Valo mustassa aukossa

Anonyymi

Suhtishan sanoo että valo ei voi koskaan näyttää havaitsijasta pysähtyneeltä. Mutta eikö se ole juuri sellaisessa tilassa mustan aukon tapahtumahorisontissa?

14

80

Vastaukset

  • Valolla ei ole massaa. se siis näkyy mustasta aukosta. Toisin kuin väärin opetetaan.

    • Onpas.

      Valon massa on mittaamattoman ääretön. Siksi valokvanttia ei pystytä hidastamaan vaikka nuo lähtivät erkaantumaan jo aikalailla pian alkuräjähdyksen jälkeen. Jos valolla ei olisi massaa, niin valokvantti vuorovaikuttaessaan hiukkasten välillä, menettäisi energiansa ja Maailmankaikkeus ei kykenisi laajenemaan.

      Valon massattomuus on pseudotiedettä, jota opetetaan lukioissa.


    • Kyse on siitä, että Schwarzildin säteellä pakonopeus ylittää valonnopeuden. Valo siis ei näy mustasta aukosta. Ainoa, mitä mustasta aukosta voi tulla, on Hawkingin säteily ja sekin syntyy aukon tapahtumahorisontissa, ei aukon Schwarzildin säteen sisäpuolella.
      Lisäksi valolla on sen energiaan ekvivalentti massa. Kun valo taipuu Auringon ohituksessa muistaakseni 1,72``, taipumasta puolet johtuu avaruuden käyristymiestä ja puolet ekvivalentista massaenergiasta.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Onpas.

      Valon massa on mittaamattoman ääretön. Siksi valokvanttia ei pystytä hidastamaan vaikka nuo lähtivät erkaantumaan jo aikalailla pian alkuräjähdyksen jälkeen. Jos valolla ei olisi massaa, niin valokvantti vuorovaikuttaessaan hiukkasten välillä, menettäisi energiansa ja Maailmankaikkeus ei kykenisi laajenemaan.

      Valon massattomuus on pseudotiedettä, jota opetetaan lukioissa.

      Fotonin massa on nolla.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Kyse on siitä, että Schwarzildin säteellä pakonopeus ylittää valonnopeuden. Valo siis ei näy mustasta aukosta. Ainoa, mitä mustasta aukosta voi tulla, on Hawkingin säteily ja sekin syntyy aukon tapahtumahorisontissa, ei aukon Schwarzildin säteen sisäpuolella.
      Lisäksi valolla on sen energiaan ekvivalentti massa. Kun valo taipuu Auringon ohituksessa muistaakseni 1,72``, taipumasta puolet johtuu avaruuden käyristymiestä ja puolet ekvivalentista massaenergiasta.

      "Kyse on siitä, että Schwarzildin säteellä pakonopeus ylittää valonnopeuden. "

      Minä olen kuullut että tuo selitys mustiksille ei ole aivan täsmällinen, vaan täsmällinen selitys on se ettei tapahtumahorisontin sisällä ole olemassa aika-avaruuden polkuja jotka johtaisivat aukosta ulos. Miten on, tietäjät?


    • Anonyymi kirjoitti:

      "Kyse on siitä, että Schwarzildin säteellä pakonopeus ylittää valonnopeuden. "

      Minä olen kuullut että tuo selitys mustiksille ei ole aivan täsmällinen, vaan täsmällinen selitys on se ettei tapahtumahorisontin sisällä ole olemassa aika-avaruuden polkuja jotka johtaisivat aukosta ulos. Miten on, tietäjät?

      Kyllä täsmällinen ja yksinkertainen selitys on tuo aiemmin mainittu Schwarzildin säteellä pakonopeus on yhtä kuin valonnopeus. Tätä toki voidaan avata sitten tästä vaikka kuinka paljon.

