Fysiikka-huuhaa

Näillä palstoilla saa usein lukea hulluja väitteitä joita esittäjät väittävät todistetuiksi jos ei nyt aukottomasti niin järkevän epäilyn tuolle puolelle. Mieleen tulee ainakin kaksi: väite, että Bellin teoreema todistaisi kvanttifysiikan indeterminismin ja väite että kosmoksen kokonaisenergiaksi on mitattu nolla joka todistaa että se on tyhjästä syntynyt. Molemmat ovat väärin. Ensin mainittu todistaa ainoastaan kosmoksen epälokaalisuuden, jälkimmäinen on pelkkä otaksuma, erityisesti tuon "tyhjästä on hyvä nyhjästä" -loppupäätelmän osalta. Näiden iänikuinen jankuttaminen on samalla tasolla Ollin anti-bigbang-ristiretken kanssa.
12118
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Molemmat väitteet ovat ammattitutkijoiden mukaan täysin oikeista. Peräkammarifyysikko on hyvä ja todistaa väitteensä. Jos kykenet siihen, sinulla on hyvät eväät ensimmäiseen fysiikan Nobeliin Suomessa.

Kun ei ymmärrä asiaa ja käyttää sitä kuuluisaa "talonpoikasijärkeä"!, menee suurella varmuudella kaseikkoon. Vai oliko nyt kyse lähes jumalisesta intuitiosta, johon nojautuen eräs henkilö kaataa fysiikan vakiintuneita teorioita hömppäsivustoilta tukea etsien.

Äänestä
  • "Molemmat+väitteet+ovat+ammattitutkijoiden+mukaan+täysin+oikeista.+"Todista+väitteesi!+Vai+onko+tämä+samaa+sarjaa+kuin+"97%+konsensus"+ilmastoasioissa?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Molemmat+väitteet+ovat+ammattitutkijoiden+mukaan+täysin+oikeista.+"Todista+väitteesi!+Vai+onko+tämä+samaa+sarjaa+kuin+"97%+konsensus"+ilmastoasioissa?

    Hawking, Krauss, Tuovinen, Enqvist, Räsänen, Maalampi nollaenergia universumi. Itse asiassa jo inflaatio BB:n alussa on mahdollinen vain tyhjässä De Sitter avaruudessa.
    Montako tutkijaa löydät, jotka ovat eri mieltä?

    Entä moniko väittää, että Bellin epäyhtälö, ei todistaisi indeterministisen maailmankaikkeuden puolesta. Joku on esittänyt hypoteeseja, mutta indeterminismiä ei ole missään kumottu.

    Dosentti Eero Rauhala Helsingin yliopiston fysiikanlaitokselta:
    "Viime vuonna Gröblacher ja Zeilinger tutkijaryhmineen julkaisivat kokeen tulokset joihin esitykseni alussa viittasin, jossa tarkoin alkuperäistä EPR-ajatuskoetta vastaavissa koeolosuhteissa tutkijarymä katsoo osoittaneensa että myös kaikki ei-lokaalit realistiset teoriat ovat yhteensopimattomia kvanttimekaniikan kanssa. Kvanttimekaniikan ennusteet - edellä kuvatut hiukkasten EPR-kokeen korrelaatiot voitiin toisaalta kuitenkin jälleen kerran vahvistaa samassa, edellisiä täydellisemmässä EPR-kokeessa.

    Näiden Zeilingerin viime vuonna julkaisemien koetulosten jälkeen vaikuttaa siltä, että EPR-kokeen kvanttimekaaniset tulokset, hiukkasten ominaisuuksien korrelaatio yli pitkien etäisyyksien, on lopullisesti kokeellisesti verifioitu."

    Eli ydin vielä: "...Viime vuonna Gröblacher ja Zeilinger tutkijaryhmineen julkaisivat kokeen tulokset joihin esitykseni alussa viittasin, jossa tarkoin alkuperäistä EPR-ajatuskoetta vastaavissa koeolosuhteissa tutkijarymä katsoo osoittaneensa että myös kaikki ei-lokaalit realistiset teoriat ovat yhteensopimattomia kvanttimekaniikan kanssa. Kvanttimekaniikan ennusteet - edellä kuvatut hiukkasten EPR-kokeen korrelaatiot voitiin toisaalta kuitenkin jälleen kerran vahvistaa samassa, edellisiä täydellisemmässä EPR-kokeessa.

