Maapallolle kertyvä lämpömäärä on n 6% suurempi.

Tämä pitkäkestoinen Milankovitchin syklin kulminaation aiheuttama keskimääräistä korkeampi lämpömäärä käynnistää kompleksisen sarjan tapahtumia jonka seurauksia ovat olleet mm. seuraavat tapahtumat:

1 ) Muutaman sadan vuoden kestoinen &% lämpömäärän lisäys käynnisti pohjoisia manner-laattoja peittäneen jäätikön sulamisen n 30 000 vuotta sitten. Vaikka maapallon saama lämpömäärä ajan myötä vähenikin saman 6%, lämpötila ei enää laskenutkaan entiselleen. Lämpötila pysyi hyvin aisoissa siihen asti kunnes pohjoisen pallon puoliskon vuoristoista ja Arktisilta alueilta virranneiden vesien sulaminen vaimeni ja joka oli pitänyt valtamerien pintalämpötilat alhaisina.

2 )Kun sulaminen lähti käyntiin jäätiköihin varastoitunut hiilidioksidi ja metaani ajautuivat sulamisvesien mukana meriin. Viimeistenkin jäätikkö-rippeiden kadottua olemattomiin n. vuosina 1800 - 1900, niiden valtameriä jäähdyttävä vaikutus katosi ja meret alkoivat hiljalleen lämmetä nykyiselle tasolleen. Lämmetessään ne alkoivat vapauttaa hiilihapoksi varastoineita kaasuja hiilidioksidia ja metaania, joiden pitoisuudet ilmakehässä pysyivät kuitenkin maltillisina eli molemmin puolin 300ppm:ä. On selvää että myös vesihöyryn määrä lisääntyi jonkin verran koska haihduttava pinta-ala kasvoi merkittävästi.

3 ) Nykyisen kaltainen ihmisen aiheuttamaksi ja katastrofaaliseksi luonnehdittu ilman, merien ja mantereiden lämpeneminen johtuu jälleen siitä että Milankovitchin sykli joka tuo 6% lisän maapallon saamaan "normaalin" lämpömäärään, on nyt erittäin voimallisena ja myös harvinaisen pitkä-kestoisena vaikuttamassa lämpötilaan ja sitä myöten myös CO2, metaani ja vesihöyryn muodostukseen. Kaikille pitäisi olla selvää että kun pohjoiset jääiköt Alppeja myöden ovat sulaneet ja meret lämmenneet niin kun tässä kohden tulee vielä 6% lisä lämpömäärään niin kyllähän se katastrofilta näyttää.

Lohdutukseksi voidaan sanoa että tämä jäätiköiden sulaminen, merien lämpeneminen, ilmaston lämpiäminen ja hiilidioksidi/metaani-pitoisuuksien kohoaminen on tapahtunut lukemattomia kertoja aiemminkin maapallon elinkaaren aikana ja tulee tapahtumaan tulevaisuudesa oli ihmisiä sitten olemassa tai ei.

Itseasiassa IPCC:n asiantuntijaraati (IMBIE) tekee loistavaa työtä. Sen arvio ihmisen aiheuttamasta hiilidioksin määrästä liikkuu 14.4ppm/astetta Celsiusta, eli lähes merkityksetön kun otetaan huomioon Ilmastossa olevan metaani ym kaasuja hiilidioksidi-eqvivalentiksi muutettuna n 400ppm. Se mitä valtamedia meille kertoo IPCC:n suulla on täysin asiayhteyksistä irrotettua poliittista ja tarkoitushakuista skeidaa.
Tässä kohden kehotan tutustumaan tieteelliseen faktaan. Voin taata että sitä löytyy monen vuoden opiskeluun

Kukaan ei siis kiellä ilmaston lämpiämistä ja syytkin siihen ovat löytyneet,eli kyllä se fysiikka ja sen todisteet puhuvat selvää kieltä että Milankovitchin matemaattiset laskelmat ovat oikeita ja että ne korreloivat suoraan niin jäätiköitymiseen, niiden sulamiseen ja edelleen lämpötilan nousuun joka käynnistää hiilidioksidin, metaanin ja lopulta myös vesihöyryn radikaalin lisääntymisen maan kaasukehässä.

Tässä opinhaluisille parit linkit opiskeluun:

http://www.iceandclimate.nbi.ku.dk/publications/theses/phdthesis_rasmusa.pedersen.pdf
https://www.ipcc.ch/site/assets/uploads/2018/02/WG1AR5_Chapter05_FINAL.pdf

Lisävinkkejä löytyy et.al muodossa eli vertaisarvioituja tieteellisiä tutkimuksia sadoittain mm tältä sivulta:

https://link.springer.com/article/10.1007/s00382-016-3274-5?fbclid=IwAR1BPmhu_0JnAY3XWNwBqngJ9yZLt8ijcPTNnD5DXiFm9JoAyvjwIVXugT8

Erityisesti kehotan Jönssiä ja muita tieteenvastaisia denialisteja tutustumaan todelliseen tieteeseen eikä lässyttämään turhanpäiväisyyksiä ja toistelemaan Illta-lehtien ja valtamedioiden sivuilta lukemaansa ilmasto-poliittisesti korrektia shittiä...

47

79

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anteeksi! IPCC;n ilmasto-asiantuntijoiden IMBIE:n arvio ihmisen toiminnan aiheuttamasta hiilidioksidi eqvivalentista pitoisuudesta ilmakehässä olikin puolta pienempi eli 7,7ppm/astetta Celsiusta

      • Anonyymi

        Hyvä, että askartelet asian tiimoilla, mutta huomaa heti ,että sekoitat asioita omassa mielessäsi ja teet omia päätelmiäsi jotka eivät ole tiedettä.

