien arvosta.
  
  https://fi.wikipedia.org/wiki/Sotatalouden_rahoittaminen_Suomessa_toisen_maailmansodan_aikana
  
  https://fi.wikipedia.org/wiki/Sotatalouden_rahoittaminen_Suomessa_toisen_maailmansodan_aikana#Talvisodan_aika
  
  "Erikoista muuten oli, että Suomi maksoi vanhoja luottojaan USA:lle takaisin 1932-1938 välillä noin 162 miljoonaa dollaria ja kurssihan oli se sama kuin sodan jälkeen NL:n sotakorvauksilla, joiden määrä oli "suunnaton" 300 milj. dollaria... "
  
  Uutiset, 8.5.2006
  Suomi - maa joka maksoi velkansa
  
  Nyky-Suomi tunnetaan maailmalla kilpailukyvystä ja innovaatioista. Näin ei ollut vielä 1930-luvulla, jolloin Suomi oli parhaiten tunnettu velanmaksustaan Yhdysvalloille.
  
  http://www.finland.org/public/default.aspx?contentid=149651&nodeid=40956&contentlan=1&culture=fi
  "Kultavaranto oli kuitenkin melko iso."
  
  Suomella oli kultaa n. 22 tonnia ja rahassa n. 2 Mrd. mk.
RoistovaltioUsa
2019-02-20 07:04:19
Jukka Nevakiven kirjaan "Apu jota ei annettu". Nimi itsessään kertoo jo paljon. USA:n materiaaliapu ei ehtinyt Suomeen Talvisodan kuluessa ja sen päätyttyä hanat menivät nopeasti kiinni. Se saatiin mitä oli ehditty ostaa mutta lisää ei ollut mahdollista hankkia.

Jukka Nevakiven kirjassa "Apu jota ei annettu" kerrotaan tämäkin Marshall-avun episodi.
Lopulta USA:n antama sodan jälkeinen apu jäi Hooverin keräämäksi avuksi ja oli noin 9 milj. dollaria suuruudeltaan. Amerikassa oli pressanvaalit tulollaan ja Hoover oli aktiivinen ihan omista syistään.

Erikoista muuten oli, että Suomi maksoi vanhoja luottojaan USA:lle takaisin 1932-1938 välillä noin 162 miljoonaa dollaria ja kurssihan oli se sama kuin sodan jälkeen NL:n sotakorvauksilla, joiden määrä oli "suunnaton" 300 milj. dollaria...

USA petti Suomen Talvisodassa mennen tullen vitkutellen ja kieltäytyen asekaupoista eri verukkeiden avulla ja samanaikaisesti möi NL:lle kultaa vastaan kaikkia strategisia tarvikkeita, kuten lentokonebensiiniä, lentokoneen moottoreita, autojen moottoreita, metalleja, yms, ja kaikkia noita käytettiin Suomea vastaan!

Rahtilaivojen virta oli jatkuva USA:sta kohti Vladivostokia.
Suomen ostamat aseet saatiin lopulta välirauhan aikana kuljetettua Suomeen ja osa jäi Norjan satamiin Saksalaisille, jotka tosin korvasivat ne 1940-41 ranskalaisilla sotasaalisaseilla.Yhdysvallat petti

Aiemmassa teoksessaan Nevakivi jätti Yhdysvaltojen osuuden Talvisotaan hyvin vähälle huomiolle, koska Talvisodan aikana Yhdysvallat oli vielä puolueeton. Nevakiven löytämät uudet arkistotiedot asettavat Yhdysvallat kuitenkin uuteen asemaan.

Hän itse asiassa luonnehtii Yhdysvaltojen valtiovarainministeriön arkistojen tietoja pöyristyttäviksi. Ne paljastavat, että Yhdysvaltain hallituksen politiikka oli aivan ristiriidassa yleisen mielipiteen kanssa.

Arkistotietojen mukaan Yhdysvallat viivytteli, esti ja jopa kielsi asetoimituksia Suomeen. Suomeen jäi viivyttelyjen vuoksi tulematta mm. 40 Brewster-hävittäjää. Myös Suomelle luvattu 150 miljoonan dollarin jälleenrakennuslaina peruttiin.

Samaan aikaan Yhdysvallat osti Neuvostoliitosta kultaa ja rahoitti sillä sotamateriaalin ja lentobensiinin vientiä Neuvostoliittoon. Näistä kuvioista on aiemminkin ollut tietoa, mutta nyt Nevakivi on saanut ne "hevosen suusta" eli alkuperäisistä lähteistä.

Selityksenä Yhdysvaltojen käyttäytymiselle olivat syvät ristiriidat sisäpolitiikassa. Franklin Roosevelt valmistautui kolmannelle kaudelleen. Hänen oli tyynnyteltävä myös niitä piirejä, jotka vastustivat sekaantumista Euroopan asioihin.

Kaikkinensa Nevakivi piti melkoisena puutteena sitä, että Suomessa on vanhastaan totuttu pitämään Talvisotaa kansallisena tapahtuma.

Päinvastoin hänen mielestään Talvisodalla oli monia ja taas monia kansainvälisiä yhteyksiä. Nevakivi ehdottikin, että pitäisi tehdä laaja tutkimus Talvisodan kansainvälisistä yhteyksistä.
ApuaIdästäkin
2019-02-20 07:19:30
NLn antama massiivinen aseapu pienelle Talvisotaa käyvälle Suomelle oli vertaansa vailla. Jopa kuorma-autotkin tuotiin meille suoraan rintamille valmiiksi tankattuina amerikkalaisemla bensiinillä. Mitä siitä jos Molon moottori olikin jäätynyt halki pakkasessa kun "luovutushetki" saattoi olla hyvinkin hektinen... autoissa oli ehjiäkin!

Asetoimitukset tehtiin, kaikista vaikeuksista välittämättä ja esteistä piittaamatta, suoraan paikan päälle.

1. asetoimitus tapahtui jo joulukuussa 1939 Tolvajärvellä. Jatkoa seurasi heti perään Suomussalmella alkuvuodesta 1940. Tämä toimituskäytäntö alkoi siis 1939-1940 vuodenvaihteessa jatkuen reilun vuoden keskeytyksen jälkeen, kesäkuun lopulta 1941 aina elokuun puoliväliin 1944 saakka.

Onkin siis ihme että aikoinaan Tykistömuseolla näyttelyn avajaisissa vieraillut Neuvostoliiton sotilasasiamies hermostui ja vaati näytteillepanoon muutoksia sanoen, ettei NL ole koskaan "menettänyt" tuollaista määrää tykkejä Suomelle.

Kas kun hän ei käyttänyt sanaa "toimittanut" kuten käytti varaosia tilattaessa näihin sotasaalistykkeihin. Osia ei saatu kun Nl ei ollut toimittanut ko. tykkejä Suomelle...

Museonäyttelyasiasta nousi ihan diplomaattinen jupakka ja niin oli Tykistömuseon esittelyvihkosta oli yliviivattava nuo "valheet" ja sen uudemmassa painoksessa kerrottiinkin jo puhdasta "Pravdaa". Tiettävästi esillepanoakin muutettiin hieman. Tuo episodi kerrotaan Suomen Kenttätykistön historiiikissa siinä osassa, jossa käsitellään Tykistömuseon perustamista ja -vaiheita.

Talvisodan aikana kiväärejä reilu 25 000, konetuliaseita noin 2 500, pst-tykkejä 123, kranaatinheittimiä 94, kenttäkanuunoita 89, haupitseja 49. Lisäksi suuret määrät ajoneuvoja, sadoittain hevosia, kymmeniä panssarivaunuja, ampuatarvikkeita, pistooleja sekä mm soittimia, lippuja ja valistuskirjallisuutta.

Jatkosodassa luvut moninkertaistuivat. Pelkästään Porlammin motista saatiin 2-3 divisioonan varustus.

Tykistömuseo kertoo kappaleen karua historiaa (linkki on jo vaiennut aikoja sitten)

http://www.turunsanomat.fi/ajassa/?ts=1,3:1007:0:0,4:7:0:1:2000-04-03,104:7:44443,1:0:0:0:0:0:

"Museon yli 90 tykin kokoelma on kansainvälisesti arvioiden huomattava. Venäläisten tykkien kokoelma on laajin Venäjän ulkopuolella oleva, Vilhu lisää."

"Museon kokoelmissa on monia harvinaisuuksia johtuen kenttätykistömme kaluston hankkimistavasta. Jatkosodan päätyttyä oli kenttätykistömme käytössä satakunta erilaista tykkiä kaikkiaan 3 000 kappaletta. Näistä puolet oli vallattu Venäjän tykistöltä kolmessa eri sodassa."

http://www.axishistory.com/index.php?id=4098

Saksan suorittamat materiaalitoimitukset Suomelle, 1940 syksyllä ja Jatkosodan aikana, oli toki nekin merkittävät, mutta monipuolisuudessaan eivät läheskään samaa luokkaa ja toimitukset tapahtuivat yleensä vain Suomen satamiin saakka.

http://www.axishistory.com/index.php?id=3254

*****************************************************************
Mitä kaikkea se Molotov luettelikaan Suomen saamasta aseavusta maailmalta? Tässä on herkullisimman palat NL:n silloisen ulkoministerin esittämänä:

V. M. Molotov 29.4.1940 kertoi puheessaan Kansankomissaarien Neuvoston Puheenjohtajan ja Ulkoasiain Kansankomissaarin selostus Neuvostoliiton Korkeimman Neuvoston VI sessiassa maaliskuun 29 pnä v. 1940

http://www.histdoc.net/historia/molotov.html

Lähteenä: Stalinin istunnot, Suomen ja Baltian kohtalo Neuvostoliiton asiakirjoissa 1939-40, Antero Kautto, Kustannuspiste Oy, 1982, sivut 21-30
AseitaJoLiikaakin
2019-02-20 07:23:12
Suomi sai Molotohvin pitämän puheen mukaan sotilaallista apua "rauhanrakkaudelle" myöskin Amerikan Yhdysvalloista. Suomeen ainoastaan sodan aikana muista maista lähetettyjen kaikenlaisten aseiden yhteinen määrä oli epätäydellisten tietojen mukaan:

- lentokoneita ainakin 350
- tykkejä noin 1500
- konekiväärejä yli 6000
- kiväärejä noin 100 000
- käsigranaatteja 650 000
- kiväärinpanoksia 160 000 000
- ja vielä paljon muuta!

Lähteenä: Stalinin istunnot, Suomen ja Baltian kohtalo Neuvostoliiton asiakirjoissa 1939-40, Antero Kautto, Kustannuspiste Oy, 1982, sivut 21-30
ja tämä Molotovin puhe 29_3_1940

http://www.histdoc.net/historia/velikie1939_s.html

Suomen saama aseapu Talvisodan aikana

Mitä kaikkea se Molotov luettelikaan Suomen saamasta aseavusta maailmalta? Tässä on herkullisimman palat NL:n silloisen ulkoministerin esittämänä:

V. M. Molotov 29.4.1940 kertoi puheessaan Kansankomissaarien Neuvoston Puheenjohtajan ja Ulkoasiain Kansankomissaarin selostus Neuvostoliiton Korkeimman Neuvoston VI sessiassa maaliskuun 29 pnä v. 1940

http://www.histdoc.net/historia/molotov.html

Hallituksen ulkopolitiikka

(Tässä olen luetellut sormieni säästämiseksi vain pelkät määrät tekstin seasta)

"Chamberlain esitti luettelon sotatarvikkeista jotka oli luvattu ja lähetetty Suomeen":

-lentokoneita luvattu 152 lähetetty 101
-tykkejä luvattu 223 lähetetty 114
-ammuksia luvattu 297 000 lähetetty 185 000
-Vickers kanuunoita luvattu 100 lähetetty 100
-lentopommeja luvattu 20 700 lähetetty 15 700
-panssarimiinoja luvattu 20 000 lähetetty 10 000
jne...

Ja mitä tulee Ranskaan, niin sieltä on sanomalehtitietojen mukaan lähetetty Suomeen 179 lentokonetta, 472 tykkiä, 795 000 tykinammusta, 5100 konekivääriä 200 000 käsigranaattia jne...

On vielä mainitava Ruotsin osanotosta Suomen sotaan. Ruotsin kaikissa lehdissä kierrelleiden tietojen mukaan Ruotsi on toimittanut Suomen käytettäväksi "vissin määrän lentokoneita", jotka muodostivat noin viidennen osan Ruotsin kaikista silloisista lentovoimista. Ruotsin sotaministerin selityksen mukaan suomalaiset saivat Ruotsista 84 000 kivääriä, 575 konekivääriä, yli 300 tykkiä, 300 000 granaattia, 50 miljoonaa kiväärinpanosta. Nämä kaikki olivat ministerin mukaan uusinta mallia.

Lisäksi Italia läheti Suomeen 50 sotilaslentokonetta.
- Anonyymi
  2020-05-10 16:45:49
  Mihin sinä Emmat unohdit, Sellainenhan oli jokaisessa ryhmässä, joten täytyi niitä olla melkoisesti ja vielä mriitti varastoonkin, muista sen hyvin, olen sitä kantanut
ihmetystä-pukkaa
2019-02-20 09:19:41
-ammuksia luvattu 297 000 lähetetty 185 000

Miksi ihmeessä sitten Kannaksella oli järkyttävä pula tykistön kranaateista niin että Summassakin koetettiin häiritä Puna-armeijan joukkojen keskityksiä konekiväärien kaaritulella. Ja nimenomaan siksi kun kranuja ei ollut päivää kohden kuin muutama.
- satusepotko-tarinoi
  2019-02-20 10:46:24
  # Ruotsin sotaministerin selityksen mukaan suomalaiset saivat Ruotsista 84 000 kivääriä, 575 konekivääriä, yli 300 tykkiä, 300 000 granaattia, #
  
  Jos noiden lisäksi Ruotsistakin saatiin 300 000 kranaattia niin sehän tekee yhteensä jo 485 000 kranaattia. Ei niillä määrillä olisi pitänyt rintamilla kranupulaa kärsiä. Jokin mättää mutta mikä. Ovatko luvut satukirjoista vai eikö kranuja vain saatu rintamalle tuotua syystä tai toisesta ?
- Anonyymi
  2020-01-06 23:55:35
  satusepotko-tarinoi kirjoitti:
  # Ruotsin sotaministerin selityksen mukaan suomalaiset saivat Ruotsista 84 000 kivääriä, 575 konekivääriä, yli 300 tykkiä, 300 000 granaattia, #
  
  Jos noiden lisäksi Ruotsistakin saatiin 300 000 kranaattia niin sehän tekee yhteensä jo 485 000 kranaattia. Ei niillä määrillä olisi pitänyt rintamilla kranupulaa kärsiä. Jokin mättää mutta mikä. Ovatko luvut satukirjoista vai eikö kranuja vain saatu rintamalle tuotua syystä tai toisesta ?
  Eikö ne myyneet Suomelle liian pieniä tai liian suuria kranuja. Menivät 'rahat pois tyhmiltä-periaatteella' toisen yrittäessä sonnat housussa ostaa vain priimaa.
- Anonyymi
  2020-05-10 16:47:31
  satusepotko-tarinoi kirjoitti:
  # Ruotsin sotaministerin selityksen mukaan suomalaiset saivat Ruotsista 84 000 kivääriä, 575 konekivääriä, yli 300 tykkiä, 300 000 granaattia, #
  
  Jos noiden lisäksi Ruotsistakin saatiin 300 000 kranaattia niin sehän tekee yhteensä jo 485 000 kranaattia. Ei niillä määrillä olisi pitänyt rintamilla kranupulaa kärsiä. Jokin mättää mutta mikä. Ovatko luvut satukirjoista vai eikö kranuja vain saatu rintamalle tuotua syystä tai toisesta ?
  Jopa suomalainen ammusvarasto ei luovuttanut vaikka oli ammusåpula ja varastossa oli ammuksia, Etkö tiennyt tätä
luvut-ovat-fuulaa
2019-02-20 11:57:08
Nuo Englannin ja Ruotsin ilmoittamat luvut ovat puhdasta puppua, tarkoitettu kotimaan suurelle yleisölle, että "kyllä me autoimme Suomea". Kummaksi nuo luvut tekeekin juuri se kun moisia ase- ja ammusmassoja ei rintamilla nähty. Niitä ei siis ole ollutkaan.
- Lykkäät-pötyä
  2019-02-20 13:09:36
  Nuo luvut tarkoittavat koko lähetettyä materialimäärää, mikä siis papereista löytyy.
  Läheskään kaikki ei ehtinyt Suomeen, sillä toimitukset alkoivat kovin myöhään. Huomattavan paljon juuttui laivoihin Norjan satamiin Saksan miehittäessä Norjan. Tosin Talvisotakin oli silloin loppunut.
  
  Muutenkin on huomattavaa, että siitä kun materiaali tuli Suomeen meni yleensä kuukausi-kaksi ennen kuinmateriaali oli rintamakäytössä.
  
  Tarkat luvut saadusta materiaaliavusta löytyvät Talvisodan Historia 4:stä.
- Mäkilä.Talous
  2019-02-20 20:07:45
  Lykkäät-pötyä kirjoitti:
  Nuo luvut tarkoittavat koko lähetettyä materialimäärää, mikä siis papereista löytyy.
  Läheskään kaikki ei ehtinyt Suomeen, sillä toimitukset alkoivat kovin myöhään. Huomattavan paljon juuttui laivoihin Norjan satamiin Saksan miehittäessä Norjan. Tosin Talvisotakin oli silloin loppunut.
  
  Muutenkin on huomattavaa, että siitä kun materiaali tuli Suomeen meni yleensä kuukausi-kaksi ennen kuinmateriaali oli rintamakäytössä.
  
  Tarkat luvut saadusta materiaaliavusta löytyvät Talvisodan Historia 4:stä.
  Amerikalla oli varastot täynnä. Mikään ongelma ei olisi ollut saada tavaroita Suomeen jo helmikuuksi. Suomalaisilta puuttui rahaa ja arvokkaita raaka-aineita. Jooseppi maksoi jenkeille esimerkiksi viljalla, öljyllä ja kulalla. Suomalaisten hallan ja roudan pieksämillä pelloilla ei ruoki edes New Yorkin yhtä katua.
- Anonyymi
  2020-01-06 23:58:24
  Lykkäät-pötyä kirjoitti:
  Nuo luvut tarkoittavat koko lähetettyä materialimäärää, mikä siis papereista löytyy.
  Läheskään kaikki ei ehtinyt Suomeen, sillä toimitukset alkoivat kovin myöhään. Huomattavan paljon juuttui laivoihin Norjan satamiin Saksan miehittäessä Norjan. Tosin Talvisotakin oli silloin loppunut.
  
  Muutenkin on huomattavaa, että siitä kun materiaali tuli Suomeen meni yleensä kuukausi-kaksi ennen kuinmateriaali oli rintamakäytössä.
  