    Näiden Zeilingerin viime vuonna julkaisemien koetulosten jälkeen vaikuttaa siltä, että EPR-kokeen kvanttimekaaniset tulokset, hiukkasten ominaisuuksien korrelaatio yli pitkien etäisyyksien, on lopullisesti kokeellisesti verifioitu."

    Eiköhän tuo riitä tällä kertaa?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hawking, Krauss, Tuovinen, Enqvist, Räsänen, Maalampi nollaenergia universumi. Itse asiassa jo inflaatio BB:n alussa on mahdollinen vain tyhjässä De Sitter avaruudessa.
    Montako tutkijaa löydät, jotka ovat eri mieltä?

    Entä moniko väittää, että Bellin epäyhtälö, ei todistaisi indeterministisen maailmankaikkeuden puolesta. Joku on esittänyt hypoteeseja, mutta indeterminismiä ei ole missään kumottu.

    Dosentti Eero Rauhala Helsingin yliopiston fysiikanlaitokselta:
    "Viime vuonna Gröblacher ja Zeilinger tutkijaryhmineen julkaisivat kokeen tulokset joihin esitykseni alussa viittasin, jossa tarkoin alkuperäistä EPR-ajatuskoetta vastaavissa koeolosuhteissa tutkijarymä katsoo osoittaneensa että myös kaikki ei-lokaalit realistiset teoriat ovat yhteensopimattomia kvanttimekaniikan kanssa. Kvanttimekaniikan ennusteet - edellä kuvatut hiukkasten EPR-kokeen korrelaatiot voitiin toisaalta kuitenkin jälleen kerran vahvistaa samassa, edellisiä täydellisemmässä EPR-kokeessa.

    Näiden Zeilingerin viime vuonna julkaisemien koetulosten jälkeen vaikuttaa siltä, että EPR-kokeen kvanttimekaaniset tulokset, hiukkasten ominaisuuksien korrelaatio yli pitkien etäisyyksien, on lopullisesti kokeellisesti verifioitu."

    Eli ydin vielä: "...Viime vuonna Gröblacher ja Zeilinger tutkijaryhmineen julkaisivat kokeen tulokset joihin esitykseni alussa viittasin, jossa tarkoin alkuperäistä EPR-ajatuskoetta vastaavissa koeolosuhteissa tutkijarymä katsoo osoittaneensa että myös kaikki ei-lokaalit realistiset teoriat ovat yhteensopimattomia kvanttimekaniikan kanssa. Kvanttimekaniikan ennusteet - edellä kuvatut hiukkasten EPR-kokeen korrelaatiot voitiin toisaalta kuitenkin jälleen kerran vahvistaa samassa, edellisiä täydellisemmässä EPR-kokeessa.

    Näiden Zeilingerin viime vuonna julkaisemien koetulosten jälkeen vaikuttaa siltä, että EPR-kokeen kvanttimekaaniset tulokset, hiukkasten ominaisuuksien korrelaatio yli pitkien etäisyyksien, on lopullisesti kokeellisesti verifioitu."

    Eiköhän tuo riitä tällä kertaa?

    "tutkijarymä katsoo osoittaneensa"

    Onhan tuo hiukan vakuuttavampaa kuin ilmastonmuuttajien todistukset että asia on näin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hawking, Krauss, Tuovinen, Enqvist, Räsänen, Maalampi nollaenergia universumi. Itse asiassa jo inflaatio BB:n alussa on mahdollinen vain tyhjässä De Sitter avaruudessa.
    Montako tutkijaa löydät, jotka ovat eri mieltä?

    Entä moniko väittää, että Bellin epäyhtälö, ei todistaisi indeterministisen maailmankaikkeuden puolesta. Joku on esittänyt hypoteeseja, mutta indeterminismiä ei ole missään kumottu.

