Tässä jotain ajatuksia!
3. Autuaat ovat hengellisesti vaivaiset; sillä heidän on taivaan valtakunta.
Ihminen ei tule vaivaiseksi eli tarvitsevaksi, jos Jumala ei tartu hänen elämäänsä. Eli Jeesuksen luo ei tule muut kuin Isän johdattamat.
4. Autuaat ovat murheelliset; sillä he saavat lohdutuksen.
Murheellista lohduttaa Jumalan sana, joka kertoo pelastuksesta.
5. Autuaat ovat siviät; sillä he saavat maan periä.
Herätyksessä oleva ihminen tarvitsee siveyttä eli hiljaisuutta, että alkaa kuunnella Jumalan ääntä eikä vastusta sitä.
6. Autuaat ovat, jotka isoovat ja janoovat vanhurskautta; sillä he ravitaan.
Kun ihminen ymmärtää tarvitsevan tilansa, hän haluaa saada lisää eli isoaa ja janoaa. Ja ravitaan.
7. Autuaat ovat laupiaat; sillä he saavat laupiuden.
Tässä on ratkaiseva kohta, kun oma pelastus tulee tärkeäksi ei voi olla anteeksiantamaton lähimmäiselle.
8. Autuaat ovat puhtaat sydämestä; sillä he saavat nähdä Jumalan.
Jumala puhdistaa uskolla Jeesukseen Kristukseen ihmisen sydämen.
9. Autuaat ovat rauhan tekiät; sillä ne pitää Jumalan pojiksi kutsuttaman.
Rauhan saanut haluaa rauhaa lähimmäistensä kanssa ja se on Jumalan lapsen yksi tuntomerkki.
10. Autuaat ovat, jotka vanhurskauden tähden vainotaan; sillä heidän on taivaan valtakunta.
11. Autuaat olette te, kuin he pilkkaavat ja vainoovat teitä, ja puhuvat kaikkinaista pahuutta teitä vastaan, valhetellen minun tähteni.
Sitten alkaa vaino perkele vainoaa omassa lihassa ja joskus myös tulee ulkoa päin vainoon viittaavaa ja veljemme ja sisaremme muualla mtodistavat uskostaan hengellään.
Katse vuorisaarnaan päin!
53
69
Vastaukset
- Anonyymi
Kaivellallaas Vihne vanhoja kasetteja ja kuunnellaan mitä vanha Kalle Luoma on kohdan selittänyt
- Anonyymi
Hyviä saarnoja piti kalle ei kirkkoa kehuskellut pois ovat lapseet kaik langeneet yhdet lastenlapset vielä seuraamassa kristillisyyttä
Ei pysty kaiveleen, kun olen antanut kaikki pois. Osa ainakin meni digitointoprojektiin. Kaiva sinä niin sitten ihmetellään.
Anonyymi kirjoitti:
Hyviä saarnoja piti kalle ei kirkkoa kehuskellut pois ovat lapseet kaik langeneet yhdet lastenlapset vielä seuraamassa kristillisyyttä
Ilmeinen tarve on keskustella kaikenlaisista asioista, mutta mielestäni Vuorisaarna ja Kalle Luoman suvun historia ovat meko kaukana toisiataan???
- Anonyymi
vihne kirjoitti:
Ilmeinen tarve on keskustella kaikenlaisista asioista, mutta mielestäni Vuorisaarna ja Kalle Luoman suvun historia ovat meko kaukana toisiataan???
Kyllä net sopii hyvin muistella Kallea tässä kohdin Sanoohan raamattukin Biblia (1776)
Hebr. 13:7 Muistakaat teidän opettajianne, jotka teille Jumalan sanaa puhuneet ovat, joiden uskoa te seuratkaat, ja ottakaat vaari, millainen loppu heidän menollansa oli. Tämä vuorisaarna oli Kalleelle tärkeä asia Hän mielellään teki rajan kuolleeseen ja elävään uskoon välille
Vihne sinulla on hyvä muisti ja varmasti olet kymmeniäkertoja kuullut Kallen saarnoja Voisitko vapaasti muistella?
Jos jollain on Kallen saarna helposti saatavilla voisiko joku sen tänne laittaa. kuunneltavaksi Anonyymi kirjoitti:
Kyllä net sopii hyvin muistella Kallea tässä kohdin Sanoohan raamattukin Biblia (1776)
Hebr. 13:7 Muistakaat teidän opettajianne, jotka teille Jumalan sanaa puhuneet ovat, joiden uskoa te seuratkaat, ja ottakaat vaari, millainen loppu heidän menollansa oli. Tämä vuorisaarna oli Kalleelle tärkeä asia Hän mielellään teki rajan kuolleeseen ja elävään uskoon välille
Vihne sinulla on hyvä muisti ja varmasti olet kymmeniäkertoja kuullut Kallen saarnoja Voisitko vapaasti muistella?
Jos jollain on Kallen saarna helposti saatavilla voisiko joku sen tänne laittaa. kuunneltavaksiTottakai Kallea voi muistella, mutta arviot neljännestä, viidennestä ja kuudennesta polvesta eivät kuulu tähän.
Minulla on hyvät muistot Kallesta. Oli vuosi 56-58 joku näistä talvi, kun Kalle oli lähetysmatkalla Teuvalla. Isäni oli jo heikossa hapessa, ei jaksanut seuroihin. Paikallinen saarnaaja kuskasi rekipelillä miehet meille. Hätäisempi hevosmies alkoi hätyytellä lähtöön, mutta Kalle ei mennyt siihen rekikyytiin, vaan jäi noin puoleksi tunniksi yksin meille ja käveli siinä lumihangessa meidän kanssamme rukoushuoneelle. Hän silloin lienee vähän päälle kuudenkymmenen, joten voimia vielä oli tallella.Anonyymi kirjoitti:
Kyllä net sopii hyvin muistella Kallea tässä kohdin Sanoohan raamattukin Biblia (1776)
Hebr. 13:7 Muistakaat teidän opettajianne, jotka teille Jumalan sanaa puhuneet ovat, joiden uskoa te seuratkaat, ja ottakaat vaari, millainen loppu heidän menollansa oli. Tämä vuorisaarna oli Kalleelle tärkeä asia Hän mielellään teki rajan kuolleeseen ja elävään uskoon välille
Vihne sinulla on hyvä muisti ja varmasti olet kymmeniäkertoja kuullut Kallen saarnoja Voisitko vapaasti muistella?
Jos jollain on Kallen saarna helposti saatavilla voisiko joku sen tänne laittaa. kuunneltavaksiEn muista yksityiskohtia, mutta mielestäni saarnoissa on ollut hyvin yhtenäinen linja siinä, että Jumala tarttuu ihmisen elämään ja vie läpi kokemusten, jossa prosessissa avautuu sydän elävälle uskolle Jumalan armosta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyviä saarnoja piti kalle ei kirkkoa kehuskellut pois ovat lapseet kaik langeneet yhdet lastenlapset vielä seuraamassa kristillisyyttä
Ei ole Kallen kaikki lapset langenneet. Anna-Liisa Valovaara, omaasukuaan Luoma, siis Kallen tyttö, nukkui elävässä uskossa pois tästä ajasta, muutama vuosi sitten.
Hän teki kyllä mutkan maailmassa, mutta usko tuli tärkeäksi vanhuuden päivinä, ja erityisesti viime metreillä vanhainkodissa, jossa tahtoi aina tehdä parannusta, kun siellä kävi.
- Anonyymi
Oliko Vihne nämät sinun omia kokemuksiasi vai jostain kopijoituja??
Omien kokemusten tueksi olen tietysti tallettanut joukon saarnoja, joista ei enää pysty moniakaan yksilöimään. Siis suoraan en kopsaa ilman, että siitä olisi maininta.
Muistan VViljasen saarnan Virroilta kauan sitten. Hän puhui vainosta. Hän sanoi, että ulkonaisen vainon puolesta kokemus jäisi vajaaksi, mutta elävää uskoa alkaa vihollinen heti vainota sisäisesti. Sanat ehkä eivät olleet juuri niin, mutta ajatus on jäänyt muotona mieleen.
Kalle Luomaanko olette nyt Kristuksen vaihtaneet? Eikö tämä nyt jo ala mennä perille kowimmillekin fariseuksille että ihmisiin luottava on kirottu. Ja tekstit ovat sen mukaisia. Kristuksen sovitustyö kielletään ja pilkataan, milloin minkäkin luodun ja ihmisten tekemien nimissä. Milloin "kristillisyyden" nimissä, milloin minkäkin ihmisen nimissä. Ei ole ihme, ettei Kristusta tunneta omana henkilökohtaisena Vapahtajana ja lain täyttäjänä lainkaan. IOtsellenne te siinä vain kiusaa teette pilkkaamalla Jumalan valmistamaa pelastusta joka yksin uskolla ilman omia töitä lahjaksi saadaan. Jokainen joka uskoo evankeliumin tulee tästä lahjasta osalliseksi. Joka muuuta väittää hän on valehtelija.
Me tiedämme aivan varmasti sen. että Luomakaan ei muuhun luottamut, kuin Jumalan ansiottomaan armoon. Kuinka te kehtaatte vainajista valehdella päivästä toiseen täällä.- Anonyymi
vihne kirjoitti:
En kyllä kommentistasi tunnista tätä keskustelua. Miksiköhän se niin huonolta tuntui sinusta?
Vaitovainen on alkanut kadehtimaan sinun kirjallisia kykyjäsi, siitä on nyt kysymys!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaitovainen on alkanut kadehtimaan sinun kirjallisia kykyjäsi, siitä on nyt kysymys!
Vaikuttaa tosi symppikseltä onko esikoisia?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaikuttaa tosi symppikseltä onko esikoisia?
Jo vain, meidän kylällä ei olla varmoja siitä, että onko ESSU vai ESSULESSU ?
- Anonyymi
Kitarat esiin
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kitarat esiin
ja vaito laittaa "hanurinsa" soimaan niin että raikaa
- Anonyymi
Minä en vapaan puolen uskovana ymmärrä ollenkaan tätä jatkuvaa jankkausta omilla töillä pelastumisesta ja sen sellaista, en ole koskaan kuullut mitään sellaiseen viittaavaa saarnaa tai julistusta.
Ja sen rinnalla jatkuvaa jauhamista armosta pelastumisesta!
Jumala on valmistanut Pojassaan pelastuksen, johon uskon kautta pääsee osalliseksi.
miten näin yksinkertaisesta asiasta voi tulla niin paljon erilaisia käsityksiä, se on omituista.
Julistetaan Raamatullista evankleiumia, kuulija ottaa sen omakseen tai ei ota, tulee uskoon tai ei tule, uudestisyntyy tai ei synny.
siinä se perusprosessi on, sitten uusi luomus jatkaa arkieloaan tuottaen uuden luomuksen hedelmiä, kuten Sakkeus heti lupasi korjata entisen luomuksen tekemät vahingot, ei s eole mitään omillaan pelastumista vaan Jeesuksen pelastaman synnyttämää hedelmää, voi miten yksinkertaista.Se on siis sinulle käsittämätöntä! Minulle on siis vapaan puolen jutussa yksi käsittämätön kohta ja se on kolmannesta polvesta eteenpäin vapaan suunnan lapset-. Onko heillä tai teillä vaatimuksena samanlainen radikaali uskoontuleminen kasteineen ja hengellä täyttymisineen mitä edellytätte uölkopuolelta tulevalle?
- Anonyymi
Mitä mietteitä Tämänlaisista pitäisi tulla
Kun Usko Kristukseen riittä ja se vaan pelastaa eikä muuta tarvita. Kaikki muu on omavanhuskautta sanoo Vaito ja Teuta?2.Pietari 1:5. Niin ahkeroitkaat kaikella vireydellä teidän uskonne avua osoittamaan, ja avussa tointa,
6. Ja toimessa kohtuullisuutta, ja kohtuullisuudessa kärsivällisyyttä, ja kärsivällisyydessä jumalisuutta,
7. Ja jumalisuudessa veljellistä rakkautta, ja veljellisessä rakkaudessa yhteistä rakkautta.
8. Sillä koska nämät täydellisesti teissä ovat, niin ei he teitä salli löydettää joutilaina eli hedelmättöminä meidän Herran Jesuksen Kristuksen tuntemisessa.
9. Mutta jolla ei näitä ole, hän on sokia, ja ei näe mitään kaukaa, ja on unohtanut itsensä olleen puhdistetun entisistä synneistänsä.Joudumme hämmennyksiin, jos meillä ei ole muuta kuin vanhuskauttamisopppi joka kohtaan. Jos kaikki muu on omaavanhurskautta, niin kaikki pelvelukseen osalliset ovat olleet omavahurskaita, mutta hedelmä ei suo meille sitä tulkintaa. Jokainen uskova on Jeesuksen veren hinta ja myös jonkin palvelijan kylvön hedelmä. Paavali todisti: Minä olen kylvänyt, Apollos on kastellut, mutta kasvun antoi Jumala. Nyt ei siis se joka kylvää eikä se, joka kastelee, ole mitään Herraan verraten, koska siemenkin on Häneltä.
- Anonyymi
Se vain on hyväksi, että joku aina ryhtyy "teutaksi" kun toinen lopettaa.
Nämä palstat, joita on ihan miellyttävä lueskella, sammuisivat ilman aktiivisia (asiasta) kirjoittajia.
"Soita sitä kitaraa" tai "hanuria" kommenteilla ei kovin pitkälle pötkittäisi.- Anonyymi
Asiassa on monta puolta. Pelkkä aktiivisuus voi olla negatiivista normaalin keskustelun kannalta. Normaali ja toisia kunnioittava aktiivinen kirjoittaja on keskustelupalstojen rikkaus, etenkin jos mielipiteet joskus hieman poikkeavatkin. Siitä syntyy rikas keskustelu. Toinen vaihtoehto on narsistisesti mielipiteenstään taisteleva kirjoittaja, joka ei hyväksy toisia mielipiteitä. Haukkuen saatataisiksi, jumalattomiksi ja antaen helvetintuomioita käskien muiden lopettaa palstalla kirjoittamisen. Voimme olla varmoja, että tällainen terroristi lopettaa kaiken normaalin keskustelun ja vetää kuin lanta kärpäsiä nämä joutavat kitara-kommentit käyttäytymisellään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asiassa on monta puolta. Pelkkä aktiivisuus voi olla negatiivista normaalin keskustelun kannalta. Normaali ja toisia kunnioittava aktiivinen kirjoittaja on keskustelupalstojen rikkaus, etenkin jos mielipiteet joskus hieman poikkeavatkin. Siitä syntyy rikas keskustelu. Toinen vaihtoehto on narsistisesti mielipiteenstään taisteleva kirjoittaja, joka ei hyväksy toisia mielipiteitä. Haukkuen saatataisiksi, jumalattomiksi ja antaen helvetintuomioita käskien muiden lopettaa palstalla kirjoittamisen. Voimme olla varmoja, että tällainen terroristi lopettaa kaiken normaalin keskustelun ja vetää kuin lanta kärpäsiä nämä joutavat kitara-kommentit käyttäytymisellään.
Asiassa on todellakin ainakin kaksi puolta.
Eräs näkökulma on sellainen, että ei tänne juurikaan kukaan oikeasti sydämestään sivistynyt
kirjoittele, ainakaan aktiivisesti, itseäni lukuunottamatta.
Yhtäältä sanomissa on usein hyödyllistä ja asiallista pureksittavaa melkolailla.
On väitetty että palstan seuraaminen, mutta myös kirjoittelu koukuttaa. Uskon väittämään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asiassa on todellakin ainakin kaksi puolta.
Eräs näkökulma on sellainen, että ei tänne juurikaan kukaan oikeasti sydämestään sivistynyt
kirjoittele, ainakaan aktiivisesti, itseäni lukuunottamatta.
Yhtäältä sanomissa on usein hyödyllistä ja asiallista pureksittavaa melkolailla.
On väitetty että palstan seuraaminen, mutta myös kirjoittelu koukuttaa. Uskon väittämään.Tänne voi kirjoittaa eräästä näkökulmasta huolimatta myös sydämen sivistynyt, kuten tässä voimme todeta.
Anonyymi 15:08 antaa tuomiohenkineen ja varmuuksineen hyvän esimerkin kuinka muiden mielipiteet eivät ole minkään arvoisia.
Esimerkiksi vaitovainen hyväksyy toisten mielipiteet ja kirjoittaa kymmenien vuosien kokemuksella siitä millaiseksi näkee esikoislestadiolaisuuden. Esikoislestadiolaisen kuplan sisällä elävälle se on kauhistuttavaa luettavaa.
Minäkin uskon tällaisille palstoille kirjoitelun ja niiden seuraamisenkin koukuttavan, toisia pahemmin kuin toisia. Mutta mikä nyt ei koukuttaisi jos sen kokee mielenkiintoiseksi ja siitä ikään kuin nauttii. Esikoislestadiolaisuuskin on koukuttanut monia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tänne voi kirjoittaa eräästä näkökulmasta huolimatta myös sydämen sivistynyt, kuten tässä voimme todeta.
Anonyymi 15:08 antaa tuomiohenkineen ja varmuuksineen hyvän esimerkin kuinka muiden mielipiteet eivät ole minkään arvoisia.
Esimerkiksi vaitovainen hyväksyy toisten mielipiteet ja kirjoittaa kymmenien vuosien kokemuksella siitä millaiseksi näkee esikoislestadiolaisuuden. Esikoislestadiolaisen kuplan sisällä elävälle se on kauhistuttavaa luettavaa.
Minäkin uskon tällaisille palstoille kirjoitelun ja niiden seuraamisenkin koukuttavan, toisia pahemmin kuin toisia. Mutta mikä nyt ei koukuttaisi jos sen kokee mielenkiintoiseksi ja siitä ikään kuin nauttii. Esikoislestadiolaisuuskin on koukuttanut monia.Eli antaa mennä vaan. Pirun orja, saastainen, kristinuskosta mitään ymmärtämätön mäntti! Näinkö palstalla voi mielestäsi kirjoitella?
Tuossa kirjoituksessa nimenomaan perättiin toisten kunnioitusta. Mikä sen ymmärtämisessä oli niin vaikeaa? Mistä kiikastaa, lukutaidosta vai luetun ymmärtämisestä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tänne voi kirjoittaa eräästä näkökulmasta huolimatta myös sydämen sivistynyt, kuten tässä voimme todeta.
Anonyymi 15:08 antaa tuomiohenkineen ja varmuuksineen hyvän esimerkin kuinka muiden mielipiteet eivät ole minkään arvoisia.
Esimerkiksi vaitovainen hyväksyy toisten mielipiteet ja kirjoittaa kymmenien vuosien kokemuksella siitä millaiseksi näkee esikoislestadiolaisuuden. Esikoislestadiolaisen kuplan sisällä elävälle se on kauhistuttavaa luettavaa.
Minäkin uskon tällaisille palstoille kirjoitelun ja niiden seuraamisenkin koukuttavan, toisia pahemmin kuin toisia. Mutta mikä nyt ei koukuttaisi jos sen kokee mielenkiintoiseksi ja siitä ikään kuin nauttii. Esikoislestadiolaisuuskin on koukuttanut monia."Esikoislestadiolaisen kuplan sisällä elävälle se on kauhistuttavaa luettavaa."
Kyllä viimeistään tässä kohtaa on hyvä mennä itseensä ja miettiä mistä motiiveista ja lähtökohdista kirjoitaa.
Ainoana keskustelijana sinä sait asian vastakkainasetteluksi herätysliikkeiden kesken, vaikka muut ovat kirjoittaneet käyttäytymisestä.
Jos rivienvälistä löytää poikkeuksetta asioita, mitä siellä ei ole, on ehkä syytä miettiä käytöstään ja syitä siihen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Esikoislestadiolaisen kuplan sisällä elävälle se on kauhistuttavaa luettavaa."
Kyllä viimeistään tässä kohtaa on hyvä mennä itseensä ja miettiä mistä motiiveista ja lähtökohdista kirjoitaa.
Ainoana keskustelijana sinä sait asian vastakkainasetteluksi herätysliikkeiden kesken, vaikka muut ovat kirjoittaneet käyttäytymisestä.
Jos rivienvälistä löytää poikkeuksetta asioita, mitä siellä ei ole, on ehkä syytä miettiä käytöstään ja syitä siihen.Arvostelet nyt minua ja pidät esikoislestadiolaisena itseäsi parempana? Ei tarvitse lukea rivien välistä jos lukee ilman esikoislestadiolaisia ”silmälaseja”. Kai nyt sen verran ymmärrät?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli antaa mennä vaan. Pirun orja, saastainen, kristinuskosta mitään ymmärtämätön mäntti! Näinkö palstalla voi mielestäsi kirjoitella?
Tuossa kirjoituksessa nimenomaan perättiin toisten kunnioitusta. Mikä sen ymmärtämisessä oli niin vaikeaa? Mistä kiikastaa, lukutaidosta vai luetun ymmärtämisestä?Yritä ymmärtää muitakin kuin itseäsi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Arvostelet nyt minua ja pidät esikoislestadiolaisena itseäsi parempana? Ei tarvitse lukea rivien välistä jos lukee ilman esikoislestadiolaisia ”silmälaseja”. Kai nyt sen verran ymmärrät?
Ei, en ole esikoislestadiolainen. Ihmettelin mistä sinä löysit tuon vastakkain asettelun.
Miten oletat minun olevan esikoislestadiolainen? Rivien välistäkö? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yritä ymmärtää muitakin kuin itseäsi.
Miksi tuollaista käytöstä pitäisi ymmärtää. Onko syynä jokin psyykkinen sairaus?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei, en ole esikoislestadiolainen. Ihmettelin mistä sinä löysit tuon vastakkain asettelun.
Miten oletat minun olevan esikoislestadiolainen? Rivien välistäkö?Kysyin asiaa: En olettanut... pidin mahdollisena.
Ja mikä oli vastakkaiasettelu, jota ei olisi mielestäsi saanut tai pitänyt löytää? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi tuollaista käytöstä pitäisi ymmärtää. Onko syynä jokin psyykkinen sairaus?
Asetatko vastapuolen luetun ymmärtämisen tai lukutaidon kyseenalaiseksi aina silloin kun et ymmärrä mitä sinulle sanotan /kirjoitetaan? Olethan aina niin oikeassa ajatuksissasi siitä, mitä muut saavat tai eivät saa tehdä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kysyin asiaa: En olettanut... pidin mahdollisena.
Ja mikä oli vastakkaiasettelu, jota ei olisi mielestäsi saanut tai pitänyt löytää?" pidät esikoislestadiolaisena itseäsi parempana"
jos lukee ilman esikoislestadiolaisia ”silmälaseja”.
No jos tuo ei ole olettamista, niin mikä on?
Sinä olit ainoa kirjoittaja, joka sotki asiaan esikoislestadiolaisuuden vastaa muut.
Toiset kirjoittivat ainoastaan käyttäytymisestä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asetatko vastapuolen luetun ymmärtämisen tai lukutaidon kyseenalaiseksi aina silloin kun et ymmärrä mitä sinulle sanotan /kirjoitetaan? Olethan aina niin oikeassa ajatuksissasi siitä, mitä muut saavat tai eivät saa tehdä?
Miksi huonoa käytöstä sitten pitäisi sietää? En oikeastaan keksi sille muuta syytä kuin sairaus, jos sitä on siedettävä. Normaalin yksilön tulee osata käyttäytymisen alkeet jo aika nuorena. Suurin osa saa jo kotikasvatuksessa opetuksen mitä voi sanoa ja mitä ei.
Vastaa tuohon yksinkertaiseen kysymykseeni. Miksi huonoa käytästä pitäisi sietää, eikä siitä voi mielestäsi mainita? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi huonoa käytöstä sitten pitäisi sietää? En oikeastaan keksi sille muuta syytä kuin sairaus, jos sitä on siedettävä. Normaalin yksilön tulee osata käyttäytymisen alkeet jo aika nuorena. Suurin osa saa jo kotikasvatuksessa opetuksen mitä voi sanoa ja mitä ei.
Vastaa tuohon yksinkertaiseen kysymykseeni. Miksi huonoa käytästä pitäisi sietää, eikä siitä voi mielestäsi mainita?Ilman mitään sairausdiagnoosikin voit kai ymmärtää lähimmäisiä ja heidän "oikeassaolemistaan". VOi siitä mainita ilman muuta, niinhän tein sinunkin suhteen.
Ja kysymyksen ja oletuksen voit erottaa kysymysmerkistä.
- Anonyymi
Menee kyllä ehkä pahasti "pieleen" aloituksesta, anteeksi Vihne ja kaikki muutkin.
Mutta kun Kalle L, jonka kautta minäkin olen epäsuorasti liikkeen pariin päässyt tai joutunut, on otettu puheeksi tässä viestiketjussa, päätin tätä kysyä nyt.
"Monet raskaat epäilykset", joita hänkin on ilmeisesti tuntenut ja ainakin hän on niitä pyytänyt saarnansa lopussa anteeksi koko kuulijajoukolta, mitä ne epäilykset oikeastaan ovat?
Mitä esikoislestadiolainen epäilee? "Kristillisyyttäkö" ei ainakaan sovi epäillä? Toisen tai omaa uskoa tai autuutta? Omaa kelvollisuutta suurena syntisenä, ehkä se on sitäkin ollut ja on? Vai mitä pitää epäillä?
Vihne ja vaitovainen ainakin jotakin pystyvät avaamaan, luulisin ja toivon.
Kalle L teki parannuksen 1909 joulukuussa Iisakeiden tai Iisakkien Kuoksu ja Niku lähetysmatkan aikana. Niin muistan hänen asiasta kertoneen 1983 juhannuksena. Ja kilvoitteli siinä uskossa varmaankin loppuun asti. Tampereen rukoushuoneen pihassa Viinikankadulla olen hänet viimeisen kerran nähnyt joskus 1980 -luvulla.
Hän oli voimallinen saarnaaja, karismaattinen. Onko nykyisissä samanlaisia?Vielä noin 20 vuotta sitten en olisi osannut vastata mitään. Nyt uskon, että jotain on avautunut siitä Julistajan tuskasta, joka kaikilla Herran palvelijoilla on, jotka tuntevat vastuunsa Jumalan ja seurakunnan edessä. Useasti tulee riittämättömyyden tunne ja se, että sana ei avaudu sillä tavalla, että Johannes Kastajan ääni tunkeutuisi korviin. Aina joutuu kipuilemaan työn äärellä miten sitä pitäisi tehdä, että Herran hyvä tahto tapahtuisi. Siinä samalla epäilys tulee oman itsen pelastuksen suhteen se ei ole vierasta.-
Kallen veroisia ei enää ole, onko se hyvä vai huono, en ole varma. Kun itse on nuori, kunnioittaa vanhoja työntekijöitä automaattisesti. Kun vanhenee ja Lapin wanhimmatkin alkavat olla ikätovereita tai nuorempia, siinä on kriisin paikka.Ehkä ihmiset ovat olleet enemmän auktoriteettiuskovia, mutta sekulaari maalilma tulee sisään seurakuntiin hajottaen paljon asioita. Yksi ilmiö on myös se, että jotain aletaan nostaa ja kun on tarpeeksi nostettu aletaan kivittää alas. Suuurten tähtien aika ainakin letastdiolaisuudessa on ohi ja siivet leikattu melkein kaikilta.- Anonyymi
vihne kirjoitti:
Vielä noin 20 vuotta sitten en olisi osannut vastata mitään. Nyt uskon, että jotain on avautunut siitä Julistajan tuskasta, joka kaikilla Herran palvelijoilla on, jotka tuntevat vastuunsa Jumalan ja seurakunnan edessä. Useasti tulee riittämättömyyden tunne ja se, että sana ei avaudu sillä tavalla, että Johannes Kastajan ääni tunkeutuisi korviin. Aina joutuu kipuilemaan työn äärellä miten sitä pitäisi tehdä, että Herran hyvä tahto tapahtuisi. Siinä samalla epäilys tulee oman itsen pelastuksen suhteen se ei ole vierasta.-
Kallen veroisia ei enää ole, onko se hyvä vai huono, en ole varma. Kun itse on nuori, kunnioittaa vanhoja työntekijöitä automaattisesti. Kun vanhenee ja Lapin wanhimmatkin alkavat olla ikätovereita tai nuorempia, siinä on kriisin paikka.Ehkä ihmiset ovat olleet enemmän auktoriteettiuskovia, mutta sekulaari maalilma tulee sisään seurakuntiin hajottaen paljon asioita. Yksi ilmiö on myös se, että jotain aletaan nostaa ja kun on tarpeeksi nostettu aletaan kivittää alas. Suuurten tähtien aika ainakin letastdiolaisuudessa on ohi ja siivet leikattu melkein kaikilta.Kiitos Vihne ajatuksistasi, sulattelen niitä yön yli.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitos Vihne ajatuksistasi, sulattelen niitä yön yli.
Luin nyt uudelleen ja hyvin olet kirjoittanut kysymyksiini liittyen. Kiitos.
Tulee kuitenkin taas mieleen, vaikka se onkin ehkä tyhmä ajatus, mutta olisiko myös epäilyksiä "opin totuudesta" voinut olla? Onko Kallekin voinut epäillä esikoislestadiolaisuuden ainoana oikeassaolemista?
No oikeastaan ei minunkaan mielestäni se sitä voi olla, niin hyvin häneltä saarna tuli, selvänä ja voimakkaana "kristillisyyttä" puolustaen. Uudestiheränneet ja vanhastimädänneet saivat kyllä kuulla kunniansa aika voimakkaillakin äänenpainoilla. Ihan lapsena lähes pelotti joskus.
Voi olla, että minun ei pitäisi ja ei ole oikein tällaisia edes kysellä. Mutta kun ajatus vaan vaivaa minua. Tuo "yksi seurakunta".
Epäilys oman itsen pelastuksen ja riittämättömyyden tunne saarnaviran toteuttamisessa ovat varmaankin voineet juuri olla niitä Kallen "raskaita epäilyksiä". "Raskas" kyllä kuitenkin voisi olla jotakin muutakin. Emme ehkä koskaan saa tietää? Eikä monen mielestä tarvitse, ehkä ei fanaattisemoien mielestä edes saisi, vaikka olisi mahdollista. Anonyymi kirjoitti:
Luin nyt uudelleen ja hyvin olet kirjoittanut kysymyksiini liittyen. Kiitos.
Tulee kuitenkin taas mieleen, vaikka se onkin ehkä tyhmä ajatus, mutta olisiko myös epäilyksiä "opin totuudesta" voinut olla? Onko Kallekin voinut epäillä esikoislestadiolaisuuden ainoana oikeassaolemista?
No oikeastaan ei minunkaan mielestäni se sitä voi olla, niin hyvin häneltä saarna tuli, selvänä ja voimakkaana "kristillisyyttä" puolustaen. Uudestiheränneet ja vanhastimädänneet saivat kyllä kuulla kunniansa aika voimakkaillakin äänenpainoilla. Ihan lapsena lähes pelotti joskus.
Voi olla, että minun ei pitäisi ja ei ole oikein tällaisia edes kysellä. Mutta kun ajatus vaan vaivaa minua. Tuo "yksi seurakunta".
Epäilys oman itsen pelastuksen ja riittämättömyyden tunne saarnaviran toteuttamisessa ovat varmaankin voineet juuri olla niitä Kallen "raskaita epäilyksiä". "Raskas" kyllä kuitenkin voisi olla jotakin muutakin. Emme ehkä koskaan saa tietää? Eikä monen mielestä tarvitse, ehkä ei fanaattisemoien mielestä edes saisi, vaikka olisi mahdollista.Kaikkea emme saa tietää ja ehkä hyvä niin. Jokaisella on oma sielunmaisema, joka määrää mitä se tuotytaa. Kallen uran alku osuu niin lähelle hajaannusta, että särkevät haavat on vielä ollut josko ne koskaan täysin paranivat.Jos tavaramerkki on siinä, että mikään ei muutu, niin on vaikeaa sovittaa asiat sisimmässään, kun ulkoa tulee haasteita, jotka pakottaisivat joihinkin tarkistuksiin.
- Anonyymi
vihne kirjoitti:
Kaikkea emme saa tietää ja ehkä hyvä niin. Jokaisella on oma sielunmaisema, joka määrää mitä se tuotytaa. Kallen uran alku osuu niin lähelle hajaannusta, että särkevät haavat on vielä ollut josko ne koskaan täysin paranivat.Jos tavaramerkki on siinä, että mikään ei muutu, niin on vaikeaa sovittaa asiat sisimmässään, kun ulkoa tulee haasteita, jotka pakottaisivat joihinkin tarkistuksiin.
Kalle on jo 1935 Juhannuksena sanonut, että kirkolla ei ole tarjottavana heränneelle muuta kuin pyövelin kirves. Niin Tolonen kirjoittaa. Voi olla tottakin. Miksi ei olisi.
Kallen edustamalla kristillisyydellä on ollut silloinkin "taivaan valtakunnan vaimet". En tiedä mitä ajatella. Kaikesta sitä ja tästäkin vielä nykyisestä?
Hyvin kyllä annat ajatuksia, mistä oikein on kysymys. Kiitos vihne. Paljon jää tajuamatta. Mutta hyvä näinkin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kalle on jo 1935 Juhannuksena sanonut, että kirkolla ei ole tarjottavana heränneelle muuta kuin pyövelin kirves. Niin Tolonen kirjoittaa. Voi olla tottakin. Miksi ei olisi.
Kallen edustamalla kristillisyydellä on ollut silloinkin "taivaan valtakunnan vaimet". En tiedä mitä ajatella. Kaikesta sitä ja tästäkin vielä nykyisestä?
Hyvin kyllä annat ajatuksia, mistä oikein on kysymys. Kiitos vihne. Paljon jää tajuamatta. Mutta hyvä näinkin.Voisiko olla niin, että me vain niputamme kaikki samaan - niin jokaisen eri lestadiolaisryhmän kuin kirkonkin - emmekä näe, että he eivät ole klooneja tai kopioita toisistaan?
Jos heitetään aina lapsi pesuveden mukana, mitä jää jäljelle?
Tunnistaako tällä palstalla esimerkiksi jokainen itsensä vain jonkun liikkeen jäseneksi eikä yhtään miksikään muuksi - voiko tunnustaa kaiken samalla tavoin kuin toisetkin - vaikkei siis oikeasti edes tiedä, mitä muut ajattelevat? Anonyymi kirjoitti:
Kalle on jo 1935 Juhannuksena sanonut, että kirkolla ei ole tarjottavana heränneelle muuta kuin pyövelin kirves. Niin Tolonen kirjoittaa. Voi olla tottakin. Miksi ei olisi.
Kallen edustamalla kristillisyydellä on ollut silloinkin "taivaan valtakunnan vaimet". En tiedä mitä ajatella. Kaikesta sitä ja tästäkin vielä nykyisestä?
Hyvin kyllä annat ajatuksia, mistä oikein on kysymys. Kiitos vihne. Paljon jää tajuamatta. Mutta hyvä näinkin.Kyllä muistan aina 50-luvulta asti kaikuja siitä, että kaikki eivät uskoneet ainoaan oikeaan. Heitä pidettiin rakentumattomina, jotka piti holhota samaan ajatukseen. Muistan toisen ajatuksen samalta ajalta. Vanhat miehet sanoivat: Tämä ristillisyys on nyt niin hyvin rakennettu, ettei hajaannuksia enää tule. Olisiko meidän valaistuneempina ajan mukana hylättävä molemmat ajatukset, koska ainakaan toinen rovetia ei ole ollut Herralta.
Tässä on monta risteävää asiaa. Yksi on kypsyys kohdata erilainen uskova. Lestadiolaisilla on ollut vain kaksi vaihtoehtoa. Täystyrmäys tai joitakin on mennyt tutustumaan esimerkiksi helluntailiikkeeseen, joka on vienyt mukanaan. Runsas ilo on temmannut mukaansa, koska omassa kodissa se puoli on ollut kitsas. Siitäkin huolimatta, että Raamatussa sanotaan: Ilo Herrassa on teidän väkevyytenne.
Jokaisen ihmisen kannattaa seurata ja kantaa ainoa oikeaa pelastavaa uskoa. Nyt vaikeus tulee siitä, että asian ydintä ei ehditä edes tutkia, kun toisenlainen ylistys lyö lapun jo luukulle. Kristuksessa uskovien tulee olla yhtä vaikkei paljon muuta olisikaan.- Anonyymi
vihne kirjoitti:
Kyllä muistan aina 50-luvulta asti kaikuja siitä, että kaikki eivät uskoneet ainoaan oikeaan. Heitä pidettiin rakentumattomina, jotka piti holhota samaan ajatukseen. Muistan toisen ajatuksen samalta ajalta. Vanhat miehet sanoivat: Tämä ristillisyys on nyt niin hyvin rakennettu, ettei hajaannuksia enää tule. Olisiko meidän valaistuneempina ajan mukana hylättävä molemmat ajatukset, koska ainakaan toinen rovetia ei ole ollut Herralta.
Tässä on monta risteävää asiaa. Yksi on kypsyys kohdata erilainen uskova. Lestadiolaisilla on ollut vain kaksi vaihtoehtoa. Täystyrmäys tai joitakin on mennyt tutustumaan esimerkiksi helluntailiikkeeseen, joka on vienyt mukanaan. Runsas ilo on temmannut mukaansa, koska omassa kodissa se puoli on ollut kitsas. Siitäkin huolimatta, että Raamatussa sanotaan: Ilo Herrassa on teidän väkevyytenne.
Jokaisen ihmisen kannattaa seurata ja kantaa ainoa oikeaa pelastavaa uskoa. Nyt vaikeus tulee siitä, että asian ydintä ei ehditä edes tutkia, kun toisenlainen ylistys lyö lapun jo luukulle. Kristuksessa uskovien tulee olla yhtä vaikkei paljon muuta olisikaan.Kallea muistelen Hän matteuksen 5 käsitellessä vaino vanhuskauden tähden kohtaa käsitellessä Kalle mainitsee eriseuraisuiden Miettiessään nuorena poikana hajaannusta Hän oli kysynyt kasvattiäidiltään miksi sellainen hajaammus tuli. Hänelle vastattiin
.19. Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme.
Kalle kertoi Ei hän muuta selitystä tarvinnut kun hän sen käsitti Anonyymi kirjoitti:
Kallea muistelen Hän matteuksen 5 käsitellessä vaino vanhuskauden tähden kohtaa käsitellessä Kalle mainitsee eriseuraisuiden Miettiessään nuorena poikana hajaannusta Hän oli kysynyt kasvattiäidiltään miksi sellainen hajaammus tuli. Hänelle vastattiin
.19. Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme.
Kalle kertoi Ei hän muuta selitystä tarvinnut kun hän sen käsittiJoskus ratkaisut ovat helppoja, joskus monimutkaisia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kallea muistelen Hän matteuksen 5 käsitellessä vaino vanhuskauden tähden kohtaa käsitellessä Kalle mainitsee eriseuraisuiden Miettiessään nuorena poikana hajaannusta Hän oli kysynyt kasvattiäidiltään miksi sellainen hajaammus tuli. Hänelle vastattiin
.19. Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme.
Kalle kertoi Ei hän muuta selitystä tarvinnut kun hän sen käsittiKumpa tuon voisin minäkin käsittää Kallen tavoin.
Onhan tuo suosittu "selitys" edelleen, hieman karsittuna tosin tällä palstalla. Eihän se kuitenkaan mitään selitä tai todista ulkopuoliselle puolueettomalle tai "eriseuraan lähteneelle". Vain esikoislestadiolaiselle siinä on "suuri viisaus". "VainMe -hengen" kohotusta. Anonyymi kirjoitti:
Kumpa tuon voisin minäkin käsittää Kallen tavoin.
Onhan tuo suosittu "selitys" edelleen, hieman karsittuna tosin tällä palstalla. Eihän se kuitenkaan mitään selitä tai todista ulkopuoliselle puolueettomalle tai "eriseuraan lähteneelle". Vain esikoislestadiolaiselle siinä on "suuri viisaus". "VainMe -hengen" kohotusta.Sitä minäkin ajattelin, että asian voi ratkaista noin eikä tarvitse miettiä onko se kaikki totta.Uskon, että herätyksen alkuvaihetta rasitti se, että vanha mies, kun tulee uskoon, hän on uskossaan vauva, mutta saattaa omata auktoriteettia paljonkin. Silloin toimitaan useasti lihan käsivarsilla. Kun ei ollut ehditty oppimaan Jumalan ja lähimmäisen rakkaudesta ja anteeksiantamisesta juurikaan, niin oikeassaolemisen tarve oli niin suuri, että seurakunnat voitiin repiä kappaleiksi.
- Anonyymi
vihne kirjoitti:
Vielä noin 20 vuotta sitten en olisi osannut vastata mitään. Nyt uskon, että jotain on avautunut siitä Julistajan tuskasta, joka kaikilla Herran palvelijoilla on, jotka tuntevat vastuunsa Jumalan ja seurakunnan edessä. Useasti tulee riittämättömyyden tunne ja se, että sana ei avaudu sillä tavalla, että Johannes Kastajan ääni tunkeutuisi korviin. Aina joutuu kipuilemaan työn äärellä miten sitä pitäisi tehdä, että Herran hyvä tahto tapahtuisi. Siinä samalla epäilys tulee oman itsen pelastuksen suhteen se ei ole vierasta.-
Kallen veroisia ei enää ole, onko se hyvä vai huono, en ole varma. Kun itse on nuori, kunnioittaa vanhoja työntekijöitä automaattisesti. Kun vanhenee ja Lapin wanhimmatkin alkavat olla ikätovereita tai nuorempia, siinä on kriisin paikka.Ehkä ihmiset ovat olleet enemmän auktoriteettiuskovia, mutta sekulaari maalilma tulee sisään seurakuntiin hajottaen paljon asioita. Yksi ilmiö on myös se, että jotain aletaan nostaa ja kun on tarpeeksi nostettu aletaan kivittää alas. Suuurten tähtien aika ainakin letastdiolaisuudessa on ohi ja siivet leikattu melkein kaikilta.Vihne ! Kaikki kristillisyyden saarnaajat ovat samanarvoisia Jumalan edessä eikä ketään ihmistä saa nostaa jalukselle .
- Anonyymi
lukekaa Englanniksi KJV tai NIV tai KR38, muuten eksyy tosi paljon. se 92 käännös on suoraa Jumalan pilkkaa ja pyhien tekstien väärennöstä.
Lue 4 Evankeliumia, Kuuntele, Usko ja Tottele parhaasi mukaan kaikkea mitä JEESUS Sanoi ollaksesi Kristitty = Jeesuksen Kristuksen opetuslapsi! mm:
"Niin ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni. Luukas 14:33.
"Myykää, mitä teillä on, ja antakaa almuja; hankkikaa itsellenne kulumattomat kukkarot, loppumaton aarre taivaisiin, mihin ei varas ulotu ja missä koi ei turmele. Luukas 12:33.
"Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa. Matteus 6:24. *jotkut käännökset käyttävät sanaa "rahaa" "mammonan" kohdalla.
"Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Markus 16:15.
Kenenkään ei tarvitse eikä pidä työskennellä rahan tai katoavaisen ruuan eteen, vaan Jumalalle. Jumala huolehtii jokaisen tarpeista, jotka Hänelle työskentelee. Tällä tavalla voimme myös selvitä pedon merkki ja suuren ahdistuksen ajat. Tätä kutsutaan "Elää Uskosta".
ÄLÄ koskaan ota Pedon Merkkiä! Lue Ilmestyskirja 13 ja varmuuden vuoksi Ilmestyskirja 22
Dokumentti aiheeseen liittyen, Englanniksi: https://www.youtube.com/watch?v=B_foDpYGVJc
Kaikki ilmaisia ja erittäin hyödyllisiä resursseja: truthseeking.co.uk / katso ainakin "freesources" ja "articles".
Youtube soittolista, Jeesuksen Opetuksiin liittyen: https://www.youtube.com/playlist?list=PLSWJU8S4WD3gulrFr5tELMJUP7n_2H3mS
Miten saada voitto seksuaalisesta synnistä: https://www.youtube.com/watch?v=1c-Km32ZpEQ
Teot Armo Harmonia 3 osainen soittolista: https://www.youtube.com/playlist?list=PLSWJU8S4WD3jM6iESK-IKSBkNwhtWudKY
Pyydän että jaat tätä jokaiselle mahdollisesti kiinnostuneelle jokapuolella, Kiitos! Rakkautta ja Rauhaa
JUMALA Todella RAKASTAA meitä ja Tahtoo Pelastaa meidät kaikki! Jos kukaan kuulee tämän, pyydän, vastaa Jumalan Kutsuun Jeesuksen Opetuksissa. <3- Anonyymi
englanniksi pitäisi lukea? Miksi?
- Anonyymi
Omavanhurskaus on voimainsa tunnossa. Mihinkähän tuollaiset Jeesusta tarvitsevat?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 174466
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin1842509Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731647Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella261414Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o641197- 201001
Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon19985- 115961
Toivoisin etten jännittäisi
niin kauheasti. Hassua tässä on se, että en varmaan olisi niin ihastunut sinuun, jos et olisi niin älykäs, ja henkisesti42932- 171914