  Tarkat luvut saadusta materiaaliavusta löytyvät Talvisodan Historia 4:stä.
  Stalinin Neuvostoliiton väkivalta ja venäläinen kansallismielisyys paljastui siellä käyneiltä amerikkalaisilta. Lännellä oli vuosia aikaa varustautua 'punaiseen vaaraan'. Punaista vaaraa suurempia olivat keltainen vaara ja hunni. Amerikan poliosta toipuvalle pyörätuolivammaiselle talvisota tuli järkytyksenä, koska sen mielestä Stalinin Neuvostoliitto oli ihmiskunnan edistyksen esikuva.
Musti.Hintikka
2019-02-20 13:14:36
Ei USA ollut Suomea vastaan. Sverige ja Sveitsikin myivät aseita sotaa käyville osapuolille. USA liittyi 2. maailmansotaan vasta 1941 japanilaisten hyökättyä Havaijille Pearl Harboriin. USA ei ole koskaan ollut sodassa Suomea vastaan.
- Anonyymi
  2020-05-10 16:58:09
  Ei sodassa suomea vastaan, mutta toimitti aseta NL jopa saksalaist tuhosiva muistaakseni liki 30 laivan saattuueen joka oli tuomassa aseta NL
USA_on_luopio
2019-02-20 13:17:51
USA pelasi kahta pakaa talvisodassa, mutta jatkosodassa se soti Suomea vastaan Neuvosto Venäjän liittolaisena..
- TiltuValehteleeAINA
  2019-02-20 13:24:42
  USA ei koskaan ole ollut sodassa Suomen kanssa ja väite sen sotimisesta Suomea vastaan on silkka vale. Muutahan ei Tiltu osaa!
- Bberijjan-tarhat
  2019-02-20 14:02:01
  Älä höpätä. Jenkkihän rikastui Joosepin avua Koch suvusta lähtien.
- äläkä-läkätä
  2019-02-20 15:00:00
  TiltuValehteleeAINA kirjoitti:
  USA ei koskaan ole ollut sodassa Suomen kanssa ja väite sen sotimisesta Suomea vastaan on silkka vale. Muutahan ei Tiltu osaa!
  Itse sinä tässä se valehtelija olet. Vaikkei sotaa Suomea vastaan julistanutkaan niin kyllä sotamateriaalin myyminen neukulle Talvisodan aikana oli jotain ihan muuta kuin ystävällismielistä toimintaa. Ryssän pommarit lensivät amerikkalaisella bensalla ja sitä sinun on ihan turhaa alkaa örveltää valeeksi.
  
  Jos haluat örvellystäsi jatkaan niin ota yhteys Hesariin ja vaadi, että korjaavat ja pyytävät anteeksi väitteensä.
- SotiJaSoti
  2019-02-20 15:10:10
  Kesän 1944 Kannaksen ja Karjalan rintamalla taistelleiden NL:n joukkojen materiaalista jopa 3/4 osaa oli amerikkalaista alkuperää. Kuorma-autot, polttoaine, ruoka, vaatteet, kengät, lääkkeet, radiot jne. Lentokoneista Airacobrat ja osa pommikoneista mm. Boston
  
  Soti ja soti... välillisesti, vaikka oli muka väitteiden mukaan kieltänyt ryssiä käyttämästä Suomea vastaan tätä materiaalia.
  
  Suomen olisi pitänyt mennä Sorokkaa, että olisi saatu Amerikkakin kunnolla mukaan. Toki Saksa olisi saattanut silloin kaataa tuon savijalkaisen jättiläisen...
- TarkkisValehteleeAINA
  2019-02-20 16:34:27
  äläkä-läkätä kirjoitti:
  Itse sinä tässä se valehtelija olet. Vaikkei sotaa Suomea vastaan julistanutkaan niin kyllä sotamateriaalin myyminen neukulle Talvisodan aikana oli jotain ihan muuta kuin ystävällismielistä toimintaa. Ryssän pommarit lensivät amerikkalaisella bensalla ja sitä sinun on ihan turhaa alkaa örveltää valeeksi.
  
  Jos haluat örvellystäsi jatkaan niin ota yhteys Hesariin ja vaadi, että korjaavat ja pyytävät anteeksi väitteensä.
  ”Itse sinä tässä se valehtelija olet. Vaikkei sotaa Suomea vastaan julistanutkaan niin kyllä sotamateriaalin myyminen neukulle Talvisodan aikana oli jotain ihan muuta kuin ystävällismielistä toimintaa.”
  
  Tottakai, mutta silti sotatilaa ei ollut maiden välillä!
  
  ” Ryssän pommarit lensivät amerikkalaisella bensalla ja sitä sinun on ihan turhaa alkaa örveltää valeeksi.”
  
  Totta, mutta silti sotatilaa ei ollut maiden välillä!
  
  ”Jos haluat örvellystäsi jatkaan niin ota yhteys Hesariin ja vaadi, että korjaavat ja pyytävät anteeksi väitteensä.”
  
  Minkä ihmeen väitteen? Maiden välillä ei ole ollut sotatilaa ja olet ainoa, joka tankkaa väittämää, joka on silkka vale!
- ketaleen_ikiliikkuja
  2019-02-20 17:07:44
  äläkä-läkätä kirjoitti:
  Itse sinä tässä se valehtelija olet. Vaikkei sotaa Suomea vastaan julistanutkaan niin kyllä sotamateriaalin myyminen neukulle Talvisodan aikana oli jotain ihan muuta kuin ystävällismielistä toimintaa. Ryssän pommarit lensivät amerikkalaisella bensalla ja sitä sinun on ihan turhaa alkaa örveltää valeeksi.
  
  Jos haluat örvellystäsi jatkaan niin ota yhteys Hesariin ja vaadi, että korjaavat ja pyytävät anteeksi väitteensä.
  HAHAHH!!!! Ketaleella on tavattoman hyvä tahattoman viihdyttämisen taito. Tukehtuu voimattomaan raivoon tuosta tällä kertaa. Jos jenkit olisivat myyneet sukkia ryssille Talvisodan aikana, hän tekisi siitäkin jenkit Suomen viholliseksi nro1.
  "Jenkkien sukilla marssittiin Suomea tuhoamaan!!!! Miksi tästä ei missään koulukirjoissa mainita!!!! Vaadin uudet koulukirjat!!! Miten nyt suu pannaan, lahtariporvariräkänokat? Luulitte jenkkejä kavereiksi! "
  PS. jos nyt paljastuu että olivat sukkia myyneet, niin en silti pidä jenkkejä pahoina...
- Älä-höpätä
  2019-02-20 17:30:27
  TarkkisValehteleeAINA kirjoitti:
  ”Itse sinä tässä se valehtelija olet. Vaikkei sotaa Suomea vastaan julistanutkaan niin kyllä sotamateriaalin myyminen neukulle Talvisodan aikana oli jotain ihan muuta kuin ystävällismielistä toimintaa.”
  
  Tottakai, mutta silti sotatilaa ei ollut maiden välillä!
  
  ” Ryssän pommarit lensivät amerikkalaisella bensalla ja sitä sinun on ihan turhaa alkaa örveltää valeeksi.”
  
  Totta, mutta silti sotatilaa ei ollut maiden välillä!
  
  ”Jos haluat örvellystäsi jatkaan niin ota yhteys Hesariin ja vaadi, että korjaavat ja pyytävät anteeksi väitteensä.”
  
  Minkä ihmeen väitteen? Maiden välillä ei ole ollut sotatilaa ja olet ainoa, joka tankkaa väittämää, joka on silkka vale!
  Neukku ei julistanut Suomelle mitään sotatilaa. Kontupohjan rakentaneet olivat ennen sotaa työntämässä nurmea. Neuvostoliitossa taisi aina olla jonkinlaista länsimaista kaupallista edustusta. Ranska oli ainut länsimaa joka katkaisi kauppasuhteet Neuvostoliittoon vasta 1940. Ranskan tavarat ja osaaminen oli helppo korjata. Entinen punakaartilainen Arne Orjatsalo teki lopulta enemmän Suomen hyväksi kuin yksikään kapitalisti.
- Anonyymi
  2020-05-10 17:00:06
  TiltuValehteleeAINA kirjoitti:
  USA ei koskaan ole ollut sodassa Suomen kanssa ja väite sen sotimisesta Suomea vastaan on silkka vale. Muutahan ei Tiltu osaa!
  Mutta toimitti NL aseta ja ruokaa Suomen rintamalle. Puhutaan totta, Minä muistan
- Anonyymi
  2020-05-10 17:05:45
  ketaleen_ikiliikkuja kirjoitti:
  HAHAHH!!!! Ketaleella on tavattoman hyvä tahattoman viihdyttämisen taito. Tukehtuu voimattomaan raivoon tuosta tällä kertaa. Jos jenkit olisivat myyneet sukkia ryssille Talvisodan aikana, hän tekisi siitäkin jenkit Suomen viholliseksi nro1.
  "Jenkkien sukilla marssittiin Suomea tuhoamaan!!!! Miksi tästä ei missään koulukirjoissa mainita!!!! Vaadin uudet koulukirjat!!! Miten nyt suu pannaan, lahtariporvariräkänokat? Luulitte jenkkejä kavereiksi! "
  PS. jos nyt paljastuu että olivat sukkia myyneet, niin en silti pidä jenkkejä pahoina...
  Mitä ne olisi suksilla tehneel kun eivät osanneet hiihtääkään. Naulasivat huopatossut suksiin kiinni Tässä tötuuittaKylllä USA avusti nuevostoliittoa sodassa suomea vastaan, Muistan hyvin mitä sotilaat kertoivat lomareissullaan
- Anonyymi
  2020-05-10 20:14:15
  Anonyymi kirjoitti:
  Mitä ne olisi suksilla tehneel kun eivät osanneet hiihtääkään. Naulasivat huopatossut suksiin kiinni Tässä tötuuittaKylllä USA avusti nuevostoliittoa sodassa suomea vastaan, Muistan hyvin mitä sotilaat kertoivat lomareissullaan
  Ei kukaan paitsi täysin lapsellinen hölmö ole kieltänytkään jenkkien rahapiirien merkitystä punakoneen luomisessa. Jooseppikinhan totesi Yhdysvaltoje olevan 'koneiden maa'. Putin ei tyhmänä osaa modernisoida Venäjää huijaamalla Joosepin tyyllillä länkkäreitä. Stalin olisi silmiäkään räpäyttämättä uhrannut Assadin ja Milosevicin, vaikka Ukrainaa se ei tietenkään olisi päästänyt omilleen. Joosepin mielestähän Ukraina oli natseista ja kapitalisteista vapaa kansojen perheiden neuvostotasavalta.
LukekaahanPojatKirjoja
2019-02-20 14:38:53
》》 -ammuksia luvattu 297 000 lähetetty 185 000 《《

Ettekö tiedä / hallitse tapahtumien kulkua?

3 viikkoa Talvisodan päättymisen kälkeen Saksan miehittämän Norjan satamiin jäi ainakin 7 suomalaista laivaa täydessä ase / materiaalilastissa. Nordströmin SS Greta eli "Portugalin
s ardiinilaiva" pääsi karkaamaan Norjan satamasta Petsamoon, joka edellisenä päivänä ( 13.4.1940 eli kuuksusi Moskovan pakkorauhan jälkeen ) oli vapautunut ryssien miehityksestä.

Joskus kirjoitin tuostakin aiheesta:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/9836883/portugal-ei-avustanut-suomea-talvisodan-aikana!

Talvisodan apu Portugalista ja sardiinien matka.

https://agricolaverkko.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=4132

Saksa korvasi sittemmin Suomelle internoimansa aseet ja kuorma-autot mm. Ranskssta saamillaan materiaalilla. Sotasaalisvarastoista Suomeen tuotiin mm. lähes 1000 Citroen kuorma--autoa Saksan viemien Fordien tilalle, Schneider 152 mm haupitseja, Morane -hävittäjiä jne.
- TämäJäiPois
  2019-02-20 14:41:30
  Siis aseet ja ammukset oli matkalla Suomeen, eli ne oli teknisesti lähetetty / lähteneet lähtömaistaan usein vielä Talvisodan kestäessä.
Urpojurpoturbo
2019-02-20 17:46:00
Ns. apu oli tarkoitettu tosiasiassa omille joukoille, jotka olisivat jääneet miehittämään Norjaa ja Ruotsia. Ei Suomea haluttu tosiasiassa auttaa, vaan koko apu oli hämäystä. Länsimaiden johto halusi Suomen tuhoutvan. Puskurivatio malmikaivosten ja Venäjän välissä oli Saksan etu. Sen vuoksi Hitler Suomen Talvisodasta pelastikin. USA oli passiivinen ja tuki vahvasti N-liittoa. Solmi taloussopparinkin Stalinin kanssa sodan aikana
- TarkkisTurbo
  2019-02-20 18:54:23
  ”Ei Suomea haluttu tosiasiassa auttaa, vaan koko apu oli hämäystä. ”
  
  Suomea todella haluttiin auttaa ja Suomi sai runsaasti enemmän tai vähemmän toimivaa kalustoa lännestä Talvisodassa. Lisäksi Stalinille tuli kiire päättää sota länsi-intervention pelossa!
  
  ”Länsimaiden johto halusi Suomen tuhoutvan. ”
  
  Tusknpa vaan. Suomi ei vaan ollut suursodassa merkittävä nappula.
  
  ”Puskurivatio malmikaivosten ja Venäjän välissä oli Saksan etu. ”
  
  Totta kai!
  
  ”Sen vuoksi Hitler Suomen Talvisodasta pelastikin. ”
  
  Hitler ei pelastanut meitä Talvisodassa. Sen sijaan marraskuussa 1940 hän meidät pelasti ilmoittamalla Mololle, ettei Itämerellä saanut syttyä sotaa. Hänellä oli sihen hyvä syy, sillä Itärintamalle Hitler sai merkittävän lisäyksen laadukkaita sotilaita. Muut liittollaiset (Italia, Romania, Unkari) eivät suurta sotilaallista apua tarjonneet.
  
  ”USA oli passiivinen ja tuki vahvasti N-liittoa. Solmi taloussopparinkin Stalinin kanssa sodan aikana”
  
  Koska Stalin soti Saksaa vastaan. Mikään rakkausavioliitto se ei ollut. Suomella oli hyvä maine USA:ssa eikä maat olleet koskaan sotatilassa!
- Urpojurpoturbo
  2019-02-20 20:13:01
  TarkkisTurbo kirjoitti:
  ”Ei Suomea haluttu tosiasiassa auttaa, vaan koko apu oli hämäystä. ”
  
  Suomea todella haluttiin auttaa ja Suomi sai runsaasti enemmän tai vähemmän toimivaa kalustoa lännestä Talvisodassa. Lisäksi Stalinille tuli kiire päättää sota länsi-intervention pelossa!
  
  ”Länsimaiden johto halusi Suomen tuhoutvan. ”
  
  Tusknpa vaan. Suomi ei vaan ollut suursodassa merkittävä nappula.
  
  ”Puskurivatio malmikaivosten ja Venäjän välissä oli Saksan etu. ”
  
  Totta kai!
  
  ”Sen vuoksi Hitler Suomen Talvisodasta pelastikin. ”
  
  Hitler ei pelastanut meitä Talvisodassa. Sen sijaan marraskuussa 1940 hän meidät pelasti ilmoittamalla Mololle, ettei Itämerellä saanut syttyä sotaa. Hänellä oli sihen hyvä syy, sillä Itärintamalle Hitler sai merkittävän lisäyksen laadukkaita sotilaita. Muut liittollaiset (Italia, Romania, Unkari) eivät suurta sotilaallista apua tarjonneet.
  
  ”USA oli passiivinen ja tuki vahvasti N-liittoa. Solmi taloussopparinkin Stalinin kanssa sodan aikana”
  
  Koska Stalin soti Saksaa vastaan. Mikään rakkausavioliitto se ei ollut. Suomella oli hyvä maine USA:ssa eikä maat olleet koskaan sotatilassa!
  Kyllä FDR ja taustavoimansa rakastivat N-liitta ja kommunismia. Olet propagandan levittäjä
- TurhaLuulo
  2019-02-20 22:29:16
  Jenkit kammoavat kommunismia. Kuten kaikki muutkin tänä päivänä! Vain Tarkkis uskoo yhä?
- Sehä.ihmisiä
  2019-02-20 23:43:12
  TurhaLuulo kirjoitti:
  Jenkit kammoavat kommunismia. Kuten kaikki muutkin tänä päivänä! Vain Tarkkis uskoo yhä?
  HEH! Sehän on jenkkien unelma valtio. Jos lakkoilet, niin tulee luodista päähän. Bezos meinasi jenkkilässä soveltaa kiinan ja Venäjän mallia. Nahkatukka pistettiin kuriin nykymenoon kyllästyneen jenkkilän nuorison toimesta. Jos Ocasio-Cortezin ehdottama veroprosentti menee läpi, niin ensimmäinen Amerikan rikkaiden turvasatama on Kiinan kansantasavalta. Kiinassa puoluemiehet elävät Venäjän ja Amerikan tavoin herroiksi yhdessä äveriäiden kanssa. Kiinassa, Venäjällä ja Yhdysvalloissa on monia Pärnun tapaisia alueita jonne ei juuri kulje liikennevälineitä muutamaa linja-autoa lukuunottamatta. Millä ne Venäjällä ylläpitävät Petroskoin ja Murmanskin lentokenttiä väestön ikääntyessä. Kapitalistille ja kommunistille massat eivät ole ihmisiä. Miljoonia kananmunia on rikottava Moskovan, Pekingin ja Kalifornian loiston tähden. Virossa kolmen suuren mallin kirkkain tähti on Tallinna jonne 90 prosenttia maan varallisuudesta keskittyy.
- Urpojurpoturbo
  2019-02-21 08:02:36
  TurhaLuulo kirjoitti:
  Jenkit kammoavat kommunismia. Kuten kaikki muutkin tänä päivänä! Vain Tarkkis uskoo yhä?
  Jenkkilä on täysin kommunistinen maa
- TyhmyydenYlistys
  2019-02-21 08:10:14
  Aivan oikein. Ei yhtään yksityisomaisuutta! Kailkki yritykset ovat valtiojohtoisia!?
- Urpojurpoturbo
  2019-02-21 09:18:34
  TyhmyydenYlistys kirjoitti:
  Aivan oikein. Ei yhtään yksityisomaisuutta! Kailkki yritykset ovat valtiojohtoisia!?
  No valtio on ainakin tietyn kuppikunnan hallussa. Kuten kaikki bisnes ja pankit ym. Kuten NL oli saman kuppikunnan hallussa, koska valtio oli sen kontrollissa. Samoin ei ole eroa nykyisen Venäjän ja N-liiton kesken juurikaan. Järjestelmät ovat todellakin lähentyneet ja yhtyneet, kuten FDR halusi. Hänhän oli diktaattori ja alkoi hallitsemaan pressan ukaaseilla ja perusti valtavan byrokratian maata johtamaan
- puhutaas-totta
  2019-02-21 09:26:58
  Urpojurpoturbo kirjoitti:
  No valtio on ainakin tietyn kuppikunnan hallussa. Kuten kaikki bisnes ja pankit ym. Kuten NL oli saman kuppikunnan hallussa, koska valtio oli sen kontrollissa. Samoin ei ole eroa nykyisen Venäjän ja N-liiton kesken juurikaan. Järjestelmät ovat todellakin lähentyneet ja yhtyneet, kuten FDR halusi. Hänhän oli diktaattori ja alkoi hallitsemaan pressan ukaaseilla ja perusti valtavan byrokratian maata johtamaan
  .....Samoin ei ole eroa nykyisen Venäjän ja N-liiton kesken juurikaan......
  
  Siihen vielä EU kolmanneksi niin jäljillä aletaan olla.
- Urpojurpoturbo
  2019-02-21 19:27:18
  puhutaas-totta kirjoitti:
  .....Samoin ei ole eroa nykyisen Venäjän ja N-liiton kesken juurikaan......
  
