Alkeishiukkasten lukumäärä universumissa

Anonyymi

Luin joskus kauan sitten jostain tietokirjasta, että protonien ja elektronien yhteenlaskettu lukumäärä tunnetussa maailmankaikkeudessa olisi kertaluokkaa 10^80. Pitäneekö paikkaansa?

24

619

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Google arvioi 10^86, neutrinojen määrää on vaan kovin hankala laskea.

    • -onko tuo määrä vakio?

      • Anonyymi

        Aineen (atomaarisen) osat muodostuivat alkuräjähdyksessä. Prosessissa olisi pitänyt tulla yhtä paljon materiaa ja antimateriaa. Kuitenkin, kys symmetria meni rikki, kaikki antimateria tuhoutui annihilaatiossa materian kanssa, mutta koska materiaa oli hieman enemmän, vain sitä jäi jäljelle. Sen jälkeen on voinut syntyä jonkin verran materiaa kvanttifluktuaation tuloksena. Iso osa protoneista on vetynä. Vetyyn protonit täytyy kohdata pelkästään vapaa elektroni. Suuri määrä protoneista löytyy vapaana (ei ole sitoutunut atomeiksi) tähdistä, joissa ne ovat mukana erilaisissa prosessiketjuissa. Kts. esimerkiksi pp-ketju.


    • Anonyymi

      Mitä väliä? Eihän tähän kukaan pysty antamaan oikeaa vastausta. Puhutaan arvioista ja niin isoista luvuista että aivan sama vaikka niitä olisi "äärettömästi".

      • Anonyymi

        Ei ihan sama. Määrä riippuu siitä miten maailmankaikkeuden koko määritellään. Vastaus lukumäärästä voi olla ääretön, jotenkin käsiteltävissä oleva ääretön tai joku laskettavissaoleva määrä kuten tuo 10^86. Joka käsittämättömän suuri, totta. Ääretön vaan on suurempi kuin mikään laskettava luku. Ja se on huikeasti enemmän kuin 10^86. Tuossa luvussa kun on vain 86 nollaa ykkösen jälkeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ihan sama. Määrä riippuu siitä miten maailmankaikkeuden koko määritellään. Vastaus lukumäärästä voi olla ääretön, jotenkin käsiteltävissä oleva ääretön tai joku laskettavissaoleva määrä kuten tuo 10^86. Joka käsittämättömän suuri, totta. Ääretön vaan on suurempi kuin mikään laskettava luku. Ja se on huikeasti enemmän kuin 10^86. Tuossa luvussa kun on vain 86 nollaa ykkösen jälkeen.

        Montako nollaa äärettömässä on ykkösen jälkeen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ihan sama. Määrä riippuu siitä miten maailmankaikkeuden koko määritellään. Vastaus lukumäärästä voi olla ääretön, jotenkin käsiteltävissä oleva ääretön tai joku laskettavissaoleva määrä kuten tuo 10^86. Joka käsittämättömän suuri, totta. Ääretön vaan on suurempi kuin mikään laskettava luku. Ja se on huikeasti enemmän kuin 10^86. Tuossa luvussa kun on vain 86 nollaa ykkösen jälkeen.

        Tarkoittanee hiukkasten lukumäärää havaittavissa olevassa maailmankaikkeudessa eli siinä, jonka rajoja kauempaa ei meille vielä ole tullut mitään valoa tai muuta tietoa. Kyseinen osa maailmankaikkeutta on meistä katsottubna 46.5 miljardin valovuoden säteinen pallo. Sen ulkoreunasta näkyy tänne kosminen 2.7K taustasäteily.

        Koko maailmankaikkeus on luokkaa vähintään 250 kertaa havaittavissa olevaa osaa suurempi tai todennäköisesti kooltaan ääretön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Montako nollaa äärettömässä on ykkösen jälkeen?

        Määritelmän mukaan aina vähintään yksi enemmän, kuin suurin numero jonka tiedät.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoittanee hiukkasten lukumäärää havaittavissa olevassa maailmankaikkeudessa eli siinä, jonka rajoja kauempaa ei meille vielä ole tullut mitään valoa tai muuta tietoa. Kyseinen osa maailmankaikkeutta on meistä katsottubna 46.5 miljardin valovuoden säteinen pallo. Sen ulkoreunasta näkyy tänne kosminen 2.7K taustasäteily.

        Koko maailmankaikkeus on luokkaa vähintään 250 kertaa havaittavissa olevaa osaa suurempi tai todennäköisesti kooltaan ääretön.

        Tuohon tyylin arviot vaihtelee, vaihtoehdot siitä mitä kukakin tarkoittaa vaikuttaa nimenomaan vastaukseen. Havaittavan maailmankaikkeuden sisältämän aineen massa on arvioitu. Ja koska myös yhden gramman sisältämä protonien määrä on arvioitu suurinpiirtein, kokonaismäärä on simppeli kertolasku. Virheen marginaali voidaan myös määrittää, eli plus miinus miljoona tms. Jos pystytään määrittelemään jonkinlaisia rajoja jollekin suuremmalle kokonaisuudelle, edelleen kyseessä on kertolasku. Kun mennään äärettömyksiin, on vielä käytössä käsite mahtavuudesta, jolla voidaan saada ehkä järjestystä erilaisten äärettömän välille. Sekä mahdollisesti käyttää tilastomatematiikan ja joukko-opin vahvoja työkaluja tuomaan lisää järkeä äkkiväärältään järjettömiltä näyttäviin asioihin. Matematiikka on hyvä työkalu silloin, kun lukuarvot singahtaa reaalimaailman osalta yli hilseen. Tuhat kun on jo iso luku, sen voi todeta laskemalla yhdestä tuhanteen. Itse en kykene.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Montako nollaa äärettömässä on ykkösen jälkeen?

        Tietysti ääretön määrä. Johan sen järkikin sanoo.


    • Anonyymi

      Kaikkea on yksi. Yksi ja sama elektroni kaikkialla.

      • Anonyymi

        Tähtiä on yhtä monta kuin Saharassa hiekanmuruja. Ihminen näkee kerralla 3700tähteä paljain silmin.


    • Anonyymi

      Pikainen arviolaskutoimitus antaa tulokseksi noin 2E 79.

      • Anonyymi

        Virhe voi hyvinkin olla dekadin luokkaa, enemmänkin. Miten esimerkiksi protonin käy, kun se joutuu mustaan aukkoon. Ilmeisesti se on siellä jotain kvarkkipuuroa.


      • Anonyymi

        Tuossa arviossa "meidän tiedossamme" olevan kaikkeuden tähtien määrä olisi 1e 22 eli esim. 1e11 galaksia ja 1e11 kussakin aurinkomme kaltaista tähteä.

        Jo Reino Helismaa runoili laulussaan Linnunrata, että "kimmellys tähtien miljardien ei sammu milloinkaan tiedämme sen".


    • Anonyymi

      Bosen-Einstein kondenssin mukaan maailmankaikkeudessa ei ole mitään hiukkauksen huikkauksia. Alhaisessa lämpötilassa kaikki huikkaukset mitä maailmankaikkeudessa on ovat yksi ja sama hiukkaus.

      hihhii. Eli jos haluat käyttää ajattelussasi sanaa positroni niin jokainen positroni koko maailmankaikkeudessa on yhtä samaa huitulia. Samoin on asian laita muillakin leptoneilla ja kvarkeilla.

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo tunnetaan nimellä One electron universe ja on John Wheelerin käsialaa vuodelta 1940.

        https://en.wikipedia.org/wiki/One-electron_universe

        John Wheeler ei liity mitenkään Bosenin tutkimuksiin. Einsteinkin tuli jälkikäteen omimaan Bosenin tutkimuksia.


    • Hauskaa..., avaruushöhlät kertoilevat toisilleen satuja ja tarinoita ja uskovatkin vielä niitä?
      Täytyy olla todellakin päästään kajahtanut tai sitten ovat hakemassa virkaa Stadin Yliopiston fysiikan osastolle jossa muutamia tähtihöhliä vielä roikutetaan yhteiskuntamme varoin.

      Muita syitä en nyt tähän hätään löydä mokomien kommenttien perusteiksi.

      • Anonyymi

        Jättäkäämme me viisaammat edellinen kommentti omaan arvoonsa. Siitä paistaa kateus meitä älykkäämpiä kohtaan.


      • Anonyymi

        Hauskaahan tuo on. Tosiasiassa Avaruus on vaahtokarkkimainen tahmean pehmeä "yllätys". Avaruushöhlien virat saisi heti lakkauttaa ja kaikki voimavarat kohdistaa Jahven palvontaan.


    • Anonyymi

      Protoni ja neutroni eivät ole alkeishiukkasia vaan koostuvat niistä.

    • Anonyymi

      Jos suuret mutta äärelliset kokonaisluvut kiinnostavat niin kannattaa tutustua käsitteeseen tetraatio, jota usein merkitään A↑↑B

      A↑B = A potenssiin B = A^B = A * A * A * ...* A (kertaa A toistetaan B kertaa)
      A↑↑B = A^A^A^A^A...^A (potenssiin A toistetaan B kertaa)

      Esimerkiksi:
      3↑↑2 = 3^3 = 3*3*3= 27
      3↑↑3 = 3^3^3 = 3^27 = 7625597484987
      3↑↑4 = 3^3^3^3 = 3^(3^27)=1.25*10^36338334640024 eli luku jossa on 36338334640025 numeroa.

      Tuossa säästyy merkinnässä aikaa ja tilaa kun kaikki laskimella esitettävissä olevat luvut ovat itseisarvoltaan pienempiä kuin 3↑↑4

      Mitä alkeishiukkasten määrään tulee niin protoni ja neutroni koostuvat kolmesta alkeishiukkasesta (kvarkkeja). Universumin alkeishiukkasten kokonaismäärään se ei juurikaan vaikuta siksi, että neutriinoja on luokkaa miljardikertainen määrä protonien ja neutronien määrään verrattuna.

      https://novaexperiment.fnal.gov/what-is-a-neutrino/

    • Anonyymi

      Laskujeni mukaan alkeushiukkasten lukumäärä maailmankaikkeudessa on tarkalkeen 20038566210070538769011529963012888461863654809981752528795744632876539801743986 kpl.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Selvästi näyttää siltä, että SDP:n kannattajat hyväksyy kiusaamisen

      ja seksuaalisen ahdistelun, kun puolueen kannatus pysyy korkealla. Mitä tämä kertoo demari-äänestäjien moraalista?
      Maailman menoa
      125
      3380
    2. Päivi Räsäsen seksipaljastus loksauttaa Katja Ståhlin leuat! Elämäni biisi kohujakso tv:ssä!

      Elämäni biisi -suosikkisarjan uusinnat ovat startanneet ja nyt vuorossa on sarjan 2. jakso v. 2019. Sinisille sohville
      Suomalaiset julkkikset
      55
      2951
    3. Muistan vuosikymmenten takaa

      Toivottavasti voit hyvin ja jaksat työssäsi. Olet upea ja erinomainen ihminen, toivon kaikkea hyvää.
      Ikävä
      12
      2454
    4. Montako mitalia Suomi saa talviolympialaisista?

      Nyt heittäkää veikkaus Suomen mitalisaldosta ja mistä lajeista metallilätkät tulevat. Oma veikkaukseni on 6 mitalia. -
      Maailman menoa
      111
      2002
    5. Voiko kaivattu olla liian vanha?

      Tai muuten huonokuntoinen...
      Ikävä
      170
      1644
    6. Kokemuksia Rehux Oy yrityksestä työpaikkana?

      Jonkin aikaa seurannut kyseistä firmaa sivusta, näyttäisi, että tälläkin hetkellä olisi peräti 3 eri roolia tai paikkaa
      Työpaikat
      30
      1298
    7. Missä näit viimeksi kaivattusi?

      Menikö kohtaaminen hyvin vai ujousko esti lähestymästä?
      Ikävä
      54
      1142
    8. IS: Riitta Väisänen kärsii ikävästä vaivasta - Vaipparalli ja 40 antibioottikuuria takana...

      71-vuotias Riitta Väisänen on kertonut tuoreista terveysongelmistaan. Väisänen on kertonut julkisuudessa jo aiemmin vaih
      Terveys
      15
      936
    9. Jos mies oikeasti haluaa sinut

      Hän ei ota riskiä että menettäisi sinut. Ei pienintäkään. Mies ei jätä vastaamatta viesteihin eikä pidä sinua epätietois
      Ikävä
      110
      914
    10. Polvinen hylkäsi Persut

      Polvinen teki ratkaisun, lähti Persujen paraati paikalta. Moni on jättänyt puolueen tavallisten kansalaisten joukosta.
      Kajaani
      152
      877
    Aihe