Mormonismi on 1800-luvulla syntynyt amerikkalainen uskonto.
Evankeliumi on kristinuskon ydinsanoma Jeesuksesta Kristuksesta, Hänen opetuksistaan, kuolemastaan ihmiskunnan synnin tähden ja Hänen ylösnousemuksestaan ja ylösnousemuksen jälkeen tapahtuneesta Pyhän Hengen vuodattamisesta.
Evankeliumeilla tarkoitetaan myös Raamatussa olevia kirjoja, evankeliumeita.
Toivottavasti kaikki palstaa seuraavat ymmärtävät, että mormonit eivät tarkoita evankeliumilla sitä, mitä sillä yleiskielessä tarkoitetaan - tai edes samaa kuin kristityt. Tämä keskustelun selkiyttämiseksi. Palstalla kirjoittavat mormonit puhuvat esimerkiksi "evankeliumin periaatteista". Tällaisia periaatteita ei Raamattu mainitse ja hassua se olisikin. Jos sinulle kerrotaan iloinen viesti, niin se viesti on siinä. Ei viestissä ole "periaatteita", vaan sisältö.
hopealanka
Mormonismi ei ole evankeliumi
47
61
Vastaukset
Aivan. Olli vieläpä väittää, että kyseessä on palautettu evaneliumi. Todellisuudessa evankeliumi ei ole koskaan kadonnut vaan se on ihan sama asia ollut alusta asti. Sen sijaan se, mitä Olli mormonien kaksoiskielellä kutsuu evankeliumiksi on jotain ihan muuta. Se on Smithin oppi, johon kuuluu mm. mininainti ikuisena periaatteena, polyteismi ja taika-alusvaatteiden pakollinen käyttö korotuksen ehtona.
- Anonyymi
Aivan. Viesti Jeesuksen ylösnousemuksesta ja Hänen opetuksistaan
"Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi. Toinen, tämän vertainen, on: Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.
Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."
levisi tehokkaasti Rooman valtakunna hyviä teitä pitkin. Sen verran mehevä ja järisyttävä juttu, että sen leviämistä oli mahdoton pysäyttää.
hopealanka
Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
Mormonin kirjassa on sama evankeliumi kuin Raamatussa ja alkuseurakunnassa. Samoin kirkossa nykyään.
Muiden kirkkojen evankeliumi se on puutteellinen eikä Jeesuksen Kristuksen kirkon.
Jeesus on sovittanut syntimme ristinkuolemallaan. On ylösnoussut. On Jumalan Poika. On Iänkaikkinen Jumala.
Muut kirkot pohjaavat vain Raamattuun ja pernnäissääntöihinsä, jotka eivät ole täydelliset. Esim kastavat pieniä lapsia. Eivät osko jatkuvaan ilmoitukseen. Kirkko uskoo jatkuvaan ilmoitukseen, mikä loogisesti on parempi. Jumala ilmoittaa juuri mitä haluaa ja miten haluaa ja milloin haluaa. Ihminen tutkii hengellisesti väitetyt ilmoitukset. Pyhän Hengen lahjan avulla.- Anonyymi
Kanonisoitua tekstiänne kasteesta:
"...mutta me emme usko, että on oikein ryhtyä tekemisiin orjien kanssa tai saarnata heille evankeliumia tai kastaa heitä vastoin heidän isäntiensä tahtoa ja halua tai puuttua heidän asioihinsa tai vaikuttaa heihin pienimmässäkään määrin, niin että he kävisivät tyytymättömiksi asemaansa tässä elämässä,.." OL134:12
samar1n - Anonyymi
Edelleenkään et ymmärrä, mitä evankeliumi-sana tarkoittaa. Ei kristillisten kirkkojen sanoma Kristuksen elämäntyöstä, synnnin sovittamisesta ja ylösnousemuksesta ole puutteellinen.
Raamatussa kastettiin ihmisiä perhekunnittain. Perhekuntaan kuuluivat vanhemmat lapsineen, palvelusväki ja mahdollisesti myös isovanhemmat.
Helluntain jälkeen on jokaisella ollut mahdollisuus saada ilmoitusta Pyhän hengen välityksellä. Raamattu varoittaa vääristä profeetoista. Löydät googlettamalla luettelon Joseph Smithin profetioista. Toteutumisprosentti on vaatimaton. Herätysliikkeissä on myös paljon 'profeettoja'. Paatos voi olla vaikuttavaa, mutta heti kun mennään faktoihin (esimerkiksi profetiat Kristuksen toisesta tulemisesta) ollaan jorpakossa.
Mormonin kirjassa on myös evankeliumi, olihan Smithillä käytössään Kuningas Jaakon raamatunkäännös. Sieltä lainasi tekstiä, käännösvirheineen.
hopealanka - Anonyymi
Ei hyvänen aika ☝🏼
Ensinnäkin mormonit itse puhuu uskosta uskon vuoksi, niin mitä epäuskoa oli Jeesuksen ajan Jeesuksen opetuksissa, kun 1830-luvun amerikkalaiset heikkouskoiset materialistit tarvitsivat tuekseen "palautetun" evankeliumin.
Mitä tulee taas alkuseurakuntaan, niin farmaripoika Smith tokkopa osasi hahmotella Jeesuksen ajan hengellisiä käytänteitä, kun piti sotkea juutalaiset, intiaanit, amerikkalaiset iloisesti keskenään.
Jatkuvaa ilmoitusta uskonoppiin (sis.naispappeuden) ei ole, tule tahi tarvita, arjessa taas onneksi välillä on enkeleitä ja henkiolentoja.
Jos tämä ei riitä ??? Armo, usko, rakkaus, toivo, niin sitten pitää itse mennä itseensä eikä syytellä muita tai vähätellä.
Vielä kerran, Ollille ja muille mormoneille, lukekaa Uusi testamentti (Ja Teklan, Marian, Tuomaan, Juudaan, Pietarin innoitetut aidot evankeliumit) itseksenne niin löydätte viisautta tässä ja nyt - eikä tarvi temppelirituaaleja taika-alusvaatteita tai taikauskoa.
Mutta jos mormonismi viehättää niin toki oma valinta, kuitenkaan ei saa silloin väittää perättömiä "totuuksia" kuten oikea kirkko yms. Anonyymi kirjoitti:
Kanonisoitua tekstiänne kasteesta:
"...mutta me emme usko, että on oikein ryhtyä tekemisiin orjien kanssa tai saarnata heille evankeliumia tai kastaa heitä vastoin heidän isäntiensä tahtoa ja halua tai puuttua heidän asioihinsa tai vaikuttaa heihin pienimmässäkään määrin, niin että he kävisivät tyytymättömiksi asemaansa tässä elämässä,.." OL134:12
samar1nLuettava asiayhteydessä, esivallan kunnioittamisessa, ja huomioitava siksi erityisesti että "vastoin heidän isäntiensä tahtoa", ettei yllytettäisi verenvuodatukseen vaan tehtäisiin evankeliumin julistus maan lakien mukaan.
Samalla periaatteella tänä päivänä vankilassa, lain mukaan he siellä ovat, ei heitä kapinaan ja pakoon yllytetä.
Orjien kanssa kapinaan valmistauduttiin maanalaisesti, ei julkisesti. Sehän tapahtui sisällissodassa sitten, orjat vapautuivat.Anonyymi kirjoitti:
Edelleenkään et ymmärrä, mitä evankeliumi-sana tarkoittaa. Ei kristillisten kirkkojen sanoma Kristuksen elämäntyöstä, synnnin sovittamisesta ja ylösnousemuksesta ole puutteellinen.
Raamatussa kastettiin ihmisiä perhekunnittain. Perhekuntaan kuuluivat vanhemmat lapsineen, palvelusväki ja mahdollisesti myös isovanhemmat.
Helluntain jälkeen on jokaisella ollut mahdollisuus saada ilmoitusta Pyhän hengen välityksellä. Raamattu varoittaa vääristä profeetoista. Löydät googlettamalla luettelon Joseph Smithin profetioista. Toteutumisprosentti on vaatimaton. Herätysliikkeissä on myös paljon 'profeettoja'. Paatos voi olla vaikuttavaa, mutta heti kun mennään faktoihin (esimerkiksi profetiat Kristuksen toisesta tulemisesta) ollaan jorpakossa.
Mormonin kirjassa on myös evankeliumi, olihan Smithillä käytössään Kuningas Jaakon raamatunkäännös. Sieltä lainasi tekstiä, käännösvirheineen.
hopealankaOlet oppinut jo saarnaamaan protestanttisen teologian mukaisesti. Siinä on hyviä puolia ja huonoja puolia ja korostus on parempi, helpompi toteuttaa lihalliselle mielelle. Kirkkomme opissa korostetaan myös toista puolta, sitä että uskon lisäksi parannus on myös aina tehtävä. Jatkuvasti, uudestaan ja uudestaan, armon ja anteeksiannon voimalla, mutta myös omin ponnistuksin.
Evankeliumia on myös noudatettava, kasteelle mentävä ja liitto pidettävä. Silloin armo pysyy.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Luettava asiayhteydessä, esivallan kunnioittamisessa, ja huomioitava siksi erityisesti että "vastoin heidän isäntiensä tahtoa", ettei yllytettäisi verenvuodatukseen vaan tehtäisiin evankeliumin julistus maan lakien mukaan.
Samalla periaatteella tänä päivänä vankilassa, lain mukaan he siellä ovat, ei heitä kapinaan ja pakoon yllytetä.
Orjien kanssa kapinaan valmistauduttiin maanalaisesti, ei julkisesti. Sehän tapahtui sisällissodassa sitten, orjat vapautuivat.Profeettanne Brigham Young profetoi että sisällissota ei tule vapauttamaan orjia koska Kainin jäljeläisten orjuuttaminen oli jumalallinen säädös.
samar1n Anonyymi kirjoitti:
Ei hyvänen aika ☝🏼
Ensinnäkin mormonit itse puhuu uskosta uskon vuoksi, niin mitä epäuskoa oli Jeesuksen ajan Jeesuksen opetuksissa, kun 1830-luvun amerikkalaiset heikkouskoiset materialistit tarvitsivat tuekseen "palautetun" evankeliumin.
Mitä tulee taas alkuseurakuntaan, niin farmaripoika Smith tokkopa osasi hahmotella Jeesuksen ajan hengellisiä käytänteitä, kun piti sotkea juutalaiset, intiaanit, amerikkalaiset iloisesti keskenään.
Jatkuvaa ilmoitusta uskonoppiin (sis.naispappeuden) ei ole, tule tahi tarvita, arjessa taas onneksi välillä on enkeleitä ja henkiolentoja.
Jos tämä ei riitä ??? Armo, usko, rakkaus, toivo, niin sitten pitää itse mennä itseensä eikä syytellä muita tai vähätellä.
Vielä kerran, Ollille ja muille mormoneille, lukekaa Uusi testamentti (Ja Teklan, Marian, Tuomaan, Juudaan, Pietarin innoitetut aidot evankeliumit) itseksenne niin löydätte viisautta tässä ja nyt - eikä tarvi temppelirituaaleja taika-alusvaatteita tai taikauskoa.
Mutta jos mormonismi viehättää niin toki oma valinta, kuitenkaan ei saa silloin väittää perättömiä "totuuksia" kuten oikea kirkko yms.Totaalisia väärinkäsityksiä. Palautettu evankeliumi korjaa Raamatun ja kirkkojen virheet ja kiistat Jumalan johdolla, täsmällisesti ja oikein. Karvas pala kirkkojen väärille perinnäistiedoille.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Luettava asiayhteydessä, esivallan kunnioittamisessa, ja huomioitava siksi erityisesti että "vastoin heidän isäntiensä tahtoa", ettei yllytettäisi verenvuodatukseen vaan tehtäisiin evankeliumin julistus maan lakien mukaan.
Samalla periaatteella tänä päivänä vankilassa, lain mukaan he siellä ovat, ei heitä kapinaan ja pakoon yllytetä.
Orjien kanssa kapinaan valmistauduttiin maanalaisesti, ei julkisesti. Sehän tapahtui sisällissodassa sitten, orjat vapautuivat.Kerrohan miksi ei ollut oikein puolustaa orjien ihmisoikeuksia ja vapauttamista aseellisesti mutta profeettojenne mukaan ihan ok mennä toiselle puolelle maailmaa tappamaan sodissa aasialaisia? Miksi orjanomistajan rauha ja hyvinvointi on profeetoillenne tärkeämpi kuin Aasian lasten?
samar1n - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Totaalisia väärinkäsityksiä. Palautettu evankeliumi korjaa Raamatun ja kirkkojen virheet ja kiistat Jumalan johdolla, täsmällisesti ja oikein. Karvas pala kirkkojen väärille perinnäistiedoille.