  Siihen vielä EU kolmanneksi niin jäljillä aletaan olla.
  Totta. Lenin sanoi, että inflaatio ja verotua (yulovero, kiinteistövero ym. ym.) ovat naruja, joilla keskiluokka tukehdutetaan. Kaikilla on vielä näillä marxilaiset aatteet ja vasemmisto on kestomuotia ja sallittua, antikommunismia vainotaan. Lenin perusti heti keskuspankin
- Anonyymi
  2020-01-07 00:02:45
  TarkkisTurbo kirjoitti:
  ”Ei Suomea haluttu tosiasiassa auttaa, vaan koko apu oli hämäystä. ”
  
  Suomea todella haluttiin auttaa ja Suomi sai runsaasti enemmän tai vähemmän toimivaa kalustoa lännestä Talvisodassa. Lisäksi Stalinille tuli kiire päättää sota länsi-intervention pelossa!
  
  ”Länsimaiden johto halusi Suomen tuhoutvan. ”
  
  Tusknpa vaan. Suomi ei vaan ollut suursodassa merkittävä nappula.
  
  ”Puskurivatio malmikaivosten ja Venäjän välissä oli Saksan etu. ”
  
  Totta kai!
  
  ”Sen vuoksi Hitler Suomen Talvisodasta pelastikin. ”
  
  Hitler ei pelastanut meitä Talvisodassa. Sen sijaan marraskuussa 1940 hän meidät pelasti ilmoittamalla Mololle, ettei Itämerellä saanut syttyä sotaa. Hänellä oli sihen hyvä syy, sillä Itärintamalle Hitler sai merkittävän lisäyksen laadukkaita sotilaita. Muut liittollaiset (Italia, Romania, Unkari) eivät suurta sotilaallista apua tarjonneet.
  
  ”USA oli passiivinen ja tuki vahvasti N-liittoa. Solmi taloussopparinkin Stalinin kanssa sodan aikana”
  
  Koska Stalin soti Saksaa vastaan. Mikään rakkausavioliitto se ei ollut. Suomella oli hyvä maine USA:ssa eikä maat olleet koskaan sotatilassa!
  Halusivat auttaa kirjoitettuaan ensin lähes sata vuotta miten paskaa ainesta suomalaiset lopullisesti ovat. Stalinhan antoi oikein käskyn olla lokkaamatta kuulalaakereita neukkuun toimittaneen Ruotsin rajaa. Saksaa ne Kremlissä pelkäsi 1940, koska saksalaiset bolsuilusta huolimatta pistivät rotuvihan slaaveilla tienaamisen edelle. Mitäpä niillä muilla olisi ollut syytä sotia Suomesta, kuulalaakerit kulki neukkuun ja enkku tarvitsi Saksan suoran hyökkäyisen varalta mantereella kaverin.
- Anonyymi
  2020-01-07 00:05:11
  TurhaLuulo kirjoitti:
  Jenkit kammoavat kommunismia. Kuten kaikki muutkin tänä päivänä! Vain Tarkkis uskoo yhä?
  Siksikö pelastivat pankkinsa 2008 kuin 'kommarit'. Bernie-setä haluaa kannattajansa amerikkalaisen 'rikkaan sosialistin' kelkkaan.
- Anonyymi
  2020-01-07 00:07:02
  TyhmyydenYlistys kirjoitti:
  Aivan oikein. Ei yhtään yksityisomaisuutta! Kailkki yritykset ovat valtiojohtoisia!?
  Jenkeissä valtiota johtaa öljy-yhtiöt. Ihmeellistä miten Obama selvisi tuhottuaan Exxonin 500 miljardin dollarin diilin Putinin kanssa.
- Anonyymi
  2020-05-10 20:15:43
  TurhaLuulo kirjoitti:
  Jenkit kammoavat kommunismia. Kuten kaikki muutkin tänä päivänä! Vain Tarkkis uskoo yhä?
  Siksikö eivät katkaisseet kauppasuhteitaan neukkuun sen hyökätessä naapureihin 1939? Morgenthaun ja Rooseveltin tekosyy oli ettei muka pystytä yksityisten yhtiöiden toimiin puuttumaan. Todellisuudessa Rooseveltilla oli valta julistaa neukku Japanin tapaiseen taloussaartoon, mutta miksi se sen olisi tehnyt vihaamansa Suomen hyväksi.
- Anonyymi
  2020-05-10 20:18:25
  Urpojurpoturbo kirjoitti:
  Totta. Lenin sanoi, että inflaatio ja verotua (yulovero, kiinteistövero ym. ym.) ovat naruja, joilla keskiluokka tukehdutetaan. Kaikilla on vielä näillä marxilaiset aatteet ja vasemmisto on kestomuotia ja sallittua, antikommunismia vainotaan. Lenin perusti heti keskuspankin
  Keskiluokka on sitä jenkkipaskaa ja osittain suurin syy meidänkin kärsimyksiin. Jenkien keskiluokan tienestithän siinä olisi mennyt, jos talvisodasta olisi seurannut Joosepille kauppasaarto. Oikea talous rakentuu luokka-ajattelusta ja valtiosta riippuen rotuajattelusta vapaaseen yhteisöön. Meillähän romanit olivat rintamalla monen jermun kanssa jeenoina, jenkkilässä eli dollaridemokratiassa musta-pekka tiskasi lähinnä jenkkimaitonaamojen kusiastioita. Meille Pariisissa 1947 Yhdysvallat, Neuvostoliitto ja Englanti luennoivat vähemmistöjen oikeuksista, vaikka täällä sai jopa vakiintunut mustalainen äänestää vaaleissa.
gfhdfghdf
2019-02-20 21:15:51
Mitähän tästä tuumaa kersantti Juhani Putkinen?
- Anonyymi
  2020-05-10 20:19:30
  Eiks se ole jo sen aikoja sitten myöntänyt.
minulla-ei-muuta
2019-02-20 21:17:29
Roosevelt ei pitänyt Suomesta. Tämä on päivänselvä asia. Tämän republikaanien lehdistö paljasti jo talvisodan aikana. Sitäpaitsi nämä tiedot USA:n kaupankäynnistä Stalinin kanssa talvisodan aikana on yleisesti pitkään jo tunnettu. Hesari vain toisti vanhoja tunnettuja tosiasioita.
Pöytäkirjoi
2019-02-20 23:31:42
Pelasiko SKP:n pojat hyvällä voitolla kenkälaatikkotuet ja pöljien jäsenmaksut länkkäreiden pörssissä. Eikös Tennilällä ole hieno iso kartanoa muistuttava omakotitalo Kemissä. CIA voiteli myös kommunistien ylintä ystävää Emil Skogia valtavilla rahatukuilla. Maolainen ja stalinilainen yhteiskuntahan on länkkärikapitalistien ihanneyhteiskunta. Länkkärikapitalisti kuitenkin pitää itseään arvokkaimpana Napoleon-sikana. Kaikille elukoille ei kapitalistin utopiassa riitä jaettavaa. Suomessahan jenkit pelkäsi työläisten, porvarien ja talonpoikien välistä synteesia. Suomessa Mannerheimin lapsuudenkodin omisti sotien aikana supisuomalainen kauppaneuvos. Jenkeissä oli lähes mahdotonta enemmistölle nousta ryysyistä rikkauteen. Suomessa Amerikan raitin kävijät elivät keskiluokkaisen amerikkalaisen tuloilla herroiksi.
Brewsteri
2019-02-21 17:47:51
USA möi Suomeen Brewsterit toimintakelvottomina ja muunneltuina. Vain 2 konetta oli kasattu ja testattu ennen purkamista pakkauskuntoon. Muista puuttui mm. moottorin osia yms. lisäksi niihin oli vaihdettu käytetyt ja heikompitehoiset moottorit yms. Näin viivästettynä koneet eivät ehtineetkään Talvisotaan!

<<Suomalaisten hämmästykseksi tiettyjä laitteita (mittareita, aseita, tähtäimiä jne.) oli poistettu Yhdysvaltain laivaston omaisuutena toimituksesta. Vientikiellossa oleva alkuperäinen Wright Cyclone -moottori oli lisäksi korvattu heikompitehoisella moottorilla. Monista vetoomuksista ja arvovaltaisista lausunnoista huolimatta amerikkalaiset eivät Brewster-kaupan jälkeen enää suostuneet myymään lentokoneita. Ei edes kenraali Lundqvistin maaliskuun alussa, Suomen puolustuksen murtuessa, jättämä ja marsalkka Mannerheimin tukema vetoomus 150 hävittäjän ja 36 nopean kaksimoottorisen pommikoneen toimittamisesta amerikkalaisine miehistöineen johtanut tulokseen.36 Suomalaiset ohjaajat lensivät BW-koneet 1.3.-1.5.1940 Trollhättanista Suomeen. Saksan hyökättyä Norjaan 9.4.1940 ruotsalaiset yrittivät estää vielä toimittamatta olevien koneiden siirtolennot ilmeisenä tarkoituksena takavarikoida Suomen omistamat koneet. 37 Suomessa Brewsterit luovutettiin Hollolassa uudelle Lentolaivue 22:lle, joka samoihin aikoihin vastaanotti myös Hurricane-koneita. Kumpikaan konetyyppi ei ehtinyt talvisotaan. BW-koneet olivat sen sijaan jatkosodan alussa 1941-42 ilmavoimien parasta kalustoa lempinimenä Taivaan Helmi.>>

Kansainvälinen apu Suomen ilmavoimille Talvisodassa

Sotahistoriallinen aikakauskirja 28 Helsinki 2009

https://www.sshs.fi/aikakauskirja/aikakauskirjat 16-30 digitoidut/

https://www.sshs.fi/pdf/Sotahistoriallinen aikakauskirja 28 2009.pdf
- RoistovaltioUSA
  2019-02-21 18:06:03
  USA pelasi tahallaan aikaa mm. vientiluvilla ja laivauksien suhteen. Jo lastatut koneet, 11 kpl, piti siirtää pois suomalaisista laivoista NL:n vaatimuksesta jne.
  
  https://fi.wikipedia.org/wiki/Brewster_F2A
  
  >>Kauppa Brewster Aeronautical Corporationin kanssa tehtiin 16. joulukuuta 1939, ja se koski 44 Brewster Model 239:ää (F2A-1:n vientiversio). Kauppahinta oli korkea (54 000 dollaria koneelta) eikä hinta sisältänyt laivaston omaisuutta (muun muassa tukialusvarustus, aseet, tähtäimet ja mittarit), joiden riisuminen koneista tuli suomalaisille yllätyksenä. Jo asennetut moottorit vaihdettiin G-5-moottoreihin, sillä asennettu Wright R 1820-34 oli vientikiellossa. Kuusi koneista jouduttiin ottamaan Belgian tilauksesta ja niihin jouduttiin tekemään suuri eturunkomodifikaatio. Koneisiin jäi vikoja ja osia jäi puuttumaan. Vain kolme konetta kokoonpantiin ja koelennettiin Yhdysvalloissa. <<
roska-on-roskaa
2019-02-21 19:14:51
USAn Suomeen myymät Brewsterit olivat 54 koneen sarja tiettyä tyyppiä ja enempää tätä tyyppiä ei edes valmistettukaan. Suomeen ne myytiin siksi kun USAn oma laivasto ei ottanut niitä vastaan. Siis olivat sutta joka ei kelvannut tilaajalle ! Suomi sai kalliilla hinnalla romua kun toinen vaihtoehto olisi ollut romuttaa ne kelvottomina.

USA huijasi ja rahasti törkeästi sotaa käyvää Suomea myymällä meille kalliilla lähes arvotonta roskaa.
- idiootti_on-idiootti
  2019-02-22 00:16:36
  No, hyvä että finskipilotit tekivät paskasta konvehdin. Eipä tulokset olisi pystyneet parantua vaikka olisi saatu mikä tahansa sen hetkisistä malleista maailmalla. Kiitos jenkit, pelastitte meidät :)
TiltukööriUlvooTuskaansa
2019-02-21 19:42:49
Tiltukööri ulvoo suruaan konekaupasta ja saa kuulostamaan ikään kuin USA:n olisi tehnyt suoranaisen karhunpalveluksen Suomelle hävittäjäkaupassa?

Koneet tulivat kuljetuslaatikoissa Ruotsiin, jossa valtaosa niistä koottiin. Kaikki koneet saatiin toimintakuntoon Välirauhan aikana ja Suomessa vaihdettiin neljäs konekivääri raskaampaan 12,7 milliseen, joita oli lopulta koneessa neljä kappaletta! Koneen hinta kannatti sen hetkisessä tilanteessa maksaa, koska muutoin olisi Jatkosota aloitettu totaalisen vanhentuneella kalustolla!

Brewsterit olivat Suomen ilmavoimien selkäranka vuodet 1941-1942 ja sellaisina huomattavasti parempia kuin muut tuontikoneet kuten Fiatit ja Moranet. Vuosina 1943-1944 Brewster jo vanhentunut eikä se nopeuden puolesta saanut enää kiinni vastustajan pommikoneita hävittäjistä puhumattakaan.

Vuonna 1943 Suomi osti Saksasta Messerscmidt Bf-109G2-koneita, jotka menestyivät hyvin Suomen rintaman ilmasodassa. Vuonna 1944 Saksasta saatiin runsaasti uudempaa Messerscmidt Bf-109G6-koneita, joilla sodittiin tasaväkisesti punalentäjien kanssa.

Seuraavana hauska Tiltun neronleimaus: "USA huijasi ja rahasti törkeästi sotaa käyvää Suomea myymällä meille kalliilla lähes arvotonta roskaa. "

Brewstereiden saanti Suomeen oli todellinen onnenpotku Suomelle, koska hinta ei sen hetkisessä tilanteessa ollut korkea, Jos Tiltun mielestä Brewsterit olivat "arvotonta roskaa" niin sitten Neuvostoliiton koneet vuosina 1941-1942 olivat "luokatonta pskaa", kun kerran Brewsterit kepittivät kaikki vastustajan lentävät esineet mennen tullen! Ilman Brewstereita olisimme alkusodan olleet huutavassa hukassa! Brewsterit (45 kpl) saavuttivat sodan aikana yli 400 ilmavoittoa punakoneista!
- lue.avaus
  2019-02-22 08:45:14
  Nooh, rauhotuhan vähän. Pakkohan niillä lotkuilla oli lentää ja yrittää tapella kun muuta ei ollut!
  
  Mutta ei tämä tosiasia tee jenkkiä puhtaaksi siitä, että myivät Suomelle luokatonta paskaa, joka ei alunperäiselle tilaajalle eli USAn laivastolle kelvannut ja joiden valmistus lopetettiin tämän sarjan jälkeen. Olisivat sitten antaneet ilmaiseksi kun säästyi heiltä itseltään niiden rotteloiden romutuskulut.
  
  Eikä muuta sitäkään tosiasiaa (=lue avaus), että ryssän pommikoneet lentelivät Suomen kaupunkeja hävittämässa amerikkalaisella bensalla. Myi siis molemmille Talvisodan osapuolille kuten ahneen kauppamiehen kuuluikin tehdä. Irvokasta samalla näytellä suurta Suomen ystävää. Oikea ystävä ei olisi ryssälle mitään sodankäyntiä edistävää myynyt.
- TarkkispoikaVaanJaksaa
  2019-02-22 08:55:47
  ”Mutta ei tämä tosiasia tee jenkkiä puhtaaksi siitä, että myivät Suomelle luokatonta paskaa, joka ei alunperäiselle tilaajalle eli USAn laivastolle kelvannut ”
  Jos se ”luokaton paska” sai vastustajaa vastaan ilmavoittosuhteen 1:10 niin miten luonnehtisit sitten vihollisen kneita? Olet todella kovan luokan Venäjän Tiltu!
- hyvin_tehty_jenkit
  2019-02-22 09:41:38
  lue.avaus kirjoitti:
  Nooh, rauhotuhan vähän. Pakkohan niillä lotkuilla oli lentää ja yrittää tapella kun muuta ei ollut!
  
  Mutta ei tämä tosiasia tee jenkkiä puhtaaksi siitä, että myivät Suomelle luokatonta paskaa, joka ei alunperäiselle tilaajalle eli USAn laivastolle kelvannut ja joiden valmistus lopetettiin tämän sarjan jälkeen. Olisivat sitten antaneet ilmaiseksi kun säästyi heiltä itseltään niiden rotteloiden romutuskulut.
  
  Eikä muuta sitäkään tosiasiaa (=lue avaus), että ryssän pommikoneet lentelivät Suomen kaupunkeja hävittämässa amerikkalaisella bensalla. Myi siis molemmille Talvisodan osapuolille kuten ahneen kauppamiehen kuuluikin tehdä. Irvokasta samalla näytellä suurta Suomen ystävää. Oikea ystävä ei olisi ryssälle mitään sodankäyntiä edistävää myynyt.
  Ja eikös Jenkeissä ollut laki, että sotilastuotteita ei saa myydä? Ainoastaan vanhentunutta kalustoa. Tätä lain porsaanreikää Suomi ja USA sitten ovelasti kiersi. USA halusi kovasti auttaa Suomea pahan kynsistä. Ja hyvinhän Pylly-Valtterit hommansa sitten tekivät. Sadat tonttiin ammutut ryssät eivät voineet olla väärässä :)
  Kannattaisi vähän lukea historiaa, täällä palstalla on sitten mahdollisuus näyttää osaamistaan.
- Kontra
  2019-02-22 10:07:48
  lue.avaus kirjoitti:
  Nooh, rauhotuhan vähän. Pakkohan niillä lotkuilla oli lentää ja yrittää tapella kun muuta ei ollut!
  
  Mutta ei tämä tosiasia tee jenkkiä puhtaaksi siitä, että myivät Suomelle luokatonta paskaa, joka ei alunperäiselle tilaajalle eli USAn laivastolle kelvannut ja joiden valmistus lopetettiin tämän sarjan jälkeen. Olisivat sitten antaneet ilmaiseksi kun säästyi heiltä itseltään niiden rotteloiden romutuskulut.
  
  Eikä muuta sitäkään tosiasiaa (=lue avaus), että ryssän pommikoneet lentelivät Suomen kaupunkeja hävittämässa amerikkalaisella bensalla. Myi siis molemmille Talvisodan osapuolille kuten ahneen kauppamiehen kuuluikin tehdä. Irvokasta samalla näytellä suurta Suomen ystävää. Oikea ystävä ei olisi ryssälle mitään sodankäyntiä edistävää myynyt.
  Jenkit itse tunnetusti pitivät Brewsteriä II maailmansodan huonoimpana hävittäjänä.
  En muista jenkkikirjan nimeä, mutta sen aiheena olivat epäonnistuneet sotakoneet.
  Siksi Suomi romuksi arvioitua ostaa, mutta Rooseveltin hallinnon ministeriportaan kommunistien Talvisodan taisteluista harkitusti myöhästyttämänä.
  Aijai mikä merkitys niillä olisi ollut Talvisodan lopputaisteluissa!
  
  Kun olen kahden sotilaskoneen ojaamossa ollut (Brewster leikkikentällä ja Vihuri varastoon siirrettynä), saanen liittää tähän IPMS-mallienrakentajiin kuuluvan Scott Kruizen kysymykset artikkelista Hurricane Bookshelf : Finnish Aces of World War ...
  
