Alkeishiukkasten lukumäärä universumissa

Anonyymi

Luin joskus kauan sitten jostain tietokirjasta, että protonien ja elektronien yhteenlaskettu lukumäärä tunnetussa maailmankaikkeudessa olisi kertaluokkaa 10^80. Pitäneekö paikkaansa?

24

326

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Google arvioi 10^86, neutrinojen määrää on vaan kovin hankala laskea.

    • -onko tuo määrä vakio?

      • Anonyymi

        Aineen (atomaarisen) osat muodostuivat alkuräjähdyksessä. Prosessissa olisi pitänyt tulla yhtä paljon materiaa ja antimateriaa. Kuitenkin, kys symmetria meni rikki, kaikki antimateria tuhoutui annihilaatiossa materian kanssa, mutta koska materiaa oli hieman enemmän, vain sitä jäi jäljelle. Sen jälkeen on voinut syntyä jonkin verran materiaa kvanttifluktuaation tuloksena. Iso osa protoneista on vetynä. Vetyyn protonit täytyy kohdata pelkästään vapaa elektroni. Suuri määrä protoneista löytyy vapaana (ei ole sitoutunut atomeiksi) tähdistä, joissa ne ovat mukana erilaisissa prosessiketjuissa. Kts. esimerkiksi pp-ketju.


    • Anonyymi

      Mitä väliä? Eihän tähän kukaan pysty antamaan oikeaa vastausta. Puhutaan arvioista ja niin isoista luvuista että aivan sama vaikka niitä olisi "äärettömästi".

      • Anonyymi

        Ei ihan sama. Määrä riippuu siitä miten maailmankaikkeuden koko määritellään. Vastaus lukumäärästä voi olla ääretön, jotenkin käsiteltävissä oleva ääretön tai joku laskettavissaoleva määrä kuten tuo 10^86. Joka käsittämättömän suuri, totta. Ääretön vaan on suurempi kuin mikään laskettava luku. Ja se on huikeasti enemmän kuin 10^86. Tuossa luvussa kun on vain 86 nollaa ykkösen jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ihan sama. Määrä riippuu siitä miten maailmankaikkeuden koko määritellään. Vastaus lukumäärästä voi olla ääretön, jotenkin käsiteltävissä oleva ääretön tai joku laskettavissaoleva määrä kuten tuo 10^86. Joka käsittämättömän suuri, totta. Ääretön vaan on suurempi kuin mikään laskettava luku. Ja se on huikeasti enemmän kuin 10^86. Tuossa luvussa kun on vain 86 nollaa ykkösen jälkeen.

        Montako nollaa äärettömässä on ykkösen jälkeen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ihan sama. Määrä riippuu siitä miten maailmankaikkeuden koko määritellään. Vastaus lukumäärästä voi olla ääretön, jotenkin käsiteltävissä oleva ääretön tai joku laskettavissaoleva määrä kuten tuo 10^86. Joka käsittämättömän suuri, totta. Ääretön vaan on suurempi kuin mikään laskettava luku. Ja se on huikeasti enemmän kuin 10^86. Tuossa luvussa kun on vain 86 nollaa ykkösen jälkeen.

        Tarkoittanee hiukkasten lukumäärää havaittavissa olevassa maailmankaikkeudessa eli siinä, jonka rajoja kauempaa ei meille vielä ole tullut mitään valoa tai muuta tietoa. Kyseinen osa maailmankaikkeutta on meistä katsottubna 46.5 miljardin valovuoden säteinen pallo. Sen ulkoreunasta näkyy tänne kosminen 2.7K taustasäteily.

        Koko maailmankaikkeus on luokkaa vähintään 250 kertaa havaittavissa olevaa osaa suurempi tai todennäköisesti kooltaan ääretön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Montako nollaa äärettömässä on ykkösen jälkeen?

        Määritelmän mukaan aina vähintään yksi enemmän, kuin suurin numero jonka tiedät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoittanee hiukkasten lukumäärää havaittavissa olevassa maailmankaikkeudessa eli siinä, jonka rajoja kauempaa ei meille vielä ole tullut mitään valoa tai muuta tietoa. Kyseinen osa maailmankaikkeutta on meistä katsottubna 46.5 miljardin valovuoden säteinen pallo. Sen ulkoreunasta näkyy tänne kosminen 2.7K taustasäteily.

        Koko maailmankaikkeus on luokkaa vähintään 250 kertaa havaittavissa olevaa osaa suurempi tai todennäköisesti kooltaan ääretön.

        Tuohon tyylin arviot vaihtelee, vaihtoehdot siitä mitä kukakin tarkoittaa vaikuttaa nimenomaan vastaukseen. Havaittavan maailmankaikkeuden sisältämän aineen massa on arvioitu. Ja koska myös yhden gramman sisältämä protonien määrä on arvioitu suurinpiirtein, kokonaismäärä on simppeli kertolasku. Virheen marginaali voidaan myös määrittää, eli plus miinus miljoona tms. Jos pystytään määrittelemään jonkinlaisia rajoja jollekin suuremmalle kokonaisuudelle, edelleen kyseessä on kertolasku. Kun mennään äärettömyksiin, on vielä käytössä käsite mahtavuudesta, jolla voidaan saada ehkä järjestystä erilaisten äärettömän välille. Sekä mahdollisesti käyttää tilastomatematiikan ja joukko-opin vahvoja työkaluja tuomaan lisää järkeä äkkiväärältään järjettömiltä näyttäviin asioihin. Matematiikka on hyvä työkalu silloin, kun lukuarvot singahtaa reaalimaailman osalta yli hilseen. Tuhat kun on jo iso luku, sen voi todeta laskemalla yhdestä tuhanteen. Itse en kykene.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Montako nollaa äärettömässä on ykkösen jälkeen?

        Tietysti ääretön määrä. Johan sen järkikin sanoo.


    • Anonyymi

      Kaikkea on yksi. Yksi ja sama elektroni kaikkialla.

      • Anonyymi

        Tähtiä on yhtä monta kuin Saharassa hiekanmuruja. Ihminen näkee kerralla 3700tähteä paljain silmin.


    • Anonyymi

      Pikainen arviolaskutoimitus antaa tulokseksi noin 2E 79.

      • Anonyymi

        Virhe voi hyvinkin olla dekadin luokkaa, enemmänkin. Miten esimerkiksi protonin käy, kun se joutuu mustaan aukkoon. Ilmeisesti se on siellä jotain kvarkkipuuroa.


      • Anonyymi

        Tuossa arviossa "meidän tiedossamme" olevan kaikkeuden tähtien määrä olisi 1e 22 eli esim. 1e11 galaksia ja 1e11 kussakin aurinkomme kaltaista tähteä.

        Jo Reino Helismaa runoili laulussaan Linnunrata, että "kimmellys tähtien miljardien ei sammu milloinkaan tiedämme sen".


    • Anonyymi

      Bosen-Einstein kondenssin mukaan maailmankaikkeudessa ei ole mitään hiukkauksen huikkauksia. Alhaisessa lämpötilassa kaikki huikkaukset mitä maailmankaikkeudessa on ovat yksi ja sama hiukkaus.

      hihhii. Eli jos haluat käyttää ajattelussasi sanaa positroni niin jokainen positroni koko maailmankaikkeudessa on yhtä samaa huitulia. Samoin on asian laita muillakin leptoneilla ja kvarkeilla.

    • Hauskaa..., avaruushöhlät kertoilevat toisilleen satuja ja tarinoita ja uskovatkin vielä niitä?
      Täytyy olla todellakin päästään kajahtanut tai sitten ovat hakemassa virkaa Stadin Yliopiston fysiikan osastolle jossa muutamia tähtihöhliä vielä roikutetaan yhteiskuntamme varoin.

      Muita syitä en nyt tähän hätään löydä mokomien kommenttien perusteiksi.

      • Anonyymi

        Jättäkäämme me viisaammat edellinen kommentti omaan arvoonsa. Siitä paistaa kateus meitä älykkäämpiä kohtaan.


      • Anonyymi

        Hauskaahan tuo on. Tosiasiassa Avaruus on vaahtokarkkimainen tahmean pehmeä "yllätys". Avaruushöhlien virat saisi heti lakkauttaa ja kaikki voimavarat kohdistaa Jahven palvontaan.


    • Anonyymi

      Protoni ja neutroni eivät ole alkeishiukkasia vaan koostuvat niistä.

    • Anonyymi

      Jos suuret mutta äärelliset kokonaisluvut kiinnostavat niin kannattaa tutustua käsitteeseen tetraatio, jota usein merkitään A↑↑B

      A↑B = A potenssiin B = A^B = A * A * A * ...* A (kertaa A toistetaan B kertaa)
      A↑↑B = A^A^A^A^A...^A (potenssiin A toistetaan B kertaa)

      Esimerkiksi:
      3↑↑2 = 3^3 = 3*3*3= 27
      3↑↑3 = 3^3^3 = 3^27 = 7625597484987
      3↑↑4 = 3^3^3^3 = 3^(3^27)=1.25*10^36338334640024 eli luku jossa on 36338334640025 numeroa.

      Tuossa säästyy merkinnässä aikaa ja tilaa kun kaikki laskimella esitettävissä olevat luvut ovat itseisarvoltaan pienempiä kuin 3↑↑4

      Mitä alkeishiukkasten määrään tulee niin protoni ja neutroni koostuvat kolmesta alkeishiukkasesta (kvarkkeja). Universumin alkeishiukkasten kokonaismäärään se ei juurikaan vaikuta siksi, että neutriinoja on luokkaa miljardikertainen määrä protonien ja neutronien määrään verrattuna.

      https://novaexperiment.fnal.gov/what-is-a-neutrino/

    • Anonyymi

      Laskujeni mukaan alkeushiukkasten lukumäärä maailmankaikkeudessa on tarkalkeen 20038566210070538769011529963012888461863654809981752528795744632876539801743986 kpl.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ymmärrän paremmin kuin koskaan

      Roikut kädessäni ja vedät puoleesi. Näen kuitenkin tämän kaiken lävitse ja kaikkien takia minun on tehtävä tämä. Päästän
      Tunteet
      47
      5196
    2. Pyhäinpäivän aamua

      Oikein hyvää huomenta ja rauhallista päivää. ❄️😊🥱☕❤️
      Ikävä
      326
      1918
    3. Nainen, se auttaisi jo paljon minua

      tuskissani, jos tunnustaisit sinulla olevan tunteita, vaikka et haluaisikaan suhdetta. Olisi upeaa tietää, että olen sin
      Ikävä
      113
      1848
    4. Anja ja Janne

      Eli nämä kosulan manipellet sai raploojan tubetuksen loppumaan,sitten selitellään uusimmalla videolla ettei heillä ollut
      Tuusniemi
      70
      1517
    5. Tässä epämiellyttävä totuus

      Sinä olet henkisesti sairas ja se on epämiellyttävä totuus jota välttelet ja jota et halua kuulla sanottavan. Sinä elät
      Ikävä
      68
      1467
    6. Elämäni rakkaus

      Miten hirveästi haluaisin olla lähelläsi, halata sinua ja kuiskata monta kertaa, että rakastan sinua. Hyvää yötä! Mieh
      Ikävä
      33
      1221
    7. Miksi olet niin ehdoton mies?

      Yksi virhe ja heti pihalle?
      Ikävä
      81
      1214
    8. Entä jos sinäkin?

      Ehkä sinäkin ajattelet minua?
      Ikävä
      36
      1056
    9. On vaikea uskoa

      Että hän olisi niin syvästi rakastunut
      Ikävä
      42
      1035
    10. Mikä sinussa on parasta

      Olet sellainen ihana kokonaisuus, että en löydä huonoa juttua. Mutta siis parasta. Tarmokkuus, pitkäjänteisyys, kädet, ä
      Ikävä
      21
      984
    Aihe