Kirkot moskeijoiksi Ruotsissa

>>mutta ei Saudi Arabiaa voi verrata Ruotsiin...ovat liian kaukana toisistaan

Höpsistä Serene. Nykyaikana välimatkat eivät merkitse yhtä paljon kuin ennen. Saudi Arabia on liian lähellä.

>>Minun mielestäni kaikilla on oikeus harrastaa uskontoaan niin kauan kun ei vahingoita uskonnollaan muita ihmisiä..

>>Saudi Arabia ei tietenkään antaisi rakentaa kirkkoja..

>>.kun toinen on extrem islamisk ja toinen vapaa länsimaa...

Sinun tapasi on hyväksyä kaikkea, kun olet täysin varma turvallisuudestasi. Sillä lailla ei kuitenkaan turvallisuutta saa hoitaa. Mitään muita turvallisuustakeita ei ole, kuin itse hankitut.

Islam on vaarallinen naapuri, siitä on todisteita kaikkialla ympäri maailmaa. Islam nielaisee kaiken, kun saa tilaisuuden ja sen jälkeen vapaus on menetetty, eikä sitä saa takaisin. Islamin valta on terrorin valtaa.

Esko kirjoitti:

>>mutta ei Saudi Arabiaa voi verrata Ruotsiin...ovat liian kaukana toisistaan

Höpsistä Serene. Nykyaikana välimatkat eivät merkitse yhtä paljon kuin ennen. Saudi Arabia on liian lähellä.

>>Minun mielestäni kaikilla on oikeus harrastaa uskontoaan niin kauan kun ei vahingoita uskonnollaan muita ihmisiä..

>>Saudi Arabia ei tietenkään antaisi rakentaa kirkkoja..

>>.kun toinen on extrem islamisk ja toinen vapaa länsimaa...

Sinun tapasi on hyväksyä kaikkea, kun olet täysin varma turvallisuudestasi. Sillä lailla ei kuitenkaan turvallisuutta saa hoitaa. Mitään muita turvallisuustakeita ei ole, kuin itse hankitut.

Islam on vaarallinen naapuri, siitä on todisteita kaikkialla ympäri maailmaa. Islam nielaisee kaiken, kun saa tilaisuuden ja sen jälkeen vapaus on menetetty, eikä sitä saa takaisin. Islamin valta on terrorin valtaa.

Lue lisää

on just sitä pahan levitystä. väärää tietoa ja mustamaalausta.

Esko kirjoitti:

>>mutta ei Saudi Arabiaa voi verrata Ruotsiin...ovat liian kaukana toisistaan

Höpsistä Serene. Nykyaikana välimatkat eivät merkitse yhtä paljon kuin ennen. Saudi Arabia on liian lähellä.

>>Minun mielestäni kaikilla on oikeus harrastaa uskontoaan niin kauan kun ei vahingoita uskonnollaan muita ihmisiä..

>>Saudi Arabia ei tietenkään antaisi rakentaa kirkkoja..

>>.kun toinen on extrem islamisk ja toinen vapaa länsimaa...

Sinun tapasi on hyväksyä kaikkea, kun olet täysin varma turvallisuudestasi. Sillä lailla ei kuitenkaan turvallisuutta saa hoitaa. Mitään muita turvallisuustakeita ei ole, kuin itse hankitut.

Islam on vaarallinen naapuri, siitä on todisteita kaikkialla ympäri maailmaa. Islam nielaisee kaiken, kun saa tilaisuuden ja sen jälkeen vapaus on menetetty, eikä sitä saa takaisin. Islamin valta on terrorin valtaa.

Lue lisää

muualla kovin vakuuttelit ettet vihaa, leimaa tai yleistä?

Esko kirjoitti:

>>mutta ei Saudi Arabiaa voi verrata Ruotsiin...ovat liian kaukana toisistaan

Höpsistä Serene. Nykyaikana välimatkat eivät merkitse yhtä paljon kuin ennen. Saudi Arabia on liian lähellä.

>>Minun mielestäni kaikilla on oikeus harrastaa uskontoaan niin kauan kun ei vahingoita uskonnollaan muita ihmisiä..

>>Saudi Arabia ei tietenkään antaisi rakentaa kirkkoja..

>>.kun toinen on extrem islamisk ja toinen vapaa länsimaa...

Sinun tapasi on hyväksyä kaikkea, kun olet täysin varma turvallisuudestasi. Sillä lailla ei kuitenkaan turvallisuutta saa hoitaa. Mitään muita turvallisuustakeita ei ole, kuin itse hankitut.

Islam on vaarallinen naapuri, siitä on todisteita kaikkialla ympäri maailmaa. Islam nielaisee kaiken, kun saa tilaisuuden ja sen jälkeen vapaus on menetetty, eikä sitä saa takaisin. Islamin valta on terrorin valtaa.

Lue lisää

..."Höpsistä Serene. Nykyaikana välimatkat eivät merkitse yhtä paljon kuin ennen. Saudi Arabia on liian lähellä."

- Hahhaa et tajunnutnut mitä tarkoitin...en puhunut välimatkoista kilometreissä...tarkoitin aivan muuta :)

"Sinun tapasi on hyväksyä kaikkea, kun olet täysin varma turvallisuudestasi. Sillä lailla ei kuitenkaan turvallisuutta saa hoitaa. Mitään muita turvallisuustakeita ei ole, kuin itse hankitut."

- Ja kenen turvallisuus täällä on sen enempää vaarassa kuin muuallakaan maailmassa? Joka paikassa on omat vaarallisuutensa...en ole vielä tähän päivään mennessä joutunut vaikeuksiin muslimien takia täällä...oletkos sinä?

- Joskus se riippuu itsestäänkin miten kohtelee muita...miten ne muut sitten kohtelee sinua...jos on kauhean negatiivinen koko ajan...saa usein negatiivista kohtelua takaisin...jos on ystävällinen...ja ehkä ei niin kauheasti ennakkoluuloja...niin varmasti ulkolainen sellaista ihmistä kohtelee ystävällisesti takaisin...

/aye

ateisti-45 kirjoitti:

muualla kovin vakuuttelit ettet vihaa, leimaa tai yleistä?

>>muualla kovin vakuuttelit ettet vihaa, leimaa tai yleistä?

En varmasti vihaa, tai leimaa, mutta yleistämistä joutuu tietysti tekemään. Tarkkoja yksityiskohtia ei voi kirjoittaa, kun niitä ei ole tiedossakaan.

Jos joku kertoisi, miten tämä muslimien kotiuttaminen yhteiskuntaan tapahtuu, ehkä voisin olla rauhallinen. Siitä ei kuitenkaan ole missään selontekoa nähty, eikä sitä tietysti ole tehtykään.

Olen lueskellut islamista kohta parin vuoden ajan netistä, eikä se kovin mieltä rauhoittavalta näytä. Minä en henkilökohtaisesti pelkää ja olen jopa hyväksynyt ajatuksen, että minut tapetaan näiden kirjoitusteni takia. Kuitenkin pidän tärkeänä jatkaa.

Jos sinulla on hyvät tiedot ja selitykset, kuinka monikulttuurinen yhteiskunta toimii, niin kerro.

Esko kirjoitti:

>>muualla kovin vakuuttelit ettet vihaa, leimaa tai yleistä?

En varmasti vihaa, tai leimaa, mutta yleistämistä joutuu tietysti tekemään. Tarkkoja yksityiskohtia ei voi kirjoittaa, kun niitä ei ole tiedossakaan.

Jos joku kertoisi, miten tämä muslimien kotiuttaminen yhteiskuntaan tapahtuu, ehkä voisin olla rauhallinen. Siitä ei kuitenkaan ole missään selontekoa nähty, eikä sitä tietysti ole tehtykään.

Olen lueskellut islamista kohta parin vuoden ajan netistä, eikä se kovin mieltä rauhoittavalta näytä. Minä en henkilökohtaisesti pelkää ja olen jopa hyväksynyt ajatuksen, että minut tapetaan näiden kirjoitusteni takia. Kuitenkin pidän tärkeänä jatkaa.

Jos sinulla on hyvät tiedot ja selitykset, kuinka monikulttuurinen yhteiskunta toimii, niin kerro.

Lue lisää

Mietinpä tässä. Jos ei olisi koko nettiä - mitä mieltä silloin olisit islamista?