        1.Edelleenkin ilmasto on syklistä eli on lämpimiä kausia ja kylmiä kausia vuorotellen ja ne johtuvat mm. auringon energiamäärien vaihteluista. On totta , että M jaksot ovat merkityksellisiä ilmastoon, mutta on myös aurinkopilkkujaksot jne.

        Esim, Golf-virta tuo lämpöä arktiselle alueelle ei toisinpäin.


        2 .Kun meret lämpenivät niin vesihöyry lisääntyi runsaasti ja aiheutti kasvihuoneilmiön joka taasen parinsadan vuoden viiveellä vasta aiheutti hiilidioksidin määrän lisääntymisen.


        3. Nykyinen lämmin sykli on kestänyt noin 150 vuotta ja ja 1850-1950 oli jo noussut, 0,5 C astetta mikä on enemmän kuin teollistumisen ja väestöräjähdyksen jälkeinen 0,3 C astetta,

        Joten hiiilidioksidilla on vain marginaalinen merkitys lämpenemiseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä, että askartelet asian tiimoilla, mutta huomaa heti ,että sekoitat asioita omassa mielessäsi ja teet omia päätelmiäsi jotka eivät ole tiedettä.

        1.Edelleenkin ilmasto on syklistä eli on lämpimiä kausia ja kylmiä kausia vuorotellen ja ne johtuvat mm. auringon energiamäärien vaihteluista. On totta , että M jaksot ovat merkityksellisiä ilmastoon, mutta on myös aurinkopilkkujaksot jne.

        Esim, Golf-virta tuo lämpöä arktiselle alueelle ei toisinpäin.


        2 .Kun meret lämpenivät niin vesihöyry lisääntyi runsaasti ja aiheutti kasvihuoneilmiön joka taasen parinsadan vuoden viiveellä vasta aiheutti hiilidioksidin määrän lisääntymisen.


        3. Nykyinen lämmin sykli on kestänyt noin 150 vuotta ja ja 1850-1950 oli jo noussut, 0,5 C astetta mikä on enemmän kuin teollistumisen ja väestöräjähdyksen jälkeinen 0,3 C astetta,

        Joten hiiilidioksidilla on vain marginaalinen merkitys lämpenemiseen.

        Ei ja vielä kerran ei. Auringon aktiivisuuden tai sen säteilyn intensiteetin vaihtelulla ei ole mitään merkitystä ilmaston ja merien lämpenemisen kanssa.

        Piste.


      • Anonyymi
        GuessWho kirjoitti:

        Ei ja vielä kerran ei. Auringon aktiivisuuden tai sen säteilyn intensiteetin vaihtelulla ei ole mitään merkitystä ilmaston ja merien lämpenemisen kanssa.

        Piste.

        No kuitenkin säteilyn pieneneminen aurinkominimien aikaan osuu aivan yhteen ilmaston erittäin kylmien kausien kanssa,. Se ei ole sattumaa.

        Pistettä ei tarvitse kirjoittaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No kuitenkin säteilyn pieneneminen aurinkominimien aikaan osuu aivan yhteen ilmaston erittäin kylmien kausien kanssa,. Se ei ole sattumaa.

        Pistettä ei tarvitse kirjoittaa.

        Vielä kerran. Auringon aktiivisuuden syklin pituus on n. 11 vuotta. Sen vaikutuksesta ei ole todettu milloinkaan minkään jäätikön sulaneen. Toisekseen, näitä aktiivisia syklejä on ollut myös koko sen glaciaalisen n. 120000 vuotta kestäneen jakson aikana eivätkä jäätiköt lähteneet sen vuoksi sulamaan eikä myöskään kaasukehään muodostunut hiilidioksidia eikä vesihöyryä.

        Piste.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä, että askartelet asian tiimoilla, mutta huomaa heti ,että sekoitat asioita omassa mielessäsi ja teet omia päätelmiäsi jotka eivät ole tiedettä.

        1.Edelleenkin ilmasto on syklistä eli on lämpimiä kausia ja kylmiä kausia vuorotellen ja ne johtuvat mm. auringon energiamäärien vaihteluista. On totta , että M jaksot ovat merkityksellisiä ilmastoon, mutta on myös aurinkopilkkujaksot jne.

        Esim, Golf-virta tuo lämpöä arktiselle alueelle ei toisinpäin.


        2 .Kun meret lämpenivät niin vesihöyry lisääntyi runsaasti ja aiheutti kasvihuoneilmiön joka taasen parinsadan vuoden viiveellä vasta aiheutti hiilidioksidin määrän lisääntymisen.


        3. Nykyinen lämmin sykli on kestänyt noin 150 vuotta ja ja 1850-1950 oli jo noussut, 0,5 C astetta mikä on enemmän kuin teollistumisen ja väestöräjähdyksen jälkeinen 0,3 C astetta,

        Joten hiiilidioksidilla on vain marginaalinen merkitys lämpenemiseen.

        IMBIE-ryhmä jakoi Pariisin ilmasto-kokoukseen osallistujille tiivistelmän, siinä kerrotaan mm. seuraavaa:

        "...Owing to this feedback, at timescales ranging from interannual
        to the 20-100-kyr cycles of Earth's orbital variations,
        warming of the climate system causes a net release of CO2
        into the atmosphere; this in turn amplifies warming. "

        Ilmastoa lämmittää juuri nyt nk. Milankovitchin syklin ( 20 000 - 100 000v syklit) kulminaatio-vaihe eli maan kiertoradan periheli-kiertymän, prekession ja maan kiertoradan exentrisyyden saman aikaisuus, lämmittää ilmasto-systeemiä ja jonka seurauksena CO2-kaasua vapautuu ilmakehään: joka edelleen aiheuttaa lämmön lisäystä.

