Mikä ihme siinä on, että tämäkin fysiikkapalsta on taantunut pelkäksi pastanjauhannaksi tai fysiikan kotitehtävien vastausten kalasteluksi? Kymmenen viisitoista vuotta sitten palstalla harrastettiin asiallisia, matemaattisesti peusteltuja keskusteluja fysACiikasta. Tietysti silloinkin palstalla esiintyivät kestosekoilijat, mutta heidät jokainen jätti omaan arvoonsa.
Onko kyse Suomea kohdanneesta Pisa-taantumasta vai mistä?
Oi aika sä entinen
Anonyymi
20
134
Vastaukset
- Anonyymi
Keksi mikä tahansa fysiikan tai matemaatikan ongelma. Ihan mikä mikä vain, mitä olet mietiskellyt viikkokausia tuhansien muiden tavoin.
Hae sitten Googlella vastaus. Kauanko menee aikaa? Oletetaan, että osaat edes auttavasti englantia tai osaat käyttää kääntäjiä. Lähes kaikki asiatieto löytyy wikistä tai sen linkeistä. Pitää tietysti hallita ensin perusteet! - Anonyymi
Onhan noita asiallisiakin palstoja. Varsinkin ne, joilla tulee esiintyä omalla nimellään. Trollit ja muut sekopäät kun eivät kehtaa silloin munata itseään. Palstat, jonne voi kirjoittaa rekisteröitymättä, ovat luonnollisesti häirikköjen reviiriä.
- Anonyymi
Yritä keksiä jokin asiallinen keskusteluaihe, josta ei olisi jo keskusteltu moneen kertaan ja jota ei löytyisi internetistä. Ymmärrän joidenkin tarvitsevan keskustelua ihan vaan keskustelun vuoksi, mutta ...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yritä keksiä jokin asiallinen keskusteluaihe, josta ei olisi jo keskusteltu moneen kertaan ja jota ei löytyisi internetistä. Ymmärrän joidenkin tarvitsevan keskustelua ihan vaan keskustelun vuoksi, mutta ...
Sinulla on näköjään vahva usko internetin ihmeelliseen voimaan. Valitettavasti hyvin harvan kielelliset tai etenkään matemaattiset valmiudet ovat sitä luokkaa, että he pystyisivät ymmärtämään netin selityksiä fysiikan ilmiöistä, kun mennään vähänkään perusasioita pitemmälle. Vielä harvemman kyky tai motivaatio riittää asioiden omaehtoiseen opiskeluun, niin että ymmärrys pääsisi syntymään.
Lisäksi netissä on kirjoitettu fysiikankin asioista paljon aivan silkkaa sontaa, joskus jopa tieteen kaavussa. Tarvitsee jo melkoisen osaamisen, jotta nämä osaa jättää huomiotta. Se lähdekritiikki... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinulla on näköjään vahva usko internetin ihmeelliseen voimaan. Valitettavasti hyvin harvan kielelliset tai etenkään matemaattiset valmiudet ovat sitä luokkaa, että he pystyisivät ymmärtämään netin selityksiä fysiikan ilmiöistä, kun mennään vähänkään perusasioita pitemmälle. Vielä harvemman kyky tai motivaatio riittää asioiden omaehtoiseen opiskeluun, niin että ymmärrys pääsisi syntymään.
Lisäksi netissä on kirjoitettu fysiikankin asioista paljon aivan silkkaa sontaa, joskus jopa tieteen kaavussa. Tarvitsee jo melkoisen osaamisen, jotta nämä osaa jättää huomiotta. Se lähdekritiikki...Mitä selität? Suurin osa fysiikasta kiinostuneista osaa ihan riittävästi englantia. Ja suurin osa asioista on selitetty lyhyesti myös ihan suomeksi. Pitää vain vaivautua lukemaan perustet ensin omalla äidinkielellä. Oppimateriaalia on varmasti ihan riittävästi. Mikä tahansa yksittäisen aiheen sanavaraston oppii jokainen. Mitä enemmän lukee, sitä enemmän oppii. Aloita ihan alusta, niin opit sinäkin jotain. Et ehkä fysiikkaa tai matematikkaa, mutta jotain muuta.
Lue alkuperäinen kysymys. Ja lopeta täysin täysin asiattomat selittelysi. Et itsekään varmasti ymmärrä, mitä oikein yrität höpöttää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinulla on näköjään vahva usko internetin ihmeelliseen voimaan. Valitettavasti hyvin harvan kielelliset tai etenkään matemaattiset valmiudet ovat sitä luokkaa, että he pystyisivät ymmärtämään netin selityksiä fysiikan ilmiöistä, kun mennään vähänkään perusasioita pitemmälle. Vielä harvemman kyky tai motivaatio riittää asioiden omaehtoiseen opiskeluun, niin että ymmärrys pääsisi syntymään.
Lisäksi netissä on kirjoitettu fysiikankin asioista paljon aivan silkkaa sontaa, joskus jopa tieteen kaavussa. Tarvitsee jo melkoisen osaamisen, jotta nämä osaa jättää huomiotta. Se lähdekritiikki...Wikipedian lisäksi Wiktionary kertoo vastauksen lähes kaikkeen. Sanakirja.org näyttää aina myös Wiktionaryn sanat englanniksi selitettyinä. Toista oli kymmen vuotta. Ja 20 vuotta sitten ei ollut juuri mitään. Kaikki tieto yritettiin saada maksulliseksi.
Jos joku haluaa opiskella vaikkkapa geometriaa, riittää googlata: kolmio wiki.
Kaikki satojen vuosien aikana geometriasta kertynyt tieto löytyy linkkien takaa. Ja Youtubesta on tuhansia opetusvideoita auttamaan omaksumista. Ja kaikkialla ohessa on keskustelua ja vastauksia kysymyksiin.
Toista se oli ennen. Piti lukea ja omaksua pari kolme koulukirjaa. Oli tietysti paljon nopeampaa ja tehokkaampaa, koska aikaa ei mennyt liian hankaliin asioihin ja kaikki eteni järjestyksessä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Wikipedian lisäksi Wiktionary kertoo vastauksen lähes kaikkeen. Sanakirja.org näyttää aina myös Wiktionaryn sanat englanniksi selitettyinä. Toista oli kymmen vuotta. Ja 20 vuotta sitten ei ollut juuri mitään. Kaikki tieto yritettiin saada maksulliseksi.
Jos joku haluaa opiskella vaikkkapa geometriaa, riittää googlata: kolmio wiki.
Kaikki satojen vuosien aikana geometriasta kertynyt tieto löytyy linkkien takaa. Ja Youtubesta on tuhansia opetusvideoita auttamaan omaksumista. Ja kaikkialla ohessa on keskustelua ja vastauksia kysymyksiin.
Toista se oli ennen. Piti lukea ja omaksua pari kolme koulukirjaa. Oli tietysti paljon nopeampaa ja tehokkaampaa, koska aikaa ei mennyt liian hankaliin asioihin ja kaikki eteni järjestyksessä.Wikin Kolmio sivulta löytyi yllättäen linkki Kalle Väisälän Geometria, 1959, pdf-tiedostoon. Kannattaa lukaista ihan kertauksen vuoksi ja vanhojen hyvien aikojen muistelemiseksi. Paljonko kirjan tiedoista on jo vanhentunut?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Wikin Kolmio sivulta löytyi yllättäen linkki Kalle Väisälän Geometria, 1959, pdf-tiedostoon. Kannattaa lukaista ihan kertauksen vuoksi ja vanhojen hyvien aikojen muistelemiseksi. Paljonko kirjan tiedoista on jo vanhentunut?
Hyvin harvat tekniikassa tai luonnontieteissä tarvittavat matemaattiset jutut ovat viittäkymmentä vuotta nuorempia. Useimpien ikä on laskettavissa jo sadoissa vuosissa.
Siinä teille ajantasaisuutta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvin harvat tekniikassa tai luonnontieteissä tarvittavat matemaattiset jutut ovat viittäkymmentä vuotta nuorempia. Useimpien ikä on laskettavissa jo sadoissa vuosissa.
Siinä teille ajantasaisuutta.Kysymys oli: Paljonko ...? Etkö osannut laskea? Yritä edes.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kysymys oli: Paljonko ...? Etkö osannut laskea? Yritä edes.
Lainaamani kommentin tarkoituksena on tölviä keskustelijaa sen sijaan että siinä osallistuttaisiin keskusteluun. Juuri tälläinen asenne pilaa keskustelua. Moderoinnin puuttuessa nämä jäävät näkyviin ja antavat muillekin luvan vastaavaan toimintaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lainaamani kommentin tarkoituksena on tölviä keskustelijaa sen sijaan että siinä osallistuttaisiin keskusteluun. Juuri tälläinen asenne pilaa keskustelua. Moderoinnin puuttuessa nämä jäävät näkyviin ja antavat muillekin luvan vastaavaan toimintaan.
Antaa teinien olla kaikkitietäviä. Onneksi suurin osa heistäkin herää myöhemmin todellisuuteen siitä, että asioiden oppiminen jopa älykkäille saattaa olla työlästä. Fysiikan tietoja ei vain voi ladata päähänsä netistä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lainaamani kommentin tarkoituksena on tölviä keskustelijaa sen sijaan että siinä osallistuttaisiin keskusteluun. Juuri tälläinen asenne pilaa keskustelua. Moderoinnin puuttuessa nämä jäävät näkyviin ja antavat muillekin luvan vastaavaan toimintaan.
Sinä se tässä soitat suutasi ja haukut täysin aiheetta muita. Katso peiliin ja aikuistu! Yritä kirjoittaa jotain asiallista tai ole hiljaa.
Ja opettele ensin kirjoittamaan suomen kielellä ja ymmärtämään lukemaasi. Aloita vaikka siitä Väisälän Geometrian oppikoulutason alkeiskirjasta. Palataan sitten asiaan, kun olet lukenut ja ymmärtänyt edes sen.
- Anonyymi
Ongelmana on moderoinnin puute. Kun kukaan ei katso keskustelun perään niin tälläiseksi se muuttuu.
Ei niin kovin monta vuotta sitten oli Tiede - lehden keskustelupalstoilla vireää keskustelua fysiikkaan ja moneen muuhunkin aiheeseen liittyen. Sitten siellä tehtiin palstauudistus joka pilasi kaikki vanhoihin viesteihin tehdyt linkit ja poisti vanhoista viesteistä kuvat. Saman tien foorumin oikeasti keskusteluita koko ajan seuranneet moderaattorit korvattiin sillä samalla porukalla, joka moderoi myös Vauva - lehden Aihe vapaa - palstaa. Tapahtui romahdus.
Tiede - lehden foorumin taso putosi kuin lehmän häntä. Parin vuoden kuluessa asiakirjoittajat olivat lähteneet ja jäljellä on muutaman pitkäpinnaisimman asiakirjoittajan lisäksi lähinnä mielenterveysongelmaisia ja trolleja. Suurimmat ongelmat sielläkin liittyvät moderoinnin hitauteen ja puutteeseen.
Mikään ei periaatteessa estä perustamasta uutta palstaa muualle. Sitäkin yritettiin pariin kertaan Tiede - lehden keskustelupalstan romahduksen jälkeen huonoin tuloksin. Yritteet elivät muutaman vuoden (jatkumo.net) ja sitten ne kuolivat. Kun kenelläkään ei ole aikaa moderoida kunnolla eikä rahaa markkinoida palstaa aiheesta kiinnostuneille.
Yleinen tiedevastaisuus on sekin osasyyllinen tapahtuneeseen. Tällä hetkellä on ilmeisesti muodikasta harrastaa tieteen kiistämistä ja salaliittoteorioita. - Anonyymi
Onhan tässä yritetty kirjoittaa palstalle asiallisia aloituksia, joko kysymyksiä tai spekulaatioita. Mutta niitä sitten haukutaan perusteettomasti, tai ei vastata mitään.
- Anonyymi
Asialliset kommentoijat ovat suurimmaksi osaksi lähteneet pois trollauksen vuoksi. Robomoderoinnin käyttöönoton jälkeen mukaan tuli myös asiallisten viestien poistattaminen ilkivaltaisten ilmiantojen avulla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asialliset kommentoijat ovat suurimmaksi osaksi lähteneet pois trollauksen vuoksi. Robomoderoinnin käyttöönoton jälkeen mukaan tuli myös asiallisten viestien poistattaminen ilkivaltaisten ilmiantojen avulla.
Ongelmana täällä on aina ollut se, että saa kirjoittaa rekisteröitymättä. Se antaa keinot ja luvan häiriköinnille.
- Anonyymi
Sanotaan, että kertotaulu ei ole hyvä kahvipöytäkeskustelun aihe. Huomisen tai ylihuomisen sääkin on parempi.
- Anonyymi
Trollaus ja häiriköinti näyttää pesiytyneen myös tänne ja matikkapalstallekin. Aikaisemmin se oli näillä harvinaista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Trollaus ja häiriköinti näyttää pesiytyneen myös tänne ja matikkapalstallekin. Aikaisemmin se oli näillä harvinaista.
Ilmastomuutospalstahan on varsinainen mielenterveyspotilaiden hiekkalaatikko.
- Anonyymi
Muistutetaan ettei ole tämä kotitehtävien vastausten kalastelu Suomi24 palstoilta ihan uusi juttu. Samanlaistahan on ollut esimerkiksi Matematiikka - palstalla pitkään. Tämä vuodelta 2021:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16807691/palstasta-tullut-kotitehtavien-ratkaisuautomaatti
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sanna niin nättinä Amsterdamin Business Foorumilla
Upeasti edustaa taas Suomea ulkomailla meidän kansainvälinen superstaramme. Miksei persuilla ole ketään siedettävän näk18810279Stubb jo paljon tunnetumpi kuin kaikki persut yhteensä
Nyt on aika ottaa mittaa tunnettavuudesta, herrat ja narrit! Joku tuolla toisessa ketjussa väitti, että "persujen rivimi219682Työeläkkeiden maksaminen on lopetettava
Suomen talous on palkansaajien vuosikausia heikentyneen ostovoiman vuoksi niin kuralla, että palkkasumman jakamisessa ta1648254Sofia Virran pahoinpitelyä puolustetaan netissä
HS soitti Virran pahoinpitelyä puolustaneille https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011516353.html2947748Purra tekee hyvää työtä, me suomalaiset haluamme että hän jatkaa myös
seuraavan hallituksen valtiovarainministerinä. Kovina aikoina pitää olla kova.1726643Koska Minja Koskela ja Sofia Virta kääntyy islamiin?
Sekä vihreät että vasurit selvästi pitävät islamista ja muslimeista, varsinkin naiset, joten voidaan olettaaa että nuo k886060Persu Keskisarja on politiikan Uuno Turhapuro
Asiantuntija luonnehtii Keskisarjaa Trumpin ajan Turhapuroksi, joka ärsyttää kokoomusta. – Keskisarjan känni-imago j665901Stubb jo paljon tunnetumpi ja arvostetumpi maailmalla, kuin Marin koskaan
Stubb tekee sitä työtä mitä pitää, hän ei koreile vaatteilla eikä ole baareissa räkäposkella kuten Marin. Marininhan pit1034957Oikeistohallitusten aikaan saannokset.
Holkerin touhujen seurauksena lama. Aho jatkoi tuhoa osaamattomuudellaan. Katainen ja alkoi talouden alamäki. Sipilä ja274021Vasemmistolaiset paskat eivät nousseet seisomaan kun Akaan kaupunginvaltuusto
vietti hiljaisen hetken Charlie Kirkin muistoksi https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000011523016.html1212595