  1/ Minkä jenkkien (armeija)hävittäjän lopetti veriset tappiot Pearl Harbourissa, Filippiineillä ja muualla, mutta joka menestyi kohtuullisesti Suomessa?
  2/ Minkä jenkkien (laivasto)hävittäjän lopetti verinen häviö Midwayssa, mutta joka menestyi hyvin Suomessa?
  3/ Minkä hollantilaisen hävittäjän lopetti veriset häviöt Euroopassa toukokuussa 1940, mutta joka menestyi kohtuullisesti Suomessa?
  4/ Minkä ranskalaisen hävittäjän lopetti veriset häviöt Euroopassa toukokuussa 1940, mutta jolla hyvin Suomessa?
  5/ Minkä italialaisen hävittäjän lopetti verinen häviö Pohjois-Afrikassa, mutta joka pärjäsi tyydyttävästi Suomessa?
  6/ Mitkä saalishävittäjät eivät kelvanneet Saksalle, joten se myi ne Suomelle?
  7/ Mitä valmistamiaan hävittäjiä Saksa myi Suomelle?
  
  Kuusi ensimmäistä kysymystä koskee puutteellisia/kehnoja/vanhentuneita hävittäjiä. Niitä varten suomalaiset osasivat luoda taistelutaktiikan, joka käytti hyväksi ja optimoi koneen vahvuuksia ja vältti koneen vakavia heikkouksia. Alkuperäismaissa ei tarvinnut vaivautua tällaiseen, koska parempia koneita piisasi.
  
  Vastaukset: 1/ Curtiss Hawk 75 [USAAF P-36], Brewster 239, Fokker D.XXI, Morane Saulnier MS406, Fiat G50, Curtiss Hawk 75, Messerscmitt 109.
- MeAgaln
  2019-02-22 16:11:29
  "Jenkit itse tunnetusti pitivät Brewsteriä II maailmansodan huonoimpana hävittäjänä.
  En muista jenkkikirjan nimeä, mutta sen aiheena olivat epäonnistuneet sotakoneet."
  
  Mikäli väittämä on tehty niin tulokset useammankin eri maan palveluksessa eivät selvästikään sitä tue ja se, että viimeiset mallit olivat alkuperäisiä huonompia, ei mitenkään sinänsä pitäisi tuomita kaikkia koneen alamalleja.
  
  "Siksi Suomi romuksi arvioitua ostaa, mutta Rooseveltin hallinnon ministeriportaan kommunistien Talvisodan taisteluista harkitusti myöhästyttämänä. "
  
  Ne samat Roosevelt-kommunistit kaikessa julmuudessaan esittivät talvisodan aikana uuden Garandin kiväärin tuotannon myymistä Suomeen ja Skandinavian maihin yleensä, mistä olisi ollut se mainio seuraus, että Yhdysvaltojen asevoimat olisivat menettäneet sen vähäisen sotilasteknisen edun minkä he olivat oikeasti saavuttaneet rajoitetulla sotilasbudjetilla. Kenraali Marshall onnekseen romutti idean ja onnistui muutenkin hillitsemään armeijan materiaalin pakoa ulkomaille.
  
  "1/ Minkä jenkkien (armeija)hävittäjän lopetti veriset tappiot Pearl Harbourissa, Filippiineillä ja muualla, mutta joka menestyi kohtuullisesti Suomessa?
  
  Jos P-36:n kohtalosta puhutaan niin sen ainoa taistelu Yhdysvaltojen armeijan riveissä PH:ssa ilmeisesti oli ainakin kohtalainen menestys ilmataistelun suhteen.
  
  "2/ Minkä jenkkien (laivasto)hävittäjän lopetti verinen häviö Midwayssa, mutta joka menestyi hyvin Suomessa?"
  
  Ulkomaan vientiversiot Brewsterin koneesta esim. hollantilaisten käsissä käyttäytyivät aika hyvin japanilaisia hävittäjiä vastaan, vaikka eivät taistelun kulkua heille muuttaneetkaan.
  
  "Kuusi ensimmäistä kysymystä koskee puutteellisia/kehnoja/vanhentuneita hävittäjiä. Niitä varten suomalaiset osasivat luoda taistelutaktiikan, joka käytti hyväksi ja optimoi koneen vahvuuksia ja vältti koneen vakavia heikkouksia. Alkuperäismaissa ei tarvinnut vaivautua tällaiseen, koska parempia koneita piisasi."
  
  Auttaa myös jos muistaa, että esim. Brewsterin tapauksessa puhutaan periaatteessa useista saman nimikkeen alla olevista alamalleista, joissa oli huomattavia eroja.
- mikro-sokeri
  2019-02-22 16:23:11
  TarkkispoikaVaanJaksaa kirjoitti:
  ”Mutta ei tämä tosiasia tee jenkkiä puhtaaksi siitä, että myivät Suomelle luokatonta paskaa, joka ei alunperäiselle tilaajalle eli USAn laivastolle kelvannut ”
  Jos se ”luokaton paska” sai vastustajaa vastaan ilmavoittosuhteen 1:10 niin miten luonnehtisit sitten vihollisen kneita? Olet todella kovan luokan Venäjän Tiltu!
  .....Jos se ”luokaton paska” sai vastustajaa vastaan ilmavoittosuhteen 1:10 niin miten luonnehtisit sitten vihollisen kneita?.....
  
  Suhdeluku 1:10 on hihasta vedettyä soopaa. Ei se sentään noin paljon ollut, ei lähellekään. Toisekseen, myös lentäjien koulutus vaikuttaa asiaan. Kolmas juttu se, että ei kukaan ole Brewsteriä ja neukun koneita paremmuudessa verrannutkaan.
- TarkkisPannuKuumana
  2019-02-22 16:57:07
  ”Suhdeluku 1:10 on hihasta vedettyä soopaa. Ei se sentään noin paljon ollut, ei lähellekään. ”
  
  Olet oikeassa! Luvut olivat epätarkkoja. Suomeen saapui 43 kpl Brewstereita ja niillä saavutettiin 460 ilmavoittoa! Tiedot voit tarkistaa vapaasti Wikistä.
  
  ”Toisekseen, myös lentäjien koulutus vaikuttaa asiaan. ”
  
  Eli sinut tuntien ihmettelet suhdelukua kun mielestäsi suomalaisten koulutus oli tietenkin huonompi kuin punalenräjillä!?
  
  ”Kolmas juttu se, että ei kukaan ole Brewsteriä ja neukun koneita paremmuudessa verrannutkaan.”
  
  Minä vertasin jo pariin kertaan! Et sitten huomannut! Sinut tuntien muotosi mustuu kun neukkutappioiden määrän kuulet?
- 10100
  2019-02-22 17:53:37
  hyvin_tehty_jenkit kirjoitti:
  Ja eikös Jenkeissä ollut laki, että sotilastuotteita ei saa myydä? Ainoastaan vanhentunutta kalustoa. Tätä lain porsaanreikää Suomi ja USA sitten ovelasti kiersi. USA halusi kovasti auttaa Suomea pahan kynsistä. Ja hyvinhän Pylly-Valtterit hommansa sitten tekivät. Sadat tonttiin ammutut ryssät eivät voineet olla väärässä :)
  Kannattaisi vähän lukea historiaa, täällä palstalla on sitten mahdollisuus näyttää osaamistaan.
  Ai ei saanut myydä,, ilmankos ne sitten lahjoittivat jatkosodan aikana ryssille lähes 10 000 lentokonetta, myös muuhunkin apuun voi tutustua kuuklessa kun hakee sitä USAn apua neukuille
- ketaleen_ikiliikkuja
  2019-02-22 18:25:57
  10100 kirjoitti:
  Ai ei saanut myydä,, ilmankos ne sitten lahjoittivat jatkosodan aikana ryssille lähes 10 000 lentokonetta, myös muuhunkin apuun voi tutustua kuuklessa kun hakee sitä USAn apua neukuille
  Et sitten taaskaan tajunnut. Mikä iloinen yllätys :)
- MeAgaln
  2019-02-22 18:37:27
  "Ai ei saanut myydä,, ilmankos ne sitten lahjoittivat jatkosodan aikana..."
  
  Lainaus ja vuokrauslakia, jolla liitotutuneiden sotavoimia myöhemmin varustettiin, ei ollut olemassa talvisodan aikana.
Ruuzteri
2019-02-22 17:40:15
BREWSTER : TAIVAAN HELMI VAI MAAILMAN HUONOIN?

https://www.booky.fi/tuote/jukka_raunio/brewster_taivaan_helmi_vai_maailman_huonoin/9789526765341

Käykäähän katsomassa Tikkakoskella kun se vielä hetken on siellä. Minä kävin jo.

http://www.lentoposti.fi/uutiset/maailman_viimeisen_brewster_239_h_vitt_j_n_suomen_vierailu_sai_jatkoaikaa_vuoteen_2020_saakka
Anonyymi
2020-01-06 09:53:35
Aiheellista palauttaa tämäkin tosiasia mieliin kun aina paasataan miten N-liitto pommitti Talvisodassa Suomen kaupunkeja. Sama muuten toistui Jatkosodassakin, kyllä N-liitto käytti sitä USAlta ja Englannilta saamaansa sotilasapua silloinkin Suomea vastaan niin pommituksin kuin maarintamillakin.

Ei ollut länsi Suomen ystävä Talvisodassa vaikka niin valehdellaan. Kuten muistetaan oli Englanti N-liiton ystävä Talvisodankin aikaan eikä mitenkään auttanut Suomea vaikka olisi ihan hyvin voinut.
- Anonyymi
  2020-01-06 10:07:13
  Valehtelet taas.
  
  Talvisodassa Englanti ja Ranska auttoivat Suomes sotamateriaalitoimituksilla, Ne suunnittelivat myös apuretkikuntaa,
  USA oli puolueeton länsivaltojen hyväksi. Kauppaa NL:n kanssa käytiin puolueettomuuden rajoissa. NL ei ollut virallisesti sodassa ennen 22. 6 41.
  
  Jatkosota oli eri asia.
  Länsivallat ja NL olivat liittolaisia. Suomi oli Saksan aseveli ja vastapuolen mielestä liittolainen.
- Anonyymi
  2020-01-06 10:36:49
  Anonyymi kirjoitti:
  Valehtelet taas.
  
  Talvisodassa Englanti ja Ranska auttoivat Suomes sotamateriaalitoimituksilla, Ne suunnittelivat myös apuretkikuntaa,
  USA oli puolueeton länsivaltojen hyväksi. Kauppaa NL:n kanssa käytiin puolueettomuuden rajoissa. NL ei ollut virallisesti sodassa ennen 22. 6 41.
  
  Jatkosota oli eri asia.
  Länsivallat ja NL olivat liittolaisia. Suomi oli Saksan aseveli ja vastapuolen mielestä liittolainen.
  Valehtelet taas.
  
  Talvisodassa Englanti ja Ranska auttoivat Suomes sotamateriaalitoimituksilla,
  
  Eihän nuo auttaneet !
  
  Ne suunnittelivat myös apuretkikuntaa,
  
  Valetta tuokin. Ns. retkikunnan tarkoitus oli pelkästään vallata P-Ruotsin rautakaivokset ja näin estää Saksalta tärkeän rautamalmin saanti. Suomesta puhuminen siinä yhteydessä oli bluffia. Miten ne tänne olisivat edes päässeetkään, jäitäkö pitkin kävellen Pohjanlahden yli ?
- Anonyymi
  2020-01-06 11:49:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Valehtelet taas.
  
  Talvisodassa Englanti ja Ranska auttoivat Suomes sotamateriaalitoimituksilla,
  
  Eihän nuo auttaneet !
  
  Ne suunnittelivat myös apuretkikuntaa,
  
  Valetta tuokin. Ns. retkikunnan tarkoitus oli pelkästään vallata P-Ruotsin rautakaivokset ja näin estää Saksalta tärkeän rautamalmin saanti. Suomesta puhuminen siinä yhteydessä oli bluffia. Miten ne tänne olisivat edes päässeetkään, jäitäkö pitkin kävellen Pohjanlahden yli ?
  Valehtelet taas!
  
  "Eihän nuo auttaneet !"
  
  Kts, esim. Talvisodan historia osa 4.
  
  "Ns. retkikunnan tarkoitus oli pelkästään vallata P-Ruotsin rautakaivokset ja näin estää Saksalta tärkeän rautamalmin saanti. Suomesta puhuminen siinä yhteydessä oli bluffia. Miten ne tänne olisivat edes päässeetkään, jäitäkö pitkin kävellen Pohjanlahden yli ?"
  
  Suomeen oli tarkoitus päästä Ruotsin kautta.
  
  Suomen hallitus ja ylipäällikkö pitivät apua riittämättömänä ja koko suunnitelmaa epärealistisena.
  
  Apua ei pyydetty.
- Anonyymi
  2020-01-06 14:05:50
  Neuvostoliittohan se mainosti Suomen työläisille olevansa 'imperialismin pahin vihollinen' ja samaan aikaan tilasi Suomen duunareita 1918 lahdanneilta ruotsalaisilta varastot täyteen kuulalaakereita. Saksalaismielisimmät suomalaiset olisivat tappaneet jatkosodassa anglo-saksiset sotavangit Malmedy-tyylillä.
- Anonyymi
  2020-01-06 14:07:07
  Anonyymi kirjoitti:
  Valehtelet taas.
  
  Talvisodassa Englanti ja Ranska auttoivat Suomes sotamateriaalitoimituksilla, Ne suunnittelivat myös apuretkikuntaa,
  USA oli puolueeton länsivaltojen hyväksi. Kauppaa NL:n kanssa käytiin puolueettomuuden rajoissa. NL ei ollut virallisesti sodassa ennen 22. 6 41.
  
  Jatkosota oli eri asia.
  Länsivallat ja NL olivat liittolaisia. Suomi oli Saksan aseveli ja vastapuolen mielestä liittolainen.
  Jotakin sontaan antoivat. Laiha lohtu siihen nähden miten koko T-26 tankki perustui Vickersin teknologiaan. Eikä ne ilmaiseksi mitään antaneet. Kaikesta otettiin anglo-saksiseen tapaan rahallinen tai ainakin poliittinen hyöty.
- Anonyymi
  2020-01-06 14:08:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Valehtelet taas.
  
  Talvisodassa Englanti ja Ranska auttoivat Suomes sotamateriaalitoimituksilla,
  
  Eihän nuo auttaneet !
  
  Ne suunnittelivat myös apuretkikuntaa,
  
  Valetta tuokin. Ns. retkikunnan tarkoitus oli pelkästään vallata P-Ruotsin rautakaivokset ja näin estää Saksalta tärkeän rautamalmin saanti. Suomesta puhuminen siinä yhteydessä oli bluffia. Miten ne tänne olisivat edes päässeetkään, jäitäkö pitkin kävellen Pohjanlahden yli ?
  Raederikin vältti pitkän linnareissun ja joidenkin arvioiden mukaan hirttonarun tuotuaan esille anglojen aikomukset loukata Norjan puolueettomuutta talvisotaa verukkeena käyttäen.
- Anonyymi
  2020-01-06 14:09:38
  Anonyymi kirjoitti:
  Valehtelet taas!
  
  "Eihän nuo auttaneet !"
  
  Kts, esim. Talvisodan historia osa 4.
  
  "Ns. retkikunnan tarkoitus oli pelkästään vallata P-Ruotsin rautakaivokset ja näin estää Saksalta tärkeän rautamalmin saanti. Suomesta puhuminen siinä yhteydessä oli bluffia. Miten ne tänne olisivat edes päässeetkään, jäitäkö pitkin kävellen Pohjanlahden yli ?"
  
  Suomeen oli tarkoitus päästä Ruotsin kautta.
  
  Suomen hallitus ja ylipäällikkö pitivät apua riittämättömänä ja koko suunnitelmaa epärealistisena.
  
  Apua ei pyydetty.
  Niih. Kyllähän ne olisi tullut. On ne niin luotettavia jätkiä nuo anglo-saksit. Entäs jos olisivat nauraa hekotelleet jäätyään Norjaan ja Puna-Armeijan raiskatessa suomineitoa, että on vähän ruhkaa.
- Anonyymi
  2020-05-10 20:21:41
  Anonyymi kirjoitti:
  Valehtelet taas.
  
  Talvisodassa Englanti ja Ranska auttoivat Suomes sotamateriaalitoimituksilla, Ne suunnittelivat myös apuretkikuntaa,
  USA oli puolueeton länsivaltojen hyväksi. Kauppaa NL:n kanssa käytiin puolueettomuuden rajoissa. NL ei ollut virallisesti sodassa ennen 22. 6 41.
  
  Jatkosota oli eri asia.
  Länsivallat ja NL olivat liittolaisia. Suomi oli Saksan aseveli ja vastapuolen mielestä liittolainen.
  Länsimaiselta Wrightin yhtiöltä ostetulla moottorilla ne neukun pommarit 1939-1940 lensivät. Ranskikset katkaisivat neukkuun kauppasuhteet ja yrittivät talvisodassa leikkiä Euroopan pelastajaa liian myöhään. Lue Vansittartin psykoottiset vuodatuksen ja näe minkälaisessa saksalaisvastaisessa kiimassa slaavofiilien länsi oli vuoden 1919 jälkeen.
Anonyymi
2020-01-06 10:26:19
Sellaiset ilmajäähdytteiset koneet, millä ei Tyynellämerellä voinut kovin pitkään lentää, toimivat täällä hyvin.
Anonyymi
2020-01-06 10:43:18
Iso kysymys tässä on se, että miksi USA myi neukulle ylipäätään mitään sotamateriaalia siinä tilanteessa. Neukku oli Saksan liittolaisena hyökännyt Puolaan, miehittänyt Baltian maat ja kävi veristä sotaa pientä Suomea vastaan.

USA oli silloin N-liiton kanssasotija Puolaa, Suomea ym. vastaan sekä oli samalla myös Saksan puolella. Tämä N-liiton mahtava liittolainen unohdetaan kun syytetään vain N-liittoa kaikesta Talvisodan pahasta.
- Anonyymi
  2020-01-06 11:51:53
  Hölynpölyä.
  
  USA oli puolueeton, joskin auttoi Britanniaa ja Ranskaakin melkoisin sotamateriaalin toimituksin.
- Anonyymi
  2020-01-06 12:05:59
  Anonyymi kirjoitti:
  Hölynpölyä.
  
  USA oli puolueeton, joskin auttoi Britanniaa ja Ranskaakin melkoisin sotamateriaalin toimituksin.
  ----USA oli puolueeton, ---
  
  Vain sinun höpinöissäsi. Maa jonka toimittaman bensiinin voimin Suomen kaupunkeja pommitettiin ja siviilejä tapettiin ei ollut puolueeton vaan Suomen tuhoojan puolella Suomea vastaan.
- Anonyymi
  2020-01-06 12:12:27
  "Iso kysymys tässä on se, että miksi USA myi neukulle ylipäätään mitään sotamateriaalia siinä tilanteessa."
  
  Yhdysvallat oli maailman suurin öljyntuottaja ja sotilaallisessa mielessä öljy oli konearmeijoiden tärkein "sotamateriaali".
  
  "USA oli silloin N-liiton kanssasotija Puolaa, Suomea ym. vastaan sekä oli samalla myös Saksan puolella."
  
  Tuolla logiikalla Yhdysvallat oli kanssasotija myös itseään vastaan. Ennen kuin toimitukset Japaniin viimein jäädytettiin kesällä -41, Yhdysvallat oli ollut myös Japanin öljytoimittaja.
  
  "Tämä N-liiton mahtava liittolainen unohdetaan kun syytetään vain N-liittoa kaikesta Talvisodan pahasta."
  