        GuessWho


      • Anonyymi
        GuessWho kirjoitti:

        Vielä kerran. Auringon aktiivisuuden syklin pituus on n. 11 vuotta. Sen vaikutuksesta ei ole todettu milloinkaan minkään jäätikön sulaneen. Toisekseen, näitä aktiivisia syklejä on ollut myös koko sen glaciaalisen n. 120000 vuotta kestäneen jakson aikana eivätkä jäätiköt lähteneet sen vuoksi sulamaan eikä myöskään kaasukehään muodostunut hiilidioksidia eikä vesihöyryä.

        Piste.

        Yhdessä näiden muiden jaksojen kanssa on auringon lämpenemismuutokset saaneet aikaan tilan jossa on riittävän lämmin jakso ja se on johtanut lämpenemiseen. Jäätikön sulaminen on eri asia kuin ilmastosyklit ja nyt tarkastellaan nykyisin tätä lämpenemiskautta joka on lämmennyt pienestä Jääkaudesta.

        Auronkominimit ovat aina vaikuttaneet ilmastoon viilentävästi.

        Huutomerkki!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        IMBIE-ryhmä jakoi Pariisin ilmasto-kokoukseen osallistujille tiivistelmän, siinä kerrotaan mm. seuraavaa:

        "...Owing to this feedback, at timescales ranging from interannual
        to the 20-100-kyr cycles of Earth's orbital variations,
        warming of the climate system causes a net release of CO2
        into the atmosphere; this in turn amplifies warming. "

        Ilmastoa lämmittää juuri nyt nk. Milankovitchin syklin ( 20 000 - 100 000v syklit) kulminaatio-vaihe eli maan kiertoradan periheli-kiertymän, prekession ja maan kiertoradan exentrisyyden saman aikaisuus, lämmittää ilmasto-systeemiä ja jonka seurauksena CO2-kaasua vapautuu ilmakehään: joka edelleen aiheuttaa lämmön lisäystä.

        GuessWho

        Hiilidioksidi on seuraus ei se vaikuta lämpenemiseen kuin marginaalisesti. Vesihöyry vaikuttaa ja sitä tulee kun meret lämpiävät.

        Huutomerkki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yhdessä näiden muiden jaksojen kanssa on auringon lämpenemismuutokset saaneet aikaan tilan jossa on riittävän lämmin jakso ja se on johtanut lämpenemiseen. Jäätikön sulaminen on eri asia kuin ilmastosyklit ja nyt tarkastellaan nykyisin tätä lämpenemiskautta joka on lämmennyt pienestä Jääkaudesta.

        Auronkominimit ovat aina vaikuttaneet ilmastoon viilentävästi.

        Huutomerkki!

        No joo, jos aletaan näpertelemään lyhyillä muutaman vuoden tai vuosikymmenen tarkastelu-jaksoilla niin toki auringon pilkku-jaksoilla on lyhytaikaisia vaikutuksia lämpemiseen tai jäähtymiseen.

        On ehkä hyvä muistuttaa että auringon säyeily on hyvin tasaista ja voimakkuden vaihtelu on n 1% luokkaa ja lisäksi lyhyt kestoista

        GuessWho


      • Aesdifaeger
        Anonyymi kirjoitti:

        No joo, jos aletaan näpertelemään lyhyillä muutaman vuoden tai vuosikymmenen tarkastelu-jaksoilla niin toki auringon pilkku-jaksoilla on lyhytaikaisia vaikutuksia lämpemiseen tai jäähtymiseen.

        On ehkä hyvä muistuttaa että auringon säyeily on hyvin tasaista ja voimakkuden vaihtelu on n 1% luokkaa ja lisäksi lyhyt kestoista

        GuessWho

        Mistä ihmeestä olet ottanut tuon väitteesi 1% vaihtelusta Auringon säteilytehossa? Laitapa lähdeviitteet näkyviin kun en ole kyllä ennen tuollaisia lukuja nähnyt.

        Aurinkon kokonaissäteilytehon intensiteettiä (TSI) on mitattu satelliiteilla vuodesta 1978 alkaen eikä siinä todellakaan ole ollut yhden prosentin vaihteluita. Katso vaikkapa Fröhlichin artikkeli vuodelta 2006, jonka löytää hakusanoilla

        fröhlich 2006 1978

        Siinä kerrotaan 0.1% suuruusluokasta tehon vaihtelussa. Auringon säteilyteho kasvaa tähden rakenteen muutosten vuoksi tälläkin hetkellä luokkaa 1% verran sadassa miljoonassa vuodessa.


      • Aesdifaeger kirjoitti:

        Mistä ihmeestä olet ottanut tuon väitteesi 1% vaihtelusta Auringon säteilytehossa? Laitapa lähdeviitteet näkyviin kun en ole kyllä ennen tuollaisia lukuja nähnyt.

        Aurinkon kokonaissäteilytehon intensiteettiä (TSI) on mitattu satelliiteilla vuodesta 1978 alkaen eikä siinä todellakaan ole ollut yhden prosentin vaihteluita. Katso vaikkapa Fröhlichin artikkeli vuodelta 2006, jonka löytää hakusanoilla

        fröhlich 2006 1978

        Siinä kerrotaan 0.1% suuruusluokasta tehon vaihtelussa. Auringon säteilyteho kasvaa tähden rakenteen muutosten vuoksi tälläkin hetkellä luokkaa 1% verran sadassa miljoonassa vuodessa.

        Matematiikkaa osaamattomille ihmisille tässä vielä avataan asiaa. Kun Auringon säteilyteho Maapallon ilmakehän ulkorajalla mitattuna on noin 1366 W/m² (joka siis olisi 100%) niin

        10% vaihtelu olisi kymmenesosa eli 137 W/m²
        1% vaihtelu olisi sadasosa eli 14 W/m²
        0.1% vaihtelu olisi tuhannesosa eli 1.4 W/m²

        Ilmatieteen laitoksen sivujen mukaan vaihtelu auringonpilkkujakson aikana on noin 1 W/m² eli vähemmän kuin 0.1%.