Oliko mustien temppeliin pääsyn kieltäminen kirkkonne väärää perimätietoa?
samar1n Anonyymi kirjoitti:
Profeettanne Brigham Young profetoi että sisällissota ei tule vapauttamaan orjia koska Kainin jäljeläisten orjuuttaminen oli jumalallinen säädös.
samar1nEihän mustat vieläkään ole tasa- arvoisia. Hän sitäpaitsi myös erehtyi Kainin jälkeläisten samaistamisesta mustaihoisiin ja vain heihin. Unohti taas kysyä Jumalalta, ihminen kun on.
Kainin jälkeläisiä, sielustaan mustia ovat lähinnä ja ennen kaikkea Jeesuksen ja hänen kirkkonsa panettelijat. Ovat saaneet maistaa Jumalan rakkauden hedelmää ja sen jälkeen ruvenneet häpeämään oikeaa evankeliumia ja kirkkoa maailman viisauden ja pelkäämänsä pilkan takia.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Eihän mustat vieläkään ole tasa- arvoisia. Hän sitäpaitsi myös erehtyi Kainin jälkeläisten samaistamisesta mustaihoisiin ja vain heihin. Unohti taas kysyä Jumalalta, ihminen kun on.
Kainin jälkeläisiä, sielustaan mustia ovat lähinnä ja ennen kaikkea Jeesuksen ja hänen kirkkonsa panettelijat. Ovat saaneet maistaa Jumalan rakkauden hedelmää ja sen jälkeen ruvenneet häpeämään oikeaa evankeliumia ja kirkkoa maailman viisauden ja pelkäämänsä pilkan takia.Ei anna kovin vakuuttavaa kuvaa Jeesuksenne kirkosta kun profeettanne opettavat mitä sattuu kun unohtavat kysyä Herraltanne.
Miksi kuitenkin Brigham Young sanoi Kristuksen nimessä että pappeus ei kuulu mustille? Valehrelevatko profeettanne useinkin Kristuksen nimessä? Oletko ihan varma että unohti kysyä?
samar1n Olli.S kirjoitti:
Luettava asiayhteydessä, esivallan kunnioittamisessa, ja huomioitava siksi erityisesti että "vastoin heidän isäntiensä tahtoa", ettei yllytettäisi verenvuodatukseen vaan tehtäisiin evankeliumin julistus maan lakien mukaan.
Samalla periaatteella tänä päivänä vankilassa, lain mukaan he siellä ovat, ei heitä kapinaan ja pakoon yllytetä.
Orjien kanssa kapinaan valmistauduttiin maanalaisesti, ei julkisesti. Sehän tapahtui sisällissodassa sitten, orjat vapautuivat.Miksi valehtelet Olli? Tässä on kirkkosi suoraan Jumalta ilmoitusta saavan profeetan (Young) sanoja:
"Haam on pysyvä palvelijoiden palvelijana, kuten Herra sääti, kunnes kirous poistetaan. Onko tämänhetkinen kamppailu [USA:n sisällissota] vapauttava orjat? Ei. ... Voitteko te tuhota Kaikkivaltiaan säädökset? Ette voi."
Presidentti Brigham Young,
Journal of Discourses, Vol. 10, p. 250, 1863.
Silloin kun muut (mm. kveekarit ja ateistit) auttoivat paenneita orjia oman henkensäkin uhalla, mormonit julistivat orjuuden pysmistä.Olli.S kirjoitti:
Olet oppinut jo saarnaamaan protestanttisen teologian mukaisesti. Siinä on hyviä puolia ja huonoja puolia ja korostus on parempi, helpompi toteuttaa lihalliselle mielelle. Kirkkomme opissa korostetaan myös toista puolta, sitä että uskon lisäksi parannus on myös aina tehtävä. Jatkuvasti, uudestaan ja uudestaan, armon ja anteeksiannon voimalla, mutta myös omin ponnistuksin.
Evankeliumia on myös noudatettava, kasteelle mentävä ja liitto pidettävä. Silloin armo pysyy.Teidän kirkossanne se lihallinen mieli on hyvin vahvasti mukana, niin vahasti, että piti painostaa pikkutyttöjä seksiorjiksi.
Olli.S kirjoitti:
Eihän mustat vieläkään ole tasa- arvoisia. Hän sitäpaitsi myös erehtyi Kainin jälkeläisten samaistamisesta mustaihoisiin ja vain heihin. Unohti taas kysyä Jumalalta, ihminen kun on.
Kainin jälkeläisiä, sielustaan mustia ovat lähinnä ja ennen kaikkea Jeesuksen ja hänen kirkkonsa panettelijat. Ovat saaneet maistaa Jumalan rakkauden hedelmää ja sen jälkeen ruvenneet häpeämään oikeaa evankeliumia ja kirkkoa maailman viisauden ja pelkäämänsä pilkan takia.Sinun olisi Olli syytä hävetä väärää evakeliumia ja "profeettojenne" harrastamaa paneskelua.
- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Olet oppinut jo saarnaamaan protestanttisen teologian mukaisesti. Siinä on hyviä puolia ja huonoja puolia ja korostus on parempi, helpompi toteuttaa lihalliselle mielelle. Kirkkomme opissa korostetaan myös toista puolta, sitä että uskon lisäksi parannus on myös aina tehtävä. Jatkuvasti, uudestaan ja uudestaan, armon ja anteeksiannon voimalla, mutta myös omin ponnistuksin.
Evankeliumia on myös noudatettava, kasteelle mentävä ja liitto pidettävä. Silloin armo pysyy.Kiitos ansaitsemattomasta kiitoksesta. En ole protestantti enkä edes käynyt rippikoulua. Olen ihan vaan kristitty.
Olen sekä lihallinen, henkinen että hengellinen olento ja syntinen, jos tätä sanaa halutaan käyttää ihmisyyteen kuuluvasta keskeneräisyydestä - mutta olen armahdettu syntinen, Jumalalle korvaamattoman rakas ja arvokas juuri tällaisena kuin olen.
hopealanka - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Eihän mustat vieläkään ole tasa- arvoisia. Hän sitäpaitsi myös erehtyi Kainin jälkeläisten samaistamisesta mustaihoisiin ja vain heihin. Unohti taas kysyä Jumalalta, ihminen kun on.
Kainin jälkeläisiä, sielustaan mustia ovat lähinnä ja ennen kaikkea Jeesuksen ja hänen kirkkonsa panettelijat. Ovat saaneet maistaa Jumalan rakkauden hedelmää ja sen jälkeen ruvenneet häpeämään oikeaa evankeliumia ja kirkkoa maailman viisauden ja pelkäämänsä pilkan takia.Älä vääristele mormonismin oppia. Profeetta Brigham Youngin mukaan Kainin jälkeläisiä ovat mustaihoiset, eivät suinkaan mormonikirkosta eronneet, eli luopiot.
hopealanka Anonyymi kirjoitti:
Ei anna kovin vakuuttavaa kuvaa Jeesuksenne kirkosta kun profeettanne opettavat mitä sattuu kun unohtavat kysyä Herraltanne.
Miksi kuitenkin Brigham Young sanoi Kristuksen nimessä että pappeus ei kuulu mustille? Valehrelevatko profeettanne useinkin Kristuksen nimessä? Oletko ihan varma että unohti kysyä?
samar1nEn minä tiedä miksi niin oli. Joko se ei vielä silloin kuulunut mustille tai sitten profeetat eivät tajunneet. Jompi kumpi. Tyydyn siihen että kirkko antaa asiasta aikoinaan selvityksen kun apostolit pääsevät yksimielisyyteen tai tulee ilmoitus. Muuta ilmoitusta en itse ole saanut.
Samahan se on evoluutioon ja luomiskertomukseen suhtautumisessa. Kahta linjaa on selvästi, eikä tarkentavaa ilmoitusta ole tullut.
Ei saa minua luopumaan. Päinvastoin. Lopulta Jeesus tulee osoittamaan viisautensa tässäkin asiassa ja sen että hän on kaikkitietävä ja että juuri hän johtaa valtakuntaansa ja kirkkoaan, joka on tämä kirkkomme, ja tämä pääsuunta. Sinä olet luopunut liian kärsimättömänä. Palaa vaan takaisin! Täällä on onni ja rauha. Lakkaa ainakin kirkkoa sättimästä. Anna oikea tuomio, älä väärää tuomiota. Ole kriitikko Jumalan tavalla, kun tiedät niin paljon.Anonyymi kirjoitti:
Kiitos ansaitsemattomasta kiitoksesta. En ole protestantti enkä edes käynyt rippikoulua. Olen ihan vaan kristitty.
Olen sekä lihallinen, henkinen että hengellinen olento ja syntinen, jos tätä sanaa halutaan käyttää ihmisyyteen kuuluvasta keskeneräisyydestä - mutta olen armahdettu syntinen, Jumalalle korvaamattoman rakas ja arvokas juuri tällaisena kuin olen.
hopealankaIhan hyvä sitten. Noin on minunkin kohdalla. Opillisesti olemme eri mieltä.
Anonyymi kirjoitti:
Älä vääristele mormonismin oppia. Profeetta Brigham Youngin mukaan Kainin jälkeläisiä ovat mustaihoiset, eivät suinkaan mormonikirkosta eronneet, eli luopiot.
hopealankaSemmoisia hän lienee puhunut. Todennäköisesti asiayhteydestä irroitettuina tai sitten se oli niin silloin tai sitten hän erehtyi. Taisi olla erehtyväinen syntinen ihminen profeetatehtävänsä lisäksi vai mitä luulet?
Sinä olet varmaan paljon häntä viisaampi ja tunnet paremmin sen ajan tilanteet ja olet paremmin ajanut Jumalan työtä kuin tämä suurmies. Hieman kunnioitusta ja ymmärrystä suurmiehelle. Koko Amerikka on kunnioittanut häntä, mm julkaisemalla postimerkin: Tämä on se paikka!- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
En minä tiedä miksi niin oli. Joko se ei vielä silloin kuulunut mustille tai sitten profeetat eivät tajunneet. Jompi kumpi. Tyydyn siihen että kirkko antaa asiasta aikoinaan selvityksen kun apostolit pääsevät yksimielisyyteen tai tulee ilmoitus. Muuta ilmoitusta en itse ole saanut.
Samahan se on evoluutioon ja luomiskertomukseen suhtautumisessa. Kahta linjaa on selvästi, eikä tarkentavaa ilmoitusta ole tullut.
Ei saa minua luopumaan. Päinvastoin. Lopulta Jeesus tulee osoittamaan viisautensa tässäkin asiassa ja sen että hän on kaikkitietävä ja että juuri hän johtaa valtakuntaansa ja kirkkoaan, joka on tämä kirkkomme, ja tämä pääsuunta. Sinä olet luopunut liian kärsimättömänä. Palaa vaan takaisin! Täällä on onni ja rauha. Lakkaa ainakin kirkkoa sättimästä. Anna oikea tuomio, älä väärää tuomiota. Ole kriitikko Jumalan tavalla, kun tiedät niin paljon.Teillä ei ole siis elävää, nykyajan ilmoitusta. Ette kykene sanomaan ovatko profeettojenne opetukset tosia (silloinkaan kun profeettanne itse väittävät niiden olevan) vaiko erehtyväisten ihmisten arvailua.
Jos kirkkoanne johdettaisiin oikeasti elävän ilmoituksen kautta niin profeettanne osaisivat sanoa milloin heidän opettamansa asiat ovat jumalalta tulleita. Sinä et edes saa henkilökohtaista ilmoitusta tässä asiassa vaan sinulle on yhdentekevää oliko pappeus-ja temppelikielto Jumalan tahto vaiko johtajienne rasismin seuraamusta.
samar1n Olli.S kirjoitti:
Semmoisia hän lienee puhunut. Todennäköisesti asiayhteydestä irroitettuina tai sitten se oli niin silloin tai sitten hän erehtyi. Taisi olla erehtyväinen syntinen ihminen profeetatehtävänsä lisäksi vai mitä luulet?