  Useimmat Saksan myöhemmin valloittamat maat olivat tehneet kauppaa Saksan kanssa, joten ne sitten kaiketi olivat liitossa itseään vastaan ;)
  
  ///MeAgaln
- Anonyymi
  2020-01-06 13:58:06
  Myihän ne muutkin, koska raha on niille melko tärkeä virolaisten luuloista huolimatta. Oikeastaan Leniniä, Stalinia, Mussolinia ja Hitleriä pitäisi kiittää yhdessä punaisten kanssa, vaikka muutama väittikin äänestäneensä Rinnettä sosialismisonnan takia. Rehellinen suomalainen myöntää toisin kuin nuo muut aatteiden taakse piiloutuvat, että 'mäkin haluun vähän tienestejä'. Leninin ongelmahan oli lähinnä rahan tuhoamisessa se ettei ilman seteleitä alempi kasti suostu tuottamaan herroille kunnolla mukavuuksia. Suomalaisen mukavuudenhalu on minimaalista verrattuna siihen mitä jenkki, venäläinen tai kiinalainen tekee kommunistina tai sontanistina 'helpon elämän' eteen.
- Anonyymi
  2020-01-06 14:01:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Hölynpölyä.
  
  USA oli puolueeton, joskin auttoi Britanniaa ja Ranskaakin melkoisin sotamateriaalin toimituksin.
  Mitä jos mainosti itseään 'demokratian arsenaalina' ja kävi raakaa taloussotaa Japania vastaan ihmisoikeuksiin vedoten. Todellisuudessa samurait sai sodan päälleen, koska pommitti niiden liikekeskuksia. Jenkkien mielestä Pohjois-Kiinassa oli 30-luvulla pelkkiä paskaihmisiä eli keltaisen vaaran edustajia.
- Anonyymi
  2020-01-06 14:03:03
  Anonyymi kirjoitti:
  "Iso kysymys tässä on se, että miksi USA myi neukulle ylipäätään mitään sotamateriaalia siinä tilanteessa."
  
  Yhdysvallat oli maailman suurin öljyntuottaja ja sotilaallisessa mielessä öljy oli konearmeijoiden tärkein "sotamateriaali".
  
  "USA oli silloin N-liiton kanssasotija Puolaa, Suomea ym. vastaan sekä oli samalla myös Saksan puolella."
  
  Tuolla logiikalla Yhdysvallat oli kanssasotija myös itseään vastaan. Ennen kuin toimitukset Japaniin viimein jäädytettiin kesällä -41, Yhdysvallat oli ollut myös Japanin öljytoimittaja.
  
  "Tämä N-liiton mahtava liittolainen unohdetaan kun syytetään vain N-liittoa kaikesta Talvisodan pahasta."
  
  Useimmat Saksan myöhemmin valloittamat maat olivat tehneet kauppaa Saksan kanssa, joten ne sitten kaiketi olivat liitossa itseään vastaan ;)
  
  ///MeAgaln
  Eiks se oo sitten. Yksi prosentti väestöstä piti silloinkin aika monia jenkkejä sonnassa tienaten kansainvälisillä diktatuureilla kovia summia. Minä pidän melko kovana sotana sitä, että Japanin öljykaupoilla kovasti tienannut jenkki kehoittaa köyhempää jenkkiä 'Kuukahtamaan kadulle, hiton sontaläjä'.
- Anonyymi
  2020-01-06 14:03:40
  Anonyymi kirjoitti:
  ----USA oli puolueeton, ---
  
  Vain sinun höpinöissäsi. Maa jonka toimittaman bensiinin voimin Suomen kaupunkeja pommitettiin ja siviilejä tapettiin ei ollut puolueeton vaan Suomen tuhoojan puolella Suomea vastaan.
  Sitä se rahan sotkeminen politiikkaan teettää, vaikka ilmankin rahaa jenkkipoliitikot ottaisivat verotuksesta tienestit ja olisivat yhtä julmia.
- Anonyymi
  2020-01-06 15:38:48
  Anonyymi kirjoitti:
  Mitä jos mainosti itseään 'demokratian arsenaalina' ja kävi raakaa taloussotaa Japania vastaan ihmisoikeuksiin vedoten. Todellisuudessa samurait sai sodan päälleen, koska pommitti niiden liikekeskuksia. Jenkkien mielestä Pohjois-Kiinassa oli 30-luvulla pelkkiä paskaihmisiä eli keltaisen vaaran edustajia.
  "Mitä jos mainosti itseään 'demokratian arsenaalina' ja kävi raakaa taloussotaa Japania vastaan ihmisoikeuksiin vedoten. "
  
  Yhdysvaltojen "raaka taloussota" oli sitä, että se lopulta jäädytti öljyn ja romumetallin toimituksen Japanin teollisuuskoneistolle.
  
  "Todellisuudessa samurait sai sodan päälleen, koska pommitti niiden liikekeskuksia."
  
  Japani sai (uuden) sodan siinä vaiheessa kun sen koneet hyökkäsivät Pearl Harboriin, mutta se oli sotinut sitä ennen Kiinassa jo useamman vuoden ajan.
  
  "Jenkkien mielestä Pohjois-Kiinassa oli 30-luvulla pelkkiä paskaihmisiä eli keltaisen vaaran edustajia."
  
  Jos se olisi totta, Roosevelt ei olisi alkanut kiertää puolueettomuuslakeja ja organisoitua vapaaehtoistoimintaa ei olisi ollut.
  
  ///MeAgaln
- Anonyymi
  2020-01-07 00:18:04
  Anonyymi kirjoitti:
  "Mitä jos mainosti itseään 'demokratian arsenaalina' ja kävi raakaa taloussotaa Japania vastaan ihmisoikeuksiin vedoten. "
  
  Yhdysvaltojen "raaka taloussota" oli sitä, että se lopulta jäädytti öljyn ja romumetallin toimituksen Japanin teollisuuskoneistolle.
  
  "Todellisuudessa samurait sai sodan päälleen, koska pommitti niiden liikekeskuksia."
  
  Japani sai (uuden) sodan siinä vaiheessa kun sen koneet hyökkäsivät Pearl Harboriin, mutta se oli sotinut sitä ennen Kiinassa jo useamman vuoden ajan.
  
  "Jenkkien mielestä Pohjois-Kiinassa oli 30-luvulla pelkkiä paskaihmisiä eli keltaisen vaaran edustajia."
  
  Jos se olisi totta, Roosevelt ei olisi alkanut kiertää puolueettomuuslakeja ja organisoitua vapaaehtoistoimintaa ei olisi ollut.
  
  ///MeAgaln
  No kyllä se nyt aika raaka oli, jos samurai hyökkäsi sen takia Pearl Harbouriin ja miehitti kokonaisia alueita. Hassuintahan siinä on miten Standard Oil sai Francon kautta lopulta myydä Mussolinille ja Hitlerille niin paljon öljyä kuin halusi. Tämä meitäkin demokratiasta nuhdellut 'suuri FDR' pisti amerikanjapanilaiset keskitysleireille niiden syntyperän takia. Meillä ei ollut edes romaneita jatkosodassa keskitysleirillä, vaikka Neuvostoliiton ja Yhdysvaltojen tuleva ystävä Urho Kaleva Kekkonen niitä sinne vaatikin. Eiköhän myönnetä reippaasti Suomen, Saksan ja Japanin taistelleen venäläistä kansallisbolshevismia ja sen kanssa liitossa ollutta Anglo-saksista kansainvälistä päãomaa vastaan. Göringin hekotteli Nurnbergissa miten siellä oli Berliinin raiskaajat ja Hiroshiman ydinpommittajat tuomareina puhumassa toisille rikoksista ihmisyyttä vastaan.
Anonyymi
2020-01-06 11:15:04
Bror Laurlan kirjat Talvisodasta ovat todella perusteellisia ja suosittelen muitakin tutustumaan niihin. Ottaen huomioon julkaisuajankohdan, ne olivat rohkea veto ja isot kustantajat eivät suostuneet niitä julkaisemaan!

Tie Talvisotaan kirjassa kerrotaan kuinka NL:n alukset lastasivat strategisia sotamateriaaleja syksyllä 1939 USAn satamissa ja sitä taisi jatkua Talvisodan jo sytyttyäkin. NL maksoi lentokonemoottorinsa ja lentokonebensiininsä, sekä alumiinin, kullalla. Suomalaiset laivat odotteli viikkoja ja NL:n laivat palasivat hakemaan uusia lastejaan suomalaisten odottaessa suostuuko USA myymään aseita Suomelle, tuolle sotaa käyvälle maalle!

Möihän se USA Suomelle lopulta ne "Nenosen tykit", eli 200 kpl 75mm "Betlehemin kanuunat" ja 32 kpl 8" haupitseja. Ne ehtivät Suomeen vasta kesällä 1940. Samoin Brewster-lentokoneet ilman aseita ja tähtäinlaitteita sekä huonommalla moottorilla, jotka tuppasi leikkaamaan kiinni alimman sylinterin osalta. Viivyttämällä kauppoja/toimituksia Usa ei myynyt aseita tai sotamateriaaleja sotaa käyvälle Suomelle, mutta NL:lle myytiin molempia.

Asiasta mainitaan myös Niukkasen ja Tannerinkin Talvisotaa koskevissa / sivuavissa kirjoissa.

Bror Laurla Tie Talvisotaan, Kustannuspiste Oy, 1978

Bror Laurla Tie Talvisodan rauhaan, Librum, 1982

Bror Laurla Talvisodasta Jatkosotaan, 1986

Juho Niukkanen: Talvisodan puolustusministeri kertoo, WSOY, Helsinki 1951

Väinö Tanner: Olin ulkoministerinä Talvisodan aikana. Tammi, 1951, Helsinki.

Bror Laurlasta löytyy vähäisesti tietoa verkosta.

http://www.kysy.fi/kysymys/kuka-oli-bror-laurla-1

Kadettiupseerit-matrikkelista vastaaja yritti tulkita lyhenneviidakosta seuraavaa: Laurla (17.6.1914-23.3.1990) kävi koulunsa Oulussa ja valmistui ylioppilaaksi 1934 Oulun Ruotsalaisessa yhteiskoulussa. Kadettikoulu 1936-1938. Patterinpäällikkö talvisodassa raskas patteristo 4, Taipale. Jatkosodassa patteristoupseeri RaskPstol5 ja 33 sekä kevyt patteristo 23 Karjalan kannas ja Itä-Karjala 1941-44. Vt. komentaja, raskas patteristo 33 Karjalan kannas -44. Patterinpäällikkö kenttätykistörykmentti 1 pohjoinen rintama 44-45. Sodan jälkeen liikealalla. Laurla kirjoitti sotahistorialliset teokset Tie talvisotaan (Kustannuspiste, 1978), Tie talvisodan rauhaan (Librum, 1982) ja Talvisodasta jatkosotaan: viisitoista kuukautta välirauhan aikaa (Fennia, 1986). Kaikki ovat lainattavissa HelMet-kirjastoista.
- Anonyymi
  2020-01-06 12:26:46
  "Möihän se USA Suomelle lopulta ne "Nenosen tykit", eli 200 kpl 75mm "Betlehemin kanuunat" ja 32 kpl 8" haupitseja. Ne ehtivät Suomeen vasta kesällä 1940. Samoin Brewster-lentokoneet ilman aseita ja tähtäinlaitteita sekä huonommalla moottorilla, jotka tuppasi leikkaamaan kiinni alimman sylinterin osalta. Viivyttämällä kauppoja/toimituksia Usa ei myynyt aseita tai sotamateriaaleja sotaa käyvälle Suomelle, mutta NL:lle myytiin molempia."
  
  Hollannin dominio Indonesiassa tilasi Yhdysvalloista sadoittain panssareita, hävittäjiä ja muuta kalustoa emämaan luhistuttua, mutta hyvin vähän siitä oikeasti ehti saapumaan perille ennen kuin saaristo joutui Japanin valloitamaksi -42. Lisäksi, hollantilaiset tosissaan joutuivat venaamaan tavaraansa pitkään, joskus jopa vuoden päivät saamatta mitään. Tietenkin voisi spekuloida, että kysymyksessä oli synkkä salaliitto joutua tahallisesti häviölle, mutta yleensä niihin on paljon maallisempia selityksiä ;)
  
  ///MeAgaln
Anonyymi
2020-01-06 11:40:13
"NL maksoi lentokonemoottorinsa ja lentokonebensiininsä, sekä alumiinin, kullalla. Suomalaiset laivat odotteli viikkoja ja NL:n laivat palasivat hakemaan uusia lastejaan suomalaisten odottaessa suostuuko USA myymään aseita Suomelle, tuolle sotaa käyvälle maalle!"

Näissä lauseissa on koko asian ydin. NL maksoi ostoksensa kullalla (cash and carry) mutta Suomella ei ollut kovaa valuttaa eikä kultaa, joten Suomi joutui kerjäämään USA:lta lainaa aseiden ostamiseen tähän tarvittiin kongressin hyväksyntä.

Aseita ei olisi pitänyt myydä sotaa käyvään maahan USA:n aikaisempien päätösten mukaan mutta NL ei ollut julistanut sotaa Suomea vastaan vaikka rintamilla selvästi taisteltiin.
- Anonyymi
  2020-01-06 12:04:28
  Joka tapauksessa USA teki suurpalveluksen suomelle myymällä meille nimelliseen hintaan 44 kpl Brewster-hävittäjiä! Talvisotaan ne eivät kerinneet, mutta olivat Suomen taistelukoneiden selkäranka vuosina 1941-1942 ja niillä saavutettiin yli 400 ilmavoittoa!
- Anonyymi
  2020-01-06 12:42:41
  "Aseita ei olisi pitänyt myydä sotaa käyvään maahan USA:n aikaisempien päätösten mukaan mutta NL ei ollut julistanut sotaa Suomea vastaan vaikka rintamilla selvästi taisteltiin."
  
  Tuohon voi lisätä vielä, että ne paljon parjatut "pahat" puolueettomuuslait oli periaatteessa myös ajettu eteenpäin hyvää tarkoittavalla populistisella liikehdinnällä tarkoituksena estää "bisneshaita" hyödyntämästä verenvuodatusta asemyynnillä. Varjopuoli jutussa oli, että teollisuusmaat pystyivät paljolti itse kasaamaan sotavälineensä ilman tarvetta suoranaisesti ostaa asejärjestelmiksi määritettyä tavaraa.
  
  ///MeAgaln
- Anonyymi
  2020-01-06 13:49:40
  No mitä saatanaa se sitten mainosti itseään 'demokratian arsenaalina', jos oli pelkkä 'dollari demokratia'.
- Anonyymi
  2020-01-06 13:52:49
  Anonyymi kirjoitti:
  "Aseita ei olisi pitänyt myydä sotaa käyvään maahan USA:n aikaisempien päätösten mukaan mutta NL ei ollut julistanut sotaa Suomea vastaan vaikka rintamilla selvästi taisteltiin."
  
  Tuohon voi lisätä vielä, että ne paljon parjatut "pahat" puolueettomuuslait oli periaatteessa myös ajettu eteenpäin hyvää tarkoittavalla populistisella liikehdinnällä tarkoituksena estää "bisneshaita" hyödyntämästä verenvuodatusta asemyynnillä. Varjopuoli jutussa oli, että teollisuusmaat pystyivät paljolti itse kasaamaan sotavälineensä ilman tarvetta suoranaisesti ostaa asejärjestelmiksi määritettyä tavaraa.
  
  ///MeAgaln
  Ja paskat! Isolationisteista moni oli itse kovia mustia ja intiaaneja vihaavia fasisteja tai pesunkestäviä kommareita On se kyllä kumma miten sinä ajattelet niiden olevan periaatteellisia, vaikka siellä on tänäkin päivänä kaikki myytävänä. Trump ei uskalla vittuilla Erdoganille, koska muuten lähtee Trumpin nimi Istanbulin torneista.
- Anonyymi
  2020-01-06 15:29:00
  Anonyymi kirjoitti:
  Ja paskat! Isolationisteista moni oli itse kovia mustia ja intiaaneja vihaavia fasisteja tai pesunkestäviä kommareita On se kyllä kumma miten sinä ajattelet niiden olevan periaatteellisia, vaikka siellä on tänäkin päivänä kaikki myytävänä. Trump ei uskalla vittuilla Erdoganille, koska muuten lähtee Trumpin nimi Istanbulin torneista.
  "Ja paskat! Isolationisteista moni oli itse kovia mustia ja intiaaneja vihaavia fasisteja tai pesunkestäviä kommareita..."
  
  ...tai uskonnollisia fanaatikkoja tai jotain muuta aatteen paloa edustavaa väkeä, koska populismissa rajat yleensä ovat aika hämäriä. Se ei tarkoita ettei tarkoitus periaatteessa ollut hyvä, vaikka keino siihen pääsemiseksi oli viallinen.
  
  ///MeAgaln
- Anonyymi
  2020-10-04 13:20:57
  Suomi oli juuri 1930 -luvun lopulla lyhentänyt velkojaan Usalle kymmenillä miljoonilla dollareilla. Eipä jenkit näitä juuri noteeranneet aseostoihin uutta velkaa yritettäessä. Olisi vaan kultaa käytetty kun sitä kerran oli.
  
  Risto Ryti oli yksi suurimmista syyllisistä Talvisodan ase- / varustekurjuuteen ja Tanner oli toinen syypää uskotellen tähän malliin: " Eihän maailma voi olla niin järjetön että alkaisi sotimaan"
Anonyymi
2020-01-06 12:09:16
Kun silloin 80 vuotta sitten USAhan ei voinut luottaa niin ei voi nytkään. Suurvaltojen tapaan se katsoo aina ensin oman etunsa oli tilanne mikä tahansa. Se ei suostuisi mihinkään epäitsekkäisiin uhrauksiin Suomen takia kuten ei kurdienkaan takia eikä monen muunkaan takia.
- Anonyymi
  2020-01-06 13:48:32
  Ei niiden pieni porukka rikkaita ole tyhmyyden takia. Tyhmiähän ne olisivat olleet, jos olisivat köyhän Suomen takia hylänneet kasvavan rahatunkion. Kaikki alkoi oikeastaan niiden ensimmäisestä rahakeisarista John Jacob Astorista. Britit valtasivat Astorin perustaman Astorian, mikä aiheutti liikemiesyhteisössä halua sekaantua politiikkaan. Astor käytännössä muutaman muun jätkän kanssa rahoitti jenkkien ensimmäiset kunnon kahinat brittien kanssa. Nehän olivat lähinnä ennen Astorin tapaisia rahakeisareita olleet Jeesukseen uskovia intiaaneja tappeneita pyhimyksiä. Rikkain amerikkalainen ennen Astorin tapaisia jätkiä oli yleensä seurakunnan johtaja. Astor kehitti myös merkittävästi niiden taloudellisia yhteyksiä venäläisiin. Lohdutukseksemme siellä 1 prosentti omistaa 80 prosenttia koko jenkkilän varallisuudesta. Osakkeiden tuottamista voitosta jenkkilässä valuu rahaa ainoastaan neljännekselle kotitalouksista.
Anonyymi
2020-01-06 18:40:15
Varmaan oli neukku kiitollinen USA:lle avusta. Lyhyt matka oli kuskata bensat lentsikoille, tankeille ja autoille Murmanskin satamasta kun ei tarvinnut Bakusta asti tuoda. Ehkä sota olisi ollut meille helpompi ilman USA:n suurta apua vastapuolen suurvallalle.