        Mistä siis on peräisin väite siitä että Auringon teho vaihtelisi 1% verran? Laitapa guesswho näkyviin lähdeviitteet väitteellesi.


      • Anonyymi
        Aesdifaeger kirjoitti:

        Matematiikkaa osaamattomille ihmisille tässä vielä avataan asiaa. Kun Auringon säteilyteho Maapallon ilmakehän ulkorajalla mitattuna on noin 1366 W/m² (joka siis olisi 100%) niin

        10% vaihtelu olisi kymmenesosa eli 137 W/m²
        1% vaihtelu olisi sadasosa eli 14 W/m²
        0.1% vaihtelu olisi tuhannesosa eli 1.4 W/m²

        Ilmatieteen laitoksen sivujen mukaan vaihtelu auringonpilkkujakson aikana on noin 1 W/m² eli vähemmän kuin 0.1%.

        Mistä siis on peräisin väite siitä että Auringon teho vaihtelisi 1% verran? Laitapa guesswho näkyviin lähdeviitteet väitteellesi.

        Auringon säteily-tehon vaihtelulla ei ole mitään tekemistä ilmaston lämpiämisen kanssa.
        Saat itse etsiä lähdeviitteesi jos se sinun mielestä saa aikaan ilmaston lämpiämisen..

        GuessWho


    • IMBIE-ryhmä, joka on se asiantuntija raati jota IPCC kuuntelee, jätti raporttinsa/tiivistelmän Pariisin ilmastokokoukseen osallistuneille ja laitan sen nyt tähän

      Summary/Abstract:

      The processes controlling the carbon flux and carbon storage
      of the atmosphere, ocean and terrestrial biosphere are
      temperature sensitive and are likely to provide a positive
      feedback leading to amplified anthropogenic warming.
      Owing to this feedback, at timescales ranging from interannual
      to the 20-100-kyr cycles of Earth's orbital variations,
      warming of the climate system causes a net release of CO2
      into the atmosphere; this in turn amplifies warming.
      But the magnitude of the climate sensitivity of the global
      carbon cycle (termed gamma), and thus of its positive feedback
      strength, is under debate, giving rise to large uncertainties
      in global warming projections. Here we quantify the median
      gamma as 7.7 p.p.m.v. CO2 per °C warming, with a likely range
      of 1.7 - 21.4 p.p.m.v. CO2 per °C. Sensitivity experiments
      exclude significant influence of pre-industrial land-use change
      on these estimates. Our results, based on the coupling of a
      probabilistic approach with an ensemble of proxy-based temperature
      reconstructions and pre-industrial CO2 data from three ice cores,
      provide robust constraints for gamma on the policy-relevant
      multi-decadal to centennial timescales. By using an ensemble
      of >200,000 members, quantification of gamma is not only improved,
      but also likelihoods can be assigned, thereby providing a benchmark
      for future model simulations. Although uncertainties do not
      at present allow exclusion of gamma calculated from any of ten
      coupled carbon-climate models, we find that gamma is about twice
      as likely to fall in the lowermost than in the uppermost quartile
      of their range. Our results are incompatibly lower (P,0.05)
      than recent pre-industrial empirical estimates of 40 p.p.m.v.
      CO2 per °C, and correspondingly suggest 80% less potential
      amplification of ongoing global warming.

      IMBIE-ryhmällä on käytössään yhteensä n. 200 000 ilmasto-asiantuntijan, fyysikon, biologian, kemian ym. ilmastomuutoksesta tietävien tutkijoiden joukko.

      He varoittavat tässä että hiilen kierto ja hiilen varastoituminen illmakehään, meriin ja maankuoren biosfääriin on niin lämpötila-herkkää että se voi johtaa käsitykseen että lämpötilan kohoaminen olisi ihmisen aiheuttamaa.
      He arvioivat myös että ihmisen toiminnasta aiheutuva arvio todennäköisesti on yläkantissa ja tulee miittausten tehostuessa alenemaan. Heidän arvio 7,7ppm on ihmisen toiminnasta aiheutuvaa ja tulee alenemaan.

      IMBIE-ryhmä varoittaa poliitikkoja että kovin vankkaa politiikkaa ei ole syytä tehdä ihmisen aiheuttamalla ilmaston lämpiämisellä.

      Mutta mitä tekevätkään meidän Sipilämme palatessaan Pariisin ilmastokokouksesta.
      Ryhtyvät helppo-Heikeiksi ja vaativat yhä tiukempia päästönormeja.
      Entä media? Sekin tuottaa yhä kauheampia lööppejä ihmisten aiheuttamasta ilmaston lämpiämisestä.

      • Anonyymi

        Kerrotko vielä missä kohdassa raporttia sanotaan "että se voi johtaa käsitykseen että lämpötilan kohoaminen olisi ihmisen aiheuttamaa"? Missä sanotaan että "IMBIE-ryhmällä on käytössään yhteensä n. 200 000 ilmasto-asiantuntijan, fyysikon, biologian, kemian ym. ilmastomuutoksesta tietävien tutkijoiden joukko"? Kun on tuo englanti vähän hakusessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerrotko vielä missä kohdassa raporttia sanotaan "että se voi johtaa käsitykseen että lämpötilan kohoaminen olisi ihmisen aiheuttamaa"? Missä sanotaan että "IMBIE-ryhmällä on käytössään yhteensä n. 200 000 ilmasto-asiantuntijan, fyysikon, biologian, kemian ym. ilmastomuutoksesta tietävien tutkijoiden joukko"? Kun on tuo englanti vähän hakusessa.

        Guessillä on itsellään vaikeuksia ymmärtää enkkua ja sen huomaa.


      • Anonyymi

        Tiedät siis että raportissa sanotaan nuo asiat mutta et tiedä missä kohdissa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerrotko vielä missä kohdassa raporttia sanotaan "että se voi johtaa käsitykseen että lämpötilan kohoaminen olisi ihmisen aiheuttamaa"? Missä sanotaan että "IMBIE-ryhmällä on käytössään yhteensä n. 200 000 ilmasto-asiantuntijan, fyysikon, biologian, kemian ym. ilmastomuutoksesta tietävien tutkijoiden joukko"? Kun on tuo englanti vähän hakusessa.

        Heti alussa, etkö osaa englanria?

        GuessWho


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Guessillä on itsellään vaikeuksia ymmärtää enkkua ja sen huomaa.

        Etkö sinäkään osaa englantia...

        GuessWho


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerrotko vielä missä kohdassa raporttia sanotaan "että se voi johtaa käsitykseen että lämpötilan kohoaminen olisi ihmisen aiheuttamaa"? Missä sanotaan että "IMBIE-ryhmällä on käytössään yhteensä n. 200 000 ilmasto-asiantuntijan, fyysikon, biologian, kemian ym. ilmastomuutoksesta tietävien tutkijoiden joukko"? Kun on tuo englanti vähän hakusessa.

        Ei helvetti, opiskelkaa nyt helvetissä edes englantia tai jos rahkeet ei riitä niin jatkakaa lässytystänne jollain muulla palstalla

        GuessWho


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heti alussa, etkö osaa englanria?

        GuessWho

        En edelleenkään löydä sellaista väitettä tuosta. Taidat myös luulla että 200,000 members tarkoittaa tuossa ihmisiä, jonkin joukon jäseniä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedät siis että raportissa sanotaan nuo asiat mutta et tiedä missä kohdissa?

        Tiedän missä kohdin IMBIE'n raporttia mitäkin sanotaan, En julkaisut kuin pienen tiivistelmän raportin lopusta enkä ala todellakaan julkaisemaan koko raporttia.

        Mikään, edes fakta ei käännä tieteenvastaisten ilmastovouhottajien päitä, eivätkä he edes halua lukea mitään tieteelistä tutkimuksia.

        FuessWho


      • Yllä GuessWho viestissään 5.5.2019 14:25 lainaa pitkän pätkän englanninkielistä tekstiä artikkelin abstraktista.

        Tuo lainaus on siis alun peräisin julkaisusta Frank, Esper, Raible, Büntgen 2010

        Suosittelisin ihan oikeasti ottamaan selvää mitä se artikkelin otsikossakin oleva sana E_N_S_E_M_B_L_E oikein tarkoittaa tässä yhteydessä ennenkuin lähtee esittämään huvittavia väitteitä kahdestasadastatuhannesta tutkijasta. Vaikka sanaa käytetään myös puhuttaessa ihmisjoukoista niin siitä ei tässä ole kysymys. Kyseessä on koneoppimisessa ja tilastollisessa ennustamisessa käytetty menetelmä.

        Artikkelissa siis puhutaan datakokonaisuuksista, ei ihmisistä ja ne 200000 "jäsentä" ovat dataa, ei ihmisiä. Missään kohdassa ei puhuta 200000 tutkijasta. Asia selviää varsin nopeasti kun vaivautuu lukemaan oman väitteensä perusteluksi ottamansa artikkelin lävitse. Se löytyy esimerkiksi sci-hub - palvelusta sen doi - koodin avulla joka näkyy abstraktissa.

        Jatkossa TARKISTA VÄITTEESI ENNENKUIN NIITÄ ESITÄT!


    • Nopeasta interglasiaalikaudesta on kysymys, jos se nostaa lämpötilaa kaksi astetta parissa sadaassa vuodessa.

      Yleensä interglasiaalien yhteydessä puhutaan kymmenien tuhansien vuosien jaksoista.

      Denialisti kykenee kuitenkin pettämään itseään. Se tässä taas tulee selväksi.

      • Anonyymi

        Nyt on noussut vain 0,3C astetta 1950 luvusta alkaen jolloin teollistuminen ja väestöräjähdys vasta alkoivat suuressa mittakaavassa.
        Nyt on meneillään lämmin sykli mikä on aivan luonnollista muutosta kylmään sykliin verrattuna.


      • Etkö sinä lue tieteellisiä tutkimuksia ollenkaan?

        Jos lukisit et lässyttäisi turhanpäiväisyyksiä. Ryhdistäydy, lue niin lakkaat esittämästä mutu-tietoasi


      • Niin..Eihän sinun tarvinnut kuin katsoa peiliin niin löysit denialistin.

        Etkö vieläkään suostu lueskelemaan ja oppimaan mitä esim IMBIE-ryhmä kertoo ilmaston muutoksesta.

        Arvasin että olet pelkkä oppimaton lässyttäjä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt on noussut vain 0,3C astetta 1950 luvusta alkaen jolloin teollistuminen ja väestöräjähdys vasta alkoivat suuressa mittakaavassa.
        Nyt on meneillään lämmin sykli mikä on aivan luonnollista muutosta kylmään sykliin verrattuna.

        Miten iso heitto mittaustulosten tarkkuudessa on,esim voisikko 0,3 olla 01-05 ja 0,5 olla 0,3-07 astetta.tekniikka on aikaisemmin toleranssien(vaihteluväli) suhteen ollut epätarkkaa,miksipä sitä olisi mittausasemilla aikaisemmin niin tärkeänä pidettykään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten iso heitto mittaustulosten tarkkuudessa on,esim voisikko 0,3 olla 01-05 ja 0,5 olla 0,3-07 astetta.tekniikka on aikaisemmin toleranssien(vaihteluväli) suhteen ollut epätarkkaa,miksipä sitä olisi mittausasemilla aikaisemmin niin tärkeänä pidettykään.

        Yhdessä 0,8 C astetta ja Nasan trafiikka sen todistaa.


    • Anonyymi

      Sanotaan että olet oikeassa.
      Mites merien hiilidioksidipitoisuus? Kuoleeko eliöt, uutisten mukaan kuolee.
      Mites jäätiköt ne ny on melkein sulanut ja ei heijasta auringon energiaa avaruuteen.
      Pohjoisella navalla on suunnattomat resurssit. Kuka omistaa? On sovittu että ei kukaan mutta Venäjä, Norja, muut lähimaat asuttaa alueita siellä.
      Meren pinnat nousee onko se pelkästään tai 90% tuon lämpösyklin syytä?

      Tihempään asutus ja turhan työn teon lopettaminen. Esimerkki roskaaja roskaa ja kunta siivoaa. Ei näin.

      • Anonyymi

        Jos olet huolissasi ettei mikään enään heijasta auringon valoa takaisin avaruuteen niin maalaa omakotitalosi kattoa myöten valkoisella maalilla (jos omistat omakotitalon) ja maalaa myös autosi, polkupyöräsi valkoiseksi ja käytä valkoisia vaatteita niin sitten sitä heijastavuutta on.


      • Anonyymi

        Ja vielä loppuun tohon roska juttuun miksi et tee kansalaisaloitetta että roskaaminen pitää kieltää??


      • Vesi kaikissa olomuodoisaan on tasoittanut tehokkaasti ylimääräisen lämmön siirtämistä avaruuteen. Vesi höyry korvaa jäätiköiden ja lumen heijastumisen moninkertaisesti.

        Miljoonien vuosien saatossa vesihöyry on pystynyt siirtämään jopa kymmenkertaisia lämpökuormia nykyiseen verrattuna, joten se suhteen ei tarvitse olla huolissaan.


      • GuessWho kirjoitti:

        Vesi kaikissa olomuodoisaan on tasoittanut tehokkaasti ylimääräisen lämmön siirtämistä avaruuteen. Vesi höyry korvaa jäätiköiden ja lumen heijastumisen moninkertaisesti.

        Miljoonien vuosien saatossa vesihöyry on pystynyt siirtämään jopa kymmenkertaisia lämpökuormia nykyiseen verrattuna, joten se suhteen ei tarvitse olla huolissaan.

        Lämpöenergia ei siirry avaruuteen kuin säteilemällä.

        Maapallon pinta lämpenee eniten napa-alueillaan, missä ilmakehän vesihöyryn suhteellinen määrä on kaikkein pienintä.


      • Anonyymi
        Kollimaattori kirjoitti:

        Lämpöenergia ei siirry avaruuteen kuin säteilemällä.

        Maapallon pinta lämpenee eniten napa-alueillaan, missä ilmakehän vesihöyryn suhteellinen määrä on kaikkein pienintä.

        Kaksi väärin kollimaattori. Suurin lämmönsiirtäjä on haihtuminen. Vasta ilmakehän yläosissa lämpö siirtyy enemmän säteilemällä. Ja toinen virheesi on se, että vain toinen napa-alue on hieman lämmmennyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaksi väärin kollimaattori. Suurin lämmönsiirtäjä on haihtuminen. Vasta ilmakehän yläosissa lämpö siirtyy enemmän säteilemällä. Ja toinen virheesi on se, että vain toinen napa-alue on hieman lämmmennyt.

        Linkkiä väitteeseesi että vain toinen napa-alue on hieman lämmennyt? En löydä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaksi väärin kollimaattori. Suurin lämmönsiirtäjä on haihtuminen. Vasta ilmakehän yläosissa lämpö siirtyy enemmän säteilemällä. Ja toinen virheesi on se, että vain toinen napa-alue on hieman lämmmennyt.

        Sinun kannattaisi tosiaan lukea fysiikkaa edes hitusen verran, ennen kuin alat selittämään Maapallon "haihduttavan" lämpöenergiaansa avaruuteen.

        Eihän tuo voi perustua muuhun kuin tietämättömyyteen.

        Etelämannerta ympäröivä Eteläinen jäämeri on suurelta osin jäähtynyt tai pysytellyt samoissa, kun taas itse Etelämanner on suurelta osin lämmennyt tai pysynyt samana. Erityisesti Etelämanner itse on mantereinen ja erittäin kuiva ilmastoltaan. Etelämantereen kuivissa oloissa on vesihöyryn osuus erityisen mitätön.


      • Anonyymi
        Kollimaattori kirjoitti:

        Sinun kannattaisi tosiaan lukea fysiikkaa edes hitusen verran, ennen kuin alat selittämään Maapallon "haihduttavan" lämpöenergiaansa avaruuteen.

        Eihän tuo voi perustua muuhun kuin tietämättömyyteen.

        Etelämannerta ympäröivä Eteläinen jäämeri on suurelta osin jäähtynyt tai pysytellyt samoissa, kun taas itse Etelämanner on suurelta osin lämmennyt tai pysynyt samana. Erityisesti Etelämanner itse on mantereinen ja erittäin kuiva ilmastoltaan. Etelämantereen kuivissa oloissa on vesihöyryn osuus erityisen mitätön.

        Etelämanner on äärimmäisen kylmä joten mikä sen sulattaisi? Jos ja kun se lämpenee niin sielä sataa enemmän lunta ja se kasvaa edelleenkin.


      • Anonyymi
        Kollimaattori kirjoitti:

        Sinun kannattaisi tosiaan lukea fysiikkaa edes hitusen verran, ennen kuin alat selittämään Maapallon "haihduttavan" lämpöenergiaansa avaruuteen.

        Eihän tuo voi perustua muuhun kuin tietämättömyyteen.