Sinä olet varmaan paljon häntä viisaampi ja tunnet paremmin sen ajan tilanteet ja olet paremmin ajanut Jumalan työtä kuin tämä suurmies. Hieman kunnioitusta ja ymmärrystä suurmiehelle. Koko Amerikka on kunnioittanut häntä, mm julkaisemalla postimerkin: Tämä on se paikka!> Sinä olet varmaan paljon häntä viisaampi ja tunnet paremmin sen ajan tilanteet ja olet paremmin ajanut Jumalan työtä kuin tämä suurmies.
Näin on. Paitsi että Brigham Young ei ollut mikään suurmies. Minä ajan Jumalan työtä vastumalla mormonismia. BY itse sanoi, että mikäli se mitä hän opettaa ei ole Jumalasta, hän ei ole oikea Jumalan profeettta. Siis joko Jumala oli sekopää rasisti tai sitten Young ei ollut oikea Jumalan profeetta. Itse Smithkin sanoi, että ilmoitukset voivat tulla Jumalata, hän ei itsekään tiedä, että milloin ilmoitukset tulevat Jumalalta, milloin perkeleeltä ja milloin ihmismieleltä.
> Hieman kunnioitusta ja ymmärrystä suurmiehelle.
Jos sinä pidät Stalinia, Hoxhaa, Kimiä, Smithiä tai Youngia suurmiehenä, se ei koske minua. Minulla ei ole mitään syytä kunnioittaa ketään heistä, vaikka Stalinia voi aidosti suurmieheksi silti kutsua hänen (hirveidenkin) tekojensa ja saavutustensa vuoksi. Noista kaikista on varmaankin julkaistu postimerkki tai useampikin.- Anonyymi
Höpölöpsis kirjoitti:
> Sinä olet varmaan paljon häntä viisaampi ja tunnet paremmin sen ajan tilanteet ja olet paremmin ajanut Jumalan työtä kuin tämä suurmies.
Näin on. Paitsi että Brigham Young ei ollut mikään suurmies. Minä ajan Jumalan työtä vastumalla mormonismia. BY itse sanoi, että mikäli se mitä hän opettaa ei ole Jumalasta, hän ei ole oikea Jumalan profeettta. Siis joko Jumala oli sekopää rasisti tai sitten Young ei ollut oikea Jumalan profeetta. Itse Smithkin sanoi, että ilmoitukset voivat tulla Jumalata, hän ei itsekään tiedä, että milloin ilmoitukset tulevat Jumalalta, milloin perkeleeltä ja milloin ihmismieleltä.
> Hieman kunnioitusta ja ymmärrystä suurmiehelle.
Jos sinä pidät Stalinia, Hoxhaa, Kimiä, Smithiä tai Youngia suurmiehenä, se ei koske minua. Minulla ei ole mitään syytä kunnioittaa ketään heistä, vaikka Stalinia voi aidosti suurmieheksi silti kutsua hänen (hirveidenkin) tekojensa ja saavutustensa vuoksi. Noista kaikista on varmaankin julkaistu postimerkki tai useampikin.Brigham Young luopui Jumalasta ja ryhtyi Aadamin profeetaksi. Raamatun mukaan Aadam oli ensimmäinen luotu ihminen, joka lankesi ja joutui karkotetuksi paratiisista. Selittäisikö tämä jotain?
Pidän Jumalasta luopumista ja Jumalan vaihtamista luotuun ihmiseen rankkana luopumuksena. On selvää, että kirkko menetti tämän vuoksi myös pappeuden valtuudet, sikäli kuin niitä sillä joskus oli ollut.
hopealanka Anonyymi kirjoitti:
Teillä ei ole siis elävää, nykyajan ilmoitusta. Ette kykene sanomaan ovatko profeettojenne opetukset tosia (silloinkaan kun profeettanne itse väittävät niiden olevan) vaiko erehtyväisten ihmisten arvailua.
Jos kirkkoanne johdettaisiin oikeasti elävän ilmoituksen kautta niin profeettanne osaisivat sanoa milloin heidän opettamansa asiat ovat jumalalta tulleita. Sinä et edes saa henkilökohtaista ilmoitusta tässä asiassa vaan sinulle on yhdentekevää oliko pappeus-ja temppelikielto Jumalan tahto vaiko johtajienne rasismin seuraamusta.
samar1nEhkä kirkko oli väärässä ja teki parannuksen. Ehkä mustille ei ne kuulunut. Odotan rauhallisesti miten asia lopulta kerrotaan. Luotan kirkkoon enkä rupea luopioksi heppoisilla perusteilla.
Raamattukin on täynnä ristiriitoja, mutta kun tuntee kokonaisuuden, niin niille kaikille on selitys.
Kirkko tekee hyvää ja tärkeää työtä. Karavaani kulkee ja koirat ja shakaalit haukkuu.Anonyymi kirjoitti:
Brigham Young luopui Jumalasta ja ryhtyi Aadamin profeetaksi. Raamatun mukaan Aadam oli ensimmäinen luotu ihminen, joka lankesi ja joutui karkotetuksi paratiisista. Selittäisikö tämä jotain?
Pidän Jumalasta luopumista ja Jumalan vaihtamista luotuun ihmiseen rankkana luopumuksena. On selvää, että kirkko menetti tämän vuoksi myös pappeuden valtuudet, sikäli kuin niitä sillä joskus oli ollut.
hopealankaSiis kirkolla oli pappeuden valtuus. Missä se nyt sitten on? Eiköhän vaan kirkolla edelleen, ei kai tässä muuten kastettaisi ihmisiä ja vihittäisi temppeleissä jne.
Ei näy kyllä mikään muu kirkko niitä kaikkia tekevän mitä kirkko tekee.Olli.S kirjoitti:
Ehkä kirkko oli väärässä ja teki parannuksen. Ehkä mustille ei ne kuulunut. Odotan rauhallisesti miten asia lopulta kerrotaan. Luotan kirkkoon enkä rupea luopioksi heppoisilla perusteilla.
Raamattukin on täynnä ristiriitoja, mutta kun tuntee kokonaisuuden, niin niille kaikille on selitys.
Kirkko tekee hyvää ja tärkeää työtä. Karavaani kulkee ja koirat ja shakaalit haukkuu.Tuossa näkee uskontojen vaarallisuuden. Ollikin näkee toisaalta, että mustien sorto oli väärin, joten hänellä lienee omantunnon rippeitä jäljellä, mutta sillti hän "luottaa kirkkoon" ja uskoo, että joku keksisi hyvän selityksen rotusorrolle. Pikkutyttöjen moninaintia Olli sen sijaan ei ole selvästi koskaan tuominnut, vaan toisinaan jopa kieltänyt sen.
Olli.S kirjoitti:
Ehkä kirkko oli väärässä ja teki parannuksen. Ehkä mustille ei ne kuulunut. Odotan rauhallisesti miten asia lopulta kerrotaan. Luotan kirkkoon enkä rupea luopioksi heppoisilla perusteilla.
Raamattukin on täynnä ristiriitoja, mutta kun tuntee kokonaisuuden, niin niille kaikille on selitys.
Kirkko tekee hyvää ja tärkeää työtä. Karavaani kulkee ja koirat ja shakaalit haukkuu.> Kirkko tekee tärkeää ja hyvää työtä...
Mikä on se hyvä työ, jota kirkko tekee? Smithin oppien levittäminen ei ole hyvää työtä.Olli.S kirjoitti:
Siis kirkolla oli pappeuden valtuus. Missä se nyt sitten on? Eiköhän vaan kirkolla edelleen, ei kai tässä muuten kastettaisi ihmisiä ja vihittäisi temppeleissä jne.
Ei näy kyllä mikään muu kirkko niitä kaikkia tekevän mitä kirkko tekee.Millä perusteella väität, että kirkolla oli pappeuden valtuus?
Jos alussa olisi jostain syystä ollutkin, kaiken tapahtuneen perusteella se olisi pitänyt ottaa pois.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Siis kirkolla oli pappeuden valtuus. Missä se nyt sitten on? Eiköhän vaan kirkolla edelleen, ei kai tässä muuten kastettaisi ihmisiä ja vihittäisi temppeleissä jne.
Ei näy kyllä mikään muu kirkko niitä kaikkia tekevän mitä kirkko tekee.Ei kirkoilla tai yksittäisillä ihmisillä ole erityisiä valtuuksia Jumalalta.
Valtuus voi olla kirkon, valtion. organisaation tms. sisällä ja se on aina ihmisten antamaa ja perustuu joko yhteisön hyväksymiseen tai pakkovaltaan. Kirkkojen tulee tietysti vakuuttaa, että valtuus on saatu yliluonnollisesta lähteestä.
Tästä niitä henkiparantajia, terapeutteja, enkelihoitajia ja profeettoja sikiää. Tarvitsee vain markkinoida, saavuttaa luottamus ja alkoittaa rahastus, oli sitten kaukoparantaja tai profeetta. Hengellisissä asioissa ei ole minkäänlaista kuluttajansuojaa, vaan uhri kärsii herkkäuskoisuutensa omissa nahoissaan.
hopealanka - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Siis kirkolla oli pappeuden valtuus. Missä se nyt sitten on? Eiköhän vaan kirkolla edelleen, ei kai tässä muuten kastettaisi ihmisiä ja vihittäisi temppeleissä jne.
Ei näy kyllä mikään muu kirkko niitä kaikkia tekevän mitä kirkko tekee.!Siis kirkolla oli pappeuden valtuus. Missä se nyt sitten on? Eiköhän vaan kirkolla edelleen, ei kai tässä muuten kastettaisi ihmisiä ja vihittäisi temppeleissä jne.!
Katolisella kirkolla ja ortodoksisella kirkolla sekä luterilaisillakin on siis edelleen valtuus. Eivät kai he muuten kastaisi ihmisiä ja vihkisi jumalanpalveluspaikkojaan.
samar1n - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Semmoisia hän lienee puhunut. Todennäköisesti asiayhteydestä irroitettuina tai sitten se oli niin silloin tai sitten hän erehtyi. Taisi olla erehtyväinen syntinen ihminen profeetatehtävänsä lisäksi vai mitä luulet?
Sinä olet varmaan paljon häntä viisaampi ja tunnet paremmin sen ajan tilanteet ja olet paremmin ajanut Jumalan työtä kuin tämä suurmies. Hieman kunnioitusta ja ymmärrystä suurmiehelle. Koko Amerikka on kunnioittanut häntä, mm julkaisemalla postimerkin: Tämä on se paikka!Idi Amin sai pärstänsä peräti seteliin. En silti pidä häntä suurmiehenä.
Brigham Youngin yliopisto on voinut säilyttää nimensä ainoastaan koska kyseessä on yksityinen yliopisto. Jos kyseessä olisi osavaltion yliopisto olisi varmasti USA:ssa jo nykyään vaadittu että verorahoin ei ylläpidetä moisen rasistin nimeä kunniassa. Kirkko rahoittaa yliopistoa mm. kymmenysrahoilla. Köyhien afrikkalaistenkin kymmenykset lähetetään Salt Lake Cityyn ja osalla niistä rahoitetaan yliopistoa jonka nimellä kunnioitetaan miestä joka otti kirkolle vastaan kymmenyksinä mustan orjan.
samar1n - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Siis kirkolla oli pappeuden valtuus. Missä se nyt sitten on? Eiköhän vaan kirkolla edelleen, ei kai tässä muuten kastettaisi ihmisiä ja vihittäisi temppeleissä jne.
Ei näy kyllä mikään muu kirkko niitä kaikkia tekevän mitä kirkko tekee.Mormonikirkolla on valtuus, jos kirkon jäsenet siihen uskovat. Jäsenet antavat kastaa lapsiaan, syövät tarjotun leivän ja veden jne. Ei kukaan vätä, että mormonit eivät saisi uskoa oman johtajistonsa valtuuteen johtaa itseään. Yhteisö voi täysin vapaasti päättää, ketkä se hyväksyy johtajikseen. Sama koskee kaikkia muitakin organisaatioita.
Maallisissa sama. Jollakulla on tuomarin tai lääkärin valtuudet, toisilla poliisin. Omin päin ei voi julistautua poliisiksi. Kirkkojen piirissä voi itse julistautua vaikka profeetaksi, näkijäksi ja ilmoituksensaajaksi. Yhteisö sitten ratkaisee, uskooko 'profeettaa' vai julistaako tämän harhaoppiseksi tms.
hopealanka
hopealanka - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Brigham Young luopui Jumalasta ja ryhtyi Aadamin profeetaksi. Raamatun mukaan Aadam oli ensimmäinen luotu ihminen, joka lankesi ja joutui karkotetuksi paratiisista. Selittäisikö tämä jotain?
Pidän Jumalasta luopumista ja Jumalan vaihtamista luotuun ihmiseen rankkana luopumuksena. On selvää, että kirkko menetti tämän vuoksi myös pappeuden valtuudet, sikäli kuin niitä sillä joskus oli ollut.
hopealankaMormonikirkko ei kuitenkaan menettänyt "pappeuden valtuutta", koska sen jäsenet edelleen hyväksyivät kirkon tekemät toimitukset. Yhteisö valtuuttaa tai ottaa valtuuden pois. Mormonikirkolla on niin kauan "valtuus", kun sen jäsenet valtuuden tunnustavat.
hopealanka Anonyymi kirjoitti:
!Siis kirkolla oli pappeuden valtuus. Missä se nyt sitten on? Eiköhän vaan kirkolla edelleen, ei kai tässä muuten kastettaisi ihmisiä ja vihittäisi temppeleissä jne.!
Katolisella kirkolla ja ortodoksisella kirkolla sekä luterilaisillakin on siis edelleen valtuus. Eivät kai he muuten kastaisi ihmisiä ja vihkisi jumalanpalveluspaikkojaan.
samar1nMikään muu kirkko ei tee niitä temppelitoimituksia kuin meidän kirkossa tehdään, kasteita siellä jne. Jos kirkkoa ei olisi niitä ei tehtäisi missään.
Anonyymi kirjoitti:
Idi Amin sai pärstänsä peräti seteliin. En silti pidä häntä suurmiehenä.
Brigham Youngin yliopisto on voinut säilyttää nimensä ainoastaan koska kyseessä on yksityinen yliopisto. Jos kyseessä olisi osavaltion yliopisto olisi varmasti USA:ssa jo nykyään vaadittu että verorahoin ei ylläpidetä moisen rasistin nimeä kunniassa. Kirkko rahoittaa yliopistoa mm. kymmenysrahoilla. Köyhien afrikkalaistenkin kymmenykset lähetetään Salt Lake Cityyn ja osalla niistä rahoitetaan yliopistoa jonka nimellä kunnioitetaan miestä joka otti kirkolle vastaan kymmenyksinä mustan orjan.
samar1nBringham Young oli suurmies, vanhurskas mies. Nuo kaikki tapahtumat ja panettelu on irroitettu asiayhteydestä. Näyttää karmealta, muttei sitä ole. Tällaista kun menee uskomaan niin varmasti luopuu kirkosta. Niin sinulle ja monelle on käynyt. Ei pidä uskoa pilkkaajiin ja hävetä omaa kirkkoaan. Kun heitä rupeaa kuuntelemaan ja uskomaan niin noin käy kuin sinulle.
Pitää tutkia asia huolellisesti molemmin puolin ja hengellisesti, ruloilemalla. Jos jokin asia epäilyttää.
Joseph sanoi luopujista, etteivät he tule pysymään uskollisina toisessakaan kirkossa. Niin sinullekin käy.Olli.S kirjoitti:
Mikään muu kirkko ei tee niitä temppelitoimituksia kuin meidän kirkossa tehdään, kasteita siellä jne. Jos kirkkoa ei olisi niitä ei tehtäisi missään.
Teette omia taikakastepuljauksianne, joihin tellä on kirkkonne valtuus. Mitään muuta valtuutta teillä ei ole tehdä kenellekään toimituksia, jotka jopa voivat loukata joidenkin vakumusta.
Olli.S kirjoitti:
Bringham Young oli suurmies, vanhurskas mies. Nuo kaikki tapahtumat ja panettelu on irroitettu asiayhteydestä. Näyttää karmealta, muttei sitä ole. Tällaista kun menee uskomaan niin varmasti luopuu kirkosta. Niin sinulle ja monelle on käynyt. Ei pidä uskoa pilkkaajiin ja hävetä omaa kirkkoaan. Kun heitä rupeaa kuuntelemaan ja uskomaan niin noin käy kuin sinulle.
Pitää tutkia asia huolellisesti molemmin puolin ja hengellisesti, ruloilemalla. Jos jokin asia epäilyttää.
Joseph sanoi luopujista, etteivät he tule pysymään uskollisina toisessakaan kirkossa. Niin sinullekin käy.Yhtä suuri kuin Kim Jong Un ja Idi Amin. Suunnilleen yhtä vanhurskaskin. Tosin muut eivät tietääkseni ainakan julkisesti harjoittaneet sellaisita irstailua kuin Young. Kyllä hänen touhunsa olivat karmeita, eivät pelkästään näyttäneet siltä. Karmeita olivat myös hänen umpirasistiset näkemyksensä. Nekin todistavat, ettei hän ollut Jumalan profeetta.
Ollilla on psykologinen ongelma. Hän ei pysty seisomaan omilla jaloillaan, vaan hänen täytyy turvautua mahtimiehiin, kuten Enver Hoxha, Joseph Smith, Brigham Young ym. Lasten kohdalla on ymmärrettävää, että he hakevat auktoriteettejä. Jos vieläaikuisenakin hakee, silloin kunnon aikuistumista ei ole tapahtunut.- Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Mikään muu kirkko ei tee niitä temppelitoimituksia kuin meidän kirkossa tehdään, kasteita siellä jne. Jos kirkkoa ei olisi niitä ei tehtäisi missään.
Ei tietenkään tee. Kristinuskon oppien mukaan ei tarvita mitään vapaamuurareilta kopioituja käsimerkkejä että ihminen pääsisi Jumalan kasvojen eteen korkeimpaan kirkkauteen.
samar1n - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Bringham Young oli suurmies, vanhurskas mies. Nuo kaikki tapahtumat ja panettelu on irroitettu asiayhteydestä. Näyttää karmealta, muttei sitä ole. Tällaista kun menee uskomaan niin varmasti luopuu kirkosta. Niin sinulle ja monelle on käynyt. Ei pidä uskoa pilkkaajiin ja hävetä omaa kirkkoaan. Kun heitä rupeaa kuuntelemaan ja uskomaan niin noin käy kuin sinulle.
Pitää tutkia asia huolellisesti molemmin puolin ja hengellisesti, ruloilemalla. Jos jokin asia epäilyttää.
Joseph sanoi luopujista, etteivät he tule pysymään uskollisina toisessakaan kirkossa. Niin sinullekin käy.Mitkä kaikki tapahtumat ja "panettelut" on irroitettu asiayhteydestään?
samar1n Anonyymi kirjoitti:
Ei tietenkään tee. Kristinuskon oppien mukaan ei tarvita mitään vapaamuurareilta kopioituja käsimerkkejä että ihminen pääsisi Jumalan kasvojen eteen korkeimpaan kirkkauteen.
samar1nRiippuu kristinuskon suunnasta. Tämä suunta on tällainen.
Anonyymi kirjoitti:
Mitkä kaikki tapahtumat ja "panettelut" on irroitettu asiayhteydestään?
samar1nKaikki mitä kriitikot hehkuttaa, tai sitten niissä on joku muu juju, miksi ne ei todista mitä niiden väitetään todistavan.
Tämähän on ihan hyvä kirkko paras kaikista. Ei ole niitä vikoja kuin muilla on ja oppi on oikea. Jatkuva ilmoitus.Olli.S kirjoitti:
Kaikki mitä kriitikot hehkuttaa, tai sitten niissä on joku muu juju, miksi ne ei todista mitä niiden väitetään todistavan.
Tämähän on ihan hyvä kirkko paras kaikista. Ei ole niitä vikoja kuin muilla on ja oppi on oikea. Jatkuva ilmoitus.Vai ei ole vikoja? Pikkutyttöjen moninaiskentelu, rasismi, kymmenysten kerääminen johdon bisneksiin(ei hyväntekeväisyyteen), ym. ym....
Jos tuo on sinusta parhainta kaikista, jokin on vialla.
Jeesus on sovittanut garmentitkin puolestamme. Meidän ei tarvitse niitä käyttää. Mormonit kastavat ymmärtämättömiä lapsia. 8-vuotias ei todellakaan yhdenkään oikean psykologin mielestä ole kypsä muodostamaan vapaata uskonnollista vakaumustaan. Mormoniopin mukaanhan mormonismin valinnut mutta siitä myöhemmin pysyvästi luopunut voi saada syntinsä anteeksi vain siten, että hänen kurkkunsa leikataan auki ja hän kuolee verenhukkaan. Aika raaka kohtalo 8-vuotiaana tehdylle ja myöhemmin kadutulle päätökselle.
Olli on täysin pihalla. Smithin opin nimittäminen evankeliumiksi on sama kuin jos väittäisi Pohjois-Korean olevan demokraattien maa. Onhan sillä toki virallisessa nimessään demokraattinen-sana kuten Smithin kirkon nimessä ovat sanat Jeesus ja Kristus.
Entisessä uskossaan Olli ei olisi huomannut mitään vikaa Pohjois-Korean virallisessa nimessäkään. Onhan Olli käynyt kilistelemässä lasia Albanian sosialistisen kansantasavallan diktaattorin Enver Hoxhan kanssa, joka vielä 1981 määräsi vastustajiaan teloitettaviksi. Maan nimestä huolimatta valta ei mennyt kansan keskuudessa tasan.
Nyt Olli haluaisi deletoida minut, mutta kun valtaa ei ole, hän kiukuttelee jättämällä vastaamatta viesteihini.
Ollin olisi syytä mennä kouluun opettelemaan normaalia kieltä, jossa ei käytetä vääriä ilmaisuja asioista.
Mutta Olli tykkää elää valheissa, niin aiemmissa "uskoissaan" kuin nykyisessäänkin.Ei ole evankeliumi ei kun on juutalaisuutta? Kaikki mikä on juutalaisuutta vastaan näyttäisi olevan sen sijaan evankeliumia?
MAPJK on mielestäni yksi seitsemästä KULTAA eli juutalaisuutta puhdistavasta kansasta ja yksi Hesekielin mainitsemasta kuudesta tuhoaseesta temppelin puhdistamisesksi. Lisäksi yksi neljästä SEPÄSTÄ (Smith), jotka mainitaan Sakarjan kirjassa. jne.
Kultana se on islamin hopeaa ja kristinuskon pronssia, jotka ovat evanekeliumia eli vapautusta juutalaisuuden kullasta ja tiukoista toorista julistavia, korkeampi ja jalompi ilmentymä.
Ei yksikään kulta-tason tooraa ja lakia sekä säädöksiä pitävä ja opettava opeta evankeliumia sillä evankeliumi on laiskottelua, ikeettömyyttä ja hauskan pitämistä vailla tooraa ja lakia.- Anonyymi
Jos seuraat Moosesta, niin Toora kulkee taakkana loppuun asti, taas Jeesusta seuraamalla hänen viisauttaan ahmien yleensä teet oikein, niin lakia ei tarvita kuten Hän opetti.
It's elementary, parahin alfa 😚
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kansa on on puhunut.
Ja pulinat pois. Amerikan kansa kyllästyi edelliseen 4 vuoteen. Demokratia toteutuu. Vaalivilppiä salaliittoteoriaksi ha3572263Ensitreffit Jenni tykittää - Tämä Jyrkin lause nostaa karvat pystyyn: "Niin epämiellyttävä..."
Jenni tykittää menemään… Jaetaankos teillä laskut tasan tai tuleeko raha-asioista kiistaa? Lue lisää: https://www.suom231343Miten Trump " tuo rauhaa"?
Kertoisiko joku? Ymmärtääkseni hän pikemminkin pakottaa länsimaat varustelukierteeseen. Muuta vaihtoehtoahan ei ole, jo3431296Sofia B - ansiotulot ovatkin 0 euroa ja millä rahoilla hän siis elää?
Oho olipa paljastus nyt tästä luksus elämää viettävästä naisesta.761206etkö osaa jättää rauhaan?
Et halua mitään, silti stalkkaat ja vainoat! jätä rauhaan niin voin jatkaa elämää!551139- 79917
Saatiin meidän oma mies valkoiseen taloon!
Miltäs nyt tuntuu Ylen petkuttamat sosialistit ja muut femakot? Ilmastousko ja woke lähti liikkeelle USA:sta, ne valhee115832- 47828
Leikkeleet pois leivältä
Oikea suunta. Uusissa suomalaisissa ravitsemussuosituksissa suositellaan jättämään leivän päältä leikkeleet pois mielu94780- 111746