Karjalaiset, hämäläiset ja savolaiset ovat tutkijoiden pseudoluokittelua.
"Valmiiden heimojen ja niiden identiteettien muodostuminen on
ennemminkin huomattavasti myöhemmin tulleiden tutkijoiden keksimä luokittelutapa, kuin myöhäisrautakautisen yhteiskunnan todellinen olotila. Huomattavaa myös on se, että nämä heimoidentiteetit on katsottu syntyneen rautakaudella, eikä esimerkiksi varhaismetallikaudella".
http://jultika.oulu.fi/files/nbnfioulu-202003191303.pdf
Savoa tai savolaisia ei edes ollut olemassakaan vielä rautakaudella. Vielä 1500- luvulla alue luokiteltiin Karjalaan. Rautakaudella nykyistä Savon aluetta asuttivat euripidiset maanviljelijät varangit tai viikingit. Siperianmongoloidien N1c on todettu saapuneen vasta pronssi-rautakauden vaihteessa Itä- Aasiasta Länsi- Siperiaan.
Siis keitä olivat pronssi- rautakauden oikeat, alkuperäiset suomalaiset heimoineen?
Suomen heimot
17
487
Vastaukset
- Anonyymi
Yksi myöhaisneoliitin- varhaisen pronssikauden tulijoista oli Jätin/ Juutinheimoon kuuluvat ihmiset. Nämä tulijat kuuluivat pronssikauden soturiluokkaan ja olivat kuuluja missä vaikuttivatkin. Kanaan kuningaskunnan Juudan heimo oli alunperin samoja jättejä tai juutteja.
Jätinkirkkoja on monella paikkakunnalla, samoin Jätinhautoja, jatuleita jne. Jätit ilmeisesti asuttivat Pohjois-Pohjanmaata ja kartoittivat Kemin- Kemijoen- Vienan Kemin jne. Muinaista Egyptiä kutsuttiin Kemiksi tai Khemit- nimellä.
Toinen heimo oli vanait/vaanit, jotka tunnettiin myös merikansana danait. Vanain kronikassa mainittu kaupunki sijaitsi ilmeisesti Vanajan rannoilla. Vanjärvet yms. sellaiset ovat vanain nimeämiä paikkoja.
Missään Suomen alueella ei ole N1c- siperianmongoleihin kalmukkeihin tms. viittaavaa etymologiaa, ainakaan en ole koskaan huomannut, saati johonkin pseudoheimoon savolaisiin. Ilmeisesti germaanit tai muutkaan suomenheimot eivät lainanneet niille sanoja, että kykenisivät muodostamaan oman heimonimensä. - Anonyymi
Yksi muinaisuomenkielisistä heimoista oli tietysti katit/gootit/ vesi. Etelämmässä vesi vääntyi muotoon visi, koska muinaissuomenkieliset heimot kävivät keskenään laajaa kauppaa, siirsivät yhteisöihinsä kulttuurivaikutteita ja metallitietoutta. Tämä metallikulttuuri- ilmiö oli tietenkin heimokeskeistä eri siirtokuntien ja asutusten välillä. Miksi kaikenmaailman kehitysmaalaisille olisikaan pitänyt jakaa innovaatioita tai lainata vajaamielisille sanoja?
- Anonyymi
Mitä vittua sinä vieläkin sössötät siellä N1c-haploryhmästä vitun separi?
N1c on yli 50% Varsinais-Suomessa ja 30-55% muualla Länsi-Suomessa, alueesta riippuen. Varsinaissuomalaiset syntyivät rautakaudella kun karjalais-virolaiset N1c miehet laittovat ruotalaisnaisten kohtuihin N1c-siemeniä joista kasvoi sekaverinen heimo.
Venäläisillä ja niiden ystävillä on ihan muita haploryhmiä kuin itämerensuomalaisten N1c. - Anonyymi
Voi, voi ja hoh hoi.
Kalmukit, varjagit, viikingit, juutit, gootit ja tietysti egyptin kemit ja muutama muukin erikseen mainitsematon euroopan kansa ovat kaikki soturiugrien ja amatsonsoturiugrien jälkeläisiä ( kaaripyssyä osasivat käyttää miehet ja naiset tässä jalossa ugrien kansassa)
Elikkä ei tarvitse haploryhmien "niiloja ja iivareita" vertailla. Riittää kun tarkistat veren luovutuksessa löytyykö A tai O verta, siitä tiedät ugrisuomalainen olevasi ja tämä on taivahan tosi. - Anonyymi
Saatiinhan tänne parin siperianmongoloidinkin mielipiteitä. Ajatelkaa, vastaavanlaiset "rikastukset" loisivat virkatuoleillaan "tutkimassa" finnoarjalaisten suomenheimojen muinasjäänteitä...Ei ihme, että ns. tutkimuksen taso on mitä on.
"Suomessa arkeologiassa on korostettu etenkin kielen ja
keramiikan merkitystä identiteetin ilmentäjänä ja näiden kieliryhmien perusteella on
jaoteltu suomalaiset ja saamelaiset erillisiksi identiteeteiksi"
Suomessa ei ollenkaan kyetä ottamaan huomioon edes etymologiaa, paikannimistöä, muinaisdnatutkimusten tuloksia, kansanperimää piruista (piru, apiru, habiru- arjalaisheimolaisten käyttämiä nimityksiä myös). Hiisistä ei tietenkään tiedetä mitä se merkitsi, soperrellaan uhrilähteestä, uhrilehdosta ja milloin mitäkin. Hiisi tarkoitti kuitenkin johtajaa tai päällikköä. Shi, shire yms. ovat hiisi- tai hirsi- sanan muunnoksia. Hirsi tarkoitti samaa. Miten siperiankalmukkien siitokset tai muut "vieraat" pystyisivätkään ymmärtämään suomalaisten heimojen traditiota.
Mitä tulee merikansoihin, niin siellä oli Teresh, Ruka, ja Lukka myös. Lukka oli todennäköisesti goottien yksikkö, tukikohtanaan Kreikan Anatoliassa sijaitseva Lycia tai Lukka. Pronssikauden tekstiilikeramiikka ja lukuisa luukonsaaret yms. ovat todennäköisesti olleet tämän goottihaaran metallikulttuuria, mikä jatkui rautakaudelle. Sittenhän osa siirtyi etelämmäksi mm. valloittamaan Roomaa muiden arjalaisheimolaisten muassa.
Anatolian paikannimistössä toistuvat Karia, Lukka, Luwia (liivit, vanain haara) ja monet muut finnoarjalaisten tutut paikannimet. Kalevalan maailmansyntymyytti ja Egyptin eli Kemin myytit vastaavat toisiaan. Helleenien lapithit olivat pohjoisen lappeja lapinraunioineen. Kyse ei suinkaan ollut mistään siperianmongoloideista tai "saameisrta", vaan todennäköisesti jokin sumermarien haara, joiden esi-isä oli Laaban eli Lappi LB/LP.
Jostain käsittämättömästä syystä meidän yhteiskunnallisissa nurkissa ja finnoarjalaisella kulttuuriperinnöllä kutevat nykyään siperioanjurttalaiset, joita ei edes ole tavattu missään muinaisdnatutkimuksessa Suomen tai lähifinnougrien alueilla vielä rautakaudenkaan haudoissa. On aika uskomatonta, että tällaiset esiintyvät "asiantuntijoina" ja "tutkimustarpeen arvioijina", kun eivät osaa edes tunnistaa kalmistoja siperianmongoloidikapasiteetillaan.- Anonyymi
Elä hyvä ihminen minua siberianmongoloksi tituleeraa.
Olen O-verinen vilttihattu pohjalainen ja akkakin on vaalee ja sorja kuin Elovena-tyttö.
Eli ennakkoluulojen hetteisessä suossa kuljet onneton, esittelet ja uskottelet muille, että ollaan sukua käkkäräpää sumereille tai muille etelän rimpuloille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Elä hyvä ihminen minua siberianmongoloksi tituleeraa.
Olen O-verinen vilttihattu pohjalainen ja akkakin on vaalee ja sorja kuin Elovena-tyttö.
Eli ennakkoluulojen hetteisessä suossa kuljet onneton, esittelet ja uskottelet muille, että ollaan sukua käkkäräpää sumereille tai muille etelän rimpuloille.Murteesta päätellen olet savolainen N1c. Oletteko koskaan harkinneet muuttoa Siperiaan esi-isienne maille?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Murteesta päätellen olet savolainen N1c. Oletteko koskaan harkinneet muuttoa Siperiaan esi-isienne maille?
Olet hurahtanut noihin haploihin aikalailla.
Koetapa ajatella asiaa toisella tavoin. Saatat ajatella omaavasi vaikkapa I haploryhmän isälinjasi perimän muutamien vuosituhansien tai satojen takaa, samalla tiedät isälinjasi perimän lähtöalueen ja mutaatiopisteen, mutta karkealla arviolla.
Jos sukusi on asunut pohjanmaalla vaikkapa 10 sukupolven ajan voit karkeasti määritellä miespuolisen sukupuusi perimän seuraavasti 40% heistä kantaa lähtöalueen I haplon perimää, 40% heistä kantaa N haplon lähtöalueen perimää ja 10 % muuta, lähinnä R haplon perimää.
Eli kaikkien meidän suomalaisten perimä on sekoitus monen haploryhmän perimästä.
Suhde vaihtelee jonkin verran maakunnittain, mutta se on sitä samaa suomalaisuutta kaikkialla, geneettisten pullonkaulojen kautta, tuhansien vuosien takaa, olemme saaneet myös ainutlaatuisen lisän tähän perimäämme.
Ei meitä voi enää paikantaa muiksi kuin suomalaisiksi, näin on ollut jo liki 1000 vuotta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Murteesta päätellen olet savolainen N1c. Oletteko koskaan harkinneet muuttoa Siperiaan esi-isienne maille?
Ketähän muita arjalainen lähettäisi etnisen profiloinnin perusteella Siperiaan kuin savolaiset?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ketähän muita arjalainen lähettäisi etnisen profiloinnin perusteella Siperiaan kuin savolaiset?
Ei pysty enää kun Helsinkikin on jo savolainen ja karjalainen kaupunki. Kummat voittaa hölmöt pikku-porilaiset vai Helsinkiläiset?
- Anonyymi
Mistä nämä mainitsemasi finnoarjalaiset heimot olisi saaneet silloisissa oloissa niin mahtavan itsetunnon? Hyvä kun hengissä pysyi kukin. Reviiritappeluja on varmaan ollut jos vähänkään enemmän väkeä. Tai sitten yhteistyötä, kielen vaihtoa jne. Kuitenkin kävi niin että ne "vähäkapasiteetin siperianmongoloidit " pärjäsi halki siperian ja vielä täälläkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Murteesta päätellen olet savolainen N1c. Oletteko koskaan harkinneet muuttoa Siperiaan esi-isienne maille?
Ohi aiheesta, mutta jos Siperia olisi puhdas ja vapaa niin olisi sillä vetovoimaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Murteesta päätellen olet savolainen N1c. Oletteko koskaan harkinneet muuttoa Siperiaan esi-isienne maille?
Sulla on varmaan soutuvene valmiina jos tosipaikka tulee.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ketähän muita arjalainen lähettäisi etnisen profiloinnin perusteella Siperiaan kuin savolaiset?
Arjalaiset nuo soututaidoistaan tunnetut, taitaa ne viikkari jutut olla vain satuja kaiken muun kuin merien käynnin osilta, sillä viime sodissa arjalainen todisti kuinka hyvä hän on soutamistaidoiltaan.
- Anonyymi
Suomessa on roomalaisella rautakaudella ollut kveenien eli kainulaisten/pohjalaisten heimo ja karjalaisten heimo. Sitoneiksi kutsui tacitus länsi-suomen amatsonikansaa, sitten idempänä olivat oksit ja hetonid, eli karhun ja hirven kansat.
Tulkinta on että sithonit olivat kveenejä, karhut oli karjalaisia ja hirvet hämäläisten heimo.
Bjarmit eli tsuudit ja Fennit eli saamelaiset vaikuttivat pojhoisempana, jolloin siellä oli lämpimämpää kuin nyt.
Isälinja N oli varmaankin karjalaisten ja Bjarmien primääri geeniryhmä ja kveenien ja tavastian I- haploryhmä on supi-suomalainen oma linja I-M 258, joka on suomessa syntynyt oma isälinja. Ei ole siis tullut tänne skandeilta eikä germaaneilta, vaan on viimeinen alku- eurooppalainen, mm. gravette- kulttuurin, perintö suomalaisilla.- Anonyymi
Roomalaisen rautakauden heimojaottelua ei voida tehdä nykyisen historiallisen heimojaon pohjalta koska suomalaiset heimot olivat tuolloin vasta muodostumassa eri siirtolaisryhmien ja paikallisten "alkuperäiskansojen" yhteensulautumisesta.
Käyttäisin tämän heimojaottelun tarkentavana osana alku-liitettä, eli alku-saamelaiset, alku-karjalaiset jne.
N ja I haploryhmät alaryhmineen ovat tämän suomalaisuudeksi sulautumisen ydin, siinä olen täysin samaa mieltä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Roomalaisen rautakauden heimojaottelua ei voida tehdä nykyisen historiallisen heimojaon pohjalta koska suomalaiset heimot olivat tuolloin vasta muodostumassa eri siirtolaisryhmien ja paikallisten "alkuperäiskansojen" yhteensulautumisesta.
Käyttäisin tämän heimojaottelun tarkentavana osana alku-liitettä, eli alku-saamelaiset, alku-karjalaiset jne.
N ja I haploryhmät alaryhmineen ovat tämän suomalaisuudeksi sulautumisen ydin, siinä olen täysin samaa mieltä.Pseudosuomalaisuuden pikemminkin. Suomalaisethan olivat varsinaisesti Lounais-Suomen euripideja asukkaita, joihin viitataan kronikoissa. Teikäläisillä heittää hieman maantieteen tuntemuskin kykkiessänne suomalaisten identiteetillä. Menkää Siperiaan omienne pariin hourimaan "suomalaisuudesta" .
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ensitreffit Jenni laukoo viinilasin ääressä suorat sanat Jyrkin aikeista: "Mä sanoin, että älä"
Voi ei… Mitä luulet: kestääkö Jennin ja Jyrkin avioliitto vai päättyykö eroon? Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde192490- 1482224
Ymmärrän paremmin kuin koskaan
Roikut kädessäni ja vedät puoleesi. Näen kuitenkin tämän kaiken lävitse ja kaikkien takia minun on tehtävä tämä. Päästän292152Hullu liikenteessä?
Mikä hullu pyörii kylillä jos jahti päällä? Näitä tosin kyllä riittää tällä kylällä.522109Niina Lahtinen uudessa elämäntilanteessa - Kotiolot ovat muuttuneet merkittävästi: "Nyt on...!"
Niina, tanssejasi on riemukasta seurata, iso kiitos! Lue Niinan haastattelu: https://www.suomi24.fi/viihde/niina-lahti201684Kun Venäjä on tasannut tilit Ukrainan kanssa, onko Suomi seuraava?
Mitä mieltä olette, onko Suomi seuraava, jonka kanssa Venäjä tasaa tilit? Ja voisiko sitä mitenkään estää? Esimerkiks3871593Ano Turtiainen saa syytteet kansankiihoituksesta
Syytteitä on kolme ja niissä on kyse kirjoituksista, jotka hän on kansanedustaja-aikanaan julkaissut Twitter-tilillään961516- 2791394
Varokaa! Lunta voi sataa kohta!
Vakava säävaroitus Lumisadevaroitus Satakunta, Uusimaa, Etelä-Karjala, Keski-Suomi, Etelä-Savo, Etelä-Pohjanmaa, Pohjanm131379- 1301356