    Dosentti Eero Rauhala Helsingin yliopiston fysiikanlaitokselta:
    "Viime vuonna Gröblacher ja Zeilinger tutkijaryhmineen julkaisivat kokeen tulokset joihin esitykseni alussa viittasin, jossa tarkoin alkuperäistä EPR-ajatuskoetta vastaavissa koeolosuhteissa tutkijarymä katsoo osoittaneensa että myös kaikki ei-lokaalit realistiset teoriat ovat yhteensopimattomia kvanttimekaniikan kanssa. Kvanttimekaniikan ennusteet - edellä kuvatut hiukkasten EPR-kokeen korrelaatiot voitiin toisaalta kuitenkin jälleen kerran vahvistaa samassa, edellisiä täydellisemmässä EPR-kokeessa.

    Näiden Zeilingerin viime vuonna julkaisemien koetulosten jälkeen vaikuttaa siltä, että EPR-kokeen kvanttimekaaniset tulokset, hiukkasten ominaisuuksien korrelaatio yli pitkien etäisyyksien, on lopullisesti kokeellisesti verifioitu."

    Eli ydin vielä: "...Viime vuonna Gröblacher ja Zeilinger tutkijaryhmineen julkaisivat kokeen tulokset joihin esitykseni alussa viittasin, jossa tarkoin alkuperäistä EPR-ajatuskoetta vastaavissa koeolosuhteissa tutkijarymä katsoo osoittaneensa että myös kaikki ei-lokaalit realistiset teoriat ovat yhteensopimattomia kvanttimekaniikan kanssa. Kvanttimekaniikan ennusteet - edellä kuvatut hiukkasten EPR-kokeen korrelaatiot voitiin toisaalta kuitenkin jälleen kerran vahvistaa samassa, edellisiä täydellisemmässä EPR-kokeessa.

    Näiden Zeilingerin viime vuonna julkaisemien koetulosten jälkeen vaikuttaa siltä, että EPR-kokeen kvanttimekaaniset tulokset, hiukkasten ominaisuuksien korrelaatio yli pitkien etäisyyksien, on lopullisesti kokeellisesti verifioitu."

    Eiköhän tuo riitä tällä kertaa?

    Ennen nykyisen maailmankaikkeuden syntyä oli äärettömän tiheä energiapiste, joka on myös saattanut olla ääretön avaruudellisesti, joten sen poikima maailmankaikkeuskin voi olla ääretön. Tyhjästä se ei ole syntynyt. Ei äärettömyyttä voi luoda tyhjästä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ennen nykyisen maailmankaikkeuden syntyä oli äärettömän tiheä energiapiste, joka on myös saattanut olla ääretön avaruudellisesti, joten sen poikima maailmankaikkeuskin voi olla ääretön. Tyhjästä se ei ole syntynyt. Ei äärettömyyttä voi luoda tyhjästä.

    Maailmankaikkeuden kokonaisenergia on pyöreä nolla. Se on nyhjätty tyhjästä. On aivan sama, mitä sinä kuvittelet, mutta tutkijat ovat varsin yksimielisiä asiasta.He todennäköisesti tuntevat asian sinua paremmin.

    Ja jos et tajunnut, sana todennäköisesti oli satiiria.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Maailmankaikkeuden kokonaisenergia on pyöreä nolla. Se on nyhjätty tyhjästä. On aivan sama, mitä sinä kuvittelet, mutta tutkijat ovat varsin yksimielisiä asiasta.He todennäköisesti tuntevat asian sinua paremmin.

    Ja jos et tajunnut, sana todennäköisesti oli satiiria.

    Ja sinä olet pätevöitynyt puhumaan näistä asioista lukemalla Tieteen kuvalehteä?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Maailmankaikkeuden kokonaisenergia on pyöreä nolla. Se on nyhjätty tyhjästä. On aivan sama, mitä sinä kuvittelet, mutta tutkijat ovat varsin yksimielisiä asiasta.He todennäköisesti tuntevat asian sinua paremmin.

    Ja jos et tajunnut, sana todennäköisesti oli satiiria.

    Enqvist ym. muuten myös kannattavat mahdollisuutta että maailmankaikkeus voisi olla ääretön. En siis keksinyt tätä teoriaa päästäni. Ja äärettömyys ja tyhjästä syntyminen sulkevat toisensa pois aivan alkeistason logiikan mukaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Enqvist ym. muuten myös kannattavat mahdollisuutta että maailmankaikkeus voisi olla ääretön. En siis keksinyt tätä teoriaa päästäni. Ja äärettömyys ja tyhjästä syntyminen sulkevat toisensa pois aivan alkeistason logiikan mukaan.

    Vaan+kun+eivät+sulje.+Äärettömyys+on+ongelmallinen+asia,+jonka+parissa+maalaisjärki+saattaa+mennä+solmuun.+Käyhän+lainaamassa+kirjastosta+Valtaojan+uusin+kirja+AVARUUDESTA.Olen+itsekin+ihmetellyt+tuota+mahdollista+äärettömyyttä,+mutta+alkeistason+logiikka+ei+tuossa+tapauksessa+pelaa.+Valtaoja+ohittaa+kirjassaan+asian+lyhyellä+lauseella,+koska+selittäminen+vaatisi+käsitteitä,+jota+99+%+lukijoista+ei+ymmärtäisi.+Alku+tyhjiöstä+ja+äärettömyys+eivät+ole+toisiaan+pois+sulkevia.En+viitsi+kertoa+ratkaisua,+enkä+edes+väitä+ymmärtäneeni+sitä.+Kirja+kannattaa+lukea+muutenkin.+Pieni+kirja+kevyttä+valtaojamaista+jutustelua.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ja sinä olet pätevöitynyt puhumaan näistä asioista lukemalla Tieteen kuvalehteä?

    Olen ollut URSA:n jäsenenä kolmisenkymmentä vuotta ja tähtitieteestä alkanutta tieteen luonnontieteiden historian harrastamista ja tutkimuksen seuraamista on takana yli neljäkymmentä vuotta. Kirjahyllystä löytyy nelisenkymmentä fysiikkaa, kosmologiaa ja tähtitiedettä käsittelevää kirjaa, osa populaareja ja osa vähemmän populaareja. Uusimpana Tommi Tenkasen "Pimeän aineen arvoitus", joka käsittelee BB-teoriaa.

    Tieteen kuvalehteä minulle ei tule, mutta Tiede ja Tähdet ja avaruus tulevat.

    Äänestä

Fysiikka - palstalle ajoittain rantautuvat nojatuolistaan käsin koko fysiikan perusteet uusiksi laittavat tapaukset ovat pysyvä ilmiö. Niitä on ollut kaikissa fysiikkaa käsittelevissä tavallisten ihmisten tavoitettavissa olevissa keskustelufoorumeissa niin kauan kuin kyseisiä foorumeita ja niitä ennen postituslistoja on ollut olemassa eli 1980 - luvulta asti. Tilanne ei ole muuttumassa.

Nojatuoli"fyysikot " elävät huomiosta. Kun huomaat että joku asia ei mene sellaiselle jakeluun toistuvasta yrittämisestä huolimatta niin armahda muita foorumin käyttäjiä ja lakkaa ruokkimasta troIIia.

2Äänestä
  • "Nojatuoli"fyysikot " elävät huomiosta."
    " lakkaa ruokkimasta troIIia."

    Saattaisit kuolla nälkään.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Näillä palstoilla saa usein lukea hulluja väitteitä joita esittäjät väittävät todistetuiksi jos ei nyt aukottomasti niin järkevän epäilyn tuolle puolelle. Mieleen tulee ainakin kaksi: väite, että Bellin teoreema todistaisi kvanttifysiikan indeterminismin ja väite että kosmoksen kokonaisenergiaksi on mitattu nolla joka todistaa että se on tyhjästä syntynyt. Molemmat ovat väärin. Ensin mainittu todistaa ainoastaan kosmoksen epälokaalisuuden, jälkimmäinen on pelkkä otaksuma, erityisesti tuon "tyhjästä on hyvä nyhjästä" -loppupäätelmän osalta. Näiden iänikuinen jankuttaminen on samalla tasolla Ollin anti-bigbang-ristiretken kanssa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu