Mitä erikoista on luvussa 277777788888899?
277777788888899
Anonyymi
15<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Ota mikä tahansa luku ja kerro sen jäsenet keskenään. Kerro siitä saadun tulon jäsenet keskenään ja siitä saadun tulon jäsenet keskenään. Maksimimäärä tuloja on 11, joka saadaan luvulla 277777788888899, 12 tuloa on mahdottomuus.
Otetaan esimerkiksi luku 6854 -> 960 -> 0. Eli vain kahden portaan päässä loppui laskutoimitukset, kun nollalla kertominen tuli eteen. Kokeile millä tahansa luvulla, niin huomaat, että luku 277777788888899 vie pitemmälle kuin mikään muu luku.
string = "277777788888899"
kierros = 0
while len(string) > 1 :
kierros = 1
tulo = 1
for ch in string :
tulo = tulo * int(ch)
#print(ch)
print(f"kierros: {kierros}",end=", ")
print("uusi luku:",end=" ")
print(tulo)
string = str(tulo)
tulostus
kierros: 1, uusi luku: 4996238671872
kierros: 2, uusi luku: 438939648
kierros: 3, uusi luku: 4478976
kierros: 4, uusi luku: 338688
kierros: 5, uusi luku: 27648
kierros: 6, uusi luku: 2688
kierros: 7, uusi luku: 768
kierros: 8, uusi luku: 336
kierros: 9, uusi luku: 54
kierros: 10, uusi luku: 20
kierros: 11, uusi luku: 0
>>>
string = "277777788888899"
kierros = 0
while len(string) > 1 :
~~~~kierros = 1
~~~~tulo = 1
~~~~for ch in string :
~~~~~~~~tulo = tulo * int(ch)
~~~~~~~~#print(ch)
~~~~print(f"kierros: {kierros}",end=", ")
~~~~print("uusi luku:",end=" ")
~~~~print(tulo)
~~~~string = str(tulo)
Vastaavia lukuja on triljoonia. Tuo on niistä se mitättömin ja pienin. Tuon pienen luvun numerot voi järjestää mihin vain järjestykseen ja lisätä joka paikkaan mieilivaltainen määrä ykkösiä. Ysejä voi korvata kahdella kolmosella, kaseja kolmella kakkosella, jne...
Et tainnut oikein sisäistää katsomaasi vanhaa videota!
Mitä videota?
Kun kyse on kertolaskusta, niin totta kai numeroita voidaan jakaa tekijöihin ja ykkösiä voi lisätä äärettömästi, ja tulo säilyy samana. Mutta mikä pointti sulla oli? Löysitkö kenties 12 asteen luvun vai pystytkö todistamaan, ettei sellaista ole? Vai tuuletatko vain ikeniäsl?
Huomioon otettavaa että jos korvaa ensimmäisen luvun jolloin sen kehitelmällä, niin seuraava luku palautuu taas tuohon sarjaan.
Eli nuo sarjassa olevat luvut ovat erityisiä verrattuna niistä kehiteltyihin lukuihin (aloituskohtiin).
Mielestäni luku ei ole mitättömin, vaan mieluummin muiden siitä kehitettyjen lukujen alkulähde. Eli tärkein niistä.
Voisi olla kiinnostavaa millaisia tuollaisia alenevia sarjoja on olemassa.
277777788888899 on ilmeisesti sievennetty muoto.
Siitä kehitettyjä uusia lukuja ei huomioida.
Sama kuin pythagoraan luvuissa. 3,4,5 on yksi sarja eikä sen kerrannaisia lasketa uusiksi "löydöiksi".
Pythagoraan lukujen löytämiseen on systemaattisia keinoja:
https://www.youtube.com/watch?v=QJYmyhnaaek
Tuon luvun löytää parissa sekunnissa yksinkertaisella Python (Pypy) ohjelmalla.
Jos hakee aina vain pienintä kombinaatiota saa hakuajan alle miljoonas biljoonas triljoonas osaan.
Luvun (tai oikeammin merkkijonon) alussa voi olla 2, 3, 4, 6, 34 tai tyhjä. Vitosta ei kannata laittaa minnekään. Johtaa aina nopeaan tuhoon. Sitten voi olla 0...n kpl 7:aa, ja sitten 0...n kpl 8:ia ja sitten 0...n kpl 9:jä. Aluksi voi kokeilla vaikka n:n arvolla 10. Noin 6000 vaihtoehtoa. Ekaa ja pisintä merkkijonoa ei tarvitse muuntaa desimaaliluvuksi missään vaiheessa.
Kokeilin joskus muinoin monisatanumeroisilla luvuilla, enkä millään keksinyt mitään tapaa todistaa, etteikö voisi olla jotain "12-asteista lukua". Ehkä joku viisaampi on jo todistanut.
Nimenomaan. Juju piilee siinä, että pitää löytää se 12. aste.
Lueppa omia edellisiä kommenttejasi. Väität tuon luvun olevan ainoa. Ei ole totta. Väität, ettei ole olemassa 12. asteen lukua. Kuka tuon on todistanut?
Et ymmärrä itse kirjoittamiesi lauseiden merkityksiä. Ja ennen kaikkea, opettele matematiikan perusteet. Ja älä ikinä missään tilanteesaa koskaan rupea vääristelemään muiden kirjoituksia ja syyllistämään muita omista virheistäsi.
Kuules nyt poitsu, opiskelin 70-luvulla jo joukko-oppia peruskoulussa, kun nykyään joukko-oppi tukee vastaan vasta yliopistossa. Hyvin on siis matematiikan perusteet hallussa.
Väitän, että nimenomaan ON olemassa 12. asteen luku ja jopa 13. asteen luku. Ne voidaan ratkaista juuri näilllä kahdella yhtälöllä: 3x 1 sekä x/2.
Eiku sori, toi olikin Collatzin konjektuuri. Siis 12 asteen lukuhan löytyy kun käydään kaikki luvut 0-> 8 kyljellään.
Ja minä opiskelin jo kansakoulussa matematiikan perusteeet. Siitä on ollut hyvä jatkaa. Ei tarvitse sekoilla vastauksissa.
Aloittaja ei ole sekavien ristiriitaisten kommenttiensa perusteella lainkaan sisäistänyt ongelmaa.
Tuon luvun löytäminen tai se osoittaminen oikeaksi on alakoulutason homma ja on onnistunut helposti hitaillakin tietokoneilla.
Ainoa matemaattisesti kiinnostava asia on tässä tehtävässä on se, ettei pystytä todistamaan ko luvun olevan "suuriasteisin". Siis oikeasti todistamaan ihan matemaattisesti.
Ja tätä ei voi mitenkään ymmärtää, ellei itse aloita näiden lukujen hakemista. Kaksi lähestymis tapaa, joista kummastakaan ei normaalijärjellä näyttäisi löytyvän mitään jaksollisuutta, jota voisi hyödyntää todistuksessa. Luvut kasvat täysin mielivaltaisesti ja niissä on tekijöinä toinen toistaan isompia alkulukuja ja näiden kombinaatiota. Aina on mahdollista että, löytyy esim. 1753287 numeroinen 12-asteinen luku. Tai joku vielä moninumeroisempi luku ja lukuja riittää loputtomiin. Monimiljoona-numeroiset luvut ovat hitaita käsitellä, jos joku joskus pääsee noin pitkälle. Homma muuttuu koko tylsääkin tylsemmäksi ja mitään ei tahdu. Isoista luvuista on lähde mahdotonta hahmottaa mitään.