Miksi tästä ei puhuta muuallakin kuin "stallarit" täällä, onko jotenkin nolo asia ? Oikeistokin jaksaa pauhata loputtomiin neukun saamasta avusta Saksaa vastaan mutta Suomea vastaan annetusta avusta ollaan nolosti nokat kiinni. Jos USA olisi fiksu niin maksaisi Suomelle näin jälkikäteen kunnon hyvitykset.
- Anonyymi
  2020-01-06 18:54:04
  " Jos USA olisi fiksu niin maksaisi Suomelle näin jälkikäteen kunnon hyvitykset."
  
  Joutuuko Suomi maksamaan vastahyvitykset Yhdysvalloille ja Ranskalle sen vuoksi, että saksalaiset vuoristojoukot länsirintamalla käyttivät lahjaksi saatuja Suomi-konepistooleja ensiksi mainittuja vastaan? Ehkäpä siitäkin saisi valtaisan ja skandaalinkäryisen salaliitto-tarinan pystyyn ;)
  
  ///MeAgaln
- Anonyymi
  2020-01-06 22:56:22
  Anonyymi kirjoitti:
  " Jos USA olisi fiksu niin maksaisi Suomelle näin jälkikäteen kunnon hyvitykset."
  
  Joutuuko Suomi maksamaan vastahyvitykset Yhdysvalloille ja Ranskalle sen vuoksi, että saksalaiset vuoristojoukot länsirintamalla käyttivät lahjaksi saatuja Suomi-konepistooleja ensiksi mainittuja vastaan? Ehkäpä siitäkin saisi valtaisan ja skandaalinkäryisen salaliitto-tarinan pystyyn ;)
  
  ///MeAgaln
  -----saksalaiset vuoristojoukot länsirintamalla käyttivät lahjaksi saatuja Suomi-konepistooleja ensiksi mainittuja vastaan----
  
  Suomi ei toimittanut niitä Saksaan sota-aikana kuten jenkki teki. Eikä tilanne ollut Daavid vastaan Goljat.
- Anonyymi
  2020-01-06 23:26:27
  Anonyymi kirjoitti:
  -----saksalaiset vuoristojoukot länsirintamalla käyttivät lahjaksi saatuja Suomi-konepistooleja ensiksi mainittuja vastaan----
  
  Suomi ei toimittanut niitä Saksaan sota-aikana kuten jenkki teki. Eikä tilanne ollut Daavid vastaan Goljat.
  "Suomi ei toimittanut niitä Saksaan sota-aikana kuten jenkki teki."
  
  Itseasiassa niitä toimitettiin myös ihan suoraan Saksaan jopa muutamia tuhansia kappaleita, mutta mille kaikille yksiköille niitä on mahdettu jakaa on vähemmän selvä.
  
  "Eikä tilanne ollut Daavid vastaan Goljat."
  
  Oikeastaan se tavallaan oli. Vuoristodivisioonat, edustaen varmaan tehokkaimpia jalkaväkiyksiköitä koko rintamalla, saapuivat taisteluun juuri osallistuakseen AR G:n talvihyökkäykseen ja niitä vastassa oli ohueksi venytetty liittoutuneiden 6. AR:n rintama, joka joutui taistelemaan pari veristä viikkoa estääkseen linjansa murenemisen.
  
  PS. Ei pitäisi antaa kenellekään mitään ideoita, mutta ainoa mitä puuttuu on, että joku "nettitutkija" vääntää noista yksityiskohdista kunnon sensaatiojutun kuinka Mannerheim ja hänen salainen agenttinsa Tahvanainen suunnittelivat tällä tavalla tuhoavansa länsiliittoutuneet kostona lainaus- ja vuokrauslaista ;)
  
  ///MeAgaln
Anonyymi
2020-01-06 19:42:20
Koko paskavaltion vaurauden pohja luotu turkiskaupalla. 200 vuotta sitten juottivat intiaaneja humalaan saadakseen niiltä turkikset joita kauppasivat hirveällä voitola Lontoossa ja Pariisissa. Tekevät Yhdysvalloissa mitä tahansa rahan eteen.
- Anonyymi
  2020-01-07 09:50:10
  USA:n vauraus on luotu teollisuustuotteilla 1800-luvun puolivälistä alkaen.
  
  Turkiskaupan merkitys oli pieni ehkä siirtomaa-aikaa lukuunottamatta.
Anonyymi
2020-01-06 21:58:27
Suomessa Amerikan edustamaa pääoman valtaa vastaan taisteli Kiuruvedellä Elias Simojoki. Sasu Punane ei yhtään tilaa pelastanut pakkohuutokaupalta.
Anonyymi
2020-01-06 22:48:31
” USA:kin oli Talvisodassa Suomea VASTAAN.”

Ei ollut Talvisodan aikaan kumpaakaan osapuolta vastaan vaan kävi kauppaa molempien kanssa!
Anonyymi
2020-01-06 23:44:05
Chevroletia ne käytti Soleimaninkin ruummisautona. Yhdysvaltojen teknologinen ylivoima etenkin Stalinin Venäjään ja Hitlerin Saksaan nähden oli murskaava. Suomen huonot viljelysmaat ja lähinnä vessapaperiksi kelpaavat metsät eivät oikein riitä Amerikan tapaiselle kansalle maksuksi henkivakuudesta.
- Anonyymi
  2020-01-07 05:38:04
  Suomalainen lehti- ja toimistopaperi on kyllä ollut ainakin vuosikymmeniä huomattavasti parempaa laatua kuin amerikkalainen.
  
  En tiedä, onko asia nyt muuttunut, kun olemme "länsimaistuneet", mutta Kekkosen aikana se oli noin.
- Anonyymi
  2020-03-01 13:06:54
  Anonyymi kirjoitti:
  Suomalainen lehti- ja toimistopaperi on kyllä ollut ainakin vuosikymmeniä huomattavasti parempaa laatua kuin amerikkalainen.
  
  En tiedä, onko asia nyt muuttunut, kun olemme "länsimaistuneet", mutta Kekkosen aikana se oli noin.
  "Suomalainen lehti- ja toimistopaperi on kyllä ollut ainakin vuosikymmeniä huomattavasti parempaa laatua kuin amerikkalainen.
  
  En tiedä, onko asia nyt muuttunut, kun olemme "länsimaistuneet", mutta Kekkosen aikana se oli noin."
  
  En tiedä mistä syystä, mutta Kekkosen ajan vessapaperi oli laadullisesti karseaa! Myytiin eräänlaista silkkipaperinomaista kiiltävää paperia, jossa ei ollut imukykyä laisinkaan! Hyi olkoon!
Anonyymi
2020-03-01 11:42:22
USA on kuvatttu Talvisodan ajan suurena Suomen ystävänä mutta oliko näin

Saisi USAkin maksaa Suomelle sotakorvauksia, syytä olisi.
- Anonyymi
  2020-03-01 13:03:30
  "Saisi USAkin maksaa Suomelle sotakorvauksia, syytä olisi."
  
  MISTÄ? Emmehän me ole edes olleet sodassa keskenään? Pelkkä sinun mielipiteesi ei riitä!
- Anonyymi
  2020-03-01 14:38:44
  Anonyymi kirjoitti:
  "Saisi USAkin maksaa Suomelle sotakorvauksia, syytä olisi."
  
  MISTÄ? Emmehän me ole edes olleet sodassa keskenään? Pelkkä sinun mielipiteesi ei riitä!
  Emmehän me ole edes olleet sodassa keskenään?
  
  Se riittää syyllisyyteen kun oli hyökkääjän apuna. Ihan kuten rikollisen avustajatkin tuomitaan oikeudessa.
- Anonyymi
  2020-03-01 14:51:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Emmehän me ole edes olleet sodassa keskenään?
  
  Se riittää syyllisyyteen kun oli hyökkääjän apuna. Ihan kuten rikollisen avustajatkin tuomitaan oikeudessa.
  ” Se riittää syyllisyyteen kun oli hyökkääjän apuna. Ihan kuten rikollisen avustajatkin tuomitaan oikeudessa.”
  
  Kaupantekoa jatketaan ellei ole syytä sitä keskeyttää. Ei meillä ole mitään syytä valittaa. Ei USA ollut sen kummempi kamu meille tai neukulle! Ne Brewsterit oli suhteessa paljon suurempi apu meille kuin öljy neukulle, joka tuottaa sitä itsekin!
- Anonyymi
  2020-03-01 15:01:11
  USA hyötyi sodasta enemmän kuin ehkä mikään muu valtio. Tietenkin myös jotkut Etelä-Amerikan valtiot hyötyivät, niiden sotaponnistukset kun olivat aika olemattomat, vaikka nimellisesti jotkin niistä liittoutuneisiin kuuluivatkin, mutta tuotteet menivät hyvin kaupaksi sodan aikana.
- Anonyymi
  2020-03-01 16:46:26
  Anonyymi kirjoitti:
  Emmehän me ole edes olleet sodassa keskenään?
  
  Se riittää syyllisyyteen kun oli hyökkääjän apuna. Ihan kuten rikollisen avustajatkin tuomitaan oikeudessa.
  "Se riittää syyllisyyteen kun oli hyökkääjän apuna. Ihan kuten rikollisen avustajatkin tuomitaan oikeudessa."
  
  Lapin rintamalta länsirintamalle saapuneet saksalaiset vuoristodivisioonat käyttivät suomalaisilta lahjoituksena ja muuten saatuja konepistooleja, joten Suomi joutuu kaiketi nyt vastuuseen "hyökkääjän avustamisesta" sitten ;)
  
  ///MeAgaln
- Anonyymi
  2020-03-01 18:29:29
  Anonyymi kirjoitti:
  ” Se riittää syyllisyyteen kun oli hyökkääjän apuna. Ihan kuten rikollisen avustajatkin tuomitaan oikeudessa.”
  
  Kaupantekoa jatketaan ellei ole syytä sitä keskeyttää. Ei meillä ole mitään syytä valittaa. Ei USA ollut sen kummempi kamu meille tai neukulle! Ne Brewsterit oli suhteessa paljon suurempi apu meille kuin öljy neukulle, joka tuottaa sitä itsekin!
  Kaupantekoa jatketaan ellei ole syytä sitä keskeyttää.
  
  Hyökkäys syyttömään Suomeen ja kolmeen Baltian maahan olisi ollut syy keskeyttää. Ei ehkä sinulle mutta meille suomalaisille kyllä, näin me ajatellaan.
- Anonyymi
  2020-03-01 19:17:13
  Anonyymi kirjoitti:
  Kaupantekoa jatketaan ellei ole syytä sitä keskeyttää.
  
  Hyökkäys syyttömään Suomeen ja kolmeen Baltian maahan olisi ollut syy keskeyttää. Ei ehkä sinulle mutta meille suomalaisille kyllä, näin me ajatellaan.
  Yhdysvallat teki vielä kauppaa Japanin kanssa, vaikka tämä oli käynyt valloitussotaa Kiinassa useamman vuoden ajan.
  
  ///MeAgaln
- Anonyymi
  2020-05-10 20:23:50
  Ei ollut. Kekkosen suomettuneisuutta pelänneet veliperseet loivat sellaisen mielikuvan ja vasemmisto painoi villasella jenkkien ja neukkujen yhteistyön, eihän työläisten valtio voi olla liitossa kapitalismin luvatun maan kanssa jo vuodesta 1920.
- Anonyymi
  2020-05-10 20:24:21
  Anonyymi kirjoitti:
  "Saisi USAkin maksaa Suomelle sotakorvauksia, syytä olisi."
  
  MISTÄ? Emmehän me ole edes olleet sodassa keskenään? Pelkkä sinun mielipiteesi ei riitä!
  Amerikkalaisella teknologialla tapettiin 100 000 suomalaista 1939-1944.
- Anonyymi
  2020-05-10 20:33:45
  Anonyymi kirjoitti:
  ” Se riittää syyllisyyteen kun oli hyökkääjän apuna. Ihan kuten rikollisen avustajatkin tuomitaan oikeudessa.”
  
  Kaupantekoa jatketaan ellei ole syytä sitä keskeyttää. Ei meillä ole mitään syytä valittaa. Ei USA ollut sen kummempi kamu meille tai neukulle! Ne Brewsterit oli suhteessa paljon suurempi apu meille kuin öljy neukulle, joka tuottaa sitä itsekin!
  Vasittart erosi 1938, koska ei päässyt Saksan kimppuun. Japani pistettiin tappavaan taloussaartoon. Anglo-sakseille ei ollut halua taloudellisten, kulttuuristen ja poliittisten syiden takia rikkoa Venäjän ja anglo-saksien välistä vuosisataista liittoa. Jätkät olivat sotineet esimerkiksi Napoleonia vastaan ja iivanahan se tossuineen oli valmis New Yorkissa jotakin apua Lincolnille antamaan, jos olisi etelävaltion punaniskat alkaneet sodan voittamahan. Siksihän ne EU:sta lähti. Brittien valkoinen roska koki EU:n liian 'saksalaisystävälliseksi'. Ei ne kuule ne Kate Winsletit, Katey Perryt ja herttuattaret Pippasta sen siskoon vastaa sitä todellisuutta siitä minkälainen anglo-saksinen nainen tai mies todellisuudessa on. Boris Johnson, Donald Trump ja Ben Shapiro edustavat kulttuuripiiriään noita edellä mainittuja naaraita paremmin. Hitler olisi minun puolesta saanut tuhota koko Lontoon ydinpommilla.
- Anonyymi
  2020-05-10 20:36:01
  Anonyymi kirjoitti:
  USA hyötyi sodasta enemmän kuin ehkä mikään muu valtio. Tietenkin myös jotkut Etelä-Amerikan valtiot hyötyivät, niiden sotaponnistukset kun olivat aika olemattomat, vaikka nimellisesti jotkin niistä liittoutuneisiin kuuluivatkin, mutta tuotteet menivät hyvin kaupaksi sodan aikana.
  Hyötyi huomattavasti enemmin, mutta fasisteista melko vähän. Aatulle pistettiin jenkkilässä jo kovat tullit 1936, vaikka neukuille suunnattuja tulleja purettiin. Roosevelt uhkasi hassusti pistää Japanin, Saksan ja Italian 'karanteeniin', vaikka suurin häirikkö maailmanrauhaa kohtaan oli stalinilainen Venäjä. Aina se riiteli naapuriensa kanssa ja täytti lehdistöt paskalla siitä miten Suomi ja Viro olivat jo seuraavana kuukautena tulossa Leningradiin. Venäläiset oli vihmottu sellaiseen vihaan, että Virossa nähtiin 1940 suorastaan murhia ja orgioita.
- Anonyymi
  2020-05-10 20:38:16
  Anonyymi kirjoitti:
  Yhdysvallat teki vielä kauppaa Japanin kanssa, vaikka tämä oli käynyt valloitussotaa Kiinassa useamman vuoden ajan.
  
  ///MeAgaln
  Paskat teki! Miks ne hyökkäsi Pearl Harbouriin, jos kerta saivat ölkkää. Ne halusi jenkit pois pelistä taloussaarron takia, koska ainut tapa lievittää taloussaartoa oli hyökkäys Aasian öljyrikkaille alueille ilman häiriöitä Setä Samulilta. Rahamiehet ne aina on määrännyt jenkkien politiikkaa myös 'moraalienemmistö' Jeesus-hörhöjen otettua vallan 1980. Putin on monelle jenkkipaska punaniskalle miesten mies eli Davey Crocket.
- Anonyymi
  2020-05-10 21:27:07
  Anonyymi kirjoitti:
  Paskat teki! Miks ne hyökkäsi Pearl Harbouriin, jos kerta saivat ölkkää. Ne halusi jenkit pois pelistä taloussaarron takia, koska ainut tapa lievittää taloussaartoa oli hyökkäys Aasian öljyrikkaille alueille ilman häiriöitä Setä Samulilta. Rahamiehet ne aina on määrännyt jenkkien politiikkaa myös 'moraalienemmistö' Jeesus-hörhöjen otettua vallan 1980. Putin on monelle jenkkipaska punaniskalle miesten mies eli Davey Crocket.
  "Paskat teki! Miks ne hyökkäsi Pearl Harbouriin, jos kerta saivat ölkkää."
  
  Yhdysvaltojen asettama öljyn vientikielto astui voimaan vasta kesällä -41, jolloin Japani oli käynyt valloitussotaa Kiinassa neljä vuotta ja ehtinyt siirtää sodan jo Indokiinaan.
  
  "Ne halusi jenkit pois pelistä taloussaarron takia, koska ainut tapa lievittää taloussaartoa oli hyökkäys Aasian öljyrikkaille alueille..."
  
  Ainoa tapa pitää sotakone liikkeelle oli uusi hyökkäys, tarkoittanet ;)
  
  ///MeAgaln
Anonyymi
2020-03-01 15:10:49
” Se riittää syyllisyyteen kun oli hyökkääjän apuna. Ihan kuten rikollisen avustajatkin tuomitaan oikeudessa.”

1944 NL soti Kannaksella amerikkalaisella LL-tavaralla. On sanottu kuinka siellä jopa 75% sotamateriaalista olisi tullut Usasta. Kuorma-autot, lentokoneet (osa hävittäjistä ja pommikoneista oli Usasta) , viestivälineet, polttoaine ja elintarvikkeet ja räjähdysaineet jne.
- Anonyymi
  2020-03-01 17:20:22
  Entä sitten? Vuonna 1944 olimme eri puolella kuin USA. Ei jenkit voineet määrätä missä toimitettu sotakalusto käytettiin!
- Anonyymi
  2020-03-01 21:22:44
  Et siis lue avausta ennen kuin alat viisauksiasi esittelemään. Kyse on USAn antamasta Talvisodan aikaisesta sotilaallisesta avusta N-liitolle, ei vuodesta -44.
- Anonyymi
  2020-05-10 20:40:26
  Anonyymi kirjoitti:
  Entä sitten? Vuonna 1944 olimme eri puolella kuin USA. Ei jenkit voineet määrätä missä toimitettu sotakalusto käytettiin!
  Millä tavalla? Eikö romanit olleet saamelaisten kanssa armeijassa siinä missä juutalaiset ja tataarit? Eiks jenkki väittäny tasa-arvoa. Akseli Anttilakin ilmeisesti epäsuorasti myönsi, että ylenemismahdollisuudet jenkkien kaverin armeijassa oli vähemmistökansan edustajalle nollan luokkaa. Kalle Hagert oli arvossa pidetty mies suomalaisten tovereidensa keskuudessa, Akseli Anttila oli neukkujen keskuudessa lähinnä tsushanousukas. Jenkkien perustuslaissa tietääkseni lukee, että kaikki äijät ovat ainakin valkoisen naaman perusteella tasa-arvoisia.
Anonyymi
2020-03-01 17:25:28
Sunnitelmat kuivuivat Stalinin lopetettua hyökkäyksen maaliskuussa 1940.

https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Pike

https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Catherine
- Anonyymi
  2020-03-01 17:32:04
  Ranskassa jopa hallituskriisi Suomen auttamisen johdosta.
  
  https://en.wikipedia.org/wiki/Franco-British_plans_for_intervention_in_the_Winter_War
- Anonyymi
  2020-05-10 20:42:15
  Anonyymi kirjoitti:
  Ranskassa jopa hallituskriisi Suomen auttamisen johdosta.
  
  https://en.wikipedia.org/wiki/Franco-British_plans_for_intervention_in_the_Winter_War
  Lattarit on melko tunteellisia. Vetosihan se syvästi lapselliseen moralismiin. Lattareiden saatua herkkusuuvaihteen päälle ei moralismista juuri kyselty. Ranska oli ahtaalla 1940. Suomi oli pelkkä keino yrittää ohjata suursota Pariisissa pohjolaan, mutta Stalin lopettikin sodan ja Aatu päätti tulla Ranskaan kesällä 1940 ranskattaria naimaan. Joutuivat antamaan pimppaa jenkille välttyäkseen Pariisissa vuoden 1815 tapaan venäläiseltä keskijalalta.
Anonyymi
2020-05-10 11:40:09
USA on kuvatttu Talvisodan ajan suurena Suomen ystävänä mutta oliko näin, en ole ihan samaa mieltä. Että olisi voinut lopettaa näiden materiaalien toimituksen neukulle koska niillä tuhottiin Suomen kaupunkeja ja tapettiin Suomen sotilaita

Sen ymmärtää jotenkuten jos ja kun USA myi sotamateriaalia Englantiin mutta miksi myi N-liittoon joka kävi sotaa Puolassa ja Suomessa sekä miehitti laittomasti Baltiaa ?
- Anonyymi
  2020-05-10 11:52:21
  ” Sen ymmärtää jotenkuten jos ja kun USA myi sotamateriaalia Englantiin mutta miksi myi N-liittoon joka kävi sotaa Puolassa ja Suomessa”
  
  Mitä ihmeen materiaalia? Neukulla oli bensaa itsellä, pommikoneet olivat neukun omia kuten pommitkin!
  
  Monen maan kanssa käydään kauppaa VAIKKA ne sotivat! USA myi meille Brewsterit Talvisodan aikana! Ne eivät vain ehtineet mukaan sotatoumiin!
- Anonyymi
  2020-05-10 12:01:06
  Anonyymi kirjoitti:
  ” Sen ymmärtää jotenkuten jos ja kun USA myi sotamateriaalia Englantiin mutta miksi myi N-liittoon joka kävi sotaa Puolassa ja Suomessa”
  
  Mitä ihmeen materiaalia? Neukulla oli bensaa itsellä, pommikoneet olivat neukun omia kuten pommitkin!
  
  Monen maan kanssa käydään kauppaa VAIKKA ne sotivat! USA myi meille Brewsterit Talvisodan aikana! Ne eivät vain ehtineet mukaan sotatoumiin!
  ------Mitä ihmeen materiaalia?-----
  
  Palstan idiootti kyselee tyhmiään. Lue avaus äläkä ole pässi.
  
  ------Neukulla oli bensaa itsellä------
  
  Ilmeisesti neukku itse ja USA eivät olleet tätä ilosanomaa vielä kuulleet ja eivätk tienneet vaan kun toinen halusi ostaa ja toinen myydä niin kauppa kävi. Olihan Muurmanskista lyhempi matka rahdata Suomen löpö rintamalle kuin Bakusta asti.
- Anonyymi
  2020-05-10 12:30:50
  Anonyymi kirjoitti:
  ------Mitä ihmeen materiaalia?-----
  
  Palstan idiootti kyselee tyhmiään. Lue avaus äläkä ole pässi.
  
  ------Neukulla oli bensaa itsellä------
  
  Ilmeisesti neukku itse ja USA eivät olleet tätä ilosanomaa vielä kuulleet ja eivätk tienneet vaan kun toinen halusi ostaa ja toinen myydä niin kauppa kävi. Olihan Muurmanskista lyhempi matka rahdata Suomen löpö rintamalle kuin Bakusta asti.
  "Palstan idiootti kyselee tyhmiään. Lue avaus äläkä ole pässi."
  
  Sikäli kun minä vilkaisin, avaus ei listaa ensimmäistäkään väitettyä "sotamateriaalia", jota Neuvostoliittoon olisi kuljetettu.
  
  ///MeAgaln
- Anonyymi
  2020-05-10 15:15:54
  Anonyymi kirjoitti:
  "Palstan idiootti kyselee tyhmiään. Lue avaus äläkä ole pässi."
  
  Sikäli kun minä vilkaisin, avaus ei listaa ensimmäistäkään väitettyä "sotamateriaalia", jota Neuvostoliittoon olisi kuljetettu.
  
  ///MeAgaln
  Valehtelet, sinulla ei ole sitä hyllyssäsi ja kirjastot ovat kiinni. Et siis ole vilkaissut. Sinulla on hyllyssäsi vain Eddy Bauer, Korkkareita ja Aku Ankkoja.
- Anonyymi
  2020-05-10 15:40:53
  Anonyymi kirjoitti:
  Valehtelet, sinulla ei ole sitä hyllyssäsi ja kirjastot ovat kiinni. Et siis ole vilkaissut. Sinulla on hyllyssäsi vain Eddy Bauer, Korkkareita ja Aku Ankkoja.
  Sittenhän sinä pystyt varmasti myös nimeämään ne kyseisellä periodilla toimitetut asejärjestelmät kun sinulla kerran on pääsy aineistoon ;)
  
  PS. "Minun ei tarvitse!" ei kelpaa vastaukseksi, koska itse esität positiivisen väittämän.
  
  ///MeAgaln
- Anonyymi
  2020-05-10 16:40:56
  Anonyymi kirjoitti:
  Sittenhän sinä pystyt varmasti myös nimeämään ne kyseisellä periodilla toimitetut asejärjestelmät kun sinulla kerran on pääsy aineistoon ;)
  
  PS. "Minun ei tarvitse!" ei kelpaa vastaukseksi, koska itse esität positiivisen väittämän.
  
  ///MeAgaln
  Avaus sanoo näin: "HSTeema 1/19 kertoo sivulla 69 miten USA myi Talvisodan aikana N-liittoon lentokonebensiiniä, bensiiniä ja sotakalustoa."
  
  Eli sinä kiistät että näin olisi tapahtunut ja väität Hesarin keksineen täysin feikkijutun, jossa ei ole totta sanaakaan, näinkö on ? Että lentokonebensiiniä, bensiiniä ja minkäänlaista sotakalustoa ei ole toimitettu, niinkö ?
  
  Voisit vastata reilusti kyllä tai ei kysymykseen toimittiko USA tuohon aikaan noita mainittuja tarvikkeita vai ei.
- Anonyymi
  2020-05-10 18:52:27
  Anonyymi kirjoitti:
  Avaus sanoo näin: "HSTeema 1/19 kertoo sivulla 69 miten USA myi Talvisodan aikana N-liittoon lentokonebensiiniä, bensiiniä ja sotakalustoa."
  
  Eli sinä kiistät että näin olisi tapahtunut ja väität Hesarin keksineen täysin feikkijutun, jossa ei ole totta sanaakaan, näinkö on ? Että lentokonebensiiniä, bensiiniä ja minkäänlaista sotakalustoa ei ole toimitettu, niinkö ?
  
  Voisit vastata reilusti kyllä tai ei kysymykseen toimittiko USA tuohon aikaan noita mainittuja tarvikkeita vai ei.
  "Eli sinä kiistät että näin olisi tapahtunut ja väität Hesarin keksineen..."
  
  Ainoa mitä sinulla tähän asti on näyttää on avaajan hyvin epämääräinen väittämä siitä mitä HS sanoo, mutta ilmeisesti et ole vaivautunut selvittämään onko edes se totta. Kokonaan toinen juttu jos lehtijulkaisu onkin väärässä, mutta tässä tapauksessa ei ole mitään varmuutta ettei vikapää ole aloittajan ;)
  
  "Että lentokonebensiiniä, bensiiniä ja minkäänlaista sotakalustoa ei ole toimitettu, niinkö ?"
  
  Bensiini ei ollut sotamateriaali puolueettomuuslakien määritelmän mukaisesti ja jos oikeita asejärjestelmiä myytiin niin jonkun olisi luullut löytävän todisteita sellaisesta tähän mennessä. Kukaan ei ole vielä näyttänyt mitä nuo mystiset asejärjestelmät olivat, toisin kuin esim. Suomen ja Britannian tapauksessa me tiedämme tarkalleen minkälaisia aseita vapautettiin myyntiin vuonna -40 ja Yhdysvaltojen tuohon aikaan myyntiin tarjoamat aseet eivät todellakaan olleet sellaisia mitä NL:n sotakone ensimmäisenä olisi ollut vailla.
  
  "Voisit vastata reilusti kyllä tai ei kysymykseen toimittiko USA tuohon aikaan noita mainittuja tarvikkeita vai ei."
  
  Mitä ihmeen "mainittuja tarvikkeita"? Olen kysynyt jo pitemmän aikaa väittämien esittäjiltä mitä nuo mystisen nimettömät asejärjestelmät olivat vastausta saamatta ja sen sijaan vastaan on tullut paljon tuiki tavallista nettikeskusteluille tyypillistä salaliitto-esileikkiä ;)
  
  ///MeAgaln
- Anonyymi
  2020-05-10 20:43:31
  Anonyymi kirjoitti:
  ” Sen ymmärtää jotenkuten jos ja kun USA myi sotamateriaalia Englantiin mutta miksi myi N-liittoon joka kävi sotaa Puolassa ja Suomessa”
  
  Mitä ihmeen materiaalia? Neukulla oli bensaa itsellä, pommikoneet olivat neukun omia kuten pommitkin!
  
  Monen maan kanssa käydään kauppaa VAIKKA ne sotivat! USA myi meille Brewsterit Talvisodan aikana! Ne eivät vain ehtineet mukaan sotatoumiin!
  Moottorit olivat pommikoneissa amerikkalaisia lisenssillä rakennettuja kopioita ja bensanjalostukseen käytetyt laitteet lähinnä amerikkalaisia. Bensaa ei varsinkaan lentokoneeseen tehdä sillä tavalla, että se otetaan sieltä Bakun kentältä ja pumpataan suoraan Suomeen lähtevään koneeseen.
- Anonyymi
  2020-05-10 21:01:23
  Anonyymi kirjoitti:
  Moottorit olivat pommikoneissa amerikkalaisia lisenssillä rakennettuja kopioita ja bensanjalostukseen käytetyt laitteet lähinnä amerikkalaisia. Bensaa ei varsinkaan lentokoneeseen tehdä sillä tavalla, että se otetaan sieltä Bakun kentältä ja pumpataan suoraan Suomeen lähtevään koneeseen.
  "Moottorit olivat pommikoneissa amerikkalaisia lisenssillä rakennettuja kopioita..."
  
  Tai lisenssillä valmistettuja brittiläisiä ja ranskalaisia moottoreita tai jopa jotain paikallisia muunnelmia niistä, mutta onko sinulla tässä jokin pointti? Minä en vieläkään näe niitä yhdysvaltalaisia asejärjestelmiä, joita väitetysti toimitettiin Neuvostoliittoon talvisodan aikana ;)
  
  "Bensaa ei varsinkaan lentokoneeseen tehdä sillä tavalla..."
  
  No, se on tietysti hauskaa, mutta polttoaineet eivät olleet puolueettomuuslakien mukaista asemateriaalia ja polttonesteiden toimitukset kulkivat muuallekin kuten esim. Japaniin, koska Yhdysvallat tuohon aikaan sattui olemaan ykköstuottajia.
  
  ///MeAgaln
Anonyymi
2020-05-10 11:56:02
Ihmeen hyvin Suomi pärjäsi kolmea suurvaltaa vastaan, N-liitto, Saksa, USA ja meitä vain 3,5 miljoonaa. Mahtaisiko meiltä vielä onnistua sama ?
- Anonyymi
  2020-05-10 15:55:40
  Lykkäät pötyä.
  
  USA:a vastaan ei edes oltu sodassa.
  
  Saksa vetäytyi enimmäkseen kahakoiden Lapista syksyllä -44.
  
  NL saneli kaksi pakkorauhaa.
  
  Hyvinkö pärjättiin?
- Anonyymi
  2020-05-10 15:59:55
  Anonyymi kirjoitti:
  Lykkäät pötyä.
  
  USA:a vastaan ei edes oltu sodassa.
  
  Saksa vetäytyi enimmäkseen kahakoiden Lapista syksyllä -44.
  
  NL saneli kaksi pakkorauhaa.
  
  Hyvinkö pärjättiin?
  Erinomaisesti pärjättiin kun selvittiin kahdesta sodasta vapaana jaitsenäisenä voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa.
  
  Tarkkispojallaon taipumus katsoa neukkua ja Suomea sotilaallisesti samanveroisina ja ikäänkuin ihmetellä, että kehdattiin sota hävitä!?
- Anonyymi
  2020-05-10 16:46:56
  Anonyymi kirjoitti:
  Lykkäät pötyä.
  
  USA:a vastaan ei edes oltu sodassa.
  
  Saksa vetäytyi enimmäkseen kahakoiden Lapista syksyllä -44.
  
  NL saneli kaksi pakkorauhaa.
  
  Hyvinkö pärjättiin?
  Ihailet loputtomasti tuon rosvovaltion hyökkäyksiä muiden maiden kimppuun. 200 miljoonainen kansa, apuna Englanti jaYhdysvallat.
- Anonyymi
  2020-05-10 20:45:09
  Anonyymi kirjoitti:
  Lykkäät pötyä.
  
  USA:a vastaan ei edes oltu sodassa.
  
  Saksa vetäytyi enimmäkseen kahakoiden Lapista syksyllä -44.
  
  NL saneli kaksi pakkorauhaa.
  
  Hyvinkö pärjättiin?
  USA toimitti lentokonebensiinin jalostukseen käytettyjä laitteita neukkuun. Bakusta otettu bensa jalostettiin jenkki laitteille suomalaisia tappaneeseen pommikoneeseen sopivaksi. Mitä et tästä tajua?
- Anonyymi
  2020-05-10 21:37:28
  Anonyymi kirjoitti:
  USA toimitti lentokonebensiinin jalostukseen käytettyjä laitteita neukkuun. Bakusta otettu bensa jalostettiin jenkki laitteille suomalaisia tappaneeseen pommikoneeseen sopivaksi. Mitä et tästä tajua?
  Jos tuo on sotatoimi niin mihin se jättää sen tosiasian, että saksalaiset vuoristodivisioonat käyttivät suomalaisilta saatuja Suomi-konepislareita surmatakseen yhdysvaltalaisia ja ranskalaisia länsirintamalla? Onko seuraavaksi tiedossa jatko-osa superagentti "Turpeisen" seikkailuille, jossa Mannerheim itse käynnistää salasuunnitelman länsiliittoutuneiden tuhoamiseksi ;)
  
  ///MeAgaln
- Anonyymi
  2020-05-11 12:29:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Jos tuo on sotatoimi niin mihin se jättää sen tosiasian, että saksalaiset vuoristodivisioonat käyttivät suomalaisilta saatuja Suomi-konepislareita surmatakseen yhdysvaltalaisia ja ranskalaisia länsirintamalla? Onko seuraavaksi tiedossa jatko-osa superagentti "Turpeisen" seikkailuille, jossa Mannerheim itse käynnistää salasuunnitelman länsiliittoutuneiden tuhoamiseksi ;)
  
  ///MeAgaln
  Mitäs ajoivat itse tämän demokratian natsien syliin. Olihan se kieltämättä hauskaa. Suomessa sai mustalainen äänestää jo 1939, vaikka jenkkien mielestä kommunistilait osoittivat takapajuisuutta. Amerikassa mustamies pääsi äänestämään vasta 1960-luvulla. Ruotsi oli Neuvosto-Venäjän suurin kauppakumppani 1918, vaikka lahtasi Suomen työläisiä bolsuina. Germaani sai kunnolla munaa 1945, vaikka aloittikin jo heti alkuunsa 1972 Kiinan lihottamisen Venäjää laihduttaessaan. Ne ajeli jeepeillä Berliinissä 1945 naisia etsimässä, ja olisivat saman tehneet myös Suomen etelärannikolla puolustuksen pettäessä.
- Anonyymi
  2020-05-11 14:33:27
  Anonyymi kirjoitti:
  Mitäs ajoivat itse tämän demokratian natsien syliin. Olihan se kieltämättä hauskaa. Suomessa sai mustalainen äänestää jo 1939, vaikka jenkkien mielestä kommunistilait osoittivat takapajuisuutta. Amerikassa mustamies pääsi äänestämään vasta 1960-luvulla. Ruotsi oli Neuvosto-Venäjän suurin kauppakumppani 1918, vaikka lahtasi Suomen työläisiä bolsuina. Germaani sai kunnolla munaa 1945, vaikka aloittikin jo heti alkuunsa 1972 Kiinan lihottamisen Venäjää laihduttaessaan. Ne ajeli jeepeillä Berliinissä 1945 naisia etsimässä, ja olisivat saman tehneet myös Suomen etelärannikolla puolustuksen pettäessä.
  Vau, se oli ainakin monimutkainen tapoa väistää kysymys ;)
  
  ///MeAgaln
Anonyymi
2020-05-10 12:02:23
On harhaluulo uskoa, ettei sotaa käyvän maan kanssa voi käydä kauppaa! Sekä USA ETTÄ venäjä sotii jossakin jatkuvasti ja silti Tiltuilla on huoli vain kaupan PIENUUDESTA!
- Anonyymi
  2020-05-10 13:00:37
  ----Sekä USA ETTÄ venäjä sotii jossakin jatkuvasti -----
  
  Ei ole käsityskykysi kovin kasonen. Avaus puhuu vuosien 1939-40 USAsta, ei tämän päivän USAsta ja Venäjästä.
  
  Lue ensi kerralla avaus ennen kuin riennät kieli pitkällä hölmöilemään ja herjaamaan.
- Anonyymi
  2020-05-10 16:02:21
  Anonyymi kirjoitti:
  ----Sekä USA ETTÄ venäjä sotii jossakin jatkuvasti -----
  
  Ei ole käsityskykysi kovin kasonen. Avaus puhuu vuosien 1939-40 USAsta, ei tämän päivän USAsta ja Venäjästä.
  
  Lue ensi kerralla avaus ennen kuin riennät kieli pitkällä hölmöilemään ja herjaamaan.
  ” Ei ole käsityskykysi kovin kasonen. Avaus puhuu vuosien 1939-40 USAsta, ei tämän päivän USAsta ja Venäjästä.”
  
  Älä sure! Käänsin keskustelun tähän päivään ja tapasi mukaan putosit kuin eno veneestä:-D
- Anonyymi
  2020-05-10 18:36:15
  Anonyymi kirjoitti:
  ” Ei ole käsityskykysi kovin kasonen. Avaus puhuu vuosien 1939-40 USAsta, ei tämän päivän USAsta ja Venäjästä.”
  
  Älä sure! Käänsin keskustelun tähän päivään ja tapasi mukaan putosit kuin eno veneestä:-D
  Tapasi mukaan koetit kääntää keskustelun sivuraiteelle kun olet jäänyt rankasta valehtelusta kiinni ihan rysän päältä. Tyypillinen kärähtäneen valehtelijan pakoreaktio, alkaa puhua ihan muusta ja sekin valeita edelleen.
- Anonyymi
  2020-05-10 20:38:07
  Anonyymi kirjoitti:
  Tapasi mukaan koetit kääntää keskustelun sivuraiteelle kun olet jäänyt rankasta valehtelusta kiinni ihan rysän päältä. Tyypillinen kärähtäneen valehtelijan pakoreaktio, alkaa puhua ihan muusta ja sekin valeita edelleen.
  Kestä tappiosi kuin mies ja mene vaihteeksi väittämään marskia homoksi:-D
  
  Sitä et ole hetkeen tehnyt!
- Anonyymi
  2020-05-10 21:06:44
  Voi tokkiisa. Siinä on eri syy miksi ei käy toisen ja toisen kanssa käy. Neuvostoliittohan ei ollut yhtä suuri uhka anglo-saksiselle globaalille pääomalle kuin fasistit. Neukku olisi voinut Suomen takia laitetusta taloussaarrosta suuttua ja mennä Leninin NEP-politiikan aikaa edeltäneeseen aikaan, vaikka eipä se Santeri Nuorteva ja Ludwig Martens silloinkaan mitään kapitalismia jenkkilässä yrittäneet kumota. Nuorteva kehui jenkkiä edistykselliseksi ja väitti valkoista Suomea lähinnä takapajulaksi.
- Anonyymi
  2020-05-10 21:07:45
  Anonyymi kirjoitti:
  ” Ei ole käsityskykysi kovin kasonen. Avaus puhuu vuosien 1939-40 USAsta, ei tämän päivän USAsta ja Venäjästä.”
  
  Älä sure! Käänsin keskustelun tähän päivään ja tapasi mukaan putosit kuin eno veneestä:-D
  Sinähän se väität, että voi olla kommunisti ja kapitalisti samaan aikaan. Nooh onhan toki vasemmistonaaraissammekin nykyisin herraskiiltoa, etenkin Marinissa.
- Anonyymi
  2020-05-10 21:33:39
  Anonyymi kirjoitti:
  Kestä tappiosi kuin mies ja mene vaihteeksi väittämään marskia homoksi:-D
  
  Sitä et ole hetkeen tehnyt!
  -----mene vaihteeksi väittämään marskia homoksi:----
  
  Sinua minä aivan erityisesti homoksi väitän ja siinä olen oikeassa, eikö. Homosuhteessa olet se naista esittävä osapuoli.
- Anonyymi
  2021-10-31 08:38:59
  Anonyymi kirjoitti:
  Voi tokkiisa. Siinä on eri syy miksi ei käy toisen ja toisen kanssa käy. Neuvostoliittohan ei ollut yhtä suuri uhka anglo-saksiselle globaalille pääomalle kuin fasistit. Neukku olisi voinut Suomen takia laitetusta taloussaarrosta suuttua ja mennä Leninin NEP-politiikan aikaa edeltäneeseen aikaan, vaikka eipä se Santeri Nuorteva ja Ludwig Martens silloinkaan mitään kapitalismia jenkkilässä yrittäneet kumota. Nuorteva kehui jenkkiä edistykselliseksi ja väitti valkoista Suomea lähinnä takapajulaksi.
  Kyllä se olisi ollut suuri uhka, jos se olisi ollut sitä, mitä se väitti olevansa. Jostyain syystä Länsi ei kuitenkaan pelännyt kommunismia...
Anonyymi
2020-05-10 21:25:30
》》hinta ei sen hetkisessä tilanteessa ollut korkea, Jos Tiltun mielestä Brewsterit olivat "arvotonta roskaa"《《

Hinta oli kova ja tehdaskunnostetuissa, heikompitehoisissa moottoreissa alin sylinteri leikkasi herkästi kiinni. Kone oli hyvin epävarma tämän takia. Ongelma ratkaistiin kääntämällä alimman sylinterin männän voitelurengas toisin päin.
Anonyymi
2020-05-11 00:38:39
》》Yhdysvaltojen teknologinen ylivoima etenkin Stalinin Venäjään ja Hitlerin Saksaan nähden oli murskaava. 《《

Just, just!

Werner von Braunin raketilla kuuhunkin päästiin 25 vuotta sodan jälkeen. Amerikkalaisten omat kyhäelmät tuppasi tippuileen...
- Anonyymi
  2020-05-11 04:56:55
  Saksalaisia tiedemiehiä käytti alkuun myös neukkujen avaruustutkimus!
- Anonyymi
  2020-05-11 10:33:42
  Anonyymi kirjoitti:
  Saksalaisia tiedemiehiä käytti alkuun myös neukkujen avaruustutkimus!
  Saksan kaikki JOHTAVAT rakettimiehet, yli 100 henkeä, vietiin USAan, vain rippeet eli B-luokan tutkijoita jäi neukulle. Silti neukku otti reilun johtoaseman mikä vieläkin uskomattomasti kyrsii erilaisia rotuoppineita.
Anonyymi
2020-05-11 04:59:01
Talvisodan kestäessä ei USA OLLUT SODAN KESTÄESSÄ KUMPAAKAAN SOTIVAA OSAPUOLTA VASTAAN VAAN MYI SOTATARVIKKEITA MOLEMMILLE OSAPUOLELLE.
- Anonyymi
  2020-05-11 10:31:14
  Tasapuolisuuden teeskentelyä. USA tiesi vallan hyvin, että Suomeen niitä ei saada sodan takia ja sodan aikana kuljetettua mutta neukulle saa.
- Anonyymi
  2020-05-11 12:26:07
  Ei se kyllä Suomelle paljoa myynyt, vaikka varastot olivat täynnä. Suomellahan ei juuri ollut rahaa.
- Anonyymi
  2020-05-11 14:31:54
  Anonyymi kirjoitti:
  Tasapuolisuuden teeskentelyä. USA tiesi vallan hyvin, että Suomeen niitä ei saada sodan takia ja sodan aikana kuljetettua mutta neukulle saa.
  "Tasapuolisuuden teeskentelyä. USA tiesi vallan hyvin, että Suomeen niitä ei saada sodan takia ja sodan aikana kuljetettua mutta neukulle saa."
  
  Joten niiden olisi pitänyt vain siirtää Suomi maantieteellisesti parempaan asemaan? Se ei olekaan pieni juttu ;)
  
  "Ei se kyllä Suomelle paljoa myynyt..."
  
  Eikä juuri muillekaan ennen kesää -40, sillä modernin aseistuksen puutteen vuoksi kenraali Marshall yritti pitää mahdollisimman paljon edellissodan varastoja armeijan käsillä. Ranskan luhistuminen muutti tilannetta sikäli, että armeija oli halukkaampi siirtämään "ylijäämää" ulkomaille kunhan sille oli tiedossa modernia kalustoa suhteellisen lyhyellä aikajänteellä.
  
  ///MeAgaln
- Anonyymi
  2020-05-11 15:52:40
  Anonyymi kirjoitti:
  "Tasapuolisuuden teeskentelyä. USA tiesi vallan hyvin, että Suomeen niitä ei saada sodan takia ja sodan aikana kuljetettua mutta neukulle saa."
  
  Joten niiden olisi pitänyt vain siirtää Suomi maantieteellisesti parempaan asemaan? Se ei olekaan pieni juttu ;)
  
  "Ei se kyllä Suomelle paljoa myynyt..."
  
  Eikä juuri muillekaan ennen kesää -40, sillä modernin aseistuksen puutteen vuoksi kenraali Marshall yritti pitää mahdollisimman paljon edellissodan varastoja armeijan käsillä. Ranskan luhistuminen muutti tilannetta sikäli, että armeija oli halukkaampi siirtämään "ylijäämää" ulkomaille kunhan sille oli tiedossa modernia kalustoa suhteellisen lyhyellä aikajänteellä.
  
  ///MeAgaln
  -----Joten niiden olisi pitänyt vain siirtää Suomi maantieteellisesti parempaan asemaan? ---
  
  Olisi varmaan siirtäneet muta kun ei niillä ollut sinunlaista neroa antamassa siirtokäskyä.
- Anonyymi
  2020-05-11 17:41:31
  Anonyymi kirjoitti:
  "Tasapuolisuuden teeskentelyä. USA tiesi vallan hyvin, että Suomeen niitä ei saada sodan takia ja sodan aikana kuljetettua mutta neukulle saa."
  
  Joten niiden olisi pitänyt vain siirtää Suomi maantieteellisesti parempaan asemaan? Se ei olekaan pieni juttu ;)
  
  "Ei se kyllä Suomelle paljoa myynyt..."
  
  Eikä juuri muillekaan ennen kesää -40, sillä modernin aseistuksen puutteen vuoksi kenraali Marshall yritti pitää mahdollisimman paljon edellissodan varastoja armeijan käsillä. Ranskan luhistuminen muutti tilannetta sikäli, että armeija oli halukkaampi siirtämään "ylijäämää" ulkomaille kunhan sille oli tiedossa modernia kalustoa suhteellisen lyhyellä aikajänteellä.
  
  ///MeAgaln
  Ehkä ei ahneuksissaan lihottaa naapuria joka piti Suomea omana lahjoitusmaanaan?
- Anonyymi
  2020-05-11 17:45:24
  Anonyymi kirjoitti:
  "Tasapuolisuuden teeskentelyä. USA tiesi vallan hyvin, että Suomeen niitä ei saada sodan takia ja sodan aikana kuljetettua mutta neukulle saa."
  
  Joten niiden olisi pitänyt vain siirtää Suomi maantieteellisesti parempaan asemaan? Se ei olekaan pieni juttu ;)
  
  "Ei se kyllä Suomelle paljoa myynyt..."
  
  Eikä juuri muillekaan ennen kesää -40, sillä modernin aseistuksen puutteen vuoksi kenraali Marshall yritti pitää mahdollisimman paljon edellissodan varastoja armeijan käsillä. Ranskan luhistuminen muutti tilannetta sikäli, että armeija oli halukkaampi siirtämään "ylijäämää" ulkomaille kunhan sille oli tiedossa modernia kalustoa suhteellisen lyhyellä aikajänteellä.
  
  ///MeAgaln
  Oliko puolalaisilla makkaranpyörittäjillä rahaa ostaa siltä mitään, Puolan maaseutu oli vielä paskempaa kuin Suomen. Natsit saivat lisäksi melko paljon hyvää kalustoa Tsekkoslovakia varastoista maaliskuun 1939. Natsit käyttivät tsekkien kalustoa melko hyvin esimerkiksi Ranskassa. Taitavana myyntimiehenä jenkki oli todellisuudessa lihottanut verisiä diktatuureja Euroopassa ja turhaan mainostanut niiden köyhimmille naapureille jenkkikaluston paremmuutta näiden väkivaltaisten naapurien kalustoon verrattuna.
- Anonyymi
  2020-05-11 18:42:09
  Anonyymi kirjoitti:
  Ehkä ei ahneuksissaan lihottaa naapuria joka piti Suomea omana lahjoitusmaanaan?
  "Ehkä ei ahneuksissaan lihottaa naapuria joka piti Suomea omana lahjoitusmaanaan?"
  
  Eli sulkea kansainvälinen kauppa keskellä maailmanlaajuista lamaa? Se varmaan tekisikin suosittuja presidenttejä ;)
  
  "Taitavana myyntimiehenä jenkki oli todellisuudessa lihottanut verisiä diktatuureja Euroopassa ja turhaan mainostanut niiden köyhimmille naapureille jenkkikaluston paremmuutta näiden väkivaltaisten naapurien kalustoon verrattuna."
  
  No, eipä ollut tehokas suunnitelma. Suurin osa Yhdysvalloista tarjolla olleista asejärjestelmistä ehti hädin tuskin edes tilaukseen ennen kuin pienemmät tilaajamaat jo luhistuivat.
  
  ///MeAgaln
Anonyymi
2020-05-11 17:46:18
Menneet on menneitä.
Anonyymi
2020-10-04 06:38:58
》》Jos jostakin ei neukulla ollut pulaa niin se oli BENSA!

Pöljä avaus!《《

Neukuilla oli pula nimenomaan lentokonebensiinistä eli korkeampioktaanisesta bensiinistä. Normaali neukkubensiini oli todella matalaoktaanista.
- Anonyymi
  2020-10-04 07:20:24
  Normaali neukkubensa oli pitkään 1980 luvulle saakka 78 oktaanista ja se merkitsi matalaa puristusduhdetta ja heikkoa "kuutiotehoa". Onpa joissain neukkuautoissa / moottoripyörissä oktaanivaatimus vieläkin matalampi.
Anonyymi
2020-10-04 09:37:14
Suomi joutui sotimaan kolmea suurvaltaa vastaan samanaikaisesti mutta aika hyvin silti pärjäsi. Jos olisikin ollut vain se yksi niin ehkä olisi voitettu.
Anonyymi
2020-10-04 14:25:45
Kyllä Amerikan porvarille raha kelpasi vaikka se raha olikin märkänä suomalaisesta verestä. Kansa siellä oli kyllä Suomen puolella mutta hallitus ja suuri raha vastaan.
- Anonyymi
  2021-10-30 11:31:46
  Typerä möläytys! Kauppaa voi käydä myös sotaa käyvän maan kanssa ja Suomi puolestaan sai ostaa merkittävää aseapua Talvisodan aikana nimenomaan USA:sta!
Anonyymi
2020-10-04 15:53:31
Koska Suomeen pystytetään Ranskan pääministeri Daladierille patsas?

Daladier oli todellakin Suomea auttamassa!
- Anonyymi
  2020-10-04 19:47:57
  ------Daladier oli todellakin Suomea auttamassa!----
  
  Pitää täysin paikkansa.
Anonyymi
2021-10-30 11:11:48
Daladierin patsashanke pantava heti käyntiin.

Suomen toisella auttajalla, Mussolinilla, on jo patsas Suomessa!

https://images.cdn.yle.fi/image/upload/f_auto,fl_progressive/q_80/w_1118,h_1118,c_crop,x_240,y_0/w_300/v1455200326/14-svyle-27248256bc96c54daca.jpg
- Anonyymi
  2021-10-30 19:32:40
  Sama lyhennettynä ylen sivuilta:
  
  https://tinyurl.com/3dz7ss54
Anonyymi
2021-10-30 16:59:13
------Jos jostakin ei neukulla ollut pulaa niin se oli BENSA!-------

Neukun oma bensa oli jotain 70-oktaanista kuraa, jenkkibensa yli 90 eli koneiden tehot ja toiminta-ajat ihan eri luokkaa. Sekin vielä, että Muurmanskista on Suomen rajalle matkaa vain murto-osa siitä mitä on Bakusta. Neukku säästi rahtaamisessa.
Anonyymi
2021-10-30 17:01:42
----- kaupanteko on täysin normaali asia ja siitä kieltäytyminen poikkeuksellista! -----

Ei ole normaalia silloin kun kyseessä on sotatarvikkeet sotaa käyvään suurvaltaan joka käyttää niitä hyökkäys- ja valloitussotaan pientä maata vastaan. Kyse on silloin kannanotosta hyökkääjän puolesta.
Anonyymi
2021-10-31 08:55:32
USA möi sotaa käyvälle NL:lle kultaa vastaan kaikkia strategisia tarvikkeita:

USA petti Suomen Talvisodassa mennen tullen vitkutellen ja kieltäytyen asekaupoista eri verukkeiden avulla ja samanaikaisesti möi NL:lle kultaa vastaan kaikkia strategisia tarvikkeita, kuten lentokonebensiiniä, lentokoneen moottoreita, autojen moottoreita, metalleja, yms, ja kaikkia noita käytettiin Suomea vastaan!

Rahtilaivojen virta oli jatkuva USA:sta kohti Vladivostokia.
Suomen ostamat aseet saatiin lopulta välirauhan aikana kuljetettua Suomeen ja osa jäi Norjan satamiin Saksalaisille, jotka tosin korvasivat ne 1940-41 ranskalaisilla sotasaalisaseilla.Yhdysvallat petti
- Anonyymi
  2021-10-31 10:57:55
  Paavo Nurmikin kävi Talvisodan aikana Taisto Mäen kanssa Ameriikassa kerjuureissulla.
  He saivat muutaman taalan kerättyä synnyinmaataan muistelevilta suomalaisilta.
  Suuri osa Ameriikkaan muuttaneista siirtyi isomman leivän toivossa 1920- ja 1930- luvuilla rakentamaan ihanneyhteiskuntaa Neuvostoliittoon. Jotkut heistä avustivat neukkuja suomalaisia vastaan Talvisodan taisteluissa. Jatkosodassa heitä oli enemmänkin. Myös Suomesta siirtyneitä.

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Simula, rakkaus, Aittakumpu
Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww
26.11.2024 07:10Perussuomalaiset
115
1907
Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan
anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html
27.11.2024 07:32Maailman menoa
154
1372
Pormestari käräjille?
Ei mene Puolangalla häpösesti, rinnekeskus&hotelli suljettuna ja käräjäasiana, naudat tapetaan nälkään, poliisi tutkii j
26.11.2024 11:53Puolanka
55
1307
Millaista naista ikävöit
Ulkonäkö/persoona
27.11.2024 12:40Ikävä
53
1059
Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin
että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html
27.11.2024 11:00Maailman menoa
126
982
Susta ei saisi nättiä vaikka miten paljon
meikkaisit. 😁 anna siis sen miehen olla rauhassa! Sivusta tutulta mieheltä
26.11.2024 17:28Ikävä
75
946
Voisimmeko seuraavan kerran kun
Nähdään tehdä toisille selväksi että kiinnostaa enemmän kuin kaveri mielessä. Jos keksit vielä keinon niin napakymppi
26.11.2024 20:13Ikävä
36
847
Nyt on hyvä laittaa
kirjaimet kohdilleen. Kuka kaipaa ja ketä. Onko oma kaivattu täällä ?
26.11.2024 23:18Ikävä
52
844
Norjan tilaama koruton raportti mitä NATO-jäsenyys aiheuttaa Suomelle
Iltasanomat: "Miksi vaikenemme? Asiantuntijoiden mukaan Suomessa ei vieläkään ymmärretä, mitä Nato-jäsenyydestä seuraa
26.11.2024 08:12Maailman menoa
62
822
Kuinka nättinä
Sitä pitää olla että huomataan 🙃
26.11.2024 13:50Ikävä
56
801

Vastaukset

ethän-et kirjoitti:

ethän-et kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

romu-mikä-romu kirjoitti:

Lykkäät-pötyä kirjoitti:

romu-mikä-romu kirjoitti:

Lykkäät-pötyä kirjoitti:

OttaaksPäähän kirjoitti:

Jenkkilä kirjoitti:

romu-mikä-romu kirjoitti:

Jenkkilä kirjoitti:

Lykkäät-pötyä kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Käytössä.Japania kirjoitti:

Kerro-sitten kirjoitti:

Arvo-poikaa kirjoitti:

Kerro-sitten kirjoitti:

EiOllutValuuttaa kirjoitti:

rahallakaaneisaanut kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

rahallakaaneisaanut kirjoitti:

satusepotko-tarinoi kirjoitti:

satusepotko-tarinoi kirjoitti:

Lykkäät-pötyä kirjoitti:

Lykkäät-pötyä kirjoitti:

TiltuValehteleeAINA kirjoitti:

äläkä-läkätä kirjoitti:

äläkä-läkätä kirjoitti:

TarkkisValehteleeAINA kirjoitti:

TiltuValehteleeAINA kirjoitti:

ketaleen_ikiliikkuja kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

TarkkisTurbo kirjoitti:

TurhaLuulo kirjoitti:

TurhaLuulo kirjoitti:

TyhmyydenYlistys kirjoitti:

Urpojurpoturbo kirjoitti:

puhutaas-totta kirjoitti:

TarkkisTurbo kirjoitti:

TurhaLuulo kirjoitti:

TyhmyydenYlistys kirjoitti:

TurhaLuulo kirjoitti:

Urpojurpoturbo kirjoitti:

lue.avaus kirjoitti:

lue.avaus kirjoitti:

TarkkispoikaVaanJaksaa kirjoitti:

hyvin_tehty_jenkit kirjoitti:

10100 kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti: