Mies pimittää rahankäyttöään

Anonyymi

2020-07-11 02:29:39

Sain selville, että mieheni on jo kuukausia käyttänyt isoja summia rahaa tietämättäni harrastuksiinsa. Samaan aikaan hän on kertonut, ettei hänellä työttömäksi jäätyään ole ollut rahaa hoitaa yhteisiä lainoja ym. menoja. Kovasti olen ihmetellyt, kun tätä on jatkunut pitkään ja kysynyt, mihin miehen rahat menee. Aina hän on vastannut, että auton laittoon, auton vakuutuksiin ym. Mies onkin saattanut käyttää vaikka puolet kuukausituloistaan harrastuksen hankintoihin. Samaan aikaan teen itse kahta työtä ja lasken itse senttejä, että saan lainat hoidettua jne. Mitä tehdä?

317

21770

1Äänestä

Vastaukset

Anonyymi
2020-07-11 02:55:44
Lopettaa harrastus tai vaihtaa se halvempaan.
- Anonyymi
  2020-07-12 14:46:59
  Kyllä nyt pahasti kirjoittamasi perusteella vaikuttaa, että teillä on paha luottamuspula keskenänne! Nyt on aika istua nenät vastakkain ja puhua asiat halki. Jos ei se kahden onnistu, niin hankkikaa ammattiapua!
- Anonyymi
  2020-07-12 15:05:31
  Anonyymi kirjoitti:
  Kyllä nyt pahasti kirjoittamasi perusteella vaikuttaa, että teillä on paha luottamuspula keskenänne! Nyt on aika istua nenät vastakkain ja puhua asiat halki. Jos ei se kahden onnistu, niin hankkikaa ammattiapua!
  Ammattiavun pitäminen on kallis harrastus.
- Anonyymi
  2020-07-13 21:02:57
  Anonyymi kirjoitti:
  Ammattiavun pitäminen on kallis harrastus.
  Ilmaiseksi saa apua esim. seurakunnalta. Siellä on päteviä terapeutteja ja perhetyön tekijöitä.
- Anonyymi
  2020-07-14 23:12:24
  Lopettaa mies ja vaihtaa se toiseen??
- Anonyymi
  2020-07-15 06:19:01
  Lopettaa mies tai vaihtaa uudempaan.
- Anonyymi
  2020-07-16 01:36:39
  Anonyymi kirjoitti:
  Lopettaa mies ja vaihtaa se toiseen??
  Vaihda mies toisen ja laita tämä " kierrätykseen
- Anonyymi
  2023-05-20 14:39:23
  Anonyymi kirjoitti:
  Kyllä nyt pahasti kirjoittamasi perusteella vaikuttaa, että teillä on paha luottamuspula keskenänne! Nyt on aika istua nenät vastakkain ja puhua asiat halki. Jos ei se kahden onnistu, niin hankkikaa ammattiapua!
  Ero on ainut ratkaisu.
- Anonyymi
  2023-11-29 10:46:46
  Anonyymi kirjoitti:
  Lopettaa mies ja vaihtaa se toiseen??
  Ero on ainut ratkaisu.
- Anonyymi
  2024-03-23 21:04:16
  Anonyymi kirjoitti:
  Lopettaa mies ja vaihtaa se toiseen??
  Niin juuri. Ero.
- Anonyymi
  2024-08-17 06:43:15
  Anonyymi kirjoitti:
  Lopettaa mies ja vaihtaa se toiseen??
  Tai heittää ukko pois ja eläå ilman ukkoa,se on helpompaa. Vapaana ei ole stressiä.
- Anonyymi
  2024-08-17 06:43:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Vaihda mies toisen ja laita tämä " kierrätykseen
  Vaihtaa miehen dildoon. On taloudellisesti vapaa.
Anonyymi
2020-07-11 02:56:32
Jos hänellä ei ole varaa yhteisiin menoihin, hänen pitää suostua "holhoukseen" eli sinun pitää saada nähdä tilit ja hyväksyä menot. Jos hän nikottelee, se on eron paikka.

Meillä on tilinkäyttöoikeus toistemme tileihin, ja kaikki pariakymppiä kalliimmat hankinnat neuvotellaan. Nk omia rahoja ei ole.
- Anonyymi
  2020-07-11 03:29:14
  Ootko tosissasi? Kyllä tuollainen käytäntö meillä ainakin johtaisi eroon. Tietysti täytyy molemmin osallistua yhteisiin meinoihin. Mutta on omatilit sekä yhteinentili ja molemmat käyttävät rahaa aivan kuinka haluavat. Kyllä isoimmista hankinnoista sovitaan yhdessä. Aikuisella kuitenkin itsemääräämisoikeus ja jos rupeat oikeustoimi kelpoista ihmistä pistämään "holhouksen" että voit tilintarkastaja on se taloudellista pahoinpitelyä.
- Anonyymi
  2020-07-11 06:28:00
  Tuo on täyttä asiaa! Jos ukko todella on noin itsekäs ja vastuuton niin eihän tuossa tilanteessa ole kuin kaksi vaihtoehtoa.
  1. Selät vastakkain ja eri suuntiin.
  2. Ukko määrärahoille.
  
  Jos on todellista yksituumaisuutta ja vastuuta niin molemminpuoliset käyttöoikeudet ovat toimivin ratkaisu. On toiminut sekä todellisen puutteen, että löysemmän rahan aikoina ilman rutinaa nyt 50 vuotta.
  Kumpikaan ei ole kontrolloinut kumppanin rahan käyttöä.
  Kummallakin on molempien pankkitunnukset kahden eri pankin 4:ään tiliin.
- Anonyymi
  2020-07-11 12:14:20
  Anonyymi kirjoitti:
  Ootko tosissasi? Kyllä tuollainen käytäntö meillä ainakin johtaisi eroon. Tietysti täytyy molemmin osallistua yhteisiin meinoihin. Mutta on omatilit sekä yhteinentili ja molemmat käyttävät rahaa aivan kuinka haluavat. Kyllä isoimmista hankinnoista sovitaan yhdessä. Aikuisella kuitenkin itsemääräämisoikeus ja jos rupeat oikeustoimi kelpoista ihmistä pistämään "holhouksen" että voit tilintarkastaja on se taloudellista pahoinpitelyä.
  Avioliittolain mukaan puolisoilla on keskinäinen elatusvelvollisuus. Jos puolisolla ei ole varaa kustantaa elämistään, kumppanin pitää pitää hänet leivässä.
  
  Mutta on oikeus ja kohtuus (ja veikkaan että lakikin), että varattoman puolison pitää osoittaa varattomuutensa. Vaatiihan tätä KELA ja IMF:kin.
- Anonyymi
  2020-07-11 12:52:15
  Anonyymi kirjoitti:
  Avioliittolain mukaan puolisoilla on keskinäinen elatusvelvollisuus. Jos puolisolla ei ole varaa kustantaa elämistään, kumppanin pitää pitää hänet leivässä.
  
  Mutta on oikeus ja kohtuus (ja veikkaan että lakikin), että varattoman puolison pitää osoittaa varattomuutensa. Vaatiihan tätä KELA ja IMF:kin.
  Taloudellinen väkivalta.
  "Omaisuutesi tai rahojesi käyttö ilman lupaasi.
  Taloudellisten päätösten tekeminen yksin.
  Velan/luoton ottamiseen painostaminen.
  Tilin tai pankkikorttien käytön rajoittaminen.
  Työn saamisen tai pitämisen vaikeuttaminen.
  Sinulle epäedulliset “sopimukset”, joihin sinut on painostettu (esim. maksat koko vuokran yhteisestä asunnosta)
  Omaisuuden tuhoaminen
  Elatusavun pimittäminen"
  Tietystitysti täytyy huolehtia molemmista mutta ei saa myöskään polkea toisen oikeuksia. Kyllä tavallisesti ihmiset pystyvät sopimaan näistä ilman että toisen oikeuksia alistetaan. On vanhemmillanikin käyttöoikeus molempien tileihin mutta ne on sovittu yhdessä. Eikä nii että toinen päättää puolestasi. Sitä ajan takaa!
- Anonyymi
  2020-07-11 12:57:31
  Anonyymi kirjoitti:
  Taloudellinen väkivalta.
  "Omaisuutesi tai rahojesi käyttö ilman lupaasi.
  Taloudellisten päätösten tekeminen yksin.
  Velan/luoton ottamiseen painostaminen.
  Tilin tai pankkikorttien käytön rajoittaminen.
  Työn saamisen tai pitämisen vaikeuttaminen.
  Sinulle epäedulliset “sopimukset”, joihin sinut on painostettu (esim. maksat koko vuokran yhteisestä asunnosta)
  Omaisuuden tuhoaminen
  Elatusavun pimittäminen"
  Tietystitysti täytyy huolehtia molemmista mutta ei saa myöskään polkea toisen oikeuksia. Kyllä tavallisesti ihmiset pystyvät sopimaan näistä ilman että toisen oikeuksia alistetaan. On vanhemmillanikin käyttöoikeus molempien tileihin mutta ne on sovittu yhdessä. Eikä nii että toinen päättää puolestasi. Sitä ajan takaa!
  Ja elatusvelvollisuus on aivan eri asia kun puuttua toisen tileihin ja rahan käyttöön. Kai nyt jokainen ymmärtää jos toisella ei ole rahaa silloin puoliso on se joka elättää. Eivät ole keskenään mitenkään liitännäisiä toisiinsa.
- Anonyymi
  2020-07-12 15:06:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Tuo on täyttä asiaa! Jos ukko todella on noin itsekäs ja vastuuton niin eihän tuossa tilanteessa ole kuin kaksi vaihtoehtoa.
  1. Selät vastakkain ja eri suuntiin.
  2. Ukko määrärahoille.
  
  Jos on todellista yksituumaisuutta ja vastuuta niin molemminpuoliset käyttöoikeudet ovat toimivin ratkaisu. On toiminut sekä todellisen puutteen, että löysemmän rahan aikoina ilman rutinaa nyt 50 vuotta.
  Kumpikaan ei ole kontrolloinut kumppanin rahan käyttöä.
  Kummallakin on molempien pankkitunnukset kahden eri pankin 4:ään tiliin.
  Ei pankkitunnuksia saa antaa edes puolisolleen. Ne ovat henkilökohtaisia ja niitä käytetään paljon muuhunkin kuin pankkiasiointiin, kuten monenlaiseen tunnistautumiseen.
- Anonyymi
  2020-07-12 15:17:23
  Ei kun tavarat jakoon vain.
- Anonyymi
  2020-07-12 15:28:04
  Tämä on oikea ratkaisu, asiat täytyy neuvotella.
- Anonyymi
  2020-07-12 15:51:55
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei pankkitunnuksia saa antaa edes puolisolleen. Ne ovat henkilökohtaisia ja niitä käytetään paljon muuhunkin kuin pankkiasiointiin, kuten monenlaiseen tunnistautumiseen.
  Kuritonta ja holtitonta menoa! Ei vetelee!
  Meillä ei onnistu. Kaikki tulot ja menot näkyvät yhteisillä pankkitileillä ja jos joku ei täsmää niin siitä saa kysyä ja se selvitetään.
  Minä se ihmettelen kovasti kirjanpitoa perheessä puolisoiden kesken, jos se ei ole avointa ja selkeää. Eihän sellainen talouden pito ole kestävällä pohjalla?
  Parisuhde ja sen talous eli raha-asiat siis kaikki rahamenot on oltava tiukkan kirjanpidon tapaan hoidettua - muuten tulee uupelo eli Loppu!
  Ei perheen raha-asioita hoideta hyvin ilman läpinäkyvää kirjanpitoa. Repikää siitä. Olen vanha mies ja vaimoni myös iäkäs, mutta näin meillä on asioita hoidettu ja varallisuutta on kertynyt ja kertyy edelleen..
  Muistakaa olla rehti ja rehelline - aina nensin itselle ja sitten vastaa voitte edellyttää samaa rehellisyyttä toiselta.
- Anonyymi
  2020-07-12 16:24:28
  Anonyymi kirjoitti:
  Kuritonta ja holtitonta menoa! Ei vetelee!
  Meillä ei onnistu. Kaikki tulot ja menot näkyvät yhteisillä pankkitileillä ja jos joku ei täsmää niin siitä saa kysyä ja se selvitetään.
  Minä se ihmettelen kovasti kirjanpitoa perheessä puolisoiden kesken, jos se ei ole avointa ja selkeää. Eihän sellainen talouden pito ole kestävällä pohjalla?
  Parisuhde ja sen talous eli raha-asiat siis kaikki rahamenot on oltava tiukkan kirjanpidon tapaan hoidettua - muuten tulee uupelo eli Loppu!
  Ei perheen raha-asioita hoideta hyvin ilman läpinäkyvää kirjanpitoa. Repikää siitä. Olen vanha mies ja vaimoni myös iäkäs, mutta näin meillä on asioita hoidettu ja varallisuutta on kertynyt ja kertyy edelleen..
  Muistakaa olla rehti ja rehelline - aina nensin itselle ja sitten vastaa voitte edellyttää samaa rehellisyyttä toiselta.
  Niin että arkkuunko aiotte ne rahat sitten ottaa mukaanne
- Anonyymi
  2020-07-12 17:23:31
  Anonyymi kirjoitti:
  Ootko tosissasi? Kyllä tuollainen käytäntö meillä ainakin johtaisi eroon. Tietysti täytyy molemmin osallistua yhteisiin meinoihin. Mutta on omatilit sekä yhteinentili ja molemmat käyttävät rahaa aivan kuinka haluavat. Kyllä isoimmista hankinnoista sovitaan yhdessä. Aikuisella kuitenkin itsemääräämisoikeus ja jos rupeat oikeustoimi kelpoista ihmistä pistämään "holhouksen" että voit tilintarkastaja on se taloudellista pahoinpitelyä.
  Taloudellista "pahoinpitelyä" harrastaa kaksinaismoralististä elämää viettävä mies.
  Vaatisin että mies tulee kanssani esim paikkakunnan tk:n akuuttiryhmään, sillä kyseessähän on parisuhde-ongelma.
  Ellei lähde.
  
  Minä vaimona lähtisin!
- Anonyymi
  2020-07-12 18:44:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Taloudellista "pahoinpitelyä" harrastaa kaksinaismoralististä elämää viettävä mies.
  Vaatisin että mies tulee kanssani esim paikkakunnan tk:n akuuttiryhmään, sillä kyseessähän on parisuhde-ongelma.
  Ellei lähde.
  
  Minä vaimona lähtisin!
  Ota ero. Hyvä tuomari ja omaisuuden ositus senteilleen. Ajattele vain itseäsi, kuten tuo toinenkin ilmeisesti tekee. Onnea matkaan.
- Anonyymi
  2020-07-12 21:11:59
  Hyvä idea, kyllä siivellä eläjän kuuluu näyttää kaikki tulonsa ja menonsa.
  Meillä oli sama aikuistuvan lapsen kanssa, niin kauan kun tarvitsi/halusi taloudellista tukea meiltä, meillä oli pääsy hänen tileilleen, vaikka oli jo 18 täyttänyt. Sitten kun alkoi pärjäämään omillaan, meidän oikeudet katsoa hänen tilejään lakkasi.
  
  Meillä on molemmilla omat rahat, asumis- ja ruokakulut maksetaan puoliksi, muuten omat rahat ja omat autot, molemmat tekee omillaan mitä haluaa.
- Anonyymi
  2020-07-12 22:29:12
  Anonyymi kirjoitti:
  Kuritonta ja holtitonta menoa! Ei vetelee!
  Meillä ei onnistu. Kaikki tulot ja menot näkyvät yhteisillä pankkitileillä ja jos joku ei täsmää niin siitä saa kysyä ja se selvitetään.
  Minä se ihmettelen kovasti kirjanpitoa perheessä puolisoiden kesken, jos se ei ole avointa ja selkeää. Eihän sellainen talouden pito ole kestävällä pohjalla?
  Parisuhde ja sen talous eli raha-asiat siis kaikki rahamenot on oltava tiukkan kirjanpidon tapaan hoidettua - muuten tulee uupelo eli Loppu!
  Ei perheen raha-asioita hoideta hyvin ilman läpinäkyvää kirjanpitoa. Repikää siitä. Olen vanha mies ja vaimoni myös iäkäs, mutta näin meillä on asioita hoidettu ja varallisuutta on kertynyt ja kertyy edelleen..
  Muistakaa olla rehti ja rehelline - aina nensin itselle ja sitten vastaa voitte edellyttää samaa rehellisyyttä toiselta.
  Meillä oli kuritonta ja holtitonta, kun mies tyhjensi yhteisen tilin. Ilman eri tilejä ei mistään olisi tullut mitään.
- Anonyymi
  2020-07-12 22:32:01
  Anonyymi kirjoitti:
  Ja elatusvelvollisuus on aivan eri asia kun puuttua toisen tileihin ja rahan käyttöön. Kai nyt jokainen ymmärtää jos toisella ei ole rahaa silloin puoliso on se joka elättää. Eivät ole keskenään mitenkään liitännäisiä toisiinsa.
  "Kai nyt jokainen ymmärtää jos toisella ei ole rahaa silloin puoliso on se joka elättää. "
  
  Kai nyt jokainen ymmärtää, ettei toinen voi jättää laskuja maksamatta, ja ostaa rahoillaan harrastusvälineitä sun muuta kivaa? Jättää velvollisuudet toisen kontolle. Eihän nyt hyvä ihminen niin mene.
- Anonyymi
  2020-07-13 01:00:11
  Anonyymi kirjoitti:
  Ootko tosissasi? Kyllä tuollainen käytäntö meillä ainakin johtaisi eroon. Tietysti täytyy molemmin osallistua yhteisiin meinoihin. Mutta on omatilit sekä yhteinentili ja molemmat käyttävät rahaa aivan kuinka haluavat. Kyllä isoimmista hankinnoista sovitaan yhdessä. Aikuisella kuitenkin itsemääräämisoikeus ja jos rupeat oikeustoimi kelpoista ihmistä pistämään "holhouksen" että voit tilintarkastaja on se taloudellista pahoinpitelyä.
  Tietysti jokaisella on itsemääräämisoikeus, mutta onneksi mulla oli oikeus lähteä suhteesta ja asunnosta kun ei maksanut omaa osuuttaan menoista eikä suostunut kertomaan mihin rahat meni. Toki tiesin tasan tarkkaan että mies oli ryypännyt ”salaa” työttömyysturvansa. Onneksi oli molemmilla oma vuokrasopimus vuokranantajan kanssa niin en joutunut maksunaiseksi.
- Anonyymi
  2020-07-13 07:36:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Kuritonta ja holtitonta menoa! Ei vetelee!
  Meillä ei onnistu. Kaikki tulot ja menot näkyvät yhteisillä pankkitileillä ja jos joku ei täsmää niin siitä saa kysyä ja se selvitetään.
  Minä se ihmettelen kovasti kirjanpitoa perheessä puolisoiden kesken, jos se ei ole avointa ja selkeää. Eihän sellainen talouden pito ole kestävällä pohjalla?
  Parisuhde ja sen talous eli raha-asiat siis kaikki rahamenot on oltava tiukkan kirjanpidon tapaan hoidettua - muuten tulee uupelo eli Loppu!
  Ei perheen raha-asioita hoideta hyvin ilman läpinäkyvää kirjanpitoa. Repikää siitä. Olen vanha mies ja vaimoni myös iäkäs, mutta näin meillä on asioita hoidettu ja varallisuutta on kertynyt ja kertyy edelleen..
  Muistakaa olla rehti ja rehelline - aina nensin itselle ja sitten vastaa voitte edellyttää samaa rehellisyyttä toiselta.
  Luottavaisena nuorena vaimona avasimme yhteisen säästötilin jonne sitten kuukausittain tallennettaisiin rahaa tulevaisuutta varten.
  Siihen aikaan oli käytössä Karttuva talletustili. Sen käyttämiseen ei tarvittu pankkikirjaa.
  Noina luottavaisina aikoina sai tilitietoja puhelimissakin, joten kerran soitin pankkiin tarkistaakseni saldon,
  Tili oli tyhjä.
  Kysyin ihmeissäni, eikö sille ole tullut säännöllisesti talletuksia, ja toimihenkilö sanoi, että kyllä on, mutta ne on nostettu pois.
  Mies vannoi, että hän ei ole koskenut tiliin "eihän hänellä ole pankkikirjaakaan". Pankissa oli kuulemma paljastunut kavalluksia, ja meidän tilimme oli yksi kohteista.
  Muistan ajatelleeni, kuinka tyhmänä hän minua oikein pitää.
  Yhteiset tilimme loppuivat siihen. Olisi silloin pitänyt lähteä, mutta kun meillä oli asuntovelat ja pieni lapsi, ei eroaminen olisi ollut mahdollista siinä vaiheessa.
- Anonyymi
  2020-07-13 10:55:39
  Ei ketään saa "holhouksen" kevyen perustein. Jos yhteiset asiat ei onnistu, niin ero on ratkaisu. Toisaalla joku mielestäni vähemmän fiksu puhui yhteisestä taloudesta yhteisen yhden tilin kautta. Se on muuten MAAILMAN VIIMEISIN ASIA. Yleensä köyhän on oltava yksin ja toiseksi kummallakaan n on oltava oma talous joka pääpiirteissään avataan toiselle ja yhteisiä asioita varten se tili jonne laitetaan rahaa yhteisten asioitten hoitamiseen.
  
  Tuo edunvalvonta on asia jolla olisi kyllä paikkansa joskus, mutta se vaatii pitkän ajan ja todellisen holtittomuuden näytön.
- Anonyymi
  2020-07-13 13:27:59
  Anonyymi kirjoitti:
  Avioliittolain mukaan puolisoilla on keskinäinen elatusvelvollisuus. Jos puolisolla ei ole varaa kustantaa elämistään, kumppanin pitää pitää hänet leivässä.
  
  Mutta on oikeus ja kohtuus (ja veikkaan että lakikin), että varattoman puolison pitää osoittaa varattomuutensa. Vaatiihan tätä KELA ja IMF:kin.
  Hevon paskat. Paperit siitä, että vain sinä maksat lainan ja tällä varmista sen että esim. Pakkohuutokaupassa dinä saat hyödyn.
- Anonyymi
  2020-07-13 20:46:33
  Neuvottelette 20 euron hankinnasta, en ole ennen kuullutkaan, pikkusumma
- Anonyymi
  2020-07-13 21:50:03
  Anonyymi kirjoitti:
  Ootko tosissasi? Kyllä tuollainen käytäntö meillä ainakin johtaisi eroon. Tietysti täytyy molemmin osallistua yhteisiin meinoihin. Mutta on omatilit sekä yhteinentili ja molemmat käyttävät rahaa aivan kuinka haluavat. Kyllä isoimmista hankinnoista sovitaan yhdessä. Aikuisella kuitenkin itsemääräämisoikeus ja jos rupeat oikeustoimi kelpoista ihmistä pistämään "holhouksen" että voit tilintarkastaja on se taloudellista pahoinpitelyä.
  "Aikuisella kuitenkin itsemääräämisoikeus",
  tähän ex hoki, kunnes hain eropaperit. Ja onnekseni on EX.
- Anonyymi
  2020-07-13 22:14:35
  Oletko varma ettei miehelläsi ole peliongelmaa. Kysyypi entinen peluri. Itse osasin salata sen liian pitkään ..
- Anonyymi
  2020-07-13 23:10:58
  Anonyymi kirjoitti:
  "Aikuisella kuitenkin itsemääräämisoikeus",
  tähän ex hoki, kunnes hain eropaperit. Ja onnekseni on EX.
  Monet ovat naimisissa eivät nussi koskaan.
- Anonyymi
  2020-07-14 08:10:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Ootko tosissasi? Kyllä tuollainen käytäntö meillä ainakin johtaisi eroon. Tietysti täytyy molemmin osallistua yhteisiin meinoihin. Mutta on omatilit sekä yhteinentili ja molemmat käyttävät rahaa aivan kuinka haluavat. Kyllä isoimmista hankinnoista sovitaan yhdessä. Aikuisella kuitenkin itsemääräämisoikeus ja jos rupeat oikeustoimi kelpoista ihmistä pistämään "holhouksen" että voit tilintarkastaja on se taloudellista pahoinpitelyä.
  Taloudellista pahoinpitelyä on antaa puolison raataa ja maksaa yhteiset menot samalla kun itse tuhlaa harrastuksiin kuin mikäkin teinipoika! Itsekästä ja vastuutonta!
- Anonyymi
  2020-07-15 05:32:39
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei pankkitunnuksia saa antaa edes puolisolleen. Ne ovat henkilökohtaisia ja niitä käytetään paljon muuhunkin kuin pankkiasiointiin, kuten monenlaiseen tunnistautumiseen.
  Keskinäisellä sopimuksella toki tunnukset voi luovuttaa vaikka puolison käyttöön. Meillä olen minä käyttänyt miehen tunnuksia kaikkeen tarvittavaan niin kauan kuin hänellä tunnukset on olleet, mies kun ei käytä tietokonetta käytännössä lainkaan. Hänen luvallaan olen hoitanut niin pankin kuin terveystalon asiansa. Eikä mieheni ole mitenkään sairauden vuoksi huostaanotettu tai vajaakuntoinen.
- Anonyymi
  2020-07-15 20:56:33
  Anonyymi kirjoitti:
  Tämä on oikea ratkaisu, asiat täytyy neuvotella.
  joopa joo
- Anonyymi
  2020-07-16 00:21:19
  Anonyymi kirjoitti:
  Avioliittolain mukaan puolisoilla on keskinäinen elatusvelvollisuus. Jos puolisolla ei ole varaa kustantaa elämistään, kumppanin pitää pitää hänet leivässä.
  
  Mutta on oikeus ja kohtuus (ja veikkaan että lakikin), että varattoman puolison pitää osoittaa varattomuutensa. Vaatiihan tätä KELA ja IMF:kin.
  Mies vastaa perheen kustannuksista, ja jos hänellä ei ole työtä, mutta silti harrastaa jotain, johon menee rahaa, niin sitten pitää myydä esim auto tmv mihin on rahat laittanut, ja korvata vaimolleen että rahat jakautuvat tasaisesti.
  Sitten voi myös todeta että jos on yhteiset lainat, niin mies maksaa lainat kunnes ollaan tasoissa.
  Ja vähän vielä että mies joutuu hieman kärsimään teoistaan , maksaa loput lainat että vaimo saa joskus nauttia elämästään.
  Jos vaimo hoitaa lapsia työn ohella, niin vaimolla on oikeus määrätä mihin rahat menee.
  On todettava, että moni mies on täysi sika edelleen, varsinkin suomalainen, eikä se muutu miksikään. Sen takia ei pidä mennä suomalaisen miehen kanssa naimisiin, vaan ennemmin ottaa etelän maista jonkun rakastavan miehen , niitä on tullut paljon Suomeen ja mielellään haluavat hienon, ymmärtäväisen, lapsia ja perhettä rakastavan naisen.
  Suomalainen sika voi jäädä ikuiseksi poikamieheksi, ja on sellaisen elämän kyllä ansainnutkin.
  Kaiken pahan takana Suomessa on valkoinen sika aka perussuomalainen juntti!
- Anonyymi
  2020-07-16 10:42:12
  Anonyymi kirjoitti:
  Mies vastaa perheen kustannuksista, ja jos hänellä ei ole työtä, mutta silti harrastaa jotain, johon menee rahaa, niin sitten pitää myydä esim auto tmv mihin on rahat laittanut, ja korvata vaimolleen että rahat jakautuvat tasaisesti.
  Sitten voi myös todeta että jos on yhteiset lainat, niin mies maksaa lainat kunnes ollaan tasoissa.
  Ja vähän vielä että mies joutuu hieman kärsimään teoistaan , maksaa loput lainat että vaimo saa joskus nauttia elämästään.
  Jos vaimo hoitaa lapsia työn ohella, niin vaimolla on oikeus määrätä mihin rahat menee.
  On todettava, että moni mies on täysi sika edelleen, varsinkin suomalainen, eikä se muutu miksikään. Sen takia ei pidä mennä suomalaisen miehen kanssa naimisiin, vaan ennemmin ottaa etelän maista jonkun rakastavan miehen , niitä on tullut paljon Suomeen ja mielellään haluavat hienon, ymmärtäväisen, lapsia ja perhettä rakastavan naisen.
  Suomalainen sika voi jäädä ikuiseksi poikamieheksi, ja on sellaisen elämän kyllä ansainnutkin.
  Kaiken pahan takana Suomessa on valkoinen sika aka perussuomalainen juntti!
  "Sikamaisuus" on tosiaan miehillä tuplaten yleisempää kuin naisilla, mutta se tuskin liittyy etniseen taustaan. Mies on luontaisesti (tilastollisesti) itsekkäämpi ja kykenemättömämpi rakastamaan kuin nainen. Toisaalta naiset yhtä luontaisesti ihastuvat näihin "sikoihin", koska vietti vie naisia voittajageenien lähteelle.
Anonyymi
2020-07-11 04:29:48
Teidän pitää *harrastaa* yhdessä. Se on hauskaa ja edullista.
Jos hän mielummin harrastaa muuta, sitten pitää huolestua.
Jos taas et halua harrastaa, miehesi kanssa, ongelma onkin sinussa.
Uhriutuminen ei tee hyvää, parisuhteelle, vaan rakkaus.
- Anonyymi
  2020-07-11 09:25:03
  "Harrastaisin" kyllä useamminkin. Mies on keräilijä. Löytäessään kokoelmaansa jotain, laittaa rahat näemmä sileäksi. Kertaalleen paukutti yhteisen luottokortin tappiin. Siitä on nyt 10 vuotta ja luulin talojen muuttuneen, mutta...
  
  -AP
- Anonyymi
  2020-07-11 10:56:19
  Anonyymi kirjoitti:
  "Harrastaisin" kyllä useamminkin. Mies on keräilijä. Löytäessään kokoelmaansa jotain, laittaa rahat näemmä sileäksi. Kertaalleen paukutti yhteisen luottokortin tappiin. Siitä on nyt 10 vuotta ja luulin talojen muuttuneen, mutta...
  
  -AP
  Talojen = tapojen
- Anonyymi
  2020-07-11 11:45:26
  Eipä se yhdessä harrastaminen ole välttämättä kovin monimuotoista eikä halpaakaan.
  Hauraiden vanhusten yhteinen harrastus, normaalin "parisuhdeharrastuksen" lisäksi on matkustelu. Osaa tulla hntoihinsa kun kaikki on kerrottava kahdella.
  
  Minä en mene vaimoni harrastuksiin, harmaahapsien kutomiskerhoon, jalanheilutusklubille enkä viikkokouksiin.
  Minun harrastukseni, puntti- ja kuntosalin vaimoni kokee jotenkin vieraaksi.
  
  Väännä nyt sitten halvaksi tulevia yhteisiä harrastuksia!
- Anonyymi
  2020-07-11 12:40:47
  Anonyymi kirjoitti:
  "Harrastaisin" kyllä useamminkin. Mies on keräilijä. Löytäessään kokoelmaansa jotain, laittaa rahat näemmä sileäksi. Kertaalleen paukutti yhteisen luottokortin tappiin. Siitä on nyt 10 vuotta ja luulin talojen muuttuneen, mutta...
  
  -AP
  Toisinsanoen mies on naimisissa keräilynsä kanssa kanssa, ja puoliso on harrastus.
  
  Otan osaa. Tiedän tunteen. Exä oli naimisissa kissojensa kanssa, harrasti vieraita miehiä.
- Anonyymi
  2020-07-11 17:54:20
  Anonyymi kirjoitti:
  "Harrastaisin" kyllä useamminkin. Mies on keräilijä. Löytäessään kokoelmaansa jotain, laittaa rahat näemmä sileäksi. Kertaalleen paukutti yhteisen luottokortin tappiin. Siitä on nyt 10 vuotta ja luulin talojen muuttuneen, mutta...
  
  -AP
  Luottokortti pois kokonaan.
- Anonyymi
  2020-07-13 18:23:40
  Anonyymi kirjoitti:
  Eipä se yhdessä harrastaminen ole välttämättä kovin monimuotoista eikä halpaakaan.
  Hauraiden vanhusten yhteinen harrastus, normaalin "parisuhdeharrastuksen" lisäksi on matkustelu. Osaa tulla hntoihinsa kun kaikki on kerrottava kahdella.
  
  Minä en mene vaimoni harrastuksiin, harmaahapsien kutomiskerhoon, jalanheilutusklubille enkä viikkokouksiin.
  Minun harrastukseni, puntti- ja kuntosalin vaimoni kokee jotenkin vieraaksi.
  
  Väännä nyt sitten halvaksi tulevia yhteisiä harrastuksia!
  Nussiminen
- Anonyymi
  2020-07-26 14:21:23
  Millä ajalla rouva harrastaa kun tekee kahta työtä ja ukko luuhaa päivät pitkät ilman työtä ???? Mieti vähän?
Anonyymi
2020-07-11 10:55:28
Miksi naiset ovat aina kontrollifriikkejä?
Anonyymi
2020-07-11 17:52:40
Laitapa tähän teidän nettotulonne. Paljonko on yhteistä lainaa ja mitä se on luonteeltaan? Asuntolaina? Kulutusluotto?

Puolisoilla on kyllä elatusvelvollisuus, mutta hei, se ei todellakaan tarkoita sitä, että toinen käyttää isoja summia harrastuksiinsa ja jättää yhteiset velvoitteet hoitamatta. Mies nyt ihan huolella käyttää sinua hyväkseen. En todella näe mitään muuta vaihtoehtoa kuin rahankäyttö täysin avoimeksi tai ero.

Mikä pahinta, miehellä voi olla omiakin lainoja tai vippejä kuten sanotaan. Erossa saatat joutua niiden maksuhenkilöksi.
- Anonyymi
  2020-07-12 18:22:51
  hyi sinua joka peloittelet ihmisiä moisilla uhkakuvilla. Toki asiathan voivat olla vakavllakin kantilla vaan ovatko? Onko tämä nyt jokin naisten (virkkaus kerho ) joka olettaa ettei naisissa koskaan mitään vikaa?
- Anonyymi
  2020-07-15 13:25:33
  Anonyymi kirjoitti:
  hyi sinua joka peloittelet ihmisiä moisilla uhkakuvilla. Toki asiathan voivat olla vakavllakin kantilla vaan ovatko? Onko tämä nyt jokin naisten (virkkaus kerho ) joka olettaa ettei naisissa koskaan mitään vikaa?
  Puolison omia lainoja ei joudu maksamaan jos on ottanut ne nimellään!
- Anonyymi
  2020-07-15 13:27:26
  Anonyymi kirjoitti:
  Puolison omia lainoja ei joudu maksamaan jos on ottanut ne nimellään!
  Jos puoliso ostaa vaikka auton nimiinsä sen hän maksaakin. Ei puoliso!
Anonyymi
2020-07-12 14:48:26
Jätä se heti.
hassukevät
2020-07-12 14:49:36
oisko aika vaihtaa ukkoo!!
- Anonyymi
  2020-07-16 00:27:53
  Ukko pois ja nainen tilalle!
  Eihän kukaan voi olla suomalaisen miehen kanssa naimisissa!
  Sikoja kaikki, myös länsinaapurissa varsinkin valkoiset miehet!
Anonyymi
2020-07-12 14:49:44
Elä Anna yhtään killinkiä semmoiselle Ukolle. Muuten ei kohta ole mitään Sinun tilillä.
Anonyymi
2020-07-12 14:52:18
Eine kovin suuret työttömän rahat oo(korvaukset), os puolet vielä autoihin on laittanut?
Mihin sitä yleensä sitten tarviit? Kenkää ja nostamaan tukia Kelalta ja ihana Sinkkuus elämä alkaa
- Anonyymi
  2020-07-13 18:24:31
  Eineetariko
Anonyymi
2020-07-12 14:52:42
Laita miehesi hoitamaan ensin osuutensa yhteisistä lainoista ym. Menoista ne, lopuilla rahoilla voi harrastaa. Asiat tärkeysjärjestykseen.
Anonyymi
2020-07-12 15:05:47
Tliotteet pöytään.
- Anonyymi
  2020-07-13 18:27:34
  Ja huijaripetturimies hirteen.
Anonyymi
2020-07-12 15:12:22
Minä lopettaisin ruoan ja muiden normiostosten teon tykkänään kunnes asia olisi selvitetty. Söisin itse mitä haluaisin . Varsin nopeasti tulisi raha-asiat puheenaiheeksi.
Anonyymi
2020-07-12 15:37:41
Voi jumalauta sentään. Eikähön aikuinen mies saa omat rahansa käyttää mihin lystää..Oletan että sinulla on myös omat rahasti etkä tilitapahtumiasi 24/7 ole miehellesi esittelemässä. Vika on sinussa.
- Anonyymi
  2020-07-12 15:39:53
  Näinpä...Ja mikä siinä on niin vaikea avata se naamavärkki ja kirjiamellisesti mennä miehelle päin naamaa laukomaan noita asioita, eikä tällä sadan tuhannen ihmisen nähtävillä ala selvittelemään teidän kahden keskeisiä asioita...Tavanomainen typerä nainen.
- Anonyymi
  2020-07-12 18:38:58
  Tjaah, vai omat rahat. Mitenkäs sitten nuo yhteiset menot? Niin että ei tarvii osallistua vai miten ajattelit?
- Anonyymi
  2020-07-12 19:42:15
  Saa, jos asuu yksin ja hoitaa siten myös ne menot miten haluaa. Jos ei asu, niin ei saa käyttää - ennen kuin on hoitanut oman osansa niistä pakollisista menoista. Saman katon alla nuo menot on yhteisiä ja hoidetaan yhdessä. Hyvin yksinkertaista.
- Anonyymi
  2020-07-13 18:31:14
  Unohdit yhteiset lainat, asunnon, talouden... Kommentoi vasta kun ymmärrät elämää.
- Anonyymi
  2020-07-13 18:32:13
  Anonyymi kirjoitti:
  Näinpä...Ja mikä siinä on niin vaikea avata se naamavärkki ja kirjiamellisesti mennä miehelle päin naamaa laukomaan noita asioita, eikä tällä sadan tuhannen ihmisen nähtävillä ala selvittelemään teidän kahden keskeisiä asioita...Tavanomainen typerä nainen.
  Sinä olet tavanomainen syyllistävä sovinistiäijä.
- Anonyymi
  2020-07-13 20:37:01
  Saa käyttäämihin haluaa JOS on varaa. Nythän vässykkä ei maksa omaa osuuttaan yhteisistä kuluista. Jos ei kiinnosta niin ukko taipaleelle kuluttelemaan niitä rahojaan
  Hittoako elättää itteensä naisella.
Anonyymi
2020-07-12 15:38:58
Harrastukset maksaa. Lakkaa vinkumasta.
- Anonyymi
  2020-07-12 15:52:50
  Eikö muuta tappelemisen aihetta parisuhteessa ole kui raha asiat? Maailman tärkeimpiä asioita kun EI saa rahalla...Mikset vain esimerkiksi ruokapöydässä sano naamatusten että "hei, minua hieman ahdistaa rahankäyttösi"? Tätä keskustelua "aika moni" lueskelee...Teidän asiat ei mielestäni muille kuulu.
- Anonyymi
  2020-07-12 18:41:45
  Anonyymi kirjoitti:
  Eikö muuta tappelemisen aihetta parisuhteessa ole kui raha asiat? Maailman tärkeimpiä asioita kun EI saa rahalla...Mikset vain esimerkiksi ruokapöydässä sano naamatusten että "hei, minua hieman ahdistaa rahankäyttösi"? Tätä keskustelua "aika moni" lueskelee...Teidän asiat ei mielestäni muille kuulu.
  Maailman tärkeimpiä ei tosiaan saa rahalla mutta sillä saa esim ruokaa, sähköä, puhelimen, katon päänpäälle ja kaikkea tällaista "vähemmän tärkeää" 🙄
- Anonyymi
  2020-07-13 10:01:11
  Anonyymi kirjoitti:
  Maailman tärkeimpiä ei tosiaan saa rahalla mutta sillä saa esim ruokaa, sähköä, puhelimen, katon päänpäälle ja kaikkea tällaista "vähemmän tärkeää" 🙄
  Näinpä. Eikä ole oikein, että vain toinen joutuu kustantamaan tuollaisia "vähemmän tärkeitä" asioita.
  
  Tässä myös raha ei ole se varsinainen "tappelun" aihe, vaan hyötyminen puolison rahoista. Mies käyttää ap:tä taloudellisesti hyväkseen. Itseasiassa maailman tärkeimpiin asioihin kuuluu puolustautua vahvasti tällaiselta hyväksikäytöltä.
- Anonyymi
  2020-07-13 20:38:53
  Asuminen ja eläminen maksaa, lakkaa sossuamasta muijan rahoja.
Anonyymi
2020-07-12 16:06:32
Aloittajan on istuttava miehensä kansa pöydän ääreen ja listattava paperille kaikki kiinteät maksut joita kuukausittain tulee ja siitä mietittävä kuinka ne maksetaan.
Meillä on niin sanottu "talon tili" jolle kumpikin maksamme kuukausittain tietyn summan ja tältä "talon tililtä" maksamme kaikki yhteiset laskut kuten lainakulut, sähkö, vakuutukset yms.
Harrastus hankinnat sovimme yhdessä vaikka kyse on homman kumman harrastushankinnoista.
Anonyymi
2020-07-12 16:08:58
Pidä puolesi.
Anonyymi
2020-07-12 16:11:14
Pyydät selvityksen ja pistät maksamaan kaiken sen mitä olet itse joutunut maksamaan hänen puolestaan. Jos ei ukolle sovi niin on syyllistynyt pesänkavallukseen.
Anonyymi
2020-07-12 16:32:26
Miten satuit saamaan miehesi rahankäytön selville?
Anonyymi
2020-07-12 16:41:30
Vietä aikaasi sen miehesi kanssa ja anna sille aina seksiä kun se haluaa niin sen rahat eivät mene seksin ostamiseen.
- Anonyymi
  2020-07-12 17:35:59
  aivan.ylimääräiset menot ovat yleensä uudet naiset tai peliriippuvuus.miehesi tuskin on samanlaisten harrastusten parissa kuin Ranta-aho.laita paperille suhteen hyvät ja huonot puolet.katso kumpi lista on pidempi.sen pohjalta voit päättää mitä teet.valmistele omat asiasi vakaalle pohjalle.älä ota velkaa äijän takia.ota yhteyttä ilmaiseen psykoterapiaan seurakunnan palvelu.kaupungin velka neuvontaan voi mies varata ajan jos on ongelmia.
- Anonyymi
  2020-07-16 09:51:38
  Täytyyhän miehen saada sponsoroida nuoria opiskelijatyttöjä?.
Anonyymi
2020-07-12 17:18:44
Jätä se! Aloita uusi elämä puhtaalta pöydältä ja varo niitä uusia valintoja.
Anonyymi
2020-07-12 17:20:02
Onkohan miehelläsi jotain muuta kuin harrastuksia, kun niin salailee menojaan ja tulojaan. Taitaa joku muu elättää häntä.
Anonyymi
2020-07-12 17:38:54
Kallis harrastus miehelläsi. Jos maksat asunnon lainat, yhtiövastikkeet jne. niin pidäthän huolen siitä, että asunto on sinun nimissäsi, ei miehen. Ruoka-asiat:laittakaa ruokakassa, johon molemmat laittavat saman verran rahaa. PS onko harrastus sellainen, jota voisitte molemmat harrastaa? Auto on kallis ylläpidettävä. Jos siitä molemmille iloa, kulut puoliksi. Jos suhde muuten toimiva, ei sitä raha-asioihin kannata kaataa. Miettikää yhdessä, mikä on oikeudenmukaista ja toimivaa.
Anonyymi
2020-07-12 18:03:22
mulla oli sama tilanne joku 10v sit mut toisin päin minä olin tehyt kahta tai joskus jopa 3 työtä sadakseni ne kulut hoidettua ja sen aikaseni vaimo tosin avo moinen se vaan opiskeli sit ku olin saanu homman kotiin (talon rakennettuaja jopa lainatkin maksettua) Ja meidän 2poikaammekin alko jo olla täys ikäsiä (vanhempi jonka tuo eukkoni hoiteli omilleen vuokralle asumaan mut nuorempi jäi tän ) nin sit kun kaike opiskelun jälkeen (siis 4 ammattia) tuosta sukeutui sisionomi ja sit sai viimein työtä niin johan jöytyi joku saatanan kuppe joka oli parempi ku mä. elämä tai anoisko ihmiset (naiset) on julmaa . VAIN HEIKOT SORTUU näinkö se menee?
- Anonyymi
  2024-03-23 22:54:50
  Eli olit rakentanut talon ja avopuoliso vain opiskeli ja synnytti pari lasta ja kasvatti ne ja hankki yhdelle vuokra- asunnon ja kun avopuoliso valmistui, sai työpaikan löysi toisen miehen ja tuli ero. Miten omaisuus jaettiin?
  käsittääkseni tälle naiselke ei kuuluu yhtän mitään . Käytännössä olit rahoittanut hänen ja lasten elämää ja avokin elämää hänen opiskellessaan. Kai talo ja muu jäi sinulle.? Kamala kokemus ja vei varmaan luottamuksen naisiin pitkäksi aikaa . Toivottavasti ei katkeroittanit lopullisesti.
  Hieno mies olet ollut.
Anonyymi
2020-07-12 18:09:46
Ei jeesus näitä kommentteja.
”Pitää olla käyttöoikeus miehen tiliin ja yhdessä kaikki yli 20 euron menot harkitaan”
Hahahahhh
Onneksi en ole naimisissa, enkä ikinä aio ollakkaan tuollaisten psykopaattisten kontrollifriikkien kanssa.
- Anonyymi
  2020-07-12 19:03:02
  Minäkin luulin aluksi, että kun molempien ansiot menee samalle tilille niin on ukavasti sitä käyttörahaa. Mutta todellisuudessa hänen rahankäyttönsä vaan lisääntyi yhteiseltä tililtä.
  Kahden vuoden jälkeen tilit piti erottaa että luottamus ja homma pysyisi hanskassa.
  Nyt vaiheessa 2 molemmilla on omat vastuualueensa maksuissa ja hankinnoissamme ja loput rahat voi käyttää mihin kukin haluaa eli voi törsätä tai laittaa jemmatilille . Toimii hyvin.
- Anonyymi
  2020-07-12 19:19:35
  Ei kaikki avioliitot ole samanlaisia. Kun tienaan enemmän kuin puoliso, silloin kannan suuremman vastuun menoista. Ei kiinnosta, mihin mies työkkärirahansa käyttää, ei hänkään kysele mihin liksani menee, tietenkään paljoa ilottelurahaa ei jää pakollisten menojen jälkeen kuussa.
- Anonyymi
  2020-07-13 18:55:47
  Samaa mietin... oman avioliittoni aikana molemmat laittoi yhteiselle tilille saman verran rahaa, josta maksettiin lainat, yhteiset vakuutukset, sähköt, vesilaskut jne perheen ruokaostokset sekä lasten jutut puoliksi.
  Loput jäi molempien omille tileille. Kummankaan mieleen ei olis edes tullut ehdottaa oikeuksia toisen tilille. Yhteinen tili yhteisiin kuluihin. Loput sitten omiin harrastuksiin ja hankintoihin. Eikä kumpikaan kyllä syynännyt mihin toinen tienaamansa rahat laittaa, kun yhteiset kulut on puoliksi laitettu.
Anonyymi
2020-07-12 19:00:42
No niin, tässä sitä taas ollaan... vaihda ukkoa niin johan loppuu törsääminen tai jos ne nyt on hänen rahojaan niin so what, ittehän tuhlaa omiaan, mutta äläsinä rahoita sen elämistä. piste. tai onko sulla rattaat väärässä järjestyksessä ?

terveisin Lamero
Anonyymi
2020-07-12 19:00:52
Luojan kiitos olen onnistunut pysymään poikamiehenä 40 vuotta. Muutama lehtolapsi toki on siunaantunut, mutta nekin on toinen mies elättänyt. Ei naisten rahanahneudelle ole mitään rajaa, jos pikkusenkin antaa periksi.
- Anonyymi
  2020-07-12 19:44:47
  Mä luulen, ettei sulla ole koskaan ollut väärää joutua parisuhteeseen ja ne lehtolapsetkin ovat onneksi saaneet paremman isän. Toivottavasti sitten sun perinnönjaossa saavat susta sen ainoan hyvän asian - rahat.
Anonyymi
2020-07-12 19:04:57
Kun nainen oppii syömään ehkäisypillereitä ja jättää ne kakarat hankkimatta, niin silloin vältytään tällaisilta tilanteilta avioliitossa.
Se on jämpti.
- Anonyymi
  2020-07-12 19:46:06
  Missä kohtaa tuossa puhuttiin lapsista? Vai tarkoititko tuon miehen äitiä? Siinä olisi varmaan ollutkin pillerin paikka.
- Anonyymi
  2020-07-26 14:30:45
  Anonyymi kirjoitti:
  Missä kohtaa tuossa puhuttiin lapsista? Vai tarkoititko tuon miehen äitiä? Siinä olisi varmaan ollutkin pillerin paikka.
  Tykkään tästä kommentista
Anonyymi
2020-07-12 19:10:59
Ehdota että toisen tuloilla maksetaan ruoka ja esim. vastike, toisen tuloilla lainat, autokulut jne
Kuitenkin niin, että yhtä paljon käyttörahaa kummallakin.
Pidä huoli, että et joudu yhteisten menojen maksajaksi.
- Anonyymi
  2020-07-13 17:39:18
  50 vuotta yhdessä kulut maksaa molemmat rahaaki on muutama sata tuhatta ainoa vihollinen verottaja joka sortaa eläkeläisiä ja keskituloisia
Anonyymi
2020-07-12 19:27:31
Ai että sinkkuna on niin helppoa. Omat rahat,omat menot. Oijoi.
Anonyymi
2020-07-12 19:28:12
Sehän elää sun siivellä,huijaa,lokkeilee...Kusettaa. tajuatko jo erota??
Anonyymi
2020-07-12 19:49:37
Eihän miehelläsi ole nuorempaa naista kierroksessa jo tilallesi katseltuna. Täytyyhän sitä nuorelle neidolle välillä drinkkiä ja kynttiläillallista tarjoilla.
Anonyymi
2020-07-12 20:03:54
Mitä se toisen rahankäyttö sulle kuuluu?
- Anonyymi
  2020-07-12 22:26:01
  Totta kai kuuluu, kun apn mies ei maksa omia osuuksia lainoista.
Anonyymi
2020-07-12 20:04:46
Joo. Minulla oli myös vuosikaudet sellainen avomies joka oli usein, usein työtön. Uskoin sinisilmäisesti, että esim työpaikoissa oli aina vika.Hän oli usein työttömyys kortistossa. Maksoin melkein kaikki meidän menot ja hänen laskutkin. Kunnes pikkuhiljaa huomasin hänen harrastuksensa. Esim.... Viina , peliriippuvaisuus.......... Aloin myös huomata, että minun tavaroita hävisi kodistani. Aloin vihata hänen ainaista valehteluaan ja kieroutta. Kun vihdoin ja viimein pääsin hänestä eroon, niin kuulin hänen hakeneen laivareissulta heti uuden elättäjän. Leskirouvan. Toivottavasti uuden elättäjän silmät aukee nopeammin, kuin minulla. Nimittäin, oli kallista elää tuollaisen avomiehen kanssa. Etenkin kun hän jäi paljon, paljon minulle velkaa. Nyt jälkeenpäin olen myös kuullut kuinka hän verätti/verättää myöskin äitiään.....
- Anonyymi
  2020-07-13 00:31:44
  Ikävää, että tulit hyväksikäytetyksi. Meillä on rehellisyyttä ja luottamus säilynyt. Siksi on ok että se jolla on varaa, maksaa, kun on avioon menty. Selän takana vedätys, sellaista en katselisi hetkeäkään. Olisihan minun sinkkunakin maksettava asuminen, sähköt, vakuutukset ja netit. Ruokakulut saattaisi olla pienemmät tosin.
Anonyymi
2020-07-12 20:15:11
Onko hän kenties jotenkin, elämänsä jollain osa-alueella jo niin politisoitunut?
Anonyymi
2020-07-12 20:47:08
Minä ukkona jättäisin tollasen uteliaan muijan, parempia löytyy kadulta.
Anonyymi
2020-07-12 21:31:10
Mitenkäs sitä vihkivalassa sanottiinkaan siitä rakkaudesta; kaikki se kestää, kaikki se kärsii, kaikki se sietää, kaiken se ymmärtää, vai miten se nyt menikään.
- Anonyymi
  2020-07-12 22:24:53
  Taloudellinen väkivalta kuten ap.n tapauksessa ei ole rakkautta.
- Anonyymi
  2020-07-13 21:41:16
  Kai tuossakin joku raja on?
Anonyymi
2020-07-12 21:53:24
Tuu mun luo , niin lasketaan yhdessä senttejä ja euroja.
Oon kans kova tekee töitä, mutta kun ei tuo siippa taas täällä ole valmis tekemään samoin.
Mitä mieltä ?
Anonyymi
2020-07-12 22:30:37
älä selitä
Anonyymi
2020-07-12 22:50:26
Mut äijän täytyy saada uudet alumiinivanteet ja matalaprofiilirenkaat volkkariin!!! Asiat laitetaan tärkeysjärjestykseen eikä riitaa tule, mistä olet itse valmis tinkimään? Haluatko että äijä ajelee autolla jossa on peltivanteet? Tai teräsvanteet?
- Anonyymi
  2020-07-12 22:52:38
  Ja ikkunoiden tummennus maksaa myös, samoin maalipinnan keraaminen pinnoitus, se maksaa maltaita. Ota selvää asioista ennenkuin alat akka itkemään, ite lakkaat niitä kynsiäs ja käyt kampaajalla!
- Anonyymi
  2020-07-12 23:08:14
  Anonyymi kirjoitti:
  Ja ikkunoiden tummennus maksaa myös, samoin maalipinnan keraaminen pinnoitus, se maksaa maltaita. Ota selvää asioista ennenkuin alat akka itkemään, ite lakkaat niitä kynsiäs ja käyt kampaajalla!
  Juuri näin! Akat hiljaa kun pikkupoika haluaa autoaan tuunata. Moni mies vielä yli kolmekymppisenäkin rakastaa autoaan enemmän kuin vaimoaan!
  Ihmettelen näitä ikuisia pikkupoikia joille AUTO on se tärkein elämässä. Näitä riittää.
  Mulle on ollut aivan sama millainen kottero on kulkuvälineenä, ikinä en ole ostanut alumiinivanteitakaan, peltivanteet riittää. Sulaa hulluutta laittaa autoon monen tonnin arvoiset alumiinirenkaat ja kalliit sekä leveät matalaprofiilirenkaat.
  Muistakaa naiset tämä, auto kertoo miehestä hyvin paljon, hylätkää sellainen alkava seurustelusuhde jos miehellä on allaan tuunattu auto. Siitä tiedätte että jäätte toiseksi, aito on tärkeämpi heille kuin vaimo.
- Anonyymi
  2020-07-13 00:01:27
  Anonyymi kirjoitti:
  Juuri näin! Akat hiljaa kun pikkupoika haluaa autoaan tuunata. Moni mies vielä yli kolmekymppisenäkin rakastaa autoaan enemmän kuin vaimoaan!
  Ihmettelen näitä ikuisia pikkupoikia joille AUTO on se tärkein elämässä. Näitä riittää.
  Mulle on ollut aivan sama millainen kottero on kulkuvälineenä, ikinä en ole ostanut alumiinivanteitakaan, peltivanteet riittää. Sulaa hulluutta laittaa autoon monen tonnin arvoiset alumiinirenkaat ja kalliit sekä leveät matalaprofiilirenkaat.
  Muistakaa naiset tämä, auto kertoo miehestä hyvin paljon, hylätkää sellainen alkava seurustelusuhde jos miehellä on allaan tuunattu auto. Siitä tiedätte että jäätte toiseksi, aito on tärkeämpi heille kuin vaimo.
  Miehet hylätkää sellainen nainen jolle kampaus ja lakatut kynnet sekä superpuhdas koti on kaikki kaikessa, sellasia ei mies kestä ilman viinaa, syöpää ja sydänkohtausta! Ja sitten se isompi telkkari kun naapureilla ja omakotitalo -pakko! Ja kesämökki -pakko! Ja etelässäkään ei ole vielä tänä vuonna käyty mutta naapurit kävi jne...ja naapurilla on uusi VW, miksi meillä on vanha Toyota, ollaanko me köyhiä?
  
  Tosiaan naisille ei merkitse mikään muu kuin se että saa halailla ihaninta ja komeinta miestä...jep jep eipä vissiin
- Anonyymi
  2020-07-13 08:36:52
  Tai mikä pahinta, ajelee volkkarilla.
- Anonyymi
  2020-07-13 11:34:01
  Anonyymi kirjoitti:
  Ja ikkunoiden tummennus maksaa myös, samoin maalipinnan keraaminen pinnoitus, se maksaa maltaita. Ota selvää asioista ennenkuin alat akka itkemään, ite lakkaat niitä kynsiäs ja käyt kampaajalla!
  Pidä hei Homo vaan se pääs kiinni.
Anonyymi
2020-07-12 23:11:22
Todellisessa rakastamisessa on omat ongelmansa, jos rakastaa.
Anonyymi
2020-07-12 23:17:32
Luulen, että miehesi on turhautunut! Anna miehellesi enemmän seksiä! Ole onnellinen että miehesi on tähän asti käyttänyt rahansa harrastuksiin. Eikä vieraisiin naisiin! Tai mistä sitä ikinä tietää!
Anonyymi
2020-07-13 00:48:15
Antaisit edes kerran kuussa sille miehelles, niin hänellä menisi vähemmän rahaa huoriin.
Anonyymi
2020-07-13 01:28:18
Suosittelen eroa.
Anonyymi
2020-07-13 05:09:25
Tää oli kyl niin jänskää luettavaa ja akojen vastaukset feministisen asenteellisiä, jos saman asian aloittaja olis ollu mies, niin akat ois komentoinut, miestä vässykäksi jne.. ilman mitään rajaa.

Pari suhteessa oikeudenmukainen osallistuminen talouden pidossa menee. kumpikin laittaa 50% tuloistaan yhteisiin menoihin. näin se tasoituu ja kumpikin pitää sen toisen 50 % tuloistaan henk,kohtasesti. tällöinen säilyy se itsenäisyys.

Valitettavan usein törmää noihin lokkeilijoihin.
Anonyymi
2020-07-13 05:24:56
Ompa kauheeta jos harrastuksiin menee rahaa ihan oikein mies tekee.
Anonyymi
2020-07-13 06:32:37
Aika kamalla selvittele välit, ja katso perään että hoitaa oman osuuden asioistaan
- Anonyymi
  2020-07-13 11:47:40
  Joo, kamalla pitää selvitellä...
Anonyymi
2020-07-13 06:36:36
Meillä on ollut selvä jako kaksikymmentä vuotta. Oman talon rakentamisen aikaan 30 vuotta sitten myös hänen palkkansa kului koko perheen kulutukseen ja lainoihin.
Minä olen yli 20 vuotta maksanut kaiken yhteisen asunnon, autojen, puhelinten, ravintolalaskut jne. ostamisen ja ylläpidon ja maksanut hänen ulkomaan matkojaan, vaatteitaan ja kenkiään tuhansilla euroilla joka vuosi. Tietenkin maksan ravintolakäynnit, oopperat jne. Maksaminen kuuluu miehelle.
Vaimo saa tehdä rahoillaan mitä haluaa. Aikaisemmin hän piti omanaan palkkansa ja nyt eläkkeensä. En ole kysynyt mihin rahansa menevät.
Joskus vaimo on kysynyt onko meillä varaa tähän. Koskaan en ole sanonut, että ei ole.
- Anonyymi
  2020-07-13 09:33:28
  Ottakaa mallia ihanasta monikulttuurisesta perhe-elämästä. #ihqua
Anonyymi
2020-07-13 07:01:05
Ei ole ihmisillä tiimihenkeä, eikä vielä riittävän nälkä,
että oppii pitämään yhtä omiensa kanssa.

Odotellaan vielä hetki.
Anonyymi
2020-07-13 07:18:29
Tuossa jutussa tosiaan miehen pitäisi ottaa niskasta kiinni. Eihän ole mitään vaan muuta ongelmaa. Meillä on toiminut hyvin yhteisellä tilillä. Ei ole ollut rahasta kinaa jne. Yhteisesti olla päätetty isommista jutuista. Joustoa pitää olla molemmilla. Eihän mies vaan säästä kunnolla rahaa ja lähde meneen. Tuli tuollainen juttu mieleen. Olen kuullut muutamia tarinoita, jotka alkavat tuollain jne..
- Anonyymi
  2020-07-13 09:28:56
  Jos "pimittää" rahoja eli on kertomatta mihin rahojaan laittaa ja joutuu valehtelemaan niin se vaikuttaa ihan varmaan omaan psyykeeseen vaikkei sitä huomaa, tämä saattaa johtaa uusiin ongelmiin. Pian voi huomata että edessä onkin poikamies päivät ja sitten itketään naisen perään!
  
  Aloittajan tulisi tehdä harkiten päätös, erota. Miettiä itselleni ensin jatkosuunnitelman ja myös toisen varasuunnitelman kuinka jatkaa omaa elämäänsä.
  Jos mies on raha-asioissa epärehellinen niin mitä muuta hän salailee?
Anonyymi
2020-07-13 09:25:47
Taloudellista väkivaltaa.
Anonyymi
2020-07-13 09:31:46
Jos mies tuunaa autoaan ja ostelee uusia aluvanteita ja matalaprofiilirenkaita, syy on se, että sillä uudella kiesillä sitten mennään kaupungille ringille ja uutta nuorta naista etsimään. Maksatko miehelle salokortinkin, että voi sitten esitellä pissiksille kauppakeskusten eteisissä sikspäkkiään?
- Anonyymi
  2020-07-13 11:42:13
  Ei niitä uusia nuoria naisia varten aluvanteita kannata hankkia´, ei ne osaa erottaa aluvanteita teräsvanteista.
  Mutt auto kyllä on monille miehille tuunaamisen ja hyvänä pitämisen kohde lapsellisuuksiin asti, ilman sen suurempia tarkoituksia. Ja aloittajan tapauksessa, onhan se kai myös sentään silloin tällöin häntäkin edustava vehje, kai he joskus yhdessäkin liikkuvat?
  Tuhansia Euroja per vuosi autoon saa kyllä kulumaan, ne vakuutukset toki ovat jossain määrin pakollisiakin että voiko sitä enää tuhlauksena pitää?
  Jos huomioidaan auton jälleenmyyntiarvon putoaminen, varsinkin jos se on ostettu uutena, niin helposti kaikki kulut huomioiden autoilu tulee maksamaan vuosittain 3000- 4000 Euroa ilman sen erikoisempia törsäämisiäkään. Riippuen työttömyyskorvausten suuruudesta ne killingit palavat kyllä helposti jo lähes pelkästään autoon, puhumattakaan jos pudotaan ulos ansiosidonnaiselta peruspäivärahalle...
Anonyymi
2020-07-13 10:06:09
Keskustelette vakavasti asiasta. Se on tämä nyky aika kun mainonnan uhriksi joutuu.
Anonyymi
2020-07-13 10:15:16
Taloudellinen tasapaino on hyvinvoinnin perusta. Teillä ei ole sellaista. Pidä varasi. Ellei puhe auta, niin ero. Vaadi saada selvitys miehen rahankäytöstä.
Anonyymi
2020-07-13 10:21:41
Lohdullista, että jossakin perheessä on noin päin. Yleensä se on niin, että mies raataa ja kantaa rahat kotiin ja nainen tuhlaa.
Anonyymi
2020-07-13 10:29:38
Jos miehesi salailee rahankäyttöä niin voin sanoa että hänellä on 99 % varmuudella peliongelma. Meillä lähipiirissä perhe jossa ukko pelasi omat ja lainatut vaimon tietämättä. Sinne meni satojatuhansia parissa vuodessa ja sitten vasta paljastui vaimolle kun koko korttitalo kaatui. Nyt ovat puilla paljailla. Sinuna selvittäisin hyvin nopeasti että löytyykö tilitiedoista talletuksia / ulosmaksuja peliyhtiöistä.
Anonyymi
2020-07-13 10:45:02
Aikoinaan ex-vaimoni suuttui kun ostin tuulipuvun. Sai kauheat kilarit. Olimme hyvin toimeen tulevia, asuntovelkaa oli pari vuotta jäljellä, summaa en muista. Velan maksaminen nopeasti oli hänelle pakkomielle.
Vielä enemmän hän suuttui kun saimme vihdoin velan maksettua ja menimme syömään asian kunniaksi. Kun tuli lasku ,pyysin että hän maksaisi laskun luottokortilla sillä minun tili oli tyhjä kun rahat oli mennyt viimeiseen maksuerään ja minulla ei ollut luottokorttia. "Ettäs kehtaat maksattaa laskun minulla" hän huusi.
Joillekin raha on pakkomielle vaikka sitä olisi ihan tarpeeksi
- Anonyymi
  2020-07-13 11:52:14
  Tuulipuku on kammottava ostos, on täysin ymmärrettävää jos vaimo on suuttunut, et vain ole edes tähän mennessä täydellisessä tyylitajuttomuudessasi tajunnut ettei pidä hankkia tuulipukua...
- Anonyymi
  2020-07-13 12:16:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Tuulipuku on kammottava ostos, on täysin ymmärrettävää jos vaimo on suuttunut, et vain ole edes tähän mennessä täydellisessä tyylitajuttomuudessasi tajunnut ettei pidä hankkia tuulipukua...
  Tuulipuvuistaanhan suomiporot virossakin tunnistetaan!
Anonyymi
2020-07-13 11:27:56
Kuulostaa ihan exältäni.
Anonyymi
2020-07-13 12:01:38
Kotitalouteen pitää tehdä tulo- ja menosuunnitelma. Tulot ja menot paperille, sitten näkee, paljonko riittää mihinkin. Muuten homma ei kertakaikkiaan toimi.
- Anonyymi
  2020-07-13 12:17:13
  Sinun vai minun ostamalle paperille?
Anonyymi
2020-07-13 12:08:37
Luottamus ja yksituumaisuus.
70-luvun alkupuolella olin muutaman vuoden vaimoni armoilla. Silloin sai talletuksille hieman korkoakin mutta korot lisättiin muihin tuloihin ja verotettiin progression mukaan. Oma tuloveroni oli pahimmillaan 47,5%. Vaimollani ei ollut lainkaan minkään sortin tuloja.
Noin ollen oli luonnollista, että palkkani meni tilille joka oli ainoastaan vaimoni nimissä. Hän hoiti muutenkin kaiken maksuliikenteen. Ei ollut netistä vielä hajuakaan.
Olin siis vaimoni hyväntahtoisuuden armoilla.
- Anonyymi
  2020-07-13 12:29:17
  Mitäköhän mahdat selittää? Ettäkö pankki kertoi tilitietosi tuosta vaan verottajalle joka sitten laittoi korot palkkatulojesi kanssa samaan pataan ja verotti progressiivisesti niitä. Eikä edes edellytetty että rahat otettiin tililtä pois ennen kuin alettiin pienistä voitoista verottaa?
  Esim. osinkotuloista ja pörssiosakkeiden myyntivoitoista vero on aina sama, oli sinulla palkkatuloja tai ei.
  Lähes 50 % verotus tarkoittaa edellyttää tuollaisia nykyrahoissa yli 10000 Euron kk- ansioita, että hyvin on rahaa tullut pesään.
  Aivan luonnoton ratkaisu että rahat ovat menneet vaimon tilille, mikä siinä on ollut ajatus, millainen lällykkä täytyy miehen olla tuollaiseen järjestelyyn suostuakseen? Sellaiset lällykät eivät revi väittämiäsi tuloja joten hui hai...
- Anonyymi
  2020-07-13 14:37:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Mitäköhän mahdat selittää? Ettäkö pankki kertoi tilitietosi tuosta vaan verottajalle joka sitten laittoi korot palkkatulojesi kanssa samaan pataan ja verotti progressiivisesti niitä. Eikä edes edellytetty että rahat otettiin tililtä pois ennen kuin alettiin pienistä voitoista verottaa?
  Esim. osinkotuloista ja pörssiosakkeiden myyntivoitoista vero on aina sama, oli sinulla palkkatuloja tai ei.
  Lähes 50 % verotus tarkoittaa edellyttää tuollaisia nykyrahoissa yli 10000 Euron kk- ansioita, että hyvin on rahaa tullut pesään.
  Aivan luonnoton ratkaisu että rahat ovat menneet vaimon tilille, mikä siinä on ollut ajatus, millainen lällykkä täytyy miehen olla tuollaiseen järjestelyyn suostuakseen? Sellaiset lällykät eivät revi väittämiäsi tuloja joten hui hai...
  8333,33 e kk tilillä vero% on vuodessa 42%. Se on jo mielestäni lähelle 50%. Vero%:n osuus tuosta on 32%, mutta palkasta peritään verojen lisäksi eläkevakuutusmaksua 8,65 % ja työttömyysvakuutusmaksua 1,25 % (ikä 55v).
  Eli vuodessa veroihin ja muihin maksuihin menee 31 916,99 n 10000e= 41916.99 eli verot ja maksut kk 3493e. Tulot 8333,33 e - 3493= 4840,33, joka tuntuu kyllä törkeän pieneltä verrattuna bruttotuloon.
  
  Jos tienaa 10000 e kk on verot ja maksut 41 578,38 12000=53578,38 e
  120000 - 53578,38e= 66421,62 netto vuodessa 5535,14 e kk
  
  Mitä edellisestä opimme? Sen, että kun brutto lisääntyy kk yli 2000e, jää siitä käteen vain vajaa 1000e enemmän.
  
  Edellinen kirjoittaja on järkevä mies, kun on tehnyt viisasta verosuunnittelua jo 70-luvulla. Siinä on lällykkyys kaukana.
- Anonyymi
  2020-07-13 15:21:38
  Anonyymi kirjoitti:
  Mitäköhän mahdat selittää? Ettäkö pankki kertoi tilitietosi tuosta vaan verottajalle joka sitten laittoi korot palkkatulojesi kanssa samaan pataan ja verotti progressiivisesti niitä. Eikä edes edellytetty että rahat otettiin tililtä pois ennen kuin alettiin pienistä voitoista verottaa?
  Esim. osinkotuloista ja pörssiosakkeiden myyntivoitoista vero on aina sama, oli sinulla palkkatuloja tai ei.
  Lähes 50 % verotus tarkoittaa edellyttää tuollaisia nykyrahoissa yli 10000 Euron kk- ansioita, että hyvin on rahaa tullut pesään.
  Aivan luonnoton ratkaisu että rahat ovat menneet vaimon tilille, mikä siinä on ollut ajatus, millainen lällykkä täytyy miehen olla tuollaiseen järjestelyyn suostuakseen? Sellaiset lällykät eivät revi väittämiäsi tuloja joten hui hai...
  Pankki ei voinut kertoa tilitietojani koska minulla EI OLLUT TILIÄ vaan, kuten mainitsin, palkkani meni 0-tuloisen vaimoni tilille.
  
  "Hyvän" palkkani ansiosta vaimoni tulottomuus ei vaikuttanut perhebudjettiimme ja vaimon tilin korkotuotot verotettiin hänen 0-tulojensa mukaan.
  
  Asian ydin on se, että olin täysin vaimoni hyväntahtoisuuden varassa koska itselläni ei ollut rahaa.
  Miten riivatussa ihmiset saavat raha-asioista erimielisyyksiä aikaiseksi?
  
  Elinkustannusindeksin mukaan laskien palkkani oli silloin noin 8000€. Maksoin kirkon eikä ollut mitään vähennyksiä.
  Progressio oli riivatun paljon jyrkempi kuin nyt vuosikausiin on ollut.
- Anonyymi
  2020-07-13 18:39:03
  Anonyymi kirjoitti:
  Pankki ei voinut kertoa tilitietojani koska minulla EI OLLUT TILIÄ vaan, kuten mainitsin, palkkani meni 0-tuloisen vaimoni tilille.
  
  "Hyvän" palkkani ansiosta vaimoni tulottomuus ei vaikuttanut perhebudjettiimme ja vaimon tilin korkotuotot verotettiin hänen 0-tulojensa mukaan.
  
  Asian ydin on se, että olin täysin vaimoni hyväntahtoisuuden varassa koska itselläni ei ollut rahaa.
  Miten riivatussa ihmiset saavat raha-asioista erimielisyyksiä aikaiseksi?
  
  Elinkustannusindeksin mukaan laskien palkkani oli silloin noin 8000€. Maksoin kirkon eikä ollut mitään vähennyksiä.
  Progressio oli riivatun paljon jyrkempi kuin nyt vuosikausiin on ollut.
  "Miten riivatussa ihmiset saavat raha-asioista erimielisyyksiä aikaiseksi?"
  
  Siten, ettei toinen, kuten tässä ap.n mies ymmärrä taloudenpidon pääasiaa. Ensisijaisesti maksetaan lainat/laskut, asuminen yms. ja jos rahaa jää, ne voi käyttää harrastuksiin, joihin on varaa.
  
  Myös miehen lojaalisuus on tipoteissään. Vaimo pihistelee ja tekee kahta työtä, mies työttömyyskorvauksella ja törsää harrastuksiinsa. Siitä on järki kaukana. On luonnollista, että siitä syntyy erimielisyyksiä.
Anonyymi
2020-07-13 12:29:14
Melko varmasti ostaa kukkasia jollekin muulle.
Ole kuitenkin tyytyväinen että ukko maksaa nämä harrastuksensa (mitä nyt sitten ovatkaan) itse, etkä joudu niitä avustamaan.
Anonyymi
2020-07-13 12:44:08
Ota ero ja laita ukkosi ulos niin voi käyttää harrastuksiinsa mitä jää jos on huollettavia lapsia ja ota kunnon elatusmaksu penskoille.
Anonyymi
2020-07-13 13:25:56
Petollinen mies. Toivottavasti teillä ei ole yhteistä asuntolainaa tai miehesi ei lisäksi ota pikavippejä ym. Tee paperit siitä, että tosiasiallisesti vain sinä maksat. Mies elää täysin siivelläsi.
Anonyymi
2020-07-13 13:35:05
Jos ei mies muuta tapojaan ja tee selvää menoistaan, teidän yhteinen talous ei voi toimia kuten se ei nyt edes toimi. Vaadi selitystä ja muutosta.
Anonyymi
2020-07-13 14:14:06
Hän on hyväksikäyttänyt ja valehdellut sekä käyttänyt itsekkäästi. Sinun syysi ei ole hänen työttömyys. Tee velkalista ajasta ja summista miten olet kustantanut hänen elämistään. Onko hän rahan vuoksi kanssasi ja onko se rakkautta ja aitoa välittämistä kun toimii kuvailemallasi tavalla. Vaatisin selvityksen ja rahaa elättämisestä vähintään. Miettisin onko suhde terveellä pohjalla olisiko hyvä ottaa edes hetkeksi etäisyyttä. Luottamuksen menetys ei ole pieni asia, jos sitä ei ole niin voiko mitään muutakaan olla? Väkisin tulee mieleen onko jotain muutakin salattavaa jos ei tällaisistakaan asioista pystytä puhumaan plus teon itsekkyys.
- Anonyymi
  2020-07-13 16:27:00
  Kirjoititko aikanaan Leelian lepotuolia?
Anonyymi
2020-07-13 14:41:10
Maksullisiin naisiin menee iso osa.
Anonyymi
2020-07-13 14:42:51
Jos laina on molempien vastuulla siis vakuutena kämppä ja molemmat vastaavat yhtäsuurilla osin lainasta, maksat vaan oman osuutesi, kyllä pankki karhuaa toisen osapuolen lainat. Jos vastaatte yhteisvastuullisesti, mutta vain toisen nimissä maksat itse esim koko lyhennyksen ja karhuat toiselta tämän osuuden ja haet vaikka käräjäoikeuden päätöksen saatavallesi ja ulosottoon,jos ei maksuihalua ala löytyä.
Voi mennä lusikat jakoon, mutta saakin jo tuossa vaiheessa mennä. Älä elätä muita.
- Anonyymi
  2020-07-13 16:30:20
  Aloitushan on luonnollisesti täysi provo, mutta nämä tehoavat aina ja kun saadaan naiset- miehet vastakkainasettelu sopivasti aikaan, kuten tässäkin on jo käymässä, siitä syntyy uuden kirjan verran hauskaa...
Anonyymi
2020-07-13 16:16:38
Jätä urpo mies joka käyttää sua hyväksi.
- Anonyymi
  2020-07-13 18:09:48
  Ehkä aikaisemmin olit viehättävä, naisellinen, hoikka. Nyt väsynyt, lihava ja ruma. Tottumuksesta on.
- Anonyymi
  2020-07-13 18:59:40
  Anonyymi kirjoitti:
  Ehkä aikaisemmin olit viehättävä, naisellinen, hoikka. Nyt väsynyt, lihava ja ruma. Tottumuksesta on.
  Mitä väliä minkä näköinen kukin on. Jos haluat katon pääsi päälle ja sähköä mökkiin, niin on sinun siitä maksettava tai muuta telttaan asumaan ja syö suoraan säilykepurkista ruokasi.
Anonyymi
2020-07-13 16:44:34
Ketjun aloittajalle sanoisin, että miehesi kuulostaa lapselliselta. Eikä millään pahalla. Jos sinä joudut tekemään kahta työtä maksaaksesi velat ja miehesi PYSTYY siinä tilanteessa keskittymään itseensä niin häneltä se on lapsellista, vastuutonta ja hyväksi käyttämistä.

Vaikka rakastatte toisianne niin tuollaista käytöstä ei pidä sietää. Ei koskaan saa rahallisesti hyväksi käyttää ketään, ei edes puoli tuttua. Ala-arvoista sellainen.

Toivon, että saatte asiat ratkaistua, koska toivon, ettei omat raha asiasi menisi pilalle siksi, että puolisona on mies, joka ei osaa kantaa vastuuta tällä hetkellä.
Ei omaa elämää eikä varsinkaan raha asioita kannata pilata KENENKÄÄN vuoksi.
Tiedät itsekin miten paljon teet työtä rahojesi eteen.

Kommentoin vaikka en tunne asiaa sen paremmin, mutta kommentoin hyvää tarkoittaen ja toivon sinulle voimia selvittää asiaa ja toivottavasti kaikki menee parhain päin 🙂
Anonyymi
2020-07-13 16:53:46
Meillä ainakin rahan käyttö on molempien tiedossa, ei ole epäselvyyksiä tosin vaimoke käyttää enemmän yleisesti ottaen rahaa kuin minä, perusteluna on että "naisellisuus" maksaa.
Anonyymi
2020-07-13 17:08:36
Ukko vaihtoon jos noin epärehellinen on...pelisääntöjen kertaus kulujen jakamisesta ja jos vielä kieroilee, vaihtoon...
Anonyymi
2020-07-13 17:18:58
Jätä se niin ei tartte valittaa.
Anonyymi
2020-07-13 18:16:34
Lähde heti.
Hanki salainen osoite.
Olet pahasti kusetettu.
Tuolta tyypiltä et ikinä mitään saa takaisin,
mutta voit vielä estää häntä ryöstämässä lisää sinua.
Olet hengenvaarassa tuollaisen huijarin kanssa.
Puolisosi on narsisti.
Sovi lainat ja laskut, lapset ja asunnot yms. virkamiesten kanssa ja PAKENE kun vielä voit.
Anonyymi
2020-07-13 18:24:06
Jätä mies.
Anonyymi
2020-07-13 18:24:58
Jaaha, tämä harrastus on ilmeisesti siis nuori homopoika, eli twinkki. Semmosen sitten ukkosi ottanut sivupanoksi.
Anonyymi
2020-07-13 18:34:08
Huoripukki se on.
- Anonyymi
  2020-07-13 18:45:31
  Twinkkiä käyny Lapin matkoilla hoitelemassa. Selvä tapaus.
Anonyymi
2020-07-13 19:06:37
Ukko säästää omat rahansa, puunaa autoaan, että voi hienosti ajeluttaa tyttöystäväänsä ja maksaa hänelle elokuvat, ruuat, drinksut ja panot.
Sinä joudat maksamaan kaiken arkisen, josta siitäkin ukkos vie puolet tulevaisuudessa itsensä ja uuden hellunsa hyväksi.
Sulle jää veriset kynnenaluset.
Anonyymi
2020-07-13 20:10:41
Ota puheeksi. Tehkää suunnitelma. Kummankin on osallistuttava yhteisiin memoihin. Jos raha on tiukalla, silloin tingitään harrastuksista. Suu säkkiä myöten. Älä ole liian kiltti.
Anonyymi
2020-07-13 20:27:03
Tulot ja menot avoimeksi ja kissa ns pöydälle. Jos toinen kieltäytyy osallistumasta yhteisiin lainoihin, olisi pääteltävissä ettei muukaan yhteinen enää kiinnosta
Älä ala elättämääm aikuista vässykkää vaan ota jalat alle ja äkkiä pois! Mies tilalle joka kantaa vastuunsa.
Anonyymi
2020-07-13 21:32:11
En jaksa/viitsi lukea koko ketjua, mutta aikas hyvät tulot työttömällä. Meillä oli aikoinaan molemmat töissä suurinpiirtein samat ansiot,vaan miehellä ei koskaan rahaa,(omattärkeetmenot) itse maksoin kaikki lainanlyhennykset ruuat sunmuut pakolliset, kunnes mittani tuli totaalisesti täyteen ja hain avioeropaperit. Eroon asti ei menty, mutta miehen palkka tuli tililleni, josta maksetaan kaikki, ja miehelle vähän taskurahaa... olihan se hänelle kovapaikka, ero olisi tosin ollut kovempi. Tällä nykyisellä järjellä ajatellen ero olisi ollut itselleni kaikintavoin edullisempi!
- Anonyymi
  2020-07-13 21:56:19
  Meni avioeroon. Opiskeleva avopari. Herra tekee opintojen ohessa töitä joilla rahoittaa Otaniemen opiskelunsa ja yhteisen elämän peruskustannukset. Nainen on kesätöissä kellosepän liikkeessä ja hämmästelee kumppaninsa suuria tuloja.
  Herra valmistuu ja pääsee koulutustaan vastaavaan työhön. Nainen jatkaa opintoja.
  Tulevaisuuteen luottaen hankkivat uuden, koookkaan ok:n pk-seudulta. Suuri velka.
  Menevät naimisiin.
  Rouva jatkaa opiskelua oikeustieteellisessä ja herra, paitsi, että rahoittaa kaiken, tekee myös kaikki kotityöt. Ruokahuolto, pyykit, siivous, pihatyöt yms. Rouva ei edes tyhjennä postilaatikkoa herran työmatkan aikana.
  Herra odottaa vesi kielellä rouvan valmistumista yritystoiminnan verotukseen erikoistuneeksi juristiksi.
  Rouva valmistuu ja saa vakituisen työn alan konsulttitoimistosta.
  Jopa herraa helpottaa taloudellisesti. EI HELPOTTANUT! Rouva sanoi, että hänen tulonsa ovat hänen rahaansa eikä osallistu lainkaa yhteisen talouden kuluihin.
  Tuli ero.
  Miksikö tiedän? Koska kyse oli hyvin läheisestä sukulaisesta.
  Erohakemuksen jälkeen rouva ihmetteli syytä kun heillä meni niin hyvin!
Anonyymi
2020-07-13 21:55:14
Laittaako miehes myös lihaa piiloon naapurin muijan kanssa? Montako kiloa on jo pimittänyt?
Anonyymi
2020-07-13 22:35:45
Lopeta miehen orjuuttaminen,ja anna hänen pitää ansaitsemansa rahat.Et omista miestä,etkä hänen työllään ansaitsemia rahoja.Hän ei ole orjasi.Hänellä on,ja saakin olla omia harrastuksia.Ne ovat hänelle hyväksi,ja sitä kautta teille.
Jokaisella ihmisrllä on oikeus päättää mitä rahoillaan tekee,eli lopeta holhoaminen.
Anonyymi
2020-07-13 22:38:26
Ootko miehen kanssa siis vain rahasta,ja jos et saa hänen rahoja ei mieskään kiinnosta tai alat kiukutella saadakses miehen rahat?
Anonyymi
2020-07-13 23:11:57
Meillä menee molemmilla palkasta 25% laskunmaksu tilille sieltä sitten maksetaan laskut. Toiminut hyvin ei sitten tarvii keskustella miksi ostit kalliin mekon tai uudet laskettelu sukset tms ”turhaa”
Anonyymi
2020-07-14 00:13:12
vittu mitä pirttihirmuja tää mesta täynnä!
Anonyymi
2020-07-14 00:37:35
Pystyisitkö esim. hankkimaan kolmannen työn? Taksikuskit tienaa hyvin. Mukavat iltalisät ym.
Anonyymi
2020-07-14 06:43:11
Yhteinen tili jolle laitetaan kaikesta puolet asunto, lainat, ruoka, auto, vaikutus ym menot. Omiinmenoihin harrastuksiin käytät vaan omiarahojasi.
Anonyymi
2020-07-14 08:14:06
Miksei ketjun aloittaja katso peliin? olis ahkerampi ja ostais edullisempia asioita ja laittas säästöön, ei kai hän oikeesti odota, miehen osallistuvan kuluihin?
Anonyymi
2020-07-14 08:15:53
Tuoljen jakauma noi 80/20.
Kaikki yhteistä. 4 pankkitiliä joihin kaikkiin on kummallakin "joko/tahi" oikeus.
Muu omaisuus on yhteistä lukuun ottamatta yhtä asuntoa.

Käytännössä pienituloinen vaimoni olisi halutessaan voinut perustaa tilin vain omaan käyttöönsä ja tyhjentää kaikki rahamme sille omalle tililleen.
Yhden pankkipäivän aikana hän olisi voinut realisoida ja siirtääomalle tililleen suurimman osan nopeasti realisoitavasta omaisuudestamme.
Ainoan, yhteisen asuntomme myynti ei olisi olnnistunut.

Tämä tilanne jatkuu myös nyt eläkepäivinämme. Jostakin syystä en ole epäluuloinen!
Anonyymi
2020-07-14 08:59:52
Ethän vain ole mun exän kanssa yhdessä, kuulostaa niin tutulta :D
Saman itse aikoinaan läpikäyneenä ainakin kohdallani auttoi vain ero. Ei auttanut syväluotaavat keskustelut, ei edes parisuhdeterapeutti. Hoidin vuoden hänen taloutensa, mutta sain selville että hän oli alkanut pikavipata ystäviltään ja laskuja tuli kalliista harrastuksista yhtenään. Meno paheni vuosivuodelta ja lopulta minä hoidin kiinteät asumisen kulut ja mies senkun harrasteli ja eli leveää elämää. Ainakin sellaisen kuvan hänestä sai. Kyllä hävetti kun tiesin totuuden.
Anonyymi
2020-07-14 09:54:26
Tässä tapauksessa en kyllä suosittele tilinkäyttöoikeutta toisten tileihin. Mieshän putsaa vaimonki tilin :D Älä osta enää ruokaa kuin itselles, piilota ne ja syö salaa mieheltäs. Sano, että tästä eteenpäin hänen tehtävänsä on vastata ruokaostoksista (esim.) Äläkä vaan maksa miehesi nimellä tulevia laskuja!
- Anonyymi
  2020-07-14 13:48:01
  Mitä uskallat luottaa miehellesi? Uskallatko ottaa hänen kromosominsa lastesi perimään? Uskallatko jättää lapsesi miehesi hoitoon, kun käyt kaupassa? Uskallatko antaa lapsesi miehelle viikonlopuiksi erottuanne? Uskallatko antaa tilinkäyttöoikeuden miehellesi?
  
  Rahahan on mitätön asia lapsiin verrattuna.
- Anonyymi
  2020-07-14 15:33:29
  Anonyymi kirjoitti:
  Mitä uskallat luottaa miehellesi? Uskallatko ottaa hänen kromosominsa lastesi perimään? Uskallatko jättää lapsesi miehesi hoitoon, kun käyt kaupassa? Uskallatko antaa lapsesi miehelle viikonlopuiksi erottuanne? Uskallatko antaa tilinkäyttöoikeuden miehellesi?
  
  Rahahan on mitätön asia lapsiin verrattuna.
  Lasten kasvatukseen tarvitaan rahaa. Elämiseen tarvitaan rahaa. Raha ei ole mitätön asia. Lapsiin sitä ei järkevä ihminen vertaile. Taloudellinen tasapaino liittyy erityisen läheisesti ihmisen hyvinvointiin. Ilman hallinnassa olevaa taloutta, ei ole hyvinvointia.
- Anonyymi
  2020-07-14 15:37:27
  Ei missään tapauksessa tilienkäyttöoikeutta toisten tileihin! Eikä varsinkaan miehelle käyttöoikeutta ap.n tiliin.
  
  Mitäköhän täällä kohistaan tuota molempien tilien käyttöoikeutta. Kun toinen pettää luottamuksen ja jättää lainat ym maksamatta, niin siitä ei varsinkaan pitäisi palkita puolison tilinkäyttöoikeudella! Vaan juuri päinvastoin. Miehen raha-asiat ap.n kontrolliin.
Anonyymi
2020-07-14 13:14:44
käyttötilit joihin molemmilla on käyttöoikeus. Ja jos lainat yms. ovat yhteisiä niin kyllä tyhmemmänkin pitäisi tajuta, että molemmat maksavat niistä osuuden.
- Anonyymi
  2020-07-14 15:30:18
  "käyttötilit joihin molemmilla on käyttöoikeus. "
  
  Onpa hölmö ehdotus tilanteessa, jossa ap.n mies ei hoida yhteisiä lainoja. Sitten vasta kusessa ollaankin, kun mies hoitaa "harrastusmaksujaan" myös ap:n tililtä.
Anonyymi
2020-07-14 14:14:05
vaihda miestå!!!
Anonyymi
2020-07-14 15:25:57
Tiukka ja nopea toiminta nyt. Mies tekee selkoa rahankäytöstään. Maksaa sinulle sen summan minkä on jättänyt maksamatta yhteisistä veloista.

Säästä myös sukanvarteen (ei tilille) pahan päivän varalle. Näin sinulla on edes vähän kassa-apua päätyessänne eroon.
Anonyymi
2020-07-14 15:36:16
Paras neuvo maailmassa on ettei kuuntele muiden ihmisten neuvoja.
Anonyymi
2020-07-14 15:50:10
Elättekö yhteistä taloutta pariskuntana vai oletteko kämppäkavereita?

Kämppäkavereilla on omat rahat ja pariskunnalla on yhteiset rahat. Yhteistä elämää yhteisessä kodissa elävällä pariskunnalla ei ole mitään omia pankkitilejä vaan yhteinen tili johon perheen rahat tulee ja menee molemien tietäen.
- Anonyymi
  2020-07-14 15:55:50
  Kun päättää jakaa elämänsä toisen ihmisen kanssa parisuhteessa yhteisessä kodissa niin sen jälkeen ei ole enää mitään omia rahoja, vaan perheen rahoja riippumatta tulojen suuruudesta. Niitä käytetään sovittujen pelisääntöjen mukaan.
  
  Kämppäkaverit käyttää omia rahojaan ja laskee mitä kukainenkin maksaa talouden kuluista.
- Anonyymi
  2020-07-14 18:53:26
  Anonyymi kirjoitti:
  Kun päättää jakaa elämänsä toisen ihmisen kanssa parisuhteessa yhteisessä kodissa niin sen jälkeen ei ole enää mitään omia rahoja, vaan perheen rahoja riippumatta tulojen suuruudesta. Niitä käytetään sovittujen pelisääntöjen mukaan.
  
  Kämppäkaverit käyttää omia rahojaan ja laskee mitä kukainenkin maksaa talouden kuluista.
  Parisuhde ei muuta rahoja yhteiseksi. Molemmilla on omat rahat ja niistä pitää hoitaa maksut sovitusti. Ei sillä tavalla, että toinen törsää mihin sattuu ja jättää velvollisuutensa hoitamatta. Hoitamatta jättäminen on pahanlaatuista pettämistä.
- Anonyymi
  2020-07-14 19:01:16
  Höpöhöpö, sopimuskysymys sekä luonne- ja tilannekysymys.
  
  Parisuhteessa molemmilla omat pankkitilit, ehdoton edellytys, jos puolisoiden rahankäyttötyyli ja kassavirta erilainen. Lisäksi voi olla yhteinen tili. Jos toisella on tapana käyttää sieltä rahaa milloin mihinkin eikä tallettaa sinne rahaa - niin yhteinen tili ei toimi silloinkaan.
  
  Itselläni 30v liitto, jossa omat tilit. Laskut hoidetaan sovitusti. Jos toisella tilapäinen kassakriisi ja haluaisi ostaa itselleen perustellusti jotain kalliimpaa juuri sillä hetkellä, voi lainata toiselta. Laina luonnollisesti maksetaan seuraavasta palkasta takaisin.
- Anonyymi
  2020-07-14 20:21:53
  Anonyymi kirjoitti:
  Parisuhde ei muuta rahoja yhteiseksi. Molemmilla on omat rahat ja niistä pitää hoitaa maksut sovitusti. Ei sillä tavalla, että toinen törsää mihin sattuu ja jättää velvollisuutensa hoitamatta. Hoitamatta jättäminen on pahanlaatuista pettämistä.
  15;55 kanssa samaa mieltä. Alusta pitäen oli mahdoton kuvitella mitään muuta järjestelyä kuin yksi perhe, yksi talous yhteiset varat ja velat.
  On toiminut moitteettomasti yli 50 vuotta niin todellisen puutteen, kuin löysemmänkin rahan aikoina. Yhtään ainoaa kinaa ei ole ollut raha-asioista näinä vuosikymmeninä.
  Kumpikaan ei ole seurannut kumppanin rahan käyttöä koska kumpikin tietää tilanteen ja tuntee vastuunsa.
  Mainittakoon, että tulomme ovat olleet erittäin eri tasoiset.
- Anonyymi
  2020-07-14 20:59:01
  Anonyymi kirjoitti:
  15;55 kanssa samaa mieltä. Alusta pitäen oli mahdoton kuvitella mitään muuta järjestelyä kuin yksi perhe, yksi talous yhteiset varat ja velat.
  On toiminut moitteettomasti yli 50 vuotta niin todellisen puutteen, kuin löysemmänkin rahan aikoina. Yhtään ainoaa kinaa ei ole ollut raha-asioista näinä vuosikymmeninä.
  Kumpikaan ei ole seurannut kumppanin rahan käyttöä koska kumpikin tietää tilanteen ja tuntee vastuunsa.
  Mainittakoon, että tulomme ovat olleet erittäin eri tasoiset.
  Minulle taas mahdoton kuvitella yhteistä tiliä, yhteisiä varoja ja velkoja omalle kohdalleni.
  
  Ihmisillä on erilaisia tyylejä hoitaa raha-asioitaan parisuhteessa. Pääasia, että toimii, molemmat tyytyväisiä ja vastuullisia. Jos toinen laistaa vastuustaan, yhteiset raha-asiat toimivat huonoiten. Sillä voi hyvinkin saada myös puolisolle maksuhäiriömerkinnän.
  
  Muistakaa ihmiset, älkää ottako velkaa yhteisesti. Sillä siten on vastuussa koko velasta itse, ellei puolisolla ole maksukykyä.
- Anonyymi
  2020-07-14 22:16:22
  Anonyymi kirjoitti:
  Minulle taas mahdoton kuvitella yhteistä tiliä, yhteisiä varoja ja velkoja omalle kohdalleni.
  
  Ihmisillä on erilaisia tyylejä hoitaa raha-asioitaan parisuhteessa. Pääasia, että toimii, molemmat tyytyväisiä ja vastuullisia. Jos toinen laistaa vastuustaan, yhteiset raha-asiat toimivat huonoiten. Sillä voi hyvinkin saada myös puolisolle maksuhäiriömerkinnän.
  
  Muistakaa ihmiset, älkää ottako velkaa yhteisesti. Sillä siten on vastuussa koko velasta itse, ellei puolisolla ole maksukykyä.
  Neuvosi tulee melkoisen myöhään. Vaimoni oli 0-tuloilla ottaessamme 3 eri muotoista asuntolainaa talon rakentamiseen. Korot olivat 4%, 12% ja 16%.
  Eipä tuo haitannut! Avioliitto perustuu muuhun kuin rahalla keplotteluun!
Anonyymi
2020-07-14 15:54:18
Selvitä perusteellisesti mihin harrastuksiin rahat menevät!!! Minun mieheni (nykyisin ex)
kulutti suuret summat toiseen naiseen.
Anonyymi
2020-07-14 18:51:35
"ettei hänellä työttömäksi jäätyään ole ollut rahaa hoitaa yhteisiä lainoja ym. menoja. "

Pitää olla. Miehen raha-asiat nyt syyniin. En sietäisi tuommoista yhtään.
Anonyymi
2020-07-14 20:45:02
Vieläkö se pimitys jatkuu? Perkele! Nyt lopeta heti!
Anonyymi
2020-07-14 21:56:37
Mitäpä jos tilanne olisikin toistepäin,olisko silloin samat veisut?
- Anonyymi
  2020-07-15 09:48:15
  Olisi. Kuppaajia on sukupuolesta tai roolista riippumatta. Kumpaankin pätee sama periaate, eli jokainen hoitaa vastuunsa ja vähintään oman osuutensa.
Anonyymi
2020-07-14 22:45:13
Ei se huushollin pito ole kiinni toisen osapuolen muutaman satkun työppäri korvauksista, nyt on vaan se vastuunkanto rapautunut ja eukko suunnittelee irtiottoa, joskohan löytäs rikkaamman miehen jota kusettaa ja kunnolla.
Anonyymi
2020-07-14 23:30:18
Kahta työtä teet ja vielä senttejä joudut laskemaan? Kovin on kurjat oltavat. Menisit oikeisiin töihin vätys.
Anonyymi
2020-07-15 03:05:00
Ja niin on saatu taas käyntiin eipäs juupas "meillä ainakin on yhteiset tilit..ukko vaihtoon...katkerat muistot ja ruusuiset nykyhetket". 😅
Anonyymi
2020-07-15 03:45:23
Lopeta toinen työsi ja sano että tarvitset aikaa harrastuksillesi...
Anonyymi
2020-07-15 05:06:57
Auton ylläpito on kallista luulen, että puhuu totta luopukaa autosta.
Anonyymi
2020-07-15 06:19:14
Ei ihme että avioeroluvut ovat mitä ovat jos raha-asioiden hoito on näin surkealla tolalla mitä suuresta osasta kommentteja voi päätellä...

Käsittämätöntä että vielä joillakin on yhteiset tilit: takuuvarma riidanaihe ellei olla juuri 100% samanlaisia rahankäytön, mieltymysten ja harrastusten suhteen mikä todella harvinaista.

Ainoa yhteinen tili mikä tarvitaan on yhteisen asuntolainan ja yhteisten laskujen hoitotili mihin kumpikin siirtää oman osuutensa näistä. Loput rahat voi kumpikin käyttää mihin haluaa.

Ja vastoin yleistä käsitystä avioliitto ei tee rahoista tai omaisuudesta yhteistä.
- Anonyymi
  2020-07-15 07:49:43
  yli 20v naimisissa. Silloin, kun päätettiin yhdistää kaksi elämää yhdeksi ja muutettiin samaan talouteen niin rahat, tulot, menot ja yhteiseen elämään otetut velat muuttui yhteiseksi. Rahasta ei ole kertaakaan kiistelty vaikka meillä on koko ajan ollut todella erisuuruiset tulot. Minä olen tienannut perheeseen 20v aikana todennäköisesti n. kolminkertaisesti sen mitä puolisoni. Omaa rahaa minulla ei ole, mutta käytän perheen rahoja samoin, kuin puolisoni. Myöskin omiin harrastuksiin.
  
  Välillä rahaa on ollut käytettävissä enemmän, välillä vähemmän. Sinun mielestäsi minä voisin käyttää itseeni kolme kertaa enemmän rahaa, kuin puolisoni. Ajatuskin puistattaa. Hän on sitoutunut perheeseen samalla tavalla, kuin minäkin ja kantaa kortensa kekoon, Se ei välttämättä aina näy rahassa. Hän on ihan samalla tavalla oikeutettu käyttämään perheen rahoja, myös itseensä, kuin minäkin.
  
  Tämä on minun käsitykseni parisuhteesta ja perheen yhteisestä taloudesta. Edelleen, kämppäkaverit laskee ja käyttää omia rahojaan.
- Anonyymi
  2020-07-15 08:34:03
  Anonyymi kirjoitti:
  yli 20v naimisissa. Silloin, kun päätettiin yhdistää kaksi elämää yhdeksi ja muutettiin samaan talouteen niin rahat, tulot, menot ja yhteiseen elämään otetut velat muuttui yhteiseksi. Rahasta ei ole kertaakaan kiistelty vaikka meillä on koko ajan ollut todella erisuuruiset tulot. Minä olen tienannut perheeseen 20v aikana todennäköisesti n. kolminkertaisesti sen mitä puolisoni. Omaa rahaa minulla ei ole, mutta käytän perheen rahoja samoin, kuin puolisoni. Myöskin omiin harrastuksiin.
  
  Välillä rahaa on ollut käytettävissä enemmän, välillä vähemmän. Sinun mielestäsi minä voisin käyttää itseeni kolme kertaa enemmän rahaa, kuin puolisoni. Ajatuskin puistattaa. Hän on sitoutunut perheeseen samalla tavalla, kuin minäkin ja kantaa kortensa kekoon, Se ei välttämättä aina näy rahassa. Hän on ihan samalla tavalla oikeutettu käyttämään perheen rahoja, myös itseensä, kuin minäkin.
  
  Tämä on minun käsitykseni parisuhteesta ja perheen yhteisestä taloudesta. Edelleen, kämppäkaverit laskee ja käyttää omia rahojaan.
  Onnitteluni! Kuvauksesi ei tarvitse ymmärtämiseen mielikuvitusta koska se on melko tarkka kuvaus meidän 50v jatkuneesta avioliitostamme.
  
  Kaivakseni yhden esimerkin tuosta korren kekoon kantamisesta mainitsen yhden 12 vuoden jakson jolloin vaimoni kantoi kekoon kaiken muun paitsi valtaosan tuloistamme.
  Lapset olivat alkuvuosina apuna mutta loppuvuodet hoiti yksin kaiken. Hän kävi osa-aikaisessa työssä marketin kassalla ja sen ohella hoiti rinnetalon kaikki työt sekä tietenkin muut arkirutiinit perheen maksuliikennettä myöten.
  Hoitipa vielä aviolliset velvollisuutensakin minun ollessani viikonloput kotona mitään tekemättömänä.
  Meillä oli tietty, yhteinen tavoite ja tuo elämäntapa oli silloin tarpeen sen saavuttamiseksi.
  
  Viimeiset parikymmentä vuotta ovat olleet hyvin erilaisia.
- Anonyymi
  2020-07-15 08:59:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Onnitteluni! Kuvauksesi ei tarvitse ymmärtämiseen mielikuvitusta koska se on melko tarkka kuvaus meidän 50v jatkuneesta avioliitostamme.
  
  Kaivakseni yhden esimerkin tuosta korren kekoon kantamisesta mainitsen yhden 12 vuoden jakson jolloin vaimoni kantoi kekoon kaiken muun paitsi valtaosan tuloistamme.
  Lapset olivat alkuvuosina apuna mutta loppuvuodet hoiti yksin kaiken. Hän kävi osa-aikaisessa työssä marketin kassalla ja sen ohella hoiti rinnetalon kaikki työt sekä tietenkin muut arkirutiinit perheen maksuliikennettä myöten.
  Hoitipa vielä aviolliset velvollisuutensakin minun ollessani viikonloput kotona mitään tekemättömänä.
  Meillä oli tietty, yhteinen tavoite ja tuo elämäntapa oli silloin tarpeen sen saavuttamiseksi.
  
  Viimeiset parikymmentä vuotta ovat olleet hyvin erilaisia.
  Niin se vain näyttää olevan nykyajan kertakäyttötaloudessa, että tavallaan koko ajan varaudutaan eroon ja pidetään taloudet erillään.
  
  Jos oikeasti sitoutuu toiseen ja taivaltaa elontiellä yhteistä päämäärää kohti, niin ei siinä pennosia lasketa mitä kumpainenkin tienaa. Rahat on yhteisiä koska samaa taloutta eletään.
- Anonyymi
  2020-07-15 09:55:17
  Anonyymi kirjoitti:
  Niin se vain näyttää olevan nykyajan kertakäyttötaloudessa, että tavallaan koko ajan varaudutaan eroon ja pidetään taloudet erillään.
  
  Jos oikeasti sitoutuu toiseen ja taivaltaa elontiellä yhteistä päämäärää kohti, niin ei siinä pennosia lasketa mitä kumpainenkin tienaa. Rahat on yhteisiä koska samaa taloutta eletään.
  Kommenttisi perusteella olet se pienituloisempi kumppani.
  
  Sanoisin aloittajalle, että ota ero, mutta ei taida auttaa. Naiset tykkää rentuista jotka vie rahat ja/tai hakkaa.
- Anonyymi
  2020-07-15 09:59:50
  Anonyymi kirjoitti:
  Kommenttisi perusteella olet se pienituloisempi kumppani.
  
  Sanoisin aloittajalle, että ota ero, mutta ei taida auttaa. Naiset tykkää rentuista jotka vie rahat ja/tai hakkaa.
  Kyllä minä olen se suurituloisempi, sillä ei tosin ole minulle mitään merkitystä.
- Anonyymi
  2020-07-15 11:16:07
  Anonyymi kirjoitti:
  Niin se vain näyttää olevan nykyajan kertakäyttötaloudessa, että tavallaan koko ajan varaudutaan eroon ja pidetään taloudet erillään.
  
  Jos oikeasti sitoutuu toiseen ja taivaltaa elontiellä yhteistä päämäärää kohti, niin ei siinä pennosia lasketa mitä kumpainenkin tienaa. Rahat on yhteisiä koska samaa taloutta eletään.
  "niin ei siinä pennosia lasketa mitä kumpainenkin tienaa"
  
  Ei liity sitoutumiseen mitenkään. Tulot, mitä kumpainenkin tienaa ja menot täytyy laskea tarkkaan. Niin että talous pysyy tasapainossa. Parhaiten ne pysyy tasapainossa, kun molemmilla omat tilit ja sopimus kumpi maksaa mitäkin.
  
  Kaikki munia ei siis kannata laittaa yhteen koriin, edelleenkään. Tiedoksesi vielä, että vanhemmillani oli omat tilit 60 vuotta, isän kuolemaan asti. Ilman pennosten laskemisia he eivät olisi saaneet elätettyä kahta lasta, kouluttaa heitä, maksaa omakotitalon lainaa pienillä tuloillaan. Ihailen muitakin ihmisiä, jotka saavat pienillä tuloilla pysymään taloutensa tasapainossa ja vieläpä saamaan säästöön, kerryttämään omaisuutta.
- Anonyymi
  2020-07-15 12:04:51
  Anonyymi kirjoitti:
  "niin ei siinä pennosia lasketa mitä kumpainenkin tienaa"
  
  Ei liity sitoutumiseen mitenkään. Tulot, mitä kumpainenkin tienaa ja menot täytyy laskea tarkkaan. Niin että talous pysyy tasapainossa. Parhaiten ne pysyy tasapainossa, kun molemmilla omat tilit ja sopimus kumpi maksaa mitäkin.
  
  Kaikki munia ei siis kannata laittaa yhteen koriin, edelleenkään. Tiedoksesi vielä, että vanhemmillani oli omat tilit 60 vuotta, isän kuolemaan asti. Ilman pennosten laskemisia he eivät olisi saaneet elätettyä kahta lasta, kouluttaa heitä, maksaa omakotitalon lainaa pienillä tuloillaan. Ihailen muitakin ihmisiä, jotka saavat pienillä tuloilla pysymään taloutensa tasapainossa ja vieläpä saamaan säästöön, kerryttämään omaisuutta.
  No en nyt tuollaista pennosten laskemista tarkoita. Tarkoitan, että ei lasketa kuinka paljon enemmän toinen tuo talouteen rahaa, kuin toinen. Ei meidänkään (huom. MEIDÄNKÄÄN) tuloilla eletä ilman tarkkaa taloudenpitoa.
  
  "Parhaiten ne pysyy tasapainossa, kun molemmilla omat tilit ja sopimus kumpi maksaa mitäkin." Tätä en ymmärrä ollenkaan! Eiköhän talouden hallinta ole yksinkertaisinta ja selkeintä, kun perheen tulot ja menot on samassa potissa. Silloin on selkeästi nähtävillä mihin rahat riittää ja taloudenpidon suunnittelu on yksinkertaista ja avointa.
- Anonyymi
  2020-07-15 12:43:44
  Anonyymi kirjoitti:
  No en nyt tuollaista pennosten laskemista tarkoita. Tarkoitan, että ei lasketa kuinka paljon enemmän toinen tuo talouteen rahaa, kuin toinen. Ei meidänkään (huom. MEIDÄNKÄÄN) tuloilla eletä ilman tarkkaa taloudenpitoa.
  
  "Parhaiten ne pysyy tasapainossa, kun molemmilla omat tilit ja sopimus kumpi maksaa mitäkin." Tätä en ymmärrä ollenkaan! Eiköhän talouden hallinta ole yksinkertaisinta ja selkeintä, kun perheen tulot ja menot on samassa potissa. Silloin on selkeästi nähtävillä mihin rahat riittää ja taloudenpidon suunnittelu on yksinkertaista ja avointa.
  ""Parhaiten ne pysyy tasapainossa, kun molemmilla omat tilit ja sopimus kumpi maksaa mitäkin." Tätä en ymmärrä ollenkaan! "
  
  Minä ymmärrän. Noilla konsteilla (omat tilit ja sopimus) talous pysyy parhaiten tasapainossa.
- Anonyymi
  2020-07-15 12:46:38
  Anonyymi kirjoitti:
  "niin ei siinä pennosia lasketa mitä kumpainenkin tienaa"
  
  Ei liity sitoutumiseen mitenkään. Tulot, mitä kumpainenkin tienaa ja menot täytyy laskea tarkkaan. Niin että talous pysyy tasapainossa. Parhaiten ne pysyy tasapainossa, kun molemmilla omat tilit ja sopimus kumpi maksaa mitäkin.
  
  Kaikki munia ei siis kannata laittaa yhteen koriin, edelleenkään. Tiedoksesi vielä, että vanhemmillani oli omat tilit 60 vuotta, isän kuolemaan asti. Ilman pennosten laskemisia he eivät olisi saaneet elätettyä kahta lasta, kouluttaa heitä, maksaa omakotitalon lainaa pienillä tuloillaan. Ihailen muitakin ihmisiä, jotka saavat pienillä tuloilla pysymään taloutensa tasapainossa ja vieläpä saamaan säästöön, kerryttämään omaisuutta.
  Nimenomaan. Munat eri koreihin.
- Anonyymi
  2020-07-15 12:53:16
  Anonyymi kirjoitti:
  ""Parhaiten ne pysyy tasapainossa, kun molemmilla omat tilit ja sopimus kumpi maksaa mitäkin." Tätä en ymmärrä ollenkaan! "
  
  Minä ymmärrän. Noilla konsteilla (omat tilit ja sopimus) talous pysyy parhaiten tasapainossa.
  "omat tilit ja sopimus" Eläkää vain kämppäkavereina. Mitäpä tuo minulle kuuluu. Meillä sopimus oli se, kun päätettiin alkaa elämään yhteistä elämää.
Anonyymi
2020-07-15 10:13:44
Pakkohan sen on pimittää kun pelkää tota pirttihirmua jonka tossun alla on, vaan jos kyse on naisen hankinnoista, niin ne on aina järkeviä, vaikka esim. hieman kalliimpi omakotitalo tai huoneisto arvoalueelta, että kehtaa kutsua vieraita ja pääsee esittelemään. Sitten tietty vuosittaiset kaukomstkat on must, muyten menee katu uskottavuus. Lapset pelaa tietty lätkää ja isona änärissä, äityli kuskaa isolla maasturilla harkkoihin ja jakelee ohjeita kaukalon laidalta, lapset häpee äitiään 😀
Anonyymi
2020-07-15 11:47:51
Jos olisin sivun aloittajan mies ja saisin tietää vaimon ruikuttavan tämmöisillä sivuilla, vaimo lähtisi vaihtoon saman tien, oli rahaa tai ei.
Ja jos toinen on työtön, ei kai hänelle suuria summia rahaa voi mistään tulla, ansiosidonnaistakin kun maksetaan enimmillään oliko se max 500 päivää, sitten pudotaan surkean pienelle peruspv- rahalle. Eli aloittaja jättää iloisesti kertomatta, kauanko miehen työttömyys on jatkunut ja MITÄ rahoja mies muka noin tuhlaamalla tuhlaa? Mistä ne tuhlatut väitetyt ISOT summat rahaa ovat peräisin, eivät ainakaan työttömyyskorvauksista? Taitaa taas kerran naisen logiikka loistaa läsnäolollaan...
- Anonyymi
  2020-07-15 12:41:05
  Jos olisin ap mies olisi jo mennyt vaihtoon.
- Anonyymi
  2020-07-15 14:36:47
  Ongelma ei ole toisen köyhyys vaan tämä yhdistelmä:
  (1) erilliset taloudet
  (2) ei varaa osallistua sovittuihin, yhteisiin menoihin
  (3) ei suostu tekemään selkoa varoistaan, tuloistaan ja menoistaan
  
  Tiedoksi, että olen mies ja perheen ainoa tulonsaaja. Tulot kuuluvat perheelle eivätkä erityisesti minulle, koska olemme tämän työnjaon yhdessä sopineet. Rahankäytöstä päätetään yhdessä, eikä minulla ole mitään erivaltuuksia. (Jos tässä systeemissä on joku haitta, niin se, ettei voi ostaa arvokkaita lahjoja, koska ne maksetaan perheen yhteisestä kassasta.)
- Anonyymi
  2020-07-15 14:42:22
  Anonyymi kirjoitti:
  Ongelma ei ole toisen köyhyys vaan tämä yhdistelmä:
  (1) erilliset taloudet
  (2) ei varaa osallistua sovittuihin, yhteisiin menoihin
  (3) ei suostu tekemään selkoa varoistaan, tuloistaan ja menoistaan
  
  Tiedoksi, että olen mies ja perheen ainoa tulonsaaja. Tulot kuuluvat perheelle eivätkä erityisesti minulle, koska olemme tämän työnjaon yhdessä sopineet. Rahankäytöstä päätetään yhdessä, eikä minulla ole mitään erivaltuuksia. (Jos tässä systeemissä on joku haitta, niin se, ettei voi ostaa arvokkaita lahjoja, koska ne maksetaan perheen yhteisestä kassasta.)
  Tuo puolisolle hankittava lahja on oikeastaan ainut ongelma yhteistaloudessa. Yllätystä vaikea hankkia, kun tililtä katoaa rahamäärä. Samalla tuo on toki toisaalta myös vahvuus, yllätyksiä ei tule.
- Anonyymi
  2020-07-15 15:50:15
  Anonyymi kirjoitti:
  Tuo puolisolle hankittava lahja on oikeastaan ainut ongelma yhteistaloudessa. Yllätystä vaikea hankkia, kun tililtä katoaa rahamäärä. Samalla tuo on toki toisaalta myös vahvuus, yllätyksiä ei tule.
  Puolison lahjominen! Olemme aina eläneet täydellisessä yhteistaloudessa.
  Minä en ole koskaan ostanut mitään lahjoja kenellekään.
  Lapsille tarpeen mukaan kalenteriin katsomatta.
  Joskus, aivan aviomme alkuvuosina, vaimoni mainitsi jonkun merkkipäivän muistamisesta lahjuksella. Tietenkin vastasin, että osta itse mitä haluat. Enhän minä voi tietää sitä
  Tottui hyvin nopeasti.
  
  Joskus mainitsi jostakin mieliteostaan kuten jostakin kultaleijonasta. Ilmeisesti halusi nähdä reaktioni mutta meni itse kiltisti tekemään ostosta.
  Irlannin kiertomatka ja Karibian risteily olivat myös mielenkiinnon kohteena. Asia selvä. Hän ei ollut edes katsonut reittiä, varustamoa eikä alusta. Minä tein varauksen.
  Tai, palattuamme 3:n kuukauden luumuilulta Espanjasta, hän näki ilmoituksen "kaksi yhden hinnalla Maltalle". Malta oli ollut yksi Välimeren risteilymme satamista.Lähtöön oli pari viikkoa enkä minä viitsinyt lähteä joten vaimoni kysyi mielipidettäni josko sinkku tyttärellämme olisi mahdollisuus ja mielenkiintoa. Jos on, niin menkää hiivatissa. Menivät.
  
  Minusta kohtuullisten, yhteisymmärryksessä sovittujen mielitekojen tyydyttäminen, vaikka yhteiseltä tililtäkin, ovat lahjuksia.
  Tulomme ovat aina olleet erittäin eritasoiset.
  
  Yhdessä asiassa vaimoni on turhamainen. Hänen mielestään meidän pitäisi vaihtaa useammin autoa. Siinä asiassa en ole antanut periksi.
  Yksityiskäytössä oleva henkilöauto on älyttömin kohde rahalle.
- Anonyymi
  2020-07-15 18:56:48
  Anonyymi kirjoitti:
  Ongelma ei ole toisen köyhyys vaan tämä yhdistelmä:
  (1) erilliset taloudet
  (2) ei varaa osallistua sovittuihin, yhteisiin menoihin
  (3) ei suostu tekemään selkoa varoistaan, tuloistaan ja menoistaan
  
  Tiedoksi, että olen mies ja perheen ainoa tulonsaaja. Tulot kuuluvat perheelle eivätkä erityisesti minulle, koska olemme tämän työnjaon yhdessä sopineet. Rahankäytöstä päätetään yhdessä, eikä minulla ole mitään erivaltuuksia. (Jos tässä systeemissä on joku haitta, niin se, ettei voi ostaa arvokkaita lahjoja, koska ne maksetaan perheen yhteisestä kassasta.)
  Erillisiä talouksia tässä ei ole. Sama talous, erilliset tilit. Niistä kumpikaan ei ole ongelma.
  
  Ongelma on se, että mies käyttää rahojaan harrastuksiinsa eikä osallistu yhteisten kulujen/lainojen hoitoon.
  
  Ongelman voisi välttää helposti siten, että suhteutetaan pakolliset menot (vain pakolliset, kuten yhteinen laina, vuokra ja sähkö) tuloihin prosentteina. Esim laina vuokra/sähkö = 2000e kk. Jos molemmat tienaisivat 2000e kk , molemmat maksaisivat 1000e. Molemmille jäisi 1000e, josta maksaa omat kulunsa ja menonsa ja laittaa säästöön halutessaan.
  
  Varoitus yhteisestä lainoista: älkää ottako.
- Anonyymi
  2020-07-15 19:33:22
  Anonyymi kirjoitti:
  Erillisiä talouksia tässä ei ole. Sama talous, erilliset tilit. Niistä kumpikaan ei ole ongelma.
  
  Ongelma on se, että mies käyttää rahojaan harrastuksiinsa eikä osallistu yhteisten kulujen/lainojen hoitoon.
  
  Ongelman voisi välttää helposti siten, että suhteutetaan pakolliset menot (vain pakolliset, kuten yhteinen laina, vuokra ja sähkö) tuloihin prosentteina. Esim laina vuokra/sähkö = 2000e kk. Jos molemmat tienaisivat 2000e kk , molemmat maksaisivat 1000e. Molemmille jäisi 1000e, josta maksaa omat kulunsa ja menonsa ja laittaa säästöön halutessaan.
  
  Varoitus yhteisestä lainoista: älkää ottako.
  Hyvä kun laitoit rahasummia. Siitä tuli mieleeni äskettäin lukemani kirja rahasta. Haluan ottaa esimerkit tähän:
  
  Kaksi korkeakoulun käynyttä nuorta naista (sisarukset) tienaa 2500e nettona.
  
  A
  2500 nettotulot
  700 asuminen
  500 ruoka elintarvikkeet hygienia
  40 sähkö
  70 liikenne
  50 puhelin, internet ja muut digitaaliset palvelut
  100 harrastukset
  200 vapaa-aika
  200 vaatteet ja muut välttämättömyydet
  Tulot 2500e - menot 1860 e = 640 euroa
  
  B
  2500 nettotulot
  1000 asuminen
  500 ruoka elintarvikkeet hygienia
  50 sähkö
  200 liikenne
  100 puhelin, internet ja muut digitaaliset palvelut
  100 harrastukset
  400 vapaa-aika
  300 vaatteet ja muut välttämättömyydet
  Tulot 2500 - menot 2650 e = -150 e
  
  Tarinan opetus on se, että varsin pienillä eroilla kulutuksessa, A:n kassa näyttää 640 e plussaa kuukaudesta ja B:n 150 euroa miinusta.
  
  Jos A ja B asuisivat yhdessä, rahan käytöstä tulisi ongelma, sillä todennäköisesti B tulisi vielä vielä vähemmän toimeen omilla tuloillaan, kun järkevä A olisi "pelastamassa" hänet miinustililtä. B voi luottaa siihen, että mitä enemmän hän törsää, A:lla on rahaa maksaa viulut yhteisistä kuluista B:kin puolesta. A puolestaan tuntisi itsensä hyväksikäytetyksi - aivan syystä.
- Anonyymi
  2020-07-15 19:38:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Erillisiä talouksia tässä ei ole. Sama talous, erilliset tilit. Niistä kumpikaan ei ole ongelma.
  
  Ongelma on se, että mies käyttää rahojaan harrastuksiinsa eikä osallistu yhteisten kulujen/lainojen hoitoon.
  
  Ongelman voisi välttää helposti siten, että suhteutetaan pakolliset menot (vain pakolliset, kuten yhteinen laina, vuokra ja sähkö) tuloihin prosentteina. Esim laina vuokra/sähkö = 2000e kk. Jos molemmat tienaisivat 2000e kk , molemmat maksaisivat 1000e. Molemmille jäisi 1000e, josta maksaa omat kulunsa ja menonsa ja laittaa säästöön halutessaan.
  
  Varoitus yhteisestä lainoista: älkää ottako.
  Ongelman voi välttää hyvin helposti yhteisellä tilillä johon kummankin tulot tulee ja josta hoidetaan ensin yhteisen talouden menot ja jos jotakin jää niin harrastaakin voi kunhan kummalleki jää käyttörahaa
  
  Ei kai asioista kannata tehdä tahallaan monimutkaisia ja pelleillä joillakin prosenttilaskuilla jos kerran samaa taloutta asutaan
- Anonyymi
  2020-07-15 20:31:36
  Anonyymi kirjoitti:
  Ongelman voi välttää hyvin helposti yhteisellä tilillä johon kummankin tulot tulee ja josta hoidetaan ensin yhteisen talouden menot ja jos jotakin jää niin harrastaakin voi kunhan kummalleki jää käyttörahaa
  
  Ei kai asioista kannata tehdä tahallaan monimutkaisia ja pelleillä joillakin prosenttilaskuilla jos kerran samaa taloutta asutaan
  Haloo! Pikemminkin ongelmaa voi laajentaa yhteisellä tilillä. Mikä ihme teitä ihmiset vaivaa, kun ymmärrätte alkuperäisen ongelman väärin. Ongelmana ei ole erilliset tilit, vaan se, että ap:n mies makselee kalliita harrastuksiaan - eikä hoida velvollisuuksiaan kuten lainoja ym. yhteisiä menoja.
- Anonyymi
  2020-07-15 20:51:48
  Anonyymi kirjoitti:
  Ongelman voi välttää hyvin helposti yhteisellä tilillä johon kummankin tulot tulee ja josta hoidetaan ensin yhteisen talouden menot ja jos jotakin jää niin harrastaakin voi kunhan kummalleki jää käyttörahaa
  
  Ei kai asioista kannata tehdä tahallaan monimutkaisia ja pelleillä joillakin prosenttilaskuilla jos kerran samaa taloutta asutaan
  Yhteinen tili erittäin monimutkainen ja vaarallinen. Mitä vähemmän rahaa, mitä erilaisemmat kulutustottumukset ja mieltykset, sitä vaikeampi. Usein mahdoton. Ellei sitten halua vartenvasten tulla hyväksikäytetyksi ja joutua itsekin velkaongelmiin.
  
  Erilliset tilit, selkeä jako kuka maksaa mitä ja kuinka paljon. Näin minimoidaan rahaongelmat ja -riidat. Näin myös molemmille jää rahaa vain omaan käyttöön, josta voi päättää vapaasti. Ei tarvitse vääntää esim., onko baarireissu (a 500 e), kasvovoide (100e), lotto (200e) tarpeellinen vai ei. Ja jos omaan käyttöön jää omien pakollisten kulujen, kuten puhelinmaksujen, parturi, työmatkat jne jälkeen 500euroa, niin siitä ei ole varaa käyttää 1000e harrastuksiin.
- Anonyymi
  2020-07-16 07:21:13
  Anonyymi kirjoitti:
  Yhteinen tili erittäin monimutkainen ja vaarallinen. Mitä vähemmän rahaa, mitä erilaisemmat kulutustottumukset ja mieltykset, sitä vaikeampi. Usein mahdoton. Ellei sitten halua vartenvasten tulla hyväksikäytetyksi ja joutua itsekin velkaongelmiin.
  
  Erilliset tilit, selkeä jako kuka maksaa mitä ja kuinka paljon. Näin minimoidaan rahaongelmat ja -riidat. Näin myös molemmille jää rahaa vain omaan käyttöön, josta voi päättää vapaasti. Ei tarvitse vääntää esim., onko baarireissu (a 500 e), kasvovoide (100e), lotto (200e) tarpeellinen vai ei. Ja jos omaan käyttöön jää omien pakollisten kulujen, kuten puhelinmaksujen, parturi, työmatkat jne jälkeen 500euroa, niin siitä ei ole varaa käyttää 1000e harrastuksiin.
  No kyllä tuo kuulostaakin enemmänkin kämppäkavereiden elämältä, kuin rakkaussuhteessa elävän pariskunnan.
- Anonyymi
  2020-07-16 07:25:01
  Anonyymi kirjoitti:
  Haloo! Pikemminkin ongelmaa voi laajentaa yhteisellä tilillä. Mikä ihme teitä ihmiset vaivaa, kun ymmärrätte alkuperäisen ongelman väärin. Ongelmana ei ole erilliset tilit, vaan se, että ap:n mies makselee kalliita harrastuksiaan - eikä hoida velvollisuuksiaan kuten lainoja ym. yhteisiä menoja.
  No on suhteessa perustavanlaatuisempiakin ongelmia, kuin raha. Olisiko toisen kunnioitus ja luottamus ne mistä asiaa pitäisi lähteä purkamaan. Rahasta ei kyllä tarvi kiistellä jos suhteen peruta on kunnossa.
- Anonyymi
  2020-07-16 11:11:39
  Anonyymi kirjoitti:
  No on suhteessa perustavanlaatuisempiakin ongelmia, kuin raha. Olisiko toisen kunnioitus ja luottamus ne mistä asiaa pitäisi lähteä purkamaan. Rahasta ei kyllä tarvi kiistellä jos suhteen peruta on kunnossa.
  Mielenkiintoisia kommentteja. Monessa vähätellään raha-asioita eikä ymmärretä ihmisten erilaisuutta ja erilaisia tapoja toimia. Yksi tapa (kirjoittajan oma) ei ole ainoa oikea.
  
  "Raha on yksi pariskuntien yleisimmistä riidanaiheista."
  
  "Yksinkertainen tapa vähentää rahariitojen riskiä on sopia yhteisestä budjetista ja siitä, mihin rahaa käytetään. Kun kumpikin on tullut kuulluksi, rahavirtojen ohjaamisen pitäisi sujua ainakin suurin piirtein sopuisasti.
  
  Mitään yleispäteviä ohjeita yhteistalouteen Ojanen ei halua antaa. Hän korostaa, että joillekin pariskunnille voi sopia hyvin se, että vain toinen hoitaa raha-asiat tai että rahat pidetään visusti eri tileillä.
  
  Sopiminen – ja sovitun noudattaminen – on erityisen tärkeää juuri silloin, kun tavat toimia ovat erilaiset. Jos toinen haluaa matkustella ja toinen kerätä omaisuutta tai toinen panostaa vaatteisiin ja toinen asumiseen, täytyy kummankin olla selvillä siitä, mitä maksetaan omilla ja mitä yhteisillä rahoilla."
- Anonyymi
  2020-07-16 11:24:51
  Anonyymi kirjoitti:
  No on suhteessa perustavanlaatuisempiakin ongelmia, kuin raha. Olisiko toisen kunnioitus ja luottamus ne mistä asiaa pitäisi lähteä purkamaan. Rahasta ei kyllä tarvi kiistellä jos suhteen peruta on kunnossa.
  Ensin korjataan rahaongelma. Sen jälkeen voi keskittyä muihin ongelmiin. Tai mieluummin johonkin kivaan - siihen miksi ollaan parisuhteessa.
- Anonyymi
  2020-07-16 11:45:01
  Anonyymi kirjoitti:
  Ensin korjataan rahaongelma. Sen jälkeen voi keskittyä muihin ongelmiin. Tai mieluummin johonkin kivaan - siihen miksi ollaan parisuhteessa.
  Rahariidat ei ole se ongelma vaan seuraus luottamuspulasta. Rahariitoja ei saa ikinä kuntoon ennenkuin suhteen perusta on kunnossa.
- Anonyymi
  2020-07-16 15:42:31
  Anonyymi kirjoitti:
  Rahariidat ei ole se ongelma vaan seuraus luottamuspulasta. Rahariitoja ei saa ikinä kuntoon ennenkuin suhteen perusta on kunnossa.
  Rahariidat ovat eri asia kuin tässä ap.n miehen harjoittama taloudellinen hyväksikäyttö. Hyväksikäyttöön ei todellakaan auta mikään parisuhteen perustan kunnostaminen, se on täysin väärä tapa toimia tuossa ap.n tilanteessa. Hyväksikäyttöön auttaa vain tiukka puolustautuminen ja vaatimus hyväksikäytön lopettamiseksi. Eli mies maksaa tästä lähin yhteisiä velkoja ja muita maksuja työttömyyskorvauksestaan. Vaikka ei maksaisi puolta, niin maksaa kuitenkin. JOS rahaa jää, sillä voi maksaa harrastuksiaan.
- Anonyymi
  2020-07-16 15:45:43
  Anonyymi kirjoitti:
  No kyllä tuo kuulostaakin enemmänkin kämppäkavereiden elämältä, kuin rakkaussuhteessa elävän pariskunnan.
  Et sinä määrittele kenenkään toisen parisuhdetta "kämppäkaveruudeksi". Se on hölmöä. Parisuhteessa on tärkeintä rahakäytön osalta, että molemmat ovat siihen tyytyväisiä, vaikka se sinusta olisi järjestetty aivan kummallisella tavalla.
- Anonyymi
  2020-07-16 15:55:52
  Anonyymi kirjoitti:
  Ongelman voi välttää hyvin helposti yhteisellä tilillä johon kummankin tulot tulee ja josta hoidetaan ensin yhteisen talouden menot ja jos jotakin jää niin harrastaakin voi kunhan kummalleki jää käyttörahaa
  
  Ei kai asioista kannata tehdä tahallaan monimutkaisia ja pelleillä joillakin prosenttilaskuilla jos kerran samaa taloutta asutaan
  Ongelman voi välttää juurikin omilla tileillä.
  Miksi ihmeessä täällä on joillain niin riivattu hinku yhteiseen tiliin. Ettei vain olisi kontrollifriikkejä liikkeellä?
  
  Onko niin mahdotonta ymmärtää, että jokainen pari hoitaa raha-asiansa haluamallaan tavalla?
  
  Yhteinen tili oli melko yleinen vielä 60-luvulla. Se ei ollut maailman kätevin, kun perheen isännälle alkoholi oli tärkein kuluerä. Tili tyhjäksi ja juomaan. Siinä jäi vaimo ja lapset ilman ruokaa päiviksi.
- Anonyymi
  2020-07-16 16:29:22
  Anonyymi kirjoitti:
  Ongelman voi välttää juurikin omilla tileillä.
  Miksi ihmeessä täällä on joillain niin riivattu hinku yhteiseen tiliin. Ettei vain olisi kontrollifriikkejä liikkeellä?
  
  Onko niin mahdotonta ymmärtää, että jokainen pari hoitaa raha-asiansa haluamallaan tavalla?
  
  Yhteinen tili oli melko yleinen vielä 60-luvulla. Se ei ollut maailman kätevin, kun perheen isännälle alkoholi oli tärkein kuluerä. Tili tyhjäksi ja juomaan. Siinä jäi vaimo ja lapset ilman ruokaa päiviksi.
  No onkohan tuossakaan ollut parisuhde kunnossa?
- Anonyymi
  2020-07-16 20:43:27
  Anonyymi kirjoitti:
  No onkohan tuossakaan ollut parisuhde kunnossa?
  Niin. Sopii miettiä voiko juopon kanssa olla parisuhde kunnossa (talous ei ainakaan ole jos yhteinen tili. Jos talous ei ole kunnossa se vaikuttaa parisuhteeseen).
  
  Voi miettiä sitäkin onko parisuhde kunnossa, jos toinen pitkällä sairaslomalla, ehkä vakavastikin sairastunut, tai työttömänä ja masentunut. Tai onko parisuhde kunnossa, jos toisella on bipolaarisuus ja on usein kuin toiselta planeetalta, mielialat vaihtelee. Välillä syleilee maailmaa, välillä on täysin pois pelistä. Syö lääkkeitä tai ei syö lääkkeitä. Jne.
  
  Ihan samalla voi miettiä kukin tykönään mitä tarkoittaa "parisuhde kunnossa". Ja mitä se tarkoittaa joillekin muille. Ei varmasti samoja asioita, koska kyse on eri ihmisistä.
  
  Elämän muutoskohdissa, kriiseissä ja muissa vaihteluissa on haasteellista pitää parisuhdetta kunnossa. kun pitää keskittyä elämään. Toisilla on paljon enemmän vaihteluita kuin toisilla. Toisilla on paljon enemmän ongelmia. Joillain huomattavasti vähemmän rahaa kuin toisilla. Jne. Sanoisin, että "parisuhde on kunnossa" ei ole yksi piste "kunnossa" vaan verraten pitkä vaihteluvälinen jana. Välillä enemmän kunnossa, välillä vähemmän kunnossa.
Anonyymi
2020-07-15 16:49:07
Varmaan Pitää löytää joku sovittu kultainen keskitie.Koska teillä on yhteinen laina niin hän lyhentää sitä työttömyytensä takia ilm paljon vähemmän vain kuin sinä ja maksaa ruuasta sitten vaan paljon vähemmän kuin sinä mutta Pitää hänelle(varsinkin jos hänellä ei ole mahdollisuuttakaan saada uutta työtä että sitä vapaa aikaa hänellä sitten on)jäädä jotain rahaa että jotakin pystyy edes harrastamaan esim.että on sitten jotain halvempaako harrastusta kuin nyt sitten vaan
Että sovittelun paikka mutta ei voi noinkaan ihan tehdä miten nyt sanomasi mukaan tekee. ETTÄ jos ette pysty sopimaan noin että osallistuu menoihin edes pienellä osuudella niin käyttää ehkä sua liikaa hyväks?Että eron paikkako silloin vai suostutko sitten vaan tuollaiseen?
- Anonyymi
  2020-07-15 19:04:32
  Kerrohan nyt jokin hyvä syy miksi ap:n mies voi käyttää suuria summia työttömyyskorvauksesta harrastuksiinsa, mutta ei maksaa yhteistä lainaa ym muita kuluja? Alkuperäisessä viestissä oli nimenomaan kyse siitä, että suuret summat menevät harrastuksiin ja ap joutuu hoitamaan velvollisuudet miehen puolesta. Senhän voi rinnastaa petokseen.
Anonyymi
2020-07-15 17:08:30
Pistä ukko mäkeen.
Anonyymi
2020-07-15 18:34:24
Kyllä vaikuttaa, että miehesi käyttää sinua hyväkseen :-(
Anonyymi
2020-07-15 20:37:03
Hyväksikäyttöähän tuo on.
Anonyymi
2020-07-15 22:03:15
Olen nainen ja en maksa mitään mistään, asumisesta, ruuasta tai mistään muustakaan, mieheni on kirvesmies ja maksaa kaiken jopa autokin minulla on jolla voin huristella mielinmäärin, saan työppäri korvausta jotka käytän miten minua huvittaa.
en voi ymmärtää miksi viesti ketjun aloittajalla on ongelma?
- Anonyymi
  2020-07-16 11:22:17
  Ap.n ongelmana raha. Se ei riitä, kun mies laittaa rahansa harrastuksiin.
  Sinulla rahat riittää, kun on kirvesmies. Eron jälkeen rahasi ei riittäisi.
Anonyymi
2020-07-15 22:50:41
Itse en ollut naimisissa mutta mies pimitti rahan käyttöään ja itse kustansin oikeastaan kaiken mitä yhteiseen kotiin laitettiin. Hän ei missään välissä halunnu että meillä olisi yhteinen tili. No hän myös kusetti äidiltään rahaa useita satoja euroja ja myös vieny minulta ja lapseni säästöpossusta rahaa. Itse viimeisilläni raskaana kannoin aina isoja ruokakauppa ostoksia ja häb toi tyyliin muutamaa maitopurkkia. Asiasta ärähdettyäni hän alkoi ostamaan itselleen vain ruokaa jotka hänen äitinsä myös maksoi ja hänen äitinsä maksoi myös hänen ajoneuvoveronsa ja hammaslääkäri laskut. Ja tämä suhde päättyi eroon ja olen ihan hemmetin tyytyväinen ettei tarvi semmosta vätystä enään joka päivä katsoa 😁😁😁
taruolento
2020-07-15 23:44:39
Joo just. ota äijää kiinni mistä saat ja panet sen puhumaan asiat halki.
Väärin ilman muuta ja itse teet kahta duunia että ukko saa harrastaa.

Minun elämässä ei tollanen menisi läpi. Heti alkuun selvitys asioista. ennen kuin ne vanhenee. Muistista meinaan.

Tuo tuntuu tarkoitukselliselta väärinkäytöltä sinua kohtaa ja jos oikeasti on noin niin puolusta itseäsi.

Et ole vaan miehesi puoliso tms. vaan oma itsenäinen ihmisesi. Itselläsi on kaikki määräysvalta sinuun ja sinun tahtosi antaa lupaa kaikkeen mistä olette sopineet.

Tässä huomio sopineet. Yksin ihminen voi sopia itsestään mutta ilman toisen suostumusta ei vaimostaan eikä kenestäkään. Hänellä ei ole valtuuksia siihen.
Pidä pintasi!!
Anonyymi
2020-07-16 01:49:35
Mitä tehdäkö? Alkajaisiksi voisit keksiä uskottavamman tarinan. Voin sitten kirjoittaa hakemasi kommentin 👍
Anonyymi
2020-07-16 08:55:15
Jotakin perin outoa on aloittajan kertomuksessa joka lähinnä on köpelö pyrkimys peitellä jotakin asiaa joka ei päivän valoa siedä. on näitä tarinoita.

Ihan vaan kannanottona, eikös ap, ymmärrä auton pito on tyyristä ja kun miehes vähistä varoistaan sen auton kunnossa pitää. niin mihin muuhun hänellä olisi rahoja ?
alkaa vaan tuntuu huomion hakuiselta asiattomuudelta koko ap. sepitys, ei sen työttömän varat lisäänny vaikka kuinka häntä irvit. taidat valmistaa itseäsi eroon..
Anonyymi
2020-07-16 09:44:51
Käykää miehen kanssa kunnan sosiaalitoimessa laskemassa tuloja ja menoja?.
Anonyymi
2020-07-16 11:18:40
Olisi kamalan kiva, kun joku näissä rahankäyttöön liittyvissä ongelmissa kertoisi taustatietoja ja faktaa ongelman lisäksi. Esim. kuinka paljon euroissa molemmat tienaavat (tai saavat työkkärin korvausta tms), kuinka paljon on yhteistä lainaa (ja erillistä lainaa), ja pakolliset menot.

Oletan, ettei aloittajan talous ole kovin suurituloinen, koska ap tekee kahta työtä. Siksi miehen törsäävä rahankäyttö harrastuksiinsa ja osallistumattomuus yhteisiin menoihin on väärin. Se ei mene niin, että toinen yrittää säästää ja selvitä - ei edes ehdi mitään harrastaa - ja toinen kuluttaa rahansa harrastuksiin. Törkeää piittaamattomuutta.
- Anonyymi
  2020-07-16 16:01:14
  Olen täysin samaa mieltä! Eri ihmisten asenne rahaan ja toiveisiin eri asioiden hankkimiseen vaihtelee hyvin paljon. Yhdelle tyydytävä on toiselle köyhyyttä.
  Täsmälliset summat antaisivat hieman realismia ja vertailtavuutta.
- Anonyymi
  2020-07-16 20:24:49
  Anonyymi kirjoitti:
  Olen täysin samaa mieltä! Eri ihmisten asenne rahaan ja toiveisiin eri asioiden hankkimiseen vaihtelee hyvin paljon. Yhdelle tyydytävä on toiselle köyhyyttä.
  Täsmälliset summat antaisivat hieman realismia ja vertailtavuutta.
  Nimenomaan!
  
  Tuollakin kirvesmiehen elätettävä vaimo kirjoitti:
  
  "Olen nainen ja en maksa mitään mistään, asumisesta, ruuasta tai mistään muustakaan, mieheni on kirvesmies ja maksaa kaiken jopa autokin minulla on jolla voin huristella mielinmäärin, saan työppäri korvausta jotka käytän miten minua huvittaa.
  en voi ymmärtää miksi viesti ketjun aloittajalla on ongelma?"
  
  Liekö ollut provo. Vai onko tosiaan niin että jos ei tarvitse korvaansa lotkauttaa raha-asioille, niin ei voi ymmärtää yksinkertaisimpiakaan esimerkkejä toisten ongelmista. Voiko ihmiset olla niin sokeita?
Anonyymi
2020-07-16 14:02:45
Mies vaikuttaa vähintäänkin huijarilta, mutta todennäköisesti taustalla on paljon pahempaa.
Anonyymi
2020-07-16 15:25:34
Suosittelen selviä pelisääntöjä, molempien tulisi tulojen suhteessa osallistua yhteiskulunkeihin. On aina parempi olla kummallakin omat tilinsä.
- Anonyymi
  2020-07-17 08:51:13
  Oma tili on ehdoton. Yhteinen tili on turhaa riskinottoa.
- Anonyymi
  2020-07-17 11:37:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Oma tili on ehdoton. Yhteinen tili on turhaa riskinottoa.
  Jos parisuhteessa yhteinen tili tuntuu riskinotolta, niin suosittelen sinkkuelämää niin kauan, että löytyy ihminen jonka kanssa yhteinen taloudenpito ei tunnu riskinotolta.
Anonyymi
2020-07-16 16:01:57
Jospa menisitte eri suuntiin. Mitä suotta paskassa suhteessa olla? Liian moni jää huonoon suhteeseen..
Anonyymi
2020-07-17 05:38:23
onko miehesi mamu/turvis kenties..
Anonyymi
2020-07-17 08:39:25
Olet tossun alla ja miehesi tekee kuten tekee ja sinä hyväksyt sen. Muuta omaan kämppään niin ehkä miehesi tajuaa mitä menettää.
- Anonyymi
  2020-07-17 08:50:08
  Niinpä. Ja silloin on kahden työn tekemisestä jotain hyötyä itsellekin.
Anonyymi
2020-07-17 08:49:25
Eihän se tuollainen sovi ollenkaan. Mies vastaamaan yhteisistä maksuista. Harratuksiin laitetaan rahaa, jos jää. Ellei miehelle sovi, niin itse sanoisin heipat. Puolison taloudellinen hyväksikäyttö on väkivallan jälkeen pahinta mitä voi olla.
Anonyymi
2020-07-17 09:21:12
mtikä ihmeen harrastukset. Aloittaja ei sitä suinkaan paljasta meille. Aloittaja jätti tärkeimmän kertomatta eli ne miehensä harrastukset. Pimitti tiedon lukijoilta. Kuten tiedämme, on runsaasti harrastuksia joissa ei juurikaan rahaa tarvita. On myös harrrastuksia joissa raha on olennainen osa harrastamista. Se mikä sopii työssäkäyvälle ei aina sovi työttömälle, Toki myös toisinkin päin on.
- Anonyymi
  2020-07-17 09:53:32
  Ei kertonut ei. Paitsi että niihin menee paljon rahaa. Niin paljon, ettei voi hoitaa velvollisuuksiaan. Itselläni on tiedossa, että harrastukset voivat todella maksaa. Paljon. Joillekin kuntosaleille on yli 100 e:n kk maksuja (monet pitävät sitä tosin edullisena). Golf on sikakallis. Oikeastaan kaikki on kallista mikä ei ole edullista :).
  
  Kuten tuolla ylempänä haluttiin lukuja euroina, niin haluaisin minäkin. Aloittaja ei myöskään kertonut mikä yhteinen laina, ja kuinka paljon yhteisiä maksuja. Erityisen kiinnostunut olen aina asumiskuluista, sillä yleensä ne vievät suurimman osan käytössä olevista varoista.
  
  Omat asumiskuluni ovat 650 e kk. Sähköön menee n. 20 e kk
Anonyymi
2020-07-17 14:11:34
Etkös sinä itsekin pimitä minkä kerkiät?
- Anonyymi
  2020-07-17 18:34:55
  Ap.n tapauksessa pimittäminen olisikin oikein. Se joka joutuu maksamaan toisenkin osan yhteisistä kuluista voi ihan rauhassa pimittää tulojaan ja menojaan. Mutta alkuperäistä ongelmaa se ei kuitenkaan poista. Ainoastaan pahentaa. Jos ap vaikka saisi tuntuvan palkankorotuksen, ja hihkuisi sisäisesti riemusta, niin sitä ei kannata kertoa miehelle. Hänpä varmasti ilahtuisi vaimon palkankorotuksesta ja tuhlaisi vielä enemmän rahaa harrastuksiinsa. Tuon tyyppisen ihmiset näet tekevät juuri niin.
Anonyymi
2020-07-17 17:17:28
Meillä pitkä suhde (16v) loppui vast'ikään samanlaiseen toimintaan.
Kerran aiemmin vastaava tilanne saatiin puhuttua ja sovittua n. suhteen alkuvuosina.
Silloin jäi kiinni jatkuvista posteista ja lopulta hänen oli pakko puhua.
Katui, luottamuksen rakentamiseen meni vuosikausia. Ehkä jo vähän pööstiin unohtamaankin koko show..
Kunnes. Viime vuonna alkoi ahdistus, ei saanut koskea/puhua/oli outo. Yhteiselle säästötilille ei enää laittanut rahaa, otti sieltä ennemminkin.
Ei osallistunut perheen juttuihin, ei kustannuksiin.
Kysyin puolen vuoden aikana n. 1kk kuukaudessa, että onko kaikki ok. Että onko rahavaikeuksia, miksi ottaa tililtä pieniä summia jne. Aina oli joku selitys.
Kunnes tuli päivä, että istutin hänet alas ja kysyin suoraan ollaanko taas samassa tilanteessa kuin 10v sitten. Ei pystynyt valehtelemaan.
Summa oli nyt 10x edelliseen sotkuun nähden.
Luottamuspula oli valtava.
Hänen ahdistus ja syyllisyys niin älytöntä, ettei tavallisesta elämästä voinut edes puhua.
Koko parisuhde loppui.

Nyt elämme omien kattojemme alla.
Hän opettelee hoitamaan raha-asioita.
Lapset elätän ilman hänen rahojaan - jos saisi sotkunsa hoidettua.
Hänen mielestään erosimme siksi, että haluamme eri asioita. Minun mielestä siksi, että hän toistamiseen rikkoi jotain niin pyhää.
Hän ei näe omaa toimintaansa niin kuin minä. Pistää päänsä pensaaseen ja luulee olevansa piilossa. Edelleen.
- Anonyymi
  2020-07-17 18:44:17
  Minullakin kävi exän kanssa yhteisen säästötilin ja lasten säästötilien kohdalla aikoinaan juuri noin. Eli neljä kertaa samoihin aikoihin, puolen vuoden aikana. 30000 markkaa meni - kaikki säästöt - oli "tärkeisiin" omiin asioihin käyttänyt. Ikävintä oli että lasten isovanhempien lahjoittamat rahat käytti. Muka maksaa takaisin. Ei maksanut.
  
  Koska se on sellaista, ettei rahoja enää mitenkään tilille takaisin saa, niin en missään tapauksessa edes harkitsi yhteistä tiliä puolison tai kenenkään muun kanssa. Maailmassa on yksi ainoa ihminen, jolle soisin pakosta käyttöoikeiden tililleni. Sisareni.
Anonyymi
2020-07-17 17:50:30
Kertasäikähdys.
Taustaa. Asumamme umpikadun varrella oli 10 taloa. Eräänä keväänä noista kahdesta oli rouvat liuenneet omilleen ja jättäneet miehensä ja lapsensa jälkeensä.
Olin silloin viikot töissä noin 130km:n päässä.
Tapahtui markkaseen aikaan ja olimme lähdössä Karibialla.Olimme sopineet vaimoni kanssa, että minä vaihdan us-dollareita arvioimani tarpeen mukaan.
Olin vaihtamassa paikallisessa NORDEAssa kun pankkitäti sanoi, ettei tilillämme ole rahaa. Meillä oli silloin vain yksi tili johon molemmilla oli yhtäläinen käyttöoikeus.
Siinä tilanteessa iski mieleeni epäily josko kadun rouvien "tauti" on tarttunut ja vaimo lähtenyt vähäisten talletusten kanssa. Nikottelin hetken enkä älynnyt lähteä tiskiltä mihinkään.Onneksi en mennyt yrittämään yhteyttä vaimooni koska pankin hengetär palasti tilanteen ja korjasi asian.
Anonyymi
2020-07-17 18:46:58
Kertokaa nyt hyvät ihmiset paljonko te tienaatte, ja mitkä laskette yhteiseksi menoksi? Kuinka paljon harrastaminen saa maksaa?

Suomalaiset puhuvat liian vähän rahasta, ja sen kyllä huomaa. Edes anonyyminä ei kerrota mitään...
- Anonyymi
  2020-07-26 15:32:29
  Eläkkeeni on nettona 1027,95€/kk.
  Osallistun kaikkiin asuntoamme koskeviin remontteihin. 1964v rakennetun kerrostalon piha-, julkisivu-, käyttövesiputkisto-, viemäri-, lämmitysjärjestelmä- ja kylpyhuoneremontteihin.
  Vajaa 3 vuotta sitten mieheni osti ostohetkellä uuden auton.
  Osallistun mieheni harrastuksien kustannuksiin. Kuntosalin kallis vuosikortti. Proteiinit, glutamiinit yms. miinit.
  Tuossa tuli hieman arjen realismia.
- Anonyymi
  2020-07-26 18:42:02
  Anonyymi kirjoitti:
  Eläkkeeni on nettona 1027,95€/kk.
  Osallistun kaikkiin asuntoamme koskeviin remontteihin. 1964v rakennetun kerrostalon piha-, julkisivu-, käyttövesiputkisto-, viemäri-, lämmitysjärjestelmä- ja kylpyhuoneremontteihin.
  Vajaa 3 vuotta sitten mieheni osti ostohetkellä uuden auton.
  Osallistun mieheni harrastuksien kustannuksiin. Kuntosalin kallis vuosikortti. Proteiinit, glutamiinit yms. miinit.
  Tuossa tuli hieman arjen realismia.
  Älä höpötä. Realismista kaukana.
- Anonyymi
  2020-07-26 19:40:55
  Anonyymi kirjoitti:
  Älä höpötä. Realismista kaukana.
  Totta jokainen sana!Eläkkeemme suhde nettoina on noin M70% / N 30% ja kaikki menevät yhteisille tileille joihin kummallakin on käyttöoikeus niin silloinhan minä osallistun täysimittaisesti, eli eläkkeeni suhteellisella osuudella kaikkeen!
- Anonyymi
  2020-07-26 20:13:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Totta jokainen sana!Eläkkeemme suhde nettoina on noin M70% / N 30% ja kaikki menevät yhteisille tileille joihin kummallakin on käyttöoikeus niin silloinhan minä osallistun täysimittaisesti, eli eläkkeeni suhteellisella osuudella kaikkeen!
  "Täysimittaisesti"... niin ei voi sanoa, jos puolison paljon suuremmat tulot lasketaan mukaan.
  
  Äitini osallistuu täysimittaisesti isäni kuoleman jälkeen kaikkiin kuluihin. Omakotitalon hoitoon, sähköön (300e kk, suora sähkölämmitys). vesimaksut, jätemaksut, kotihoito, lääkkeet, ruokapalvelu ym. Harrastuksiin häneltä ei jäisi rahaa 1400 e:n eläkkeestään.
- Anonyymi
  2020-07-26 21:22:39
  Anonyymi kirjoitti:
  Totta jokainen sana!Eläkkeemme suhde nettoina on noin M70% / N 30% ja kaikki menevät yhteisille tileille joihin kummallakin on käyttöoikeus niin silloinhan minä osallistun täysimittaisesti, eli eläkkeeni suhteellisella osuudella kaikkeen!
  Ollaanpa tarkempia.
  
  Osallistut yhteenlaskettujen tulojenne 30% osuudella teidän menoihin. Ei tosiaankaan riitä "kaikkeen", vaan mies maksaa osan sinunkin menoistasi. Jos asuisit yksin, osallistuisit kaikkeen n. 1000e:n eläkkeelläsi. Kaikkeen siihen mihin se riittää.
- Anonyymi
  2023-05-21 07:54:32
  Anonyymi kirjoitti:
  Ollaanpa tarkempia.
  
  Osallistut yhteenlaskettujen tulojenne 30% osuudella teidän menoihin. Ei tosiaankaan riitä "kaikkeen", vaan mies maksaa osan sinunkin menoistasi. Jos asuisit yksin, osallistuisit kaikkeen n. 1000e:n eläkkeelläsi. Kaikkeen siihen mihin se riittää.
  Emmepä ole tarkempia!
  Menikö ohi varsinainen ajatus? Yksi, yhteinen talous. Yhteiset ja henkilökohtaiset, erittelemättömät kulut sekä yhteiset, erittelemättömät varat!
  Emme ole laskeneet jakaumaa koska sillä ei ole ollut mitään merkitystä.
  Jäädessämme samaan aikaan eläkkeelle eri tason eläkkeet havahduttivat katsomaan perusteita vaikka niissäkään ei ollut mitään yllättävää.
Anonyymi
2020-07-17 19:55:55
Eroa, jos rahan jako ei tasaaannu. Tilanne vain pahenee !
Anonyymi
2020-07-18 17:13:26
Miehellä on VASTUU yhteisistä veloista. Tilanne pahenee ajanmyötä, ellet vaadi korjausta.
Mies saattaa hyvinkin naureskella itsekseen (tai kavereilleen) hölmöyttäsi, kun vain maksat.
- Anonyymi
  2023-05-20 14:38:40
  Niin ne nauraa. Jättävät vesilaskua ja vuokraa maksamatta.
Anonyymi
2020-07-26 14:10:44
Jätä se luuseri pärjäät paremmin ilman häntä 🙂
Anonyymi
2023-05-20 14:38:01
Kyllä eroaisin tommosesta. Ja olen eronnutkin. Uutta miestä en huoli.
Anonyymi
2023-05-20 15:52:56
Uudelleen järjestelyn paikka.
Olen aina ihmetellyt "minun rahat, sinun rahat" järjestelyä yhteisten kulujen maksujen jakamisen sopimisineen.
Olemme eläneet 54 vuotta periaatteella yhteinen talous, yhteiset varat. Velat, rahat ja omaisuus.
Kaikki on täysin avointa. Yhteiset tilit ehdolla rva TAI hra.
Kaikki tunnusluvut molemmilla. Pankkien kirjautumistunnukset ja -koodit.
Rinnakkaiset luottokortit joiden lasku menee kuukausittain yhteiseltä käyttelytililtämme.
On toiminut riidoitta niin puutteen kuin vauraampienkin päivien aikana.
Aktiiviaikana minun tuloni muodostivat noin 80% perheen kokonaistuloista.
Nimimerkki metallin sekatyömies ja sen osa-aikainen kaupan kassa vaimo.
Kotivuosilta vaimolleni ei kertynyt työeläkettä yhtään killinkiä!
- Anonyymi
  2023-12-09 04:36:38
  Ei voi olla totta. . Tunnusluvut molemmilla , pankkien kirjautumistunnukset ja koodit, toki jos on yhteinen tili mutta ei enää jos on erilliset. En kuuna päivänä suostuisi tuollaiseen. Rinnakkaiset luottokortit, huhuhuh..
  Eikä tarvita kun jompi kumpi ihastuu korviaan myöden ihan toiseen ja tai tulee huijatuksi kuten nyt on moni tullut. Tai tulee peliriippuvaiseksi, alkoholisoituu, dementoituu mutta on sairaudentunnoton eikä myönnä sairastuneensa eikä suostu lääkäriin ja tutkimuksiin. Se oli sitten siinä. Se. Luottokortti vinkuu ja rahat katoaa tililtä ties minne.
  Tai jompi kumpi kontrolloi täysin toisen elämää, on mahdollisesti henkistä ja fyysistä väkivaltaa. Sinun rahat ovatkin minun rahoja joten osta vain purkki piimää ja juo sitä, kun olet näemmä muutoinkin lihonnut liikaaa...riippumatta siitä yhteisestä tilinkäyttöoikeudesta.
  
  Jo tuo että toisen tulot muodostivat 80% perheen kokonaistuloista voi jo johtaa mihin tahansa , yleensä vahvaan taloudelliseen riipuvuuteen ja sen myötä yleensä alistuvuuteen muilllakin elämän osa- alueilla. Ei onnistuisi minulla.
  Kaiken kaikkiaan täydelinen riippuvuussuhde vielä eläkeiässäkin joten sinä sanelet ja vaimo kuntelee ja nyökkää, koska on pieni eläke eikä yksin pärjäisi vuokra- asuntomarkkinoilla. Tai sitten on niin hyvä suhde että luottamusta riittää eikä mitään alistamista ilmene. Aika harvinaista kyllä.
  
  No, kukin tyylillään, minä en koskaan suostuisi olemaan taloudellisesti riippuvainen kenestäkään. Se luo epäterveen riippuvuussuhteen. Koskaan ei pidä luottaa ihmisiin 100% ja jättäytyä toisen varaan millään tavalla.
- Anonyymi
  2023-12-09 04:42:56
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei voi olla totta. . Tunnusluvut molemmilla , pankkien kirjautumistunnukset ja koodit, toki jos on yhteinen tili mutta ei enää jos on erilliset. En kuuna päivänä suostuisi tuollaiseen. Rinnakkaiset luottokortit, huhuhuh..
  Eikä tarvita kun jompi kumpi ihastuu korviaan myöden ihan toiseen ja tai tulee huijatuksi kuten nyt on moni tullut. Tai tulee peliriippuvaiseksi, alkoholisoituu, dementoituu mutta on sairaudentunnoton eikä myönnä sairastuneensa eikä suostu lääkäriin ja tutkimuksiin. Se oli sitten siinä. Se. Luottokortti vinkuu ja rahat katoaa tililtä ties minne.
  Tai jompi kumpi kontrolloi täysin toisen elämää, on mahdollisesti henkistä ja fyysistä väkivaltaa. Sinun rahat ovatkin minun rahoja joten osta vain purkki piimää ja juo sitä, kun olet näemmä muutoinkin lihonnut liikaaa...riippumatta siitä yhteisestä tilinkäyttöoikeudesta.
  
  Jo tuo että toisen tulot muodostivat 80% perheen kokonaistuloista voi jo johtaa mihin tahansa , yleensä vahvaan taloudelliseen riipuvuuteen ja sen myötä yleensä alistuvuuteen muilllakin elämän osa- alueilla. Ei onnistuisi minulla.
  Kaiken kaikkiaan täydelinen riippuvuussuhde vielä eläkeiässäkin joten sinä sanelet ja vaimo kuntelee ja nyökkää, koska on pieni eläke eikä yksin pärjäisi vuokra- asuntomarkkinoilla. Tai sitten on niin hyvä suhde että luottamusta riittää eikä mitään alistamista ilmene. Aika harvinaista kyllä.
  
  No, kukin tyylillään, minä en koskaan suostuisi olemaan taloudellisesti riippuvainen kenestäkään. Se luo epäterveen riippuvuussuhteen. Koskaan ei pidä luottaa ihmisiin 100% ja jättäytyä toisen varaan millään tavalla.
  Tuollahan oli jo esimerkkejä kuinka huonosti voi käydä kunluottaa liikaa. Ei ikinä eikä koskaan.
- Anonyymi
  2023-12-09 13:03:37
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei voi olla totta. . Tunnusluvut molemmilla , pankkien kirjautumistunnukset ja koodit, toki jos on yhteinen tili mutta ei enää jos on erilliset. En kuuna päivänä suostuisi tuollaiseen. Rinnakkaiset luottokortit, huhuhuh..
  Eikä tarvita kun jompi kumpi ihastuu korviaan myöden ihan toiseen ja tai tulee huijatuksi kuten nyt on moni tullut. Tai tulee peliriippuvaiseksi, alkoholisoituu, dementoituu mutta on sairaudentunnoton eikä myönnä sairastuneensa eikä suostu lääkäriin ja tutkimuksiin. Se oli sitten siinä. Se. Luottokortti vinkuu ja rahat katoaa tililtä ties minne.
  Tai jompi kumpi kontrolloi täysin toisen elämää, on mahdollisesti henkistä ja fyysistä väkivaltaa. Sinun rahat ovatkin minun rahoja joten osta vain purkki piimää ja juo sitä, kun olet näemmä muutoinkin lihonnut liikaaa...riippumatta siitä yhteisestä tilinkäyttöoikeudesta.
  
  Jo tuo että toisen tulot muodostivat 80% perheen kokonaistuloista voi jo johtaa mihin tahansa , yleensä vahvaan taloudelliseen riipuvuuteen ja sen myötä yleensä alistuvuuteen muilllakin elämän osa- alueilla. Ei onnistuisi minulla.
  Kaiken kaikkiaan täydelinen riippuvuussuhde vielä eläkeiässäkin joten sinä sanelet ja vaimo kuntelee ja nyökkää, koska on pieni eläke eikä yksin pärjäisi vuokra- asuntomarkkinoilla. Tai sitten on niin hyvä suhde että luottamusta riittää eikä mitään alistamista ilmene. Aika harvinaista kyllä.
  
  No, kukin tyylillään, minä en koskaan suostuisi olemaan taloudellisesti riippuvainen kenestäkään. Se luo epäterveen riippuvuussuhteen. Koskaan ei pidä luottaa ihmisiin 100% ja jättäytyä toisen varaan millään tavalla.
  Riippuvuus? Mikä riippuvuus?
  Mutta kun on ollut totta yli 50 vuotta ilman pienintäkään häiriötä.
  Edellyttää tietenkin molemminpuolista luottamusta ja aitoa yhteistä näkemystä talouden hoidosta.
  Ei ollut hämminkiä todellisten puutteen vuosinakaan eikä väljempänä aikana.
  Ennen nettiaikaa vaimoni hoiti perheen kaiken maksuliikenteen maksuautomaatilla.
  Ensin kotivuosina ja sitten ollessaan osa-aikatyössä keskustan marketissa.
  Vaimoni teki tyttöjen matkoja mm. Berliinin joulutoreille ja vastaavalle Dresdenissä. Naisystävän kanssa kaksi viikkoa Kroatiassa ja sama Sisiliassa. Kolme viikkoa Espanjassa.
  Mukana 5000€:n luottokortti enkä edes ajatellut mitään harkitsematonta käyttöä.
  Minä en ole seurannut korttisaldoa. Kun laskusta aikanaan tuli paperituloste niin vaimoni silmäili sitä mutta emme kumpikaan seuraa tilannetta netissä.
  Riippuvuus tai alisteisuus?
  Milloin tahansa, ensimmäisenä pankkipäivänä, vaimollani olisi käytettävissään rahaa useiden kymmenien vuosien nettoeläkkeensä verran. Onko se riippuvuutta?
  Sama tietenkin myös toisin päin.
  Meistä olisi kaameaa ajatella "omien rahojen" käytön jyvittämistä!
  Kun muusta ei tule riitaa niin emme ryhdy sitä "omista rahoistakaan" rakentamaan.
  
  Yksi poikkeus yhteiseen on. 1986 hankkimamme Espanjan asunto jäi minun nimiini. Mennessämme notariaattiin viimeistelemään kauppaa näki vaimoni kadun varressa joitakin vastustamattomia rättejä ja jäi hypistelemään niitä.
  Samassa yhteydessä Silloisen Banco de Madridin, nykyisen Deutche Bankintili jäi minun nimiini.
  Verinen vääryys! Vaimon sortamista ja alistamista.
  Jos se rauhoittaa niin haluan mainita DB:n lähettävän kuukausittain paperiselvityksen tapahtumista ja tilanteesta.
  Aktiivisempana vaimoni avaa postit ja vastaa jatkuvasti oh:n pöydällä olevaan puhelimeeni. En viitsi kuskata sitä mukanani muuten kuin erityisen tarpeen tullen.
- Anonyymi
  2023-12-09 15:25:24
  Anonyymi kirjoitti:
  Riippuvuus? Mikä riippuvuus?
  Mutta kun on ollut totta yli 50 vuotta ilman pienintäkään häiriötä.
  Edellyttää tietenkin molemminpuolista luottamusta ja aitoa yhteistä näkemystä talouden hoidosta.
  Ei ollut hämminkiä todellisten puutteen vuosinakaan eikä väljempänä aikana.
  Ennen nettiaikaa vaimoni hoiti perheen kaiken maksuliikenteen maksuautomaatilla.
  Ensin kotivuosina ja sitten ollessaan osa-aikatyössä keskustan marketissa.
  Vaimoni teki tyttöjen matkoja mm. Berliinin joulutoreille ja vastaavalle Dresdenissä. Naisystävän kanssa kaksi viikkoa Kroatiassa ja sama Sisiliassa. Kolme viikkoa Espanjassa.
  Mukana 5000€:n luottokortti enkä edes ajatellut mitään harkitsematonta käyttöä.
  Minä en ole seurannut korttisaldoa. Kun laskusta aikanaan tuli paperituloste niin vaimoni silmäili sitä mutta emme kumpikaan seuraa tilannetta netissä.
  Riippuvuus tai alisteisuus?
  Milloin tahansa, ensimmäisenä pankkipäivänä, vaimollani olisi käytettävissään rahaa useiden kymmenien vuosien nettoeläkkeensä verran. Onko se riippuvuutta?
  Sama tietenkin myös toisin päin.
  Meistä olisi kaameaa ajatella "omien rahojen" käytön jyvittämistä!
  Kun muusta ei tule riitaa niin emme ryhdy sitä "omista rahoistakaan" rakentamaan.
  
  Yksi poikkeus yhteiseen on. 1986 hankkimamme Espanjan asunto jäi minun nimiini. Mennessämme notariaattiin viimeistelemään kauppaa näki vaimoni kadun varressa joitakin vastustamattomia rättejä ja jäi hypistelemään niitä.
  Samassa yhteydessä Silloisen Banco de Madridin, nykyisen Deutche Bankintili jäi minun nimiini.
  Verinen vääryys! Vaimon sortamista ja alistamista.
  Jos se rauhoittaa niin haluan mainita DB:n lähettävän kuukausittain paperiselvityksen tapahtumista ja tilanteesta.
  Aktiivisempana vaimoni avaa postit ja vastaa jatkuvasti oh:n pöydällä olevaan puhelimeeni. En viitsi kuskata sitä mukanani muuten kuin erityisen tarpeen tullen.
  Jaa, no sittenhän kaikki on hyvin? Harvinaista silti. Outoa että on kuitenkin noin paöjon rahaa ollut käytössä jos teki vai osa- aikaista? . Aika hulppeaa elämää tai onko kaikki hulppea elämä maksettu sinun 80 % perheen kokonaistuloista? Myös matkat ja muut.?
  
  Itsellä ei ole koskaan ollut perheettömänä tuollaisen elämään varaa. Ehkä olisi pitänyt tavata "rikas mies" joka maksaa kaiken? Toisaalta olisiko sellainenkaan elämä tyydyttänyt.
  
  Verinen vääryys ei nyt oikein kuvaa mielipidettäni, toin vain tiettyjä riskejä taloudellisesta eriarvoisuudesta esiin, ei koske kaikkia pareja mutta sellaisiakin löytyy.
  
  Vaimon sortamista ja alistamista- saattaa liityä joissain suhteissa kuvioihin, jos ei teillä niin jossain muussa suhteessa?
  
  Tuossa sinun viimeisemmässä kirjoituksessa tulee vähän sellainen fiilis että vaimo elää aika pitkälti hyvinkin mukavaa ja taloudellisesti turvattua elämää, tapahtuuko se juuri sinun ansiostasi ja sitä 80% tuloeroa hyödyntäen vai onko taustalla jokin ylim.tulo vaimolle tai koko perheelle esim.Veikauksen onnettaren tuomana jota molemmat sitten hyödyntävät, muutoin en oikein ymmärrä.
  
  .Se ontoki oma asiasi mitä rahoillasi teet tai rahoillanne teette.
  
  Piti lukea oma kirjoitus uudestaan. Käytin ilmaisuja voi ja jos ja mitä sitten jos .
  
  Metallin sekatyömies ja vaimo osa- aikainen kaupan kassa ?
  On tainnut työsuhteissa ja asemassa tulla muutoksia ja osa- aikainen kaupan kanssa siirtynyt esimiestehtäviin jo vuonna X ja kouluttautunut siitä eteenpäin ties mihin ja mieskin on edennyt metalln sekatyömiehestä esimiesasemaan ja mahdollisesti kaiken kukkuraksi osunut onnetar jonka seurauksena on yhteiselle tilille ropsahtanut muutamia miljoonia euroja? Tai valtava perintö "Amerikan sukulaiselta", muutoin en käsitä jos alkutilanne on eläkkeelle asti ollut tuo kaupan osa- aikainen työntekijä ja metallin sekatyömies..ei kuullosta uskottavalta.
  Joko hyviä osakesijoituksia tai muita ylim.tuloja ehkä?
  
  50 vuotta yhdessä, ikää jo siis ainakin 70 v joten toki siinä 50 v.aikana on moni asia taloudessa muuttunut, vaikka perheenäiti- ajoilta ei eläkettä ole karttunut eikä muuten ole monelta muultaakaan ennen 23 vuotta jos on tuon ikäinen.
  Lapset tehty 17-18 vuoden iässä ja oltu kotona muutamia vuosia.
  Sitten osa- aikaiseksi kaupan kassalle ja siitä vähitellen lisä,koulutuksen kautta vaativimpiin tehtäviin? Jos näin on, mitä epäilem , olisi se myös tuoda esiin sen sijaan että esittää tilanteen ollee tuollaiseksi vakiintunut eläkkeelle siirtymisen asti. Antaa väärän mielikuvan koko tilanteesta.
  Jos kirjoitustyyli kertoo aika itsevarmasta miestyypistä joka on voimakastahtoinen, itsetunossa ei ole mitään vikaa eli se on hyvinkin korkealla ja on myös määrätietoisuutta, tietää mitä elämältään haluaa, ja myös sen ottaa? Vaimo sen mukainen, itsevarma , arvonsa tunteva?.
- Anonyymi
  2023-12-10 20:22:11
  Anonyymi kirjoitti:
  Jaa, no sittenhän kaikki on hyvin? Harvinaista silti. Outoa että on kuitenkin noin paöjon rahaa ollut käytössä jos teki vai osa- aikaista? . Aika hulppeaa elämää tai onko kaikki hulppea elämä maksettu sinun 80 % perheen kokonaistuloista? Myös matkat ja muut.?
  
  Itsellä ei ole koskaan ollut perheettömänä tuollaisen elämään varaa. Ehkä olisi pitänyt tavata "rikas mies" joka maksaa kaiken? Toisaalta olisiko sellainenkaan elämä tyydyttänyt.
  
  Verinen vääryys ei nyt oikein kuvaa mielipidettäni, toin vain tiettyjä riskejä taloudellisesta eriarvoisuudesta esiin, ei koske kaikkia pareja mutta sellaisiakin löytyy.
  
  Vaimon sortamista ja alistamista- saattaa liityä joissain suhteissa kuvioihin, jos ei teillä niin jossain muussa suhteessa?
  
  Tuossa sinun viimeisemmässä kirjoituksessa tulee vähän sellainen fiilis että vaimo elää aika pitkälti hyvinkin mukavaa ja taloudellisesti turvattua elämää, tapahtuuko se juuri sinun ansiostasi ja sitä 80% tuloeroa hyödyntäen vai onko taustalla jokin ylim.tulo vaimolle tai koko perheelle esim.Veikauksen onnettaren tuomana jota molemmat sitten hyödyntävät, muutoin en oikein ymmärrä.
  
  .Se ontoki oma asiasi mitä rahoillasi teet tai rahoillanne teette.
  
  Piti lukea oma kirjoitus uudestaan. Käytin ilmaisuja voi ja jos ja mitä sitten jos .
  
  Metallin sekatyömies ja vaimo osa- aikainen kaupan kassa ?
  On tainnut työsuhteissa ja asemassa tulla muutoksia ja osa- aikainen kaupan kanssa siirtynyt esimiestehtäviin jo vuonna X ja kouluttautunut siitä eteenpäin ties mihin ja mieskin on edennyt metalln sekatyömiehestä esimiesasemaan ja mahdollisesti kaiken kukkuraksi osunut onnetar jonka seurauksena on yhteiselle tilille ropsahtanut muutamia miljoonia euroja? Tai valtava perintö "Amerikan sukulaiselta", muutoin en käsitä jos alkutilanne on eläkkeelle asti ollut tuo kaupan osa- aikainen työntekijä ja metallin sekatyömies..ei kuullosta uskottavalta.
  Joko hyviä osakesijoituksia tai muita ylim.tuloja ehkä?
  
  50 vuotta yhdessä, ikää jo siis ainakin 70 v joten toki siinä 50 v.aikana on moni asia taloudessa muuttunut, vaikka perheenäiti- ajoilta ei eläkettä ole karttunut eikä muuten ole monelta muultaakaan ennen 23 vuotta jos on tuon ikäinen.
  Lapset tehty 17-18 vuoden iässä ja oltu kotona muutamia vuosia.
  Sitten osa- aikaiseksi kaupan kassalle ja siitä vähitellen lisä,koulutuksen kautta vaativimpiin tehtäviin? Jos näin on, mitä epäilem , olisi se myös tuoda esiin sen sijaan että esittää tilanteen ollee tuollaiseksi vakiintunut eläkkeelle siirtymisen asti. Antaa väärän mielikuvan koko tilanteesta.
  Jos kirjoitustyyli kertoo aika itsevarmasta miestyypistä joka on voimakastahtoinen, itsetunossa ei ole mitään vikaa eli se on hyvinkin korkealla ja on myös määrätietoisuutta, tietää mitä elämältään haluaa, ja myös sen ottaa? Vaimo sen mukainen, itsevarma , arvonsa tunteva?.
  55 vuotta aviossa. Lapset vaimoni ollessa 23v ja 25v.
  Kotona 7 vuotta josta osa-aikaiseen toimeen.
  Kouluttautuminen? Selvisi K-ketjun mestarimyyjäkoulutuksen kassalinjan kurssijaksolle kahdesti ja kerran finaalissa. Oli kolmas.
  Ainoa eteneminen uralla oli valinta työpaikkansa luottamushenkilöksi.
  Muutamia kokoaikaisia työvuosia voimassa olleen PAM:n sopimuksen mukaisella palkalla.
  Olin itse 12 vuotta viikot keikkahommissa kotipaikkani ulkopuolella. Arkipäivät puutteen torjunnassa ja viikonloput kotona tekemättä mitään.
  Osa-aikaisena vaimoni hoiti kaiken ja sittemmin lapsemme osallistuivat talon ja talouden hoitamiseen.
  Yhteinen talous, yhteiset varat ja velat sopivat kummankin ajatusmaailmaan.
  Vetäytymistä aloimme suunnittelemaan ollessani noin 4-kymppinen. Keikkatyöt olivat ainoa mahdollisuus taloudellisen pohjan luomiseen. Yksi 3:n vuoden jakso meni etten raaskinut pitää kesälomaa. Silloin vaimoni sanoi, että ahneudella pitäisi olla rajat.
  Vaimo lomaili sekä naisystävänsä kanssa, että murrosikäisten lastemme kanssa.
  Perinnöt hupenivat vaimoni jopo fillariin ja puolikkaaseen Upo Pesukarhuun.
  Eräänä perustekijänä on ollut vaimoni vanhakantainen asenne sukupuolten rooleihin.
  Hän ei ole koskaan kiljunut tasa-arvosta eikä ole kokenut jääneensä mitään vaille.
  
  Sijoituksia? Ensimmäiset pienimuotoiset osakesijoitukset teimme 70-luvun alkupuolella mutta ne oli myytävä saman vuosikymmenen loppupuoliskolla talovelkojen vuoksi.
  Toivuttuamme niistä jatkoimme harrastusta vaatimattomissa puitteissa.
  Takkiin tuli 2000-luvun alussa. Olimme kiertelemässä Kiinan sisäosia ja nettiyhteydet olivat onnettomia. otiin tultuamme tein vielä muutaman munauksen joista toipuminen kesti joitakin vuosia.
  Lastemme lähdettyä opiskelemaan myimme talomme kysymään tulleelle suomettuneelle ukrainalaipariskunnalle ja muutimme keskustan kolmioon.
  
  Vaimoni on joustava mutta ei mikään kynnysmatto!! Hän ei ole koskaan vaatinut mitään.
  Mitä mieltä olet jos? Ootko ajatellut- - ? Olisi mukavaa jos- - ? Aina on ollut varaa keskusteluun.
  Olemme kaikessa luottaneet toisimme pettymättä kertaakaan.
  Tullessani kotiin perjantai iltaisin keikoista ajelin kotiin hyvillä mielin koska taas selvisin "lipsumatta".
  Tosin työni olivat luonteeltaan tuloshakuisia. Toimeksiantaja määritti tekemisen mahdollisuudet ja minä tein tulostavoitteiden, en kellon mukaan. Siis ei mitään säännöllistä työaikaa!
  Tuon vuoksi minua ihmetyttävät kotiseuturakkaat völisijät jotka asettavat etukäteen reunaehtoja suostuakseen työhön.
  
  Otin ehkä turhan vakavasti oman isäni esimerkin. Kipuili vatsansa kanssa. Yksi leikkaus 5-kymppisenä. Sitten lyheneviä työjaksoja pitenevien sairauslomien väleissä. Työkyvyttömyyseläkkeelle 60 vuotisena. Kitui 2 vuotta ennen kuolemaansa.
  5:n vuoden pätkäharjoittelun jälkeen täysjoutilaana 23 vuotta mutta vaivojakin on.
  Lähimuisti on heikentynyt. Leikattu polveni vaatii kyykyissä ja maastavedoissa tuentaa ja viimeinen vitsaus on oikean käden peukalon tyvinivel. Muutama kuukausi sitten siinä ilmeni pirunmoinen kipu. Olen tehnyt vedot ranneremmeilllä ja maksimin tuntumassa vetäessä painoi remmin lenkki em. tyviniveltä joka ei ole siitä parantunut.
  Olen joutunut tinkimään painoista koska jopa sormilukolla vedoissa tulee kipu.
  Lutkuttelen pienillä painoilla, ykköset noin 1,8 x oma paino ja sekin jo tuntuu joten pienillä ja enemmän toistoja.
  Tavoite oli, että 8-kymppisenä mave tuplaten oma ikä mutta se olisi remmeilläkin tiukka. Paljain kourin minulle tekemätön paikka.
  Eläkkeet? 57v ikäisenä oli joku putki. 6-kymppisenä tapahtui jotain enkä ole oikeastaan kiinnostunut miten ne ovat junailleet.
  Kun vaimoni ilmoitti lopetuksestaan silloiselle K-kauppiaalle niin kauppias selvitti keskusjärjetöstään millaiseen sopimukseen vaimoni allekirjoitus on saatava, ettei hän ryhdy vaatimaan mitään?! Ei ollut käynyt mielessä.
  Lastemme ja lastenlastemme suhteen olemme jo pitemmällä ajalla tehneet järjestelyjä. Osa on tapahtunut veroitta mutta osasta ovat penskat maksaneet veron.
  Pahin on vielä edessä.
- Anonyymi
  2023-12-10 23:40:05
  Anonyymi kirjoitti:
  55 vuotta aviossa. Lapset vaimoni ollessa 23v ja 25v.
  Kotona 7 vuotta josta osa-aikaiseen toimeen.
  Kouluttautuminen? Selvisi K-ketjun mestarimyyjäkoulutuksen kassalinjan kurssijaksolle kahdesti ja kerran finaalissa. Oli kolmas.
  Ainoa eteneminen uralla oli valinta työpaikkansa luottamushenkilöksi.
  Muutamia kokoaikaisia työvuosia voimassa olleen PAM:n sopimuksen mukaisella palkalla.
  Olin itse 12 vuotta viikot keikkahommissa kotipaikkani ulkopuolella. Arkipäivät puutteen torjunnassa ja viikonloput kotona tekemättä mitään.
  Osa-aikaisena vaimoni hoiti kaiken ja sittemmin lapsemme osallistuivat talon ja talouden hoitamiseen.
  Yhteinen talous, yhteiset varat ja velat sopivat kummankin ajatusmaailmaan.
  Vetäytymistä aloimme suunnittelemaan ollessani noin 4-kymppinen. Keikkatyöt olivat ainoa mahdollisuus taloudellisen pohjan luomiseen. Yksi 3:n vuoden jakso meni etten raaskinut pitää kesälomaa. Silloin vaimoni sanoi, että ahneudella pitäisi olla rajat.
  Vaimo lomaili sekä naisystävänsä kanssa, että murrosikäisten lastemme kanssa.
  Perinnöt hupenivat vaimoni jopo fillariin ja puolikkaaseen Upo Pesukarhuun.
  Eräänä perustekijänä on ollut vaimoni vanhakantainen asenne sukupuolten rooleihin.
  Hän ei ole koskaan kiljunut tasa-arvosta eikä ole kokenut jääneensä mitään vaille.
  
  Sijoituksia? Ensimmäiset pienimuotoiset osakesijoitukset teimme 70-luvun alkupuolella mutta ne oli myytävä saman vuosikymmenen loppupuoliskolla talovelkojen vuoksi.
  Toivuttuamme niistä jatkoimme harrastusta vaatimattomissa puitteissa.
  Takkiin tuli 2000-luvun alussa. Olimme kiertelemässä Kiinan sisäosia ja nettiyhteydet olivat onnettomia. otiin tultuamme tein vielä muutaman munauksen joista toipuminen kesti joitakin vuosia.
  Lastemme lähdettyä opiskelemaan myimme talomme kysymään tulleelle suomettuneelle ukrainalaipariskunnalle ja muutimme keskustan kolmioon.
  
  Vaimoni on joustava mutta ei mikään kynnysmatto!! Hän ei ole koskaan vaatinut mitään.
  Mitä mieltä olet jos? Ootko ajatellut- - ? Olisi mukavaa jos- - ? Aina on ollut varaa keskusteluun.
  Olemme kaikessa luottaneet toisimme pettymättä kertaakaan.
  Tullessani kotiin perjantai iltaisin keikoista ajelin kotiin hyvillä mielin koska taas selvisin "lipsumatta".
  Tosin työni olivat luonteeltaan tuloshakuisia. Toimeksiantaja määritti tekemisen mahdollisuudet ja minä tein tulostavoitteiden, en kellon mukaan. Siis ei mitään säännöllistä työaikaa!
  Tuon vuoksi minua ihmetyttävät kotiseuturakkaat völisijät jotka asettavat etukäteen reunaehtoja suostuakseen työhön.
  
  Otin ehkä turhan vakavasti oman isäni esimerkin. Kipuili vatsansa kanssa. Yksi leikkaus 5-kymppisenä. Sitten lyheneviä työjaksoja pitenevien sairauslomien väleissä. Työkyvyttömyyseläkkeelle 60 vuotisena. Kitui 2 vuotta ennen kuolemaansa.
  5:n vuoden pätkäharjoittelun jälkeen täysjoutilaana 23 vuotta mutta vaivojakin on.
  Lähimuisti on heikentynyt. Leikattu polveni vaatii kyykyissä ja maastavedoissa tuentaa ja viimeinen vitsaus on oikean käden peukalon tyvinivel. Muutama kuukausi sitten siinä ilmeni pirunmoinen kipu. Olen tehnyt vedot ranneremmeilllä ja maksimin tuntumassa vetäessä painoi remmin lenkki em. tyviniveltä joka ei ole siitä parantunut.
  Olen joutunut tinkimään painoista koska jopa sormilukolla vedoissa tulee kipu.
  Lutkuttelen pienillä painoilla, ykköset noin 1,8 x oma paino ja sekin jo tuntuu joten pienillä ja enemmän toistoja.
  Tavoite oli, että 8-kymppisenä mave tuplaten oma ikä mutta se olisi remmeilläkin tiukka. Paljain kourin minulle tekemätön paikka.
  Eläkkeet? 57v ikäisenä oli joku putki. 6-kymppisenä tapahtui jotain enkä ole oikeastaan kiinnostunut miten ne ovat junailleet.
  Kun vaimoni ilmoitti lopetuksestaan silloiselle K-kauppiaalle niin kauppias selvitti keskusjärjetöstään millaiseen sopimukseen vaimoni allekirjoitus on saatava, ettei hän ryhdy vaatimaan mitään?! Ei ollut käynyt mielessä.
  Lastemme ja lastenlastemme suhteen olemme jo pitemmällä ajalla tehneet järjestelyjä. Osa on tapahtunut veroitta mutta osasta ovat penskat maksaneet veron.
  Pahin on vielä edessä.
  Niimpä, pahin on edessä yleensä ja se koskee kaikkia.
  Itselleni tuli täysin yllätyksenä ns.avioliittolaissa määrätty asetus jossa kuulema velvoitetaan aviopuolisoita huolehtimaan toisistaan , siis myös taloudellisesti. Silloinhan tuo kuvio toki muuttuukin, parempipalkkainen ottaa osaa menoihin tulojensa mukaan kuten myös pienempalkkainen; tulojensa mukaan.itselle perhekäsitys on jäänyt täysin vieraaksi.
  Perhe on tiivis yhteisö jossa on omat sääntönsä ja sen ydintehtävä on juuri tuo,toisistaan huolehtiminen.
  Sinkut ja sinkkuelämää eläville tuo on täysin vierasta, on aina kyettävä huolehtimaan itse itsestään ja se ajattelu ohjaa jokaista ihmissuhdetta.
  Voi kai sanoa että tuollaisessa suhteessa ihninen voi hyvin ja kokee olevansa turvassa ja suojassa kaikelta maailman pahalta varsinkin kun ja jos suhde on hyvä ja luotettava.
  On siis äärimmäisen tärkeää löytää juuri se sopiva, hyvä elämänkumppani jonka kanssa voi ja uskaltaa tehdä sitoumuksia. Jos tekee huonon valinnan, on lopputulos varsin ikävä ja siitä kärsivät kaikki.
  Samat arvot, toistensa arvostaminen ja kunnioitus ja keskinäinen rakkaus ja kiintymys lienevät hyviä lähtökohtia hyvälle parisuhteelle?
  Onnittelut hyvästä parisuhteesta ja pitkästä yhteisestä elämästä.🙂
- Anonyymi
  2023-12-11 13:45:19
  Anonyymi kirjoitti:
  Niimpä, pahin on edessä yleensä ja se koskee kaikkia.
  Itselleni tuli täysin yllätyksenä ns.avioliittolaissa määrätty asetus jossa kuulema velvoitetaan aviopuolisoita huolehtimaan toisistaan , siis myös taloudellisesti. Silloinhan tuo kuvio toki muuttuukin, parempipalkkainen ottaa osaa menoihin tulojensa mukaan kuten myös pienempalkkainen; tulojensa mukaan.itselle perhekäsitys on jäänyt täysin vieraaksi.
  Perhe on tiivis yhteisö jossa on omat sääntönsä ja sen ydintehtävä on juuri tuo,toisistaan huolehtiminen.
  Sinkut ja sinkkuelämää eläville tuo on täysin vierasta, on aina kyettävä huolehtimaan itse itsestään ja se ajattelu ohjaa jokaista ihmissuhdetta.
  Voi kai sanoa että tuollaisessa suhteessa ihninen voi hyvin ja kokee olevansa turvassa ja suojassa kaikelta maailman pahalta varsinkin kun ja jos suhde on hyvä ja luotettava.
  On siis äärimmäisen tärkeää löytää juuri se sopiva, hyvä elämänkumppani jonka kanssa voi ja uskaltaa tehdä sitoumuksia. Jos tekee huonon valinnan, on lopputulos varsin ikävä ja siitä kärsivät kaikki.
  Samat arvot, toistensa arvostaminen ja kunnioitus ja keskinäinen rakkaus ja kiintymys lienevät hyviä lähtökohtia hyvälle parisuhteelle?
  Onnittelut hyvästä parisuhteesta ja pitkästä yhteisestä elämästä.🙂
  Oli yksi järkytys. Olimme lähdössä Karibialle ja itse olin ulkopaikkakunnalla puutteen torjunnassa viikot. Olimme sopineet kohtuullisen dollarisumman vaihtamisesta matkalle.
  Menin työpaikkakuntani pankkiin vahtamaan mutta pankkivirkailija sanoi, ettei tililläole rahaa. Ällistyin suunnattomasti. Mielessäni kävi pikaisesti ajatus josko vaimoni olisi ottanut mallia naapuimme rouvasta joka leikkasi yhteistaloutensa matot halki ja häipyi.
  Ilmeisesti järkytykseni näky kasvoistani koska pankki ihminen tarkista asian ja atsoi saldon oikealta tililtä.
  Elettiin pankkikirjojen aikaa ja tuli mieleeni miten paljon helpompi tuo olisi tehdä nykyään.
  Ymmärrän epäluuloisia. Ainakin luulen niin.
Anonyymi
2023-11-29 10:46:27
Näin tekee moni narsistimies. Erosin sellaisesta.
- Anonyymi
  2024-08-17 08:32:33
  Hieno homma aloittajamies, mitä sanoisit katkerasta pärsuaukisesta äijästä joka fantasioi näillä riistotarinoilla naisena esiintyen? Mannaryynit lopussa ja hermoja kiristää?
Anonyymi
2023-12-05 00:49:52
Se auto on ratsattu keskellä päivää poies jo 2-3 vuotta sitten.
- Anonyymi
  2024-08-17 08:30:22
  Ja sulle jäi vain 1 pölykapseli vai mitä haluat miespuolinen aloittaja kertoa?
Anonyymi
2024-03-23 21:03:54
Eräässä perheessä mies ottaa kaiken, TT tuen ja vaimo maksaa vuokran ja kaiken.
- Anonyymi
  2024-03-23 23:00:01
  Tietyn tyyppisissä suhteissa ei kannata lähteä solmimaankaan mitään virallistax suhdetta.Aina löytyy siipeiljöitä ja taloudellisista hyväksikäyttöä, kun sellaiseen alkaa näkyä viitteitä, se on välittömästi asumusero, muuttakoot toinen omaan kämppäänsä täysin ja vastatkoon menoistaan yksin. Naisten palkat ovat muutoinkin pieniä, ei niistä maksella kahden ihmisen menoja.
Anonyymi
2024-08-17 07:26:48
Älä hyväksy tilannetta. Ohjaa rahat omalle tilillesi.
- Anonyymi
  2024-08-17 08:27:55
  Sinulla on ilmeisesti vaikea hyväksyä sitä tilannetta, että mitään naista ei ole mitä ohjailla narsistisesti? Olet se joka mumisee rivien välissä asioista mitä ei tässä maailmassa hyväksy, niitä on varmaan niin paljon että suppeaa on
- Anonyymi
  2024-08-17 08:29:18
  Anonyymi kirjoitti:
  Sinulla on ilmeisesti vaikea hyväksyä sitä tilannetta, että mitään naista ei ole mitä ohjailla narsistisesti? Olet se joka mumisee rivien välissä asioista mitä ei tässä maailmassa hyväksy, niitä on varmaan niin paljon että suppeaa on
  Kyttänä tällainen mutta kun ruudulla lukoo ois aika dystooppinen ilmiö
Anonyymi
2024-08-17 08:24:38
En osaa sanoa naisena esiintyvä mies- oisko henkirikos mtn? Silmä silmästä jne
- Anonyymi
  2024-08-17 08:26:02
  No paas mukelo tallennellen kansioon mikä ei kiinnosta ketään tärkeää joku nappiverkkari ei piisaa
Anonyymi
2024-08-17 08:33:57
Mene mies töihin ja lopeta elintarvikkeiden taskutus ja kassaneidoista haaveilu?

Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
22.11.2024 12:41Seinäjoki
59
3225
Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
21.11.2024 00:39Ikävä
47
2921
Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
21.11.2024 09:27Kotimaiset julkkisjuorut
124
2749
Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
21.11.2024 20:14Kotimaiset julkkisjuorut
354
1837
Mitä sanoisit
Ihastukselle, jos näkisitte?
21.11.2024 00:31Tunteet
71
1104
Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
21.11.2024 09:58Ensitreffit alttarilla
10
1091
Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
21.11.2024 21:54Perussuomalaiset
193
991
Miten meinasit
Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
22.11.2024 19:07Ikävä
44
839
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
22.11.2024 11:47Maailman menoa
103
835
Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
22.11.2024 10:50Suomalaiset julkkikset
26
830

Vastaukset

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti: