Onko koko maailman kaikkeudessa sellaisia planeettoja joissa voi olla samanlaista
elämää kun meidän maapallo planeetalla ja kuinka paljon?
Elävien planeettojen määrä
13
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Ei, mutta se vähän riippuu.
Se riippuu esimerkiksi siitä mitä haluat samanlaisella elämällä tarkoitettavan. Jos sillä tarkoitetaan täsmälleen samoja, samannimisiä ja määriltään yhtä runsaita tai vähäisiä lajeja kuin Maapallolla, se edellyttäisi että elämme simulaatiossa, rinnakkaistodellisuudessa tai sen semmoisessa.
Periaatteessa se olisi mahdollista myös, jos Maapallon kaltaisia planeettoja olisi ääretön määrä (ja äärettömällä tässä kontekstissa tarkoitettaisiin mielellään mahtavuusasteeltaan korkeampaa äärettömyyttä kuin vaikkapa vain suoran pisteiden lukumäärää).
Jos taas samanlaisella ymmärretään hyvin väljästi vaikkapa jollain tavoin Maan jotakin elollista etäisesti muistuttavaa otusta, ölliäistä, mikrobia, bakteeria, arkkia, virusta, kasvisolukkoa tai sen semmoista, niin sellaisen olemassaoloon koetaan melko helpoksi uskoa. Itse asiassa häkellyttävän monet tieteilijätkin tuntuvat pitävän sellaista mahdollisena tai peräti todennäköisenä. - Anonyymi
On, 42 kpl.
- Anonyymi
Eläviä planeettoja löytyy kyllä tieteiskirjallisuudesta.
- Anonyymi
Ja kuinka paljon? (Aloittajahan kysyy lukumäärää)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja kuinka paljon? (Aloittajahan kysyy lukumäärää)
Ainakin yksi. En ole noita erityisesti luetteloinut.
https://en.wikipedia.org/wiki/Solaris_(novel)
Maan kokoluokkaa olevia planeeettoja on edelleenkin erinomaisen vaikea etsiä ja löytää.
Vaikka todennäköisesti niitä on runsaasti enemmän kuin jättiplaneettoja.- Anonyymi
Halataan numeroita: jos tuhannen satunnaisen galaksin oukosta löytyisi yhteensä tuhat planeettaa, joilla olisi elämää, ja joista yksi olisi kehittynyt teknologinen sivilisaatio kuten ihmiskunta tai vaikka pidemmällekin kehittynyt (joka 1000 galaksia tarkoittaa kaikkiaan arviolta keskimäärin noin 100 000 000 000 000 tähtijärjestelmää), tarkoittaisi universumin tasolle sovellettuna 200 000 000 eritavoin ja eritasoille teknisestii kehittynyttä sivilisaatiota. Jos ajatellaan, että sivilisaatioiden syntymä kestäisi sen 4 miljardia vuotta, kuten Maapallolla on tapahtunut, ja että otolliset olosuhteet ovat olleet olemassa 6 miljardia vuotta, ja sivilisaatiota kestävät 1000 vuotta, sekä uusia on syntynyt spontaanisti tasaisin väliajoin sinne tänne, uusia on tupsahdellut 20 vuoden välein, ja saavutettuaan 1000 vuoden iän tuhoutunut myös samaa tahtia, yhtäaikaa olemassa tulisi olla olemassa noin 50. Nuo jaettuna tasaisesti kokonaistilavuuteen 3.58×10^80 m3 tarkoittaisi sitä, että yhden sivilisaation ympärille tulisi keskimäärin muutaman miljardin valovuoden säteinen 'tyhjä" alue . Ja myös sitä, että kun ottaa huomioon sen miten hitaasti informaatio etenee, meillä voisi olla pienet mahdollisuudet bongata joku niistä 50 olemassa olevasta, mutta ehkä vain puolenkymmentä edes jotenkin havaittavissa (lähimmät, randomisti jossain suunnassa) ja se katoaa maailmankartalta 30% todennäköisyydellä 100 vuoden sisällä.
--planeetta- Anonyymi
Tykkäsin numerohaleista edellä, mutta... eikö tuo perustu melkoiseen olettamusten sarjaan sillonkin kun matematiikka toimii?
Tarkoitan mm. skenaarioita, joissa vieraat sivilisaatiot kommunikoivat muuten kun sähkömagneettista säteilyä maniupuloimalla, keskittyvät paikallisiin oman kuplansa strategioihin (kuten ihmisenkin kenties kannattaisi) tai ovat vailla minkäänlaista halua ilmaista itsensä.
Entä vieras jengi kommunikoi stepaten ja piereskellen (a lá Kurt Vonnegut) ja haistelee vain omia kaapelikanaviaan?
Kuinkapa jos ovatkin Vogonien tyyliin vaimentamassa häiriköitä varmuuden vuoksi ennen kuin niistä tulee emepää riesaa? Sitä ei välttämättä edes huomaisi kun väärä vakuumi laukeasi.
Entä valloittajat? Ne huomattaisiin kenties vasta kun radiosta ei kuuluisi enää kuin suhinaa, muija molottaisi vierasta jargonia ja koira odottaisi alienin vauvaa.
Entä uskovaiset vierailija? Ne kai olisi helpompi havaita, mutta pahempi torjua jos teleporttaisivat suoraan olohuoneen sohvalle pakkokäännyttämään.
Huom. Nää oli tosi kaukaa haettuja ei-numeerisia hölmöilyjä, mut niillä oli silti funktionsa. :) Eivät vieraat ehkä ole tosiaan kovin läheltä kotoisin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tykkäsin numerohaleista edellä, mutta... eikö tuo perustu melkoiseen olettamusten sarjaan sillonkin kun matematiikka toimii?
Tarkoitan mm. skenaarioita, joissa vieraat sivilisaatiot kommunikoivat muuten kun sähkömagneettista säteilyä maniupuloimalla, keskittyvät paikallisiin oman kuplansa strategioihin (kuten ihmisenkin kenties kannattaisi) tai ovat vailla minkäänlaista halua ilmaista itsensä.
Entä vieras jengi kommunikoi stepaten ja piereskellen (a lá Kurt Vonnegut) ja haistelee vain omia kaapelikanaviaan?
Kuinkapa jos ovatkin Vogonien tyyliin vaimentamassa häiriköitä varmuuden vuoksi ennen kuin niistä tulee emepää riesaa? Sitä ei välttämättä edes huomaisi kun väärä vakuumi laukeasi.
Entä valloittajat? Ne huomattaisiin kenties vasta kun radiosta ei kuuluisi enää kuin suhinaa, muija molottaisi vierasta jargonia ja koira odottaisi alienin vauvaa.
Entä uskovaiset vierailija? Ne kai olisi helpompi havaita, mutta pahempi torjua jos teleporttaisivat suoraan olohuoneen sohvalle pakkokäännyttämään.
Huom. Nää oli tosi kaukaa haettuja ei-numeerisia hölmöilyjä, mut niillä oli silti funktionsa. :) Eivät vieraat ehkä ole tosiaan kovin läheltä kotoisin.Imhoa ja mutua tästä eteenpäin. Faktaa vähän, jos kohta ollenkaan.
Kenenkin motiiveja on vaikeaa arvata.
Lähinnä tulin siihen päätelmään, että suurin osa sivilisaatioista on tavalla tai toisella havainnointimahdollisuuksien ulkopuolella.
Ja laskelma saattaa olla jopa turhan optimistinen.
Ja sekin, että havainnointi-ikkuna, sen lisäksi, että todennäköisyys toisen sivilisaation lähellä olemiselle (jos elämän synty on sattumasta kiinni) on pieni, on lyhyt.
Mikäli elämä leviää jollain fyysisellä keinolla, esiintymiä voi olla lähempänä toisiaan. Siinä tapauksessa ehkä olosuhteet koskien energian saatavuutta ja ympäristön muutokset määrittelevät miten ja millaiseksi elämä kehittyy.
Kuten on mahdollista sekin, että elämä on täysin uniikki ilmiö. Muualta ei löydy mitään, koska muualla ei ole mitään.
Jos elämää kuitenkin on muualla, jonkinlaisen elämän löytyminen on huomattavasti mahdollisempaa kuin erityisesti kehittyneen sivilisaation, kuten myös jonkin tuhoutuneen sivilisaation rauniot tai jäljet ovat mahdollisemman, kuin aktiivisen.
Sähkömagneettisen kommunikointiin käytetyn säteilyn kuplat toimivat melko lyhyellä matkalla, ne ovat häiriöille herkkiä sekä vaimentuvat, joten sekoittuvat lopulta kohinaan. Mitään muuta tällä hetkellä ei juurikaan tutkita.
Painovoima voisi olla mahdollinen metodi, mutta se ei ole käytännöllinen.
Pierun tai muun erityisen eritteen muodostama "kupla" on niin paikallinen, että kaukaa yksittäistä sanomaa ei välttämättä ole mahdollista edes huomata, paitsi jos se on runsasta ja ilmakehän pitoisuudet vaihtelevat merkittävästi, tai joku muu heijastevaikutus paljastaa.
--planeetta - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tykkäsin numerohaleista edellä, mutta... eikö tuo perustu melkoiseen olettamusten sarjaan sillonkin kun matematiikka toimii?
Tarkoitan mm. skenaarioita, joissa vieraat sivilisaatiot kommunikoivat muuten kun sähkömagneettista säteilyä maniupuloimalla, keskittyvät paikallisiin oman kuplansa strategioihin (kuten ihmisenkin kenties kannattaisi) tai ovat vailla minkäänlaista halua ilmaista itsensä.
Entä vieras jengi kommunikoi stepaten ja piereskellen (a lá Kurt Vonnegut) ja haistelee vain omia kaapelikanaviaan?
Kuinkapa jos ovatkin Vogonien tyyliin vaimentamassa häiriköitä varmuuden vuoksi ennen kuin niistä tulee emepää riesaa? Sitä ei välttämättä edes huomaisi kun väärä vakuumi laukeasi.
Entä valloittajat? Ne huomattaisiin kenties vasta kun radiosta ei kuuluisi enää kuin suhinaa, muija molottaisi vierasta jargonia ja koira odottaisi alienin vauvaa.
Entä uskovaiset vierailija? Ne kai olisi helpompi havaita, mutta pahempi torjua jos teleporttaisivat suoraan olohuoneen sohvalle pakkokäännyttämään.
Huom. Nää oli tosi kaukaa haettuja ei-numeerisia hölmöilyjä, mut niillä oli silti funktionsa. :) Eivät vieraat ehkä ole tosiaan kovin läheltä kotoisin.Ja on todellakin tuntematonta, oletuksia ja arvauksia. Olisi viisasta välttää puhumista pehmeitä aiheesta. Tukkapöllyä itselleni.
--planeetta - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja on todellakin tuntematonta, oletuksia ja arvauksia. Olisi viisasta välttää puhumista pehmeitä aiheesta. Tukkapöllyä itselleni.
--planeetta"Tukkapöllyä itselleni." Älä ihmeessä - tai pöllytä sitten minutkin! En edes pieruista kirjoittaessani muistanut että joidenkin (eloperäisten ?) kaasujen analysointia harrastetaan jo tätä nykyä exoplaneettojen atmosfääreistä ja tulevaisuudessa tarkkuutta saataneen reippaasti lisää. Hyvä pointti, planeetta!
- Anonyymi
Venuksella oli ja myös Marsissa, elivät vain hetken, kunnes eivät kyenneet sopeutumaan.
- Anonyymi
Tässäpä toinen kopiona esiintyvä keskustelu.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.2392506Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin691786Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä881630- 561589
En oikeasti
Tiennyt että sinulla on ollut vaikeuksia ja huonoja aikoja. Olen oikeasti pahoillani, ja olisin myös toiminut eritavoin162153490-luvulla maa syöksyi lamaan, ja silloinkin oli syypäinä samat tahot kuin nyt
Laman aiheuttajat olivat demarivetoinen virheellinen finanssipolitiikka, sekä ay-liikkeen taipumattomuus tilanteessa mik1491279Vakava varoitus perussuomalaisista!
Keskustan Annika Saarikolta veret seisauttavaa tekstiä, lukekaa uutinen kokonaisuudessaan, tässä siitä maistiainen: ”Ke2591228- 1731007
Olisitko ihminen minulle. Ihan ihminen vain.
Tiedätkö, että saan kyyneleet silmiini, niin syvästi sinua kaipaan. Meidän välillä on jotain todella syvää, kaunista ja56939Mä olisin niin iloinen
Jos vielä joskus nähtäis.. Ollaanko tulkittu mies toisiamme väärin?. Kumpikin luuli ettei toinen tykkää, vaikka molemmat62847