        Etelämannerta ympäröivä Eteläinen jäämeri on suurelta osin jäähtynyt tai pysytellyt samoissa, kun taas itse Etelämanner on suurelta osin lämmennyt tai pysynyt samana. Erityisesti Etelämanner itse on mantereinen ja erittäin kuiva ilmastoltaan. Etelämantereen kuivissa oloissa on vesihöyryn osuus erityisen mitätön.

        Taas on kolli aivan kujalla.
        Iso osa auringon energiasta menee ihen pelkästään veden höyristämiseen. Etkö tuota tiennyt?
        Vesihöyry on se suuri lämmön liikuttelija ilmakehässä.
        Voi reppanaa.

        Ja tuohon alle kollin takuuvastaus.


      • Anonyymi
        Kollimaattori kirjoitti:

        Lämpöenergia ei siirry avaruuteen kuin säteilemällä.

        Maapallon pinta lämpenee eniten napa-alueillaan, missä ilmakehän vesihöyryn suhteellinen määrä on kaikkein pienintä.

        Voi hyvä Sylvi

        Pitääkö minun sinullekkin selvittää perus-fysiikkaa ja kertoa että energialla on AINA ja kaikissa olosuhteissa taipumus hakeutua alimpaan mahdolliseen energia-tilaan, eli kuumasta kylmään.
        Vesi höyry nousee lämpimänä yhä ylempiin ilmalehän osiin ja lopulta luovuttaa absorboimansa lämmön avaruuteen.
        Jos jotenkin saat sisäistettyä ettei sillä ole merkitystä luovuttaako vesi-molekyyli energiansa jollekkin toiselle molekyylille ylös nousetessa koska tämä toinen saa silloin energia-lisän ja alkaa siirtää lämpöä ylöspäin. Ei tämä nyt pitäisi olla kovin vaikea ymmärtää.

        Voi Jessus sentään, eikö täällä ole kellään tietoa perusfysiikastakaan

        GuessWho


      • Anonyymi

        No joo tuosta olen samaa mieltä mutta kaipaisiko tämä korjausta:

        "Viimeistenkin jäätikkö-rippeiden kadottua olemattomiin n. vuosina 1800 - 1900, niiden valtameriä jäähdyttävä vaikutus katosi ja meret alkoivat hiljalleen lämmetä nykyiselle tasolleen. Lämmetessään ne alkoivat vapauttaa hiilihapoksi varastoineita kaasuja hiilidioksidia ja metaania, joiden pitoisuudet ilmakehässä pysyivät kuitenkin maltillisina eli molemmin puolin 300ppm:ä. On selvää että myös vesihöyryn määrä lisääntyi jonkin verran koska haihduttava pinta-ala kasvoi merkittävästi.
        Pitääkö auttaa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voi hyvä Sylvi

        Pitääkö minun sinullekkin selvittää perus-fysiikkaa ja kertoa että energialla on AINA ja kaikissa olosuhteissa taipumus hakeutua alimpaan mahdolliseen energia-tilaan, eli kuumasta kylmään.
        Vesi höyry nousee lämpimänä yhä ylempiin ilmalehän osiin ja lopulta luovuttaa absorboimansa lämmön avaruuteen.
        Jos jotenkin saat sisäistettyä ettei sillä ole merkitystä luovuttaako vesi-molekyyli energiansa jollekkin toiselle molekyylille ylös nousetessa koska tämä toinen saa silloin energia-lisän ja alkaa siirtää lämpöä ylöspäin. Ei tämä nyt pitäisi olla kovin vaikea ymmärtää.

        Voi Jessus sentään, eikö täällä ole kellään tietoa perusfysiikastakaan

        GuessWho

        "Voi Jessus sentään, eikö täällä ole kellään tietoa perusfysiikastakaan"

        Denialistithan sen näyttävät päivittäin, että peruskoulunkaan fysiikasta ei olla ymmärretty yhtään mitään.

        Eihän sille enää mitään voi, mutta täytyyhän minun joskus tulla vähän sorkkimaan, etteivät vallan liikoja itsestään kuvittele, eli muiden uskovan satujaan.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        NASAn uusin tutkimus:

        https://climate.nasa.gov/news/2361/study-mass-gains-of-antarctic-ice-sheet-greater-than-losses/?fbclid=IwAR37_kCbroA2OSNKiOT99TaC0qJWTc3HWwy7WIcR4SaNvYSY2pghen1GoYQ

        Saat itse päättää on Antarktis kasvanut lämpimästä vai kylmästä lumesta

        Etelämantereen sisäosat ja napa-alueet ovat kylmyyden vallassa leskilämpötilan ollessa -32C ja talven keskilämpötilojen -64C

        Länsiosassa niemimaalla on jopa asteita kesällä ja se saattaa sulaa ajoittain. Sielä on myös tulivuorista syntyvää maalämpöä.


      • Kollimaattori kirjoitti:

        Lämpöenergia ei siirry avaruuteen kuin säteilemällä.

        Maapallon pinta lämpenee eniten napa-alueillaan, missä ilmakehän vesihöyryn suhteellinen määrä on kaikkein pienintä.

        Jos eritoten te puskasta huutelevat anonyynit lukisitte tutkijoiden viimeaikoina tekemiä tutkimuksia ja niistä tehtyjä analyysejä joita ripottelen avauksiin ja kommentteihin niin olisi helpompi keskustella.

        "Several studies have investigated the last interglacial using climate models of varying complexity. Transient simulations usually rely on earth system models of intermediate complexity (Bakker et al. 2013, 2014), while general circulation models (GCMs) primarily are employed for equilibrium, snapshot simulations (Fischer and Jungclaus 2010; Govin et al. 2012; Lunt et al. 2013; Nikolova et al. 2013; Otto-Bliesner et al. 2013; Langebroek and Nisancioglu 2014). Recent model assessments find very low global annual mean warming during LIG, contrasting the proxy reconstruction estimate of 1–2 K warming (Masson-Delmotte et al. 2013; Otto-Bliesner et al. 2013). The latest IPCC report estimates a multi-model annual mean surface warming of 0.0 ± 0.5 K (Masson-Delmotte et al. 2013), while Lunt et al. (2013) find warming in the Arctic and cooling in the African and Indian monsoon regions as the only robust annual mean results in their intercomparison of 14 models. Seasonally, the models consistently simulate warming over Northern Hemisphere continents during summer (June–July–August; JJA) and global cooling (except in the Arctic) during winter (December–January–February, DJF) (Lunt et al. 2013; Nikolova et al. 2013; Otto-Bliesner et al. 2013; Langebroek and Nisancioglu 2014). While these patterns agree qualitatively with proxy reconstructions, the models generally underestimate the magnitude of the changes (Braconnot et al. 2012; Masson-Delmotte et al. 2013; Lunt et al. 2013; Otto-Bliesner et al. 2013). Several models have the strongest warming occurring in the North Atlantic region as a consequence of retreating sea ice and changes in the ocean circulation (Fischer and Jungclaus 2010; Lunt et al. 2013; Nikolova et al. 2013; Otto-Bliesner et al. 2013).

        https://link.springer.com/article/10.1007/s00382-016-3274-5?fbclid=IwAR0AHfsyg13fT9e9lkXRM76SPNHaGgbrm9OtiBHtGdob5oOuwwxpAFDZg4I


      • Anonyymi

        Unohdat GuessWho taas sen, että nyt et ole Tiede - lehden palstalla. Täällä Suomi24:n puolella keskustelijat oletusarvoisesti eivät tiedä edes pitkään Tiede- lehden palstoilla kirjoitelleiden ja siellä joskus nimensä paljastaneiden henkilöllisyyttä. Vain aniharvan kirjoittajan nimi on tiedossa ja sekin vain siksi, että paljastavat sen nimimerkissään.

        Äsken puskista huutelu oli sitä, että sinulta kyseltiin perusteita väitteillesi käyttäen tunnusta "Anonyymi". Sanoit että huomioit vain rekisteröidyllä ninimerkillä kirjoittelevat. Nyt kun saamasi palaute ei ollut sinulle mieluisaa niin rekisteröidyllä nimimerkilläkin kommentointi muuttui yhtäkkiä puskista huuteluksi.

        Säännöt muuttuvat ja maalitolpat siirtyvät koko ajan kun "GuessWho" on asialla.


      • Anonyymi
        Kollimaattori kirjoitti:

        "Voi Jessus sentään, eikö täällä ole kellään tietoa perusfysiikastakaan"

        Denialistithan sen näyttävät päivittäin, että peruskoulunkaan fysiikasta ei olla ymmärretty yhtään mitään.

        Eihän sille enää mitään voi, mutta täytyyhän minun joskus tulla vähän sorkkimaan, etteivät vallan liikoja itsestään kuvittele, eli muiden uskovan satujaan.

        Niinpä, kollille pitää muistuttaa päivittäin, ettei se peruskoulunkaan fysiikasta ole ymmärrtänyt yhtään mitään.


      • GuessWho kirjoitti:

        Jos eritoten te puskasta huutelevat anonyynit lukisitte tutkijoiden viimeaikoina tekemiä tutkimuksia ja niistä tehtyjä analyysejä joita ripottelen avauksiin ja kommentteihin niin olisi helpompi keskustella.

        "Several studies have investigated the last interglacial using climate models of varying complexity. Transient simulations usually rely on earth system models of intermediate complexity (Bakker et al. 2013, 2014), while general circulation models (GCMs) primarily are employed for equilibrium, snapshot simulations (Fischer and Jungclaus 2010; Govin et al. 2012; Lunt et al. 2013; Nikolova et al. 2013; Otto-Bliesner et al. 2013; Langebroek and Nisancioglu 2014). Recent model assessments find very low global annual mean warming during LIG, contrasting the proxy reconstruction estimate of 1–2 K warming (Masson-Delmotte et al. 2013; Otto-Bliesner et al. 2013). The latest IPCC report estimates a multi-model annual mean surface warming of 0.0 ± 0.5 K (Masson-Delmotte et al. 2013), while Lunt et al. (2013) find warming in the Arctic and cooling in the African and Indian monsoon regions as the only robust annual mean results in their intercomparison of 14 models. Seasonally, the models consistently simulate warming over Northern Hemisphere continents during summer (June–July–August; JJA) and global cooling (except in the Arctic) during winter (December–January–February, DJF) (Lunt et al. 2013; Nikolova et al. 2013; Otto-Bliesner et al. 2013; Langebroek and Nisancioglu 2014). While these patterns agree qualitatively with proxy reconstructions, the models generally underestimate the magnitude of the changes (Braconnot et al. 2012; Masson-Delmotte et al. 2013; Lunt et al. 2013; Otto-Bliesner et al. 2013). Several models have the strongest warming occurring in the North Atlantic region as a consequence of retreating sea ice and changes in the ocean circulation (Fischer and Jungclaus 2010; Lunt et al. 2013; Nikolova et al. 2013; Otto-Bliesner et al. 2013).

        https://link.springer.com/article/10.1007/s00382-016-3274-5?fbclid=IwAR0AHfsyg13fT9e9lkXRM76SPNHaGgbrm9OtiBHtGdob5oOuwwxpAFDZg4I

        Ei sitten pääse kehumaan englanninkielentaitojasikaan.


    Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      85
      4012
    2. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      35
      3041
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      99
      2253
    4. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      31
      2008
    5. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      27
      1801
    6. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      31
      1790
    7. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      65
      1743
    8. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      27
      1547
    9. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      9
      1517
    10. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1501
    Aihe