Näillä palstoilla saa usein lukea hulluja väitteitä joita esittäjät väittävät todistetuiksi jos ei nyt aukottomasti niin järkevän epäilyn tuolle puolelle. Mieleen tulee ainakin kaksi: väite, että Bellin teoreema todistaisi kvanttifysiikan indeterminismin ja väite että kosmoksen kokonaisenergiaksi on mitattu nolla joka todistaa että se on tyhjästä syntynyt. Molemmat ovat väärin. Ensin mainittu todistaa ainoastaan kosmoksen epälokaalisuuden, jälkimmäinen on pelkkä otaksuma, erityisesti tuon "tyhjästä on hyvä nyhjästä" -loppupäätelmän osalta. Näiden iänikuinen jankuttaminen on samalla tasolla Ollin anti-bigbang-ristiretken kanssa.
Fysiikka-huuhaa
Anonyymi
12118
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Molemmat väitteet ovat ammattitutkijoiden mukaan täysin oikeista. Peräkammarifyysikko on hyvä ja todistaa väitteensä. Jos kykenet siihen, sinulla on hyvät eväät ensimmäiseen fysiikan Nobeliin Suomessa.
Kun ei ymmärrä asiaa ja käyttää sitä kuuluisaa "talonpoikasijärkeä"!, menee suurella varmuudella kaseikkoon. Vai oliko nyt kyse lähes jumalisesta intuitiosta, johon nojautuen eräs henkilö kaataa fysiikan vakiintuneita teorioita hömppäsivustoilta tukea etsien.
"Molemmat+väitteet+ovat+ammattitutkijoiden+mukaan+täysin+oikeista.+"
Todista+väitteesi!+Vai+onko+tämä+samaa+sarjaa+kuin+"97%+konsensus"+ilmastoasioissa?
Hawking, Krauss, Tuovinen, Enqvist, Räsänen, Maalampi nollaenergia universumi. Itse asiassa jo inflaatio BB:n alussa on mahdollinen vain tyhjässä De Sitter avaruudessa.
Montako tutkijaa löydät, jotka ovat eri mieltä?
Entä moniko väittää, että Bellin epäyhtälö, ei todistaisi indeterministisen maailmankaikkeuden puolesta. Joku on esittänyt hypoteeseja, mutta indeterminismiä ei ole missään kumottu.
Dosentti Eero Rauhala Helsingin yliopiston fysiikanlaitokselta:
"Viime vuonna Gröblacher ja Zeilinger tutkijaryhmineen julkaisivat kokeen tulokset joihin esitykseni alussa viittasin, jossa tarkoin alkuperäistä EPR-ajatuskoetta vastaavissa koeolosuhteissa tutkijarymä katsoo osoittaneensa että myös kaikki ei-lokaalit realistiset teoriat ovat yhteensopimattomia kvanttimekaniikan kanssa. Kvanttimekaniikan ennusteet - edellä kuvatut hiukkasten EPR-kokeen korrelaatiot voitiin toisaalta kuitenkin jälleen kerran vahvistaa samassa, edellisiä täydellisemmässä EPR-kokeessa.
Näiden Zeilingerin viime vuonna julkaisemien koetulosten jälkeen vaikuttaa siltä, että EPR-kokeen kvanttimekaaniset tulokset, hiukkasten ominaisuuksien korrelaatio yli pitkien etäisyyksien, on lopullisesti kokeellisesti verifioitu."
Eli ydin vielä: "...Viime vuonna Gröblacher ja Zeilinger tutkijaryhmineen julkaisivat kokeen tulokset joihin esitykseni alussa viittasin, jossa tarkoin alkuperäistä EPR-ajatuskoetta vastaavissa koeolosuhteissa tutkijarymä katsoo osoittaneensa että myös kaikki ei-lokaalit realistiset teoriat ovat yhteensopimattomia kvanttimekaniikan kanssa. Kvanttimekaniikan ennusteet - edellä kuvatut hiukkasten EPR-kokeen korrelaatiot voitiin toisaalta kuitenkin jälleen kerran vahvistaa samassa, edellisiä täydellisemmässä EPR-kokeessa.
Näiden Zeilingerin viime vuonna julkaisemien koetulosten jälkeen vaikuttaa siltä, että EPR-kokeen kvanttimekaaniset tulokset, hiukkasten ominaisuuksien korrelaatio yli pitkien etäisyyksien, on lopullisesti kokeellisesti verifioitu."
Eiköhän tuo riitä tällä kertaa?
"tutkijarymä katsoo osoittaneensa"
Onhan tuo hiukan vakuuttavampaa kuin ilmastonmuuttajien todistukset että asia on näin.
Ennen nykyisen maailmankaikkeuden syntyä oli äärettömän tiheä energiapiste, joka on myös saattanut olla ääretön avaruudellisesti, joten sen poikima maailmankaikkeuskin voi olla ääretön. Tyhjästä se ei ole syntynyt. Ei äärettömyyttä voi luoda tyhjästä.
Maailmankaikkeuden kokonaisenergia on pyöreä nolla. Se on nyhjätty tyhjästä. On aivan sama, mitä sinä kuvittelet, mutta tutkijat ovat varsin yksimielisiä asiasta.He todennäköisesti tuntevat asian sinua paremmin.
Ja jos et tajunnut, sana todennäköisesti oli satiiria.
Ja sinä olet pätevöitynyt puhumaan näistä asioista lukemalla Tieteen kuvalehteä?
Enqvist ym. muuten myös kannattavat mahdollisuutta että maailmankaikkeus voisi olla ääretön. En siis keksinyt tätä teoriaa päästäni. Ja äärettömyys ja tyhjästä syntyminen sulkevat toisensa pois aivan alkeistason logiikan mukaan.
Vaan+kun+eivät+sulje.+Äärettömyys+on+ongelmallinen+asia,+jonka+parissa+maalaisjärki+saattaa+mennä+solmuun.+
Käyhän+lainaamassa+kirjastosta+Valtaojan+uusin+kirja+AVARUUDESTA.
Olen+itsekin+ihmetellyt+tuota+mahdollista+äärettömyyttä,+mutta+alkeistason+logiikka+ei+tuossa+tapauksessa+pelaa.+Valtaoja+ohittaa+kirjassaan+asian+lyhyellä+lauseella,+koska+selittäminen+vaatisi+käsitteitä,+jota+99+%+lukijoista+ei+ymmärtäisi.+Alku+tyhjiöstä+ja+äärettömyys+eivät+ole+toisiaan+pois+sulkevia.
En+viitsi+kertoa+ratkaisua,+enkä+edes+väitä+ymmärtäneeni+sitä.+Kirja+kannattaa+lukea+muutenkin.+Pieni+kirja+kevyttä+valtaojamaista+jutustelua.
Olen ollut URSA:n jäsenenä kolmisenkymmentä vuotta ja tähtitieteestä alkanutta tieteen luonnontieteiden historian harrastamista ja tutkimuksen seuraamista on takana yli neljäkymmentä vuotta. Kirjahyllystä löytyy nelisenkymmentä fysiikkaa, kosmologiaa ja tähtitiedettä käsittelevää kirjaa, osa populaareja ja osa vähemmän populaareja. Uusimpana Tommi Tenkasen "Pimeän aineen arvoitus", joka käsittelee BB-teoriaa.
Tieteen kuvalehteä minulle ei tule, mutta Tiede ja Tähdet ja avaruus tulevat.
Fysiikka - palstalle ajoittain rantautuvat nojatuolistaan käsin koko fysiikan perusteet uusiksi laittavat tapaukset ovat pysyvä ilmiö. Niitä on ollut kaikissa fysiikkaa käsittelevissä tavallisten ihmisten tavoitettavissa olevissa keskustelufoorumeissa niin kauan kuin kyseisiä foorumeita ja niitä ennen postituslistoja on ollut olemassa eli 1980 - luvulta asti. Tilanne ei ole muuttumassa.
Nojatuoli"fyysikot " elävät huomiosta. Kun huomaat että joku asia ei mene sellaiselle jakeluun toistuvasta yrittämisestä huolimatta niin armahda muita foorumin käyttäjiä ja lakkaa ruokkimasta troIIia.
"Nojatuoli"fyysikot " elävät huomiosta."
" lakkaa ruokkimasta troIIia."
Saattaisit kuolla nälkään.