Moro,
Mulla on aina ollu hieman vaikeuksia sanallisten tehtävien kanssa, joten tämänkin "selvä ja helppo" laskutapa ei oo koskaan auennu. Löysin esim. tälläsen vanhan tehtävän meikäläisen oppikirjast:
"Farkkujen ilmoitetaan kutistuvan ensimmäisessä pesussa maksimissa 3% alkuperäisestä pituudesta. Montako millimetriä farkkujen lahje lyhenee, kun sen alkuperäinen pituus on 33 tuumaa (2,54cm)?"
Haluaisin todellakin oppia näiden laskun kunnolla, jos niitä joskus tulevaisuudessa tulee käytettyä :D
Ja pidetään keskustelu siistinä, jooko?
Mulla on aina ollu hieman vaikeuksia sanallisten tehtävien kanssa, joten tämänkin "selvä ja helppo" laskutapa ei oo koskaan auennu. Löysin esim. tälläsen vanhan tehtävän meikäläisen oppikirjast:
"Farkkujen ilmoitetaan kutistuvan ensimmäisessä pesussa maksimissa 3% alkuperäisestä pituudesta. Montako millimetriä farkkujen lahje lyhenee, kun sen alkuperäinen pituus on 33 tuumaa (2,54cm)?"
Haluaisin todellakin oppia näiden laskun kunnolla, jos niitä joskus tulevaisuudessa tulee käytettyä :D
Ja pidetään keskustelu siistinä, jooko?
Vastaukset 37
Vanhimmat
Tärkeintä+mielestäni+on+muistaa,+että+%+ei+ole+mitään+mystiikkaa,+vaan+yksinkertaisesti+vain+toinen+tapa+ilmaista+yksi+sadasosa,+1/100.+Ei+muuta.
Siitä+se+lähtee.+;+)
Maksimi+on+3+%.+Riippunee++veden+lämpötilasta,+pesuaineesta+ja+pesuajasta.
Miten+maksimista+voi+päätellä+toteutuneen+kutistumisen?+Ei+mitenkään!
Ja+tarkoititko+kysyä+kutistumista+ekan+pesun+jälkeen?+Jos+tarkoitit,+muotoile+kysymys+siten.+ettei+tarvitse+arvailla+tai+olettaa+mitään?+Eikä+sitten+mitään+asiattomia+kommentteja!
"Farkkujen+ilmoitetaan+kutistuvan+ensimmäisessä+pesussa+maksimissa+3%+alkuperäisestä+pituudesta.+Montako+millimetriä+farkkujen+lahje+lyhenee,+kun+sen+alkuperäinen+pituus+on+33+tuumaa+(2,54cm)?"
Oletetaan,+että+kysytään+lahkeen+pituuden+lyhenemää+nimenomaan+ensimmäisen+pesun+jälkeen+ja+että+lyhenemä+on+tasan+3%+eli+tuo+annettu+maksimiarvo.+Tällöin+lyhenemä+on+0,03*33"=0,99"+eli+milleinä+0,99"+kertaa+25,4+mm/"+=+25,146+mm+eli+noin+25+mm
Promillet ovat mielestäni jopa prosentteja vaikeampia. En löydä koskaan näppäimistöltä promillen merkkiä. Olen innokas automies ja otan kuppia useamman kerran päivässä. Siksi kiinnostukseni promilleihin.
Vähän outoa jos noin on, kupinkallistelijat kun usein ovat hyviä myös laskentahommissa!
Prosentti- ja promillejutut ovat helppoja, ajanlaskentatapaukset joskus ovat jo kertaluokkaa kimurantimpia. Usein aika ilmoitetaan jo kättelyssä virheellisesti, esim. kellonaika18.15 mikä käytännössä on murtoluku eli 18 täyttä tuntia ja 15 sadasosatuntia. 15 sadasosatuntia sitten taas tarkoittaisi 15 sadasosaa 60 minuutista, eli 9 minuuttia, eli pieleen menisi.
Asiayhteys ja jo pelkkä klo- maininta yleensä toki paljastaa, milloin kyse on vaikka kellonajasta.
Mutta ottamisiin!
Kyllä euron työ on tarkka työ sitku kasvas kristilliseks.
Prosenttilaskussa on kaksi tärkeää asiaa: ensiksi muistaa, että yksi prosentti on yksi sadasosa, ja toiseksi se, että ymmärtää, minkä sadasosia milloinkin käsitellään. Kun nämä kaksi asiaa osaa, kaikki prosenttilaskut ovat helppoja.
