Miksi ihmiset edelleen toivottaa uskonnollisesti hyvää joulua (happy crhistmass) kun voisi toivottaa uskonnottomasti ihan vain hyviä pyhiä (happy holidays) kuten nykyään tehdään jo muuallakin maailmassa kun harva kuitenkaan juhlii silloin mitää Jeesuksen syntymää?
Hyvää joulua vai hyviä pyhiä?
Anonyymi
1041462
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 104
Vanhimmat
Olet väärässä.
En minä ainakaan mitään toivota, koska olen kohtelias, eikä ole minun asiani, mitä ihmiset juhlivat, jos mitään juhlivatkaan.
Toivotan joka vuosi "season’s greetings" kaikille sukulaisille kuten olen jo pitkään joka vuosi tehnyt. En vietä joulua enkä muitakaan kristillisiä juhlia enkä kuulu kirkkoon. En minäkään vietä enkä ymmärrä miksi muutkaan viettää. Kristinuskolla ei ole koskaan ollut keskeistä osaa elämässäni. Ne sadut ovat täysin typeriä ja naurettavia.
Jokin osa ilmeisesti ollut kuitenkin koska sanot keskeistä.
Sana joulu tulee muinaisesta skandinaavisesta kielestä sanasta jul, joka tarkoitti aluperin auringonjumalan pyörää (auringon kehrää). Sen alkuperä on germaanisessa pakanuudessa ja Yule-juhlassa, jossa juhlitaan uudelleen syntyvää aurinkoa.
Kun suomalaiset toivottavat toisilleen "Hyvää joulua!" niin he toivottavat hyvää auringonjumalan palvonnan juhlapäivää, joka on tietysti "pyhä" päivä.
Sana "pyhä" on uskonnollinen ja se liitetään johonkin muusta erotettuun usein uskonnolliseen palvontaan tai uskonnon harjoittamiseen liittyvään asiaan.
Niinpä "hyvien pyhien" toivottaminen on etymologialtaan uskonnollinen, joten on omituista, jos ateistit käyttävät sitä. Sen sijaan olisi hyvä toivottaa neutraalisti "Hyviä vapaita", ellei sitten halua korostaa toivotuksellaan vapaiden uskonnollista alkuperää.
https://en.wikipedia.org/wiki/Yule
Sanan 'pyhä' rajaaminen vain uskonnolliseksi tai kristilliseksi termiksi on epäkäytännöllistä sillä silloin se saa näyttämään että ihmiset ovat käyttäneet koko sanaa mielivaltaisesti ja väärin kautta historian. Etymologisesti 'pyhä' onkin sykua sanalle 'piha' ja sen katsotaan tarkoittavan aidattua tai jotain erilleen otettua, erotettua. Minusta sanan rajaaminen pitäisi lähteä siitä miten ihmiset sitä kielessä, kirjoituksissa ja puheessa käyttävät. Tällöin sanalle 'pyhä' muodostuu merkitykseksi asia joka on henkilökohtaisesti arvokas ja hyvin tärkeä niin että siihen kohdistuva uhka kohdistuu myös henkilöön itseensä (henkilökohtainen) ja henkilön indentiteettiin (osa persoonaa). Sana 'pyhä' onkin sanana ollut vaikein määriteltävissä kielitieteessä sillä tähänastiset määritelmät eivät ole kuitenkaan vastanneet sitä mitä ja mihin sanaa käytetään.
Eikös hyvän toivottaminen ole sekin jo itsessään uskonnollista? Siis tismalleen samaa sanamagiaa eli siunaamista mitä papit ja poppamiehetkin tekee?
Ei tietenkään ole.
Joulussa on paljon maallistuneita tapoja jotka eivät ole enää merkitykseltään uskonnollisia, paitsi jos ne kuuluvat nimen omaan jonkun uskomuksiin . Hyvää joulua voi siis aivan hyvin toivottaa, koska joululla on muitakin merkityksiä kuin mitä kristinusko onsille antanut.
Joulussa on myös paljon esi-kristillisiä tapoja joiden alkuperä ja juuret ovat siinä "pakanallisessa" kulttuurissa joka vallitsi kulloisessakin maankolkassa ennen kristinuskon leviämistä ja juhlan omimista itselleen. Suomalaiset ja karjalaiset jouluperinteet edustavat pitkälti samaa kulttuurista alkuperää kuin baltialaiset keskitalven tavat.
Uskontoa ne on pakanauskonnotkin, joten kunnon ateisti ei toivota joulua, pyhiä, valon juhlia, eikä muutenkaan toivo koska toivo kuuluu uskontosanastoon.
Ateisti ei toivota eikä tervehdi ketään eikä mitään ikinä eikä milloinkaan. Tuliko selväksi!
Et näköjään tiedä mitään.
No nimenomaan! Kielletyt sanat: hyvä, hyvää, toivo, toivoa, toivotus, usko, uskoa, onnellista, onnea, syntymä, joulu, pääsiäinen, juhannus, kirkkopyhät, helluntai, loppiainen, pyhäpäivä, pyhä...
Uskonnoton tekee selväksi ettei hän liity uskontoon ja vastaa pyhien toivotukseen "pyh" ja hyvään jouluun "pah".
Kiitos mielipiteestäsii, mutta et näköjään ymmärrä mitään uskonnottomista, etkä selvästi haluakaan tietää.
Suomessa ei juhlita kristuksen messua, kuten muissa kielissä esim. englannissa. Joulu-sanassa ei ole mitään kristillistä.
Englannissa ateistitkin toivottavat iloista kristuksen messua, ja ovat jo unohtaneet että kyseessä on joulu eikä mikään kristuksen messu.
Jumal'auta! Kylläpäs on nyt ihan *saatanallista* saivartelua.
Kyllä uskonnollisuudesta tulleita sanontoja voi käyttää ateistikin ilman, että siinä on mitään *piruilua*. Sanat saavat uusia merkityksiä.
Kristus alun perin ei ollut uskonnollinen sana, vaan se on kreikankielinen sana joka tarkoittaa voideltua (kuten hepreksi messias on myös voideltu).
Esim. voideltu leipä on kreikaksi kristus psomi.
Ateistin toivottamana "iloisia kristusmessuja" tarkoittaa vain toivomusta, että henkilö viihtyisi suuressa voidellussa tuotenäyttelyssä. Uskonnollista sisältöä toivotuksessa ei välttämättä ole.
Juutalaisilta peräisin tuo "happy holidays", eivät ole aina kovin iloisia toivottamaan väärän messiaan juhlaa, jonka nimissä heitä on vainottu pitkään.
Itse toivotan hyvää joulua.
Eihän amerikkalaisilla edes ole kuin yksi ainoa virallinen vapaapäivä joulun aikaan eli joulupäivä, joten turhaan toivottelevat monia "holidays".
Siihen sisältyy talvipäivänseisaus ja hanukka, jotka on samoihin aikoihin joulun kanssa.
Eivät ole virallisia vapaapäiviä, toisin kun joulupäivä USA:ssa on.
Hanukka voi sitäpaitsi alkaa jo marraskuussa.
En näe mitä järkeä on juhlia joulua, hanukkaa tai mitään muitakaan juhlia. Elämässä on kuitenkin paljon muutakin tärkeämpää kuin hihhulien juhlat.
Ja taitaapa toivotus usein kattaa uudenvuodenkin.
"Mukavaa joulunaikaa", sanotaan meidän suvussamme ja se ulottuu uutenvuoteen.
Joulu-sana on tietysti samaa ruotsalaislainaa kuin juhla-sana eikä siis lainkaan kristillistä perua kuten englannin Christmas. Ja miksei ateisti puhuisi joulusta kun kerran on joulukuu?
Olen viettänyt 3/4 elämästäni jouluja ja aion edelleenkin. Onhan se tavaksi muodostunut........................ sika teuraaksi ja puuroa, laatikoita naamaan.
Meillä on paljon vakiintuneita sanontoja, joiden tausta on ehtinyt hämärtyä. "Hyvää joulua" kuuluu niihin. Joulu-sanallakin on eri kielissä eri vastineita - saksan Weihnachten on eri asia kuin englannin Christmas.
Kaiken kukkuraksi suomen joulu-sana ei edes ole kristillistä alkuperää vaan pohjaltaan sama sana kuin juhla. Kumpikin on laina ruotsin kielestä - kahtena eri aikana sama sana on lainattu kahdessa eri muodossa.
Joka vuosi käydään sama keskustelu, mutta aina törmätään siihen ettei kansan totuttuja vanhoja perinteitä voida muuttaa kertaheitolla käskemällä vaan kansa edelleen tekee niin kuin se itse haluaa tehdä.
Ehkä joku perussuomalaisaktiivi voisi keksiä keinon masinoida joulua vastaan kamppanjaa, kuten niistä vanhoista suomalaisista komediaohjelmista.
Joulun ja muiden juhlien vietto on ihmisillä olellisesti vähentynyt. Pitkään joulu oli ainoa juhla jota itse vietin. Nyt tulee kuitenkin jo toinen vuosi kun en vitä lainkaa jouluakaan.
Minä taas tykkään joulusta sikäli että joulukarkit ovat tarjouksessa ja telkkarista tulee hyviä elokuvia. Täkälisessä kirkossa on lähes aina ennen joulua klassisen musiikin konsertti, jossa vältetään virsiä. Sukulainen laittaa jouluruokia ja kutsuu syömään - minä ja tiedän että hän tietää tekevänsä sen ihan vain tavan vuoksi mutta siitä tulee kummallekin mukava olo. Ja joulun jälkeen tulevat joulunjälkeiset alennusmyynnit joista on mukava ostaa käyttövaatteita.
Po. ... - minä tiedän ja hän tietää tekevänsä...
Joo, kun kaupallinen joulupöhinä on ohi niin ateistikin voi nauttia siitä, että joulu on vähän keskimääräistä rauhallisempaa aikaa. Meidänkin suvussa käydään mielellään joulukonserteissa. Ja lapset tietenkin nauttivat joululomasta. Se ei ole mikään pikkujuttu.
Kirpputoreilta saa ympärivuoden halvemmalla. Alennusmyynneissä ei ole kuin ylijääneitä vääränkokoisia.
Joulu vanha pakanallinen juhla-aika.
Uskonnot tulee ja uskonnot menee, mutta juhlat pysyy. Nyt on kristinopin aika mennä. Ehkä koittaa jonkun toisen taikauskon aika?
Joulu menköön samalla. On typerää että kaupat pitää olla kiinni eikä töitä saa tehdä jonkun mielikuvitus ukon mielikuvitus syntymäpäivän takia.
Ateisti mitään jouluja ja juhlia tarvi, työtä vaan vuorotta kunnes koko homma on ohi!
Tiivistät hyvin uskosi sanoman: kaikki pois muilta ja heti.
"Joulu menköön samalla. On typerää että kaupat pitää olla kiinni eikä töitä saa tehdä jonkun mielikuvitus ukon mielikuvitus syntymäpäivän takia."
Väite mielikuvituksellisuudesta edustaa tässä tapauksessa takapajuista ajattelua. Jos esim. ihmiselle, joka elää kivikautista elämää erossa sivistyksestä, kerrottaisiin radiosta, televisiosta, puhelimesta tai tietokoneesta ja mitä niillä voidaan tehdä, hän varmasti väittäisi niiden olevan mielikuvitusta, taikauskoa tai satua
Mutta kun tieto lisääntyy hänenkin elinympäristössä, hän hylkää puheet mielikuvituksesta ja alkaa itse käyttää mainittuja laitteita.
Tämä samaa koskee myös niitä, jotka väittävät että Jumala tai Jeesus ovat mielikuvitusolentoja.
Saathan sinä tehdä töitä niin paljon kuin haluat milloin vaan haluat. Älä kitise.
Kyllä kitisen. Juhlat ovat typeriä, tyhmiä ja tarpeettomia. Samaanaikaan kun ihmiset tuhlaavat kallista aikaan tälläiseen naurettavaan laiskotteluun ja ryyppäämiseen niin Suomessakin on edelleen sadottain tekemätöntä työtä.
No tee sinä se työ. Kukaan ei estä.
Niin, sinäkin käytät mainittuja laitteita vaikka niiden toimintaperiaatteet perustuvat ateistisen tieteen tutkimuksiin, joita ei ole vahvistettu Raamatulla.
Ja toisaalta sinulla on tieteestä ja varsinkin biologiasta täysin järjettömiä harhaluuloja. Paraskin puhumaan takapajuisuudesta.
Eihän joulua vietetä kenenkään syntymäpäivän takia. Sitä vietetään talvipäivänseusauksen takia ja sellaisena sitä vietettiin tuhat vuotta täällä ennen kuin Jeesusta tuotiin miekalla kansalle.
Aika hyvää yleissivstystä tomppeleille joiden tiedon hankita rajoittuu virsikirjan pläräämiseen.
🙄
Niin ja sitten vielä tiedoksi näille tomppeleille: Muistakaa lämmittää tallinne lämpimiksi, ettekä unohda vaihtaa seimiinne puhtaita olkia jouluksi.
"Miksi ihmiset edelleen toivottaa uskonnollisesti hyvää joulua (happy crhistmass) kun voisi toivottaa uskonnottomasti ihan vain hyviä pyhiä (happy holidays) kuten nykyään tehdään jo muuallakin maailmassa kun harva kuitenkaan juhlii silloin mitää Jeesuksen syntymää?"
Siksi, koska joulu juhlaksion enemmän kuin pelkkä pyhäpäivä tai lomapäivä.
Jolua vietämme Jeesuksen Kristuksen syntymän muistoksi. Hän on kaikkien aikojen maailman merkkitävin henkilö, joka on ollut maan päällä.
Olisikin mielestäni parempi muuttaa joulun nimi Kristuksen syntymäjuhlaksi.
Jeesus lienee yksi historian merkittävimmistä keksityistä henkilöistä. Kasattu monesta todella eläneestä eläneestä, täytetty mielikuvituksella ja kuorrutettu legendoilla.
Tiedämme kyllä ennestäänkin ettet tunne historiaa, ei sinun tarvitse sitä jatkuvasti mainostaa.
Joulu on alun alkaen vanha pakanallinen talvipäivänseisauksen juhla, jonka kirkko on tyypilliseen tapaansa ominut itselleen.
"Olisikin mielestäni parempi muuttaa joulun nimi Kristuksen syntymäjuhlaksi."
Ehdotapas tuota vaikka opetusministeriölle.
Nykyisellään näitä keksittyjä henkilöitä on edelleen olemassa kuten Kim Jong Un, maailmanmestari, ajatustenlukija ja elävä jumala.
Putinillakin taitaa olla tuollaisia yli-inhimillisiä ominaisuuksia, hiukan kuin Chuck Norris -vitseissä. Tässä tietysti on se ero, ettö nii n Kim Jong Un kuin Putinkin ovat todellisia henkilöitä, Jeesuksen kohdalla tilanne on erilainen.
Eikös noin pari vuotta sitten Putin lentänyt vasta ikää tiikerin selässä, vai oliko se joutsen?
Siinä joulussa ei ole sanaakaan mistään vitun jeesuksesta, kirkko ei muuttanut sanaa koska pakanat olisi polttaneet kirkot ja tappaneet papit.
Joulu sanassa ei ole jeesusta, vaan pimeyden päättymisjuhla.
No sitähän se Jeesuskin tarkoittaa: pimeyden päättymistä. Valon tuloa.
Hengen pimeys väistyy kun Kristus tulee.
Jeesus tarkoitta nykyään ökypalkkoja nostelevia piispoja, pedofiilien suojelua, homovihaa ja takapajuista lahkolaisuutta.
Samapa tuo, joulu on sataprosenttisesti pakanajuhla. Raamattu ei opeta että Jeesus olisi syntynyt jouluna vaan Raamattu opettaa että Jeesus syntyi juutalaisen kalenterin seitsämentänä kuuna (syys-lokakuu) aikana. Sanan "Joulu" etymologia johtaa johonkin keskiaikaisiin pakanajuhlapäiviin (yule, kekri). Nykyisin pakanajuhlan päälle on, uskonnollisuuden lisäksi, liimattu kulutusjuhla; esimerkiksi Joulupukin punavalkoinen nuttu on peruja Coca Cola -mainoksesta vuodelta 1931.
Tietenkin Jeesus syntyy seitsemäntenä kuuna.
https://www.biblestudy.org/bibleref/meaning-of-numbers-in-bible/7.html
Eikös se olekkaan tuo perus joulukertomus, että Jeesus syntyi silloin 25. päivä Beetlehemiläisen majatalon puisessa tallissa ja sitten Jeesusta tuli katsomaan kolme kuningasta jotka toivat runsaita kalliita lahjoja vastasyntyneelle Kristukselle. Ja nyttenhän vasta oli löydetty ja palautettu takaisin Betlehemiin pala tuota poista seimeä johon Maria laski Jeesuslapsen aasien ja härkien toljotettavaksi kuten Raamattu kertoo.
Kyllä. Kasperi, Jesperi ja vielä joku Palttatsaari. Kävivät pyytämässä Herotesta neljänneksi, mutta tämä ei tullutkaan vaan määräsi kaikki poikalapset surmattavaksi. Marian ja Joosefin oli lähettävä pakosalle Egyptiin ja palasivat vasta sitten kun Arkhelaos oli kuollut ja veivät heti ensialkuun 12-vuotiaan Jeesuksen temppeliin oltuaan vuosia Egyptissä.
Päivämäärä sijoitettiin siihen kohtaan kun pakanoilla oli tärkeimmät juhlat. Kaikki kristitythän eivät maailmalla vietä joulua 25. joulukuuta vaan lähi-idässä pikemminkin silloin kun tarina olisi ollut mahdollinen paikallisten korviin.
Alunperinhän Jeesuksen syntymäpäivää juhlittiin tuntemattomasta syystä 6. tammikuuta eli nykyisenä loppiaisena. Se on vain entistä kauempana talvipäivän seisauksesta. Olisi jännä tietää miksi tuopäivä alunperin valittiin ennen kuin se siirettiin 25. joulukuuta ja loppiaiselle annettiin (lue keksittiin) uusi merkitys itämaantietäjien muistopäivänä.
Kuoliks ne tietäjät kun Jeesus synty? Muutenkin vähän outoa että sen kehdolle tuli kolme äijää, joista "neitsyt" Maria ei ollut kuullutkaan mitään. Oikeesti tää Jeesuksen syntymäsatu on maailmanhistorian huonoin lehtolapsiselitys.
Jeesuksen syntymässä ei ole kyse mistään biologisesta syntymisestä, sen enempää kuin olisi kyse biologiasta myöskään Aatamissa ja Eevassa, vaan kyse on tietenkin hengen syntymästä. Jeesus tarkoittaa Pelastajahenkeä. Bethlehemiä ei ole ollut olemassa 2000 vuotta sitten, ei liioin Nasaretia. Raamattu on hengellinen teos eikä sitä voi ymmärtää biologisesti tai muulla tavoin materiaalisesti. Se ei ole myöskään historiankirja eivätkä raamatun hahmot ole historian henkilöitä. Kaikki kertomukset raamatussa kertovat yleisesti hengestä, ihmisen (kenen tahansa) hengestä ja miten se lankesi, sekä siitä miten se Kristuksessa pääsee takaisin Jumalan yhteyteen.
https://www.truthunity.net/rw/birth
Jeesus syntyi 15. syyskuuta vuonna 7 eaa, jolloin Jupiter ja Saturnus menivät päällekkäin ja näkyivät kirkkaana tähtenä (Beetlehemin tähti).
Myös kuningas Herodes kuoli vuonna 4 eaa, joten Jeesus syntyi hyvissä ajoin ennen sitä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bethlehem
Arkeologisten todisteiden mukaan Beetlehemin kaupunki oli olemassa jo ennen juutalaisuutta 1400 eaa aikoihin, jolloin siellä asui kanaanilaisia, ja myöhemmin 700 eaa aikoihin varhaisjuutalaisia jotka palvoivat sekä Jahvea että vanhoja kanaanilaisia jumalia.
Uskonnolliset kirjoitukset eivät ole arkeologisia todisteita, vaikka sanoja olisi kiveen hakattu. Bethlehem tarkoittaa "leivän taloa", ja se on hengen tila, jossa Pelastaja syntyy. Kyse ei ole ihmisen syntymästä fyysisenä vauvana, vaan kyse on hengen tilan syntymisestä ihmisessä.
Usko historialliseen tarinaan tai tarinan historiallisuuteen ei pelasta ketään.
Samoin usko fyysiseen todellisuuteen joka tietyn ikäinen tai joka koostuu siitä tästä tai tuosta (materiasta atomeista kvarkeista tai whatever) ei pelasta ketään. Vain Jeesus Pelastaa. Jeesus tarkoittaa Jumalan Pelastajahenkeä.
https://www.truthunity.net/mbd/bethlehem
Kaiken kaikkiaan kyse on (raamatussa) hengestä, mielestä, ajatuksista, tietoisuudesta, jotka kohoavat korkeammalle ja korkeammalle, asteittain taivaan tikapuita (Jaakobin tikapuut) pitkin.
https://www.truthunity.net/mbd/jacob
Kristinuskoiset ja ateistit jankuttavat materialistis-historiallisia tulkintojaan Marian repeämättömistä immenkalvoista ja häpäisevät Pyhän.
https://www.truthunity.net/mbd/mary
Jeesus syntyi syksyllä vuonna 2 eaa jolloin sattui Jupiterin ja Venuksen konjunktiota lähellä Leijonan tähdistön päätähteä Regulusta eli "leijonan sydämessä". Tätä pidetään nykyään todennäköisenä sillä Josephuksen mainitseman auringonpimennyksen vuoksi Herodes suuren kuolema on siirretty vuoteen 1 eaa. jotta Josephuksen kertomat tapahtumat ja hautajaistoimitukset olisi ehditty tehdä ennen juutalaisten pääsiäistä.
Tosin Herodes kuoli vuonna -4.
Eipäs vaan Herodes kuoli vuonna 1 eaa. kuten Josephus kertoo. Se on ainoa sopiva vuosi Josephuksen kuvauksiin Herodeksen viimeisistä kuukausista ja hautajaisista.
13.3. vuonna 4 eaa oli Jerusalemissa auringonpimennys, johon Josephus viittaa. Herodes kuoli myöhemmin samana vuonna.
9.1. 1 eaa oli toinen auringonpimennys, mutta se oli jo Herodeksen kuoleman jälkeen.
"Jeesus syntyi syksyllä vuonna 2 eaa jolloin sattui Jupiterin ja Venuksen konjunktiota lähellä Leijonan tähdistön päätähteä Regulusta eli "leijonan sydämessä". "
Tuo oli väärässä suunnassa, auringonlaskun jälkeen Jerusalemista länteen. Se ei ollut Beetlehemin suunnassa.
Jupiterin ja Saturnuksen konjunktio 7 eaa näkyi auringonlaskun jälkeen Jerusalemista etelään eli Beetlehemin suuntaan, jossa myös profetioiden mukaan messiaan pitäisi syntyä. Tästä tietäjät päättelivät että tähti on merkki messiaan syntymästä.
Tietäjäthän olivat vain zarathustralaisia pappeja. Ettekö sitä tiedä?
Ennen Herodeksen kuolemaa nähtiin kuunpimennyt. Sen jälkeen Herodes antoi vangita poikansa joitain juutalaisia virkamiehiä jotka siirrettiin hippodromille odottamaan teloitusta. Herodes kuitenkin kuoli yllättäen ja se säästi Antipaksen, Arkhelaoksen, Filippoksen ja 600 juutalaisen papin hengen. Hautajaisjärjestelyt kestivät Josephuksen mukaan kolme kuukautta ja ne pidettiin ennen juutalaisten pääsiäistä. Hautajaise olivat todella näyttävät ja juhlalliset, Jophus kertoo että 200 nuorta poikaa pakotettiin pukeutumaan valkoiseen ja hautajaissaattueen edellä. Pääsiäistä vietettiin melko pian noin viikko näitten hautajaisten jälkeen.
Tuskinpa sinun käsityksesi Pyhästä on sen oikeampi (tai väärempi) kuin kenenkään muunkaan, vaikka näytät yrittävän antaa sen vaikutelman, että katsot olevasi muita ylemmällä tiedon tasolla:
"Kristinuskoiset ja ateistit jankuttavat materialistis-historiallisia tulkintojaan Marian repeämättömistä immenkalvoista ja häpäisevät Pyhän."
Marian immenkalvo ei ainakaan ollut neitseellinen enää sen jälkeen kun lapsi oli syntynyt.
Kolme itämaista tietäjää olivat kuninkaita, ja nimeltään Kaspar (Intian kuningas joka toi lahjaksi suitsukkeita), Melchior (Persian kuningas joka toi kultaa) ja Baltasar (Arabian kuningas joka toi mirhaa). Nämä tiedot perustuvat Raamatusta pois jätettyihin apokryfisiin evankeliumeihin, mutta ovat kuitenkin vakiintuneet läntisen kristillisen kirkon käsityksiin ja kirkkotaiteeseen.
Kevyt raskaus on eri kuin raskas raskas.
"Pyhä" on kantasuomalainen sana, ja ei ole tullut mistään muista kielistä. Se tarkoittaa kiellettyä. Esim. aidalla rajattu alue on pyhä alue, eli kielletty alue jonka sisälle ei saa mennä.
Pyhässä (jumalallisessa) ei ole mitään kiellettyä paitsi jumalattomilta (epäpyhiltä).
Arvelu siitä että pyhä-sana liittyisi pihaan, rajattuun alueeseen, ei saa tutkimuksesta tukea.
http://www.elore.fi/arkisto/1-17/saarikivi.pdf
"Pyhän käsitteestä ja alkuperästä"
Pyhä ei tarkoita kiellettyä aluetta vaan erotettua tai rajattua aluetta kuten myös piha. Sanoilla on sama etymologinen juuri. Sitä paitsi monista pyhistä paikoista löydetty todisteita siitä että niillä on uhrattu muinaissuomalaisille jumalille ja hengille aina varhaiselta rautakaudelta nykypäivään asti.
Ateistit vois toivottaa hyvää kommunismiä.
Oi miten hauska sinä jatkuvasti olet.
"Ateistit vois toivottaa hyvää kommunismiä."
Toivota sinä yksinäsi, jos et muuta osaa.
Ateisti voisi välttää lähes kokonaan joulumeiningin matkustamalla ennen adventtia Pohjois-Koreaan ja sitten palata takaisin - jos mahdollista - loppiaisen jälkeen.
Tosin Pohjois-Korean Toverit ovat olleet mielensäpahoittajia kun Etelä-Korean puolelta loistaa jouluvalot - muistuttavat kristinuskosta.
Onkohan ateisteissa, etenkin vapaa-ajattelijoissa, vielä ent. taistolaisia.
Heiltä saattaa lipsahtaa joulutervehdyksenä "Hyvää stalinismia !"
.
.
Niin oot siekii haaska. Hihii!
> ...hyviä pyhiä ...
Pyhä on aika uskonnollista ja siksi ymmärrän, jos ateistit pakenevat kauhusta, kun heille toivotetaan jotain hyvää.
Jeesuksen syntymä on todennäköisesti tapahtunut ennen joulua, ehkä syys-lokakuun paikkeilla olevan juutalaisten lehtimajajuhlan aikoihin. Joulu on liian myöhäinen ajankohta; paimenet tuskin olivat kedolla paimentamassa lammaslaumaa niin myöhään syksyllä.
Tietäjät idästä tulivat katsomaan Jeesus-lasta ja usein heitä kuvataan joulukorteissa olleen kolme (toivat: 1) kultaa, 2) suitsuketta ja 3) mirhaa), mutta tietäjien lukumäärää ei Jeesuksen syntymän yhteydessä Raamatussa mainita.
Tai sitten Jeesus jätti kokonaan syntymättä. Jeesuksen historiallisuudesta ei ole varmuutta.
Itämaan tietäjistä on kyllä apokryfikirjoissa enemmän tietoa, ja kolme heitä todellakin oli.
Kristinuskossa on paljon sellaisia asioita jotka perustuvat apokryfikirjoihin, esim. kolmas arkkienkeli Rafael, ei mainita Raamatussa ollenkaan vaan Tobitin kirjassa. Katolisessa kirkossa on Rafaelille silti oma juhlapäiväkin.
Ateistille joulu taitaa olla tavallinen arki.
Jos naapurissa asuisi tuttava ateisti, niin voisin kutsua vaikka käymään jouluna. Tarjottaisiin jouluruokaa ja täytekakkukahvit ja juteltaisiin niitä näitä.
Useimmat ateistit taitavat kuitenkin laittaa jouluruokia. Ne eivät edes ole erityisen kristllisiä, koska eihän lähi-idässä Jeesuksen aikaan syöty esimerkiksi perunalaatikkoa eikä kinkkua tai kalkkunaa eikä sen paremmin juotu kahvia. Monet ateistit kuuntelevat joululauluja ihan mielellään ja nauttivat joulukatujen valoista. On tietysti myös ateisteja, jotka eivät piittaa joulusta, mutta esimerkiksi meillä nautitaan siitä että jouluna useimmilla on monta vapaapäivää peräkkäin - lapsilla varsinkin - ja telkkarista tulee hyviä elokuvia.
Kaikilta ihmisiltä jotka eivät tunnusta ja vietä kristillisiä juhlia pitäisi pidättää palkasta kaikki palkalliset arkipyhät jos eivät sitten työskentele näinä päivinä!
Sitä voit ehdottaa työmarkkinajärjestöille jos olet vakavissasi.
Saadaanko sitten tilalle vaikkapa kaikki perjantait palkallisiksi vapaiksi, koska minä juhlin ja usein perjantaisin?
Onko jeesuksen syntymäpäivä joskus syys-elokuussa en tiedä .
Joulu sana ei viittaa Kristukseen millään tavalla.
Oletko koskaan ihmetellyt miksi kristityt käyttävät Thor-jumalaan viittaavaa torstai-päivää? Eikö parempi olisi sanoa vain viikon neljäs päivä?
Ja jotkut kristityt menevät jumalanpalvelukseen auringonjumalalle pyhitettynä päivänä.
Tai vaikka vuosipäivää mistään mihinkään, kun maankiertäjillä on omansa. Louisa Jespersen ja Maren Ueland olivat vain retkellä. Hekin ajattelivat.
Pakanallisen Hyvää Joulua kaikille ateisteille.
T: Pakana
Pakanalla alun perin tarkoitettiin polyteistisiin uskontoihin uskovia, mutta nykyään pakanaksi voi katsoa kaikki taikauskoiset. Myös kaikki paranormaaleihin ja muihin yliluonnollisiin ilmiöihin ja olentoihin uskovat, mukaan lukien kristityt ovat nykyajan pakanoita.
Ateisteja ei ole oikein missään vaiheessa historiaa määritelty pakanuskontoihin uskoviksi eli pakanoiksi.
Pakanauskonnot tarkoittavat raamatussa epäjumalanpalvelua, idolatriaa. Epäjumalanpalvelua on se kun uskotaan materiaalisten asioiden voimaan. Esimerkiksi rahan pitäminen jumalana on pakanallista. Siis ateistitkin ovat pakanoita.
"Pakanauskonnot tarkoittavat raamatussa epäjumalanpalvelua, idolatriaa."
Kristinusko on idolatrinen uskonto, ja sana pakana on latinankielisten kristittyjen roomalaisten keksimä. Juutalaisissa synagogissa ei ole minkäänlaisia jumalankuvia mutta kristilliset kirkot sen sijaan ovat täynnä Jumalaa, Pyhää henkeä tai Jeesusta esittäviä kuvia ja patsaita.
Pakana ei tarkoita idolatrisia uskontoja jollainen kristinuskokin on, vaan alun perin se tarkoitti polyteistisiä uskontoja (esim. antiikin rooman ja kreikan uskonnot), mutta nykyään kaikki taikauskoiset maailmankuvat voidaan katsoa pakanallisiksi, myös sellaiset kristityt ja juutalaiset jotka uskovat yliluonnollisen olennon tai olentojen olemassaoloon.
Läheskään kaikki juutalaiset ja esim. luterilaiseen kirkkoon kuuluvat eivät usko taikauskoisiin muinaisuskomuksiin ja eivät siis ole pakanoita.
"Esimerkiksi rahan pitäminen jumalana on pakanallista. Siis ateistitkin ovat pakanoita."
Ateistit eivät ole väittäneet, että kolikot olisiva yliluonnollisia henkiolentoja tai jumalolentoja.
Papitkin saavat palkaksi rahaa ja ostavat ruokaa ja vaatteita ym. ihan samalla tavalla kuin ateistitkin.
Ennen kun kristityt kielsivät kaikki muut uskonnot yksi Roomassa suosiota saanut kultti oli egyptiläisperäinen Isis-jumalattaren palvonta. Isis kuvattiin usein Horus-vauva sylissään. Näitä Isiksen patsaita löytyy edelleen joistain italialaisista kirkoista, jossa ne on otettu esittämään Neitsyt Mariaa. Kuvainpalvojat osaavat kierrättää.
Voi myös kysyä miten paljon Neitsyt Marian vahva asema eteläeurooppalaisessa kristillisyydessä on perua Isis-kultista, joka on kääritty kristilliseen käärepaperiin.
Roskaa.
Me kaikki vapaat ajattelijat toivotamme kaikille SIUNATTUA SIKAJUHLAA!
Ateismi on raskas kantaa ja tuo elämään tyhjyyttä - ei siihen auta mikään hyvän toivotuksen sanahelinä.