Suomen Kirkon tutkimuskeskus on teettänyt Suomen Gallupilla kyselyjä suhtautumisesta eri uskontokuntiin. Vuonna 1999 islamiin myönteisesti suhtautuneita oli vastanneista 4 %, ja kielteisesti suhtautuneita 51 %. Vuoden 2002 alkupuolella (siis muutama kuukausi World Trade Center -iskujen jälkeen) vastanneista islamiin suhtautui myönteisesti 12 % ja kielteisesti 47 %.

http://www.evl.fi/kkh/ktk/katsaus/

Emme voi hotkaista koko maailmaa yksilönelämäämme; se on mahdottomuus, vaikka se tarjolla onkin, median välityksellä. Siispä meidän on mentävä maailmaan, ilman mediaa, omin silmin ja korvin.

Hertha kirjoitti:

Mietinpä tässä. Jos ei olisi koko nettiä - mitä mieltä silloin olisit islamista?

Suomen Kirkon tutkimuskeskus on teettänyt Suomen Gallupilla kyselyjä suhtautumisesta eri uskontokuntiin. Vuonna 1999 islamiin myönteisesti suhtautuneita oli vastanneista 4 %, ja kielteisesti suhtautuneita 51 %. Vuoden 2002 alkupuolella (siis muutama kuukausi World Trade Center -iskujen jälkeen) vastanneista islamiin suhtautui myönteisesti 12 % ja kielteisesti 47 %.

http://www.evl.fi/kkh/ktk/katsaus/

Emme voi hotkaista koko maailmaa yksilönelämäämme; se on mahdottomuus, vaikka se tarjolla onkin, median välityksellä. Siispä meidän on mentävä maailmaan, ilman mediaa, omin silmin ja korvin.

Lue lisää

>>Mietinpä tässä. Jos ei olisi koko nettiä - mitä mieltä silloin olisit islamista?

Silloin olisin tietämätön koko asiasta.
Vielä 11/9 2001 terrori-iskujen jälkeen puolustin islamia ja muslimeja nettikeskustelussa.
Väitin, ettei ne muslimit tavallisia ihmisiä pahempia ole.

>>Emme voi hotkaista koko maailmaa yksilönelämäämme; se on mahdottomuus, vaikka se tarjolla onkin, median välityksellä. Siispä meidän on mentävä maailmaan, ilman mediaa, omin silmin ja korvin.

Islamin luonteen selvittäminen on aikamoinen urakka. Se on sotkuinen asia, koska islam on sekavaa.
Ei kuitenkaan ole tarpeellista selvittää sitä tarkkaan. Riittää kun selvitetään mahdollisuuksia, mitä saattaa tapahtua. Netti on paras siinä selvityksessä. Jos lähtee ulos seikkailemaan, ei opi mitään.
Minä olen kyllä tavannut hyvin paljon eri kansallisuuksista olevia ihmisiä. Siinä kehittyy sellaisia käsityksiä millaisia kukin kansallisuus on. No niin, rasismistahan ei saa kirjoittaa.

aye-serene kirjoitti:

..."Höpsistä Serene. Nykyaikana välimatkat eivät merkitse yhtä paljon kuin ennen. Saudi Arabia on liian lähellä."

- Hahhaa et tajunnutnut mitä tarkoitin...en puhunut välimatkoista kilometreissä...tarkoitin aivan muuta :)

"Sinun tapasi on hyväksyä kaikkea, kun olet täysin varma turvallisuudestasi. Sillä lailla ei kuitenkaan turvallisuutta saa hoitaa. Mitään muita turvallisuustakeita ei ole, kuin itse hankitut."

- Ja kenen turvallisuus täällä on sen enempää vaarassa kuin muuallakaan maailmassa? Joka paikassa on omat vaarallisuutensa...en ole vielä tähän päivään mennessä joutunut vaikeuksiin muslimien takia täällä...oletkos sinä?

- Joskus se riippuu itsestäänkin miten kohtelee muita...miten ne muut sitten kohtelee sinua...jos on kauhean negatiivinen koko ajan...saa usein negatiivista kohtelua takaisin...jos on ystävällinen...ja ehkä ei niin kauheasti ennakkoluuloja...niin varmasti ulkolainen sellaista ihmistä kohtelee ystävällisesti takaisin...

/aye

Lue lisää

>>- Ja kenen turvallisuus täällä on sen enempää vaarassa kuin muuallakaan maailmassa? Joka paikassa on omat vaarallisuutensa...en ole vielä tähän päivään mennessä joutunut vaikeuksiin muslimien takia täällä...oletkos sinä?

Katsot asiaa vain mitä tapahtuu tällä hetkellä, ja olet toistaiseksi turvassa. Kieltäydyt tarkastelemasta asiaa ja tutkimasta mitä saattaa olla tulossa. Sinulla on tyypillinen pikkuvirkamiehen asenne, että johtajat saa päättää, mitä tehdään.
Kuitenkin kokemus on osoittanut, että vaikkapa minäkin voin ennustaa tulevaisuutta jonkin verran.
Siksi, kun on tällaista kykyä, syntyy jonkinverran halua yrittää vaikuttaa tilanteeseen. Jos minä näen, että jotain pahaa on tapahtumassa, enkä tee mitään, olen myös syytettävä ihminen. Näitä kokemuksia on elämässä kertynyt.

Esko kirjoitti:

>>- Ja kenen turvallisuus täällä on sen enempää vaarassa kuin muuallakaan maailmassa? Joka paikassa on omat vaarallisuutensa...en ole vielä tähän päivään mennessä joutunut vaikeuksiin muslimien takia täällä...oletkos sinä?

Katsot asiaa vain mitä tapahtuu tällä hetkellä, ja olet toistaiseksi turvassa. Kieltäydyt tarkastelemasta asiaa ja tutkimasta mitä saattaa olla tulossa. Sinulla on tyypillinen pikkuvirkamiehen asenne, että johtajat saa päättää, mitä tehdään.
Kuitenkin kokemus on osoittanut, että vaikkapa minäkin voin ennustaa tulevaisuutta jonkin verran.
Siksi, kun on tällaista kykyä, syntyy jonkinverran halua yrittää vaikuttaa tilanteeseen. Jos minä näen, että jotain pahaa on tapahtumassa, enkä tee mitään, olen myös syytettävä ihminen. Näitä kokemuksia on elämässä kertynyt.

Lue lisää

"Katsot asiaa vain mitä tapahtuu tällä hetkellä, ja olet toistaiseksi turvassa."

- Joo olen turvassa, hyvä asunto, hyvä työpaikka, on hyviä ystäviä sekä ulkolaisia että ruotsalaisia...monine eri uskontoineen...en tunne oloani kovin uhatuksi...

" Kieltäydyt tarkastelemasta asiaa ja tutkimasta mitä saattaa olla tulossa."

- En kieltäydy...en vain ole erikoisemmin halukas tällä palstalla puhumaan Ruotsin oloista, jos ei niitä joku erikoisesti ota esille, kuten nyt tämä J.Julistaja...joka kuitenkaan ei koskaan keskustele kanssamme...

- Extremt fanatiska islamisten kyllä mainitsen silloin tällöin...mutta en leimaa kaikkia muslimeja extremt fanaattisiksi...terrorismia vastustan...mutta tämän palstan muslimit ei tietääkseni ole terroristeja...

- Jag följer aktivt vad som händer i världen och i Sverige...deltar aktivt i debatter om invandring/flyktingpolitik här i Sverige...både i nätet och i reala livet...men jag för inte debatten här...Islam forumet...det skulle inte ge mig någonting...muslimerna här på forumet är okyldiga hur vi har det i Sverige...och för övrigt är dom även okyldiga vad som sker ute i världen...
- Jag kan kritisera islam som religion...men jag kan inte och vill inte inbilla mig att alla muslimer är onda...förstår du? Jag vill skilja mellan muslimer och religionen Islam...muslimer är levande människor...Islam är bara en ideologi...jag vill hålla dessa begrepp isär...jag vill inte vara elaka mot människor...men jag kan prata elakt om religioner...både om Islam och Kristendomen...

"Sinulla on tyypillinen pikkuvirkamiehen asenne, että johtajat saa päättää, mitä tehdään. "

- Johtaja en ole...minulla on pomo...ja politiikko en ole...jos haluaa vaikuttaa siirtolais/pakolaispolitiikkaan oikein tosissaan...ei sitä muuteta näillä palstoilla puhumalla...pitää yrittää vaikuttaa politiikkoihin...
- Uskontoihin emme voi vaikuttaa, kaikila on uskonsa...minä yksityisenä henkilönä esim. tällä palstalla ei voisi vaikuttaa mitenkään minkälainen Islam on tai en pystyisi sitä muuttaamaan...voimme keskustella ja kritisoida täällä uskontoja...Abbesta huolimatta...kunhan emme vain loukkaa toisia ihmisiä kirjoituksillamme...on aina aiheellista miettiä mitä kirjoittaa...ei se aina helppoa ole..sen myönnän...

Ps. kaikki voi ennustaa tulevaisuutta...niin teen minäkin...mutta tavoitteeni on aina etten loukkaisi ketään...joskus onnistuu joskus ei...

/aye

aye-serene kirjoitti:

"Katsot asiaa vain mitä tapahtuu tällä hetkellä, ja olet toistaiseksi turvassa."

- Joo olen turvassa, hyvä asunto, hyvä työpaikka, on hyviä ystäviä sekä ulkolaisia että ruotsalaisia...monine eri uskontoineen...en tunne oloani kovin uhatuksi...

" Kieltäydyt tarkastelemasta asiaa ja tutkimasta mitä saattaa olla tulossa."

- En kieltäydy...en vain ole erikoisemmin halukas tällä palstalla puhumaan Ruotsin oloista, jos ei niitä joku erikoisesti ota esille, kuten nyt tämä J.Julistaja...joka kuitenkaan ei koskaan keskustele kanssamme...

- Extremt fanatiska islamisten kyllä mainitsen silloin tällöin...mutta en leimaa kaikkia muslimeja extremt fanaattisiksi...terrorismia vastustan...mutta tämän palstan muslimit ei tietääkseni ole terroristeja...

- Jag följer aktivt vad som händer i världen och i Sverige...deltar aktivt i debatter om invandring/flyktingpolitik här i Sverige...både i nätet och i reala livet...men jag för inte debatten här...Islam forumet...det skulle inte ge mig någonting...muslimerna här på forumet är okyldiga hur vi har det i Sverige...och för övrigt är dom även okyldiga vad som sker ute i världen...
- Jag kan kritisera islam som religion...men jag kan inte och vill inte inbilla mig att alla muslimer är onda...förstår du? Jag vill skilja mellan muslimer och religionen Islam...muslimer är levande människor...Islam är bara en ideologi...jag vill hålla dessa begrepp isär...jag vill inte vara elaka mot människor...men jag kan prata elakt om religioner...både om Islam och Kristendomen...

"Sinulla on tyypillinen pikkuvirkamiehen asenne, että johtajat saa päättää, mitä tehdään. "

- Johtaja en ole...minulla on pomo...ja politiikko en ole...jos haluaa vaikuttaa siirtolais/pakolaispolitiikkaan oikein tosissaan...ei sitä muuteta näillä palstoilla puhumalla...pitää yrittää vaikuttaa politiikkoihin...
- Uskontoihin emme voi vaikuttaa, kaikila on uskonsa...minä yksityisenä henkilönä esim. tällä palstalla ei voisi vaikuttaa mitenkään minkälainen Islam on tai en pystyisi sitä muuttaamaan...voimme keskustella ja kritisoida täällä uskontoja...Abbesta huolimatta...kunhan emme vain loukkaa toisia ihmisiä kirjoituksillamme...on aina aiheellista miettiä mitä kirjoittaa...ei se aina helppoa ole..sen myönnän...

Ps. kaikki voi ennustaa tulevaisuutta...niin teen minäkin...mutta tavoitteeni on aina etten loukkaisi ketään...joskus onnistuu joskus ei...

/aye

Lue lisää

Eihän tämä palstoilla kirjoittelu tietenkään muuta keskustelijoiden mielipiteitä, kun ne on yleensä jo valmiit. Sellaiset kuitenkin muuttaa, jotka tutkii asioita ja löytää netistä kiinnostavia artikkeleita.
Sitä tapahtuu aika paljon ja löydöt on usein aika merkittäviä. Pelkkä keskustelu sensijaan ei yleensä paljasta mitään uusia asioita.

Ihmisistä sensijaan paljastuu sellaista, ettei sitä uskoisi todeksi, ellei omin silmin näkisi. Ihmisten sisusta on aivan arvaamaton ja uskomaton, tai sellaisena se näyttäytyy keskusteluissa.
Sinä yrität olla loukkaamatta ketään, mutta se tekee ilmaisusta epäselvää. Minä löydät sinun teksteistäsi ajatukset, mutta ne on niinkuin piilotettu rupattelun joukkoon.

Muslimit ovat kyllä melko tavoittamattomia, melkein niinkuin oravat puun oksalla. Sellaiselta keskustelut niitten ne tuntuu.
Nyt panen nukkumaan. Hyvää yötä.

Esko kirjoitti:

>>muualla kovin vakuuttelit ettet vihaa, leimaa tai yleistä?

En varmasti vihaa, tai leimaa, mutta yleistämistä joutuu tietysti tekemään. Tarkkoja yksityiskohtia ei voi kirjoittaa, kun niitä ei ole tiedossakaan.

Jos joku kertoisi, miten tämä muslimien kotiuttaminen yhteiskuntaan tapahtuu, ehkä voisin olla rauhallinen. Siitä ei kuitenkaan ole missään selontekoa nähty, eikä sitä tietysti ole tehtykään.

Olen lueskellut islamista kohta parin vuoden ajan netistä, eikä se kovin mieltä rauhoittavalta näytä. Minä en henkilökohtaisesti pelkää ja olen jopa hyväksynyt ajatuksen, että minut tapetaan näiden kirjoitusteni takia. Kuitenkin pidän tärkeänä jatkaa.

Jos sinulla on hyvät tiedot ja selitykset, kuinka monikulttuurinen yhteiskunta toimii, niin kerro.

Lue lisää

>> Jos joku kertoisi, miten tämä muslimien kotiuttaminen yhteiskuntaan tapahtuu, ehkä voisin olla rauhallinen.

Muistahan tataarit. Islam on pohjimmiltaan mätä, mutta siihen on ajan myötä sekoittonut kaikenlaista muutakin. Ei kaikki ole niin yksinkertaista.

Tepponen kirjoitti:

>> Jos joku kertoisi, miten tämä muslimien kotiuttaminen yhteiskuntaan tapahtuu, ehkä voisin olla rauhallinen.

Muistahan tataarit. Islam on pohjimmiltaan mätä, mutta siihen on ajan myötä sekoittonut kaikenlaista muutakin. Ei kaikki ole niin yksinkertaista.

Lue lisää

Oletko nähnyt selontekoa siitä, miten muslimien sopeutuminen yhteiskuntaan tulee onnistumaan? Onko mitään suunnitelmia? Valvotaanko sitä millään tavalla? Tataareita ei kannata ajatellakaan. He olivat pieni ryhmä lapiotyöntekijöitä.
Suuret joukot internetin ja kännyköitten aikaan käyttäytyvät aivan erilailla. Heillä voi olla kansainväliset yhteydet paljon paremmat, kuin yhteydet asuinmaansa ihmisiin.

Eräs varma asia on, että muslimeja ja kristittyjä asuu muutamissa maissa samoilla alueilla. Mitä sellaisilla aueilla tapahtuu? Verisiä mellakoita, joista löytyy paljon kertomuksia internetistä. Ei kai niitä voi aivan kevyesti ohittaa.

Esko kirjoitti:

Oletko nähnyt selontekoa siitä, miten muslimien sopeutuminen yhteiskuntaan tulee onnistumaan? Onko mitään suunnitelmia? Valvotaanko sitä millään tavalla? Tataareita ei kannata ajatellakaan. He olivat pieni ryhmä lapiotyöntekijöitä.
Suuret joukot internetin ja kännyköitten aikaan käyttäytyvät aivan erilailla. Heillä voi olla kansainväliset yhteydet paljon paremmat, kuin yhteydet asuinmaansa ihmisiin.

Eräs varma asia on, että muslimeja ja kristittyjä asuu muutamissa maissa samoilla alueilla. Mitä sellaisilla aueilla tapahtuu? Verisiä mellakoita, joista löytyy paljon kertomuksia internetistä. Ei kai niitä voi aivan kevyesti ohittaa.

Lue lisää

Asenteesi islamia ja muslimeja kohtaan on mielestäni liian yksioikoinen, neuroottinen ja jopa yksinkertainen.

Tepponen kirjoitti:

Asenteesi islamia ja muslimeja kohtaan on mielestäni liian yksioikoinen, neuroottinen ja jopa yksinkertainen.

Minä haluan esittää asiat yksinkertaisena. Se on tapa käsitellä monimutkaisia ja suuria kokonaisuuksia. Niistä pitää tehdä yksinkertaisia.
Toiset tekee yksinkertaisista asioista monimutkaisia. Kullakin on tyylinsä.

Olen jo aikaisemmin sanonut, etten pyri esittämään täydellistä tutkimusta islamista. Ei se minua kiinnostakaan. Tutkin lähinnä sen mahdollista vaarallisuutta. Islamin edustajien on itse esiteltävä islamin hyviä puolia. Minä katselen, millaista islam on saanut heissä aikaan.

Esko kirjoitti:

Minä haluan esittää asiat yksinkertaisena. Se on tapa käsitellä monimutkaisia ja suuria kokonaisuuksia. Niistä pitää tehdä yksinkertaisia.
Toiset tekee yksinkertaisista asioista monimutkaisia. Kullakin on tyylinsä.

Olen jo aikaisemmin sanonut, etten pyri esittämään täydellistä tutkimusta islamista. Ei se minua kiinnostakaan. Tutkin lähinnä sen mahdollista vaarallisuutta. Islamin edustajien on itse esiteltävä islamin hyviä puolia. Minä katselen, millaista islam on saanut heissä aikaan.

Lue lisää

Toiset tekee yksinkertaisista asioista monimutkaisia. Kullakin on tyylinsä.
------------------------------------------------

Tuo on muuten valitettavan totta Esko. Itse kyrpiinnyin aikanaan ns. "perinteisissä" budo-lajeissa siihen, että loppujen lopuksi yksinkertaisista asioista väännetään vähintäänkin mystisiä - ihan turhan takia. Turpaan vetämisessä ei oikeasti ole mitään filosofista, nyrkki on nyrkkiä ja sillä selvä. Siinä ei tarvitse puolijumalaa kumartaa, eikä kiskoa kiinalaista pyjamaa päälle. Enkä viitsi uskoa, että ollakseni hyvä minun pitää kumartaa 30 vuotta jonkun kuolleen harmaaparran kuvalle seinällä. Jenkkipoliisin perussääntö kuuluu näin: "one determined 12-year old with a knife = 12 years on dojo." Eli 26 senttiä terästä taskussa tekee tavallisesta tampiosta yhtä kovan kuin mies, jolla on musta vyö karatessa ja 12 vuotta treeniä takana. Minä valitsin itsepuolustustaktiikkani sen mukaisesti.

Yksinkertainen on kaunista. Esitetään asia niin kuin se on, eikä saivarrella filosofisia. Islam on puristettavissa yhteen sanaan, se kuuluu "terrorismi". Sitä ei voi kukaan kiistää ogrish.com-sivuston materiaalinkin perusteella.

Esko kirjoitti:

>>muualla kovin vakuuttelit ettet vihaa, leimaa tai yleistä?

En varmasti vihaa, tai leimaa, mutta yleistämistä joutuu tietysti tekemään. Tarkkoja yksityiskohtia ei voi kirjoittaa, kun niitä ei ole tiedossakaan.

Jos joku kertoisi, miten tämä muslimien kotiuttaminen yhteiskuntaan tapahtuu, ehkä voisin olla rauhallinen. Siitä ei kuitenkaan ole missään selontekoa nähty, eikä sitä tietysti ole tehtykään.

Olen lueskellut islamista kohta parin vuoden ajan netistä, eikä se kovin mieltä rauhoittavalta näytä. Minä en henkilökohtaisesti pelkää ja olen jopa hyväksynyt ajatuksen, että minut tapetaan näiden kirjoitusteni takia. Kuitenkin pidän tärkeänä jatkaa.

Jos sinulla on hyvät tiedot ja selitykset, kuinka monikulttuurinen yhteiskunta toimii, niin kerro.

Lue lisää

"Olen lueskellut islamista kohta parin vuoden ajan netistä, eikä se kovin mieltä rauhoittavalta näytä. "

Ja kaikki mitä netissä lukee on totta eikö vain eskoseni....

viper kirjoitti:

Toiset tekee yksinkertaisista asioista monimutkaisia. Kullakin on tyylinsä.
------------------------------------------------

Tuo on muuten valitettavan totta Esko. Itse kyrpiinnyin aikanaan ns. "perinteisissä" budo-lajeissa siihen, että loppujen lopuksi yksinkertaisista asioista väännetään vähintäänkin mystisiä - ihan turhan takia. Turpaan vetämisessä ei oikeasti ole mitään filosofista, nyrkki on nyrkkiä ja sillä selvä. Siinä ei tarvitse puolijumalaa kumartaa, eikä kiskoa kiinalaista pyjamaa päälle. Enkä viitsi uskoa, että ollakseni hyvä minun pitää kumartaa 30 vuotta jonkun kuolleen harmaaparran kuvalle seinällä. Jenkkipoliisin perussääntö kuuluu näin: "one determined 12-year old with a knife = 12 years on dojo." Eli 26 senttiä terästä taskussa tekee tavallisesta tampiosta yhtä kovan kuin mies, jolla on musta vyö karatessa ja 12 vuotta treeniä takana. Minä valitsin itsepuolustustaktiikkani sen mukaisesti.

Yksinkertainen on kaunista. Esitetään asia niin kuin se on, eikä saivarrella filosofisia. Islam on puristettavissa yhteen sanaan, se kuuluu "terrorismi". Sitä ei voi kukaan kiistää ogrish.com-sivuston materiaalinkin perusteella.

Lue lisää

Toinen heijastelee pelkojaan muslimeihin ja islamiin ja etsii niille vahvistusta kaikkialta.

Toinen heijastelee pelkojaan vähän kaikkialle ja etsii niille vahvistusta kaikkialta.

Niin on maailma poikia murjonut. Voi voi.

Esko kirjoitti:

>>muualla kovin vakuuttelit ettet vihaa, leimaa tai yleistä?

En varmasti vihaa, tai leimaa, mutta yleistämistä joutuu tietysti tekemään. Tarkkoja yksityiskohtia ei voi kirjoittaa, kun niitä ei ole tiedossakaan.

Jos joku kertoisi, miten tämä muslimien kotiuttaminen yhteiskuntaan tapahtuu, ehkä voisin olla rauhallinen. Siitä ei kuitenkaan ole missään selontekoa nähty, eikä sitä tietysti ole tehtykään.

Olen lueskellut islamista kohta parin vuoden ajan netistä, eikä se kovin mieltä rauhoittavalta näytä. Minä en henkilökohtaisesti pelkää ja olen jopa hyväksynyt ajatuksen, että minut tapetaan näiden kirjoitusteni takia. Kuitenkin pidän tärkeänä jatkaa.

Jos sinulla on hyvät tiedot ja selitykset, kuinka monikulttuurinen yhteiskunta toimii, niin kerro.

Lue lisää

Siis tämä samainen vekkuli väitti, että hänen ajatuksensa ja kommenttinsa nojaavat faktoihin. Kuules nyt pelle, sulla ei näytä olevan pienintäkään hajua faktoista ja sitäpaitsi sun realismis on hämärtynyt aika kriittiselle rajalle kun oot jo niin vainoharhainen, että kuvittelet jonkun haluavan sut oikeesti hengiltä. Vilkases muuten sekoboltsi naapurimaatamme norjaa esimerkkinä monikultturisesta yhteiskunnasta ja vaikene lopullisesti... tää on fakta...

Esko kirjoitti:

>>Mietinpä tässä. Jos ei olisi koko nettiä - mitä mieltä silloin olisit islamista?

Silloin olisin tietämätön koko asiasta.
Vielä 11/9 2001 terrori-iskujen jälkeen puolustin islamia ja muslimeja nettikeskustelussa.
Väitin, ettei ne muslimit tavallisia ihmisiä pahempia ole.

>>Emme voi hotkaista koko maailmaa yksilönelämäämme; se on mahdottomuus, vaikka se tarjolla onkin, median välityksellä. Siispä meidän on mentävä maailmaan, ilman mediaa, omin silmin ja korvin.

Islamin luonteen selvittäminen on aikamoinen urakka. Se on sotkuinen asia, koska islam on sekavaa.
Ei kuitenkaan ole tarpeellista selvittää sitä tarkkaan. Riittää kun selvitetään mahdollisuuksia, mitä saattaa tapahtua. Netti on paras siinä selvityksessä. Jos lähtee ulos seikkailemaan, ei opi mitään.
Minä olen kyllä tavannut hyvin paljon eri kansallisuuksista olevia ihmisiä. Siinä kehittyy sellaisia käsityksiä millaisia kukin kansallisuus on. No niin, rasismistahan ei saa kirjoittaa.

Lue lisää

Siis joku todella suppeakatseinen miniatyyriaivo vain voi kuvitella, että kaikki muslimit räjäyttelee pilvenpiirtäjiä... yhtä hyvin sen ois voinut tehdä mustasukkainen aviomies, jotka muuten tappaa vuosittain maailmanlaajuisesti huomattavasti enemmän ihmisiä... voisitko edes yrittää ajatella resalsitisesti. Ehkä sulle yleensäkin ajattelu vaikeeta??

normaali kirjoitti:

Siis tämä samainen vekkuli väitti, että hänen ajatuksensa ja kommenttinsa nojaavat faktoihin. Kuules nyt pelle, sulla ei näytä olevan pienintäkään hajua faktoista ja sitäpaitsi sun realismis on hämärtynyt aika kriittiselle rajalle kun oot jo niin vainoharhainen, että kuvittelet jonkun haluavan sut oikeesti hengiltä. Vilkases muuten sekoboltsi naapurimaatamme norjaa esimerkkinä monikultturisesta yhteiskunnasta ja vaikene lopullisesti... tää on fakta...

Lue lisää

Norjasta on jotain tietoja ja Hollannistakin:

http://fomi.ytring.dk/

http://fomi.ytring.dk/Verdenrundt.htm

http://www.cnn.com/2003/WORLD/europe/03/27/netherlands.fortuyn.trial/

Kansankirkkojen ahneus! Myyvät kirkkorakennuksia!

Jos lauma on piskuinen, eikä sitä riitä joka pyhäkköön, niin miksi yrittää saada rahaa päästäkseen eroon kirkkorakennuksen ylläpidosta? Miksi ihmeessä rakennusta ei a n n e t a jollekin varattomalle, kristilliselle/kristillisiin arvoihin perustuvalle yhteisölle?

---

Toisekseen: lukuisat muita kulttuureja edustavat ovat Ruotsin kansalaisia. Ruotsin alue on muuttunut paljon sitten viikinkiaikojen; ja muuttuu edelleenkin. Niin se on maailman meno.

...sinänsä ei ole pahaa jos kaikki kulttuurit osaisivat elää rinnakkain sovussa, toisiaan arvostaen ja tietenkin että eri kulttuurien edustajat pystyisivät sopeutumaan uuteen maahan...sopeutuminen edellyttää myös sitä että kaikkea omasta kulttuuristaan ei voi ottaa mukaansa uuteen maahan...muuten tulee probleemoja...uuden maan kulttuuria ei ole soveliasta yrittää tuhota ja tuoda omaansa tilalle...

Mutta ihmiset on ihmisiä...useimmat ajavat vain omia etujansa...ihmiset on egoistisia...siksi se on erittäin harvinaista että monikulttuuriset maat onnistuvat kehittämään *hyvän*...monikulttuurisuuden missä eletään sovussa toisiaan arvostaen ja maan lakeja noudattaen...

On myös monia ihmisiä joille sanonta *maassa maan tavoin* ei merkitse mitään...näin ollen tulee probleemoja kun ei osata tai haluta sopeutua uuteen maahan...

Nyt on kansain vaellus...on siis parasta totutella itseään monikulttuurisuuteen...muuten ihminen voi huonosti...meillä on nyt sitä mitä on...asiaa ei enää voi muuttaa...se on mitä on...olisi vain yritettävä tehdä parannuksia sille mitä jo on...jos politiikot vain haluaisivat ja kykenisivät...

Asutkos täällä kun noin olet tietävinäsi monikulttuurin varjopuolista?

/aye

tuntea muslimien asiat paremmin kuin muslimit itse. ainakin omasta mielestäsi.

aye-serene kirjoitti:

...sinänsä ei ole pahaa jos kaikki kulttuurit osaisivat elää rinnakkain sovussa, toisiaan arvostaen ja tietenkin että eri kulttuurien edustajat pystyisivät sopeutumaan uuteen maahan...sopeutuminen edellyttää myös sitä että kaikkea omasta kulttuuristaan ei voi ottaa mukaansa uuteen maahan...muuten tulee probleemoja...uuden maan kulttuuria ei ole soveliasta yrittää tuhota ja tuoda omaansa tilalle...

Mutta ihmiset on ihmisiä...useimmat ajavat vain omia etujansa...ihmiset on egoistisia...siksi se on erittäin harvinaista että monikulttuuriset maat onnistuvat kehittämään *hyvän*...monikulttuurisuuden missä eletään sovussa toisiaan arvostaen ja maan lakeja noudattaen...

On myös monia ihmisiä joille sanonta *maassa maan tavoin* ei merkitse mitään...näin ollen tulee probleemoja kun ei osata tai haluta sopeutua uuteen maahan...

Nyt on kansain vaellus...on siis parasta totutella itseään monikulttuurisuuteen...muuten ihminen voi huonosti...meillä on nyt sitä mitä on...asiaa ei enää voi muuttaa...se on mitä on...olisi vain yritettävä tehdä parannuksia sille mitä jo on...jos politiikot vain haluaisivat ja kykenisivät...

Asutkos täällä kun noin olet tietävinäsi monikulttuurin varjopuolista?

/aye

Lue lisää

Minä kirjoitin jo sinulle viestin, mutta tästä voi vielä jatkaa.

>>.sopeutuminen edellyttää myös sitä että kaikkea omasta kulttuuristaan ei voi ottaa mukaansa uuteen maahan...muuten tulee probleemoja...uuden maan kulttuuria ei ole soveliasta yrittää tuhota ja tuoda omaansa tilalle...

Nämä ovat sinun ajatuksiasi, mutta muslimeilla ei näitä ajatuksia ole. Kun tulijoiden kanssa ei tehdä mitään sopimusta, eikä heiltä mitään vaadita, he tekevät mitä tahansa.
Tämän vuoksi vastaanottajamaan pitäisi asettaa säännöt ja tehdä sopimus jokaisen maahan otetun siirtolaisen kanssa. Sellaisia sopimuksia on kyllä tehtykin ja minäkin tein sellaisen, kun muutin Austraaliaan. Se oli vain 3vuoden aika, joka piti asua maassa.
Euroopassa tullaan varmaan heräämään ja asettamaan vaatimuksia kaikille siirtolaisiksi pyrkiville.
Ruotsalaiset ovat olleet tyhmiä, kun maahanmuutto on ollut aivan vapaata. Tuho siitä seuraa, ellei asioihin tule muutosta.
Tässä on muuan tanskalainen sivu, missä näyttää käsiteltävän samaa asiaa. Tanska halutaan säilyttää tanskalaisena. Euroopan suuret maat ja Ruotsikin niiden joukossa kärsivät suurten siirtolaismäärien takia.

http://www.dendanskeforening.dk/side1-cid-1-aid-362-mid-1-params-2.html

Tanskaa on vähän vaikea lukea, ehkä sinä ymmärrät sitä paremmin.

>>.meillä on nyt sitä mitä on...asiaa ei enää voi muuttaa..

Tietysti asioita voidaan muuttaa, mutta esteenä ovat "kiltit" periaatteet. Muuttaminen vaatisi luopumaan jostain kalliista arvosta. Mahdotonta se ei kuitenkaan ole.
Minua huolestuttaa tällainen tilanne. Sellaisia ihmisiä näyttää olevan muitakin mm. Tanskassa.

Esko kirjoitti:

Minä kirjoitin jo sinulle viestin, mutta tästä voi vielä jatkaa.

>>.sopeutuminen edellyttää myös sitä että kaikkea omasta kulttuuristaan ei voi ottaa mukaansa uuteen maahan...muuten tulee probleemoja...uuden maan kulttuuria ei ole soveliasta yrittää tuhota ja tuoda omaansa tilalle...

Nämä ovat sinun ajatuksiasi, mutta muslimeilla ei näitä ajatuksia ole. Kun tulijoiden kanssa ei tehdä mitään sopimusta, eikä heiltä mitään vaadita, he tekevät mitä tahansa.
Tämän vuoksi vastaanottajamaan pitäisi asettaa säännöt ja tehdä sopimus jokaisen maahan otetun siirtolaisen kanssa. Sellaisia sopimuksia on kyllä tehtykin ja minäkin tein sellaisen, kun muutin Austraaliaan. Se oli vain 3vuoden aika, joka piti asua maassa.
Euroopassa tullaan varmaan heräämään ja asettamaan vaatimuksia kaikille siirtolaisiksi pyrkiville.
Ruotsalaiset ovat olleet tyhmiä, kun maahanmuutto on ollut aivan vapaata. Tuho siitä seuraa, ellei asioihin tule muutosta.
Tässä on muuan tanskalainen sivu, missä näyttää käsiteltävän samaa asiaa. Tanska halutaan säilyttää tanskalaisena. Euroopan suuret maat ja Ruotsikin niiden joukossa kärsivät suurten siirtolaismäärien takia.

http://www.dendanskeforening.dk/side1-cid-1-aid-362-mid-1-params-2.html

Tanskaa on vähän vaikea lukea, ehkä sinä ymmärrät sitä paremmin.

>>.meillä on nyt sitä mitä on...asiaa ei enää voi muuttaa..

Tietysti asioita voidaan muuttaa, mutta esteenä ovat "kiltit" periaatteet. Muuttaminen vaatisi luopumaan jostain kalliista arvosta. Mahdotonta se ei kuitenkaan ole.
Minua huolestuttaa tällainen tilanne. Sellaisia ihmisiä näyttää olevan muitakin mm. Tanskassa.

Lue lisää

...kyllä muslimitkin osaa ajatella...mitäs luulet? Ja millaisia ajatuksia itse kullakin on riippuu vähän siitä mistä maasta ja mistä kulttuurista on tänne tullut...ei se taida olla niin helppoa muuttaa yhdessä hetkessä itseään...mutta jonkin ajan kuluttua ehkä...

Myönnän kyllä että paljon täällä olisi parantamisen varaa...mutta mitäs teet kun politiikot ei halua nähdä probleemoja probleemoina?

Tiedän miten on Tanskassa nykyään...ja pystyn lukemaan tanskaa jotenkuten...oleilen siellä aika usein...tervehtimässä sukulaisiani...

Mitä Ruotsiin tulee...niin oletettavasti Ruotsikin herää joskus...tarkoitan tietenkin että politiikot yhtenä kauniina päivänä joutuvat tekemään jotain...ja nyt tarkoitan...että tehtäisiin jotain maallemme ja hyvin voinnille...ghettot pois ja yrittää saada ihmisille työpaikkoja...tai jotain työtä bidragin saannista...ihmisille ei ole hyvä olla vuodesta vuoteen työttöminä...ja elää valtion rahoillaa...laiskistuu lopulta kokonaan...

Yrittäkäämme kuitenkin katsoa tulevaisuutta valoisin mielin...negatiivisyys vain masentaa mieltä...

/aye

aye-serene kirjoitti:

...kyllä muslimitkin osaa ajatella...mitäs luulet? Ja millaisia ajatuksia itse kullakin on riippuu vähän siitä mistä maasta ja mistä kulttuurista on tänne tullut...ei se taida olla niin helppoa muuttaa yhdessä hetkessä itseään...mutta jonkin ajan kuluttua ehkä...

Myönnän kyllä että paljon täällä olisi parantamisen varaa...mutta mitäs teet kun politiikot ei halua nähdä probleemoja probleemoina?

Tiedän miten on Tanskassa nykyään...ja pystyn lukemaan tanskaa jotenkuten...oleilen siellä aika usein...tervehtimässä sukulaisiani...

Mitä Ruotsiin tulee...niin oletettavasti Ruotsikin herää joskus...tarkoitan tietenkin että politiikot yhtenä kauniina päivänä joutuvat tekemään jotain...ja nyt tarkoitan...että tehtäisiin jotain maallemme ja hyvin voinnille...ghettot pois ja yrittää saada ihmisille työpaikkoja...tai jotain työtä bidragin saannista...ihmisille ei ole hyvä olla vuodesta vuoteen työttöminä...ja elää valtion rahoillaa...laiskistuu lopulta kokonaan...

Yrittäkäämme kuitenkin katsoa tulevaisuutta valoisin mielin...negatiivisyys vain masentaa mieltä...

/aye

Lue lisää

Yleisesti ottaen länsimainen kulttuuri ja islamilaisuus eivät voi kasvaa samassa puussa - tai maassa! (kieltäähän sen koraanikin, tosin ei siinä tapauksessa jos päämääränä on vierasmaalaisen uskonnon ja kulttuurin alistaminen islamilaiseksi "pitkässä juoksussa").

Koko läntisessä Euroopassa (etunenässä Hollannin, Saksan ja Ruotsin - missä islamisoituminen on ollut erityisen nopeaa) alkuperäisväestöt kärsivät ja pahoinvointi Eurooppalaisissa yhteiskunnissa (mm. Suomessakin) koko ajan vain kasvaa maahan epäsovinnaisten kulttuuriainesten täyttäessä - yhä kiihtyvällä vauhdilla - kotimaitamme.

Kyllä se olisi kaikkien kannalta parasta, että katsottaisiin ongelmia rohkeasti silmiin. Se ei katsos ole todellakaan mikään itsestäänselvyys, että täysin eri kulttuuritaustan omaavat sulautuisivat alkuunkaan meidän kulttuuriimme. Kulttuuríen erilaisuuksia ja sopeutumattomuuden ongelmia ei haluta meillä avoimesti tunnustaa, ja jo pelkkä niistä puhuminen ja ongelmien esille nostaminen on kiellettyä ja tuomitaan oiko päätä rasismiksi - mikä on väärin.
Moinen hyssyttely mm. valtiovallan taholta, heidän mielestään "arasta aiheesta", lisää vain jatkuvasti paineita yhteiskunnan sisällä, ja jokainen voi mielessään arvailla, mitkä siitä voivat pahimmassa tapauksessa olla seuraukset. Suurin uhka maallemme onkin meidän suvaitsevaisuuskiihkonsa sokaisemat päättäjät, jotka todellisuudentajunsa menettäneinä paasaavat yhä, tänä päivänäkin (kun karu todellisuus on jo paljastunut) jostain monikulttuurisuuden rikkaudesta... PHyi!

Moni itseään omaehtoisesti näissä asioissa sivistänyt tämän maan kansalainen voi olla hyvinkin kokonaisvaltaisen ymmärtäväinen ja tietoinen siitä TODELLISESTA uhkasta, mihin tämä maahamme sopimaton monikulttuuriaines on yhteiskuntaamme tulevaisuudessa johdattamassa (mikäli emme ymmärrä ajoissa toimia asian suhteen). Mm. Ruotsi on jo nyt ajautunut monessa suhteessa täysin hallitsemattomaan ja ylipääsemättömään jamaan tämän siirtolaissakkansa kanssa, ja ihmettelevät nyt, miten tässä näin pääsi käymään, kun tämä maahan ja sen kulttuuriin täysin sopeutumaton monikulttuuriaines "raiskaa" ja runtelee sumeilematta heidän maataan.

Poliitikkojen ja viranomaisten pitäisi suoraselkäisesti suojella ennen ennen kaikkea omia kansalaisiaan ja heidän turvallisuuttaan, ja ymmärtää, että islam on nykymenolla tämänkin pienen kansamme syöpäläinen, kurimus ja loppujen lopulta hidas itsemurha.

Mm. Somalien tehokas kotouttaminen olisi saatava alulle heti kun heidän oman kotimaansa tilanne sen vain sallii - tämä on VARMASTI molemmin puolinen etu ja paras vaihtoehto. Rehellisesti. Heidän aikaansaama monikulttuurisuuden "rikastuttava" vaikutus yhteiskunnassamme on kyllä lähes 15-vuoden täällä oleskelunsa aikana tullut niin räiskyvästi ja näkyvästi ilmi! Sen kertovat heidän rikollisuus- ja osaltaan työttömyystilastotkin. Toivotan heidät tervemenneiksi rakentamaan omaan maahansa sen infrastruktuuria heti kuin vain maan olot sen suovat, toivottavasti päättjämmekin ymmärtäisivät panostaa tähän sarkaan. Goodbye ja hei hei hottentotit! (ikävä ei taatusti tule)

valkokaulus kirjoitti:

Yleisesti ottaen länsimainen kulttuuri ja islamilaisuus eivät voi kasvaa samassa puussa - tai maassa! (kieltäähän sen koraanikin, tosin ei siinä tapauksessa jos päämääränä on vierasmaalaisen uskonnon ja kulttuurin alistaminen islamilaiseksi "pitkässä juoksussa").

Koko läntisessä Euroopassa (etunenässä Hollannin, Saksan ja Ruotsin - missä islamisoituminen on ollut erityisen nopeaa) alkuperäisväestöt kärsivät ja pahoinvointi Eurooppalaisissa yhteiskunnissa (mm. Suomessakin) koko ajan vain kasvaa maahan epäsovinnaisten kulttuuriainesten täyttäessä - yhä kiihtyvällä vauhdilla - kotimaitamme.

Kyllä se olisi kaikkien kannalta parasta, että katsottaisiin ongelmia rohkeasti silmiin. Se ei katsos ole todellakaan mikään itsestäänselvyys, että täysin eri kulttuuritaustan omaavat sulautuisivat alkuunkaan meidän kulttuuriimme. Kulttuuríen erilaisuuksia ja sopeutumattomuuden ongelmia ei haluta meillä avoimesti tunnustaa, ja jo pelkkä niistä puhuminen ja ongelmien esille nostaminen on kiellettyä ja tuomitaan oiko päätä rasismiksi - mikä on väärin.
Moinen hyssyttely mm. valtiovallan taholta, heidän mielestään "arasta aiheesta", lisää vain jatkuvasti paineita yhteiskunnan sisällä, ja jokainen voi mielessään arvailla, mitkä siitä voivat pahimmassa tapauksessa olla seuraukset. Suurin uhka maallemme onkin meidän suvaitsevaisuuskiihkonsa sokaisemat päättäjät, jotka todellisuudentajunsa menettäneinä paasaavat yhä, tänä päivänäkin (kun karu todellisuus on jo paljastunut) jostain monikulttuurisuuden rikkaudesta... PHyi!

Moni itseään omaehtoisesti näissä asioissa sivistänyt tämän maan kansalainen voi olla hyvinkin kokonaisvaltaisen ymmärtäväinen ja tietoinen siitä TODELLISESTA uhkasta, mihin tämä maahamme sopimaton monikulttuuriaines on yhteiskuntaamme tulevaisuudessa johdattamassa (mikäli emme ymmärrä ajoissa toimia asian suhteen). Mm. Ruotsi on jo nyt ajautunut monessa suhteessa täysin hallitsemattomaan ja ylipääsemättömään jamaan tämän siirtolaissakkansa kanssa, ja ihmettelevät nyt, miten tässä näin pääsi käymään, kun tämä maahan ja sen kulttuuriin täysin sopeutumaton monikulttuuriaines "raiskaa" ja runtelee sumeilematta heidän maataan.

Poliitikkojen ja viranomaisten pitäisi suoraselkäisesti suojella ennen ennen kaikkea omia kansalaisiaan ja heidän turvallisuuttaan, ja ymmärtää, että islam on nykymenolla tämänkin pienen kansamme syöpäläinen, kurimus ja loppujen lopulta hidas itsemurha.

Mm. Somalien tehokas kotouttaminen olisi saatava alulle heti kun heidän oman kotimaansa tilanne sen vain sallii - tämä on VARMASTI molemmin puolinen etu ja paras vaihtoehto. Rehellisesti. Heidän aikaansaama monikulttuurisuuden "rikastuttava" vaikutus yhteiskunnassamme on kyllä lähes 15-vuoden täällä oleskelunsa aikana tullut niin räiskyvästi ja näkyvästi ilmi! Sen kertovat heidän rikollisuus- ja osaltaan työttömyystilastotkin. Toivotan heidät tervemenneiksi rakentamaan omaan maahansa sen infrastruktuuria heti kuin vain maan olot sen suovat, toivottavasti päättjämmekin ymmärtäisivät panostaa tähän sarkaan. Goodbye ja hei hei hottentotit! (ikävä ei taatusti tule)

Lue lisää

perkele!!!

valkokaulus kirjoitti:

Yleisesti ottaen länsimainen kulttuuri ja islamilaisuus eivät voi kasvaa samassa puussa - tai maassa! (kieltäähän sen koraanikin, tosin ei siinä tapauksessa jos päämääränä on vierasmaalaisen uskonnon ja kulttuurin alistaminen islamilaiseksi "pitkässä juoksussa").

Koko läntisessä Euroopassa (etunenässä Hollannin, Saksan ja Ruotsin - missä islamisoituminen on ollut erityisen nopeaa) alkuperäisväestöt kärsivät ja pahoinvointi Eurooppalaisissa yhteiskunnissa (mm. Suomessakin) koko ajan vain kasvaa maahan epäsovinnaisten kulttuuriainesten täyttäessä - yhä kiihtyvällä vauhdilla - kotimaitamme.

Kyllä se olisi kaikkien kannalta parasta, että katsottaisiin ongelmia rohkeasti silmiin. Se ei katsos ole todellakaan mikään itsestäänselvyys, että täysin eri kulttuuritaustan omaavat sulautuisivat alkuunkaan meidän kulttuuriimme. Kulttuuríen erilaisuuksia ja sopeutumattomuuden ongelmia ei haluta meillä avoimesti tunnustaa, ja jo pelkkä niistä puhuminen ja ongelmien esille nostaminen on kiellettyä ja tuomitaan oiko päätä rasismiksi - mikä on väärin.
Moinen hyssyttely mm. valtiovallan taholta, heidän mielestään "arasta aiheesta", lisää vain jatkuvasti paineita yhteiskunnan sisällä, ja jokainen voi mielessään arvailla, mitkä siitä voivat pahimmassa tapauksessa olla seuraukset. Suurin uhka maallemme onkin meidän suvaitsevaisuuskiihkonsa sokaisemat päättäjät, jotka todellisuudentajunsa menettäneinä paasaavat yhä, tänä päivänäkin (kun karu todellisuus on jo paljastunut) jostain monikulttuurisuuden rikkaudesta... PHyi!

Moni itseään omaehtoisesti näissä asioissa sivistänyt tämän maan kansalainen voi olla hyvinkin kokonaisvaltaisen ymmärtäväinen ja tietoinen siitä TODELLISESTA uhkasta, mihin tämä maahamme sopimaton monikulttuuriaines on yhteiskuntaamme tulevaisuudessa johdattamassa (mikäli emme ymmärrä ajoissa toimia asian suhteen). Mm. Ruotsi on jo nyt ajautunut monessa suhteessa täysin hallitsemattomaan ja ylipääsemättömään jamaan tämän siirtolaissakkansa kanssa, ja ihmettelevät nyt, miten tässä näin pääsi käymään, kun tämä maahan ja sen kulttuuriin täysin sopeutumaton monikulttuuriaines "raiskaa" ja runtelee sumeilematta heidän maataan.

Poliitikkojen ja viranomaisten pitäisi suoraselkäisesti suojella ennen ennen kaikkea omia kansalaisiaan ja heidän turvallisuuttaan, ja ymmärtää, että islam on nykymenolla tämänkin pienen kansamme syöpäläinen, kurimus ja loppujen lopulta hidas itsemurha.

Mm. Somalien tehokas kotouttaminen olisi saatava alulle heti kun heidän oman kotimaansa tilanne sen vain sallii - tämä on VARMASTI molemmin puolinen etu ja paras vaihtoehto. Rehellisesti. Heidän aikaansaama monikulttuurisuuden "rikastuttava" vaikutus yhteiskunnassamme on kyllä lähes 15-vuoden täällä oleskelunsa aikana tullut niin räiskyvästi ja näkyvästi ilmi! Sen kertovat heidän rikollisuus- ja osaltaan työttömyystilastotkin. Toivotan heidät tervemenneiksi rakentamaan omaan maahansa sen infrastruktuuria heti kuin vain maan olot sen suovat, toivottavasti päättjämmekin ymmärtäisivät panostaa tähän sarkaan. Goodbye ja hei hei hottentotit! (ikävä ei taatusti tule)

Lue lisää

...tiedä että täällä asuu ihmisiä...tänne tulleita joka puolelta maailmaa...ei kaikki ole muslimeja...valitettavasti minulla ei ole juuri nyt näyttää mitään lukuja...mutta todellakin...kaikki maahan muuttajat tänne ei ole muslimeja...

Ja Afrikassa on monta eri valtiota...eihän mekään kutsuta itseämme ja muita eurooppalaisiksi vain...ollaan siis jonkun maan kansalaisia...

Afrikan eri maista tänne muuttaneista on myös monia kristittyjä...tunnen itse kristittyjä *afrikkalaisia*...

Meidän maassamme voi sanoa että politiikot on mennyt liian pitkälle...asia ei ole niin vain parannettavissa enää...kaikki olisi jo alusta lähtien pitänyt hoitaa erilailla...mutta se on niin helppoa meiltä muilta nyt jälkikäteen sanoa että olisi pitänyt tehdä näin ja näin...tehty mikä tehty...

En minäkään maani siirtolais/pakolaispolitiikasta tykkää...mutta se ei auttaisi yhtään mitään jos sitä tällä palstalla alkaisin haukkumaan suurin sanoin...eihän suomalaiset ja tämän palstan muslimit asiaa voisi auttaa...ei se heidän vika ole miten meillä on...

Minä en valitettavasti tiedä yhtään mitään teidän somaleistanne...meillä kun ei puhuta erikseen somaleista probleemana...tunnen yhden somalin...muslimi miehen...oikein uskovainen...hiljainen ja ystävällinen kaikille...työtä tekevä somali...että ei kaikki somalit taida olla sellaisia miksi sinä niitä luulet...jokaisessa kansanryhmässähän on tietysti poikkeuksia...olisi se kummallista jos kaikki *huonot* somalit olisi tulleet sinne Suomeen. ;)) Mikähän niitä sinne teille oikein veti? ;))

Asia paranisi jo paljon jos ihmisillä olisi mahdollisuus saada työpaikkoja...eikö vain?

/aye

Jaa-a. Ruotsi ajoi täyttä vauhtia päin jäävuorta ryhtyessään apinoimaan USA:n monikulttuurista yhteiskuntajärjestelmää. Ruotsin yhteiskunnan kohtalo oli sitä myöten selvä, skandinaavinen Ruotsi vajoaa islamin aaltoihin kuin Titanic konsanaan.
"She is made out of iron. She can and she will sink."
Ruotsin tilanne on toivoton, maan tulevaisuus on tuhoutunut. Ruotsi voi enää evakuoida Ruotsalaisen väestönsä, tosin aika käy vähiin. Islamin valta kasvaa, Ruotsi vajoaa yhä nopeammin. Pelastusveneitä...ei ole, ei ainakaan riittävästi. Jälleen kerran merenkulkuhistorian vakavin turma käy täydellisesti vertauskuvaksi.
Kun katson Ruotsia, näen Titanicin kohoavan pystyyn meren pinnalla kohti 90 asteen kulmaa. Ruotsi on nyt tilanteessa, jossa Titanicin runko katkesi kahtia. Etuosa vajoaa aaltoihin, sitten peräpää nousee pystyyn varoittavaksi sormeksi - vain kadotakseen pinnalta hetken kuluttua. Titanicin kohtalo oli sinetöity, samoin on Ruotsin.

Viper kirjoitti:

Jaa-a. Ruotsi ajoi täyttä vauhtia päin jäävuorta ryhtyessään apinoimaan USA:n monikulttuurista yhteiskuntajärjestelmää. Ruotsin yhteiskunnan kohtalo oli sitä myöten selvä, skandinaavinen Ruotsi vajoaa islamin aaltoihin kuin Titanic konsanaan.
"She is made out of iron. She can and she will sink."
Ruotsin tilanne on toivoton, maan tulevaisuus on tuhoutunut. Ruotsi voi enää evakuoida Ruotsalaisen väestönsä, tosin aika käy vähiin. Islamin valta kasvaa, Ruotsi vajoaa yhä nopeammin. Pelastusveneitä...ei ole, ei ainakaan riittävästi. Jälleen kerran merenkulkuhistorian vakavin turma käy täydellisesti vertauskuvaksi.
Kun katson Ruotsia, näen Titanicin kohoavan pystyyn meren pinnalla kohti 90 asteen kulmaa. Ruotsi on nyt tilanteessa, jossa Titanicin runko katkesi kahtia. Etuosa vajoaa aaltoihin, sitten peräpää nousee pystyyn varoittavaksi sormeksi - vain kadotakseen pinnalta hetken kuluttua. Titanicin kohtalo oli sinetöity, samoin on Ruotsin.

Lue lisää

Kyllä poliitikoilla olisi valtaa muuttaa asioita, jos on haluja. Minä en tässä perusteellisesti ala käsittelemään Ruotsin politiikkaa, kun se vain ärsyttäisi muutamia. Ruotsalaiset ei tykkää, että suomalaiset tietää asiat paremmin.
Nyt voi tulla ensi vaaleissa porvarillisille vaalivoitto. Tavallisesti ne on ajaneet maan talouden syvään laskuun. Niin kävi viime kerrallakin, kun porvarit olivat vallassa. Valitsijat ovat kummallisen ailahtelevia. Poliitikon ulkonäkökin näyttää olevan ratkaiseva tekijä, ei se mitä hän on saanut aikaan.

Hertha kirjoitti:

Kansankirkkojen ahneus! Myyvät kirkkorakennuksia!

Jos lauma on piskuinen, eikä sitä riitä joka pyhäkköön, niin miksi yrittää saada rahaa päästäkseen eroon kirkkorakennuksen ylläpidosta? Miksi ihmeessä rakennusta ei a n n e t a jollekin varattomalle, kristilliselle/kristillisiin arvoihin perustuvalle yhteisölle?

---

Toisekseen: lukuisat muita kulttuureja edustavat ovat Ruotsin kansalaisia. Ruotsin alue on muuttunut paljon sitten viikinkiaikojen; ja muuttuu edelleenkin. Niin se on maailman meno.

Lue lisää

on se, ettei Ruotsin evankelis-luterilainen kirkko halua irtisanoa työntekijöitään, joita kuitenkin katsotaan tarvittavan. Kyseinen kirkkohan harjoittaa myös paljon nuoriso-, sosiaali- ym. työtä, jolla on oma arvonsa, vaikka varsinainen uskonnollinen työ tavoittaa yhä harvempia. Kirkkojen roolit ovat muuttumasssa.

Ainakaan tässä keskustelussa en havainnut viesteissäsi mitään sen kaltaista, että maksaisi vaivaa alkaa kirjoitella. Minulla on katsos niin monta rautaa tulessa, etten ehdi olla koko ajan roikkumassa ja vastailemassa kaiken maailman tuntemattomuuksille.

Mutta jos todella haluat alkaa väitellä, voimme sopia kyllä netissä ajan ja paikan niin keskustelkaamme!

J_Julistaja kirjoitti:

Ainakaan tässä keskustelussa en havainnut viesteissäsi mitään sen kaltaista, että maksaisi vaivaa alkaa kirjoitella. Minulla on katsos niin monta rautaa tulessa, etten ehdi olla koko ajan roikkumassa ja vastailemassa kaiken maailman tuntemattomuuksille.

Mutta jos todella haluat alkaa väitellä, voimme sopia kyllä netissä ajan ja paikan niin keskustelkaamme!

Lue lisää

...mutta olen havainnut että heität palstoille avauksia mutta et juuri koskaan itse osallistu...ei siis sen kummempaa. ;)) Älä hermostu...kysyin uteliaisuuttani...ja kysyn nyt...oletko kiinnostunut Islamista? ;))

/aye