Esimerkki. Kauppias myi grillejä hintaan 250 euroa kappale. Kesäkampanjanssaan, hän alensi hintaa 20 prosenttia. Viimeisen grillin kampanjahinnasta hän vielä antoi 25 prosenttia lisäalennusta. Paljonko viimeinen grilli maksoi? Kuinka suuri oli siitä saatu kokonaisalennus prosentteina?
Kampajahinta = alkuperäinen hinta - alennus = 250 - 250*20/100 = 200 euroa
Viimeisen grillin hinta = kampanjahinta - alennus = 200 - 200*25/100 = 150 euroa
Kokonaisalennusprosentti = kokonaisalennuksen suhde alkuperäiseen hintaan kertaa sata =
100*(250 -150)/250 = 40 prosenttia
"Puolueen+kannatus+on+nyt+19,2+prosenttia,+kun+huhtikuussa+julkaistussa+kyselyssä+perussuomalaisia+kannatti+vain+13,4+prosenttia+suomalaisista"
Perussuomalaisten+kannatus+nousi+siis+kuukauden+aikaana+43,3+%,+vai+nousiko+se+sittenkin+5,8+%+?
martta00
Käsitteet "prosentti" ja "prosenttiyksikkö" usein menevät suloisesti sekaisin toimittajiltakin. ; )
Käytätkö Samsungia?
En, vaan itse eri valmistajien komponenteista kasattua "oikeaa" tietokonetta.
Prosentti on kerto/jakolasku ja prosenttiyksikkö yhteen/vähennyslasku.
Käyttämäsi "nenätön hymiö" viittasi Samsung-lähteeseen, mutta olin onnekseni väärässä.
"alkuperäinen pituus on 33 tuumaa (2,54cm)?"
Aloittajalle tiedoksi että 33 tuumaa on 83,82 senttimetriä.
Itse inhoan irviöiden käyttöä, mutta joskus, ja aika useinkin on pakko ihmisten väkisin halutessa ymmärtää väärin viestin, joka ei ollut tarkoitettu vittuiluksi.
Mutta annapa oikea vastaus tuohon puoluekannatuskysymykseen?
– Puolueen kannatus kohosi 5,8 prosenttiyksikköä.
– Puolueen kannatus kohosi 43,2 prosenttia.
Molemmat oikein.
Mutta kun tuossa eilisessä klo 13.35 kommentissa kysytään, onko oikein kannatuksen nousu 43,2 prosenttia vaiko sittenkin kannatuksen nousu 5,8 prosenttia? Molemmat väittämät eivät siis ole oikein, koska pitää kertoa että 5,8 tarkoittaa nimenomaan prosenttiyksiköitä, kuten tietysti nyt teitkin. Mutta vastaamalla että molemmat kysyjän luvut ovat oikein vastasit siltä osin väärin!
No+tää+ei+"kuulu"+tähän,+mutta+voiko+joku+mulle+hieman+valaista,+kuinka+sitten+promillet+lasketaan?+Kun+eihän+prosentit+ja+promillet+HIRVEÄSTI+eroa+toisistaan,+vai?
"Keskiolut+sisältää+alkoholia+noin+4,7+tilavuusprosenttia.+Montako+millilitraa+alkoholia+on+kuudessa+0,33+litran+pullossa+olutta?"
Kun+prosenteissahan+ilmaistaan+yksi+sadasosaan+(1%+=+1/100),+mutta+eikö+promilleissa+taas+ilmaista+yksi+tuhannesosaan+(1‰+=+1/1000)?
Jaa, tänne on tullu muutama vastaus :D Kiitoksia niistä, kylläkai näistä jotenki selvitään!
Mutta yksi kyssäri ois viel, entä jos yksikköä ei tiedetä? Tarkoitan siis, mikäli sanallinen tehtävä kuten:
"Eduskuntaan valitaan 200 kansanedustajaa. Vuoden 2011 vaaleissa Puolue sai 12 paikkaa eduskunnassa ja vuoden 2015 vaaleissa se sai 27 paikkaa.
- Montako prosenttia kaikista kansanedustajista oli Puolueen kansanedustajia vuoden 2011 eduskunnassa? Entä vuoden 2015?
- Montako prosenttia Puolueen kansanedustajien osuus kasvoi?
- Montako prosenttiyksikköä Puolueen kansanedustajien osuus kasvoi?"
Täällähän joku taisikin tosta prosenteista ja prosenttiyksiköistä mainitakki jo kerran, mutta jäi vähän pimentoon siitä huolimattta, kuinka prosenttiyksiköt lasketaan...
Samalla tavalla kuin prosentit?
- ap
Mitä tarkoitat tuolla, ettei yksikköä tiedetä? Prosenttiyksikköäkö?
Prosenttiyksiköllä mitataan prosenttimäärien muutosta vertailtavissa tilanteissa. Esimerkiksi jos osuus on alussa 10 prosenttia ja lopussa 17 prosenttia, kasvu on ollut 7 prosenttiyksikköä. Kasvu on taas ollut (17 - 10)/10*100 = 70 prosenttia. Ja alussa määrä on ollut (17 - 10)/17*100 = 41 prosenttia pienempi.
Helppoa, eikö totta!
Ehkä hän tarkoittaa, että jos yksikkö ei ole esim. metri, voiko se olla kansanedustaja?
Yksikkö on luonnollisesti kyseisillä edustajapaikoilla istuvien kansanedustajien vasenten korvien lukumäärä.
Tosiasiassa on aivan sama, mitä yksiköitä käytetään, kunhan käytetään kaikkialla samoja.
Juu,+kyllä+tota+vähän+meinasin,+että+jos+yksikkö+on+tuntematon+(esim.+ei+ole+metriä,+senttimetriä+jne.+Eli+toisin+sanoen+sitä+ei+mainita+missään),+voiko+siinäkin+käyttää+samaa+tapaa+ja+jne.
Kiitoksia+teille!+Näistä+oikeasti+oli+apua!+Ehkä+mustakin+voi+tulla+melkone+bisnesmiljardööri+:D
Näin+lopuksi+kuitenkin+kysyisin+vielä,+miten+lihan+lihapitoisuus+lasketaan?
"Makkaramassan+valmistukseen+käytetään+5+osaa+lihaa+ja+8+osaa+muita+aineita.+Paljonko+makkaran+lihapitoisuus+on?"
Varsinkin+kun+joskus+tulee+vastaan+kaupas,+että+lihaa+on+yli+100%,+nii+ne+pistää+kans+mietityttään...
Näissäkin+varmaanki+käytetään+samaa+kaavaa,+kuten+aikaisemminkin,+vai?
Nää+voi+vaikuttaa+tyhmiltä+kysymyksiltä,+mutta+eikai+sitä+tieten+muuten+opi+:D
-ap
niin ja onhan kilon tomaattiketsuppipurkkiinkin käytetty yli kilo tomaatteja..
martta00
Tehdäänkö purkit nykyisin tomaateista? Jotain uutta tekniikkaa? Onhan se tietysti ekologisempaa kuin tehdä pellistä. lasista, muovista tms.
Kun valmistusprosessissa raaka-aineseoksesesta haihtuu vettä, niin lopputuloksessa liharaaka-aineen osuus voi olla yli 100 prosenttia.
Haluaisinpa nähä sinunkin vesiämpärisi. Onko se jäätä, sillä eihän muuten vedestä saa ämpäriä?
Ekologinen ämpäri, ehe-ehe-ehe!
Kyllähän jäästä ämpäri syntyy. Mutta purkin tekeminen tomaateista vaatinee erityisosaamista ja erityislaitteita.
Minulle riittäisivät erityislaitteiksi veitsi, tehosekoitin, tölkkimuotti ja pakastin. Erityisprosessi olisi tomaattien paloittelu, soseutus, sose muottiin ja pakastus. Ja katso, meillä on tomaattitökki!
Nyt+menit+hakoteille,+jos+tuotteesta+ilmoitetaan+sen+lihapitoisuus,+eihän+se+ole+silloin+lihan+lihapitoisuus:+Jos+tuotteessa+on+lihaa+50+%+ja+muita+aineita+50+%,+ei+siinä+käsitellä+käsitettä+lihan+lihapitoisuus,+vaan+tuotteen+lihapitoisuus.+
Jos+vaikka+yhden+kg+painoisessa+makkarassa+on+lihaa+5+osaa+ja+muita+aineita+8+osaa,+tarkoittaa+se+että+lihaa+on+5/13-+osaa+ja+muita+tuotteita+8/13-+osaa.+Siis+jaetaan+kg+13:sta+osaan+ja+kerrotaan+viidellä,+se+on+lihan+määrä+siinä.+Hiukan+lopputulosta+pyöristäen+lihaa+on+384,6+g,+eli+0,3846+kg!
Minä+koitan+vielä+yhden+selityksen+lisätä+tuohon+prosenttiyksikön+merkitykseen.+Otetaan+esimerkiksi+tuo+puolueen+saamien+paikkojen+määrä.
Edustajien+määrää+voidaan+mitata+kahdella+tavalla:+paikkoina+(yksikkönä+edustaja,+kappalemäärä)+tai+osuutena+koko+eduskunnasta+(yksikkönä+prosentti).
Nyt+kun+mitataan+tällä+jälkimmäisellä+tavalla,+niin+muutoksesta+on+sanotta+"prosenttiyksikköä".
Kokeillaanpa+nyt+esimerkin+luvuilla:
"Eduskuntaan+valitaan+200+kansanedustajaa.+Vuoden+2011+vaaleissa+Puolue+sai+12+paikkaa+eduskunnassa+ja+vuoden+2015+vaaleissa+se+sai+27+paikkaa.
+(Osasitko+muuten+itse+vastata+yksi+kerrallaan+noihin+kysymyksiin+joita+tehtävässä+oli?)
Muutos+on++15+paikkaa.
Mitenkäs+osuus+koko+eduskunnasta+muuttui?+No+näin:
27/200+-+12/200+=+7,5%
Huomasitko,+muutin+0,01:n+%-merkiksi.+Vaihtoehtoisesti+sinne+olisi+voitu+kirjoittaa+alunperinkin+27/200+*+100%+-+12/200+*+100%.
Tämä+muutos+on+siis+nyt+sitä+prosenttiyksikköä.+Se+on+aivan+samanlainen+absoluuttinen+muutos+kuin+paikkojenkin+muutos.+Absoluuttinen+tarkoittaa+ei-suhteellinen+eli+se+on+vain+kahden+luvun+erotus+eli+kuinka+paljon+toinen+on+(absoluuttisesti)+pienempi/suurempi+kuin+toinen.
Esimerkkipuolueen edustajien paikkamäärä nousi 125 prosenttia!
Nyt+meni+sekavaksi:+Esim.+27/200+-+12/200+on+0,075!
..muutin+0,01:n+%-+merkiksi...siis+minkä+ihmeen+0,01:n?
Katso:
0.075 = 0,01 * 7,5
Tuon 0,01:n.
Joo 125 prosenttia, 7,5 prosenttiyksikköä ja 15 paikkaa. Nämä ovat kaikki yhtäpitäviä tapoja sanoa sama asia (kun tarvittavat lukuarvot tiedetään).
Joo, toki MINÄ asian ymmärrän, mutta kun olet selittämässä juttua henkilölle (aloittajalle), joka ainakin leikisti ymmärtää tämän heikosti, niin laskutoimitus 27/200- 12/200 vain sekoittaa häntä lisää. Ko. laskutoimitus kun yhä edelleen ja aina vaan antaa lopputulemaksi luvun 0,075, kaavastasi kun puuttuu kerroin 100, hoksaatko? Ja kaiken kukkuraksi esität muuttaneesi jonkun luvun 0,01 prosenteiksi, sekavuus vain lisääntyy.
Joo.+Kyllähän+mä+sen+sitten+tossa+jälkimmäisessä+tavassa+sitten+myös+laitoin+mukaan.+Jotenkin+näistä+sepustuksista+vaan+aina+tulee+pitkiä+ja+hankalia.
Niin+ja+kun+se+satanen+lisätään,+niin+siinä+on+perässä+%+eli+1/100+ja+nämä+kumoavat+toisensa
100%+=+100/100+=+1
Ehkä+tuota+"prosenttia"+ei+olisi+pitänyt+sanana+ikinä+keksiäkään+vaan+puhua+vain+osuuksista,+jotka+ovat+lukuja+väliltä+[0,+1]+(tai+voivat+olla+muualtakin,+mutta+ymmärrätte+varmaan+pointin).
Käsittääkseni+prosentti+on+olemassa+vaan+sen+takia,+että+saadaan+luvut+sata+kertaa+isommiksi+ja+näin+helpommiksi+mieltää+(ei+esim+tarvitse+pilkkuja+jos+pyöristää+yhden+prosentin+tarkkuuteen).