Eikö kirkon olisi aika unohtaa homopanikointi ja alkaa taas keskittymään oikeisiin kirkon töihin . Kirkon tärkein tehtävähän on tarjota seurakuntalaisilleen perinteen mukaiset häät ja hautajaiset.
Kirkon homopanikointi on karkoittanut maksavia jäseniä seurakunnista ja he ovat siirtyneet muiden organisaatioiden tarjoamien palveluiden käyttäjiksi. Tätä menoa kirkosta on tulossa häitä ja hautajaisia tarjoavan uskonnollisen yhteisön sijasta pelkkä juhlatilavuokraamo ko. muodollisuuksille.
Kirkon homopanikointi on karkoittanut maksavia jäseniä seurakunnista ja he ovat siirtyneet muiden organisaatioiden tarjoamien palveluiden käyttäjiksi. Tätä menoa kirkosta on tulossa häitä ja hautajaisia tarjoavan uskonnollisen yhteisön sijasta pelkkä juhlatilavuokraamo ko. muodollisuuksille.
Vastaukset 71
Vanhimmat
Kirkon väki on vähentynyt jo 100 vuotta. Ei siinä ole mikään homopanikointi vaikuttanut.
Vuodet 1923 ja 1950-luku olivat kovia kirkosta eron aikoja.
Nykyinen putki alkoi vuonna 2003.
Suomen ev lut kirkon pitää sopeutua Pohjoismaisten kansankirkkojen ruotuun. Ei täällä mitään sen kummempaa viisautta ole kuin Uppsalassa, Lundissa, Roskildessa tai Trondheimissa. Koko kansalle sama kohtelu, eli hääjuhlat myös homojen avioliitoille. Se riittää.
Jos Suomen ev lut haluaa olla jotain muuta, sanokoon sen riittävän selvästi, jotta järkevät ihmiset ymmärtää erota.
Porukka vähenee kaikissa protestanttisissa kirkoissa suurin piirtein samaa vauhtia. Pikku lisävauhtia eroaminen saa aina välillä Päivi Räsäsen ulostuloista, mutta keskimäärin erovauhti on aika tasainen.
Pohjoismainen+veratailu+(erityisesti+vertailu+Ruotsiin)+kertoo+sen+kirkon+kannalta+ikävän+ilmiön,+että+jäsenmäärän+tippuminen+ei+hidastu+kun+kirkon+jäsenmäärä+pienenee.+Ruotsissa+kirkkoon+kuuluu+59%+(Suomessa+n.+69%),+mutta+jäsenmäärä+tippuu+edelleen+vähintään+samaa+tahtia+kuin+Suomessakin.
Ja samalla kasvaa kirkkoon välinpitämästi suhtautuvien määrä, vaikka olisivatkin kirkon jäseniä. Ja jos uskovat poistuu kirkosta ja korvataan "homottajilla", niin kirkon luonne muuttuu.
Sen mitä olen kirkoissa ollut, niin homoasioista ei puhuttu. Eli mikään ei muuttuisi, jos uskovat lähtisivät itselleen epäsopivasta paikasta.
Todennäköisemmin erovauhti vain kiihtyy, kun eroaminen on yhä enemmän ok.
Tämä luonteen muutos on nähtävissä esimerkiksi ateistisina pappeina.
Jaa. Ne papit, jotka tunnen, eivät vaikuta ateisteilta. Yksi viha naispappeja
Ateististen pappien vetämänä kirkko muuttuu lähinnä mahtipontisten, spektaakkelimaisten seremonioiden, kirkkokonserttien ja kulkueiden järjestäjäksi, joissa ateistitkin voivat käydä herkistymässä pelkäämättä Raamatun ja ääriuskovien manipuloivaa ja hypnotisoivaa sanomaa ja toimintaa.
Ei. Itse ärsyynnyn kirkon tilaisuuksissa. Kertovat Raamatusta, jossa on satuja.
Luulen, että se on jo muuttunut. Todisteena tästä tuo taannoinen ilmoitus siitä, että kirkko tukee bidee-marssia.
Arkkipiispa Luomaa kustiin pahemman kerran silmään tässä kohtaa, kun hänen oma henkilöstönsä meni lupaamaan tuon tuen eikä hän voinut sitten muuta kuin olla samaa mieltä omien alaistensa kanssa. Huono homma. Itsekin erosin tuon samaisen ilmoituksen takia, vaikka periaatteessa kannatan Luoman linjaa ja pidän häntä hyvänä arkkipiispana. Mutta hänen alaisensa saivat tällä kertaa aikaan eroaallon, jolle ei sitten enää voitu mitään.