      Muuta tuo sinun höpinä "aika-avaruuden poluista" on sitten aivan jotain puutaheinää.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Kyllä täsmällinen ja yksinkertainen selitys on tuo aiemmin mainittu Schwarzildin säteellä pakonopeus on yhtä kuin valonnopeus. Tätä toki voidaan avata sitten tästä vaikka kuinka paljon.

      Muuta tuo sinun höpinä "aika-avaruuden poluista" on sitten aivan jotain puutaheinää.

      "
      Muuta tuo sinun höpinä "aika-avaruuden poluista" on sitten aivan jotain puutaheinää."

      Ai jaa? Kyseinen ajatus oli peräisin Syksy Räsäsen blogista. Onko hän huuhari?


    • Anonyymi kirjoitti:

      "
      Muuta tuo sinun höpinä "aika-avaruuden poluista" on sitten aivan jotain puutaheinää."

      Ai jaa? Kyseinen ajatus oli peräisin Syksy Räsäsen blogista. Onko hän huuhari?

      on huuhari


    • Anonyymi kirjoitti:

      Fotonin massa on nolla.

      Eikä ole. Fotonin sähköinen varaus on nolla.

      Fotonin energia W=mcEXP2=hf, josta seuraa m=hf/cEXP2.

      Fotonin lepomassa on nolla vaan fotoni ei ole milloinkaan lepotilassa vaan liikkeessä nopeudella c. Fotoni on voimanvälittävä kvantti jolla on liikennopeuden mukaan potentiaalienergia. m=(1-cEXP2/vEXP2)EXP-1/2. Tämä energia tarkoittaa ääretöntä energiaa ja massaa.

      Fotonin hidastamiseen valonnopeudesta tarvittaisiin enemmään energiaa mitä fotonin lähiavaruudessa vaikuttavassa tilassa on. Fotonin nopeus siis hidastuu vaikuttaessaan ympärillä oleviin hiukkasiin jolloin fotoni ensin hidastuu ja tämän jälkeen menettää osan potentiaalienergiastaan ympäristöönsä samalla kun fotonin nopeus säilyy nopeudessa c. Tästä aiheutuva energiahäviö on mitattavissa ja laskettavissa massan vähäisenä alenemana. Tästä massan vähäisestä vuorovaikutusten seurauksena tapahtuvasta alenemasta kyetään laskemaan Maailmankaikkeuden ikä ennenkuin materia lakkaa olemasta. A4 papereita jos luet niin sieltä löytyy helposti tuollainen 30m korkea paperipino missä asia todistetaan.

      Näin ainakin Insinööritieteiden mukaan. Teillä ylioppilailla voi olla omat fysiikanlakinne, joka ei pidä paikkaansa.


    • Anonyymi kirjoitti:

      "Kyse on siitä, että Schwarzildin säteellä pakonopeus ylittää valonnopeuden. "

      Minä olen kuullut että tuo selitys mustiksille ei ole aivan täsmällinen, vaan täsmällinen selitys on se ettei tapahtumahorisontin sisällä ole olemassa aika-avaruuden polkuja jotka johtaisivat aukosta ulos. Miten on, tietäjät?

      Olet oikeassa pienellä täsmennyksellä. Valo liikkuu gravitaatiokentässä pitkin geodeettista viivaa. Mustan aukon sisällä jokainen tulevaisuuteen suuntautuba geodeettinen viiva kulkee kohti aukon keskustaa. Ulospäin suuntautuvia geodeettisia viivoja ei ole.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Fotonin massa on nolla.

      Miten mikään millä ei ole massaa, voisi vuorovaikuttaa minkään kanssa? Kun fotoni osuu silmän verkkokalvolle, se saa aikaan reaktioketjun, jonka ansiosta voit lukea tämänkin viestin.

      Newtonin 3. aksiooman mukaan jos näemme voiman vaikutuksen, pitää olla olemassa voima, joka saa voimavaikutuksen aikaan. Se voima on F=ma, jossa m on fotonin massa ja a on fotonin hidastuvuus rodopsiinissa.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Miten mikään millä ei ole massaa, voisi vuorovaikuttaa minkään kanssa? Kun fotoni osuu silmän verkkokalvolle, se saa aikaan reaktioketjun, jonka ansiosta voit lukea tämänkin viestin.

      Newtonin 3. aksiooman mukaan jos näemme voiman vaikutuksen, pitää olla olemassa voima, joka saa voimavaikutuksen aikaan. Se voima on F=ma, jossa m on fotonin massa ja a on fotonin hidastuvuus rodopsiinissa.

      "Miten mikään millä ei ole massaa, voisi vuorovaikuttaa minkään kanssa? Kun fotoni osuu silmän verkkokalvolle, se saa aikaan reaktioketjun, jonka ansiosta voit lukea tämänkin viestin."

      Massaan vaikuttaa gravitaatio mutta on muitakin vuorovaikutuksia kuin gravitaatio. Fotoni on sähkömagneettinen olio ja vuorovaikuttaa silmässä sähkömagneettisesti.

      Fotonin lepomassa on nolla mutta se ei koskaan ole levossa. Sillä on tietty energia, ja koska energialla on tietty massa sen kuuluisan kaavan mukaisesti niin fotoniin vaikuttaa myös gravitaatio.

      Gravitaatiokentässä fotoni ei sen paremmin kiihdy kuin hidastu mutta sen energia kasvaa tai pienenee sen mukaan kummin päin gravitaatio vaikuttaa fotonin liikesuuntaan nähden. Mustan aukon läheltä tulevat fotonit ovat sitä pienienergiaisempia mitä lähempää tapahtumahorisonttia ovat lähteneet.


  • Mustaan aukkoon putoavan mielestä aika ei pysähdy vaan putoamiseen tapahtumahorisontin läpi kuluu äärellinen ja yleensä varsin lyhyt aika.

    Et voi suoraan havainnoida etenevää valonsädettä kun se ei lähetä ympärilleen mitään tietoa sijainnistaan. Siksi kysymyksesi on väärin muotoiltu. Oletat ilmeisesti (perustellusti) että mustan aukon tapahtumahorisontissa on vaikkapa pölyä, josta osa valosta siroaa takaisinpäin.

    Kysymyksesi siis kuuluisi näin:

    "Jos mustan aukkon tapahtumahorisonttiin etenevä valonsäde heijastuu takaisin pölyhiukkasista niin näyttääkö pölystä heijastuvan valonsäteen eteneminen hidastuvan sen tullessa lähemmäksi horisontin pintaa?"

    Vastaus kuuluu: Kyllä näyttää.

    Itse valo etenee koko ajan valon nopeudella mutta pölystä takaisinheijastuva valo punasiirtyy sitä voimakkaammin mitä lähemmäs tullaan tapahtumahorisonttia. Punasiirtymä tarkoittaa sitä, että valon aallonpituus eli huippujen välinen aikaero kasvaa. Kun heijastuminen tapahtuisi pölyhiukkasista niin myös heijastumisten välinen aikaero kasvaisi (punasiirtymä). Heijastumien perusteella katsottuna siis näyttäisi siltä että valonsäteen eteneminen hidastuisi, valo himmenisi ja punasiirtyisi näkymättömiin.

    Tuossa siis epäfysikaalisesti ajateltiin että mustan aukon tapahtumahorisontin lähellä voisi olla paikallaan pysyvää massallista pölyä. Todellisuudessa edes massaton valo ei pysy alle puolentoista tapahtumahorisontin sädettä (fotonipallo) lähempänä stabiililla kiertoradalla vaan putoaa aukkoon. Mikään pöly ei pysyisi paikallaan paikallaan vaan itsessään olisi syöksymässä aukon suuntaan eli siitä aiheutuisi lisää punasiirtymä

Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.