Pidee-marssi 😂
Eiku Bidee-marssi 😂😂
Tervemenoa!!!
Höpsis et sinä mitään eronnut, kun et kirkkoon edes kuulu.
Fundismoskaa vain väännät.
Kirkon+jäsenistä+vain+pieni+osa+Raamatuun+uskovia+kristittyjä+(15-20%).
Kukaan ei Raamattuun sataprosenttisesti uskovistakaan noudata Raamattua kirjaimellisesti muuten kuin luuloissaan.
Kirkko on ymmärtääkseni kaikkia ihmisiä varten: sukupuoleen, seksuaalisuuteen, ihonväriin etc. katsomatta Jumalan luomistyöhön kuuluville ihmisille.
Nähdäkseni Jumala ei ole kieltänyt Sanansa kuulemista ihmisiltä, Kirkkoa tulisi tukea toiminnassaan evankeliumin jakamisessa uskovien toimesta eikä estää.
15%+on+jo+liioittelua.+Ei+ole+koko+Suomen+väestöstä+niin+paljoa+fundamentalistista+Raamatun+tulkintaa+seuraavia.
Mikä sinun fundamenttisi on 🤔❓
Varmaan se, joka kehuu olevansa "raamatullinen".
Eli valehtelija.
Kirkon jäsenistöstä taisi olla puhe eikä koko kansasta. Silloin päästään lähemmäs.
Kerran keskusteltiin tuosta oikeauskoisten määrästä juhani1965:n kanssa ja päädyttiin yhdessä arvioon, että heitä eli teitä olisi noin pari prosenttia koko väestöstä.
Voidaan päätellä Helluntaiseurakunnassa olevien määrästä.
Heitä on 40 000 ja vaikka se tuplataan muiden piirien uskovilla, niin jäädään pieneen määrään tosiuskovia.
Niin ja jokaisessa lahkossakin on oma jakaumansa sen uskon syvyyden, aitouden tai vastaan perusteella. Osa on niitä, jotka uskonnollisissa kokoontumisissa ovat mukana ja ovesta ulos astuttuaan napsauttavan sen uskonsa pois päältä, osa taas ei usko edes noissa tilaisuuksissa. Hyppivät kylmiä hyppyjä, kuten hihut sen itse aikoinaan kuvasivat.
Muistan kun olin vielä uskovan naisen kanssa avioliitossa, niin hän oli hengellisissä tilaisuuksissa aivan erilainen, mutta kun ovi perässämme sulkeutui, niin hän oli taas oma itsensä.
Eniten kirkko taitaa menettää jäseniään sillä, että antaa hyvin kaksinaamaista viestiä koskien seksuaalivähemmistöjä. Yhdestä suusta puhutaan kuinka kaikki ovat arvokkaita ja kaikilla on oikeus rakkauteen mutta sitten kuitenkaan avioliiton solmistilanteessa ei ollakkaan tasa-arvoisia.
Kirkosta lähtijät eivät suinkaan ole mitään konservatiivi kristittyjä, he ovat ryhmä joka lähtee vasta siinä vaiheessa kun kirkko alkaa vihkimään seksuaalivähemmistöjä. Nykyiset lähtijät ovat varmasti pääasiassa nuoria aikuisia joista moinen kirkon kaksinaamainen pelleily johtaa siihen, ettei haluta tukea verovaroin moista toimintaa.
Sekö vituttaa?
Itse en voisi tässä tilanteessa liittyä kirkkoon. Se on homoille ärsyttävä.
Lähinnä se asenne ihmetyttää. Jos organisaation tehtävä on viestittää ihmisille jotain, niin tällainen ei vakuuta eikä vähitellen edes kiinnosta.
Lopputulos on, että entistä vähemmän ihmiset haluavat seurakunnan ristiäisiä ja muita toimintamuotoja, mitä siellä vielä on. Seurakuntia on yhdistelty jo niin paljon, että harva tuntee ketään srk:n työntekijää. Ei sellaiseen paikkaan moni veroja viitsi maksaa.
Niin kirkkohan ampuu tässä itseään nilkaan. Nykyajan valveutuneet nuoret aikuiset kyllä haistavat moisen touhun ja ihan periaatteesta, vaikkei kyseinen aihe olisi kovin läheinen, eivät halua tukea kaksinaamaista peliä.
Kirkon järjestämät perhejuhlatkaan eivät toimi loputtomiin houkuttimena. Nykyään voi järjestää ihan kivat nimenanto juhlat, häät ja jopa hautajaiset ihan ilman kirkkoa.
Kirkko on kuin liikennevalo, joka näyttää kaikille vihreää, mutta napsahtaakin punaiselle homoparien kirkkovihkimisen suhteen.
Toki asiassa on tapahtunut paljon parannusta, ei kirkko ennen osallistunut virallisesti Prideen, naispappeudesta vaan jankattiin, vaikka se oli jo toteutunut juttu.
Voi mennä vain viisi vuotta ja kirkko vihkiikin myös homoparit ja arkkipiispa pääsee Ajankohtaiseen kakkoseen ( aika provo nimi kanavalla) kertomaan, miten kirkko on aina marssinut seksuaalisten vähemmistöjen oikeuksien kannattajien eturivissä ja miten kirkko on raahannut muuta yhteiskuntaa perässään.
Hyvä!
Sehän se on kun toiset ilmeisesti liittyy kirkkoon kun vastoin sovinnaista lähti virallisesti osittain mukaan pirdeen mutta toiset lähtevät sieltä. Luulisi että, liittyvien kaiken yltiösuvaitsevaisten määrä olisi korkea ja raamattuun pitäytyvät olisivat lähtijöitä.
Onko sitten tilanne kirkossa tällä hetkellä kaiken kaikkiaan että, jokainen itkijän ja lähtijän paikalla kukin vuorollaan, yksi kerrallaan?
Kirkko / evankeliumi on antisemitismin synnyttäjä ja ylläpitäjä , se on rikos ihmisyyttä vastaan. Rikos ihmisyyttä vastaan ei vanhene koskaan, sille ei ole armoa, eikä anteeksiantamusta, eikä mitään sovitusta.
Jopa evankeliumi itse puhuu lopun ajasta ja lopusta, joten hyväksykää se mihin uskotte, kaikki väärä loppuu aikanaan.
Tietysti osa voi lähteä siitä syystä, että kirkko vihkii ja toinen osa siksi, että ei vihi seksuaalivähemmintöjä. Mutta osa varmasti myös evankeliumin sisällön vuoksi.
Evankeliumiin uskovien teot/hedelmät ovat olleet mädät kautta historian, ja risti on elämänpuuksi kuollut, ihmiskäsin tehty kidutusväline.
Tässä todennäköisesti käy kuten eronneiden vihkimisten kanssa. Ensin sitäkin vastustettiin ja sekin todettiin selvästi Raamatun ja evankeliumien vastaiseksi. Papit kuitenkin vihkivät enenevässä määrin eronneita ilman sen kummempaa erillistä päästöstä, kunnes siitä tuli vakiokäytäntö ja pappia joka kieltäytyy eronneiden vihkimisestä pidetään outona änkyränä. Matti Nykäsen piti päästä seitsemättä kertaa avioliittoon Jumalan edessä ja seurakunnan läsnä ollessa. Tietenkin.
Samalla lailla samaa sukupuolten vihkimisessä käytäntö on jo alkanut lipsua ja nyt kun oikeuden päätös on, että kirkon omat säännöt eivät selvästi kiellä samaa sukupuolta olevien parien vihkimistä, niin kirkon eliitti keskustelee, selittelee ja heiluttelee käsiään samalla käytäntö valuu siihen, että homopareja vihitään rutiininomaisesti. Kukaan ei päätä mitään ja asioita vain tapahtuu, minkäänlaista johtajuutta kun kirkossa ei ole.
Samalla kirkon jäsenmäärä joka tapauksessa laskee laskemistaan ja ryöpsähtelevä genitaaliteologinen keskustelu aiheuttaa korkeintaan muutaman piikin erolukuihin, mutta eivät muuta trendiä.
Pitäisi varmaan ajatella positiivisesti. Kirkko on suomalaisen kansan yhteinen. Liian karismaattinen, äkkiväärä, aina oikeassa oleva, käskyttävä johtajatyyli tuskin sinne sopisikaan. Ehkä tämä on Suomeen oikea tyyli sitten kuitenkin.
Naiset, eronneet, homot ynnä muu väki saa kyllä lopulta tasa-arvoisen paikkansa.
Silti kirkon panos Suomen homohistoriassa ei ansaitse suurempia kehuja.
Ei kirkko ole suomaisen kansan yhteinen. Se on suomalaisten luterilaisen kirkon jäsenten yhteinen. Joka vuosi tämä porukka on hieman pienempi osa suomalaisista.
Joo, näin on tietenkin.
>> kirkon eliitti keskustelee, selittelee ja heiluttelee käsiään samalla käytäntö valuu siihen, että homopareja vihitään rutiininomaisesti. Kukaan ei päätä mitään ja asioita vain tapahtuu, minkäänlaista johtajuutta kun kirkossa ei ole. <<
Näin se menee. Arkkipiispa kertoi kannattavansa kirkon tukea Pridelle ja Oulun piispa Keskitalo möläytti että päätös oli sääntöjen vastainen tms.
Oli eli ei, niin joka tapauksessa ulkopuolisille annettiin kuva, ettei kirkossa kukaan johda yhtään mitään, vaan pojat vaan riitelee.
Erorintamalta ei mitään uutta.
>> kirkon eliitti keskustelee, selittelee ja heiluttelee käsiään samalla käytäntö valuu siihen, että homopareja vihitään rutiininomaisesti. Kukaan ei päätä mitään ja asioita vain tapahtuu, minkäänlaista johtajuutta kun kirkossa ei ole. <<
Näin se menee. Arkkipiispa kertoi kannattavansa kirkon tukea Pridelle ja Oulun piispa Keskitalo möläytti että päätös oli sääntöjen vastainen tms.
Oli eli ei, niin joka tapauksessa ulkopuolisille annettiin kuva, ettei kirkossa kukaan johda yhtään mitään, vaan pojat vaan riitelee.
Erorintamalta ei mitään uutta.
Eikä tuo kuva siitä, ettei kirkossa kukaan johda yhtään mitään, taida olla yhtään väärä. Yleensä 10.000e kuukaisopalkkaan kuuluu vastuuta ja tehtävässä edellytetään kykyä johtaa. Piispat on toista maata.
Ja miten kukaan voisi mitään johtaakaan, kun ei arkkipiispa ole kenenkään esimies, hiippakunnat on liki itsenäisiä ja seurakunnat myös. Sooloilijoille ja omapäisille sopivia hommia.
Kirkkohan on eronneita ja homoja varten. Hyvä niin, itse en enää kuulu kirkkoon.
Erityisen tyytyväinen olen siihen, että homot lopultakin saivat tuon avioliitto-oikeutensa, kun sitä vuositolkulla vonkasivat. Sillä tosin oli hintansa, kun monet, jotka eivät asiaa hyväksyneet, erosivat kirkosta.
No, nyt avioliitto on homoja varten ja uskon, että homot ovat suuresti asiaintilaan tyytyväisiä. Kirkko ei tosin ainakaan vielä vihi homoja, mutta kun suomalaisen uskonnollisuuden tilan kehitystä on tässä jonkun aikaa seuraillut, niin eiköhän sekin asia pian muutu. Mutta samalla ollaan lähellä sitä tilannetta, että kirkkoon ei kuulukaan enää muita kuin homoja. Ehkä se olikin tarkoitus.
Sekoilet. Homot saavat mennä naimisiin maistraatissa, kirkko ei ole siinä mukana.
Siksi minä en viitsi liittyä kirkkoon. Olen homo.
Tosikristityt! Perustakaa uusi kirkko:" Uudempien aikojen jälkeenjääneiden änkyräkristittyjen kristillinen homovastainen absoluuttisen totuuden kirkko"
Olisi kiva seurata kuinka kauan kestäsi että se jakaantuisi useammaksi lahkoksi sisäisten ristiriitojen takia. Joko homouteen liittyvien tai muiden riitojen takia.
Ensimmäinen riita tulisi siitä ketä tarkoitetaan tosikristityillä? Oikeita kristittyjä vai Aitoja kristittyjä vai änkytäkristittyjä (heh, "änkytä"... tuli kerrankin niin hassu kirjoitusvirhe, että annan olla :D vai fundiskristittyjä?
Siinähän on jo viisi lahkoa ja sitten ne änkyrät kuudes :D
Happamia, sanoi kettu pihlajanmarjoista ..
Suuri jäsenkato tosiaan kävi, kun Räsänen avautui homoillassa vaikka ei kirkkoa edustanutkaan. Silloin lähti homomyönteisiä, nyt lähtee sitten homovastaisia? Heitä ei tunnu olevan kuitenkaan kovin paljoa eroakirkosta tilaston mukaan:
http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/
Erokäyrä näyttää, että eromäärässä ollaan himpun edellä kaikkia aikaisempia vuosia. Veikkaan, että jotain 60'000 eroaa tänä vuonna.
Eikö vuonna 2010 kirkosta eronnut 83 000, joka on ennätys.
Erosi, mutta tänä vuoden eronneiden määrä on vuodenajan korkein. Ei paljon, mutta kuitenkin.
Viime vuonna erosi vain 58 000.
Joo tuossa en ole vielä minä, mutta kohta olen.
Itse en kuulu kirkkoon, enkä ole ollut Jumalan valtakunnassa.
Ja ihan hyvin menee.
Kirkko kuuluu kaikille toisi lisää seurakuntalaisia. Ahdasmieliset karkoittavat, he kun pitävät itseään parempana muita. Kirkon ei saa valita, kuka astuu kirkkoon. Kun kasteessa on otettu kirkon jäseneksi se riittäköön. Myös kastamattomat ja muut asiasta kiinnostuneet olkoot tervetulleita.
Elokuva nöyryydestä on valmistumassa. Ei mielensäpahoittajille, eikä ansaitseville.
Homopanikoinnista on suorastaan etua kirkollemme, kun yksi panikoiva seurakuntamme jäsen eroaa kirkosta, niin saamme kolme homoa hänen tilalleen, niin miettikääpä sitä.
Pitikin sanomani, että ei mene enää kauan, kun suomalaisessa kirkossa on enää homoja jäseninä. Hyvä. Maksakaa minunkin osuuteni kirkollisverosta.
Heh. Jotain 5000?
Olet järjetön.
Uudet jäsenet ovat kaikki tervetulleita, se on oikeaa kristillisyyttä. Kirkolla ei ole oikeus valita. Kirkko ei voi eristää homoja, vaan toivottaa heidät mukaan saman arvoisina kuin muutkin. Näin todelliset kristityt toimivat.
Siinäpä sinulla on odottamista, että kirkko lakkaisi olemasta niin vahvana mitä se tänä päivänä on.
Mielenkiitoinen kysymys ja näkökulma. Kumpia tässä maassa on enemmän, homoja vaiko hörhöuskovaisia fundanmentalisteja? Itse veikkaan että homppeleita on enemmän. Mitäs muut on mieltä?
Kun Helluntaiseurakunnassa on 40 000 ihmistä ja muissa saman verran yhteensä, niin heitä on vähemmän.
Homoja lienee kaksi prosenttia, joka tekee noin 100 000, ja hörhöuskovia 80 000.
Jos+lasketaan,+että+noin+5%+olisi+seksuaalivähemmistöjä+niin+koko+väestössä+heitä+olisi+275+000.+Helluntailaisia+on+vajaa+50+000,+lestaadiolaisia+115+000+(2016)++ja+ketkä+muut+kuuluisi+fundiksiin.
Jos biseksuaaliset lasketaan, niin kaikkia on noin 15 prosenttia.
Homoja ja lesboja on kaiketi älyttömän vähän, koska lähes kaikki ovat mies-nainen- pareja.
Odotetaanpa sitä aikaa että, Kirkko tosiaan erotettaisiin valtiosta. Ja olisivat samalla viivalla ns.vapaiden kristillisten suuntien kanssa. Se tarkoittaisi sitä, että kirkko organisaatio kutistuisi radikaalisti nykyisestä. Kirkon asema valtion organisaationa ei ole peruteltua. Tätä vaatii monet uskovaiset kuin myös muunmuassa ateistit.
Fundiksille kelpaa kuka tahansa kun haluavat vastustaa jotakin. Nahkapäät kun vastustetaan muslimeja, avoliitossa olevat kun yritetään estää homojen avioitumiset ja nyt jopa ateistit, kun yritetään kaataa kirkkoa.
Ja samainen porukka kehtaa selittää kuinka kamalia luterilaiset ovat, kun ei itsellään ole minkäänlaisia periaatteita missään asiassa :xD Kuka tahansa käy jos on oma lehmä ojassa.
Epäilen hiukan tuota ateistien "halukkuutta" lähteä teidän kanssa kampanjoimaan. Ihan perusateistit tuskin miettivät paljoakaan uskonnollisia asioita ja jos nyt joistakin pahoista joutuisivat valita niin mielummin katselevat luterilaista kirkkoa kuin jotain änkyrälahkoa.
Kaikki alkoi niistä fariseuksista, jotka alkoivat jaotella ihmisiä eri taipumusten mukaan pääjehuna eräs rouva, joka karkoitti tosiuskovia seurakuntalaisia pelottelemalla ja uhkauksin. Se on kaukana oikeasta kristillisyydestä. Annettakoon kaikkien kukkien kukkia seurakunnassa, mutta tiukkapipoiset häipykööt tai nöyrtykööt ja hiljentykööt.