UT:ssa ei ole kolminaisuusoppia

Tai että kuka keksi asian, jota ei Raamatussa ole?

Sama juttu kuka keksi sen, että papit vihkivät ihmisiä avioliittoon kirkossa? Ei löydy Raamatusta

Kyllä Raamatussa käsketään ottaa yksi vaimo kunniallisesti .

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä Raamatussa käsketään ottaa yksi vaimo kunniallisesti .

Käsketään?

Jumala antaa ohjeen miten ottaa toinenkin vaimo.

torre13 kirjoitti:

Tai että kuka keksi asian, jota ei Raamatussa ole?

Sama juttu kuka keksi sen, että papit vihkivät ihmisiä avioliittoon kirkossa? Ei löydy Raamatusta

Moskeijassa ja synagogalle vihitään avioliittoon mee kertoo niille .....juutalainen vanha testamentti ja löytyy sieltä myös arabit ja ismailit .

torre13 kirjoitti:

Tai että kuka keksi asian, jota ei Raamatussa ole?

Sama juttu kuka keksi sen, että papit vihkivät ihmisiä avioliittoon kirkossa? Ei löydy Raamatusta

Ei Raamatussa ole Kristinusko sanaakaan. Jos kolmiyhteinen Jumala nimitys keksittiin myöhemmin on se ollut jo ennen aikojen alkua olemassa. Oliko painovoima ennekuin Newton sen keksi? Oliko maa pallo ennekuin se keksittiin?

Arto777 kirjoitti:

Ei Raamatussa ole Kristinusko sanaakaan. Jos kolmiyhteinen Jumala nimitys keksittiin myöhemmin on se ollut jo ennen aikojen alkua olemassa. Oliko painovoima ennekuin Newton sen keksi? Oliko maa pallo ennekuin se keksittiin?

Lue lisää

Kristinusko on ollut alkuseurakunnassa juutalaisuutta, joka on uskonut Jeesuksen olevan Kristus. 300-luvulta alkaen kristinusko muuttui roomalaiseksi pakanauskonnoksi, joka hylkäsi juutalaiset juurensa. Paavalin aikana kristinuko oli messiaanista juutalaisuutta.

Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

Anonyymi kirjoitti:

Kristinusko on ollut alkuseurakunnassa juutalaisuutta, joka on uskonut Jeesuksen olevan Kristus. 300-luvulta alkaen kristinusko muuttui roomalaiseksi pakanauskonnoksi, joka hylkäsi juutalaiset juurensa. Paavalin aikana kristinuko oli messiaanista juutalaisuutta.

Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

Lue lisää

"300-luvulta alkaen kristinusko muuttui roomalaiseksi pakanauskonnoksi, joka hylkäsi juutalaiset juurensa. Paavalin aikana kristinuko oli messiaanista juutalaisuutta."

Tuo on väärin. Kolmiyhteinen oppi oli paljon ennen tuota. Vain silloinen Jehovan todistaja Areios alkoi julistaa oppia, että Jeesus ei ole Isän veroinen ym. Tämä oppi tyrmättiin Nikeassa.

Olet itse se valhe Jeesuksen vastustaja

Anonyymi kirjoitti:

Olet itse se valhe Jeesuksen vastustaja

Jeesus. Että hänellä on Isä.

Joka teille on Jumala. On heti kaksi eri henkilöä.

> Raamattu ei tunne ajatusta kolmiyhteisestä Jumalasta. Raamatussa Jumala on yksi, ja tätä mieltä oli myös Jeesus.

Totta, Raamatussa sanotaan:

"Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."
Joh. 17:3

"Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala?"
Joh. 5:44

"Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus"
Ensimmäinen kirje Timoteukselle 2:5

On mielenkiintoista, että moni "kristitty" ei usko mitä Jeesus tai Raamattu sanoo. Eikä mikään ihme, että jotkut halusivat estää Raamatun lukemisen omalla kielellä.

Anonyymi kirjoitti:

> Raamattu ei tunne ajatusta kolmiyhteisestä Jumalasta. Raamatussa Jumala on yksi, ja tätä mieltä oli myös Jeesus.

Totta, Raamatussa sanotaan:

"Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."
Joh. 17:3

"Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala?"
Joh. 5:44

"Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus"
Ensimmäinen kirje Timoteukselle 2:5

On mielenkiintoista, että moni "kristitty" ei usko mitä Jeesus tai Raamattu sanoo. Eikä mikään ihme, että jotkut halusivat estää Raamatun lukemisen omalla kielellä.

Lue lisää

Kristinusko on Jeesuksen vastainen.

Kuka keksi kristinuskon?

"Raamattu ei tunne ajatusta kolmiyhteisestä Jumalasta."

Monikollisuus tulee esiin jo Raamatun ensimmäisessä jakeessa:
Alussa Jumala loi taivaan ja maan.
Tässä Jlaa tarkoittava sana Elohim on monikkomuotoinen.

Seuraavalla sivulla jakeessa 26: Jla sanoi: Tehkäämme ihminen kuvaksemme,
Samoin monikkomutoinen ilmaisu.

Jeesus kutsuu Jlaa isäkseen. Ja on yhtä Isän kanssa:
Joh14:10 . Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.

Pyhä Henki edustaa Jlaa ja on persoona, koska opettaa uskovia jne.
Joh14:26. Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

Anonyymi kirjoitti:

"Raamattu ei tunne ajatusta kolmiyhteisestä Jumalasta."

Monikollisuus tulee esiin jo Raamatun ensimmäisessä jakeessa:
Alussa Jumala loi taivaan ja maan.
Tässä Jlaa tarkoittava sana Elohim on monikkomuotoinen.

Seuraavalla sivulla jakeessa 26: Jla sanoi: Tehkäämme ihminen kuvaksemme,
Samoin monikkomutoinen ilmaisu.

Jeesus kutsuu Jlaa isäkseen. Ja on yhtä Isän kanssa:
Joh14:10 . Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.

Pyhä Henki edustaa Jlaa ja on persoona, koska opettaa uskovia jne.
Joh14:26. Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

Lue lisää

JHWH ei siis ole minä eikä yksi, vaikka itse niin väittää, vaan monta - kristinuskon mielestä kolme, koska teidän oppinne omasta jumalastanne siihen lopulta päätyi. Kolmiyhteistä Jumalaa ei tosin UT:ssakaan ole .

Anonyymi kirjoitti:

Olet itse se valhe Jeesuksen vastustaja

Raamatussa ei ole kolminaisuusoppia, joskaan niin uskomista ei varsinaisesti kielletäkään. Se on tulkinta., josta käydyt väittelyt eivät etene koskaan juupas-eipäs -tasoa ylemmäs.

Miksi on ratkaisevan tärkeää uskoa kolminaisuuteen?
Miksi on oleellista olla uskomatta kolminaisuuteen?

Anonyymi kirjoitti:

Raamatussa ei ole kolminaisuusoppia, joskaan niin uskomista ei varsinaisesti kielletäkään. Se on tulkinta., josta käydyt väittelyt eivät etene koskaan juupas-eipäs -tasoa ylemmäs.

Miksi on ratkaisevan tärkeää uskoa kolminaisuuteen?
Miksi on oleellista olla uskomatta kolminaisuuteen?

Lue lisää

"Miksi on ratkaisevan tärkeää uskoa kolminaisuuteen?"

Siksi että vain tämän opin kautta ollaan kristittyjä. Niitä, jotka eivät näin usko, kutsutaan kristillisperäisiksi.

Mutta, näin on päätetty aikoinaan ensimmäisissä kirkolliskokouksissa.

dikduk kirjoitti:

JHWH ei siis ole minä eikä yksi, vaikka itse niin väittää, vaan monta - kristinuskon mielestä kolme, koska teidän oppinne omasta jumalastanne siihen lopulta päätyi. Kolmiyhteistä Jumalaa ei tosin UT:ssakaan ole .

Lue lisää

Helluntaijumalat . Kultaiset vasikat . Budha.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatussa ei ole kolminaisuusoppia, joskaan niin uskomista ei varsinaisesti kielletäkään. Se on tulkinta., josta käydyt väittelyt eivät etene koskaan juupas-eipäs -tasoa ylemmäs.

Miksi on ratkaisevan tärkeää uskoa kolminaisuuteen?
Miksi on oleellista olla uskomatta kolminaisuuteen?

Lue lisää

<<Miksi on ratkaisevan tärkeää uskoa kolminaisuuteen?<<

Siksi koska tarinassa on kaksi eri Jumalaa - Augsburgin tunnuksen mukaan sekä Tosi Jumala (Jeesus Isänsä muodossa, joka Jumalana oli Jahven kilpailija, ja jonka luokse hän kansalaisia houkutteli ja joutui jumalanpilkasta kuolemaan), että myös Jumala, jolle tämä oli uhri vihan lepyttämiseksi (Jahve, joka määräsi ihmeidentekijän tappamisen). Tämä selviää Athanasioksen uskontunnustuksesta kun (myös Paavalin galatalaiskirjeestä, kun hän kiroaa Jeesuksen Kristuksena ristille), kun tämä Jumala menee ristiltä helvettiin, mutta nouseekin istumaan Isän viereen - Isä ei voi olla Athanasioksen uskontunnustuksen mukaan Tosi Jumala, koska tunnustus sanoo, että tämä on yksi persoona, jolloin Jeesus Tosi Jumalana ei voi istua itsensä viereen.

Ajattele kuka toi mohametin jumala sitten on ???? Tai budhan jumala ???

torre13 kirjoitti:

Kristinusko on Jeesuksen vastainen.

Kuka keksi kristinuskon?

Kuka keksi muslimit ?

dikduk kirjoitti:

JHWH ei siis ole minä eikä yksi, vaikka itse niin väittää, vaan monta - kristinuskon mielestä kolme, koska teidän oppinne omasta jumalastanne siihen lopulta päätyi. Kolmiyhteistä Jumalaa ei tosin UT:ssakaan ole .

Lue lisää

Kuka on moorian vuorella oleva jumala ??? Kuka palvoo mustaa kiveä ??

Tässä on jakeita, joista käy ilmi, että Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat yksi Jumala.

2 Kor 13:14 Tulkoon teidän kaikkien osaksi Herran Jeesuksen Kristuksen armo, Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen yhteys!

Ilm 1:4 Johannes tervehtii Aasian maakunnan seitsemää seurakuntaa. Armoa ja rauhaa teille häneltä, joka on, joka oli ja joka on tuleva, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
5 ja Jeesukselta Kristukselta, luotettavalta todistajalta, joka on esikoisena noussut kuolleista ja on maailman kuninkaiden hallitsija! Hänelle, joka rakastaa meitä ja on verellään vapauttanut meidät synneistämme,

Sak 14:3 Ja Herra on lähtevä liikkeelle ja sotiva näitä pakanoita vastaan, niinkuin sotimispäivänänsä, taistelun päivänä.
4 Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti. Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen hyvin suureksi laaksoksi: toinen puoli mäkeä siirtyy pohjoiseen ja toinen puoli etelään päin.
---
9 Herra on oleva koko maan kuningas. Sinä päivänä on Herra oleva yksi ja hänen nimensä yksi.

Anonyymi kirjoitti:

"Raamattu ei tunne ajatusta kolmiyhteisestä Jumalasta."

Monikollisuus tulee esiin jo Raamatun ensimmäisessä jakeessa:
Alussa Jumala loi taivaan ja maan.
Tässä Jlaa tarkoittava sana Elohim on monikkomuotoinen.

Seuraavalla sivulla jakeessa 26: Jla sanoi: Tehkäämme ihminen kuvaksemme,
Samoin monikkomutoinen ilmaisu.

Jeesus kutsuu Jlaa isäkseen. Ja on yhtä Isän kanssa:
Joh14:10 . Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.

Pyhä Henki edustaa Jlaa ja on persoona, koska opettaa uskovia jne.
Joh14:26. Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

Lue lisää

Jeesus kertoi opetuslapsilleen, että Hän lähettää heille, meille, toisen, Puolustajan, joka ei voi tulla ennenkuin Jeesus menee Isän luo. Tästä ymmärrän että kolmiyhteisyys on Jeesuksen ilmoittama.

"Raamattu ei tunne ajatusta kolmiyhteisestä Jumalasta. Raamatussa Jumala on yksi, ja tätä mieltä oli myös Jeesus. Valhe kolmiyhteisestä Jumalasta on mennyt kuin häkä uskoviin."

Raamattu julistaa, että on vain yksi Jumala, mutta kolme persoonaa. Isä Poika Pyhä Henki on JHVH.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatussa ei ole kolminaisuusoppia, joskaan niin uskomista ei varsinaisesti kielletäkään. Se on tulkinta., josta käydyt väittelyt eivät etene koskaan juupas-eipäs -tasoa ylemmäs.

Miksi on ratkaisevan tärkeää uskoa kolminaisuuteen?
Miksi on oleellista olla uskomatta kolminaisuuteen?

Lue lisää

"Raamatussa ei ole kolminaisuusoppia"

Sanaa kolmiyhteinen Jumala ei ole Raamatussa, mutta Jumala on kolmiyhteinen. Tämä tulee ilmi monessa kohtaa Raamattua.

Mormonitkin ovat kristittyjä, eikä heillä ole kolminaisuusoppia.

Pe.ku kirjoitti:

Mormonitkin ovat kristittyjä, eikä heillä ole kolminaisuusoppia.

Ei myöskään Jehovantodistajilla ole kolminaisuusoppia. UT:ssa ei yksinkertaisesti ole sitä.

Keisari on hallitsija . 😁😁😁😁😁

Pe.ku kirjoitti:

Mormonitkin ovat kristittyjä, eikä heillä ole kolminaisuusoppia.

Mormoonit pitää enkelikirjaa

Pe.ku kirjoitti:

Mormonitkin ovat kristittyjä, eikä heillä ole kolminaisuusoppia.

Itse asiasssa eivät ole. Kristityt eivät laske mormoneita kristityiksi, vaan kristillisperäiseksi uskonnoksi, kuten jehovantodistajat.

-DeadManWalks

Pe.ku kirjoitti:

Mormonitkin ovat kristittyjä, eikä heillä ole kolminaisuusoppia.

MAP-kirkkoa ei luokitella kristilliseksi. Ehkä juuri siksi, ettei heillä kolminaisuusoppia. Samoin Jehovan Todistajat.

"Halutaan pitää ihmiset tietämättöminä. Mistähän syystä?"

Tietämättömyys on kaikkien uskontojen peruspilari. Ja oikea tieto niiden pahin vihollinen.

Kirkon oppihan on että jos uskon asiaa ei voida järjellä selittää niin järki pitää hylätä. Sen seurauksena meilläkin riittää kosolti noita järkensä hylänneitä Jeesuksen morsiamia.

Raamatussa ei ole mitään mainintaa kolminaisuusiopista.

Henki vesi ja veri.

Ne ovat täysin eri asioita

Pe.ku kirjoitti:

Raamatussa ei ole mitään mainintaa kolminaisuusiopista.

Mutta on luettelo helvettiin menijöistä Ilmestyskirjassa.

Pe.ku kirjoitti:

Raamatussa ei ole mitään mainintaa kolminaisuusiopista.

Luitsä ton tossa yläpuolella .

Juu, tarkoittaa sitä, ettei Raamatusta löydy mitään viitteitäkään kolminaisuusopista.

Pe.ku kirjoitti:

Juu, tarkoittaa sitä, ettei Raamatusta löydy mitään viitteitäkään kolminaisuusopista.

"Juu, tarkoittaa sitä, ettei Raamatusta löydy mitään viitteitäkään kolminaisuusopista."

On toki vaikea hahmottaa, mitä kukin ymmärtää kolminaisuusopilla.

Mutta mies voi olla:
-isänsä lapsi
-vaimonsa mies
-lastensa isä
-reservin kersantti
-työnjohtaja työpaikallaan
-lasten urheilujoukkeen valmentaja
-partion ohjaaja
-jne

Sama henkilö esiintyy eri tilanteissa siis hyvin erilaisissa rooleissa ja tehtävissä.
Koska emme pysty täysin ymmärtämään Jumaluutta, niin on aika turhaa kovin paljon keskustella Jlan eri rooleista erilaisissa tilanteissa.
Siitä Raamattukin varoittaa: "Paljo tutkistelu väsyttää ruumiin". Saarn12:12.

Anonyymi kirjoitti:

"Juu, tarkoittaa sitä, ettei Raamatusta löydy mitään viitteitäkään kolminaisuusopista."

On toki vaikea hahmottaa, mitä kukin ymmärtää kolminaisuusopilla.

Mutta mies voi olla:
-isänsä lapsi
-vaimonsa mies
-lastensa isä
-reservin kersantti
-työnjohtaja työpaikallaan
-lasten urheilujoukkeen valmentaja
-partion ohjaaja
-jne

Sama henkilö esiintyy eri tilanteissa siis hyvin erilaisissa rooleissa ja tehtävissä.
Koska emme pysty täysin ymmärtämään Jumaluutta, niin on aika turhaa kovin paljon keskustella Jlan eri rooleista erilaisissa tilanteissa.
Siitä Raamattukin varoittaa: "Paljo tutkistelu väsyttää ruumiin". Saarn12:12.

Lue lisää

...mutta ei ole itse oma isänsä eikä itse oma poikansa, ei myös istu itsensä oikealla puolella. Jos hepr. raamatun perusilmoitusta yhdestä jumalasta ei ymmärrä, niin sitten pitää jättää nuo tekstit ja luottaa joihinkin muihin, ei tuotakaan asiaa voi takautuvasti muuttaa.

Anonyymi kirjoitti:

...mutta ei ole itse oma isänsä eikä itse oma poikansa, ei myös istu itsensä oikealla puolella. Jos hepr. raamatun perusilmoitusta yhdestä jumalasta ei ymmärrä, niin sitten pitää jättää nuo tekstit ja luottaa joihinkin muihin, ei tuotakaan asiaa voi takautuvasti muuttaa.

Lue lisää

En taaskaan ollut kirjautunut.

Pe.ku kirjoitti:

Juu, tarkoittaa sitä, ettei Raamatusta löydy mitään viitteitäkään kolminaisuusopista.

Koska et ole kristitty ei sinun kannata menettää aikaasi näihin . Eläisit .

Pe.ku kirjoitti:

Juu, tarkoittaa sitä, ettei Raamatusta löydy mitään viitteitäkään kolminaisuusopista.

Siellä lukee joka pilkkaa Jeesusta joutuu kadotukseen kuolemansa jälkeen .

Anonyymi kirjoitti:

...mutta ei ole itse oma isänsä eikä itse oma poikansa, ei myös istu itsensä oikealla puolella. Jos hepr. raamatun perusilmoitusta yhdestä jumalasta ei ymmärrä, niin sitten pitää jättää nuo tekstit ja luottaa joihinkin muihin, ei tuotakaan asiaa voi takautuvasti muuttaa.

Lue lisää

"...mutta ei ole itse oma isänsä eikä itse oma poikansa, ei myös istu itsensä oikealla puolella. "

Emme ymmärrä Jlasta paljoakaan.
Turha kuvitella ihan samanlaiseksi ihmisen kanssa.
"Paljo tutkistelu väsyttää ruumiin". Saarn12:12.

Jeesuksessa tosin Jla otti ihmishahmon ja tuli näyttämään meille varsin konkreettisesti millainen Jla on.
Johannes yrittää tätä asiaa meille hahmotella varsin iskevin lausein. Lauseet ovat varsin syvällisiä. Ja erittäin laaja-alaisia.
Mutta haasteellisia ymmärtää syvällisemmin.
Mutta näitä kannattaa pureskella...

Joh1:11Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. 2Hän oli alussa Jumalan tykönä. 3Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on. 4Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus. 5Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.

Monet puhuvat itsekseen. Varsinkin joutuessaan tiukkaan paikkaan.

<<Miksi on ratkaisevan tärkeää uskoa kolminaisuuteen?<<

Siksi koska tarinassa on kaksi eri Jumalaa - Augsburgin tunnuksen mukaan sekä Tosi Jumala (Jeesus Isänsä muodossa, joka Jumalana oli Jahven kilpailija, ja jonka luokse hän kansalaisia houkutteli ja joutui jumalanpilkasta kuolemaan), että myös Jumala, jolle tämä oli uhri vihan lepyttämiseksi (Jahve, joka määräsi ihmeidentekijän tappamisen).

Tämä selviää Athanasioksen uskontunnustuksesta kun (myös Paavalin galatalaiskirjeestä, kun hän kiroaa Jeesuksen Kristuksena ristille), kun tämä Jumala menee ristiltä helvettiin, mutta nouseekin istumaan Isän viereen - Isä ei voi olla Athanasioksen uskontunnustuksen mukaan Tosi Jumala, koska tunnustus sanoo, että tämä on yksi persoona, jolloin Jeesus Tosi Jumalana ei voi istua itsensä viereen.

Kolminaisuusoppi menee yksi yhteen tämän kuvion kanssa, mutta on tarpeeksi älykkään mutkikas, ettei kristitty sitä heti huomaa, että tästä juuri syntyi se liitto Jahven kanssa, joka halusi ihmeidentekijän tapettavaksi kilpailijanaan, ja näin Jeesus Kristus Isänsä muodossa joutuikin istumaan vain VOIMAN oikealle puolelle, eli Jahven.

Ei tietenkään, vaan hän huusi Isää, kolminaisuuden ensimmäistä persoonaa.

-DeadManWalks

Valta on taivaassa . Niin nää kun kieltää pojan ei saa anteeksi .

Ei kukaan muu voi sovittaa maailman synnit kuin Jumala itsensä kanssa. Näin Jumala kantaa vastuun siitä mikä meni pieleen.
55:8 Sillä minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne, eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo Herra.
55:9 Vaan niin paljon korkeampi kuin taivas on maata, ovat minun tieni korkeammat teidän teitänne ja minun ajatukseni teidän ajatuksianne.
Kasokaa Luojan töitä ne on jo valmiita. Älkää pilatko: siitä jo seuraus: Ympäristöliike Elokapina järjestää mielenosoituksen Helsingin Mariankadulla.

On narutuksen paikka!

Anonyymi kirjoitti:

Ei kukaan muu voi sovittaa maailman synnit kuin Jumala itsensä kanssa. Näin Jumala kantaa vastuun siitä mikä meni pieleen.
55:8 Sillä minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne, eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo Herra.
55:9 Vaan niin paljon korkeampi kuin taivas on maata, ovat minun tieni korkeammat teidän teitänne ja minun ajatukseni teidän ajatuksianne.
Kasokaa Luojan töitä ne on jo valmiita. Älkää pilatko: siitä jo seuraus: Ympäristöliike Elokapina järjestää mielenosoituksen Helsingin Mariankadulla.

On narutuksen paikka!

Lue lisää

Hepr. raamatun jumala ilmoittaa että on aina elävä eikä ole ihminen ja antaa synnit anteeksi jokaiselle joka katuu . JHWH on kaikkivaltias ei hänen tarvitse alkaa leikkiä omaa poikaansa ja tulla "tapetuksi " jotta voisi antaa synnit anteeksi.

dikduk kirjoitti:

Hepr. raamatun jumala ilmoittaa että on aina elävä eikä ole ihminen ja antaa synnit anteeksi jokaiselle joka katuu . JHWH on kaikkivaltias ei hänen tarvitse alkaa leikkiä omaa poikaansa ja tulla "tapetuksi " jotta voisi antaa synnit anteeksi.

Lue lisää

Älä nyt pelästy mutta sä et vaan voi pelastua . Ikinä .

Anonyymi kirjoitti:

Älä nyt pelästy mutta sä et vaan voi pelastua . Ikinä .

Miltä minun pitää pelastua? Kaiketi uskonnolta joka perustuu siihen että kuollutta juutalaista alettiin ensin uskoa messiaaksi, lopulta jumalaksi tai jonkun jumalan pojaksi?

dikduk kirjoitti:

Miltä minun pitää pelastua? Kaiketi uskonnolta joka perustuu siihen että kuollutta juutalaista alettiin ensin uskoa messiaaksi, lopulta jumalaksi tai jonkun jumalan pojaksi?

Lue lisää

Kuollut nousi kuolleista .

Jeesus on Jumala .

"Huomaa aika ero."

Eihän tässä ole mitään aikaeroa.
Näinhän meistäkin eri ihmiset ilmaiset asiat hieman eri tavoin:
yksi sanoo: noin kello 15
toinen sanoo: klo 15
Voidaan toki pohtia, kumpi on täsmällisempi ilmaisussaan.
Mutta sen pohtiminen on kyllä täysin epäoleellista.

Sekuntikellojahan ei siihen aikaan kellään ollut.
Aurinkokelloista aikaa seurattiin.
Eipä tainut siitä kellosta minuutin tarkkuuttakaan saada esiin.

Vieläkö sinäkin harhaopettaja ateisti täällä kirjoittelet ?
Et ole koko täällä olo aikanasi ymmärtänyt Raamatun sanomasta "tuon taivaallista" ymmärtänyt, etkä näköjään vieläkään ?!?

Joh.1: 1- 3
1Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.

Lähetyskäsky, Matt.28: 19- 20.

19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

Nämä kaksi kohtaa Raamatusta jo yksistään todistavat Pyhän Jumalan kolminaisuuden, joka muuta väittää on valheopettaja, kuten sinä.

T. U.m.

Minusta uskossa on kyse vain siitä, että uskotaan Jumalaan ja Jeesuksen jumaluuteen.

torre13 kirjoitti:

Minusta uskossa on kyse vain siitä, että uskotaan Jumalaan ja Jeesuksen jumaluuteen.

Uskolla on seuraukset. Korkeasti koulutetut ateistit rakensi kaasukammioita.
Kaikki pyhät on pasifisteja, viimesen päälle. Se on vakaumus kysymys.
Maailmankuva on eri asia, sitä tiede edustaa, tiede on tiedettä, ei se muutu mielipiteillä.
Sydämen sivistys on eri asia, se kokee myötätuntoa.

”Teologia on ihmisten tekemiä…”

Toki, alun perin sillä tarkoitettiin jumaluusoppia, eli järjestelmällistä Jumalan ja Jumalaan liittyvien aiheiden tutkimista. Sitten se laajeni ja sillä voidaan tarkoittaa uskon piirissä esiintyviä oppeja ja käsityksiä. Kuten kolminaisuus oppi, ehtoollisen ja kasteen merkitys jne.

”Uskossa on kysymys sydämen puhtaudesta; vakaumuksesta.”

Sanakirjan mukaan vakaumus tarkoittaa ”Varma, vakaa käsitys jostakin perusluonteisesta (mutta vaikeasti yleispäteväksi todistettavasta) asiasta.” eli vaikka siitä, että Jumala on olemassa. Mutta se voi koskea myös lukuisia teologisia tulkintoja, joista yhtä pidetään pätevämpänä tai uskottavampana kuin muita.

Anonyymi kirjoitti:

Uskolla on seuraukset. Korkeasti koulutetut ateistit rakensi kaasukammioita.
Kaikki pyhät on pasifisteja, viimesen päälle. Se on vakaumus kysymys.
Maailmankuva on eri asia, sitä tiede edustaa, tiede on tiedettä, ei se muutu mielipiteillä.
Sydämen sivistys on eri asia, se kokee myötätuntoa.

Lue lisää

Ehkä et tiedä kaikkea.

Aikoinaan katoliset ja luterilaiset sotivat 30 vuotta sillä seurauksella, että 40 prosenttia Saksan kansasta kuoli.

Ja kristinuskon levittäminen oli lähinnä ryöstöretkiä.

torre13 kirjoitti:

Ehkä et tiedä kaikkea.

Aikoinaan katoliset ja luterilaiset sotivat 30 vuotta sillä seurauksella, että 40 prosenttia Saksan kansasta kuoli.

Ja kristinuskon levittäminen oli lähinnä ryöstöretkiä.

Lue lisää

Krinusko onkin ryöstöretkiä., on siinä vakaumus; tietoa tahtoa tunnetta, koko täyteydessään.

Älä venkoile. Paranna sisälukutaitoasi. Raamattu ilmoittaa hyvin yksiselitteisesti että on vain yksi Jumala.

”Mutta kun puhutaan Raamatun ilmoituksesta, otetaan vain se, mitä on kirjoitettu ja uskotaan ja otetaan Raamatun Sana vastaan omaan sydämeen. Silloin nämä oppikysymykset alkavat selvitä.”

Jaa a. Kun Raamattuun on kirjoitettu niin paljon kaikkea. Oikeastaan mitä sanatarkemmin luetaan, sitä vähemmän sieltä löytyy todisteita kolminaisuusopista. Se on aika monimutkainen selitysten malli.

mummomuori kirjoitti:

”Mutta kun puhutaan Raamatun ilmoituksesta, otetaan vain se, mitä on kirjoitettu ja uskotaan ja otetaan Raamatun Sana vastaan omaan sydämeen. Silloin nämä oppikysymykset alkavat selvitä.”

Jaa a. Kun Raamattuun on kirjoitettu niin paljon kaikkea. Oikeastaan mitä sanatarkemmin luetaan, sitä vähemmän sieltä löytyy todisteita kolminaisuusopista. Se on aika monimutkainen selitysten malli.

Lue lisää

Raamatussa on niin paljon meille vieraita asioita.

Ei meillä ole edes kaikilla kansoilla oma jumalansa.

mummomuori kirjoitti:

”Mutta kun puhutaan Raamatun ilmoituksesta, otetaan vain se, mitä on kirjoitettu ja uskotaan ja otetaan Raamatun Sana vastaan omaan sydämeen. Silloin nämä oppikysymykset alkavat selvitä.”

Jaa a. Kun Raamattuun on kirjoitettu niin paljon kaikkea. Oikeastaan mitä sanatarkemmin luetaan, sitä vähemmän sieltä löytyy todisteita kolminaisuusopista. Se on aika monimutkainen selitysten malli.

Lue lisää

Raamattu ilmoittaa, ettei kukaan voi tulla tuntemaan Jumalaa ellei Jumalan Poika ilmoita Häntä ihmiselle. Jeesus sanoi Pyhästä Hengestä, että Hän opettaa Jeesuksen omia
ja selittää Jumalaa: Isää ja Poikaa.

Jumala on Sana ja Henki, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa Jumalan Pojassa.
Kukaan ihminen ei voi tulla tuntemaan Jumalaa ja jumaluutta ohi Jumalan itsensä.

Mikäli sinä tahdot tulla tuntemaan jonkun ihmisen, sinulle ei riitä, että joku toinen
kertoo sinulle hänestä. Hänen täytyy itse ilmoittaa itsensä sinulle. Ja se edellyttää,
että sinulla on läheinen suhde ihmiseen, jonka tahdot tulla tuntemaan. Läheisessä yhteydessä voimme tulla tuntemaan toisemme.

Näin se on myös Jumalan kanssa. Meillä täytyy olla läheinen suhde Jumalaan,
jotta Hän ilmoittaisi itsensä meille. Muuten Jumalan tuntemisemme
on hyvin pinnallista, jos sitä on ollenkaan. Jumalan kanssa voidaan päästä hyvään
rakkaudelliseen ja läheiseen suhteeseen Jeesuksessa Kristuksessa koska Jumala
tuli maailmaan Jeesuksessa Kristuksessa. Siksi Hänessä meillä on Jumala ja
me voimme tulla tuntemaan Hänet. Mutta se ei tietenkään onnistu ohi Jeesuksen Kristuksen.

Annoin jo edellä linkin sivustooni, jossa perustelen Jeesuksen ja Pyhän Hengen
jumaluutta. Jumalan (Isän) Jumaluutta tuskin tarvitsee selittä? Mutta kun
joku oppii tuntemaan Herraa Jeesusta Kristusta, hän oppii tuntemaan Jumalaa.
Tämä tietenkin edellä ilmoittamastani syystä; Jumala on Herra Jeesus Kristus,
ilmoitettu ja ilmestynyt lihassa ihmisenä.

Siis Jeesuksen luokse Häntä katselemaan ja Hänestä oppimaan!

Mvh J - K

mummomuori kirjoitti:

”Mutta kun puhutaan Raamatun ilmoituksesta, otetaan vain se, mitä on kirjoitettu ja uskotaan ja otetaan Raamatun Sana vastaan omaan sydämeen. Silloin nämä oppikysymykset alkavat selvitä.”

Jaa a. Kun Raamattuun on kirjoitettu niin paljon kaikkea. Oikeastaan mitä sanatarkemmin luetaan, sitä vähemmän sieltä löytyy todisteita kolminaisuusopista. Se on aika monimutkainen selitysten malli.

Lue lisää

Jos sinä otat kaikki Raamatun ilmoitukset, Sanat. vastaan omaan sydämeesi
ja uskot ne olevan Jumalan ilmoituksia, Jumalan puhetta sinulle, et hylkää
yhtään Sanan ilmoitusta, sinä opit tuntemaan Jumalaa (Sanassa). Oppiminen
voi olla nopeaa tai hidasta, laajamittaista tai kapeaa, mutta se menee eteen
päin ja sinä saat Jumalalta oppia. Riippuu enemmän sinusta, ja siitä, miten sinä
suhtaudut Jumalan Sanaan.

Tämä tietenkin koska:

Jumala on Sana ja Henki. Jumala asuu Sanassa ja Sana on Jumalassa.
Siksi Isä ja Poika ovat YKSI Jumala: Henki ja Sana, ilmestynyt ja ilmoitettu
lihassa.

Jos hylkäät joitakin Raamatun ilmoituksia, sinä et usko Jumalaa, joka on ne
ilmoitukset sinulle antanut. Silloin sinä et opi tuntemaan Jumalaa koska et
usko Jumalaa eikä Hän siksi myöskään voi opettaa sinua itsestään.

Lue em. linkin kolminaisuustekstini.

Anonyymi kirjoitti:

Jos sinä otat kaikki Raamatun ilmoitukset, Sanat. vastaan omaan sydämeesi
ja uskot ne olevan Jumalan ilmoituksia, Jumalan puhetta sinulle, et hylkää
yhtään Sanan ilmoitusta, sinä opit tuntemaan Jumalaa (Sanassa). Oppiminen
voi olla nopeaa tai hidasta, laajamittaista tai kapeaa, mutta se menee eteen
päin ja sinä saat Jumalalta oppia. Riippuu enemmän sinusta, ja siitä, miten sinä
suhtaudut Jumalan Sanaan.

Tämä tietenkin koska:

Jumala on Sana ja Henki. Jumala asuu Sanassa ja Sana on Jumalassa.
Siksi Isä ja Poika ovat YKSI Jumala: Henki ja Sana, ilmestynyt ja ilmoitettu
lihassa.

Jos hylkäät joitakin Raamatun ilmoituksia, sinä et usko Jumalaa, joka on ne
ilmoitukset sinulle antanut. Silloin sinä et opi tuntemaan Jumalaa koska et
usko Jumalaa eikä Hän siksi myöskään voi opettaa sinua itsestään.

Lue em. linkin kolminaisuustekstini.

Lue lisää

Raamatussa ei ole kolminaisuusoppia jota monessa kristillisessä seurakunnassa ja kirkossa opetetaan. Tämä on sellainen tosiasia jota rehelinen raamatunlukija ei voi sivuuttaa.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatussa ei ole kolminaisuusoppia jota monessa kristillisessä seurakunnassa ja kirkossa opetetaan. Tämä on sellainen tosiasia jota rehelinen raamatunlukija ei voi sivuuttaa.

Lue lisää

Jos et löydä Raamatusta ilmoitusta siitä, että Herra Jeesus Kristus on
Jumala, sinä olet hylännyt monia, monia selviä Raamatun ilmoituksia.
Silloin on itsestään selvää, että sinä et tunne Häntä. joka on ilmoittanut
ja ilmoittaa itsensä Sanan kautta Sanassa ja asuu Sanassa. Ja koska hylkäät
Sanan, hylkäät myös Hänet, joka asuu Sanassa. Silloin sinulla ei ole Häntä.

Kuka asuu Sanassa Jeesuksen ilmoituksen mukaan?
Miten luet Raamatusta?

Jos kolminaisuusoppia ei ole Raamatussa ja minä olen löytänyt
sekä Jeesuksen että Pyhän Hengen jumaluuden Raamatusta
ja voin osoittaa ne ilmoitukset, eikö ole ihmeellistä,että minä näen
ja sinä et näe, Mistä se johtuu? Miksi joku näkee mitä Raamatussa
lukee ja toinen ei näe???

Jos sinä et löydä kolminaisuusoppia Raamatusta, minä tahdon auttaa
sinua löytämään, sillä olen koonnut Raamatun ilmoituksia aiheesta.
https://www.jumala-kanssamme.se/440034901

Mvh J - K

Anonyymi kirjoitti:

Raamatussa ei ole kolminaisuusoppia jota monessa kristillisessä seurakunnassa ja kirkossa opetetaan. Tämä on sellainen tosiasia jota rehelinen raamatunlukija ei voi sivuuttaa.

Lue lisää

Miksi Jeesus siis pyytää lähetyskäskyssä Matt. 18: 19- 20 , "kastamaan heitä, Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" ?
-ellei ole kolminaisuusoppia ?
-onko Raamattu, vai sinä "rehelinen raamatunlukija" väärässä, ellei tuossa puhuta kolmiyhteisestä Jumalasta, miten lainauksessa sanotaan ?

Anonyymi kirjoitti:

Jos sinä otat kaikki Raamatun ilmoitukset, Sanat. vastaan omaan sydämeesi
ja uskot ne olevan Jumalan ilmoituksia, Jumalan puhetta sinulle, et hylkää
yhtään Sanan ilmoitusta, sinä opit tuntemaan Jumalaa (Sanassa). Oppiminen
voi olla nopeaa tai hidasta, laajamittaista tai kapeaa, mutta se menee eteen
päin ja sinä saat Jumalalta oppia. Riippuu enemmän sinusta, ja siitä, miten sinä
suhtaudut Jumalan Sanaan.

Tämä tietenkin koska:

Jumala on Sana ja Henki. Jumala asuu Sanassa ja Sana on Jumalassa.
Siksi Isä ja Poika ovat YKSI Jumala: Henki ja Sana, ilmestynyt ja ilmoitettu
lihassa.

Jos hylkäät joitakin Raamatun ilmoituksia, sinä et usko Jumalaa, joka on ne
ilmoitukset sinulle antanut. Silloin sinä et opi tuntemaan Jumalaa koska et
usko Jumalaa eikä Hän siksi myöskään voi opettaa sinua itsestään.

Lue em. linkin kolminaisuustekstini.

Lue lisää

Raamatussa yksi Jumala ilmoitti. Hän toi hyvää viiniä juhliin kansalle.

Anonyymi kirjoitti:

Jos sinä otat kaikki Raamatun ilmoitukset, Sanat. vastaan omaan sydämeesi
ja uskot ne olevan Jumalan ilmoituksia, Jumalan puhetta sinulle, et hylkää
yhtään Sanan ilmoitusta, sinä opit tuntemaan Jumalaa (Sanassa). Oppiminen
voi olla nopeaa tai hidasta, laajamittaista tai kapeaa, mutta se menee eteen
päin ja sinä saat Jumalalta oppia. Riippuu enemmän sinusta, ja siitä, miten sinä
suhtaudut Jumalan Sanaan.

Tämä tietenkin koska:

Jumala on Sana ja Henki. Jumala asuu Sanassa ja Sana on Jumalassa.
Siksi Isä ja Poika ovat YKSI Jumala: Henki ja Sana, ilmestynyt ja ilmoitettu
lihassa.

Jos hylkäät joitakin Raamatun ilmoituksia, sinä et usko Jumalaa, joka on ne
ilmoitukset sinulle antanut. Silloin sinä et opi tuntemaan Jumalaa koska et
usko Jumalaa eikä Hän siksi myöskään voi opettaa sinua itsestään.

Lue em. linkin kolminaisuustekstini.

Lue lisää

”Annoin jo edellä linkin sivustooni, jossa perustelen Jeesuksen ja Pyhän Hengen jumaluutta.”

Toki jokainen saa ja voi pohtia noita. Tosin sen ovat jo tehneet hyvin monet, jotka olivat laatimassa tuota oppia. Eikä se sen jälkeen ole sen selkeämmäksi tullut, vaan on täynnä kaikenlaisia teologisia kiemuroita.

”…uskot ne olevan Jumalan ilmoituksia, Jumalan puhetta sinulle, et hylkää yhtään Sanan ilmoitusta…”
”Oppiminen voi olla nopeaa tai hidasta, laajamittaista tai kapeaa, mutta se menee eteen päin ja sinä saat Jumalalta oppia.”

Tuossa tulee esille juuri se, kenen oppien ja käsitysten mukaan pitäisi Raamattua lukea. Oikeasti minulle Raamattu avautui vasta sitten, kun hylkäsin käsityksen, että Raamattu on yhtä kuin Jumala. Se on ihmisten kirjoituksia siitä, mitä he ovat kohdanneet ja kuinka he ovat käsittäneet asiat.

Koska olen oppinut, miten eri tavalla tuntuu Jumala ”opettavan”, niin johtopäätökseni on, että se on aina sen yksilön oma käsitys, jonka ovat sitten muutkin omineet ja pitävät sitä parhaimpana.

Anonyymi kirjoitti:

Älä venkoile. Paranna sisälukutaitoasi. Raamattu ilmoittaa hyvin yksiselitteisesti että on vain yksi Jumala.

Jeesus on Jumala messias .

Anonyymi kirjoitti:

Raamatussa ei ole kolminaisuusoppia jota monessa kristillisessä seurakunnassa ja kirkossa opetetaan. Tämä on sellainen tosiasia jota rehelinen raamatunlukija ei voi sivuuttaa.

Lue lisää

Jumala antoi poikansa . 🥰🥰🥰🥰🥰

mummomuori kirjoitti:

”Annoin jo edellä linkin sivustooni, jossa perustelen Jeesuksen ja Pyhän Hengen jumaluutta.”

Toki jokainen saa ja voi pohtia noita. Tosin sen ovat jo tehneet hyvin monet, jotka olivat laatimassa tuota oppia. Eikä se sen jälkeen ole sen selkeämmäksi tullut, vaan on täynnä kaikenlaisia teologisia kiemuroita.

”…uskot ne olevan Jumalan ilmoituksia, Jumalan puhetta sinulle, et hylkää yhtään Sanan ilmoitusta…”
”Oppiminen voi olla nopeaa tai hidasta, laajamittaista tai kapeaa, mutta se menee eteen päin ja sinä saat Jumalalta oppia.”

Tuossa tulee esille juuri se, kenen oppien ja käsitysten mukaan pitäisi Raamattua lukea. Oikeasti minulle Raamattu avautui vasta sitten, kun hylkäsin käsityksen, että Raamattu on yhtä kuin Jumala. Se on ihmisten kirjoituksia siitä, mitä he ovat kohdanneet ja kuinka he ovat käsittäneet asiat.

Koska olen oppinut, miten eri tavalla tuntuu Jumala ”opettavan”, niin johtopäätökseni on, että se on aina sen yksilön oma käsitys, jonka ovat sitten muutkin omineet ja pitävät sitä parhaimpana.

Lue lisää

>>>Oikeasti minulle Raamattu avautui vasta sitten, kun hylkäsin käsityksen, että Raamattu on yhtä kuin Jumala. Se on ihmisten kirjoituksia siitä, mitä he ovat kohdanneet ja kuinka he ovat käsittäneet asiat.<<<

Tässä sinä korotat itsesi Raamatun ilmoituksen yläpuolelle. Ajattelet, että voit tietää paremmin hengellisistä asioista kuin Raamatun kirjoittaneet henkilöt. Raamatun Sanat, ilmoitukset, ovat Jumalasta ja siksi Jumalan Sanaa. Ne eivät ole ihmisen käsityksiä ja ihmisen omia tulkintoja, NE OVAT JUMALASTA JUMALAN SANOJA.

>>>Koska olen oppinut, miten eri tavalla tuntuu Jumala ”opettavan”, niin johtopäätökseni on, että se on aina sen yksilön oma käsitys, jonka ovat sitten muutkin omineet ja pitävät sitä parhaimpana.<<<

On selvää, että "Jumala opettaa" eri tavalla ihmistä, joka hylkää Hänen ilmoituksensa, Hänen Sanansa Raamatussa. Ethän ole ottanut vastaan Jumalaa Sanassa. Jos otat Sanan Jumalalta sinulle tulleena Pyhän Hengen kasteen saatuasi, Jumala on tullut sinulle Opettajaksi Sanassa ja Pyhässä Hengessä.

Itse todistat, ettei sinulla ei ole Jumalan Sanaa (sinullahan on vain ihmisen sanoja Raamatussa), silloin sinulla ei ole Jumalan ilmoitusta, Jumalan puhetta ja opetusta. Sinulla ei myöskään ole Pyhän Hengen täyteyttä. Silloin sinulla ei ole Jumala Opettajana. Silloin sinulla ei ole Sanaa eikä Pyhää Henkeä: sinulla ei ole Isää eikä Poikaa: Jumalaa.

Oletko ollenkaan tullut ajatelleeksi; ONKO MINULLA JUMALAA OLLENKAAN?
Oletko ainoastaan uskonnollinen ihminen ilman Kristusta ja ilman Jumalaa?
Vai oletko kokonaan uskosta osaton ihminen? Uskonnollinen ihminen ja uskova ihminen ovat kaksi eri asiaa.

https://www.jumala-kanssamme.se/440034901


Mvh J - K

Sinä luet miten on tuntemus.

On epäuskottavaa.

torre13 kirjoitti:

Sinä luet miten on tuntemus.

On epäuskottavaa.

Oles nyt hiljaa kun et mitään ymmärrä. 🤣

torre13 kirjoitti:

Sinä luet miten on tuntemus.

On epäuskottavaa.

Miksi Jeesuksen herruutta (jumaluutta) vastustetaan eikä sitä hyäksytä maailmassa?
Ehkä siksi koska Jumala ilmoittaa, että koko maailma on Pahan vallassa. Koko
maailma, ja sen ihmiset, ovat siis Saatanan vallassa.

Saatana ja hänen henkivalta ei hyväksy eikä tunnusta Jeesusta Kristukseksi, - Jumalaksi, joka tuli lihaan ihmiseksi. Miksi hän ei hyväksy Jeesusta Jumalaksi? Siksi, koska Saatana tahtoo itse Jumalaksi ja vastustaa Jumalaa: Luojaa. Hän tarjoaa itseään ihmisille Jumalaksi. Ja siinä hän onkin onnistunut melko hyvin.

Jos ihminen hylkää Herran Jeesuksen Kristuksen, ei hyväksy Häntä Herraksi Jumalaksi, ilmestynyt lihassa, hän hyväksyy itselleen toisen jumalan. Hän ottaa vastaan toisen jumalan. Ja se toinen on epäjumala koska Jumala ei ole eikä asu eikä ilmoita itseään kenessäkään toisessa persoonassa eikä nimessä. Jumala on iankaikkisesta iankaikkiseen Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa ja Hänen nimessään ja persoonassaan. Isä ja Poika ovat ikuisesti YKSI Jumala.

Ilm 22:1-4 "Siellä on Jumalan ja Karitsan valtaistuin, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä. He näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsassaan"

Maailma ei siis tunnusta Jeesusta Kristusta Herraksi Jumalaksi koska se ei tunne Häntä eikä ole ottanut Häntä vastaan Herrakseen ja Jumalakseen. Jeesuksen jumaluus selviää yleensä vain uudestisyntyneille Jumalan omille, joille Pyhä Henki ja Sana on ilmoittanut Jumalan. He ovat siis olleet Jumalan opetuksessa ja ovat oppineet tuntemaan Hänet Hänen isensä opettamana. Kukaan vi voi tulla tuntemaan Jumalaa ohi Jumalan itsensä.

Jeesuksen ja Pyhän Hengen jumaluus avautuu yksilöuskovalle Raamatun Sanan äärellä yleensä Pyhän Hengen tulemisen jälkeen. Pyhä Henki nostaa Sanasta Jeesuksen ja esittelee ja selittää ja korottaa Herraa Jeesusta Kristusta.

Uskovallakin voi mennä jonkin aikaa uskoontulosta kunnes hän saa ilmoituksen Jumalalta Pojasta. Jeesuksen jumaluus avautuu siis Sanan kautta Pyhässä Hengessä aina Jumalan itsensä opettamana. Ilman tätä Opettajaa Jeesuksen jumaluus ei avaudu ihmiselle.
Emme voi tietää Jumalasta enempää kuin vain sen mitä Jumala itse meille ilmoittaa itsestään. Tämä pitäisi olla jo järjelläkin ymmärrettävä asia.

Koko maailma kieltää Jeesuksen jumaluuden koska he eivät ole ottaneet Häntä vastaan. Juutalaiset ja fariseukset Jeesuksen aikana eivät hyväksyneet eivätkä uskoneet Jeesusta lihaaan tulleeksi Jumalaksi vaikka Jeesus sanoi sen heille selväsanaisesti. Tästä Jumala Jeesuksen suulla nuhteli heitä kovin Sanoin: Te kuolette synteihinne sillä ellette te usko "Minä olen" te kuolette synteihinne." Mutta kaikille, jotka ottivat Hänet, Jumalan Sanan vastaan Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat Hänen nimeensä. Omille lapsilleen Jumala ilmoittaa itsensä, ei muille.

Oletko syntynyt Jumalan lapseksi Sanasta ja Hengestä: Jumalasta?

Mvh J - K

Anonyymi kirjoitti:

Miksi Jeesuksen herruutta (jumaluutta) vastustetaan eikä sitä hyäksytä maailmassa?
Ehkä siksi koska Jumala ilmoittaa, että koko maailma on Pahan vallassa. Koko
maailma, ja sen ihmiset, ovat siis Saatanan vallassa.

Saatana ja hänen henkivalta ei hyväksy eikä tunnusta Jeesusta Kristukseksi, - Jumalaksi, joka tuli lihaan ihmiseksi. Miksi hän ei hyväksy Jeesusta Jumalaksi? Siksi, koska Saatana tahtoo itse Jumalaksi ja vastustaa Jumalaa: Luojaa. Hän tarjoaa itseään ihmisille Jumalaksi. Ja siinä hän onkin onnistunut melko hyvin.

Jos ihminen hylkää Herran Jeesuksen Kristuksen, ei hyväksy Häntä Herraksi Jumalaksi, ilmestynyt lihassa, hän hyväksyy itselleen toisen jumalan. Hän ottaa vastaan toisen jumalan. Ja se toinen on epäjumala koska Jumala ei ole eikä asu eikä ilmoita itseään kenessäkään toisessa persoonassa eikä nimessä. Jumala on iankaikkisesta iankaikkiseen Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa ja Hänen nimessään ja persoonassaan. Isä ja Poika ovat ikuisesti YKSI Jumala.

Ilm 22:1-4 "Siellä on Jumalan ja Karitsan valtaistuin, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä. He näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsassaan"

Maailma ei siis tunnusta Jeesusta Kristusta Herraksi Jumalaksi koska se ei tunne Häntä eikä ole ottanut Häntä vastaan Herrakseen ja Jumalakseen. Jeesuksen jumaluus selviää yleensä vain uudestisyntyneille Jumalan omille, joille Pyhä Henki ja Sana on ilmoittanut Jumalan. He ovat siis olleet Jumalan opetuksessa ja ovat oppineet tuntemaan Hänet Hänen isensä opettamana. Kukaan vi voi tulla tuntemaan Jumalaa ohi Jumalan itsensä.

Jeesuksen ja Pyhän Hengen jumaluus avautuu yksilöuskovalle Raamatun Sanan äärellä yleensä Pyhän Hengen tulemisen jälkeen. Pyhä Henki nostaa Sanasta Jeesuksen ja esittelee ja selittää ja korottaa Herraa Jeesusta Kristusta.

Uskovallakin voi mennä jonkin aikaa uskoontulosta kunnes hän saa ilmoituksen Jumalalta Pojasta. Jeesuksen jumaluus avautuu siis Sanan kautta Pyhässä Hengessä aina Jumalan itsensä opettamana. Ilman tätä Opettajaa Jeesuksen jumaluus ei avaudu ihmiselle.
Emme voi tietää Jumalasta enempää kuin vain sen mitä Jumala itse meille ilmoittaa itsestään. Tämä pitäisi olla jo järjelläkin ymmärrettävä asia.

Koko maailma kieltää Jeesuksen jumaluuden koska he eivät ole ottaneet Häntä vastaan. Juutalaiset ja fariseukset Jeesuksen aikana eivät hyväksyneet eivätkä uskoneet Jeesusta lihaaan tulleeksi Jumalaksi vaikka Jeesus sanoi sen heille selväsanaisesti. Tästä Jumala Jeesuksen suulla nuhteli heitä kovin Sanoin: Te kuolette synteihinne sillä ellette te usko "Minä olen" te kuolette synteihinne." Mutta kaikille, jotka ottivat Hänet, Jumalan Sanan vastaan Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat Hänen nimeensä. Omille lapsilleen Jumala ilmoittaa itsensä, ei muille.

Oletko syntynyt Jumalan lapseksi Sanasta ja Hengestä: Jumalasta?

Mvh J - K

Lue lisää

Jos Jeesus on jumalallinen, niin miksi hänen sanansa jäivät tyhjiksi.

Hän puhui silloiselle opetuslapsilleen (12), ja he peittyvät pahasti. Mitään ei tapahtunut heidän elämänsä aikana.

Tässä puhutaan liitosta Jumalan kanssa .

Kaikilla ei ole viisautta eikä edes maalaisjärkeä.

Kaikkien vähiten ehkä uskovilla.

En muista että Raamatussa olisi Jumalalta pyydetty viisautta ja Jumala olisi antanut.

”Totta on se, ettei kolminaisuusoppia sellaisenaan ole muotoiltu Raamatussa. Mutta kolminaisuus on raamatunmukainen selitys Jumalasta…”

Aivan. Aikoinaan kun piti soveltaa se teologia, että on vain yksi Jumala, ja kun Jeesukselle annettiin osa jumaluudesta, piti näitä jotenkin sovittaa yhteen. Siitä tosiaan tuli kokonaisuus, jota osuvasti kuvaat : ”…kuvaamaan Jumalaa, jota ei ihminen voi käsittää mitenkään. Siksi se mm on melko järjetön kuvaus ja vaikeasti ymmärrettävä.”

Vaikka on vaikeaa ymmärtää, niin onneksi sinä ymmärrät kaiken

mummomuori kirjoitti:

”Totta on se, ettei kolminaisuusoppia sellaisenaan ole muotoiltu Raamatussa. Mutta kolminaisuus on raamatunmukainen selitys Jumalasta…”

Aivan. Aikoinaan kun piti soveltaa se teologia, että on vain yksi Jumala, ja kun Jeesukselle annettiin osa jumaluudesta, piti näitä jotenkin sovittaa yhteen. Siitä tosiaan tuli kokonaisuus, jota osuvasti kuvaat : ”…kuvaamaan Jumalaa, jota ei ihminen voi käsittää mitenkään. Siksi se mm on melko järjetön kuvaus ja vaikeasti ymmärrettävä.”

Lue lisää

Jeesukselle ei annettu osaa jumaluudesta, vaan pyrittiin kuvaamaan kohtaamista Jumalan kanssa, joka käveli maan päällä ihmisten keskellä.

Uudessa testamentissa Jeesusta kuvataan Jumalaksi ja jumalalliseksi, toisaalta häntä kutsutaan avoimesti Jumalaksi. Se on erikoista huomata, että Jeesus vieläpä kutsuu itseään Jumalaksi.

Miten tämän osaisi selittää, kun on vain yksi Jumala ja silti Jeesus on selvästi Jumala? Tähän on pyritty jotain avaamaan kolminaisuusopin avulla.

-DeadManWalks

Oliko JHWH mielestäsi inkarnoitunut pensaaksi ?
Israelilla on Jumala jolla ei ole poikaa eikä isää, kristinuskolla on Jumala jolla on sekä poika että isä, eikä näitä kahta eri uskontoa voi eikä pidä sekoittaa keskenään.

dikduk kirjoitti:

Oliko JHWH mielestäsi inkarnoitunut pensaaksi ?
Israelilla on Jumala jolla ei ole poikaa eikä isää, kristinuskolla on Jumala jolla on sekä poika että isä, eikä näitä kahta eri uskontoa voi eikä pidä sekoittaa keskenään.

Lue lisää

"Israelilla on Jumala jolla ei ole poikaa eikä isää"

Tuo on profeetta Zarathustran oppeja. Israelilaiset eivät noin uskoneet, mutta Babylonian valloitettua maan 500 eKr aikoihin heidät pakotettiin uskomaan monoteismiin ja Zarathustran oppeihin.

Anonyymi kirjoitti:

"Israelilla on Jumala jolla ei ole poikaa eikä isää"

Tuo on profeetta Zarathustran oppeja. Israelilaiset eivät noin uskoneet, mutta Babylonian valloitettua maan 500 eKr aikoihin heidät pakotettiin uskomaan monoteismiin ja Zarathustran oppeihin.

Lue lisää

Babyloniasta tuli tuliaisia, mutta monoteismi ei niihin kuulunut, sen sijaan esim. saatana oli tuliainen, tosin se oli JHWH:n palvelija, ei kilpailija.

dikduk kirjoitti:

Babyloniasta tuli tuliaisia, mutta monoteismi ei niihin kuulunut, sen sijaan esim. saatana oli tuliainen, tosin se oli JHWH:n palvelija, ei kilpailija.

Monoteismi on täysin profeetta Zarathustran kehittämä.
Israelilaisten muinaisemman kulttuurin rikkaus näkyy edelleen mm. paikannimissä. Esim. Jerusalem, joka tunnettiin tuolla nimellä jo kuninkaiden aikaan 1000 eKr, on nimetty El-jumalan vanhimman pojan mukaan. Salem ja Shahar -kaksoset olivat Elin ensimmäiset pojat.

Anonyymi kirjoitti:

Monoteismi on täysin profeetta Zarathustran kehittämä.
Israelilaisten muinaisemman kulttuurin rikkaus näkyy edelleen mm. paikannimissä. Esim. Jerusalem, joka tunnettiin tuolla nimellä jo kuninkaiden aikaan 1000 eKr, on nimetty El-jumalan vanhimman pojan mukaan. Salem ja Shahar -kaksoset olivat Elin ensimmäiset pojat.

Lue lisää

https://en.wikipedia.org/wiki/Jerusalem#Etymology
"Jerusalem" suomeksi tarkoittaa "perustuskivi jonka jumala Salem on asettanut". Pronssikaudella Salem oli yksi israelilaisten jumalista, ei kuitenkaan pääjumala.

Anonyymi kirjoitti:

"Israelilla on Jumala jolla ei ole poikaa eikä isää"

Tuo on profeetta Zarathustran oppeja. Israelilaiset eivät noin uskoneet, mutta Babylonian valloitettua maan 500 eKr aikoihin heidät pakotettiin uskomaan monoteismiin ja Zarathustran oppeihin.

Lue lisää

Ei pakotettu ei edes persialaisaikaan (Jahud) ei ollut mitään uskonnollista pakkoa.

Anonyymi kirjoitti:

Monoteismi on täysin profeetta Zarathustran kehittämä.
Israelilaisten muinaisemman kulttuurin rikkaus näkyy edelleen mm. paikannimissä. Esim. Jerusalem, joka tunnettiin tuolla nimellä jo kuninkaiden aikaan 1000 eKr, on nimetty El-jumalan vanhimman pojan mukaan. Salem ja Shahar -kaksoset olivat Elin ensimmäiset pojat.

Lue lisää

Monoteismi tuskin on kenenkään yhden henkilön kehittämä. Jerusalem oli Salem -jumalan kulttipaikka jonka israelilaiset valtasivat jebusilaisilta, Kaananin El oli perheellinen jumala, mutta JHWH oli alusta asti lapseton ja israelin profeetat julistivat monoteismia jo ennen yhteyksiä Persiaan, aikana ennen zarathustralaisuutta. Egyptissäkin oli monoteistisia kokeiluja jo kauan ennen Zarathustraa .

dikduk kirjoitti:

Monoteismi tuskin on kenenkään yhden henkilön kehittämä. Jerusalem oli Salem -jumalan kulttipaikka jonka israelilaiset valtasivat jebusilaisilta, Kaananin El oli perheellinen jumala, mutta JHWH oli alusta asti lapseton ja israelin profeetat julistivat monoteismia jo ennen yhteyksiä Persiaan, aikana ennen zarathustralaisuutta. Egyptissäkin oli monoteistisia kokeiluja jo kauan ennen Zarathustraa .

Lue lisää

Israelilaisten jumala on alunperin ollut El.
Abraham ja Jaakob palvoivat El-jumalaa. Nimi "Israel" tarkoittaa "El taistelee". Jaakob myös perusti Mesopotamiasta palattuaan israelilaisten ensimmäisen temppelin jonka nimi oli "El elohe Israel", eli suomeksi "El on Israelin jumala". VT:ssä 1 moos 33:18-20.

YHWH on uudempi jumala, joka alunperin oli myös yksi Elin pojista. Babylonian vallan alla 500 eKr lähtien YHWH:ta alettiin puskea monoteistiseksi jumalaksi jolloin se aluksi muuttui synonyymiksi Elille, ja myöhemmin uusjuutalaisten ainoaksi jumalaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Israelilaisten jumala on alunperin ollut El.
Abraham ja Jaakob palvoivat El-jumalaa. Nimi "Israel" tarkoittaa "El taistelee". Jaakob myös perusti Mesopotamiasta palattuaan israelilaisten ensimmäisen temppelin jonka nimi oli "El elohe Israel", eli suomeksi "El on Israelin jumala". VT:ssä 1 moos 33:18-20.

YHWH on uudempi jumala, joka alunperin oli myös yksi Elin pojista. Babylonian vallan alla 500 eKr lähtien YHWH:ta alettiin puskea monoteistiseksi jumalaksi jolloin se aluksi muuttui synonyymiksi Elille, ja myöhemmin uusjuutalaisten ainoaksi jumalaksi.

Lue lisää

Jaakobista ei ole muuta tietoa kuin hepr. raamatun tarinat jotka välttämättä eivät edes ole historiallisia. Ei ole mitään tietoa Mesopotamiasta palanneesta Jakobista eikä 1. temppelin nim ollut" el elohei israel ".
Nimen JHWH alkuperästä ei ole mitään tietoa, mutta Israelin uskonnossa jo varhain kanaanilainen pääjumala El ja JHWH sulautuivat yhdeksi. "El" tarkoittaa jumalaa seemiläisissä kielissä ja arabian allah on jumala määrätty artikkeli, mutta Allah ei silti ole Elin poika eikä liioin JHWH . Allah ei myöskään ole kuujumala vaikka jotkut kristityt väittävät.

dikduk kirjoitti:

Jaakobista ei ole muuta tietoa kuin hepr. raamatun tarinat jotka välttämättä eivät edes ole historiallisia. Ei ole mitään tietoa Mesopotamiasta palanneesta Jakobista eikä 1. temppelin nim ollut" el elohei israel ".
Nimen JHWH alkuperästä ei ole mitään tietoa, mutta Israelin uskonnossa jo varhain kanaanilainen pääjumala El ja JHWH sulautuivat yhdeksi. "El" tarkoittaa jumalaa seemiläisissä kielissä ja arabian allah on jumala määrätty artikkeli, mutta Allah ei silti ole Elin poika eikä liioin JHWH . Allah ei myöskään ole kuujumala vaikka jotkut kristityt väittävät.

Lue lisää

" "El" tarkoittaa jumalaa seemiläisissä kielissä "

El tarkoittaa samaa kuin voimakas, mahtava, ensimmäinen. Se on myös israelilaisten ylijumalan nimi. Heidän pääjumalansa on tuon niminen, ja esiintyy myös nimessä Israel ("El taistelee").
https://en.wikipedia.org/wiki/El_(deity)

Anonyymi kirjoitti:

" "El" tarkoittaa jumalaa seemiläisissä kielissä "

El tarkoittaa samaa kuin voimakas, mahtava, ensimmäinen. Se on myös israelilaisten ylijumalan nimi. Heidän pääjumalansa on tuon niminen, ja esiintyy myös nimessä Israel ("El taistelee").
https://en.wikipedia.org/wiki/El_(deity)

Lue lisää

Kyllä, sanajuuri tarkoittaa voimaa seemiläisissä kielissä ja siitä lienee siksi tullut jumalien erisnimi että johtunut yleisnimikin näille uskotuille korkeammille voimille.
Muistaakseni ei enää olla yksimielisiä siitä että jisrael tarkoittaisi el/ jumala taistelee vaikka sitä painitarinalla hepr. raamattu taustoittaa.

dikduk kirjoitti:

Oliko JHWH mielestäsi inkarnoitunut pensaaksi ?
Israelilla on Jumala jolla ei ole poikaa eikä isää, kristinuskolla on Jumala jolla on sekä poika että isä, eikä näitä kahta eri uskontoa voi eikä pidä sekoittaa keskenään.

Lue lisää

Ilmestyi Moosekselle palavasta pensaassa .

dikduk kirjoitti:

Babyloniasta tuli tuliaisia, mutta monoteismi ei niihin kuulunut, sen sijaan esim. saatana oli tuliainen, tosin se oli JHWH:n palvelija, ei kilpailija.

Babylon on siellä edelleen masopotanissa .

dikduk kirjoitti:

Jaakobista ei ole muuta tietoa kuin hepr. raamatun tarinat jotka välttämättä eivät edes ole historiallisia. Ei ole mitään tietoa Mesopotamiasta palanneesta Jakobista eikä 1. temppelin nim ollut" el elohei israel ".
Nimen JHWH alkuperästä ei ole mitään tietoa, mutta Israelin uskonnossa jo varhain kanaanilainen pääjumala El ja JHWH sulautuivat yhdeksi. "El" tarkoittaa jumalaa seemiläisissä kielissä ja arabian allah on jumala määrätty artikkeli, mutta Allah ei silti ole Elin poika eikä liioin JHWH . Allah ei myöskään ole kuujumala vaikka jotkut kristityt väittävät.

Lue lisää

RAM on aurinko .....a jumala .... On se Egyptin kuujumalat ja aurinko jumala . Harjus haukka jumala ja Isis hedelmällisyyden jumala .

Anonyymi kirjoitti:

Israelilaisten jumala on alunperin ollut El.
Abraham ja Jaakob palvoivat El-jumalaa. Nimi "Israel" tarkoittaa "El taistelee". Jaakob myös perusti Mesopotamiasta palattuaan israelilaisten ensimmäisen temppelin jonka nimi oli "El elohe Israel", eli suomeksi "El on Israelin jumala". VT:ssä 1 moos 33:18-20.

YHWH on uudempi jumala, joka alunperin oli myös yksi Elin pojista. Babylonian vallan alla 500 eKr lähtien YHWH:ta alettiin puskea monoteistiseksi jumalaksi jolloin se aluksi muuttui synonyymiksi Elille, ja myöhemmin uusjuutalaisten ainoaksi jumalaksi.

Lue lisää

EL tarkoittaa jumalaa ja tämä mahti /voima oli a kaananilaisten pääjumala. Israelilaiset olivat alunperin yksi kaananilaisryhmä jotka muuttivat rannikolta vuoristoon,
jossa alkoivat muodostua eriliseksi kansaksi joka loi myös oman uskonnon jossa El sulautui JHWHeen ja tuli käyttöön substantiivina, JHWH:sta tuli Israelin el, jumala.JHWH oli yksi, perheetön eikä hänellä kuten EL: illä ollut poikaa joka kuolisi ja keväällä nousisi ylös samaan aikaan kuin kasvillisuuskin.

"Herran" siunaus on torasta, se on juutalaisuuteen kuuluva, ollut olemassa jo lähes 1000 vuotta ennen kristinuskoa ja sen uskontunnustusta . JHWH:n siunaus on tarkoitettu Israelin papeille (kohanim) kun he siunaavat Israelin kansaa, ei muille uskonnoille eikä muihin tarkoituksiin.

kyllä, olet oikeassa.

Joh.1:1-3, 14 ja 18 tuossa kohdassa luodaan Jumalan Poika ja Pyhää Kolmiyhteinen Jumala.

Tuossa tehdään Pyhän Jumalan rinnalle Pyhä Kolmiyhteinen Jumala.
Ihminen , Rooman valtakunnan ihmiset luovat uuden jumalan ja luovat uskonnon.
Tuota Pyhää Kolmiyhteistä Jumalaa julistetaan pyhäisin Joh. evankeliumin mukaan.

Tuolla tavalla suomalaiset ovat eksyneitä ja valhejumalan julistajia ja ylistäjiä. Tuota valhejumalaa huutavat kuollessaan.


Seuraavissa jakeissa kerrotaan selkeästi että Pyhä Jumal yksin loi maan ja ketkä Hänen kanssaan olivat? Taivaan enkelit. Ei ollut mukana persoonaa jonka arvonimi on Jumalan Poika. Joten tulinta 1 Moos. 1:26 selviiää tuolla kohdalla keitä oli mukana kun Hän ihmisen loi!!

Job. 38:
4 Missä olit silloin, kun minä maan perustin? Ilmoita se, jos ymmärryksesi riittää.
5 Kuka on määrännyt sen mitat-tottapa sen tiedät-tahi kuka on vetänyt mittanuoran sen ylitse?
6 Mihin upotettiin sen perustukset, tahi kuka laski sen kulmakiven,
7 kun aamutähdet kaikki iloitsivat ja kaikki Jumalan pojat riemuitsivat?

Anonyymi kirjoitti:

kyllä, olet oikeassa.

Joh.1:1-3, 14 ja 18 tuossa kohdassa luodaan Jumalan Poika ja Pyhää Kolmiyhteinen Jumala.

Tuossa tehdään Pyhän Jumalan rinnalle Pyhä Kolmiyhteinen Jumala.
Ihminen , Rooman valtakunnan ihmiset luovat uuden jumalan ja luovat uskonnon.
Tuota Pyhää Kolmiyhteistä Jumalaa julistetaan pyhäisin Joh. evankeliumin mukaan.

Tuolla tavalla suomalaiset ovat eksyneitä ja valhejumalan julistajia ja ylistäjiä. Tuota valhejumalaa huutavat kuollessaan.


Seuraavissa jakeissa kerrotaan selkeästi että Pyhä Jumal yksin loi maan ja ketkä Hänen kanssaan olivat? Taivaan enkelit. Ei ollut mukana persoonaa jonka arvonimi on Jumalan Poika. Joten tulinta 1 Moos. 1:26 selviiää tuolla kohdalla keitä oli mukana kun Hän ihmisen loi!!

Job. 38:
4 Missä olit silloin, kun minä maan perustin? Ilmoita se, jos ymmärryksesi riittää.
5 Kuka on määrännyt sen mitat-tottapa sen tiedät-tahi kuka on vetänyt mittanuoran sen ylitse?
6 Mihin upotettiin sen perustukset, tahi kuka laski sen kulmakiven,
7 kun aamutähdet kaikki iloitsivat ja kaikki Jumalan pojat riemuitsivat?

Lue lisää

Luepa ajatuksella koko luku. Onko jokin painava syy perustaa maailmankatsomuksensa sellaiseen tietämättömyyteen?

dikduk kirjoitti:

"Herran" siunaus on torasta, se on juutalaisuuteen kuuluva, ollut olemassa jo lähes 1000 vuotta ennen kristinuskoa ja sen uskontunnustusta . JHWH:n siunaus on tarkoitettu Israelin papeille (kohanim) kun he siunaavat Israelin kansaa, ei muille uskonnoille eikä muihin tarkoituksiin.

Lue lisää

Kristityt on kuule myös NS.kansaa uudessa liitossa . Herran siunaus on käytössä myös . Mutta ei lakia vaan armosta .

Anonyymi kirjoitti:

kyllä, olet oikeassa.

Joh.1:1-3, 14 ja 18 tuossa kohdassa luodaan Jumalan Poika ja Pyhää Kolmiyhteinen Jumala.

Tuossa tehdään Pyhän Jumalan rinnalle Pyhä Kolmiyhteinen Jumala.
Ihminen , Rooman valtakunnan ihmiset luovat uuden jumalan ja luovat uskonnon.
Tuota Pyhää Kolmiyhteistä Jumalaa julistetaan pyhäisin Joh. evankeliumin mukaan.

Tuolla tavalla suomalaiset ovat eksyneitä ja valhejumalan julistajia ja ylistäjiä. Tuota valhejumalaa huutavat kuollessaan.


Seuraavissa jakeissa kerrotaan selkeästi että Pyhä Jumal yksin loi maan ja ketkä Hänen kanssaan olivat? Taivaan enkelit. Ei ollut mukana persoonaa jonka arvonimi on Jumalan Poika. Joten tulinta 1 Moos. 1:26 selviiää tuolla kohdalla keitä oli mukana kun Hän ihmisen loi!!

Job. 38:
4 Missä olit silloin, kun minä maan perustin? Ilmoita se, jos ymmärryksesi riittää.
5 Kuka on määrännyt sen mitat-tottapa sen tiedät-tahi kuka on vetänyt mittanuoran sen ylitse?
6 Mihin upotettiin sen perustukset, tahi kuka laski sen kulmakiven,
7 kun aamutähdet kaikki iloitsivat ja kaikki Jumalan pojat riemuitsivat?

Lue lisää

Jeesus on se luvattu Messias .

Tuossa JES. 9:6 tulkinnassa on myös että tarkoitetaan myös Hiskiaa ja monia muita asioita.

Vanhassa testamentissa ei löydy persoonaa jolla on arvonimi Jumalan Poika..ei kertaakaan.
Pyhä Jumala ei tunnusta persoonaa joka olisi Jumalan Poika. Joten Joh. 1:1-3, 14 ja 18 on valhetta!

Joten tuo tarkoittaa että Jes. 9:6 ei tarkoita Jumalan Poikaa!

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa JES. 9:6 tulkinnassa on myös että tarkoitetaan myös Hiskiaa ja monia muita asioita.

Vanhassa testamentissa ei löydy persoonaa jolla on arvonimi Jumalan Poika..ei kertaakaan.
Pyhä Jumala ei tunnusta persoonaa joka olisi Jumalan Poika. Joten Joh. 1:1-3, 14 ja 18 on valhetta!

Joten tuo tarkoittaa että Jes. 9:6 ei tarkoita Jumalan Poikaa!

Lue lisää

Lisään vielä että tuossa kommentissa todistetaan Sinut eksyttäjäksi ja valehtelijaksi ja teet syntiä tuomalla tänne tuollaista oppia..

Et ole totuuden kommentoija.

Jeesus on ihminen eikä Jumala eikä Jumalan Poika!

Paavali todistaa.1 Tim 2:5-8
5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
6 joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa,
7 ja sitä varten minä olen saarnaajaksi ja apostoliksi asetettu-minä puhun totta, en valhettele-pakanain opettajaksi uskossa ja totuudessa.

Tuossa Paavali kirjiottaa totuuden. Ja tuo tarkoittaa että Sinä tuot Pyhää Kolmiyhteistä Jumala valheoppia tänne palstalle tuomalla esiin nuo jakeet, seuraavassa ote kommnetistasi!
.
2 Kor 13:14 Tulkoon teidän kaikkien osaksi Herran Jeesuksen Kristuksen armo, Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen yhteys!

Ilm 1:4 Johannes tervehtii Aasian maakunnan seitsemää seurakuntaa. Armoa ja rauhaa teille häneltä, joka on, joka oli ja joka on tuleva, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
5 ja Jeesukselta Kristukselta, luotettavalta todistajalta, joka on esikoisena noussut kuolleista ja on maailman kuninkaiden hallitsija! Hänelle, joka rakastaa meitä ja on verellään vapauttanut meidät synneistämme,

Esim,

Jeesus ei todellakaan vapauttanut meitä synnistämme jne. soopaa mitä kirjoitat.

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa JES. 9:6 tulkinnassa on myös että tarkoitetaan myös Hiskiaa ja monia muita asioita.

Vanhassa testamentissa ei löydy persoonaa jolla on arvonimi Jumalan Poika..ei kertaakaan.
Pyhä Jumala ei tunnusta persoonaa joka olisi Jumalan Poika. Joten Joh. 1:1-3, 14 ja 18 on valhetta!

Joten tuo tarkoittaa että Jes. 9:6 ei tarkoita Jumalan Poikaa!

Lue lisää

>>Vanhassa testamentissa ei löydy persoonaa jolla on arvonimi Jumalan Poika<<

Olet väärässä. Psalmi 2:ssa kerrotaan Jumalan Pojasta, joka saa kaiken vallan maailmassa. Jehova ei kunniaansa anna kenellekään muulle, mutta koska Jumalan Poika on ihmiseksi tullut Jumala, niin sen takia Jumalan Pojalla voi olla kaikki valta.

Ps 2:6 "Minä itse olen asettanut kuninkaani Siioniin, pyhälle vuorelleni!"
7 Nyt kerron, mitä Herra on säätänyt. Hän sanoi minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.
8 Pyydä minulta, niin saat kansat perinnöksesi, ja maan ääriin ulottuu sinun valtasi.
9 Sinä alistat kansat rautaisella valtikalla, murrat ne kuin saviastiat."
10 Tulkaa siis järkiinne, kuninkaat! Ottakaa opiksenne, maan mahtavat!
11 Pelätkää Herraa, palvelkaa häntä, vaviskaa, kohottakaa hänelle riemuhuuto.
12 Tervehtikää poikaa, hänen voideltuaan, suudelkaa häntä, muuten Herra vihastuu teihin ja te suistutte tieltänne tuhoon, sillä hetkessä syttyy hänen vihansa. Hyvä on sen osa, joka turvaa häneen!

>>Tuossa JES. 9:6 tulkinnassa on myös että tarkoitetaan myös Hiskiaa ja monia muita asioita.<<

Olet väärässä. Jes 9:6 kertoo ihmiseksi syntyvästä Jehovasta. Jumalan Poika on Jehova. Tämä jae opettaa, että Isä ja Poika ovat yksi Jumala.

Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

Sakarja kertoo, että juutalaiset ristiinnaulitsivat Jehovan. Asia on ihan selvä. Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat yksi ja sama Jumala, jonka nimi on Jehova.

Sak 12:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra,
---
10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

Anonyymi kirjoitti:

>>Vanhassa testamentissa ei löydy persoonaa jolla on arvonimi Jumalan Poika<<

Olet väärässä. Psalmi 2:ssa kerrotaan Jumalan Pojasta, joka saa kaiken vallan maailmassa. Jehova ei kunniaansa anna kenellekään muulle, mutta koska Jumalan Poika on ihmiseksi tullut Jumala, niin sen takia Jumalan Pojalla voi olla kaikki valta.

Ps 2:6 "Minä itse olen asettanut kuninkaani Siioniin, pyhälle vuorelleni!"
7 Nyt kerron, mitä Herra on säätänyt. Hän sanoi minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.
8 Pyydä minulta, niin saat kansat perinnöksesi, ja maan ääriin ulottuu sinun valtasi.
9 Sinä alistat kansat rautaisella valtikalla, murrat ne kuin saviastiat."
10 Tulkaa siis järkiinne, kuninkaat! Ottakaa opiksenne, maan mahtavat!
11 Pelätkää Herraa, palvelkaa häntä, vaviskaa, kohottakaa hänelle riemuhuuto.
12 Tervehtikää poikaa, hänen voideltuaan, suudelkaa häntä, muuten Herra vihastuu teihin ja te suistutte tieltänne tuhoon, sillä hetkessä syttyy hänen vihansa. Hyvä on sen osa, joka turvaa häneen!

>>Tuossa JES. 9:6 tulkinnassa on myös että tarkoitetaan myös Hiskiaa ja monia muita asioita.<<

Olet väärässä. Jes 9:6 kertoo ihmiseksi syntyvästä Jehovasta. Jumalan Poika on Jehova. Tämä jae opettaa, että Isä ja Poika ovat yksi Jumala.

Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

Sakarja kertoo, että juutalaiset ristiinnaulitsivat Jehovan. Asia on ihan selvä. Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat yksi ja sama Jumala, jonka nimi on Jehova.

Sak 12:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra,
---
10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

Lue lisää

Salomo oli myös JHWH:n poika koska kuninkaita lähi-idässä pidettiin henkilöinä jotka olivat saaneet valtansa jumalalta/jumalilta ja edustivat näitä maan päällä. Kulteissa kuninkaaat kuvattiinkin jumalan /jumalien oikealla puolella istuvina ts. vallassa seuraavina. Tämä kuvaustapa on jo Kaksoisvirtain maiden vahimmissa kulttuureissa.

Minusta joidenkin kristittyjen jatkuva valehtelu juutalaisuudesta on törkeää, teillä on kolmiyhteinen Jumala jolla on poika joka jostain syystä inkarnoitui juutalaismieheksi ja tuli tapetuksi roomalaisten toimesta. Tällä tarinalla ei ole mitään uskonnollista yhteyttä juutalaisuuteen, ainoastaan Paavaliin ja eräisiin muihin jotka olivat alkaneet uskoa että kuollut henkilö oli ollut messias ja loivat uuden uskonnon tuon ajatuksen pohjalle.

JHWH ei synny, ei kuole, ei muutu eikä edes vaihda nimeään joten kukaan Jeesus tai Torbjörn ei ole inkarnoitunut JHWH eikä kukaan voi maailman luojaa tappaa. Kristinuskon Jumalan Jeesuksen suramasivat roomalaiset, Pontius Pilatus tuomitsi ja legioonalaiset ripustivat Jeeuksen ristille
Juutalaisuudessa surraan vain kuolleita, JHW H ei kuole, edes leikillisesti eikä pariksi päivää, joten surtavaa ei ole. UT muuten sanoo että JHWH herätti Jeesuksen kuolleista mutta et siis usko edes teidän omaa UT:ia ? Fake news?

dikduk kirjoitti:

Salomo oli myös JHWH:n poika koska kuninkaita lähi-idässä pidettiin henkilöinä jotka olivat saaneet valtansa jumalalta/jumalilta ja edustivat näitä maan päällä. Kulteissa kuninkaaat kuvattiinkin jumalan /jumalien oikealla puolella istuvina ts. vallassa seuraavina. Tämä kuvaustapa on jo Kaksoisvirtain maiden vahimmissa kulttuureissa.

Minusta joidenkin kristittyjen jatkuva valehtelu juutalaisuudesta on törkeää, teillä on kolmiyhteinen Jumala jolla on poika joka jostain syystä inkarnoitui juutalaismieheksi ja tuli tapetuksi roomalaisten toimesta. Tällä tarinalla ei ole mitään uskonnollista yhteyttä juutalaisuuteen, ainoastaan Paavaliin ja eräisiin muihin jotka olivat alkaneet uskoa että kuollut henkilö oli ollut messias ja loivat uuden uskonnon tuon ajatuksen pohjalle.

JHWH ei synny, ei kuole, ei muutu eikä edes vaihda nimeään joten kukaan Jeesus tai Torbjörn ei ole inkarnoitunut JHWH eikä kukaan voi maailman luojaa tappaa. Kristinuskon Jumalan Jeesuksen suramasivat roomalaiset, Pontius Pilatus tuomitsi ja legioonalaiset ripustivat Jeeuksen ristille
Juutalaisuudessa surraan vain kuolleita, JHW H ei kuole, edes leikillisesti eikä pariksi päivää, joten surtavaa ei ole. UT muuten sanoo että JHWH herätti Jeesuksen kuolleista mutta et siis usko edes teidän omaa UT:ia ? Fake news?

Lue lisää

>>Salomo oli myös JHWH:n poika koska kuninkaita lähi-idässä pidettiin henkilöinä jotka olivat saaneet valtansa jumalalta/jumalilta ja edustivat näitä maan päällä.<<

Psalmi 2 puhuu vain yhdestä ainosyntyisestä Pojasta, joka perii kaiken valla ikuisiksi ajoiksi. Psalmi 2 ei tarkoita Salomoa vaan ihmiseksi syntynyttä Jehovaa, joka on Jeesus Kristus.

>>Minusta joidenkin kristittyjen jatkuva valehtelu juutalaisuudesta on törkeää, teillä on kolmiyhteinen Jumala jolla on poika joka jostain syystä inkarnoitui juutalaismieheksi ja tuli tapetuksi roomalaisten toimesta. Tällä tarinalla ei ole mitään uskonnollista yhteyttä juutalaisuuteen, ainoastaan Paavaliin ja eräisiin muihin jotka olivat alkaneet uskoa että kuollut henkilö oli ollut messias ja loivat uuden uskonnon tuon ajatuksen pohjalle.<<

Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä ja syntyi neitsyestä, kuten Jesajan kirjan jae Jes 7:14 kertoo. Jeesuksen Isä on Jehova. Jehova inkaroituu ihmiseksi, kuten Jesaja kertoo jakeissa 9:6 ja 7:14.

Juutalaisten pyhien kirjoitusten mukaan Messias sovittaa kuolemallaan maailman synnit ja Messias on ihmiseksi syntynyt Jehova. Asia on aivan selvä. Ei ruumiin kuolema lopeta Jehovan olemassa oloa. Jehovan Henki elää aina ja ikuisesti.

Sak 12:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra,
---
10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

Jes 53:4 Ja kuitenkin: hän kantoi meidän kipumme, otti taakakseen meidän sairautemme. Omista teoistaan me uskoimme hänen kärsivän rangaistusta, luulimme Jumalan häntä niistä lyövän ja kurittavan,
5 vaikka meidän rikkomuksemme olivat hänet lävistäneet ja meidän pahat tekomme hänet ruhjoneet. Hän kärsi rangaistuksen, jotta meillä olisi rauha, hänen haavojensa hinnalla me olemme parantuneet.
6 Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat, jokainen meistä kääntyi omalle tielleen. Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan hänen kannettavakseen.

Jumalan Pojalla on monta nimeä, kuten on myös Jumalalla. Jumalan Pojan hebrealainen nimi on Jeshua, joka on Sakarjan kirjan luvussa 3 ennustettu Jumalan Pojan nimi. Paavali kutsui Jumalan Poikaa Jehova Jeshuaksi. Jehovalla on useita nimiä, joihin liitetään joku toinen nimi perään esim. Jehova Sebaot. Israelin Jumalan yksi nimistä on Jehova Jeshua, joka on suomalaisessa Raamatussa käännetty Herra Jeesus.

Sinä dikduk olet paatunut juutalainen, joka ei osaa Tooraa. Kuten Jesajan kirjassa luvussa 6 kerrotaan, niin monet juutalaiset paatuvat, eivätkä sen takia tunnista Jehovaa eikä Jumalan Poikaa. Lähde täältä pois eksyttämästä todellisia juutalaisia, jotka uskovat Jehova Jeshuaan.

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa JES. 9:6 tulkinnassa on myös että tarkoitetaan myös Hiskiaa ja monia muita asioita.

Vanhassa testamentissa ei löydy persoonaa jolla on arvonimi Jumalan Poika..ei kertaakaan.
Pyhä Jumala ei tunnusta persoonaa joka olisi Jumalan Poika. Joten Joh. 1:1-3, 14 ja 18 on valhetta!

Joten tuo tarkoittaa että Jes. 9:6 ei tarkoita Jumalan Poikaa!

Lue lisää

Dan. 3:25

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa JES. 9:6 tulkinnassa on myös että tarkoitetaan myös Hiskiaa ja monia muita asioita.

Vanhassa testamentissa ei löydy persoonaa jolla on arvonimi Jumalan Poika..ei kertaakaan.
Pyhä Jumala ei tunnusta persoonaa joka olisi Jumalan Poika. Joten Joh. 1:1-3, 14 ja 18 on valhetta!

Joten tuo tarkoittaa että Jes. 9:6 ei tarkoita Jumalan Poikaa!

Lue lisää

Lissään vielä, että mediakirjasto.sley.fi kirjoittaa seuraavaa:

Ote ..>>Kristityille profetioiden Jes. 7:14-17; 9:1-6 sananmuodot ovat kuitenkin monikerroksisia. Niiden varsinainen täyttymys tapahtuu Jumalan määräämällä ajalla.>>

Joten mediakirjasto ei ryhdy määrittelemään tuota 9:6 vaan jättää lopullisen ilmoituksen Pyhälle Jumalalle eikä jätä mittään määrittelyvaltaa Pyhälle Kolmiyhteiselle Jumalalle , koske tuo Jumala on eksytystä ja valhetta! Tuo Jumala ei määrittelen yhtään mitään , koska on pelkkä paperijumala.

Mediakirjasto lienee arvovaltainen asiantuntijataho myös eikä Jehovat yksinään, jotka mielellään näkevät tuossa jakeessa Jumalan Pojan omista syistään johtuen,...omat edut ja hyödyt ja tavoitteet opillisesti.

Olen myös saanut todistaa tuossa kommenteissani ...tehnyt tyhjäksi koko Jumalan Pojan sitäkään ei Jehovat ole tajunnut.

Anonyymi kirjoitti:

>>Salomo oli myös JHWH:n poika koska kuninkaita lähi-idässä pidettiin henkilöinä jotka olivat saaneet valtansa jumalalta/jumalilta ja edustivat näitä maan päällä.<<

Psalmi 2 puhuu vain yhdestä ainosyntyisestä Pojasta, joka perii kaiken valla ikuisiksi ajoiksi. Psalmi 2 ei tarkoita Salomoa vaan ihmiseksi syntynyttä Jehovaa, joka on Jeesus Kristus.

>>Minusta joidenkin kristittyjen jatkuva valehtelu juutalaisuudesta on törkeää, teillä on kolmiyhteinen Jumala jolla on poika joka jostain syystä inkarnoitui juutalaismieheksi ja tuli tapetuksi roomalaisten toimesta. Tällä tarinalla ei ole mitään uskonnollista yhteyttä juutalaisuuteen, ainoastaan Paavaliin ja eräisiin muihin jotka olivat alkaneet uskoa että kuollut henkilö oli ollut messias ja loivat uuden uskonnon tuon ajatuksen pohjalle.<<

Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä ja syntyi neitsyestä, kuten Jesajan kirjan jae Jes 7:14 kertoo. Jeesuksen Isä on Jehova. Jehova inkaroituu ihmiseksi, kuten Jesaja kertoo jakeissa 9:6 ja 7:14.

Juutalaisten pyhien kirjoitusten mukaan Messias sovittaa kuolemallaan maailman synnit ja Messias on ihmiseksi syntynyt Jehova. Asia on aivan selvä. Ei ruumiin kuolema lopeta Jehovan olemassa oloa. Jehovan Henki elää aina ja ikuisesti.

Sak 12:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra,
---
10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

Jes 53:4 Ja kuitenkin: hän kantoi meidän kipumme, otti taakakseen meidän sairautemme. Omista teoistaan me uskoimme hänen kärsivän rangaistusta, luulimme Jumalan häntä niistä lyövän ja kurittavan,
5 vaikka meidän rikkomuksemme olivat hänet lävistäneet ja meidän pahat tekomme hänet ruhjoneet. Hän kärsi rangaistuksen, jotta meillä olisi rauha, hänen haavojensa hinnalla me olemme parantuneet.
6 Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat, jokainen meistä kääntyi omalle tielleen. Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan hänen kannettavakseen.

Jumalan Pojalla on monta nimeä, kuten on myös Jumalalla. Jumalan Pojan hebrealainen nimi on Jeshua, joka on Sakarjan kirjan luvussa 3 ennustettu Jumalan Pojan nimi. Paavali kutsui Jumalan Poikaa Jehova Jeshuaksi. Jehovalla on useita nimiä, joihin liitetään joku toinen nimi perään esim. Jehova Sebaot. Israelin Jumalan yksi nimistä on Jehova Jeshua, joka on suomalaisessa Raamatussa käännetty Herra Jeesus.

Sinä dikduk olet paatunut juutalainen, joka ei osaa Tooraa. Kuten Jesajan kirjassa luvussa 6 kerrotaan, niin monet juutalaiset paatuvat, eivätkä sen takia tunnista Jehovaa eikä Jumalan Poikaa. Lähde täältä pois eksyttämästä todellisia juutalaisia, jotka uskovat Jehova Jeshuaan.

Lue lisää

Sinä olet ei- juutalainen jolla on täysin juutalaisuudesta eroava uskonto, mutta silti sinä ja osa teistä kristityistä yhä mieluummin yritätte tehdä JHWHsta valehtelevan pellen kuin myöntää että vain teillä on inkarnoituva osiin jaettava jumala, mutta ei meillä juutalaisilla eikä millään muullakaan uskonnolla.
Ei ole Jehova Jeshuaa edes UT:ssa, kerrotko kohdan torassa jossa JHWH ilmoittaa nimekseen JHWH Jeshua? Tätä jumalaa kauppaavat lähinä USA:n nk. messiaaniset "juutalaiset" jotka eivät kehtaa tunnustaa että ovat ihan vain kristittyjä .

Salomosta Aikak 27: 6 Hän (JHWH )sanoi minulle näin: 'Poikasi Salomo rakentaa minulle temppelin ja sen esipihat. Hänet minä olen valinnut pojakseni, ja minä olen oleva hänelle isä.
7 Minä vahvistan hänen kuninkuutensa ikiajoiksi, jos hän edelleenkin noudattaa käskyjäni ja säädöksiäni yhtä uskollisesti kuin nyt.'" Eli JHWH kutsuu Salomoa pojakseen, mutta ei tietenkään tarkoita että Salomo olisi jumalolento. Ps 2 on kuningaspsalmi, autettava on JHWH:n voideltu kuningas, ei JHWH.

Jes. 53 henkilö jota väität JHWH:ksi kasvaa JHWH:n silmien alla (Sinä olet ei- juutalainen jolla on täysin juutalaisuudesta eroava uskonto mutta silti osa teistä kristityistä yhä mieluummin yrittää tehdä JHWHsta valehtelevan pellen kuin myöntää että vain teillä on inkarnoituva osiin jaettava jumala, mutta ei meillä juutalaisilla eikä millään muullakaan uskonnolla.
Ei ole Jehova Jeshuaa edes UT:ssa, kerrotko kohdan torassa jossa JHWH ilmoittaa nimekseen JHWH Jeshua? Tätä jumalaa kauppaavat lähinä USA:n nk messiaaniset "juutalaiset" jotka eivät kehtaa tunnustaa että ovat ihan vain kristittyjä .
Salomosta Aikak 27: 6 Hän (JHWH )sanoi minulle näin: 'Poikasi Salomo rakentaa minulle temppelin ja sen esipihat. Hänet minä olen valinnut pojakseni, ja minä olen oleva hänelle isä.
7 Minä vahvistan hänen kuninkuutensa ikiajoiksi, jos hän edelleenkin noudattaa käskyjäni ja säädöksiäni yhtä uskollisesti kuin nyt.'"Eli JHWH kutsuu Salomoa pojakseen mutta ei tietenkään tarkoita että Salomo olisi jumalolento. Ps. 2 on kuningaspsalmi autettava on JHWH:n voideltu kuningas, ei JHWH.

Jes. 53 henkilö jota väität JHWH:ksi kasvaa JHWH:n silmien alla ("hän kasvoi JHWH:n edessä") ei siis ole JHWH eikä edes kristinuskon teologia sellaista väitä. Lopussa JHWH vielä palkitsisi itsensä maineella ja mammonalla - mitähän maailman luojalta puuttunee?

"Juutalaisten pyhien kirjoitustensien mukaan Messias sovittaa kuolemallaan maailman synnit ja Messias on ihmiseksi syntynyt Jehova. Asia on aivan selvä. Ei ruumiin kuolema lopeta Jehovan olemassa oloa. Jehovan Henki elää aina ja ikuisesti.”Mikää juutalainen kirjoitus ei tuollaista väitä ei edes ole mitään maailman syntiäkään, sekin on kristinuskon omaa keksintöä.
Kristinusko kyllä väittää että Jeesus kuoli oikean kuoleman ja että Jumala hänet herätti: ”Jumala antoi Kristuksen kuolla meidän rikkomustemme tähden ja herätti hänet kuolleista meidän vanhurskauttamisemme tähden" sanoo Paavali ja Ap. t. 5:30 " Meidän isiemme Jumala on herättänyt kuolleista Jeesuksen, jonka te ripustitte ristinpuulle ja murhasitte ” Siinäkin on 2 eri henkilöä, Jeesus ja sitten JHWH. Et ilmeisesti usko edes UTiin?
Muuten ei Paavalikaan juutalaisista kirjoituksista löytänyt messiasta joka kuolisi maailman syntien tähden, vaan vainosi kristittyjä kun vielä oli juutalaisella pohjalla, vasta jokin näky sai hänet muuttamaan mielensä. Kun ei ole tuollaisia kirjoituksia niin ei ole Paavalihan itse loi kristologian perustan, opin jota yrität tuputtaa juutalaisena minulle .
Jes. 7 ei kerro neitseestä syntyvästä pojasta, vaan pojasta jonka nuori nainen synnyttää ja poika ei ehdi edes oppia erottamaan hyvää pahasta ennen kuinJuudaa vastaan juuri tuolloin hyökännyt Israel jo olisi tuhottu. Ollaan jo historiallisessa tapahtumassa, sota oli tosi ja kuningas Aahas myös ja vuosi noin 730 eaa.

Anonyymi kirjoitti:

>>Vanhassa testamentissa ei löydy persoonaa jolla on arvonimi Jumalan Poika<<

Olet väärässä. Psalmi 2:ssa kerrotaan Jumalan Pojasta, joka saa kaiken vallan maailmassa. Jehova ei kunniaansa anna kenellekään muulle, mutta koska Jumalan Poika on ihmiseksi tullut Jumala, niin sen takia Jumalan Pojalla voi olla kaikki valta.

Ps 2:6 "Minä itse olen asettanut kuninkaani Siioniin, pyhälle vuorelleni!"
7 Nyt kerron, mitä Herra on säätänyt. Hän sanoi minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.
8 Pyydä minulta, niin saat kansat perinnöksesi, ja maan ääriin ulottuu sinun valtasi.
9 Sinä alistat kansat rautaisella valtikalla, murrat ne kuin saviastiat."
10 Tulkaa siis järkiinne, kuninkaat! Ottakaa opiksenne, maan mahtavat!
11 Pelätkää Herraa, palvelkaa häntä, vaviskaa, kohottakaa hänelle riemuhuuto.
12 Tervehtikää poikaa, hänen voideltuaan, suudelkaa häntä, muuten Herra vihastuu teihin ja te suistutte tieltänne tuhoon, sillä hetkessä syttyy hänen vihansa. Hyvä on sen osa, joka turvaa häneen!

>>Tuossa JES. 9:6 tulkinnassa on myös että tarkoitetaan myös Hiskiaa ja monia muita asioita.<<

Olet väärässä. Jes 9:6 kertoo ihmiseksi syntyvästä Jehovasta. Jumalan Poika on Jehova. Tämä jae opettaa, että Isä ja Poika ovat yksi Jumala.

Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

Sakarja kertoo, että juutalaiset ristiinnaulitsivat Jehovan. Asia on ihan selvä. Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat yksi ja sama Jumala, jonka nimi on Jehova.

Sak 12:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra,
---
10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

Lue lisää

>>Olet väärässä. Psalmi 2:ssa kerrotaan Jumalan Pojasta, j>>

Hei, Psalmi 2 ei todellakaan ole kyse Jumalan Pojasta. Tuossa kerroyaan pojasta. ..pienellä p;llä.

Olet erehtynyt. Olen todistanut Jumalan Poika -arvonimen valheeksi kommenteissani. Perehdy huolella kommentteihini!

Anonyymi kirjoitti:

>>Salomo oli myös JHWH:n poika koska kuninkaita lähi-idässä pidettiin henkilöinä jotka olivat saaneet valtansa jumalalta/jumalilta ja edustivat näitä maan päällä.<<

Psalmi 2 puhuu vain yhdestä ainosyntyisestä Pojasta, joka perii kaiken valla ikuisiksi ajoiksi. Psalmi 2 ei tarkoita Salomoa vaan ihmiseksi syntynyttä Jehovaa, joka on Jeesus Kristus.

>>Minusta joidenkin kristittyjen jatkuva valehtelu juutalaisuudesta on törkeää, teillä on kolmiyhteinen Jumala jolla on poika joka jostain syystä inkarnoitui juutalaismieheksi ja tuli tapetuksi roomalaisten toimesta. Tällä tarinalla ei ole mitään uskonnollista yhteyttä juutalaisuuteen, ainoastaan Paavaliin ja eräisiin muihin jotka olivat alkaneet uskoa että kuollut henkilö oli ollut messias ja loivat uuden uskonnon tuon ajatuksen pohjalle.<<

Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä ja syntyi neitsyestä, kuten Jesajan kirjan jae Jes 7:14 kertoo. Jeesuksen Isä on Jehova. Jehova inkaroituu ihmiseksi, kuten Jesaja kertoo jakeissa 9:6 ja 7:14.

Juutalaisten pyhien kirjoitusten mukaan Messias sovittaa kuolemallaan maailman synnit ja Messias on ihmiseksi syntynyt Jehova. Asia on aivan selvä. Ei ruumiin kuolema lopeta Jehovan olemassa oloa. Jehovan Henki elää aina ja ikuisesti.

Sak 12:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra,
---
10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

Jes 53:4 Ja kuitenkin: hän kantoi meidän kipumme, otti taakakseen meidän sairautemme. Omista teoistaan me uskoimme hänen kärsivän rangaistusta, luulimme Jumalan häntä niistä lyövän ja kurittavan,
5 vaikka meidän rikkomuksemme olivat hänet lävistäneet ja meidän pahat tekomme hänet ruhjoneet. Hän kärsi rangaistuksen, jotta meillä olisi rauha, hänen haavojensa hinnalla me olemme parantuneet.
6 Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat, jokainen meistä kääntyi omalle tielleen. Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan hänen kannettavakseen.

Jumalan Pojalla on monta nimeä, kuten on myös Jumalalla. Jumalan Pojan hebrealainen nimi on Jeshua, joka on Sakarjan kirjan luvussa 3 ennustettu Jumalan Pojan nimi. Paavali kutsui Jumalan Poikaa Jehova Jeshuaksi. Jehovalla on useita nimiä, joihin liitetään joku toinen nimi perään esim. Jehova Sebaot. Israelin Jumalan yksi nimistä on Jehova Jeshua, joka on suomalaisessa Raamatussa käännetty Herra Jeesus.

Sinä dikduk olet paatunut juutalainen, joka ei osaa Tooraa. Kuten Jesajan kirjassa luvussa 6 kerrotaan, niin monet juutalaiset paatuvat, eivätkä sen takia tunnista Jehovaa eikä Jumalan Poikaa. Lähde täältä pois eksyttämästä todellisia juutalaisia, jotka uskovat Jehova Jeshuaan.

Lue lisää

Ote. >>Jumalan Pojalla on monta nimeä>>

Mistään vanhasta testamentistä ei löydy läsnäolevaa persoonaa, jolla on arvonimi Jumalan Poika. Tuo tarkoittaa että Joh. 1:1-3 , 14 ja 18 ovat valhetta.

tuo tarkoitta myös että sinä valehtelet ja petät palstalaisia!

Anonyymi kirjoitti:

Ote. >>Jumalan Pojalla on monta nimeä>>

Mistään vanhasta testamentistä ei löydy läsnäolevaa persoonaa, jolla on arvonimi Jumalan Poika. Tuo tarkoittaa että Joh. 1:1-3 , 14 ja 18 ovat valhetta.

tuo tarkoitta myös että sinä valehtelet ja petät palstalaisia!

Lue lisää

lissään vielä.


Ps. 90
2 Ennenkuin vuoret syntyivät ja sinä loit maan ja maanpiirin, iankaikkisesta iankaikkiseen olet sinä, Jumala.

Jes. 64
4 Ei ole ikiajoista kuultu, ei ole korviin tullut, ei ole silmä nähnyt muuta Jumalaa, paitsi sinut, joka senkaltaisia tekisi häntä odottavalle.

Job. 38
1 Silloin Herra vastasi Jobille tuulispäästä ja sanoi:
2 "Kuka olet sinä, joka taitamattomilla puheilla pimennät minun aivoitukseni?
3 Vyötä nyt kupeesi kuin mies; minä kysyn sinulta, opeta sinä minua.
4 Missä olit silloin, kun minä maan perustin? Ilmoita se, jos ymmärryksesi riittää.
5 Kuka on määrännyt sen mitat-tottapa sen tiedät-tahi kuka on vetänyt mittanuoran sen ylitse?
6 Mihin upotettiin sen perustukset, tahi kuka laski sen kulmakiven,
7 kun aamutähdet kaikki iloitsivat ja kaikki Jumalan pojat riemuitsivat?
8 Ja kuka sulki ovilla meren, kun se puhkesi ja kohdusta lähti,
9 kun minä panin sille pilven vaatteeksi ja synkeyden kapaloksi,
10 kun minä rakensin sille rajani, asetin sille teljet ja ovet
11 ja sanoin: 'Tähän asti saat tulla, mutta edemmäksi et; tässä täytyy sinun ylväiden aaltojesi asettua'?

Mistään ei löydy persoonaa joka on Jumalan Poika, kaiken luoja..kaikki on hänen kauttaan luotu! MOT.

Joten Joh. 1: 1-3, 14 ja 18 on valhetta! Koko Joh. evankeliumi on valheen ja petoksen evankeliumi!

dikduk kirjoitti:

Sinä olet ei- juutalainen jolla on täysin juutalaisuudesta eroava uskonto, mutta silti sinä ja osa teistä kristityistä yhä mieluummin yritätte tehdä JHWHsta valehtelevan pellen kuin myöntää että vain teillä on inkarnoituva osiin jaettava jumala, mutta ei meillä juutalaisilla eikä millään muullakaan uskonnolla.
Ei ole Jehova Jeshuaa edes UT:ssa, kerrotko kohdan torassa jossa JHWH ilmoittaa nimekseen JHWH Jeshua? Tätä jumalaa kauppaavat lähinä USA:n nk. messiaaniset "juutalaiset" jotka eivät kehtaa tunnustaa että ovat ihan vain kristittyjä .

Salomosta Aikak 27: 6 Hän (JHWH )sanoi minulle näin: 'Poikasi Salomo rakentaa minulle temppelin ja sen esipihat. Hänet minä olen valinnut pojakseni, ja minä olen oleva hänelle isä.
7 Minä vahvistan hänen kuninkuutensa ikiajoiksi, jos hän edelleenkin noudattaa käskyjäni ja säädöksiäni yhtä uskollisesti kuin nyt.'" Eli JHWH kutsuu Salomoa pojakseen, mutta ei tietenkään tarkoita että Salomo olisi jumalolento. Ps 2 on kuningaspsalmi, autettava on JHWH:n voideltu kuningas, ei JHWH.

Jes. 53 henkilö jota väität JHWH:ksi kasvaa JHWH:n silmien alla (Sinä olet ei- juutalainen jolla on täysin juutalaisuudesta eroava uskonto mutta silti osa teistä kristityistä yhä mieluummin yrittää tehdä JHWHsta valehtelevan pellen kuin myöntää että vain teillä on inkarnoituva osiin jaettava jumala, mutta ei meillä juutalaisilla eikä millään muullakaan uskonnolla.
Ei ole Jehova Jeshuaa edes UT:ssa, kerrotko kohdan torassa jossa JHWH ilmoittaa nimekseen JHWH Jeshua? Tätä jumalaa kauppaavat lähinä USA:n nk messiaaniset "juutalaiset" jotka eivät kehtaa tunnustaa että ovat ihan vain kristittyjä .
Salomosta Aikak 27: 6 Hän (JHWH )sanoi minulle näin: 'Poikasi Salomo rakentaa minulle temppelin ja sen esipihat. Hänet minä olen valinnut pojakseni, ja minä olen oleva hänelle isä.
7 Minä vahvistan hänen kuninkuutensa ikiajoiksi, jos hän edelleenkin noudattaa käskyjäni ja säädöksiäni yhtä uskollisesti kuin nyt.'"Eli JHWH kutsuu Salomoa pojakseen mutta ei tietenkään tarkoita että Salomo olisi jumalolento. Ps. 2 on kuningaspsalmi autettava on JHWH:n voideltu kuningas, ei JHWH.

Jes. 53 henkilö jota väität JHWH:ksi kasvaa JHWH:n silmien alla ("hän kasvoi JHWH:n edessä") ei siis ole JHWH eikä edes kristinuskon teologia sellaista väitä. Lopussa JHWH vielä palkitsisi itsensä maineella ja mammonalla - mitähän maailman luojalta puuttunee?

"Juutalaisten pyhien kirjoitustensien mukaan Messias sovittaa kuolemallaan maailman synnit ja Messias on ihmiseksi syntynyt Jehova. Asia on aivan selvä. Ei ruumiin kuolema lopeta Jehovan olemassa oloa. Jehovan Henki elää aina ja ikuisesti.”Mikää juutalainen kirjoitus ei tuollaista väitä ei edes ole mitään maailman syntiäkään, sekin on kristinuskon omaa keksintöä.
Kristinusko kyllä väittää että Jeesus kuoli oikean kuoleman ja että Jumala hänet herätti: ”Jumala antoi Kristuksen kuolla meidän rikkomustemme tähden ja herätti hänet kuolleista meidän vanhurskauttamisemme tähden" sanoo Paavali ja Ap. t. 5:30 " Meidän isiemme Jumala on herättänyt kuolleista Jeesuksen, jonka te ripustitte ristinpuulle ja murhasitte ” Siinäkin on 2 eri henkilöä, Jeesus ja sitten JHWH. Et ilmeisesti usko edes UTiin?
Muuten ei Paavalikaan juutalaisista kirjoituksista löytänyt messiasta joka kuolisi maailman syntien tähden, vaan vainosi kristittyjä kun vielä oli juutalaisella pohjalla, vasta jokin näky sai hänet muuttamaan mielensä. Kun ei ole tuollaisia kirjoituksia niin ei ole Paavalihan itse loi kristologian perustan, opin jota yrität tuputtaa juutalaisena minulle .
Jes. 7 ei kerro neitseestä syntyvästä pojasta, vaan pojasta jonka nuori nainen synnyttää ja poika ei ehdi edes oppia erottamaan hyvää pahasta ennen kuinJuudaa vastaan juuri tuolloin hyökännyt Israel jo olisi tuhottu. Ollaan jo historiallisessa tapahtumassa, sota oli tosi ja kuningas Aahas myös ja vuosi noin 730 eaa.

Lue lisää

>>Sinä olet ei- juutalainen jolla on täysin juutalaisuudesta eroava uskonto<<

Sinä dikduk saatat olla ympärileikattu, joka käy synagogassa, mutta sinä et ole oikea juutalainen etkä sinä noudata Tooraa. Olet juuri niitä paatuneita eksyttäjiä, millaisista Toora varoittaa.

Jes 6:9 Hän sanoi: -- Mene ja sano tälle kansalle: Kuulemalla kuulkaa älkääkä käsittäkö. Katsomalla katsokaa älkääkä ymmärtäkö.
10 Paaduta tämän kansan sydän, sulje sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se silmillään näkisi, ei korvillaan kuulisi eikä sydämellään ymmärtäisi -- ettei se kääntyisi ja tulisi terveeksi.
11 Minä kysyin: -- Kuinka pitkäksi aikaa, Herra? Hän vastasi: -- Siksi kunnes kaupungit ovat autioina, asukkaita vailla ja talot tyhjillään, kunnes tyhjillä pelloilla vallitsee autius.
12 Herra vie ihmiset kauas, ja tyhjänä leviää hylätty maa.
13 Jos väestä on jäljellä vaikka vain kymmenesosa, vielä sekin raastetaan maasta, kaadetaan niin kuin puu, kuin tammi. Mutta puustakin jää kanto, ja siitä kannosta kasvaa pyhien suku.

Jes 29:10 Sillä Herra on vuodattanut teidän päällenne raskaan unen hengen ja sulkenut teidän silmänne - profeettanne, ja peittänyt teidän päänne - näkijänne.
11 Niin on kaikki ilmoitus teille niinkuin lukitun kirjan sanat; jos se annetaan kirjantaitavalle ja sanotaan: "Lue tämä", niin hän vastaa: "Ei voi, sillä se on lukittu",
12 ja jos kirja annetaan kirjantaitamattomalle ja sanotaan: "Lue tämä", niin hän vastaa: "En osaa lukea".
13 Ja Herra sanoi: Koska tämä kansa lähestyy minua suullaan ja kunnioittaa minua huulillaan, mutta pitää sydämensä minusta kaukana, ja koska heidän jumalanpelkonsa on vain opittuja ihmiskäskyjä,

Jer 9:25 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä rankaisen kaikkia, jotka ovat ympärileikattuja, mutta kuitenkin ympärileikkaamattomia:
26 Egyptiä, Juudaa, Edomia, ammonilaisia, Mooabia ja kaikkia päälaen ympäriltä kerittyjä, jotka asuvat erämaassa; sillä kaikki pakanakansat ovat ympärileikkaamattomia, ja koko Israelin heimo on sydämeltään ympärileikkaamaton."

dikduk kirjoitti:

Sinä olet ei- juutalainen jolla on täysin juutalaisuudesta eroava uskonto, mutta silti sinä ja osa teistä kristityistä yhä mieluummin yritätte tehdä JHWHsta valehtelevan pellen kuin myöntää että vain teillä on inkarnoituva osiin jaettava jumala, mutta ei meillä juutalaisilla eikä millään muullakaan uskonnolla.
Ei ole Jehova Jeshuaa edes UT:ssa, kerrotko kohdan torassa jossa JHWH ilmoittaa nimekseen JHWH Jeshua? Tätä jumalaa kauppaavat lähinä USA:n nk. messiaaniset "juutalaiset" jotka eivät kehtaa tunnustaa että ovat ihan vain kristittyjä .

Salomosta Aikak 27: 6 Hän (JHWH )sanoi minulle näin: 'Poikasi Salomo rakentaa minulle temppelin ja sen esipihat. Hänet minä olen valinnut pojakseni, ja minä olen oleva hänelle isä.
7 Minä vahvistan hänen kuninkuutensa ikiajoiksi, jos hän edelleenkin noudattaa käskyjäni ja säädöksiäni yhtä uskollisesti kuin nyt.'" Eli JHWH kutsuu Salomoa pojakseen, mutta ei tietenkään tarkoita että Salomo olisi jumalolento. Ps 2 on kuningaspsalmi, autettava on JHWH:n voideltu kuningas, ei JHWH.

Jes. 53 henkilö jota väität JHWH:ksi kasvaa JHWH:n silmien alla (Sinä olet ei- juutalainen jolla on täysin juutalaisuudesta eroava uskonto mutta silti osa teistä kristityistä yhä mieluummin yrittää tehdä JHWHsta valehtelevan pellen kuin myöntää että vain teillä on inkarnoituva osiin jaettava jumala, mutta ei meillä juutalaisilla eikä millään muullakaan uskonnolla.
Ei ole Jehova Jeshuaa edes UT:ssa, kerrotko kohdan torassa jossa JHWH ilmoittaa nimekseen JHWH Jeshua? Tätä jumalaa kauppaavat lähinä USA:n nk messiaaniset "juutalaiset" jotka eivät kehtaa tunnustaa että ovat ihan vain kristittyjä .
Salomosta Aikak 27: 6 Hän (JHWH )sanoi minulle näin: 'Poikasi Salomo rakentaa minulle temppelin ja sen esipihat. Hänet minä olen valinnut pojakseni, ja minä olen oleva hänelle isä.
7 Minä vahvistan hänen kuninkuutensa ikiajoiksi, jos hän edelleenkin noudattaa käskyjäni ja säädöksiäni yhtä uskollisesti kuin nyt.'"Eli JHWH kutsuu Salomoa pojakseen mutta ei tietenkään tarkoita että Salomo olisi jumalolento. Ps. 2 on kuningaspsalmi autettava on JHWH:n voideltu kuningas, ei JHWH.

Jes. 53 henkilö jota väität JHWH:ksi kasvaa JHWH:n silmien alla ("hän kasvoi JHWH:n edessä") ei siis ole JHWH eikä edes kristinuskon teologia sellaista väitä. Lopussa JHWH vielä palkitsisi itsensä maineella ja mammonalla - mitähän maailman luojalta puuttunee?

"Juutalaisten pyhien kirjoitustensien mukaan Messias sovittaa kuolemallaan maailman synnit ja Messias on ihmiseksi syntynyt Jehova. Asia on aivan selvä. Ei ruumiin kuolema lopeta Jehovan olemassa oloa. Jehovan Henki elää aina ja ikuisesti.”Mikää juutalainen kirjoitus ei tuollaista väitä ei edes ole mitään maailman syntiäkään, sekin on kristinuskon omaa keksintöä.
Kristinusko kyllä väittää että Jeesus kuoli oikean kuoleman ja että Jumala hänet herätti: ”Jumala antoi Kristuksen kuolla meidän rikkomustemme tähden ja herätti hänet kuolleista meidän vanhurskauttamisemme tähden" sanoo Paavali ja Ap. t. 5:30 " Meidän isiemme Jumala on herättänyt kuolleista Jeesuksen, jonka te ripustitte ristinpuulle ja murhasitte ” Siinäkin on 2 eri henkilöä, Jeesus ja sitten JHWH. Et ilmeisesti usko edes UTiin?
Muuten ei Paavalikaan juutalaisista kirjoituksista löytänyt messiasta joka kuolisi maailman syntien tähden, vaan vainosi kristittyjä kun vielä oli juutalaisella pohjalla, vasta jokin näky sai hänet muuttamaan mielensä. Kun ei ole tuollaisia kirjoituksia niin ei ole Paavalihan itse loi kristologian perustan, opin jota yrität tuputtaa juutalaisena minulle .
Jes. 7 ei kerro neitseestä syntyvästä pojasta, vaan pojasta jonka nuori nainen synnyttää ja poika ei ehdi edes oppia erottamaan hyvää pahasta ennen kuinJuudaa vastaan juuri tuolloin hyökännyt Israel jo olisi tuhottu. Ollaan jo historiallisessa tapahtumassa, sota oli tosi ja kuningas Aahas myös ja vuosi noin 730 eaa.

Lue lisää

>>>Ei ole Jehova Jeshuaa edes UT:ssa, kerrotko kohdan torassa jossa JHWH ilmoittaa nimekseen JHWH Jeshua?<<<

Sinä olet juutalaiseksi itseään luuleva eksyttäjä, joka ei edes osaa Tooraa.

UT:ssa on monta kohtaa, jossa Paavali käyttää nimeä Jehova Jeshua, joka on suomennettu Herra Jeesus. UT:ssa on monta kohtaa, jossa siteerataan Herraa sellaisesta VT:n kohdasta, jonka alkutekstissä lukee Jehova.

Room 10:9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.
----
13 Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."

Joel 2:32 (3:5) Mutta jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu.

Mitä tulee Jumalan nimiin Jehova Sebaot ja Jehova Jeshua, niin sellaisia kaksoisnimiä on Jehovalla paljonkin. Esim. Psalmi 3 kertoo Jehova Jeshuasta. Sakarjan kirjan luvut 3 ja 6 kertovat esikuvan kautta vanhurskaan Jumalan Pojasta Jeshuasta [Jehotsadakin poika Jeshua], josta tulee Israelin kuningas ja Messias. VT:n tekstit kertovat monessa kohtaa hänen olevan Jehova.

Ps 3:8 Herrassa on pelastus

Joona 2:9 (2:10) Mutta minä tahdon uhrata sinulle kiitoksen kaikuessa. Mitä olen luvannut, sen minä täytän. Herrassa on pelastus."

Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.

Sak 6:11 ja ota vastaan hopea ja kulta, tee kruunu ja pane se ylimmäisen papin Joosuan, Joosadakin pojan, päähän
12 ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.
13 Herran temppelin hän on rakentava, ja valtasuuruutta hän on kantava, ja hän on istuva ja hallitseva valtaistuimellansa; hän on oleva pappi valtaistuimellansa, ja rauhan neuvo on vallitseva niitten molempien välillä.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Ei ole Jehova Jeshuaa edes UT:ssa, kerrotko kohdan torassa jossa JHWH ilmoittaa nimekseen JHWH Jeshua?<<<

Sinä olet juutalaiseksi itseään luuleva eksyttäjä, joka ei edes osaa Tooraa.

UT:ssa on monta kohtaa, jossa Paavali käyttää nimeä Jehova Jeshua, joka on suomennettu Herra Jeesus. UT:ssa on monta kohtaa, jossa siteerataan Herraa sellaisesta VT:n kohdasta, jonka alkutekstissä lukee Jehova.

Room 10:9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.
----
13 Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."

Joel 2:32 (3:5) Mutta jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu.

Mitä tulee Jumalan nimiin Jehova Sebaot ja Jehova Jeshua, niin sellaisia kaksoisnimiä on Jehovalla paljonkin. Esim. Psalmi 3 kertoo Jehova Jeshuasta. Sakarjan kirjan luvut 3 ja 6 kertovat esikuvan kautta vanhurskaan Jumalan Pojasta Jeshuasta [Jehotsadakin poika Jeshua], josta tulee Israelin kuningas ja Messias. VT:n tekstit kertovat monessa kohtaa hänen olevan Jehova.

Ps 3:8 Herrassa on pelastus

Joona 2:9 (2:10) Mutta minä tahdon uhrata sinulle kiitoksen kaikuessa. Mitä olen luvannut, sen minä täytän. Herrassa on pelastus."

Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.

Sak 6:11 ja ota vastaan hopea ja kulta, tee kruunu ja pane se ylimmäisen papin Joosuan, Joosadakin pojan, päähän
12 ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.
13 Herran temppelin hän on rakentava, ja valtasuuruutta hän on kantava, ja hän on istuva ja hallitseva valtaistuimellansa; hän on oleva pappi valtaistuimellansa, ja rauhan neuvo on vallitseva niitten molempien välillä.

Lue lisää

Paavali ei ole JHWH se kai on sinullekin selvää. Selitä nyt ensiksi miksi ensimmäiset kristityt, niin Paavali kuin muut , tekivät eron JHWH:n ja Jeesuksen välillä? Jumala herättää Jeesuksen, ei niin että Jumalakin uinui pari päivää kuolleena ja ilmaantui sen jälkeen taivaaseen olemaan taas Jumala, uhrattuaan sitä ennen itsensä itselleen ja elettyään salanimen turvin maan päällä juutalaismiehenä.

Siis näin :Room 10:9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva. " Jumala on herättänyt Jeesuksen kuolleista , Jeesus on kristittyjen herra ja palvonnan kohde, mutta Jeesus ei ole Jumala, JHWH. Kun juutalaisuudessa rukoillaan. ei rukoilla kyriosta eikä tietenkään Jeesusta tai ketään muutaakaan vieraan uskonnon tarjoamaa, vaan ainoa pyhä nimi on JHWH:n nimi ja vain häntä saa rukoilla.
Ensimmäisten kristittyjen ”raamattu” ei ollut heprealainen, vaan hellenistinen koinekäännös LXX, siellä ei ollut nimeä JHWH vaan sen korvasi kreikan sanaan kyrios, herra. Siitä sotku.
JHWH ei myös ole " verso ". Sekotat koko ajan omistajan renkeihin.

dikduk kirjoitti:

Paavali ei ole JHWH se kai on sinullekin selvää. Selitä nyt ensiksi miksi ensimmäiset kristityt, niin Paavali kuin muut , tekivät eron JHWH:n ja Jeesuksen välillä? Jumala herättää Jeesuksen, ei niin että Jumalakin uinui pari päivää kuolleena ja ilmaantui sen jälkeen taivaaseen olemaan taas Jumala, uhrattuaan sitä ennen itsensä itselleen ja elettyään salanimen turvin maan päällä juutalaismiehenä.

Siis näin :Room 10:9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva. " Jumala on herättänyt Jeesuksen kuolleista , Jeesus on kristittyjen herra ja palvonnan kohde, mutta Jeesus ei ole Jumala, JHWH. Kun juutalaisuudessa rukoillaan. ei rukoilla kyriosta eikä tietenkään Jeesusta tai ketään muutaakaan vieraan uskonnon tarjoamaa, vaan ainoa pyhä nimi on JHWH:n nimi ja vain häntä saa rukoilla.
Ensimmäisten kristittyjen ”raamattu” ei ollut heprealainen, vaan hellenistinen koinekäännös LXX, siellä ei ollut nimeä JHWH vaan sen korvasi kreikan sanaan kyrios, herra. Siitä sotku.
JHWH ei myös ole " verso ". Sekotat koko ajan omistajan renkeihin.

Lue lisää

>>Paavali kuin muut , tekivät eron JHWH:n ja Jeesuksen välillä?<<

Eivät tehneet. Apostoli Tuomas sanoi Jeesukseen Kristuksen olevan Jehova ja Elohim. Jeesus sanoi itsekin olevansa Jehova, Jehova tai sitten Jah Jehova. Sanat Herra, Herra löytyvät monesta kohtaa VT:tä. Koska Jesaja kertoo, että syntynyt poikalapsi on Isä Jumala, niin tietenkin apostolit uskoivat Jeesuksen olevan Jehova. Jeesus sanoi Isän ja Pojan olevan Yksi.

Joh 20:28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."

Paavali sanoi Jeesuksen olevan Jehova Jeshua, kuten edellä on kerrottu. Puhuessaan Herrasta Jeesuksesta Paavali siteerasi monta kertaa sellaista kohtaa VT:stä, jossa kerrottiin Jehovasta.

2 Tess 1:7 kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta
8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.
9 Heidän rangaistuksenaan on ikuinen kadotus, ero Herrasta ja hänen voimansa kirkkaudesta,

Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä.
16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra.
18 Minä saavun kokoamaan kaikki kansat ja kielet, ja kaikki tulevat ja näkevät kirkkauteni.

>>Kun juutalaisuudessa rukoillaan. ei rukoilla kyriosta eikä tietenkään Jeesusta tai ketään muutaakaan vieraan uskonnon tarjoamaa, vaan ainoa pyhä nimi on JHWH:n nimi ja vain häntä saa rukoilla.<<

Kristinuskossa, joka on oikeaa juutalaisuutta, opetetaan rukoilemaan Isää taivaassa, kuten Jeesus itsekin opetti, ja huutamaan avuksi Jehovan nimeä. Kristinusko opettaa, että Isä ja Poika ovat Jehova, koska kyseessä on Yksi Jumala, Jumalan Poika tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jehovaa.

Sakarjan kirjassa profetoitiin, että juutalaiset ristiinnaulitsevat Jehovan. Tätä sinä et tietenkään kestä lukea, koska sinä et usko Tooraa. Sinä Dikduk et ole oikea juutalainen.

Sak 12:10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa JES. 9:6 tulkinnassa on myös että tarkoitetaan myös Hiskiaa ja monia muita asioita.

Vanhassa testamentissa ei löydy persoonaa jolla on arvonimi Jumalan Poika..ei kertaakaan.
Pyhä Jumala ei tunnusta persoonaa joka olisi Jumalan Poika. Joten Joh. 1:1-3, 14 ja 18 on valhetta!

Joten tuo tarkoittaa että Jes. 9:6 ei tarkoita Jumalan Poikaa!

Lue lisää

Tarkoittaa ja Jesaja 53

kyllä,

raamatusta löytyy kaksi jumalaa.

Pyhä Jumala ja Pyhä Kolmiyhteinen Jumala. Totuus ja valhe.

Toinen tulee pudottaa pois omasta uskonelämästä. Kumman pudotat pois omasta uskonelämästäsi?

Anonyymi kirjoitti:

kyllä,

raamatusta löytyy kaksi jumalaa.

Pyhä Jumala ja Pyhä Kolmiyhteinen Jumala. Totuus ja valhe.

Toinen tulee pudottaa pois omasta uskonelämästä. Kumman pudotat pois omasta uskonelämästäsi?

Lue lisää

"Toinen tulee pudottaa pois omasta uskonelämästä. Kumman pudotat pois omasta uskonelämästäsi?"

En edelleenkään tiedä mitä nämä tarkkaan ottaen tarkoittavat, joten ei taida olla mitään merkitystä pudottaako niitä pois vai ei. Jotain pitäisi pudottaa pois, mutta mitä?

Anonyymi kirjoitti:

"Toinen tulee pudottaa pois omasta uskonelämästä. Kumman pudotat pois omasta uskonelämästäsi?"

En edelleenkään tiedä mitä nämä tarkkaan ottaen tarkoittavat, joten ei taida olla mitään merkitystä pudottaako niitä pois vai ei. Jotain pitäisi pudottaa pois, mutta mitä?

Lue lisää

no tietty valhe pois. Valhe on syntiä. Synti pois.

oletko nyt kärryillä?

Anonyymi kirjoitti:

no tietty valhe pois. Valhe on syntiä. Synti pois.

oletko nyt kärryillä?

Kerro kuka uskova puhuu vain totta.

torre13 kirjoitti:

Kerro kuka uskova puhuu vain totta.

Paavali puhui totta eikä valehdellut tuossa 1 Tim. 2:5.

1 Tim. 2
5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
6 joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa,
7 ja sitä varten minä olen saarnaajaksi ja apostoliksi asetettu-minä puhun totta, en valhettele-pakanain opettajaksi uskossa ja totuudessa.

Kuka tuossa totuudessa pysyy, niin tuo uskova puhuu tuon kohdan verran totta.

Anonyymi kirjoitti:

Paavali puhui totta eikä valehdellut tuossa 1 Tim. 2:5.

1 Tim. 2
5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
6 joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa,
7 ja sitä varten minä olen saarnaajaksi ja apostoliksi asetettu-minä puhun totta, en valhettele-pakanain opettajaksi uskossa ja totuudessa.

Kuka tuossa totuudessa pysyy, niin tuo uskova puhuu tuon kohdan verran totta.

Lue lisää

Myös katolinen kirkko vastusti jyrkästi 200-luvulla kolminaisuusoppia ja montanolaisuutta, johon kolminaisuusoppi kuului. Vuoden 381 kirkolliskokouksessa kuitenkin lopulta kolminaisuusopin kannattajat saivat tahtonsa läpi, ja katolisuudesta tuli varhaisempien kirkkoisien vastustama 3-jumalainen kristinuskon irvikuva.

Anonyymi kirjoitti:

Myös katolinen kirkko vastusti jyrkästi 200-luvulla kolminaisuusoppia ja montanolaisuutta, johon kolminaisuusoppi kuului. Vuoden 381 kirkolliskokouksessa kuitenkin lopulta kolminaisuusopin kannattajat saivat tahtonsa läpi, ja katolisuudesta tuli varhaisempien kirkkoisien vastustama 3-jumalainen kristinuskon irvikuva.

Lue lisää

Kyllä juuri noin ...
Pyhä Jumala hylättiin ja tehtiin tilalle irvikuva Pyhä Kolmiyhteinen Jumala. ..mm. tehtiin uusi persoona jolle annettiin arvonimi---Jumalan Poika. Laadittiin tuolle uudelle persoonalle raamattuun jakeita Joh. 1: 1-3. 14 ja 18 jne. joilla yritetään todistella että Jumalan luona on ollut persoona. jota arvonimeltään Jumalan Pojaksi sanotaan ja joka myös olisi Jumala, joka on Jumalasta syntynyt jonka kautta kaikki on syntynyt jne.!

Paavali kirjoittaa Jumalan kunnioituksen hylkäämisestä, tottelemattomuudesta jne. , kirjoittaa osuvasti ja sattuvasti Room. 1:ssä.
18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
19 sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
..
32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

Suomalaiset ovat muuttaneet Pyhän Jumalan epäjumalaksi Pyhäksi Kolmiyhteiseksi Jumalaksi, jota ylistävät ja ja palvovat ja tuota huutavat avuksi hädässään ja kuollessaan, huutavat Isä Jumalan Poika ja Pyhä Henki.


Suomalaiset pyrkiessään riippumattomuuteen todellisesta Jumalasta ajautuukin riippuvuuteen itse tehdystä Pyhän Kolmiyhteisen Jumalan -kuvasta - patsaasta - muumiosta. Lopulta jokaisella ihmisellä on sittenkin jumala. Mutta tällä jumalalla on vain toinen nimi ja luonne kuin Raamatun ilmoittamalla Jumalalla. Sen oman jumalansa edessä ihminen itkee, järkyttyy ja rukoilee. Sitä hän huutaa hädässään avukseen ja sen nimi huulilla hän kuolee.

Jesaja näki tämän ihmisen mielettömyyden: "Jumalankuvien tekijät ovat turhia kaikki tyynni, eivät nuo heidän rakkaansa mitään auta. Niiden todistajat eivät näe eivätkä tiedä mitään ja niin he joutuvat häpeään. Kuka hyvänsä muovatkoon jumalan ja valakoon kuvan, ei mitään auta. Katso, kaikki sen seuraajat joutuvat häpeään ja sen sepittäjät ovat vain ihmisiä. Tulkoot kokoon kaikki, astukoot esiin, vaviskoot ja hävetkööt" (Jes 44:9-11). "Joka turhassa kiinni riippuu, sen on petetty sydän harhaan vienyt, ei hän pelasta sieluansa eikä sano: Eikö ole petosta se, mikä on oikeassa kädessäni?" (Jes 44:20).

Roomalaiskirje paljastaa edelleen, että ihmiset muuttuvat sydämeltään palvomiensa epäjumalien kaltaisiksi. Turhuutta palvovan elämä muuttuu turhanpäiväiseksi (Room 1:21). Hän kiintyy intohimoisesti katoavaan mm. valta, asema, raha, omaisuus, kiinteistöt.

Suomalaiset ei piittaa Jumalan antamista elämää kunnioittavista ja suojelevista käskyistä. Hän antaa mielijohteittensa ja intohimoisten halujensa ohjata. Juuri siinä on Jumalan ensimmäinen tuomio ihmiselle: "Niin minä annoin heidän mennä pois sydämensä paatumuksessa, he saivat vaeltaa omien neuvojensa mukaan" (Ps 81:13). "Jokainen teki sitä, mikä hänen omasta mielestään on oikein" (Tuom 21:25). Seurauksena on kaaos. Harkitsemattomasti ja kuitenkin avoimin silmin ihminen tuhoaa ruumiinsa intohimoillaan. Jumala rankaisee näin syntiä synnillä. Muinaiset Sodoma ja Gomorra ovat esimerkkeinä siitä, mihin ajaudutaan ihmisten Jumalan Poika-valhe ja eksytysoppien ja muiden jumalien mukaan toimittaessa..

Pasi Turunen on kirjoittanut uuden kirjan kolminaisuudesta😺

Tässä esittelyä:

Kuvaus

Jos ajatus Jumalan kolmiyhteydestä vaikuttaa sinusta hämmentävältä, et ole yksin!

Kuinka Jumala voi olla yksi ja samalla kolme? Suomalaisessa julistuksessa, hengellisissä lauluissa ja kirjoissa kolminaisuusoppi on jäänyt yllättävän vähälle huomiolle. Tämä on tiettävästi ensimmäinen suomenkielinen kirjallinen kokonaisesitys kolminaisuusopista. Kirja tarjoaa ymmärrettävän ja kansantajuisen alustuksen tärkeään aiheeseen Raamatun pyhien kirjoitusten ja oppihistoriankin valossa.

Jumala on rakkaus, koska Hän on kolmiyhteinen!
Miksi sanaa kolminaisuus ei esiinny Raamatussa?
Miksi kolminaisuusoppi on tärkeä?
Kolmiyhteinen Jumala Vanhassa ja Uudessa testamentissa.
Onko Jeesus Jumala? Onko Pyhä Henki persoona?
Luotiinko kolminaisuusoppi vasta 300-luvulla?
Tunnistatko yleisimmät kolminaisuuteen liitetyt harhaopit?
Miksi Jeesus sanoo: Isä on minua suurempi?
Onko tällä kaikella mitään käytännön merkitystä?
Kolminaisuusoppi kuuluu kristillisen opin perusasioihin.

Ajatuksen kolmiyhteisestä Jumalasta tulisi kyllästää kaikki saarnamme, koko kristillinen julistuksemme.

___________

Teologian maisteri PASI TURUNEN on Patmos Lähetyssäätiön toiminnanjohtaja, tunnettu raamatunopettaja sekä kristitty radiotoimittaja. Hänen kykynsä pureutua kiihkottomasti vaikeidenkin asioiden ytimiin on tullut tunnetuksi suomalaisille puheiden, kirjojen sekä kristillisen median – viime vuosina erityisesti Radio Patmoksen – välityksellä.

Tulkintasi on mielikuvitusta. UT:n perusteella Jumala ei ole kolmiyhteinen vaan YKSI. Käytät Raamattua kristallipallonasi. "Kolmiyhteinen" Jumala on sana- ja ajatushirviö jota Raamattu ei tunne.

Anonyymi kirjoitti:

Tulkintasi on mielikuvitusta. UT:n perusteella Jumala ei ole kolmiyhteinen vaan YKSI. Käytät Raamattua kristallipallonasi. "Kolmiyhteinen" Jumala on sana- ja ajatushirviö jota Raamattu ei tunne.

Lue lisää

Erityisesti apostoli Johannes nimenomaan monesti painottaa, että Jumala on yksi, ehad,eli Isä, Poika ja Pyhä Henki. Ensimmäiset kirkolliskokoukset vahvistivat tuon kirkon uskon.

Anonyymi kirjoitti:

Erityisesti apostoli Johannes nimenomaan monesti painottaa, että Jumala on yksi, ehad,eli Isä, Poika ja Pyhä Henki. Ensimmäiset kirkolliskokoukset vahvistivat tuon kirkon uskon.

Lue lisää

Yliopistoteologit ovat sinun raamatuntulkintojesi kanssa eri mieltä. Palstalla kirjoittava "dikduk" kirjoittaa oikein.

Anonyymi kirjoitti:

Erityisesti apostoli Johannes nimenomaan monesti painottaa, että Jumala on yksi, ehad,eli Isä, Poika ja Pyhä Henki. Ensimmäiset kirkolliskokoukset vahvistivat tuon kirkon uskon.

Lue lisää

Niin ja Johannes Kastaja ilmoitti, että Jeesus on Jehova. Tämä myös tarkoittaa sitä, että Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat yksi Jumala. Jesajan kirja profetoi, että ihmisen keskuuteen tulee Jehova. Johannes Kastajan kertoi Jeesuksen olevan Jehova.

Matt 3:1 Noihin aikoihin Johannes Kastaja tuli ja alkoi julistaa Juudean autiomaassa:
2 "Kääntykää, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle!"
3 Juuri häntä tarkoittaa profeetta Jesajan sana: -- Ääni huutaa autiomaassa: "Raivatkaa Herralle tie, tasoittakaa hänelle polut!"

Jes 40:3 Ääni huutaa: -- Raivatkaa autiomaahan Herralle tie! Tasoittakaa yli aron valtatie meidän Jumalallemme!

Anonyymi kirjoitti:

Niin ja Johannes Kastaja ilmoitti, että Jeesus on Jehova. Tämä myös tarkoittaa sitä, että Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat yksi Jumala. Jesajan kirja profetoi, että ihmisen keskuuteen tulee Jehova. Johannes Kastajan kertoi Jeesuksen olevan Jehova.

Matt 3:1 Noihin aikoihin Johannes Kastaja tuli ja alkoi julistaa Juudean autiomaassa:
2 "Kääntykää, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle!"
3 Juuri häntä tarkoittaa profeetta Jesajan sana: -- Ääni huutaa autiomaassa: "Raivatkaa Herralle tie, tasoittakaa hänelle polut!"

Jes 40:3 Ääni huutaa: -- Raivatkaa autiomaahan Herralle tie! Tasoittakaa yli aron valtatie meidän Jumalallemme!

Lue lisää

Johannes Kastaja ei julistanut nimensä muuttavaa JHWH:ea joka inkarnoituisi, kulkisi erämaassa ja ottaisi Johannekselta hänen liikkeensä syntisten kasteen.
Kristinuskon jumalan valtakunta on tuonut valtavan määrän kristittyjen ja kirkkojen hirmutekoja joiden kohteeksi eivät ole joutuneet vain juutalaise, vaan ties kuinka monet muut kansat, joista osa jopa tuhottiin, ja valtava määrä yksittäisiä ihmisiä. Katso uutisia niin näet ettei luvattu voideltu ole vielä toiminut. Noin helppoa sen toteaminen on. Ei Israelin messias ole uskonasia eikä palvottava olento.

dikduk kirjoitti:

Johannes Kastaja ei julistanut nimensä muuttavaa JHWH:ea joka inkarnoituisi, kulkisi erämaassa ja ottaisi Johannekselta hänen liikkeensä syntisten kasteen.
Kristinuskon jumalan valtakunta on tuonut valtavan määrän kristittyjen ja kirkkojen hirmutekoja joiden kohteeksi eivät ole joutuneet vain juutalaise, vaan ties kuinka monet muut kansat, joista osa jopa tuhottiin, ja valtava määrä yksittäisiä ihmisiä. Katso uutisia niin näet ettei luvattu voideltu ole vielä toiminut. Noin helppoa sen toteaminen on. Ei Israelin messias ole uskonasia eikä palvottava olento.

Lue lisää

Kyllä taas päätä särkee, dikduk, sinun kanssa. Johannes tai Jeesus ei opettanut synnistä, se kuuluu sinun JHWH-oppiisi. He puhuivat Jeesuksen mukaan taivasten valtakunnasta joka on tullut ja on meissä, meidän sisällämme - sinne ei mahdu synti-idea, joka tulee Raamattuun Paavalilta, jonka Jumala oli mainitsemasi JHWH. Kun joku päivä nyt saisi nämä puurot ja vellit laitettua ihan omiin kuppeihinsa, niin tämä uskontosotku selviäisi paremmin nähtäväksi.

dikduk kirjoitti:

Johannes Kastaja ei julistanut nimensä muuttavaa JHWH:ea joka inkarnoituisi, kulkisi erämaassa ja ottaisi Johannekselta hänen liikkeensä syntisten kasteen.
Kristinuskon jumalan valtakunta on tuonut valtavan määrän kristittyjen ja kirkkojen hirmutekoja joiden kohteeksi eivät ole joutuneet vain juutalaise, vaan ties kuinka monet muut kansat, joista osa jopa tuhottiin, ja valtava määrä yksittäisiä ihmisiä. Katso uutisia niin näet ettei luvattu voideltu ole vielä toiminut. Noin helppoa sen toteaminen on. Ei Israelin messias ole uskonasia eikä palvottava olento.

Lue lisää

Ja kun puhutaan näistä kirkkojen hirmuteoista, niin voidaan nyt ensimmäisenä vaikka tarkastella näitä VT:n polttouhreja oman valtion saamiseksi JHWH:lle. Joten kun vaihdamme Jumalan, te juutalaiset voitte kyllä pitää Jahvenne, UT:n Jeesuksen puhumaksi taivasten valtakunnan hyväksi Isäksi, niin tämä seemiläisperusteinen pahuuskin loppuu (toivottavasti).

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä taas päätä särkee, dikduk, sinun kanssa. Johannes tai Jeesus ei opettanut synnistä, se kuuluu sinun JHWH-oppiisi. He puhuivat Jeesuksen mukaan taivasten valtakunnasta joka on tullut ja on meissä, meidän sisällämme - sinne ei mahdu synti-idea, joka tulee Raamattuun Paavalilta, jonka Jumala oli mainitsemasi JHWH. Kun joku päivä nyt saisi nämä puurot ja vellit laitettua ihan omiin kuppeihinsa, niin tämä uskontosotku selviäisi paremmin nähtäväksi.

Lue lisää

Uskonsotku johtuu siitä että yrität tuoda omaa uskontoasi sinne minne se ei kuulu. Johannes Kastaja oli juutalainen, ei kristitty.
Jeesus ei Paavalin mukaan ollut JHWH, sen Paavali tekee selväksi. Lukisitko ensin edes Paavalia ajatuksella, jotta tuntisit oman uskontosi ennen kuin alat höpöttää pötyä sinulle vieraasta uskonnosta?

dikduk kirjoitti:

Uskonsotku johtuu siitä että yrität tuoda omaa uskontoasi sinne minne se ei kuulu. Johannes Kastaja oli juutalainen, ei kristitty.
Jeesus ei Paavalin mukaan ollut JHWH, sen Paavali tekee selväksi. Lukisitko ensin edes Paavalia ajatuksella, jotta tuntisit oman uskontosi ennen kuin alat höpöttää pötyä sinulle vieraasta uskonnosta?

Lue lisää

Juutalaisuus ei ole kansalaisuus, vaan uskonto. Minulle ei ole koskaan syntynyt vaikutelmaa, että Johannes Kastaja olisi kannattanut juutalaista Jahve-uskontoa sen enempä kuin Jeesuskaan, jonka vastustamisesta joutui ristille jumalanpilkasta. Ja mahdollisesti Johannes menetti päänsä ihan samasta syystä.

dikduk kirjoitti:

Uskonsotku johtuu siitä että yrität tuoda omaa uskontoasi sinne minne se ei kuulu. Johannes Kastaja oli juutalainen, ei kristitty.
Jeesus ei Paavalin mukaan ollut JHWH, sen Paavali tekee selväksi. Lukisitko ensin edes Paavalia ajatuksella, jotta tuntisit oman uskontosi ennen kuin alat höpöttää pötyä sinulle vieraasta uskonnosta?

Lue lisää

<<Jeesus ei Paavalin mukaan ollut JHWH, sen Paavali tekee selväksi.<<

No sitähän minäkin olen koko ajan sanonut - ei todellakaan ollut, koska Jeesus Tosi Jumalana oli uhri Jahve Jumalan vihan lepyttämiseksi, joka määräsi ihmeidentekijän tapettavaksi, koska tämä houkutteli toisen Jumalan luokse JHWH:n luota. Ja tällä tavalla Paavali teki uuden liiton JHWH:n kanssa Jeesuksen verellä kiroamalla Jeesus Kristuksena ja Tosi Jumalana ristille. Tuo vampyyriuskonto Paavalin mukaan ei ole minun uskontoni. Minä kannatan Jeesuksen oppia, eikä sellaista uskontoa edes ole maailmassa (vielä).

dikduk kirjoitti:

Johannes Kastaja ei julistanut nimensä muuttavaa JHWH:ea joka inkarnoituisi, kulkisi erämaassa ja ottaisi Johannekselta hänen liikkeensä syntisten kasteen.
Kristinuskon jumalan valtakunta on tuonut valtavan määrän kristittyjen ja kirkkojen hirmutekoja joiden kohteeksi eivät ole joutuneet vain juutalaise, vaan ties kuinka monet muut kansat, joista osa jopa tuhottiin, ja valtava määrä yksittäisiä ihmisiä. Katso uutisia niin näet ettei luvattu voideltu ole vielä toiminut. Noin helppoa sen toteaminen on. Ei Israelin messias ole uskonasia eikä palvottava olento.

Lue lisää

>>>>Johannes Kastaja ei julistanut nimensä muuttavaa JHWH:ea joka inkarnoituisi, kulkisi erämaassa ja ottaisi Johannekselta hänen liikkeensä syntisten kasteen.<<<

Sinä dikduk toistat koko ajan näitä Raamatun vastaisia argumenttejasi kuin paatunut sokea kana.

Johannes Kastaja todisti nimenomaan Jehovasta, joka oli tullut ihmiseksi, kuten VT:n teksteissä on ennustettu. Sitä nämä jakeet tarkoittavat, että syntynyt poikalapsi on ihmiseksi syntynyt Isä Jumala, Jehova. Sakarja myös ennusti, että juutalaiset ristiinnaulitsevat Jehovan.

Matt 3:1 Noihin aikoihin Johannes Kastaja tuli ja alkoi julistaa Juudean autiomaassa:
2 "Kääntykää, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle!"
3 Juuri häntä tarkoittaa profeetta Jesajan sana: -- Ääni huutaa autiomaassa: "Raivatkaa Herralle tie, tasoittakaa hänelle polut!"

Jes 40:3 Ääni huutaa: -- Raivatkaa autiomaahan Herralle tie! Tasoittakaa yli aron valtatie meidän Jumalallemme!

Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

Sak 12:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra,
---
10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

Jeesus Kristus ei ottanut kastetta sen takia, että hän oli tarvinnut puhdistusta synneistä, koska hänellä ei ollut syntejä, vaan sen takia, että hän näytti esimerkki muille, että kaste tulee ottaa. Jos kerran kaste on Jehovan määräys, niin sen takia Jeesus otti myös itsekin kasteen, jotta muutkin sen ottaisivat. Kaste on ennustettu VT:n teksteissä mm. Hesekielin kirjassa.

4 Moos 8:7 Heidän puhdistamisekseen sinun on pirskotettava heidän päälleen synneistä puhdistavaa vettä, ja heidän on ajeltava tukkansa, partansa ja kaikki ihokarvansa ja pestävä vaatteensa. Sitten he ovat puhtaat.

Hes 36:25 Minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte, minä puhdistan teidät kaikesta saastastanne ja epäjumalienne kaikesta iljettävyydestä.
26 Minä annan teille uuden sydämen ja teidän sisimpäänne uuden hengen. Minä otan teidän rinnastanne kivisydämen pois ja annan tilalle elävän sydämen.
27 Minä annan henkeni teidän sisimpäänne ja ohjaan teidät seuraamaan säädöksiäni, ottamaan varteen minun käskyni ja elämään niiden mukaan.

dikduk kirjoitti:

Uskonsotku johtuu siitä että yrität tuoda omaa uskontoasi sinne minne se ei kuulu. Johannes Kastaja oli juutalainen, ei kristitty.
Jeesus ei Paavalin mukaan ollut JHWH, sen Paavali tekee selväksi. Lukisitko ensin edes Paavalia ajatuksella, jotta tuntisit oman uskontosi ennen kuin alat höpöttää pötyä sinulle vieraasta uskonnosta?

Lue lisää

>>>Jeesus ei Paavalin mukaan ollut JHWH, sen Paavali tekee selväksi.<<<

Puhut koko ajan valhetta. Paavalin mukaan Jeesus on Jehova.

UT:ssa on monta kohtaa, jossa Paavali käyttää nimeä Jehova Jeshua, joka on suomennettu Herra Jeesus. UT:ssa on monta kohtaa, jossa siteerataan Herraa sellaisesta VT:n kohdasta, jonka alkutekstissä lukee Jehova. Nämä jakeet tarkoittavat sitä, että jokaisen on tunnustettava, että Jeshua on Jehova, jotta voi pelastua.

Room 10:9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.
----
13 Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."

Joel 2:32 (3:5) Mutta jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Jeesus ei Paavalin mukaan ollut JHWH, sen Paavali tekee selväksi.<<<

Puhut koko ajan valhetta. Paavalin mukaan Jeesus on Jehova.

UT:ssa on monta kohtaa, jossa Paavali käyttää nimeä Jehova Jeshua, joka on suomennettu Herra Jeesus. UT:ssa on monta kohtaa, jossa siteerataan Herraa sellaisesta VT:n kohdasta, jonka alkutekstissä lukee Jehova. Nämä jakeet tarkoittavat sitä, että jokaisen on tunnustettava, että Jeshua on Jehova, jotta voi pelastua.

Room 10:9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.
----
13 Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."

Joel 2:32 (3:5) Mutta jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu.

Lue lisää

Paavali ei missään sano että Jeesus on JHWH, eikä hepr. raamattu missään puhu JHWH Jeesuksesta. Se että LXX käyttää JHWH.sta ilmausta kyrios, ei tee JHWH:sta kristinuskon Jeesusta ja onhan teilläkin Jumala erikseen.
Ehkä vastaat tähän: kun uskonnossanne aina puhutaan pojasta jonka rakastava isä antoi uhriksi, isä siis antoikin itsensä eikä koko poikaa ole? On vain hepr. raamatun JHWH jonka joku muu kuin Paavali keksi ottaa juutalaisuudesta ja lisäsi häneen teologisen valehtelija -ominaisuuden.
Jeesuksen herätti tuntematon jumala, jos hänet yhä ajatellaan vähäksi aikaa kuolleeksi, kun kerran oppinne mukaan kuollut oli JHWH . Pyhä kolminaisuus meneekin siis mukaasi näin: Tuntematon Isä, poika Jehova Jeesus ja Pyhä Henki.

dikduk kirjoitti:

Paavali ei missään sano että Jeesus on JHWH, eikä hepr. raamattu missään puhu JHWH Jeesuksesta. Se että LXX käyttää JHWH.sta ilmausta kyrios, ei tee JHWH:sta kristinuskon Jeesusta ja onhan teilläkin Jumala erikseen.
Ehkä vastaat tähän: kun uskonnossanne aina puhutaan pojasta jonka rakastava isä antoi uhriksi, isä siis antoikin itsensä eikä koko poikaa ole? On vain hepr. raamatun JHWH jonka joku muu kuin Paavali keksi ottaa juutalaisuudesta ja lisäsi häneen teologisen valehtelija -ominaisuuden.
Jeesuksen herätti tuntematon jumala, jos hänet yhä ajatellaan vähäksi aikaa kuolleeksi, kun kerran oppinne mukaan kuollut oli JHWH . Pyhä kolminaisuus meneekin siis mukaasi näin: Tuntematon Isä, poika Jehova Jeesus ja Pyhä Henki.

Lue lisää

>>Paavali ei missään sano että Jeesus on JHWH<<

Leivität koko ajan väärää tietoa ja yrität eksyttää. Sinä jankutat koko ajan samoja Tooran vastaisia argumentteja.

Paavali sanoo, että jokaisen on tunnustettava Jeesus Kristus on Jehova. UT:ssa on monta kohtaa, jossa Paavali käyttää nimeä Jehova Jeshua, joka on suomennettu Herra Jeesus. UT:ssa on monta kohtaa, jossa siteerataan Herraa sellaisesta VT:n kohdasta, jonka alkutekstissä lukee Jehova. Nämä jakeet tarkoittavat sitä, että jokaisen on tunnustettava, että Jeshua on Jehova, jotta voi pelastua. Tämä todistaa, että Paavali tarkoittaa sitä, että Jeesus Kristus on Jehova.

Room 10:9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.
----
13 Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."

Joel 2:32 (3:5) Mutta jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu.

Tässä Sakarja kertoo, että juutalaiset ristiinnaulitsevat Jehovan. Ei ruumiin kuolema tarkoita sitä, että Jehovan Henki kuolisi. Jehova elää aina ja ikuisesti. Jehova itse herätti ihmisruumiinsa kuolleista.

Tässä Sakarja kertoo juuri siitä, mistä Jesaja kertoi luvussa 53 Jumalan Karitsasta, joka sovittaa maailman synnit kuolemallaan. Siitä Jumalan Karitsasta todisti myös Johannes Kastaja osoittaen Jeesukseen Kristukseen.

Sak 12:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra,
---
10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

Anonyymi kirjoitti:

>>Paavali ei missään sano että Jeesus on JHWH<<

Leivität koko ajan väärää tietoa ja yrität eksyttää. Sinä jankutat koko ajan samoja Tooran vastaisia argumentteja.

Paavali sanoo, että jokaisen on tunnustettava Jeesus Kristus on Jehova. UT:ssa on monta kohtaa, jossa Paavali käyttää nimeä Jehova Jeshua, joka on suomennettu Herra Jeesus. UT:ssa on monta kohtaa, jossa siteerataan Herraa sellaisesta VT:n kohdasta, jonka alkutekstissä lukee Jehova. Nämä jakeet tarkoittavat sitä, että jokaisen on tunnustettava, että Jeshua on Jehova, jotta voi pelastua. Tämä todistaa, että Paavali tarkoittaa sitä, että Jeesus Kristus on Jehova.

Room 10:9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.
----
13 Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."

Joel 2:32 (3:5) Mutta jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu.

Tässä Sakarja kertoo, että juutalaiset ristiinnaulitsevat Jehovan. Ei ruumiin kuolema tarkoita sitä, että Jehovan Henki kuolisi. Jehova elää aina ja ikuisesti. Jehova itse herätti ihmisruumiinsa kuolleista.

Tässä Sakarja kertoo juuri siitä, mistä Jesaja kertoi luvussa 53 Jumalan Karitsasta, joka sovittaa maailman synnit kuolemallaan. Siitä Jumalan Karitsasta todisti myös Johannes Kastaja osoittaen Jeesukseen Kristukseen.

Sak 12:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra,
---
10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

Lue lisää

Paavali sanoo että Jeesus on herra, hän ei sano että Jeesus on JHWH. Hepr raamattu puhuu JHWH:sta, mutta kääntäjät, mm suomessa, jättävät nimen JHWH pois ja korvaavat sen nimellä herra (kyrios). Käytäntö on alkuisin käännöksestä LXX, ei alkukielen teksteissä ole epäselvyyttä.

Jeesus sanoo näin: Matt. 15:24: Mutta Jeesus vastasi: "Ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten." Kuka on lähettäjä?
Entä kuka on herättäjä:” Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva."
Kun teillä on Isä, Poika ja Pyhä henki, kuka on se Isä se jonka oikealla puolella poika istuu?
Et sinä voi JHWHea muuttaa vaikka oman uskontosi oppi olisikin täysin erilainen JHWH on yksi ja kaiken luoja, ei kuole eikä muutu eikä muuta nimeäänkään. Ei ole kyse sirkusjumalasta, kristinusko voi silti pitäytyä omissa opeissaan kuten kaikki muutkin vieraat uskonnot.
Kirjoitat kaiken lisäksi itseäsi vastaan "Tässä Sakarja kertoo juuri siitä, mistä Jesaja kertoi luvussa 53 Jumalan Karitsasta, joka sovittaa maailman synnit kuolemallaan. Siitä Jumalan Karitsasta todisti myös Johannes Kastaja osoittaen Jeesukseen Kristukseen." Jumalan karitsa on kristinuskossa eri asia kuin tiedän jumalanne , teidänkään jumalanne ei itse ole oma karitsansa.
Juutalaisuudessa ei ole edes käsitettä "maailman synnit", eikä karitsaa joka ottaisi minkään synnin pois, eikä tietenkään JHWH ole karitsa joka temppelissä pitäisi uhrata itse itselleen. Uhri temppelin ulkopuolella on sitä paitsi kielletty väärä teko eikä uhri edes vaikka olisi kyse eläimestä.
Et ole tainnut hepr. raamattua koskaan lukea edes suomeksi ja tietosi omasta uskonnostasikin ovat käsittämättömän vajaat .

dikduk kirjoitti:

Paavali sanoo että Jeesus on herra, hän ei sano että Jeesus on JHWH. Hepr raamattu puhuu JHWH:sta, mutta kääntäjät, mm suomessa, jättävät nimen JHWH pois ja korvaavat sen nimellä herra (kyrios). Käytäntö on alkuisin käännöksestä LXX, ei alkukielen teksteissä ole epäselvyyttä.

Jeesus sanoo näin: Matt. 15:24: Mutta Jeesus vastasi: "Ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten." Kuka on lähettäjä?
Entä kuka on herättäjä:” Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva."
Kun teillä on Isä, Poika ja Pyhä henki, kuka on se Isä se jonka oikealla puolella poika istuu?
Et sinä voi JHWHea muuttaa vaikka oman uskontosi oppi olisikin täysin erilainen JHWH on yksi ja kaiken luoja, ei kuole eikä muutu eikä muuta nimeäänkään. Ei ole kyse sirkusjumalasta, kristinusko voi silti pitäytyä omissa opeissaan kuten kaikki muutkin vieraat uskonnot.
Kirjoitat kaiken lisäksi itseäsi vastaan "Tässä Sakarja kertoo juuri siitä, mistä Jesaja kertoi luvussa 53 Jumalan Karitsasta, joka sovittaa maailman synnit kuolemallaan. Siitä Jumalan Karitsasta todisti myös Johannes Kastaja osoittaen Jeesukseen Kristukseen." Jumalan karitsa on kristinuskossa eri asia kuin tiedän jumalanne , teidänkään jumalanne ei itse ole oma karitsansa.
Juutalaisuudessa ei ole edes käsitettä "maailman synnit", eikä karitsaa joka ottaisi minkään synnin pois, eikä tietenkään JHWH ole karitsa joka temppelissä pitäisi uhrata itse itselleen. Uhri temppelin ulkopuolella on sitä paitsi kielletty väärä teko eikä uhri edes vaikka olisi kyse eläimestä.
Et ole tainnut hepr. raamattua koskaan lukea edes suomeksi ja tietosi omasta uskonnostasikin ovat käsittämättömän vajaat .

Lue lisää

>>>Paavali sanoo että Jeesus on herra, hän ei sano että Jeesus on JHWH.<<<

Olet väärässä.

Uuden testamentin kirjoitukset on alun perin kirjoitettu hebreaksi, mutta meillä on käytettävissä vain kreikankieliset käännökset, koska UT:n hebrealaisista kirjoituksista on säilynyt vain vähän mm. Shem Tovin Matteuksen evankeliumi saattaa perustua alkuperäiseen hebrealaiseen käsikirjoitukseen. Matteuksen evankeliumin sisällöstä voidaan kuitenkin päätellä varmasti, että se on kirjoitettu alun perin hebreaksi.

Mitä tulee Paavaliin, niin hän sanoi Jeesuksen olevan Jehova, koska hän siteerasi sanasta sanaan Joelin kirjaa, jossa Herra on alkukielellä Jehova. Sen takia on täysin yksiselitteistä se, että Paavali sanoi Jeesuksen Kristukseen olevan Jehova. Niin VT:n tekstitkin sanovat, että Jehova ristiinnaulitaan ja hän palaa takaisin Öljymäelle, jossa Jehova seisoo omilla jaloillaan miehen hahmossa.

Room 10:9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.
----
13 Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."

Joel 2:32 (3:5) Mutta jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu.

Sakarja kertoo, että juutalaiset ristiinnaulitsevat Jehovan. Ei ruumiin kuolema tarkoita sitä, että Jehovan Henki kuolisi. Jehova elää aina ja ikuisesti. Jehova itse herätti ihmisruumiinsa kuolleista. Tässä Sakarja kertoo juuri siitä, mistä Jesaja kertoi luvussa 53 Jumalan Karitsasta, joka sovittaa maailman synnit kuolemallaan. Siitä Jumalan Karitsasta todisti myös Johannes Kastaja osoittaen Jeesukseen Kristukseen.

Sak 12:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra,
---
10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

>>>>Juutalaisuudessa ei ole edes käsitettä "maailman synnit", eikä karitsaa joka ottaisi minkään synnin pois,<<<<

Sinä dikduk et ole oikea juutalainen. Sinä et edes osaa Tanakia.

VT:n teksteissä puhutaan Jumalan Karitsasta, jonka yksi nimistä on Jeshua, joka ottaa maailman synnin pois. Kysessää on Jehova Jeshua, mistä puhuu mm. Psalmi 3 ja Joonan kirja. Joosua on alkukielellä Jehoshua siis Jeshua.

Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.

Jes 53:2 Hän kasvoi Herran edessä kuin vähäinen verso, kuin vesa kuivasta maasta. Ei hänellä ollut vartta, ei kauneutta, jota olisimme ihaillen katselleet, ei hahmoa, johon olisimme mieltyneet.
3 Hyljeksitty hän oli, ihmisten torjuma, kipujen mies, sairauden tuttava, josta kaikki käänsivät katseensa pois. Halveksittu hän oli, me emme häntä minään pitäneet.
4 Ja kuitenkin: hän kantoi meidän kipumme, otti taakakseen meidän sairautemme. Omista teoistaan me uskoimme hänen kärsivän rangaistusta, luulimme Jumalan häntä niistä lyövän ja kurittavan,
5 vaikka meidän rikkomuksemme olivat hänet lävistäneet ja meidän pahat tekomme hänet ruhjoneet. Hän kärsi rangaistuksen, jotta meillä olisi rauha, hänen haavojensa hinnalla me olemme parantuneet.
6 Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat, jokainen meistä kääntyi omalle tielleen. Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan hänen kannettavakseen.
7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen, ei hän suutansa avannut. Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään, niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, ei hänkään suutansa avannut.
8 Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois -- kuka hänen kansastaan siitä välitti? Hänet syöstiin pois elävien maasta, hänet lyötiin hengiltä kansansa rikkomusten tähden.
9 Hänet oli määrä haudata jumalattomien joukkoon. Rikkaan haudassa hän sai leposijansa. Koskaan hän ei ollut harjoittanut vääryyttä, eikä petos ollut noussut hänen huulilleen.
10 Herra näki hyväksi, että hänet ruhjottiin, että hänet lävistettiin. Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi, hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan, ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Paavali sanoo että Jeesus on herra, hän ei sano että Jeesus on JHWH.<<<

Olet väärässä.

Uuden testamentin kirjoitukset on alun perin kirjoitettu hebreaksi, mutta meillä on käytettävissä vain kreikankieliset käännökset, koska UT:n hebrealaisista kirjoituksista on säilynyt vain vähän mm. Shem Tovin Matteuksen evankeliumi saattaa perustua alkuperäiseen hebrealaiseen käsikirjoitukseen. Matteuksen evankeliumin sisällöstä voidaan kuitenkin päätellä varmasti, että se on kirjoitettu alun perin hebreaksi.

Mitä tulee Paavaliin, niin hän sanoi Jeesuksen olevan Jehova, koska hän siteerasi sanasta sanaan Joelin kirjaa, jossa Herra on alkukielellä Jehova. Sen takia on täysin yksiselitteistä se, että Paavali sanoi Jeesuksen Kristukseen olevan Jehova. Niin VT:n tekstitkin sanovat, että Jehova ristiinnaulitaan ja hän palaa takaisin Öljymäelle, jossa Jehova seisoo omilla jaloillaan miehen hahmossa.

Room 10:9 Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva.
----
13 Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."

Joel 2:32 (3:5) Mutta jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu.

Sakarja kertoo, että juutalaiset ristiinnaulitsevat Jehovan. Ei ruumiin kuolema tarkoita sitä, että Jehovan Henki kuolisi. Jehova elää aina ja ikuisesti. Jehova itse herätti ihmisruumiinsa kuolleista. Tässä Sakarja kertoo juuri siitä, mistä Jesaja kertoi luvussa 53 Jumalan Karitsasta, joka sovittaa maailman synnit kuolemallaan. Siitä Jumalan Karitsasta todisti myös Johannes Kastaja osoittaen Jeesukseen Kristukseen.

Sak 12:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra,
---
10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

>>>>Juutalaisuudessa ei ole edes käsitettä "maailman synnit", eikä karitsaa joka ottaisi minkään synnin pois,<<<<

Sinä dikduk et ole oikea juutalainen. Sinä et edes osaa Tanakia.

VT:n teksteissä puhutaan Jumalan Karitsasta, jonka yksi nimistä on Jeshua, joka ottaa maailman synnin pois. Kysessää on Jehova Jeshua, mistä puhuu mm. Psalmi 3 ja Joonan kirja. Joosua on alkukielellä Jehoshua siis Jeshua.

Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.

Jes 53:2 Hän kasvoi Herran edessä kuin vähäinen verso, kuin vesa kuivasta maasta. Ei hänellä ollut vartta, ei kauneutta, jota olisimme ihaillen katselleet, ei hahmoa, johon olisimme mieltyneet.
3 Hyljeksitty hän oli, ihmisten torjuma, kipujen mies, sairauden tuttava, josta kaikki käänsivät katseensa pois. Halveksittu hän oli, me emme häntä minään pitäneet.
4 Ja kuitenkin: hän kantoi meidän kipumme, otti taakakseen meidän sairautemme. Omista teoistaan me uskoimme hänen kärsivän rangaistusta, luulimme Jumalan häntä niistä lyövän ja kurittavan,
5 vaikka meidän rikkomuksemme olivat hänet lävistäneet ja meidän pahat tekomme hänet ruhjoneet. Hän kärsi rangaistuksen, jotta meillä olisi rauha, hänen haavojensa hinnalla me olemme parantuneet.
6 Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat, jokainen meistä kääntyi omalle tielleen. Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan hänen kannettavakseen.
7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen, ei hän suutansa avannut. Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään, niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, ei hänkään suutansa avannut.
8 Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois -- kuka hänen kansastaan siitä välitti? Hänet syöstiin pois elävien maasta, hänet lyötiin hengiltä kansansa rikkomusten tähden.
9 Hänet oli määrä haudata jumalattomien joukkoon. Rikkaan haudassa hän sai leposijansa. Koskaan hän ei ollut harjoittanut vääryyttä, eikä petos ollut noussut hänen huulilleen.
10 Herra näki hyväksi, että hänet ruhjottiin, että hänet lävistettiin. Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi, hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan, ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.

Lue lisää

Kysymyksiini et uskalla vastata enkä ihmettele, sekasotkusi ei ole edes kristinuskoa ja juutalaisuudesta esität tolkuttoman irvailun. Ei juutalaisuudessa missään ole "maailman syntiä" eikä Jumalan Karitsaakaan . Vain kristinuskossa on tuo oppi mutta ei karitsa siinäkään ole uskontonne Jumala vaan tämä "karitsa "on jokinlainen Jumalan valitsema syntiuhri. Ei tiedän uskontunnustuksessakaan sanota "Jumalamme,sinä Karitsamme, joka otit pois syntimme"

Jes53. Ei siinä puhuta edes Jeesuksesta saati JHWH;sta JHWH olisi silloin kasvanut itsensä edessä mutta niinhän ei ole ja
Jes 53: 10 "JHWH näki hyväksi, että hänet ruhjottiin, että hänet lävistettiin. Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi, hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan, ja JHWH tahto täyttyy hänen kauttaan."JHWH:ea ei ruhjottu vaan joku muu joka sai palkkioksi pitkän elämän ja monia jälkeläisiä (omia koska sana siinä on zera ).Lopussa palkittu saa vielä mammonaa ja mainetta.

Joonan kirja on kirja joka kertoo miten ei-juutalaisetkin, jopa Israelin viholliset saavat syntinsä anteeksi vain katumalla ja parantamalla tekonsa. Kirja on myös huumoripitoinen, siinähän Joona -paralle ei tahdo onnistua oikein mikään ja lopulta Niniven asukkaat katuvat niin kovasti että pukevat karjansakin säkkeihin samalla kun Joona-ressukka amököttää jonkun pensaan alla...

dikduk kirjoitti:

Kysymyksiini et uskalla vastata enkä ihmettele, sekasotkusi ei ole edes kristinuskoa ja juutalaisuudesta esität tolkuttoman irvailun. Ei juutalaisuudessa missään ole "maailman syntiä" eikä Jumalan Karitsaakaan . Vain kristinuskossa on tuo oppi mutta ei karitsa siinäkään ole uskontonne Jumala vaan tämä "karitsa "on jokinlainen Jumalan valitsema syntiuhri. Ei tiedän uskontunnustuksessakaan sanota "Jumalamme,sinä Karitsamme, joka otit pois syntimme"

Jes53. Ei siinä puhuta edes Jeesuksesta saati JHWH;sta JHWH olisi silloin kasvanut itsensä edessä mutta niinhän ei ole ja
Jes 53: 10 "JHWH näki hyväksi, että hänet ruhjottiin, että hänet lävistettiin. Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi, hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan, ja JHWH tahto täyttyy hänen kauttaan."JHWH:ea ei ruhjottu vaan joku muu joka sai palkkioksi pitkän elämän ja monia jälkeläisiä (omia koska sana siinä on zera ).Lopussa palkittu saa vielä mammonaa ja mainetta.

Joonan kirja on kirja joka kertoo miten ei-juutalaisetkin, jopa Israelin viholliset saavat syntinsä anteeksi vain katumalla ja parantamalla tekonsa. Kirja on myös huumoripitoinen, siinähän Joona -paralle ei tahdo onnistua oikein mikään ja lopulta Niniven asukkaat katuvat niin kovasti että pukevat karjansakin säkkeihin samalla kun Joona-ressukka amököttää jonkun pensaan alla...

Lue lisää

>>Kysymyksiini et uskalla vastata enkä ihmettele, sekasotkusi ei ole edes kristinuskoa ja juutalaisuudesta esität tolkuttoman irvailun.<<

Minun vastineeni ovat oikeat ja noudattavat oikeaa juutalaisuutta. Sinä dikduk et ole oikea juutalainen. Olet ehkä ympärileikattu synagogan jäsen, mutta sydämessäsi ei ole ympärileikkausta, minkä takia et edes osaa lakia ja profeettoja.

>>>Ei juutalaisuudessa missään ole "maailman syntiä" eikä Jumalan Karitsaakaan . <<<

Sinä toitotat tuota väärää tietoa koko ajan kuin papukaija. Ei ehkä ole tätä ajatusta sinun talmud ortodoksijuutalaisuudessasi, millainen ehkä olet, koska ortodoksijuutalaiset eivät edes noudata Tooraa vaan itse keksimiä lainopettajien sääntöjä, jotka eivät edes ole lain ja profeettojen mukaisia.

Edellä siteerasin Jesajan kirjan lukua 53, jossa kerrotaan Jumalan Karitsasta, joka ottaa maailman synnin pois, mistä todistivat sekä Johannes Kastaja että Sakarjan kirja. Sakarjan kirja kyllä kertoo, että juutalaiset ristiinnaulitsivat Jehovan. Sinä et tätä jaetta kestä lukea, koska sydämesi on paatunut ja ympärileikkaamaton.

Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.

Jes 53:2 Hän kasvoi Herran edessä kuin vähäinen verso, kuin vesa kuivasta maasta. Ei hänellä ollut vartta, ei kauneutta, jota olisimme ihaillen katselleet, ei hahmoa, johon olisimme mieltyneet.
3 Hyljeksitty hän oli, ihmisten torjuma, kipujen mies, sairauden tuttava, josta kaikki käänsivät katseensa pois. Halveksittu hän oli, me emme häntä minään pitäneet.
4 Ja kuitenkin: hän kantoi meidän kipumme, otti taakakseen meidän sairautemme. Omista teoistaan me uskoimme hänen kärsivän rangaistusta, luulimme Jumalan häntä niistä lyövän ja kurittavan,
5 vaikka meidän rikkomuksemme olivat hänet lävistäneet ja meidän pahat tekomme hänet ruhjoneet. Hän kärsi rangaistuksen, jotta meillä olisi rauha, hänen haavojensa hinnalla me olemme parantuneet.
6 Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat, jokainen meistä kääntyi omalle tielleen. Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan hänen kannettavakseen.
7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen, ei hän suutansa avannut. Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään, niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, ei hänkään suutansa avannut.
8 Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois -- kuka hänen kansastaan siitä välitti? Hänet syöstiin pois elävien maasta, hänet lyötiin hengiltä kansansa rikkomusten tähden.
9 Hänet oli määrä haudata jumalattomien joukkoon. Rikkaan haudassa hän sai leposijansa. Koskaan hän ei ollut harjoittanut vääryyttä, eikä petos ollut noussut hänen huulilleen.
10 Herra näki hyväksi, että hänet ruhjottiin, että hänet lävistettiin. Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi, hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan, ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.

Sak 12:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra,
---
10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

Anonyymi kirjoitti:

>>Kysymyksiini et uskalla vastata enkä ihmettele, sekasotkusi ei ole edes kristinuskoa ja juutalaisuudesta esität tolkuttoman irvailun.<<

Minun vastineeni ovat oikeat ja noudattavat oikeaa juutalaisuutta. Sinä dikduk et ole oikea juutalainen. Olet ehkä ympärileikattu synagogan jäsen, mutta sydämessäsi ei ole ympärileikkausta, minkä takia et edes osaa lakia ja profeettoja.

>>>Ei juutalaisuudessa missään ole "maailman syntiä" eikä Jumalan Karitsaakaan . <<<

Sinä toitotat tuota väärää tietoa koko ajan kuin papukaija. Ei ehkä ole tätä ajatusta sinun talmud ortodoksijuutalaisuudessasi, millainen ehkä olet, koska ortodoksijuutalaiset eivät edes noudata Tooraa vaan itse keksimiä lainopettajien sääntöjä, jotka eivät edes ole lain ja profeettojen mukaisia.

Edellä siteerasin Jesajan kirjan lukua 53, jossa kerrotaan Jumalan Karitsasta, joka ottaa maailman synnin pois, mistä todistivat sekä Johannes Kastaja että Sakarjan kirja. Sakarjan kirja kyllä kertoo, että juutalaiset ristiinnaulitsivat Jehovan. Sinä et tätä jaetta kestä lukea, koska sydämesi on paatunut ja ympärileikkaamaton.

Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.

Jes 53:2 Hän kasvoi Herran edessä kuin vähäinen verso, kuin vesa kuivasta maasta. Ei hänellä ollut vartta, ei kauneutta, jota olisimme ihaillen katselleet, ei hahmoa, johon olisimme mieltyneet.
3 Hyljeksitty hän oli, ihmisten torjuma, kipujen mies, sairauden tuttava, josta kaikki käänsivät katseensa pois. Halveksittu hän oli, me emme häntä minään pitäneet.
4 Ja kuitenkin: hän kantoi meidän kipumme, otti taakakseen meidän sairautemme. Omista teoistaan me uskoimme hänen kärsivän rangaistusta, luulimme Jumalan häntä niistä lyövän ja kurittavan,
5 vaikka meidän rikkomuksemme olivat hänet lävistäneet ja meidän pahat tekomme hänet ruhjoneet. Hän kärsi rangaistuksen, jotta meillä olisi rauha, hänen haavojensa hinnalla me olemme parantuneet.
6 Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat, jokainen meistä kääntyi omalle tielleen. Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan hänen kannettavakseen.
7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen, ei hän suutansa avannut. Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään, niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, ei hänkään suutansa avannut.
8 Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois -- kuka hänen kansastaan siitä välitti? Hänet syöstiin pois elävien maasta, hänet lyötiin hengiltä kansansa rikkomusten tähden.
9 Hänet oli määrä haudata jumalattomien joukkoon. Rikkaan haudassa hän sai leposijansa. Koskaan hän ei ollut harjoittanut vääryyttä, eikä petos ollut noussut hänen huulilleen.
10 Herra näki hyväksi, että hänet ruhjottiin, että hänet lävistettiin. Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi, hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan, ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.

Sak 12:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra,
---
10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

Lue lisää

Vastaa nyt näihin: kuka on Isä ja kuka on poika kristinuskossa, kuka Jeesuksen herätti ja kuka hänet lähetti- kristinuskon oman teologian mukaan ? Kun sentään sanotaan "Isän Pojan ja Pyhän hengen nimeen", ei kai se ole tyhjä mantra, tai väite että isä uhrasi poikansa ?

Juutalaisuudesta teet ilmeisesti vielä suurempaa pilaa, siinä sinun versiosi mukaan Jumala (mielestäsi JHWH) ilmoittautuu omaksi pojakseen ja antaa itselleen siinä roolissa nimen Jeesus . Hän laittaa erään juutalaisnaisen synnyttämään itsensä ja hoitamaan itseään vauvelina, veljiä ja sisariakin Jumalalla on, moniakin, joten äidillä riittää puuhaa Jumalan ja tämän sisarusten hoitamisessa.

Vanhempana Jumala kokoaa itselleen joukon oppilaita, haukkuu muita ryhmiä ja lopulta tekee itsemurhan roomalaisten avulla, mellakoituaan omassa temppelissään, jota jostain syystä kutsuu "isänsä huoneeksi ". Jumala vangitaan, tuomitaan ja surmataan roomalaisten toimesta, mutta tapahtumasta Jumala myöhemmin syyttää juutalaisia ja jostain syystä kuollessaan huutaa avukseen itseään.
Jumala kutsuu itseään omaksi karitsakseen, ihmisen pojaksi tai rabbiksi, herättää itsensä, menee taivaaseen jossa istuu keskellä jotain, on kyllä toinenkin tuoli mutta ei siinä istu ketään kun ei kerran ole poikaa . Jos ei tähän usko Jumala ottaa taas käyttöön inkarnaationimensä Jeesus, jota käyttäen hän tuomitsee epäuskoiset ihmispolot ikuiseen kärsimykseen.

dikduk kirjoitti:

Vastaa nyt näihin: kuka on Isä ja kuka on poika kristinuskossa, kuka Jeesuksen herätti ja kuka hänet lähetti- kristinuskon oman teologian mukaan ? Kun sentään sanotaan "Isän Pojan ja Pyhän hengen nimeen", ei kai se ole tyhjä mantra, tai väite että isä uhrasi poikansa ?

Juutalaisuudesta teet ilmeisesti vielä suurempaa pilaa, siinä sinun versiosi mukaan Jumala (mielestäsi JHWH) ilmoittautuu omaksi pojakseen ja antaa itselleen siinä roolissa nimen Jeesus . Hän laittaa erään juutalaisnaisen synnyttämään itsensä ja hoitamaan itseään vauvelina, veljiä ja sisariakin Jumalalla on, moniakin, joten äidillä riittää puuhaa Jumalan ja tämän sisarusten hoitamisessa.

Vanhempana Jumala kokoaa itselleen joukon oppilaita, haukkuu muita ryhmiä ja lopulta tekee itsemurhan roomalaisten avulla, mellakoituaan omassa temppelissään, jota jostain syystä kutsuu "isänsä huoneeksi ". Jumala vangitaan, tuomitaan ja surmataan roomalaisten toimesta, mutta tapahtumasta Jumala myöhemmin syyttää juutalaisia ja jostain syystä kuollessaan huutaa avukseen itseään.
Jumala kutsuu itseään omaksi karitsakseen, ihmisen pojaksi tai rabbiksi, herättää itsensä, menee taivaaseen jossa istuu keskellä jotain, on kyllä toinenkin tuoli mutta ei siinä istu ketään kun ei kerran ole poikaa . Jos ei tähän usko Jumala ottaa taas käyttöön inkarnaationimensä Jeesus, jota käyttäen hän tuomitsee epäuskoiset ihmispolot ikuiseen kärsimykseen.

Lue lisää

>>Vastaa nyt näihin: kuka on Isä ja kuka on poika kristinuskossa, kuka Jeesuksen herätti ja kuka hänet lähetti- kristinuskon oman teologian mukaan ?<<

Raamatun mukaan Jumala lähetti Pojan maailmaan, jolloin Jumalan Poika sikisi Pyhästä Hengestä ja syntyi neitsyt Mariasta. Jumalan Poika tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jehovaa. Jumala on sellainen, että hän on läsnä kaikkialla niin Isässä, Pojassa kuin Pyhässä Hengessä. Juutalaiset ristiinnaulitsivat Jehovan, kuten Sakarjan kirja kertoo, ja Jumala itse herättin ihmisruumiinsa kuolleista. Ruumiin kuolema ei tietenkään tarkoita sitä, että Jehovan Henki olisi kuollut. Jehova elää aina ja ikuisesti. Tämä on oikeaa juutalaista teologiaa ja löytyy Tanakista.

Raamattu on sinua viisaampi. Ota oppia Jesajasta. Syntynyt poikalapsi on Isä Jumala, Immanuel, Jumala ihmisten keskuudessa. Jos et tätä pysty ymmärtämään, niin sinun mahdoton pelastua.

Jes 9:6 (9:5) Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

Sak 12:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra,
---
10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

Juutalaiset eivät uskoneen Jehova Jeshuaan, Herraan Jeesukseen, joten he saivat Toorassa profetoidun ankaran rangaistuksen temppelin tuhon ja maasta karkoituksen vuonna 70 jaa. Juutalaisten kärsimykset maasta karkotuksen jälkeen holokaustiin asti johtuvat siitä, etteivät juutalaiset uskoneet Jehovaa. Sinä et tätä tajua, koska sinun sydämesi on paatunut ja ympärileikkaamaton.

Ps 2:11 Pelätkää Herraa, palvelkaa häntä, vaviskaa, kohottakaa hänelle riemuhuuto.
12 Tervehtikää poikaa, hänen voideltuaan, suudelkaa häntä, muuten Herra vihastuu teihin ja te suistutte tieltänne tuhoon, sillä hetkessä syttyy hänen vihansa. Hyvä on sen osa, joka turvaa häneen!

1 Kun 9:6 "Mutta jos te ja teidän jälkeläisenne käännytte pois minun teiltäni ettekä noudata minun säädöksiäni ja määräyksiäni, jos te käännytte palvelemaan toisia jumalia ja kumarratte niitä,
7 niin minä hävitän Israelin kansan tästä maasta, jonka olen sille antanut. Temppelin, jonka olen nimelleni pyhittänyt, minä hylkään ja hävitän, ja kaikkien kansojen parissa Israelista tulee pilkan kohde ja varoittava esimerkki.
8 Tästä temppelistä tulee sellainen rauniokasa, että jokainen ohikulkija tyrmistyy ja kysyy: 'Miksi Herra on tehnyt näin tälle maalle ja tälle temppelille?'
9 Hänelle vastataan: 'Siksi, että israelilaiset hylkäsivät Herran, Jumalansa, joka toi heidän isänsä pois Egyptistä, ja turvautuivat toisiin jumaliin, kumarsivat ja palvelivat niitä. Sen vuoksi Herra on pannut kaiken tämän pahan heidän kärsittäväkseen.'"

Anonyymi kirjoitti:

>>Vastaa nyt näihin: kuka on Isä ja kuka on poika kristinuskossa, kuka Jeesuksen herätti ja kuka hänet lähetti- kristinuskon oman teologian mukaan ?<<

Raamatun mukaan Jumala lähetti Pojan maailmaan, jolloin Jumalan Poika sikisi Pyhästä Hengestä ja syntyi neitsyt Mariasta. Jumalan Poika tarkoittaa ihmiseksi tullutta Jehovaa. Jumala on sellainen, että hän on läsnä kaikkialla niin Isässä, Pojassa kuin Pyhässä Hengessä. Juutalaiset ristiinnaulitsivat Jehovan, kuten Sakarjan kirja kertoo, ja Jumala itse herättin ihmisruumiinsa kuolleista. Ruumiin kuolema ei tietenkään tarkoita sitä, että Jehovan Henki olisi kuollut. Jehova elää aina ja ikuisesti. Tämä on oikeaa juutalaista teologiaa ja löytyy Tanakista.

Raamattu on sinua viisaampi. Ota oppia Jesajasta. Syntynyt poikalapsi on Isä Jumala, Immanuel, Jumala ihmisten keskuudessa. Jos et tätä pysty ymmärtämään, niin sinun mahdoton pelastua.

Jes 9:6 (9:5) Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

Sak 12:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra,
---
10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

Juutalaiset eivät uskoneen Jehova Jeshuaan, Herraan Jeesukseen, joten he saivat Toorassa profetoidun ankaran rangaistuksen temppelin tuhon ja maasta karkoituksen vuonna 70 jaa. Juutalaisten kärsimykset maasta karkotuksen jälkeen holokaustiin asti johtuvat siitä, etteivät juutalaiset uskoneet Jehovaa. Sinä et tätä tajua, koska sinun sydämesi on paatunut ja ympärileikkaamaton.

Ps 2:11 Pelätkää Herraa, palvelkaa häntä, vaviskaa, kohottakaa hänelle riemuhuuto.
12 Tervehtikää poikaa, hänen voideltuaan, suudelkaa häntä, muuten Herra vihastuu teihin ja te suistutte tieltänne tuhoon, sillä hetkessä syttyy hänen vihansa. Hyvä on sen osa, joka turvaa häneen!

1 Kun 9:6 "Mutta jos te ja teidän jälkeläisenne käännytte pois minun teiltäni ettekä noudata minun säädöksiäni ja määräyksiäni, jos te käännytte palvelemaan toisia jumalia ja kumarratte niitä,
7 niin minä hävitän Israelin kansan tästä maasta, jonka olen sille antanut. Temppelin, jonka olen nimelleni pyhittänyt, minä hylkään ja hävitän, ja kaikkien kansojen parissa Israelista tulee pilkan kohde ja varoittava esimerkki.
8 Tästä temppelistä tulee sellainen rauniokasa, että jokainen ohikulkija tyrmistyy ja kysyy: 'Miksi Herra on tehnyt näin tälle maalle ja tälle temppelille?'
9 Hänelle vastataan: 'Siksi, että israelilaiset hylkäsivät Herran, Jumalansa, joka toi heidän isänsä pois Egyptistä, ja turvautuivat toisiin jumaliin, kumarsivat ja palvelivat niitä. Sen vuoksi Herra on pannut kaiken tämän pahan heidän kärsittäväkseen.'"

Lue lisää

Ensiksi kristinuskossa on Isä ja Poika, eikä niin, ettei olekaan poikaa, eli puhuisitte puolivitsinä Isästä, Pojasta ja Pyhästä hengestä. Ei UT liioin opeta että Jumala lähetti pojan maailmaan vaan POIKANSA . Miksi valehtelet? Niin nimittäin teet.

Hepr. raamattu ei sano että juutalaiset ristiinaulitsivat ketään, lakihan kieltää tuon tavan ja vasta roomalaiset ottivat tämän tuomiotavan käyttöön ja toivat lähi-itäänkin JA ennen kaikkea hepr. raamatun mukaan Israelin jumala JHWH on kuolematon, kaikkivaltias, maailman luoja.
Kristityt ovat kokeneet juutalaisuuden ja sen säilymisen uhaksi itselleen, siksi vihamielinen suhtautuminen meihin ja juutalaisuuden vääristely, osin kyseessä ehkä on ollut tietämättömyyskin. Nykyään kristillinen teologia pääsääntöisesti suhtautuu objektiivisesti juutalaisuuteen yhtenä tutkimuskohteista. Myös nk rivikristittyjen vihamielisyys on jo suurelta osin poissa .

Minun on hyvin vaikea käsittää miksi joku joka ehkä itse uskoo että on olemassa tämä JHWH josta hepr. raamattu puhuu, silti uskoo että JHWH on valehteva jumala? Ei myöskään ole mitään järkeä keskustella mistään niin että keksii sekä omalle uskonnolleen että vieraalle opit omasta päästään.
Kun 9:6 "Mutta jos te ja teidän jälkeläisenne käännytte pois minun teiltäni ettekä noudata minun säädöksiäni ja määräyksiäni, jos te käännytte palvelemaan vieraita jumalia ja kumarratte niitä,.."
Israelin ja Juudan kuningaskunnat tuhoutuivat, mutta ne niiden asukkaista jotka oli karkotettu voivat palata kotiin jo yli 400 vuotta ennen Jeesuksen syntymää eikä Jeesuskaan Babyloniassa syntynyt.
Rooma oli nyt isäntä ja sitä ennen Juudea oli ollut hetken jopa itsenäisenä, mutta tyrinyt itsenäisyytensä . Toinen temppelikin toimi ja oli jo olemassa vapaaehtoinen diaspora josta tulivat mm monet kristinuskon päävaikuttajat. Nykydiaspora perustuu tähän, me emme asu nyt diasporassa mistään pakosta.
Mitä tulee vieraisiin jumaliin, niihin kuuluu myös kristinuskon Jeesus.

dikduk kirjoitti:

Ensiksi kristinuskossa on Isä ja Poika, eikä niin, ettei olekaan poikaa, eli puhuisitte puolivitsinä Isästä, Pojasta ja Pyhästä hengestä. Ei UT liioin opeta että Jumala lähetti pojan maailmaan vaan POIKANSA . Miksi valehtelet? Niin nimittäin teet.

Hepr. raamattu ei sano että juutalaiset ristiinaulitsivat ketään, lakihan kieltää tuon tavan ja vasta roomalaiset ottivat tämän tuomiotavan käyttöön ja toivat lähi-itäänkin JA ennen kaikkea hepr. raamatun mukaan Israelin jumala JHWH on kuolematon, kaikkivaltias, maailman luoja.
Kristityt ovat kokeneet juutalaisuuden ja sen säilymisen uhaksi itselleen, siksi vihamielinen suhtautuminen meihin ja juutalaisuuden vääristely, osin kyseessä ehkä on ollut tietämättömyyskin. Nykyään kristillinen teologia pääsääntöisesti suhtautuu objektiivisesti juutalaisuuteen yhtenä tutkimuskohteista. Myös nk rivikristittyjen vihamielisyys on jo suurelta osin poissa .

Minun on hyvin vaikea käsittää miksi joku joka ehkä itse uskoo että on olemassa tämä JHWH josta hepr. raamattu puhuu, silti uskoo että JHWH on valehteva jumala? Ei myöskään ole mitään järkeä keskustella mistään niin että keksii sekä omalle uskonnolleen että vieraalle opit omasta päästään.
Kun 9:6 "Mutta jos te ja teidän jälkeläisenne käännytte pois minun teiltäni ettekä noudata minun säädöksiäni ja määräyksiäni, jos te käännytte palvelemaan vieraita jumalia ja kumarratte niitä,.."
Israelin ja Juudan kuningaskunnat tuhoutuivat, mutta ne niiden asukkaista jotka oli karkotettu voivat palata kotiin jo yli 400 vuotta ennen Jeesuksen syntymää eikä Jeesuskaan Babyloniassa syntynyt.
Rooma oli nyt isäntä ja sitä ennen Juudea oli ollut hetken jopa itsenäisenä, mutta tyrinyt itsenäisyytensä . Toinen temppelikin toimi ja oli jo olemassa vapaaehtoinen diaspora josta tulivat mm monet kristinuskon päävaikuttajat. Nykydiaspora perustuu tähän, me emme asu nyt diasporassa mistään pakosta.
Mitä tulee vieraisiin jumaliin, niihin kuuluu myös kristinuskon Jeesus.

Lue lisää

>>Hepr. raamattu ei sano että juutalaiset ristiinaulitsivat ketään<<

Sinulla pyörii vanha levy päällä ja julistat Tooran vastaisia harhaoppeja koko ajan. Sinä et ole oikea juutalainen.

Sakarjan kirjassa on profetoitu, että juutalaiset ristiiinnaulitsevat Jehovan lävistämällä hänet ristiin. Samaan asiaan viittaa myös Jesajan kirjan luku 53, joka puhuu Jumalan Karitsasta, joka on Jehova Jeshua. Lopulta pieni vähemmistö juutalaisista tajuaa, että he ovat ristiinnaulinneet Jehovan Jehshua, mitä he surevat katuen. He huutava Jehovan nimeä avuksi ja pelastuvat. Siunattu olkoon hän, joka tulee Jehovan nimessä.

Suurin osa juutalaisista joutuu kirjoitusten mukaan kadotukseen. Ortodoksijuutalaisten sydämen on talmud aivopessyt ja paaduttanut niin, etteivät he osaa huutaa Jehovan nimeä avuksi, koska he luulevat sen olevan kiellettyä, koska lainopettajien itse keksimä suullinen laki on eskyttänyt heidät.

Sak 12:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra,
---
10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

Jes 53:4 Ja kuitenkin: hän kantoi meidän kipumme, otti taakakseen meidän sairautemme. Omista teoistaan me uskoimme hänen kärsivän rangaistusta, luulimme Jumalan häntä niistä lyövän ja kurittavan,
5 vaikka meidän rikkomuksemme olivat hänet lävistäneet ja meidän pahat tekomme hänet ruhjoneet. Hän kärsi rangaistuksen, jotta meillä olisi rauha, hänen haavojensa hinnalla me olemme parantuneet.
6 Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat, jokainen meistä kääntyi omalle tielleen. Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan hänen kannettavakseen.
7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen, ei hän suutansa avannut. Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään, niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, ei hänkään suutansa avannut.

Jes 9:6 (9:5) Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

dikduk kirjoitti:

Ensiksi kristinuskossa on Isä ja Poika, eikä niin, ettei olekaan poikaa, eli puhuisitte puolivitsinä Isästä, Pojasta ja Pyhästä hengestä. Ei UT liioin opeta että Jumala lähetti pojan maailmaan vaan POIKANSA . Miksi valehtelet? Niin nimittäin teet.

Hepr. raamattu ei sano että juutalaiset ristiinaulitsivat ketään, lakihan kieltää tuon tavan ja vasta roomalaiset ottivat tämän tuomiotavan käyttöön ja toivat lähi-itäänkin JA ennen kaikkea hepr. raamatun mukaan Israelin jumala JHWH on kuolematon, kaikkivaltias, maailman luoja.
Kristityt ovat kokeneet juutalaisuuden ja sen säilymisen uhaksi itselleen, siksi vihamielinen suhtautuminen meihin ja juutalaisuuden vääristely, osin kyseessä ehkä on ollut tietämättömyyskin. Nykyään kristillinen teologia pääsääntöisesti suhtautuu objektiivisesti juutalaisuuteen yhtenä tutkimuskohteista. Myös nk rivikristittyjen vihamielisyys on jo suurelta osin poissa .

Minun on hyvin vaikea käsittää miksi joku joka ehkä itse uskoo että on olemassa tämä JHWH josta hepr. raamattu puhuu, silti uskoo että JHWH on valehteva jumala? Ei myöskään ole mitään järkeä keskustella mistään niin että keksii sekä omalle uskonnolleen että vieraalle opit omasta päästään.
Kun 9:6 "Mutta jos te ja teidän jälkeläisenne käännytte pois minun teiltäni ettekä noudata minun säädöksiäni ja määräyksiäni, jos te käännytte palvelemaan vieraita jumalia ja kumarratte niitä,.."
Israelin ja Juudan kuningaskunnat tuhoutuivat, mutta ne niiden asukkaista jotka oli karkotettu voivat palata kotiin jo yli 400 vuotta ennen Jeesuksen syntymää eikä Jeesuskaan Babyloniassa syntynyt.
Rooma oli nyt isäntä ja sitä ennen Juudea oli ollut hetken jopa itsenäisenä, mutta tyrinyt itsenäisyytensä . Toinen temppelikin toimi ja oli jo olemassa vapaaehtoinen diaspora josta tulivat mm monet kristinuskon päävaikuttajat. Nykydiaspora perustuu tähän, me emme asu nyt diasporassa mistään pakosta.
Mitä tulee vieraisiin jumaliin, niihin kuuluu myös kristinuskon Jeesus.

Lue lisää

>>>Kristityt ovat kokeneet juutalaisuuden ja sen säilymisen uhaksi itselleen, siksi vihamielinen suhtautuminen meihin ja juutalaisuuden vääristely, osin kyseessä ehkä on ollut tietämättömyyskin.<<<

Älä yleistä kaikkea väärillä perusteilla. Minä en ole lakia vastaan enkä juutalaisia vastaan.

Se on kuitenkin totuus, ettei kaikki ympärileikatut ole oikeita juutalaisia ja Tanakinkin mukaan vain pieni osa juutalaisista pelastuu. Juutalaisten sydän on paatunut, jottei suurin osa juutalaisista tunnista Messiasta ja pelastu. Sinäkin dikduk olet yksi tällainen paatunut ja Toorasta eroon ajautunut ympärileikattu. Tämä paatumus johtuu siitä, ettei juutalaiset ole kuulaisia Jehovalle ja hänen käskyille. Tämän takia Jerusalemin temppeli tuhoutui vuonna 70 jaa ja sen jälkeen juutalaiset joutuivat pakkosiirtolaiseksi ja holokaustiin. 1 Kuninkaiden kirjan luku 9 kertoo syyn, miksi te olette joutuneet kaiken tämän kärsimään, eikä se tarkoita vain Babylonian pakkosiirtolaisuutta vaan myös toiseen temppelin tuhoa. Tätäkään sinä et ymmärrä paatumuksesi takia.

Jes 6:9 Hän sanoi: -- Mene ja sano tälle kansalle: Kuulemalla kuulkaa älkääkä käsittäkö. Katsomalla katsokaa älkääkä ymmärtäkö.
10 Paaduta tämän kansan sydän, sulje sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se silmillään näkisi, ei korvillaan kuulisi eikä sydämellään ymmärtäisi -- ettei se kääntyisi ja tulisi terveeksi.
11 Minä kysyin: -- Kuinka pitkäksi aikaa, Herra? Hän vastasi: -- Siksi kunnes kaupungit ovat autioina, asukkaita vailla ja talot tyhjillään, kunnes tyhjillä pelloilla vallitsee autius.
12 Herra vie ihmiset kauas, ja tyhjänä leviää hylätty maa.
13 Jos väestä on jäljellä vaikka vain kymmenesosa, vielä sekin raastetaan maasta, kaadetaan niin kuin puu, kuin tammi. Mutta puustakin jää kanto, ja siitä kannosta kasvaa pyhien suku.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Kristityt ovat kokeneet juutalaisuuden ja sen säilymisen uhaksi itselleen, siksi vihamielinen suhtautuminen meihin ja juutalaisuuden vääristely, osin kyseessä ehkä on ollut tietämättömyyskin.<<<

Älä yleistä kaikkea väärillä perusteilla. Minä en ole lakia vastaan enkä juutalaisia vastaan.

Se on kuitenkin totuus, ettei kaikki ympärileikatut ole oikeita juutalaisia ja Tanakinkin mukaan vain pieni osa juutalaisista pelastuu. Juutalaisten sydän on paatunut, jottei suurin osa juutalaisista tunnista Messiasta ja pelastu. Sinäkin dikduk olet yksi tällainen paatunut ja Toorasta eroon ajautunut ympärileikattu. Tämä paatumus johtuu siitä, ettei juutalaiset ole kuulaisia Jehovalle ja hänen käskyille. Tämän takia Jerusalemin temppeli tuhoutui vuonna 70 jaa ja sen jälkeen juutalaiset joutuivat pakkosiirtolaiseksi ja holokaustiin. 1 Kuninkaiden kirjan luku 9 kertoo syyn, miksi te olette joutuneet kaiken tämän kärsimään, eikä se tarkoita vain Babylonian pakkosiirtolaisuutta vaan myös toiseen temppelin tuhoa. Tätäkään sinä et ymmärrä paatumuksesi takia.

Jes 6:9 Hän sanoi: -- Mene ja sano tälle kansalle: Kuulemalla kuulkaa älkääkä käsittäkö. Katsomalla katsokaa älkääkä ymmärtäkö.
10 Paaduta tämän kansan sydän, sulje sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se silmillään näkisi, ei korvillaan kuulisi eikä sydämellään ymmärtäisi -- ettei se kääntyisi ja tulisi terveeksi.
11 Minä kysyin: -- Kuinka pitkäksi aikaa, Herra? Hän vastasi: -- Siksi kunnes kaupungit ovat autioina, asukkaita vailla ja talot tyhjillään, kunnes tyhjillä pelloilla vallitsee autius.
12 Herra vie ihmiset kauas, ja tyhjänä leviää hylätty maa.
13 Jos väestä on jäljellä vaikka vain kymmenesosa, vielä sekin raastetaan maasta, kaadetaan niin kuin puu, kuin tammi. Mutta puustakin jää kanto, ja siitä kannosta kasvaa pyhien suku.

Lue lisää

Juutalainen on se joka on syntynyt juutalaisesta äidistä eikä ole kääntynyt vieraaseen uskontoon. Ympärileikkaus on liiton merkki, ei muuta.
Emme joutuneet pakkosiirtoon hävityn kapinan jälkeen, silloinhan jo suurin osa juutalaisista asui diasporassa jonne olivat vapaaehtoisesti siirtyneet. Kapinan aloittaminen oli virhe, ei pikkukansa voinut suurvaltaa voittaa, mutta rangaistustoimien jälkeenkin Palestiinan juutalaisväestö kykeni aloittamaan uuden kapinan Roomaa vastaan vain muutama vuosikymmen ensimmäisen jälkeen.

Diaspora on myös ollut säilyttämässä juutalaista kansaa, kaikki ne pikkukansat jotka olivat olemassa samaan aikaan Israelin kansan kanssa ja luoneet oma etnisen uskonnon, tuhoutuivat kun niiden alueet vallattiin ja/ tai omat uskonnot tuhottiin ja korvattiin uusilla. Kun muut tuhottiin juutalaisuus jäi ainoaksi jossa oli liitto oman jumalan kanssa, seikka joka aiheutti kristityissä vihaa kun he eivät ymmärtäneet etnisten uskontojen perustaa.
Kun juutalaisia jossain osassa diasporaa vainottiin, voitiin aina paeta niihin diasporan osiin joissa ei vainoja ollut, tai jos jokin osa tuhotiin kokonaan, kaikkia ei silti tuhottu

Holokausti oli todella kristinuskoisten teko ja tapahtuikin kristinuskoisessa Euroopassa missään muualla vastaava tuskin edes olisi voinut tapahtua koska muualla ei tunnettu vastaavaa vihaa juutalaisia kohtaan kuin kristittyjen alueella ja vihan perusta oli kristinuskossa itsessään.
Meidät voitiin identifioida ja surmata koska emme olleet luopuneet JHWHsta emmekä kansallisesta identiteetistämme vaan pysyneet omassamme, näin ollen on turha syyttää mitään jumalaa holokaustista, joka oli ihmisten tekoa .

On selvää että kristitty joka ei uskalla vastata edes alla olevaan, on tyhjän puhuja jopa omassa uskonnossaan: " kristinuskossa on Isä ja Poika, eikä niin, ettei olekaan poikaa, eli puhuisitte puolivitsinä Isästä, Pojasta ja Pyhästä hengestä. Ei UT liioin opeta että Jumala lähetti pojan maailmaan vaan POIKANSA . "

dikduk kirjoitti:

Juutalainen on se joka on syntynyt juutalaisesta äidistä eikä ole kääntynyt vieraaseen uskontoon. Ympärileikkaus on liiton merkki, ei muuta.
Emme joutuneet pakkosiirtoon hävityn kapinan jälkeen, silloinhan jo suurin osa juutalaisista asui diasporassa jonne olivat vapaaehtoisesti siirtyneet. Kapinan aloittaminen oli virhe, ei pikkukansa voinut suurvaltaa voittaa, mutta rangaistustoimien jälkeenkin Palestiinan juutalaisväestö kykeni aloittamaan uuden kapinan Roomaa vastaan vain muutama vuosikymmen ensimmäisen jälkeen.

Diaspora on myös ollut säilyttämässä juutalaista kansaa, kaikki ne pikkukansat jotka olivat olemassa samaan aikaan Israelin kansan kanssa ja luoneet oma etnisen uskonnon, tuhoutuivat kun niiden alueet vallattiin ja/ tai omat uskonnot tuhottiin ja korvattiin uusilla. Kun muut tuhottiin juutalaisuus jäi ainoaksi jossa oli liitto oman jumalan kanssa, seikka joka aiheutti kristityissä vihaa kun he eivät ymmärtäneet etnisten uskontojen perustaa.
Kun juutalaisia jossain osassa diasporaa vainottiin, voitiin aina paeta niihin diasporan osiin joissa ei vainoja ollut, tai jos jokin osa tuhotiin kokonaan, kaikkia ei silti tuhottu

Holokausti oli todella kristinuskoisten teko ja tapahtuikin kristinuskoisessa Euroopassa missään muualla vastaava tuskin edes olisi voinut tapahtua koska muualla ei tunnettu vastaavaa vihaa juutalaisia kohtaan kuin kristittyjen alueella ja vihan perusta oli kristinuskossa itsessään.
Meidät voitiin identifioida ja surmata koska emme olleet luopuneet JHWHsta emmekä kansallisesta identiteetistämme vaan pysyneet omassamme, näin ollen on turha syyttää mitään jumalaa holokaustista, joka oli ihmisten tekoa .

On selvää että kristitty joka ei uskalla vastata edes alla olevaan, on tyhjän puhuja jopa omassa uskonnossaan: " kristinuskossa on Isä ja Poika, eikä niin, ettei olekaan poikaa, eli puhuisitte puolivitsinä Isästä, Pojasta ja Pyhästä hengestä. Ei UT liioin opeta että Jumala lähetti pojan maailmaan vaan POIKANSA . "

Lue lisää

>>Juutalainen on se joka on syntynyt juutalaisesta äidistä eikä ole kääntynyt vieraaseen uskontoon. <<

Taas Tooran vastaista opetusta sinulta.

Raamatun kaikki sukuluettelot menevät isän mukaan. Ortodoksijuutalaisten väärä ihmisoppi on, että juutalaisuus määräytyisi äidin kautta. Jaakobin suvut määräytyvät pääsääntöisesti isän kautta.

Abraham oli babylonialainen pakana ja ympärileikkaamaton. Jumala teki hänestä kuuliaisen juutalaisen, vaikka hän oli käännynnäinen. Tämä asia ei ole muuttunut mihinkään.

Profeettojen kirjoissa sanotaan monessa kohdassa, miten Israelin Jehova ottaa omaan seurakuntaansa pakanauskovia, jotka pitävät hänen käskynsä. Pakanat saavat Hesekielin mukaan jopa omaa maata Israelista, jotka ovat siis niitä, jotka pitävät Jehovan käskyt ja liiton.

Juutalaisuus ei perustu yksin ympärileikkaukseen vaan nimenomaan sydämen ympärileikkaukseen. Sinä dikduk saatat olla ympärileikattu ortodoksijuutalainen, mutta sinä et ole oikea juutalainen, koska sinä et ole uskollinen Jehovalle etkä noudata lakia ja profeettoja. Sellainen pakana, joka noudattaa lakia, menee Jehovan valtakuntaan sinun ohi.

Jer 9:25 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä rankaisen kaikkia, jotka ovat ympärileikattuja, mutta kuitenkin ympärileikkaamattomia:
26 Egyptiä, Juudaa, Edomia, ammonilaisia, Mooabia ja kaikkia päälaen ympäriltä kerittyjä, jotka asuvat erämaassa; sillä kaikki pakanakansat ovat ympärileikkaamattomia, ja koko Israelin heimo on sydämeltään ympärileikkaamaton."

Room 2:25 Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi.
26 Jos siis ympärileikkaamaton noudattaa lain säädöksiä, eikö hänen ympärileikkaamattomuutensa ole luettava ympärileikkaukseksi?
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
28 Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.
8 Herra, Herra sanoo, hän, joka kokoaa Israelin karkoitetut: Minä kokoan vielä muitakin sen koottujen lisäksi.

Hes 47:21 "Tämä maa teidän tulee jakaa keskenänne, Israelin heimojen kesken.
22 Jakakaa arpomalla perintöosat itsellenne ja muukalaisille, jotka asuvat teidän keskellänne ja synnyttävät lapsia keskuudessanne. Olkoot he teille samanarvoisia kuin syntyperäiset israelilaiset ja saakoot samoin kuin te arvalla perintöosansa Israelin heimojen keskuudesta.
23 Minkä heimon parissa muukalainen asuu, sen alueelta antakaa hänelle perintöosa. Näin sanoo Herra Jumala.

Sinä dikduk et edes noudata sitä käskyä, että sinun pitäisi pakata laukut ja muuttaa Israeliin. Mitä sinä täällä teet. Sinulla on ympärileikattuna juutalaisena velvollisuus muuttaa Israeliin, kun se on tullut mahdolliseksi.

dikduk kirjoitti:

Juutalainen on se joka on syntynyt juutalaisesta äidistä eikä ole kääntynyt vieraaseen uskontoon. Ympärileikkaus on liiton merkki, ei muuta.
Emme joutuneet pakkosiirtoon hävityn kapinan jälkeen, silloinhan jo suurin osa juutalaisista asui diasporassa jonne olivat vapaaehtoisesti siirtyneet. Kapinan aloittaminen oli virhe, ei pikkukansa voinut suurvaltaa voittaa, mutta rangaistustoimien jälkeenkin Palestiinan juutalaisväestö kykeni aloittamaan uuden kapinan Roomaa vastaan vain muutama vuosikymmen ensimmäisen jälkeen.

Diaspora on myös ollut säilyttämässä juutalaista kansaa, kaikki ne pikkukansat jotka olivat olemassa samaan aikaan Israelin kansan kanssa ja luoneet oma etnisen uskonnon, tuhoutuivat kun niiden alueet vallattiin ja/ tai omat uskonnot tuhottiin ja korvattiin uusilla. Kun muut tuhottiin juutalaisuus jäi ainoaksi jossa oli liitto oman jumalan kanssa, seikka joka aiheutti kristityissä vihaa kun he eivät ymmärtäneet etnisten uskontojen perustaa.
Kun juutalaisia jossain osassa diasporaa vainottiin, voitiin aina paeta niihin diasporan osiin joissa ei vainoja ollut, tai jos jokin osa tuhotiin kokonaan, kaikkia ei silti tuhottu

Holokausti oli todella kristinuskoisten teko ja tapahtuikin kristinuskoisessa Euroopassa missään muualla vastaava tuskin edes olisi voinut tapahtua koska muualla ei tunnettu vastaavaa vihaa juutalaisia kohtaan kuin kristittyjen alueella ja vihan perusta oli kristinuskossa itsessään.
Meidät voitiin identifioida ja surmata koska emme olleet luopuneet JHWHsta emmekä kansallisesta identiteetistämme vaan pysyneet omassamme, näin ollen on turha syyttää mitään jumalaa holokaustista, joka oli ihmisten tekoa .

On selvää että kristitty joka ei uskalla vastata edes alla olevaan, on tyhjän puhuja jopa omassa uskonnossaan: " kristinuskossa on Isä ja Poika, eikä niin, ettei olekaan poikaa, eli puhuisitte puolivitsinä Isästä, Pojasta ja Pyhästä hengestä. Ei UT liioin opeta että Jumala lähetti pojan maailmaan vaan POIKANSA . "

Lue lisää

>>On selvää että kristitty joka ei uskalla vastata edes alla olevaan, on tyhjän puhuja jopa omassa uskonnossaan: " kristinuskossa on Isä ja Poika, eikä niin, ettei olekaan poikaa, eli puhuisitte puolivitsinä Isästä, Pojasta ja Pyhästä hengestä. Ei UT liioin opeta että Jumala lähetti pojan maailmaan vaan POIKANSA . "<<

Tuohon kysymykseen on edellä vastattu sinulle monta kertaa. Sinä vain et ymmärrä ja hyväksy oikeaa vastausta, koska sinun sydämesi on paatunut.

Anonyymi kirjoitti:

>>On selvää että kristitty joka ei uskalla vastata edes alla olevaan, on tyhjän puhuja jopa omassa uskonnossaan: " kristinuskossa on Isä ja Poika, eikä niin, ettei olekaan poikaa, eli puhuisitte puolivitsinä Isästä, Pojasta ja Pyhästä hengestä. Ei UT liioin opeta että Jumala lähetti pojan maailmaan vaan POIKANSA . "<<

Tuohon kysymykseen on edellä vastattu sinulle monta kertaa. Sinä vain et ymmärrä ja hyväksy oikeaa vastausta, koska sinun sydämesi on paatunut.

Lue lisää

"Orkesteri ei osaa soittaa sanoi tyttö joka ei osannut tanssia"(juut. sananlasku).
Voit varmaan selventää: kuka on uskontonne isä ja kuka on poika? Kuka UT:n mukaan herätti Jeesuksen kuolleista ja kuka oli hänen lähettäjänsä?
Miksi höpötät älyttömiä sekä omasta että sinulle vieraasta uskonnosta? Mitä sillä kuvittelet saavuttavasi?

Anonyymi kirjoitti:

>>Juutalainen on se joka on syntynyt juutalaisesta äidistä eikä ole kääntynyt vieraaseen uskontoon. <<

Taas Tooran vastaista opetusta sinulta.

Raamatun kaikki sukuluettelot menevät isän mukaan. Ortodoksijuutalaisten väärä ihmisoppi on, että juutalaisuus määräytyisi äidin kautta. Jaakobin suvut määräytyvät pääsääntöisesti isän kautta.

Abraham oli babylonialainen pakana ja ympärileikkaamaton. Jumala teki hänestä kuuliaisen juutalaisen, vaikka hän oli käännynnäinen. Tämä asia ei ole muuttunut mihinkään.

Profeettojen kirjoissa sanotaan monessa kohdassa, miten Israelin Jehova ottaa omaan seurakuntaansa pakanauskovia, jotka pitävät hänen käskynsä. Pakanat saavat Hesekielin mukaan jopa omaa maata Israelista, jotka ovat siis niitä, jotka pitävät Jehovan käskyt ja liiton.

Juutalaisuus ei perustu yksin ympärileikkaukseen vaan nimenomaan sydämen ympärileikkaukseen. Sinä dikduk saatat olla ympärileikattu ortodoksijuutalainen, mutta sinä et ole oikea juutalainen, koska sinä et ole uskollinen Jehovalle etkä noudata lakia ja profeettoja. Sellainen pakana, joka noudattaa lakia, menee Jehovan valtakuntaan sinun ohi.

Jer 9:25 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä rankaisen kaikkia, jotka ovat ympärileikattuja, mutta kuitenkin ympärileikkaamattomia:
26 Egyptiä, Juudaa, Edomia, ammonilaisia, Mooabia ja kaikkia päälaen ympäriltä kerittyjä, jotka asuvat erämaassa; sillä kaikki pakanakansat ovat ympärileikkaamattomia, ja koko Israelin heimo on sydämeltään ympärileikkaamaton."

Room 2:25 Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi.
26 Jos siis ympärileikkaamaton noudattaa lain säädöksiä, eikö hänen ympärileikkaamattomuutensa ole luettava ympärileikkaukseksi?
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
28 Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.
8 Herra, Herra sanoo, hän, joka kokoaa Israelin karkoitetut: Minä kokoan vielä muitakin sen koottujen lisäksi.

Hes 47:21 "Tämä maa teidän tulee jakaa keskenänne, Israelin heimojen kesken.
22 Jakakaa arpomalla perintöosat itsellenne ja muukalaisille, jotka asuvat teidän keskellänne ja synnyttävät lapsia keskuudessanne. Olkoot he teille samanarvoisia kuin syntyperäiset israelilaiset ja saakoot samoin kuin te arvalla perintöosansa Israelin heimojen keskuudesta.
23 Minkä heimon parissa muukalainen asuu, sen alueelta antakaa hänelle perintöosa. Näin sanoo Herra Jumala.

Sinä dikduk et edes noudata sitä käskyä, että sinun pitäisi pakata laukut ja muuttaa Israeliin. Mitä sinä täällä teet. Sinulla on ympärileikattuna juutalaisena velvollisuus muuttaa Israeliin, kun se on tullut mahdolliseksi.

Lue lisää

Sukuluettelot menevät AINA ISÄN mukaan koska SUKU AINA menee vain ISÄN mukaan, mutta se kuuluuko joku Israelin kansaan lainkaan menee nyt äidin mukaan, muinoin isä määräsi senkin.
UT sanoo että Jeesus syntyi neitseestä kristinuskon Jumalan toimesta joten hänellä ei siis ole maallista isää eikä tietenkään Jeesus silloin kuulunut Daavidin sukuun eikä mihinkään muuhunkaan sukuun . Kristinusko istuu tässäkin kahdella tuolilla .Toran mukaan jos lapsen isä on joku muu kuin äidin mies tai kihlattu, lapsi on mamzer. SellainenJeesus oli jos hänen isänsä ei ollut Josef.
Juutalaisuudessa maailma jaetaan Israelin kansaan ja muihin kansoihin ei "pakanoihin" ja "ei -pakanoihin "Ne muiden kansojen jäsenet jotka luopuvat omista jumalistaan voivat liittyä Israelin kansaan, mutta siloin ei mukanaan voi tuoda sen paremmin Kemosta kuin Jeesusta.
Perusasia jota sitäkään et tiedä on, ettei ympärileikkaus tee kenestäkään juutalaista vaan ympäileikkaus on liiton merkki ja tehdäänkin vain sellaiselle joka kuulu juutalaiseen kansaan.
Karkotetut ne jotka halusivat palata palasivat jo Koreksen aikaan, mutta eikö kristinuskoon kuulu oppi että Jeesus oli kertakaikkinen uhri ja siksi teidän mukaanne temppelikin tuhoutui turhana , mutta nyt uskot että tulee vielä kolmaskin temppeli jossa uhrataan ? Epäonnistuiko Jeesus?
Minua ei ole tänne karkotettu eikä muutakan diasporan jäseniä olemme vapaita elämään täällä tai muuttamaan israelin muinoinhan monet karkotettujen jälkeläiset jäivät palaamatta ja Bybyloniaan jäi suuri ja tärkeä juutalaisasutus jolla aikanaan oli suuri merkitys koko kansan säilymiselle.

dikduk kirjoitti:

Sukuluettelot menevät AINA ISÄN mukaan koska SUKU AINA menee vain ISÄN mukaan, mutta se kuuluuko joku Israelin kansaan lainkaan menee nyt äidin mukaan, muinoin isä määräsi senkin.
UT sanoo että Jeesus syntyi neitseestä kristinuskon Jumalan toimesta joten hänellä ei siis ole maallista isää eikä tietenkään Jeesus silloin kuulunut Daavidin sukuun eikä mihinkään muuhunkaan sukuun . Kristinusko istuu tässäkin kahdella tuolilla .Toran mukaan jos lapsen isä on joku muu kuin äidin mies tai kihlattu, lapsi on mamzer. SellainenJeesus oli jos hänen isänsä ei ollut Josef.
Juutalaisuudessa maailma jaetaan Israelin kansaan ja muihin kansoihin ei "pakanoihin" ja "ei -pakanoihin "Ne muiden kansojen jäsenet jotka luopuvat omista jumalistaan voivat liittyä Israelin kansaan, mutta siloin ei mukanaan voi tuoda sen paremmin Kemosta kuin Jeesusta.
Perusasia jota sitäkään et tiedä on, ettei ympärileikkaus tee kenestäkään juutalaista vaan ympäileikkaus on liiton merkki ja tehdäänkin vain sellaiselle joka kuulu juutalaiseen kansaan.
Karkotetut ne jotka halusivat palata palasivat jo Koreksen aikaan, mutta eikö kristinuskoon kuulu oppi että Jeesus oli kertakaikkinen uhri ja siksi teidän mukaanne temppelikin tuhoutui turhana , mutta nyt uskot että tulee vielä kolmaskin temppeli jossa uhrataan ? Epäonnistuiko Jeesus?
Minua ei ole tänne karkotettu eikä muutakan diasporan jäseniä olemme vapaita elämään täällä tai muuttamaan israelin muinoinhan monet karkotettujen jälkeläiset jäivät palaamatta ja Bybyloniaan jäi suuri ja tärkeä juutalaisasutus jolla aikanaan oli suuri merkitys koko kansan säilymiselle.

Lue lisää

>>Perusasia jota sitäkään et tiedä on, ettei ympärileikkaus tee kenestäkään juutalaista vaan ympäileikkaus on liiton merkki ja tehdäänkin vain sellaiselle joka kuulu juutalaiseen kansaan.<<

Minä kyllä tunnen Tooran, mutta sinä olet paatunut etkä ole oikea juutalainen, koska sinulla ei ole sydämen ympärileikkausta. Sinä se tässä ei osaa Tooraa.

Ympärileikkaus voidaan tehdä myös pakanalle, joka haluaa liittyä Israelin kansaan. Niinhän Toorassa lukee, mutta ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole velvollisuutta ottaa ympärileikkausta, mutta se ei ole pelastumumisen ehto, mutta usko Jumalan Poikaan on pelastumisen ehto. Ympärileikatuille juutalaisille usko Jumalan Poikaan on pelastumisen ehto.

Ps 2:11 Pelätkää Herraa, palvelkaa häntä, vaviskaa, kohottakaa hänelle riemuhuuto.
12 Tervehtikää poikaa, hänen voideltuaan, suudelkaa häntä, muuten Herra vihastuu teihin ja te suistutte tieltänne tuhoon, sillä hetkessä syttyy hänen vihansa. Hyvä on sen osa, joka turvaa häneen!

5 Moos 18:18 Siksi minä annan heidän omien jälkeläistensä joukosta nousta profeetan, joka on sinun kaltaisesi; minä panen sanani hänen suuhunsa, ja profeetta puhuu kaiken, minkä minä hänen puhuttavakseen annan.
19 Jos joku ei kuuntele niitä sanoja, jotka hän minun nimissäni puhuu, minä itse vaadin tilille sen miehen.

dikduk kirjoitti:

Sukuluettelot menevät AINA ISÄN mukaan koska SUKU AINA menee vain ISÄN mukaan, mutta se kuuluuko joku Israelin kansaan lainkaan menee nyt äidin mukaan, muinoin isä määräsi senkin.
UT sanoo että Jeesus syntyi neitseestä kristinuskon Jumalan toimesta joten hänellä ei siis ole maallista isää eikä tietenkään Jeesus silloin kuulunut Daavidin sukuun eikä mihinkään muuhunkaan sukuun . Kristinusko istuu tässäkin kahdella tuolilla .Toran mukaan jos lapsen isä on joku muu kuin äidin mies tai kihlattu, lapsi on mamzer. SellainenJeesus oli jos hänen isänsä ei ollut Josef.
Juutalaisuudessa maailma jaetaan Israelin kansaan ja muihin kansoihin ei "pakanoihin" ja "ei -pakanoihin "Ne muiden kansojen jäsenet jotka luopuvat omista jumalistaan voivat liittyä Israelin kansaan, mutta siloin ei mukanaan voi tuoda sen paremmin Kemosta kuin Jeesusta.
Perusasia jota sitäkään et tiedä on, ettei ympärileikkaus tee kenestäkään juutalaista vaan ympäileikkaus on liiton merkki ja tehdäänkin vain sellaiselle joka kuulu juutalaiseen kansaan.
Karkotetut ne jotka halusivat palata palasivat jo Koreksen aikaan, mutta eikö kristinuskoon kuulu oppi että Jeesus oli kertakaikkinen uhri ja siksi teidän mukaanne temppelikin tuhoutui turhana , mutta nyt uskot että tulee vielä kolmaskin temppeli jossa uhrataan ? Epäonnistuiko Jeesus?
Minua ei ole tänne karkotettu eikä muutakan diasporan jäseniä olemme vapaita elämään täällä tai muuttamaan israelin muinoinhan monet karkotettujen jälkeläiset jäivät palaamatta ja Bybyloniaan jäi suuri ja tärkeä juutalaisasutus jolla aikanaan oli suuri merkitys koko kansan säilymiselle.

Lue lisää

>>Karkotetut ne jotka halusivat palata palasivat jo Koreksen aikaan, mutta eikö kristinuskoon kuulu oppi että Jeesus oli kertakaikkinen uhri ja siksi teidän mukaanne temppelikin tuhoutui turhana , mutta nyt uskot että tulee vielä kolmaskin temppeli jossa uhrataan ? Epäonnistuiko Jeesus?<<

Kristinusko on oikeaa juutalaisuutta.

Kristisnukon mukaan temppelissä tehtävät uhrit ovat samanlaisia uhreja, mitä on ehtoollisella syötävät leipä ja viini. Kaikki uhrit ovat yhteys Kristuksen kertakaikkiseen uhriin. Uhrit ovat kuva Kristuksen uhrista. Jeesus poistaa synnit ja muut uhrit ovat yhteys Kristuksen ruumiiseen ja vereen. Sakarjan kirjan mukaan Jeshua ottaa pois maailman synnit. Jesajan kirjan mukaan Jeshua on sovitusuhri.

1 Kor 10:16 Eikö malja, jonka me siunaamme, ole yhteys Kristuksen vereen? Ja eikö leipä, jonka me murramme, ole yhteys Kristuksen ruumiiseen?
17 Leipä on yksi, ja niin mekin olemme yksi ruumis, vaikka meitä on monta, sillä tulemme kaikki osallisiksi tuosta yhdestä leivästä.
18 Ajatelkaa Israelin kansaa! Eivätkö papit, jotka syövät uhrilihaa, joudu läheiseen yhteyteen alttarin kanssa?

Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.

Jes 53:4 Ja kuitenkin: hän kantoi meidän kipumme, otti taakakseen meidän sairautemme. Omista teoistaan me uskoimme hänen kärsivän rangaistusta, luulimme Jumalan häntä niistä lyövän ja kurittavan,
5 vaikka meidän rikkomuksemme olivat hänet lävistäneet ja meidän pahat tekomme hänet ruhjoneet. Hän kärsi rangaistuksen, jotta meillä olisi rauha, hänen haavojensa hinnalla me olemme parantuneet.
6 Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat, jokainen meistä kääntyi omalle tielleen. Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan hänen kannettavakseen.
7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen, ei hän suutansa avannut. Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään, niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, ei hänkään suutansa avannut.
8 Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois -- kuka hänen kansastaan siitä välitti? Hänet syöstiin pois elävien maasta, hänet lyötiin hengiltä kansansa rikkomusten tähden.
9 Hänet oli määrä haudata jumalattomien joukkoon. Rikkaan haudassa hän sai leposijansa. Koskaan hän ei ollut harjoittanut vääryyttä, eikä petos ollut noussut hänen huulilleen.
10 Herra näki hyväksi, että hänet ruhjottiin, että hänet lävistettiin. Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi, hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan, ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.

Anonyymi kirjoitti:

>>Perusasia jota sitäkään et tiedä on, ettei ympärileikkaus tee kenestäkään juutalaista vaan ympäileikkaus on liiton merkki ja tehdäänkin vain sellaiselle joka kuulu juutalaiseen kansaan.<<

Minä kyllä tunnen Tooran, mutta sinä olet paatunut etkä ole oikea juutalainen, koska sinulla ei ole sydämen ympärileikkausta. Sinä se tässä ei osaa Tooraa.

Ympärileikkaus voidaan tehdä myös pakanalle, joka haluaa liittyä Israelin kansaan. Niinhän Toorassa lukee, mutta ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole velvollisuutta ottaa ympärileikkausta, mutta se ei ole pelastumumisen ehto, mutta usko Jumalan Poikaan on pelastumisen ehto. Ympärileikatuille juutalaisille usko Jumalan Poikaan on pelastumisen ehto.

Ps 2:11 Pelätkää Herraa, palvelkaa häntä, vaviskaa, kohottakaa hänelle riemuhuuto.
12 Tervehtikää poikaa, hänen voideltuaan, suudelkaa häntä, muuten Herra vihastuu teihin ja te suistutte tieltänne tuhoon, sillä hetkessä syttyy hänen vihansa. Hyvä on sen osa, joka turvaa häneen!

5 Moos 18:18 Siksi minä annan heidän omien jälkeläistensä joukosta nousta profeetan, joka on sinun kaltaisesi; minä panen sanani hänen suuhunsa, ja profeetta puhuu kaiken, minkä minä hänen puhuttavakseen annan.
19 Jos joku ei kuuntele niitä sanoja, jotka hän minun nimissäni puhuu, minä itse vaadin tilille sen miehen.

Lue lisää

Höpöttelet jatkuvasti omiasi.
"Ympärileikkaus voidaan tehdä myös pakanalle, joka haluaa liittyä Israelin kansaan. Niinhän Toorassa lukee, mutta ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole velvollisuutta ottaa ympärileikkausta, mutta se ei ole pelastumumisen ehto, mutta usko Jumalan Poikaan on pelastumisen ehto. Ympärileikatuille juutalaisille usko Jumalan Poikaan on pelastumisen ehto." Juutalaisuudessa ei Jumalalla ole poikaa, ei liioin ole mitään uskomisehtoa millekään, enkä ymmärrä miltä pelastumisesta puhut, ehkä oman uskontosi helvetiltä?

Juutalaisuuteen kääntyvältä mieheltä edellytetään ympärileikkausta mutta ei se ole tuossakaan se mikä hänestä juutalaisen tekee vaan ympärileikkaus tehdään koska se on mitzva. Ei myös ole eroa kääntyykö joku diasporassa vai israelin maassa.

Nyt puhut Jumalan pojasta, juuri äsken väitit että kristinuskossa ne ovat yksi ja sama sitten laitat ilmeisesti 5.Moos 18: 18 Jeesuksen olemaan ko profeetta ja etnisesti kuulumaan Israelin kansaan. Koska olet aiemmin väittänyt että Jeesus on jumala niin ei kai kristinuskon jumala senään voi olla Israelin kansan jälkeläinen?!

Anonyymi kirjoitti:

>>Karkotetut ne jotka halusivat palata palasivat jo Koreksen aikaan, mutta eikö kristinuskoon kuulu oppi että Jeesus oli kertakaikkinen uhri ja siksi teidän mukaanne temppelikin tuhoutui turhana , mutta nyt uskot että tulee vielä kolmaskin temppeli jossa uhrataan ? Epäonnistuiko Jeesus?<<

Kristinusko on oikeaa juutalaisuutta.

Kristisnukon mukaan temppelissä tehtävät uhrit ovat samanlaisia uhreja, mitä on ehtoollisella syötävät leipä ja viini. Kaikki uhrit ovat yhteys Kristuksen kertakaikkiseen uhriin. Uhrit ovat kuva Kristuksen uhrista. Jeesus poistaa synnit ja muut uhrit ovat yhteys Kristuksen ruumiiseen ja vereen. Sakarjan kirjan mukaan Jeshua ottaa pois maailman synnit. Jesajan kirjan mukaan Jeshua on sovitusuhri.

1 Kor 10:16 Eikö malja, jonka me siunaamme, ole yhteys Kristuksen vereen? Ja eikö leipä, jonka me murramme, ole yhteys Kristuksen ruumiiseen?
17 Leipä on yksi, ja niin mekin olemme yksi ruumis, vaikka meitä on monta, sillä tulemme kaikki osallisiksi tuosta yhdestä leivästä.
18 Ajatelkaa Israelin kansaa! Eivätkö papit, jotka syövät uhrilihaa, joudu läheiseen yhteyteen alttarin kanssa?

Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.

Jes 53:4 Ja kuitenkin: hän kantoi meidän kipumme, otti taakakseen meidän sairautemme. Omista teoistaan me uskoimme hänen kärsivän rangaistusta, luulimme Jumalan häntä niistä lyövän ja kurittavan,
5 vaikka meidän rikkomuksemme olivat hänet lävistäneet ja meidän pahat tekomme hänet ruhjoneet. Hän kärsi rangaistuksen, jotta meillä olisi rauha, hänen haavojensa hinnalla me olemme parantuneet.
6 Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat, jokainen meistä kääntyi omalle tielleen. Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan hänen kannettavakseen.
7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen, ei hän suutansa avannut. Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään, niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, ei hänkään suutansa avannut.
8 Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois -- kuka hänen kansastaan siitä välitti? Hänet syöstiin pois elävien maasta, hänet lyötiin hengiltä kansansa rikkomusten tähden.
9 Hänet oli määrä haudata jumalattomien joukkoon. Rikkaan haudassa hän sai leposijansa. Koskaan hän ei ollut harjoittanut vääryyttä, eikä petos ollut noussut hänen huulilleen.
10 Herra näki hyväksi, että hänet ruhjottiin, että hänet lävistettiin. Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi, hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan, ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.

Lue lisää

"Kristisnukon mukaan temppelissä tehtävät uhrit ovat samanlaisia uhreja, mitä on ehtoollisella syötävät leipä ja viini." Eivät olleet väittää uskontosi mitä hyvänsä . Mikä uhri on ehtoollinen, uhrataanko siinä lintu, lammas vai härkä?
Uhri voi lain mukaan olla vain eläin (tai esine) uhrin voi toimittaa vain temppelissä ja rituaalisesti puhtaisen pappien toimesta eikä ihmistä voi uhrata.

Messias ei tule olemaan uhri vaan rauhan tuoja, eikä häntä tapeta eikä sen jälkeen syödä .
Jes. puhuu normaalista temppelin toiminnasta "heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani," Mihin jäi uskontonne kertakaikkinen uhri? Uhrit eivät myös olleet symboleja vaan kullakin oli lain ilmoittama tarkoitus eikä mikään niistä liity mihinkään vieraan uskonnon jumalaan tai vieraan uskonnon teologisiin rakennelmiin.
Edelleen Jes. 53ei puhu Jeesuksesta eikä tietenkään siitä että JHWH itse olisi messias, saati itse uhri itselleen .
Kristinusko on kristinuskoa, ei juutalaisuutta, siksihän kristinusko on olemassa omana uskontona ja lisäksi se yrittää juutalaisuuden tilalle, siksi väitätte että meidän pitää ottaa kaste ja kääntyä palvomaan uskontonne Jeesusta, josta ette näköjään ole itsekään varmoja onko hän Jumalanne vai tämän poika .

dikduk kirjoitti:

Höpöttelet jatkuvasti omiasi.
"Ympärileikkaus voidaan tehdä myös pakanalle, joka haluaa liittyä Israelin kansaan. Niinhän Toorassa lukee, mutta ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole velvollisuutta ottaa ympärileikkausta, mutta se ei ole pelastumumisen ehto, mutta usko Jumalan Poikaan on pelastumisen ehto. Ympärileikatuille juutalaisille usko Jumalan Poikaan on pelastumisen ehto." Juutalaisuudessa ei Jumalalla ole poikaa, ei liioin ole mitään uskomisehtoa millekään, enkä ymmärrä miltä pelastumisesta puhut, ehkä oman uskontosi helvetiltä?

Juutalaisuuteen kääntyvältä mieheltä edellytetään ympärileikkausta mutta ei se ole tuossakaan se mikä hänestä juutalaisen tekee vaan ympärileikkaus tehdään koska se on mitzva. Ei myös ole eroa kääntyykö joku diasporassa vai israelin maassa.

Nyt puhut Jumalan pojasta, juuri äsken väitit että kristinuskossa ne ovat yksi ja sama sitten laitat ilmeisesti 5.Moos 18: 18 Jeesuksen olemaan ko profeetta ja etnisesti kuulumaan Israelin kansaan. Koska olet aiemmin väittänyt että Jeesus on jumala niin ei kai kristinuskon jumala senään voi olla Israelin kansan jälkeläinen?!

Lue lisää

>>>Juutalaisuuteen kääntyvältä mieheltä edellytetään ympärileikkausta mutta ei se ole tuossakaan se mikä hänestä juutalaisen<<<

Sinät olet täysin hukassa Tooran vastaisten ihmisoppiesi kanssa. Tooran vastainen Talmud on saanut sinut eksymään.

Sana juutalainen tulee sanasta Juuda, joka merkitsee "ylistää Jehovaa".

Kuten olen edellä sanonut, niin pakana voi ottaa ympärileikkausen, jolloin hän saa syödä uhrilihaa ja omistaa maata Israelista. Todellinen juutalaisuus tulee sydämen ympärileikkauksen kautta, joka tarkoittaa Mooseksen lain noudattamista uskossa Jumalan Poikaan, koska nyt on juutalaisilla uusi liitto.

Koska sinä dikduk et noudata Tooraa vaan Talmudia, niin sinulla ei ole sydämen ympärileikkausta ja sen takia sinä et ole juutalainen, vaikka sinulla olisi lihan ympärileikkaus ja jäsenyys ortodoksijuutalaisten synagogassa.

Jer 9:25 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä rankaisen kaikkia, jotka ovat ympärileikattuja, mutta kuitenkin ympärileikkaamattomia: Egyptiä, Juudaa, Edomia, ammonilaisia, Mooabia ja kaikkia päälaen ympäriltä kerittyjä, jotka asuvat erämaassa; sillä kaikki pakanakansat ovat ympärileikkaamattomia, ja koko Israelin heimo on sydämeltään ympärileikkaamaton."

Room 2:25 Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi.
26 Jos siis ympärileikkaamaton noudattaa lain säädöksiä, eikö hänen ympärileikkaamattomuutensa ole luettava ympärileikkaukseksi?
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
28 Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

dikduk kirjoitti:

"Kristisnukon mukaan temppelissä tehtävät uhrit ovat samanlaisia uhreja, mitä on ehtoollisella syötävät leipä ja viini." Eivät olleet väittää uskontosi mitä hyvänsä . Mikä uhri on ehtoollinen, uhrataanko siinä lintu, lammas vai härkä?
Uhri voi lain mukaan olla vain eläin (tai esine) uhrin voi toimittaa vain temppelissä ja rituaalisesti puhtaisen pappien toimesta eikä ihmistä voi uhrata.

Messias ei tule olemaan uhri vaan rauhan tuoja, eikä häntä tapeta eikä sen jälkeen syödä .
Jes. puhuu normaalista temppelin toiminnasta "heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani," Mihin jäi uskontonne kertakaikkinen uhri? Uhrit eivät myös olleet symboleja vaan kullakin oli lain ilmoittama tarkoitus eikä mikään niistä liity mihinkään vieraan uskonnon jumalaan tai vieraan uskonnon teologisiin rakennelmiin.
Edelleen Jes. 53ei puhu Jeesuksesta eikä tietenkään siitä että JHWH itse olisi messias, saati itse uhri itselleen .
Kristinusko on kristinuskoa, ei juutalaisuutta, siksihän kristinusko on olemassa omana uskontona ja lisäksi se yrittää juutalaisuuden tilalle, siksi väitätte että meidän pitää ottaa kaste ja kääntyä palvomaan uskontonne Jeesusta, josta ette näköjään ole itsekään varmoja onko hän Jumalanne vai tämän poika .

Lue lisää

>>>Messias ei tule olemaan uhri <<<

Raamatun mukaan messias on syntiuhri ja rauhan tuoja. Tämä prosessi kestää pari tuhatta vuotta ja kaikki Messias profetiat eivät ole vielä täyttyneet. Suurin osa on täyttynyt ja Jeesus on toimittanut syntien sovituksen, kuten Jesajan ja Sakarjan kirja on profetoinut.

Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.

Sak 12:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra,
---
10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

Jes 53:10 Herra näki hyväksi, että hänet ruhjottiin, että hänet lävistettiin. Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi, hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan, ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Messias ei tule olemaan uhri <<<

Raamatun mukaan messias on syntiuhri ja rauhan tuoja. Tämä prosessi kestää pari tuhatta vuotta ja kaikki Messias profetiat eivät ole vielä täyttyneet. Suurin osa on täyttynyt ja Jeesus on toimittanut syntien sovituksen, kuten Jesajan ja Sakarjan kirja on profetoinut.

Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.

Sak 12:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra,
---
10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

Jes 53:10 Herra näki hyväksi, että hänet ruhjottiin, että hänet lävistettiin. Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi, hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan, ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.

Lue lisää

Korjaus: Raamatun mukaan Messias on syntiuhri ja rauhan tuoja.

dikduk kirjoitti:

Höpöttelet jatkuvasti omiasi.
"Ympärileikkaus voidaan tehdä myös pakanalle, joka haluaa liittyä Israelin kansaan. Niinhän Toorassa lukee, mutta ulkomailla asuvilla pakanoilla ei ole velvollisuutta ottaa ympärileikkausta, mutta se ei ole pelastumumisen ehto, mutta usko Jumalan Poikaan on pelastumisen ehto. Ympärileikatuille juutalaisille usko Jumalan Poikaan on pelastumisen ehto." Juutalaisuudessa ei Jumalalla ole poikaa, ei liioin ole mitään uskomisehtoa millekään, enkä ymmärrä miltä pelastumisesta puhut, ehkä oman uskontosi helvetiltä?

Juutalaisuuteen kääntyvältä mieheltä edellytetään ympärileikkausta mutta ei se ole tuossakaan se mikä hänestä juutalaisen tekee vaan ympärileikkaus tehdään koska se on mitzva. Ei myös ole eroa kääntyykö joku diasporassa vai israelin maassa.

Nyt puhut Jumalan pojasta, juuri äsken väitit että kristinuskossa ne ovat yksi ja sama sitten laitat ilmeisesti 5.Moos 18: 18 Jeesuksen olemaan ko profeetta ja etnisesti kuulumaan Israelin kansaan. Koska olet aiemmin väittänyt että Jeesus on jumala niin ei kai kristinuskon jumala senään voi olla Israelin kansan jälkeläinen?!

Lue lisää

>>>Nyt puhut Jumalan pojasta, juuri äsken väitit että kristinuskossa ne ovat yksi ja sama sitten laitat ilmeisesti 5.Moos 18: 18 Jeesuksen olemaan ko profeetta ja etnisesti kuulumaan Israelin kansaan. Koska olet aiemmin väittänyt että Jeesus on jumala niin ei kai kristinuskon jumala senään voi olla Israelin kansan jälkeläinen?!<<<

Sinä olet todella paatunut talmud-juutalainen. Vääristelet myös toisten sanomisia.

Mitä tulee siihen, että Jeesus Kristus on Daavidin jälkeläinen ja Israelin kansan jälkeläinen, niin sen on VT:n tekstit profetoineet. Sinä et mitenkään niele sitä totuutta Jesajan kirjasta, että neitseestä syntynyt poikalapsi on Immanuel, Jumalan kanssamme, Isä Jumala. Oikean juutalaisuuden mukaan Jumalan Poika on ihmiseksi syntynyt Jehova.

Jes 9:6 (9:5) Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

Jes 11:1 Iisain kannosta nousee verso, vesa puhkeaa sen juuresta ja kantaa hedelmää.
2 Hänen ylleen laskeutuu Herran henki, viisauden ja ymmärryksen henki, taidon ja voiman henki, totuuden tuntemisen ja Herran pelon henki:

Jes 7:14 Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt* tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel. [Hepreankielisen alkutekstin merkitsee 'nuori nainen'. Nimi Immanuel merkitsee 'meidän kanssamme on Jumala'.]

Sinä et pysty paatumukseksi takia ymmärtämään, että juutalaiset ristiinnaulitsivat Jehoan lävistämällä hänet ristille. mikä Sakarjan profetoi.

Sak 12:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra,
---
10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Nyt puhut Jumalan pojasta, juuri äsken väitit että kristinuskossa ne ovat yksi ja sama sitten laitat ilmeisesti 5.Moos 18: 18 Jeesuksen olemaan ko profeetta ja etnisesti kuulumaan Israelin kansaan. Koska olet aiemmin väittänyt että Jeesus on jumala niin ei kai kristinuskon jumala senään voi olla Israelin kansan jälkeläinen?!<<<

Sinä olet todella paatunut talmud-juutalainen. Vääristelet myös toisten sanomisia.

Mitä tulee siihen, että Jeesus Kristus on Daavidin jälkeläinen ja Israelin kansan jälkeläinen, niin sen on VT:n tekstit profetoineet. Sinä et mitenkään niele sitä totuutta Jesajan kirjasta, että neitseestä syntynyt poikalapsi on Immanuel, Jumalan kanssamme, Isä Jumala. Oikean juutalaisuuden mukaan Jumalan Poika on ihmiseksi syntynyt Jehova.

Jes 9:6 (9:5) Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

Jes 11:1 Iisain kannosta nousee verso, vesa puhkeaa sen juuresta ja kantaa hedelmää.
2 Hänen ylleen laskeutuu Herran henki, viisauden ja ymmärryksen henki, taidon ja voiman henki, totuuden tuntemisen ja Herran pelon henki:

Jes 7:14 Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt* tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel. [Hepreankielisen alkutekstin merkitsee 'nuori nainen'. Nimi Immanuel merkitsee 'meidän kanssamme on Jumala'.]

Sinä et pysty paatumukseksi takia ymmärtämään, että juutalaiset ristiinnaulitsivat Jehoan lävistämällä hänet ristille. mikä Sakarjan profetoi.

Sak 12:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra,
---
10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

Lue lisää

Korjaus: Sinä et pysty paatumukseksi takia ymmärtämään, että juutalaiset ristiinnaulitsivat Jehovan lävistämällä hänet ristille. minkä Sakarjan profetoi.

dikduk kirjoitti:

"Kristisnukon mukaan temppelissä tehtävät uhrit ovat samanlaisia uhreja, mitä on ehtoollisella syötävät leipä ja viini." Eivät olleet väittää uskontosi mitä hyvänsä . Mikä uhri on ehtoollinen, uhrataanko siinä lintu, lammas vai härkä?
Uhri voi lain mukaan olla vain eläin (tai esine) uhrin voi toimittaa vain temppelissä ja rituaalisesti puhtaisen pappien toimesta eikä ihmistä voi uhrata.

Messias ei tule olemaan uhri vaan rauhan tuoja, eikä häntä tapeta eikä sen jälkeen syödä .
Jes. puhuu normaalista temppelin toiminnasta "heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani," Mihin jäi uskontonne kertakaikkinen uhri? Uhrit eivät myös olleet symboleja vaan kullakin oli lain ilmoittama tarkoitus eikä mikään niistä liity mihinkään vieraan uskonnon jumalaan tai vieraan uskonnon teologisiin rakennelmiin.
Edelleen Jes. 53ei puhu Jeesuksesta eikä tietenkään siitä että JHWH itse olisi messias, saati itse uhri itselleen .
Kristinusko on kristinuskoa, ei juutalaisuutta, siksihän kristinusko on olemassa omana uskontona ja lisäksi se yrittää juutalaisuuden tilalle, siksi väitätte että meidän pitää ottaa kaste ja kääntyä palvomaan uskontonne Jeesusta, josta ette näköjään ole itsekään varmoja onko hän Jumalanne vai tämän poika .

Lue lisää

>>>Edelleen Jes. 53ei puhu Jeesuksesta eikä tietenkään siitä että JHWH itse olisi messias, saati itse uhri itselleen .<<<

Olet väärässä.

Sinuun soveltuu nämä jakeet Jesajan kirjasta.

Jes 6:9 Hän sanoi: -- Mene ja sano tälle kansalle: Kuulemalla kuulkaa älkääkä käsittäkö. Katsomalla katsokaa älkääkä ymmärtäkö.
10 Paaduta tämän kansan sydän, sulje sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se silmillään näkisi, ei korvillaan kuulisi eikä sydämellään ymmärtäisi -- ettei se kääntyisi ja tulisi terveeksi.
11 Minä kysyin: -- Kuinka pitkäksi aikaa, Herra? Hän vastasi: -- Siksi kunnes kaupungit ovat autioina, asukkaita vailla ja talot tyhjillään, kunnes tyhjillä pelloilla vallitsee autius.
12 Herra vie ihmiset kauas, ja tyhjänä leviää hylätty maa.
13 Jos väestä on jäljellä vaikka vain kymmenesosa, vielä sekin raastetaan maasta, kaadetaan niin kuin puu, kuin tammi. Mutta puustakin jää kanto, ja siitä kannosta kasvaa pyhien suku.

Jes 29:10 Sillä Herra on vuodattanut teidän päällenne raskaan unen hengen ja sulkenut teidän silmänne - profeettanne, ja peittänyt teidän päänne - näkijänne.
11 Niin on kaikki ilmoitus teille niinkuin lukitun kirjan sanat; jos se annetaan kirjantaitavalle ja sanotaan: "Lue tämä", niin hän vastaa: "Ei voi, sillä se on lukittu",
12 ja jos kirja annetaan kirjantaitamattomalle ja sanotaan: "Lue tämä", niin hän vastaa: "En osaa lukea".
13 Ja Herra sanoi: Koska tämä kansa lähestyy minua suullaan ja kunnioittaa minua huulillaan, mutta pitää sydämensä minusta kaukana, ja koska heidän jumalanpelkonsa on vain opittuja ihmiskäskyjä,

Anonyymi kirjoitti:

>>>Juutalaisuuteen kääntyvältä mieheltä edellytetään ympärileikkausta mutta ei se ole tuossakaan se mikä hänestä juutalaisen<<<

Sinät olet täysin hukassa Tooran vastaisten ihmisoppiesi kanssa. Tooran vastainen Talmud on saanut sinut eksymään.

Sana juutalainen tulee sanasta Juuda, joka merkitsee "ylistää Jehovaa".

Kuten olen edellä sanonut, niin pakana voi ottaa ympärileikkausen, jolloin hän saa syödä uhrilihaa ja omistaa maata Israelista. Todellinen juutalaisuus tulee sydämen ympärileikkauksen kautta, joka tarkoittaa Mooseksen lain noudattamista uskossa Jumalan Poikaan, koska nyt on juutalaisilla uusi liitto.

Koska sinä dikduk et noudata Tooraa vaan Talmudia, niin sinulla ei ole sydämen ympärileikkausta ja sen takia sinä et ole juutalainen, vaikka sinulla olisi lihan ympärileikkaus ja jäsenyys ortodoksijuutalaisten synagogassa.

Jer 9:25 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä rankaisen kaikkia, jotka ovat ympärileikattuja, mutta kuitenkin ympärileikkaamattomia: Egyptiä, Juudaa, Edomia, ammonilaisia, Mooabia ja kaikkia päälaen ympäriltä kerittyjä, jotka asuvat erämaassa; sillä kaikki pakanakansat ovat ympärileikkaamattomia, ja koko Israelin heimo on sydämeltään ympärileikkaamaton."

Room 2:25 Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi.
26 Jos siis ympärileikkaamaton noudattaa lain säädöksiä, eikö hänen ympärileikkaamattomuutensa ole luettava ympärileikkaukseksi?
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
28 Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.

Lue lisää

Paavali ei määritä kuka on juutalainen eikä näköjään sitä kuka on kristitty - jos sinua uskoo Subst juutalainen on johdettu nimestä Jehuda ja se tarkoittaa JHWH:n ylistämistä
Kuka nyt onkaan kristinuskossa Jumalanne poika kun kerran teillä "usko Jumalan Poikaan on pelastumisen ehto." Kun et nyt vain olisi menossa oman uskontosi kadotukseen???

Anonyymi kirjoitti:

>>>Messias ei tule olemaan uhri <<<

Raamatun mukaan messias on syntiuhri ja rauhan tuoja. Tämä prosessi kestää pari tuhatta vuotta ja kaikki Messias profetiat eivät ole vielä täyttyneet. Suurin osa on täyttynyt ja Jeesus on toimittanut syntien sovituksen, kuten Jesajan ja Sakarjan kirja on profetoinut.

Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.

Sak 12:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra,
---
10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

Jes 53:10 Herra näki hyväksi, että hänet ruhjottiin, että hänet lävistettiin. Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi, hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan, ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.

Lue lisää

Ei ole mitään prosessia messiashan voi toimia vain yhden ihmisen iän eikä hän ole mikään uhri ellei hän sitten sinusta olekin lammas, lintu tai härkä joka tulee syödyksi.
Jeesusta odotetaan palaavaksi varmasti vielä tuhansia vuosia, niin kauan kuin kristittyjä on eli odotusprosessi kestää yhtä kauan kuin kristinusko .

dikduk kirjoitti:

Paavali ei määritä kuka on juutalainen eikä näköjään sitä kuka on kristitty - jos sinua uskoo Subst juutalainen on johdettu nimestä Jehuda ja se tarkoittaa JHWH:n ylistämistä
Kuka nyt onkaan kristinuskossa Jumalanne poika kun kerran teillä "usko Jumalan Poikaan on pelastumisen ehto." Kun et nyt vain olisi menossa oman uskontosi kadotukseen???

Lue lisää

>>Paavali ei määritä kuka on juutalainen <<

Paavalin opetus asiasta on täysin Mooseksen lain ja profeettojen mukainen. Sinä et tätä tajua, koska sinä olet eksynyt lainopettajien itse keksimään talmudiin, joka on Tooran vastainen kirja, juuri sellainen ihmisoppi, mistä Jesaja varoitti.

>>>jos sinua uskoo Subst juutalainen on johdettu nimestä Jehuda ja se tarkoittaa JHWH:n ylistämistä<<<

Niinhän minkä kirjoitin, että Juudan nimi tarkoittaa Jehovan ylistämistä. Oikeat juutalaiset huutavat Jehovan nimeä avuksi, mutta talmudin kanssa eksyneet ortodoksijuutalaiset eivät pysty edes huutamaan Jehovan nimeä avuksi, koska heidän Tooran vastaiseen harhaopin mukaan Jehovan nimeä ei saa sanoa.

>>>Kuka nyt onkaan kristinuskossa Jumalanne poika kun kerran teillä "usko Jumalan Poikaan on pelastumisen ehto." <<<

Edellä on asia sinulle selvitetty juurta jaksaen. Sinä et vain hyväksy oikeaa vastausta, koska ole paatunut ympärileikattu etkä ole oikea juutalainen, koska sinulta puuttuu sydämen ympärileikkaus.

>> Kun et nyt vain olisi menossa oman uskontosi kadotukseen???<<

Sinulla ei ole valtaa tuomita ketään kadotukseen.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Nyt puhut Jumalan pojasta, juuri äsken väitit että kristinuskossa ne ovat yksi ja sama sitten laitat ilmeisesti 5.Moos 18: 18 Jeesuksen olemaan ko profeetta ja etnisesti kuulumaan Israelin kansaan. Koska olet aiemmin väittänyt että Jeesus on jumala niin ei kai kristinuskon jumala senään voi olla Israelin kansan jälkeläinen?!<<<

Sinä olet todella paatunut talmud-juutalainen. Vääristelet myös toisten sanomisia.

Mitä tulee siihen, että Jeesus Kristus on Daavidin jälkeläinen ja Israelin kansan jälkeläinen, niin sen on VT:n tekstit profetoineet. Sinä et mitenkään niele sitä totuutta Jesajan kirjasta, että neitseestä syntynyt poikalapsi on Immanuel, Jumalan kanssamme, Isä Jumala. Oikean juutalaisuuden mukaan Jumalan Poika on ihmiseksi syntynyt Jehova.

Jes 9:6 (9:5) Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

Jes 11:1 Iisain kannosta nousee verso, vesa puhkeaa sen juuresta ja kantaa hedelmää.
2 Hänen ylleen laskeutuu Herran henki, viisauden ja ymmärryksen henki, taidon ja voiman henki, totuuden tuntemisen ja Herran pelon henki:

Jes 7:14 Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt* tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel. [Hepreankielisen alkutekstin merkitsee 'nuori nainen'. Nimi Immanuel merkitsee 'meidän kanssamme on Jumala'.]

Sinä et pysty paatumukseksi takia ymmärtämään, että juutalaiset ristiinnaulitsivat Jehoan lävistämällä hänet ristille. mikä Sakarjan profetoi.

Sak 12:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra,
---
10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

Lue lisää

Imanuel syntyi syroferaimilasien sodan aikaan eikä ollut Jumala eikä messiaskaan.
Kuten itsekin sanoit, isä määrittää jälkeläisensä juutalaisen suvun, siis biologisen isän pitää kuulua tiettyyn sukuun jotta poikakin siihen kuuluisi, mutta Josefhan ei ollut UT:n mukaan Jeesuksen isä, itse asiassa ei Jeesuksella ollut ihmisisää lainkaan, joten Jeesus ei kuulunut mihinkään Israelin suvuista.
Roomalaiset ristiinnaulitsivat Jeesuksen joka itse ehkä uskoi olevansa luvattu messias mutta ei sitä ollut, ei meidän tarvitsisi asiasta tässä väitellä .

Jes 7:14 Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt* tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel. [Hepreankielisen alkutekstin merkitsee>>>'nuori nainen' ><<< . Nimi Immanuel merkitsee 'meidän kanssamme on Jumala'.] lue koko teksti laitoin nuolet avuksi
Jos siis luotan JHWHeen olen paatunut ?

dikduk kirjoitti:

Ei ole mitään prosessia messiashan voi toimia vain yhden ihmisen iän eikä hän ole mikään uhri ellei hän sitten sinusta olekin lammas, lintu tai härkä joka tulee syödyksi.
Jeesusta odotetaan palaavaksi varmasti vielä tuhansia vuosia, niin kauan kuin kristittyjä on eli odotusprosessi kestää yhtä kauan kuin kristinusko .

Lue lisää

>>>Ei ole mitään prosessia messiashan voi toimia vain yhden ihmisen iän<<<

Tuollaista ei lue missään kohtaa Raamattua, että kyseessä olisi vain yhden ihmisiän mukaiset teot. Itse asiassa VT:n tekstit sanovat Messiaan hallitsevan ikuisesti ja teksteistä on pääteltävissä hänen monet paluunsa, joista yksi on mm. Öljymäelle, missä paluun tehnyt Messias Jehova seisoo omilla jaloillaan ja sen jälkeen ottaa kaiken vallan maailmassa. VT:n tekstit myös tuntevat sellaisen, että Jehova syntyy neitseestä poikalapseksi ja lävistetään ristillä ja sen jälkeen myöhemmin on Jehovan paluu Öljymäelle kuninkaana jne.

dikduk kirjoitti:

Ei ole mitään prosessia messiashan voi toimia vain yhden ihmisen iän eikä hän ole mikään uhri ellei hän sitten sinusta olekin lammas, lintu tai härkä joka tulee syödyksi.
Jeesusta odotetaan palaavaksi varmasti vielä tuhansia vuosia, niin kauan kuin kristittyjä on eli odotusprosessi kestää yhtä kauan kuin kristinusko .

Lue lisää

Nyt päätän tämän väittelyn tähän, koska sinussa ortodoksijuutaisessa dikdukissa on uneliaisuuden henkin ja täysi paatumus sydämessä. Jokainen voi lukea edeltä käyvämme keskustelun ja tehdä omat johtopäätökset. Tämä keskustelu ei etene nyt ollenkaan, joten päätän keskustelun tähän.

Sinuun soveltuu nämä jakeet Jesajan kirjasta:

Jes 6:9 Hän sanoi: -- Mene ja sano tälle kansalle: Kuulemalla kuulkaa älkääkä käsittäkö. Katsomalla katsokaa älkääkä ymmärtäkö.
10 Paaduta tämän kansan sydän, sulje sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se silmillään näkisi, ei korvillaan kuulisi eikä sydämellään ymmärtäisi -- ettei se kääntyisi ja tulisi terveeksi.
11 Minä kysyin: -- Kuinka pitkäksi aikaa, Herra? Hän vastasi: -- Siksi kunnes kaupungit ovat autioina, asukkaita vailla ja talot tyhjillään, kunnes tyhjillä pelloilla vallitsee autius.
12 Herra vie ihmiset kauas, ja tyhjänä leviää hylätty maa.
13 Jos väestä on jäljellä vaikka vain kymmenesosa, vielä sekin raastetaan maasta, kaadetaan niin kuin puu, kuin tammi. Mutta puustakin jää kanto, ja siitä kannosta kasvaa pyhien suku.

Jes 29:10 Sillä Herra on vuodattanut teidän päällenne raskaan unen hengen ja sulkenut teidän silmänne - profeettanne, ja peittänyt teidän päänne - näkijänne.
11 Niin on kaikki ilmoitus teille niinkuin lukitun kirjan sanat; jos se annetaan kirjantaitavalle ja sanotaan: "Lue tämä", niin hän vastaa: "Ei voi, sillä se on lukittu",
12 ja jos kirja annetaan kirjantaitamattomalle ja sanotaan: "Lue tämä", niin hän vastaa: "En osaa lukea".
13 Ja Herra sanoi: Koska tämä kansa lähestyy minua suullaan ja kunnioittaa minua huulillaan, mutta pitää sydämensä minusta kaukana, ja koska heidän jumalanpelkonsa on vain opittuja ihmiskäskyjä,

dikduk kirjoitti:

Ei ole mitään prosessia messiashan voi toimia vain yhden ihmisen iän eikä hän ole mikään uhri ellei hän sitten sinusta olekin lammas, lintu tai härkä joka tulee syödyksi.
Jeesusta odotetaan palaavaksi varmasti vielä tuhansia vuosia, niin kauan kuin kristittyjä on eli odotusprosessi kestää yhtä kauan kuin kristinusko .

Lue lisää

Jeesus ei omasta mielestään ole ollut mikään Kristus tai Jumala tai edes Jumalan poika, hän oli viestintuoja Isältään - mahtaako itse sanoa missään vaiheessa edes Isäänsä Jumalaksi, koska kertoo Johanneksen evankeliumin mukaan, että hänet lähettänyt Isä on ihminen. Tai sitten Jumala on oikeasti ihminen, kun luomiskertomusken mukaan fyysisesti rasittui luomisestakin.

Oudointahan tarinassa on se, että kirkon hävitettäväksi määräämät tekstit hänen aluperäisistä sanoistaan vastaavat tämän päivän tiedettä puhumastaan taivasten valtakunnasta, joka on meissä ja meidän ympärillä.

Tämä puhe taivasten valtakunnasta, joka on mieletty Jumalan valtakunnaksi, on myös vahvin perusta Paavalin syntioppia vastaan - ei kai taivasten valtakunnassa voi olla syntiä ja pahuutta ja luonnostaan vihattavaa ihmistä, kuten Paavalin oppi luonnehtii?!

Enpä tiedä, että kuka ymmärtää Jeesuksen puheet ja niiden yhteyden tieteisiin ja jos ja kun ymmärrys lisääntyy, niin keneksi sen jälkeen Jeesus sitten ajatellaan/kuvitellaan - tulevaisuudestako tulleeksi tiedontuojaksi, jos tieteessäkin oli 2000 vuotta jo eläessään aikaa edellä?!

dikduk kirjoitti:

Ei ole mitään prosessia messiashan voi toimia vain yhden ihmisen iän eikä hän ole mikään uhri ellei hän sitten sinusta olekin lammas, lintu tai härkä joka tulee syödyksi.
Jeesusta odotetaan palaavaksi varmasti vielä tuhansia vuosia, niin kauan kuin kristittyjä on eli odotusprosessi kestää yhtä kauan kuin kristinusko .

Lue lisää

<<<Jeesusta odotetaan palaavaksi varmasti vielä tuhansia vuosia,<<<

Niin sellaista se ihmisen tyhmyys on. Jeesus palasi jo tuon tieteen (totuuden) muodossa, kukaan vaan ei huomaa.

dikduk kirjoitti:

Ei ole mitään prosessia messiashan voi toimia vain yhden ihmisen iän eikä hän ole mikään uhri ellei hän sitten sinusta olekin lammas, lintu tai härkä joka tulee syödyksi.
Jeesusta odotetaan palaavaksi varmasti vielä tuhansia vuosia, niin kauan kuin kristittyjä on eli odotusprosessi kestää yhtä kauan kuin kristinusko .

Lue lisää

<<<odotusprosessi kestää yhtä kauan kuin kristinusko<<<

Tavallaan, koska tämä hetki on myös tuon kristinuskon lopullinen konkurssi.

Anonyymi kirjoitti:

<<<odotusprosessi kestää yhtä kauan kuin kristinusko<<<

Tavallaan, koska tämä hetki on myös tuon kristinuskon lopullinen konkurssi.

Samoin kaikkien seemiläisperäisten uskontojen loppu - tämänkin Jeesuksen väitetään eläessään ennustaneen: ne paljastuvat kaikessa säädyttömyydessään, kun nämä esimerkit vedetään lopulta päivänvaloon.

Anonyymi kirjoitti:

Samoin kaikkien seemiläisperäisten uskontojen loppu - tämänkin Jeesuksen väitetään eläessään ennustaneen: ne paljastuvat kaikessa säädyttömyydessään, kun nämä esimerkit vedetään lopulta päivänvaloon.

Lue lisää

Olisiko hän sitten kuitenkin lopulta Messias?!

Anonyymi kirjoitti:

Olisiko hän sitten kuitenkin lopulta Messias?!

Tarkistin tuon asian - ainakin väitetään, että messiaan tullessa hän tuhoaa kaikki vanhat kultit, ja eikö nämä seemiläiset uskonnot perustu juuri vanhoihin kulttiuskontoihin - juutalaisuus mm. perustuu Jahveen ja uhrikulttiin, jota Jeesus jo eläessään vastusti ja jonki uhriksi joutui.

Anonyymi kirjoitti:

Tarkistin tuon asian - ainakin väitetään, että messiaan tullessa hän tuhoaa kaikki vanhat kultit, ja eikö nämä seemiläiset uskonnot perustu juuri vanhoihin kulttiuskontoihin - juutalaisuus mm. perustuu Jahveen ja uhrikulttiin, jota Jeesus jo eläessään vastusti ja jonki uhriksi joutui.

Lue lisää

Ryhtykäähän nyt sitten uskovaiset vaikeroimaan ja vääntelemään käsiänne sekä etsimään lähintä luolaa paetaksenne - loppu on lähellä.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei omasta mielestään ole ollut mikään Kristus tai Jumala tai edes Jumalan poika, hän oli viestintuoja Isältään - mahtaako itse sanoa missään vaiheessa edes Isäänsä Jumalaksi, koska kertoo Johanneksen evankeliumin mukaan, että hänet lähettänyt Isä on ihminen. Tai sitten Jumala on oikeasti ihminen, kun luomiskertomusken mukaan fyysisesti rasittui luomisestakin.

Oudointahan tarinassa on se, että kirkon hävitettäväksi määräämät tekstit hänen aluperäisistä sanoistaan vastaavat tämän päivän tiedettä puhumastaan taivasten valtakunnasta, joka on meissä ja meidän ympärillä.

Tämä puhe taivasten valtakunnasta, joka on mieletty Jumalan valtakunnaksi, on myös vahvin perusta Paavalin syntioppia vastaan - ei kai taivasten valtakunnassa voi olla syntiä ja pahuutta ja luonnostaan vihattavaa ihmistä, kuten Paavalin oppi luonnehtii?!

Enpä tiedä, että kuka ymmärtää Jeesuksen puheet ja niiden yhteyden tieteisiin ja jos ja kun ymmärrys lisääntyy, niin keneksi sen jälkeen Jeesus sitten ajatellaan/kuvitellaan - tulevaisuudestako tulleeksi tiedontuojaksi, jos tieteessäkin oli 2000 vuotta jo eläessään aikaa edellä?!

Lue lisää

Missään hepr. raamattu ei sano että joku JHWH:n voidelluista hallitsee ikuisesti, eihän kukaan ihminen voi hallita ikuisesti.
Sinä sekotat kaiken, jopa oman uskontosi opit ja välilä unohdat mitä juuri aiemmin olet väittänyt, puurot ja vellit menevät sinulla sekaisin ja välillä vaihdat jauhotkin .

dikduk kirjoitti:

Missään hepr. raamattu ei sano että joku JHWH:n voidelluista hallitsee ikuisesti, eihän kukaan ihminen voi hallita ikuisesti.
Sinä sekotat kaiken, jopa oman uskontosi opit ja välilä unohdat mitä juuri aiemmin olet väittänyt, puurot ja vellit menevät sinulla sekaisin ja välillä vaihdat jauhotkin .

Lue lisää

>>>Missään hepr. raamattu ei sano että joku JHWH:n voidelluista hallitsee ikuisesti, eihän kukaan ihminen voi hallita ikuisesti.<<<

Olet väärässä.

Messias saa ikuisen vallan ja hän hallitsee ikuisesti. Messias on ihmiseksi tullut Jehova.

Dan 7:13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

Sak 14:3 Ja Herra on lähtevä liikkeelle ja sotiva näitä pakanoita vastaan, niinkuin sotimispäivänänsä, taistelun päivänä.
4 Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti. Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen hyvin suureksi laaksoksi: toinen puoli mäkeä siirtyy pohjoiseen ja toinen puoli etelään päin.
---
9 Herra on oleva koko maan kuningas. Sinä päivänä on Herra oleva yksi ja hänen nimensä yksi.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Missään hepr. raamattu ei sano että joku JHWH:n voidelluista hallitsee ikuisesti, eihän kukaan ihminen voi hallita ikuisesti.<<<

Olet väärässä.

Messias saa ikuisen vallan ja hän hallitsee ikuisesti. Messias on ihmiseksi tullut Jehova.

Dan 7:13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

Sak 14:3 Ja Herra on lähtevä liikkeelle ja sotiva näitä pakanoita vastaan, niinkuin sotimispäivänänsä, taistelun päivänä.
4 Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti. Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen hyvin suureksi laaksoksi: toinen puoli mäkeä siirtyy pohjoiseen ja toinen puoli etelään päin.
---
9 Herra on oleva koko maan kuningas. Sinä päivänä on Herra oleva yksi ja hänen nimensä yksi.

Lue lisää

"Messias saa ikuisen vallan ja hän hallitsee ikuisesti. Messias on ihmiseksi tullut Jehova. " Keneltä messias saa ikuisen vallan ?
JHWH ilmoitti Israelille että on kaiken luoja, kaikivoiva ja kaikkitietävä, ainoa jumala, ainoa jolla on valta ja voima , eikä kuole eikä muutu, sinä väität ettäJHWH on sama kuin kristinuskon Jeesus joka nyt "saa vallan".kuka vallan antaa? Taas kristinusko jää ilman poikaa eli panet roskiin puheen Isästä ja Pojasta ja sen lisäksi roskakoriin myös JHWH:n ilmoitukset Israelille.

dikduk kirjoitti:

"Messias saa ikuisen vallan ja hän hallitsee ikuisesti. Messias on ihmiseksi tullut Jehova. " Keneltä messias saa ikuisen vallan ?
JHWH ilmoitti Israelille että on kaiken luoja, kaikivoiva ja kaikkitietävä, ainoa jumala, ainoa jolla on valta ja voima , eikä kuole eikä muutu, sinä väität ettäJHWH on sama kuin kristinuskon Jeesus joka nyt "saa vallan".kuka vallan antaa? Taas kristinusko jää ilman poikaa eli panet roskiin puheen Isästä ja Pojasta ja sen lisäksi roskakoriin myös JHWH:n ilmoitukset Israelille.

Lue lisää

Sinussa ortodoksijuutaisessa dikdukissa on uneliaisuuden henkin ja täysi paatumus sydämessä. Jokainen voi lukea edeltä käyvämme keskustelun ja tehdä omat johtopäätökset. Tämä keskustelu ei etene nyt ollenkaan, joten päätän keskustelun tähän.

Sinuun soveltuu nämä jakeet Jesajan kirjasta:

Jes 6:9 Hän sanoi: -- Mene ja sano tälle kansalle: Kuulemalla kuulkaa älkääkä käsittäkö. Katsomalla katsokaa älkääkä ymmärtäkö.
10 Paaduta tämän kansan sydän, sulje sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se silmillään näkisi, ei korvillaan kuulisi eikä sydämellään ymmärtäisi -- ettei se kääntyisi ja tulisi terveeksi.
11 Minä kysyin: -- Kuinka pitkäksi aikaa, Herra? Hän vastasi: -- Siksi kunnes kaupungit ovat autioina, asukkaita vailla ja talot tyhjillään, kunnes tyhjillä pelloilla vallitsee autius.
12 Herra vie ihmiset kauas, ja tyhjänä leviää hylätty maa.
13 Jos väestä on jäljellä vaikka vain kymmenesosa, vielä sekin raastetaan maasta, kaadetaan niin kuin puu, kuin tammi. Mutta puustakin jää kanto, ja siitä kannosta kasvaa pyhien suku.

Jes 29:10 Sillä Herra on vuodattanut teidän päällenne raskaan unen hengen ja sulkenut teidän silmänne - profeettanne, ja peittänyt teidän päänne - näkijänne.
11 Niin on kaikki ilmoitus teille niinkuin lukitun kirjan sanat; jos se annetaan kirjantaitavalle ja sanotaan: "Lue tämä", niin hän vastaa: "Ei voi, sillä se on lukittu",
12 ja jos kirja annetaan kirjantaitamattomalle ja sanotaan: "Lue tämä", niin hän vastaa: "En osaa lukea".
13 Ja Herra sanoi: Koska tämä kansa lähestyy minua suullaan ja kunnioittaa minua huulillaan, mutta pitää sydämensä minusta kaukana, ja koska heidän jumalanpelkonsa on vain opittuja ihmiskäskyjä,

Anonyymi kirjoitti:

Sinussa ortodoksijuutaisessa dikdukissa on uneliaisuuden henkin ja täysi paatumus sydämessä. Jokainen voi lukea edeltä käyvämme keskustelun ja tehdä omat johtopäätökset. Tämä keskustelu ei etene nyt ollenkaan, joten päätän keskustelun tähän.

Sinuun soveltuu nämä jakeet Jesajan kirjasta:

Jes 6:9 Hän sanoi: -- Mene ja sano tälle kansalle: Kuulemalla kuulkaa älkääkä käsittäkö. Katsomalla katsokaa älkääkä ymmärtäkö.
10 Paaduta tämän kansan sydän, sulje sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se silmillään näkisi, ei korvillaan kuulisi eikä sydämellään ymmärtäisi -- ettei se kääntyisi ja tulisi terveeksi.
11 Minä kysyin: -- Kuinka pitkäksi aikaa, Herra? Hän vastasi: -- Siksi kunnes kaupungit ovat autioina, asukkaita vailla ja talot tyhjillään, kunnes tyhjillä pelloilla vallitsee autius.
12 Herra vie ihmiset kauas, ja tyhjänä leviää hylätty maa.
13 Jos väestä on jäljellä vaikka vain kymmenesosa, vielä sekin raastetaan maasta, kaadetaan niin kuin puu, kuin tammi. Mutta puustakin jää kanto, ja siitä kannosta kasvaa pyhien suku.

Jes 29:10 Sillä Herra on vuodattanut teidän päällenne raskaan unen hengen ja sulkenut teidän silmänne - profeettanne, ja peittänyt teidän päänne - näkijänne.
11 Niin on kaikki ilmoitus teille niinkuin lukitun kirjan sanat; jos se annetaan kirjantaitavalle ja sanotaan: "Lue tämä", niin hän vastaa: "Ei voi, sillä se on lukittu",
12 ja jos kirja annetaan kirjantaitamattomalle ja sanotaan: "Lue tämä", niin hän vastaa: "En osaa lukea".
13 Ja Herra sanoi: Koska tämä kansa lähestyy minua suullaan ja kunnioittaa minua huulillaan, mutta pitää sydämensä minusta kaukana, ja koska heidän jumalanpelkonsa on vain opittuja ihmiskäskyjä,

Lue lisää

Tähänkään et siis osannut vastata, väitit että" Messias saa ikuisen vallan ja hän hallitsee ikuisesti. Messias on ihmiseksi tullut Jehova." minä kysyin että keneltä messias saa vallan mutta tapasi mukaan luikit tiehesi kun sinun pitäisi vastata väitteistäsi.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt päätän tämän väittelyn tähän, koska sinussa ortodoksijuutaisessa dikdukissa on uneliaisuuden henkin ja täysi paatumus sydämessä. Jokainen voi lukea edeltä käyvämme keskustelun ja tehdä omat johtopäätökset. Tämä keskustelu ei etene nyt ollenkaan, joten päätän keskustelun tähän.

Sinuun soveltuu nämä jakeet Jesajan kirjasta:

Jes 6:9 Hän sanoi: -- Mene ja sano tälle kansalle: Kuulemalla kuulkaa älkääkä käsittäkö. Katsomalla katsokaa älkääkä ymmärtäkö.
10 Paaduta tämän kansan sydän, sulje sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se silmillään näkisi, ei korvillaan kuulisi eikä sydämellään ymmärtäisi -- ettei se kääntyisi ja tulisi terveeksi.
11 Minä kysyin: -- Kuinka pitkäksi aikaa, Herra? Hän vastasi: -- Siksi kunnes kaupungit ovat autioina, asukkaita vailla ja talot tyhjillään, kunnes tyhjillä pelloilla vallitsee autius.
12 Herra vie ihmiset kauas, ja tyhjänä leviää hylätty maa.
13 Jos väestä on jäljellä vaikka vain kymmenesosa, vielä sekin raastetaan maasta, kaadetaan niin kuin puu, kuin tammi. Mutta puustakin jää kanto, ja siitä kannosta kasvaa pyhien suku.

Jes 29:10 Sillä Herra on vuodattanut teidän päällenne raskaan unen hengen ja sulkenut teidän silmänne - profeettanne, ja peittänyt teidän päänne - näkijänne.
11 Niin on kaikki ilmoitus teille niinkuin lukitun kirjan sanat; jos se annetaan kirjantaitavalle ja sanotaan: "Lue tämä", niin hän vastaa: "Ei voi, sillä se on lukittu",
12 ja jos kirja annetaan kirjantaitamattomalle ja sanotaan: "Lue tämä", niin hän vastaa: "En osaa lukea".
13 Ja Herra sanoi: Koska tämä kansa lähestyy minua suullaan ja kunnioittaa minua huulillaan, mutta pitää sydämensä minusta kaukana, ja koska heidän jumalanpelkonsa on vain opittuja ihmiskäskyjä,

Lue lisää

En ole ortodoksinen, mistä senkin keksit?

dikduk kirjoitti:

Tähänkään et siis osannut vastata, väitit että" Messias saa ikuisen vallan ja hän hallitsee ikuisesti. Messias on ihmiseksi tullut Jehova." minä kysyin että keneltä messias saa vallan mutta tapasi mukaan luikit tiehesi kun sinun pitäisi vastata väitteistäsi.

Lue lisää

>>Tähänkään et siis osannut vastata, väitit että" Messias saa ikuisen vallan ja hän hallitsee ikuisesti. Messias on ihmiseksi tullut Jehova." minä kysyin että keneltä messias saa vallan mutta tapasi mukaan luikit tiehesi kun sinun pitäisi vastata väitteistäsi.<<

Edellä tämä kaikki lukee. Sinä vain et pysty tajuamaan totuutta, koska olet paatunut juutalainen. Jesaja on varoittanut sinun kaltaisista paatuneista juutalaisista, jotka noudattavat vain itsensä keksimiä sääntöjä, siis talmudia.

Raamatun mukaan Jehova synnyttää itselleen ihmisruumiin, joka syntyy ihmiseksi, sovittaa maailman synnit ja sen jälkeen saa kaiken valla. Ihmisen Poika, joka on Jumalan Poika ja ihmiseksi syntynyt Jehova, istuu Isän oikealle puolelle, koska Isä ja Poika ovat sama Jumala. Poika on Isän oikea käski, jonka kautta Jehova johtaa koko luomakuntaansa. Tätä sinä et tajua, koska sinä et usko Tooraa paatumukseksi johdosta. Tooran mukaan Jehova on Israelin kuningas ja Jumalan Poika tulee Siioniin kuninkaaksi, koska hän on Jehova.

Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

Dan 7:13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

Ps 2:6 "Minä itse olen asettanut kuninkaani Siioniin, pyhälle vuorelleni!"
7 Nyt kerron, mitä Herra on säätänyt. Hän sanoi minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.
8 Pyydä minulta, niin saat kansat perinnöksesi, ja maan ääriin ulottuu sinun valtasi. [Ps.
9 Sinä alistat kansat rautaisella valtikalla, murrat ne kuin saviastiat."
10 Tulkaa siis järkiinne, kuninkaat! Ottakaa opiksenne, maan mahtavat!
11 Pelätkää Herraa, palvelkaa häntä, vaviskaa, kohottakaa hänelle riemuhuuto.
12 Tervehtikää poikaa, hänen voideltuaan, suudelkaa häntä, muuten Herra vihastuu teihin ja te suistutte tieltänne tuhoon, sillä hetkessä syttyy hänen vihansa. Hyvä on sen osa, joka turvaa häneen!

Sak 14:3 Ja Herra on lähtevä liikkeelle ja sotiva näitä pakanoita vastaan, niinkuin sotimispäivänänsä, taistelun päivänä.
4 Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti. Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen hyvin suureksi laaksoksi: toinen puoli mäkeä siirtyy pohjoiseen ja toinen puoli etelään päin.
---
9 Herra on oleva koko maan kuningas. Sinä päivänä on Herra oleva yksi ja hänen nimensä yksi.

dikduk kirjoitti:

Tähänkään et siis osannut vastata, väitit että" Messias saa ikuisen vallan ja hän hallitsee ikuisesti. Messias on ihmiseksi tullut Jehova." minä kysyin että keneltä messias saa vallan mutta tapasi mukaan luikit tiehesi kun sinun pitäisi vastata väitteistäsi.

Lue lisää

Sinussa ympärileikatussa dikdukissa on uneliaisuuden henkin ja täysi paatumus sydämessä. Jokainen voi lukea edeltä käyvämme keskustelun ja tehdä omat johtopäätökset. Tämä keskustelu ei etene nyt ollenkaan, joten päätän keskustelun tähän.

Sinuun soveltuu nämä jakeet Jesajan kirjasta:

Jes 6:9 Hän sanoi: -- Mene ja sano tälle kansalle: Kuulemalla kuulkaa älkääkä käsittäkö. Katsomalla katsokaa älkääkä ymmärtäkö.
10 Paaduta tämän kansan sydän, sulje sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se silmillään näkisi, ei korvillaan kuulisi eikä sydämellään ymmärtäisi -- ettei se kääntyisi ja tulisi terveeksi.
11 Minä kysyin: -- Kuinka pitkäksi aikaa, Herra? Hän vastasi: -- Siksi kunnes kaupungit ovat autioina, asukkaita vailla ja talot tyhjillään, kunnes tyhjillä pelloilla vallitsee autius.
12 Herra vie ihmiset kauas, ja tyhjänä leviää hylätty maa.
13 Jos väestä on jäljellä vaikka vain kymmenesosa, vielä sekin raastetaan maasta, kaadetaan niin kuin puu, kuin tammi. Mutta puustakin jää kanto, ja siitä kannosta kasvaa pyhien suku.

Jes 29:10 Sillä Herra on vuodattanut teidän päällenne raskaan unen hengen ja sulkenut teidän silmänne - profeettanne, ja peittänyt teidän päänne - näkijänne.
11 Niin on kaikki ilmoitus teille niinkuin lukitun kirjan sanat; jos se annetaan kirjantaitavalle ja sanotaan: "Lue tämä", niin hän vastaa: "Ei voi, sillä se on lukittu",
12 ja jos kirja annetaan kirjantaitamattomalle ja sanotaan: "Lue tämä", niin hän vastaa: "En osaa lukea".
13 Ja Herra sanoi: Koska tämä kansa lähestyy minua suullaan ja kunnioittaa minua huulillaan, mutta pitää sydämensä minusta kaukana, ja koska heidän jumalanpelkonsa on vain opittuja ihmiskäskyjä,

Anonyymi kirjoitti:

Sinussa ympärileikatussa dikdukissa on uneliaisuuden henkin ja täysi paatumus sydämessä. Jokainen voi lukea edeltä käyvämme keskustelun ja tehdä omat johtopäätökset. Tämä keskustelu ei etene nyt ollenkaan, joten päätän keskustelun tähän.

Sinuun soveltuu nämä jakeet Jesajan kirjasta:

Jes 6:9 Hän sanoi: -- Mene ja sano tälle kansalle: Kuulemalla kuulkaa älkääkä käsittäkö. Katsomalla katsokaa älkääkä ymmärtäkö.
10 Paaduta tämän kansan sydän, sulje sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se silmillään näkisi, ei korvillaan kuulisi eikä sydämellään ymmärtäisi -- ettei se kääntyisi ja tulisi terveeksi.
11 Minä kysyin: -- Kuinka pitkäksi aikaa, Herra? Hän vastasi: -- Siksi kunnes kaupungit ovat autioina, asukkaita vailla ja talot tyhjillään, kunnes tyhjillä pelloilla vallitsee autius.
12 Herra vie ihmiset kauas, ja tyhjänä leviää hylätty maa.
13 Jos väestä on jäljellä vaikka vain kymmenesosa, vielä sekin raastetaan maasta, kaadetaan niin kuin puu, kuin tammi. Mutta puustakin jää kanto, ja siitä kannosta kasvaa pyhien suku.

Jes 29:10 Sillä Herra on vuodattanut teidän päällenne raskaan unen hengen ja sulkenut teidän silmänne - profeettanne, ja peittänyt teidän päänne - näkijänne.
11 Niin on kaikki ilmoitus teille niinkuin lukitun kirjan sanat; jos se annetaan kirjantaitavalle ja sanotaan: "Lue tämä", niin hän vastaa: "Ei voi, sillä se on lukittu",
12 ja jos kirja annetaan kirjantaitamattomalle ja sanotaan: "Lue tämä", niin hän vastaa: "En osaa lukea".
13 Ja Herra sanoi: Koska tämä kansa lähestyy minua suullaan ja kunnioittaa minua huulillaan, mutta pitää sydämensä minusta kaukana, ja koska heidän jumalanpelkonsa on vain opittuja ihmiskäskyjä,

Lue lisää

Koska Assyria hyökkää ja joudun pakkosiirtoon josta Kyyros minut vapauttaa ja koko kansa saa uuden hengen?

dikduk kirjoitti:

Koska Assyria hyökkää ja joudun pakkosiirtoon josta Kyyros minut vapauttaa ja koko kansa saa uuden hengen?

Sinä yhdistät Raamatun profetiat vääriin tapahtumiin, et muutenkaan ymmärrä oikein profetioiden kronologiaa ja sen lisäksi jätät huomioimatta, ettei Jumalan varoitus temppelin tuhosta päättynyt siihen, kun temppelin ensimmäisen kerran tuhoutui. Toisella kerralla temppelin tuhon syyt olivat myös Israelin kansan synneissä ja eteenkin siinä, että juutalaiset eivät hyväksyneet Messiaaksi Jehova Jeshuaa, minkä takia juutalaiset ovat joutuneet kärsimään todella paljon.

Hyvin harva juutalainen pelastuu. Monen sydän on paatunut, kuten on sinunkin sydän kuollut kiven pala. Sinuun soveltuu nämä jakeet Jesajan kirjasta:

Jes 6:9 Hän sanoi: -- Mene ja sano tälle kansalle: Kuulemalla kuulkaa älkääkä käsittäkö. Katsomalla katsokaa älkääkä ymmärtäkö.
10 Paaduta tämän kansan sydän, sulje sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se silmillään näkisi, ei korvillaan kuulisi eikä sydämellään ymmärtäisi -- ettei se kääntyisi ja tulisi terveeksi.
11 Minä kysyin: -- Kuinka pitkäksi aikaa, Herra? Hän vastasi: -- Siksi kunnes kaupungit ovat autioina, asukkaita vailla ja talot tyhjillään, kunnes tyhjillä pelloilla vallitsee autius.
12 Herra vie ihmiset kauas, ja tyhjänä leviää hylätty maa.
13 Jos väestä on jäljellä vaikka vain kymmenesosa, vielä sekin raastetaan maasta, kaadetaan niin kuin puu, kuin tammi. Mutta puustakin jää kanto, ja siitä kannosta kasvaa pyhien suku.

Jes 29:10 Sillä Herra on vuodattanut teidän päällenne raskaan unen hengen ja sulkenut teidän silmänne - profeettanne, ja peittänyt teidän päänne - näkijänne.
11 Niin on kaikki ilmoitus teille niinkuin lukitun kirjan sanat; jos se annetaan kirjantaitavalle ja sanotaan: "Lue tämä", niin hän vastaa: "Ei voi, sillä se on lukittu",
12 ja jos kirja annetaan kirjantaitamattomalle ja sanotaan: "Lue tämä", niin hän vastaa: "En osaa lukea".
13 Ja Herra sanoi: Koska tämä kansa lähestyy minua suullaan ja kunnioittaa minua huulillaan, mutta pitää sydämensä minusta kaukana, ja koska heidän jumalanpelkonsa on vain opittuja ihmiskäskyjä,

Anonyymi kirjoitti:

Sinä yhdistät Raamatun profetiat vääriin tapahtumiin, et muutenkaan ymmärrä oikein profetioiden kronologiaa ja sen lisäksi jätät huomioimatta, ettei Jumalan varoitus temppelin tuhosta päättynyt siihen, kun temppelin ensimmäisen kerran tuhoutui. Toisella kerralla temppelin tuhon syyt olivat myös Israelin kansan synneissä ja eteenkin siinä, että juutalaiset eivät hyväksyneet Messiaaksi Jehova Jeshuaa, minkä takia juutalaiset ovat joutuneet kärsimään todella paljon.

Hyvin harva juutalainen pelastuu. Monen sydän on paatunut, kuten on sinunkin sydän kuollut kiven pala. Sinuun soveltuu nämä jakeet Jesajan kirjasta:

Jes 6:9 Hän sanoi: -- Mene ja sano tälle kansalle: Kuulemalla kuulkaa älkääkä käsittäkö. Katsomalla katsokaa älkääkä ymmärtäkö.
10 Paaduta tämän kansan sydän, sulje sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se silmillään näkisi, ei korvillaan kuulisi eikä sydämellään ymmärtäisi -- ettei se kääntyisi ja tulisi terveeksi.
11 Minä kysyin: -- Kuinka pitkäksi aikaa, Herra? Hän vastasi: -- Siksi kunnes kaupungit ovat autioina, asukkaita vailla ja talot tyhjillään, kunnes tyhjillä pelloilla vallitsee autius.
12 Herra vie ihmiset kauas, ja tyhjänä leviää hylätty maa.
13 Jos väestä on jäljellä vaikka vain kymmenesosa, vielä sekin raastetaan maasta, kaadetaan niin kuin puu, kuin tammi. Mutta puustakin jää kanto, ja siitä kannosta kasvaa pyhien suku.

Jes 29:10 Sillä Herra on vuodattanut teidän päällenne raskaan unen hengen ja sulkenut teidän silmänne - profeettanne, ja peittänyt teidän päänne - näkijänne.
11 Niin on kaikki ilmoitus teille niinkuin lukitun kirjan sanat; jos se annetaan kirjantaitavalle ja sanotaan: "Lue tämä", niin hän vastaa: "Ei voi, sillä se on lukittu",
12 ja jos kirja annetaan kirjantaitamattomalle ja sanotaan: "Lue tämä", niin hän vastaa: "En osaa lukea".
13 Ja Herra sanoi: Koska tämä kansa lähestyy minua suullaan ja kunnioittaa minua huulillaan, mutta pitää sydämensä minusta kaukana, ja koska heidän jumalanpelkonsa on vain opittuja ihmiskäskyjä,

Lue lisää

Ei minun tarvitse mistään pelastua Et todennäköisesti ole edes tosissasi ei kukaan voi voi muuten noin pöhköjä puhua .

dikduk kirjoitti:

Ensiksi kristinuskossa on Isä ja Poika, eikä niin, ettei olekaan poikaa, eli puhuisitte puolivitsinä Isästä, Pojasta ja Pyhästä hengestä. Ei UT liioin opeta että Jumala lähetti pojan maailmaan vaan POIKANSA . Miksi valehtelet? Niin nimittäin teet.

Hepr. raamattu ei sano että juutalaiset ristiinaulitsivat ketään, lakihan kieltää tuon tavan ja vasta roomalaiset ottivat tämän tuomiotavan käyttöön ja toivat lähi-itäänkin JA ennen kaikkea hepr. raamatun mukaan Israelin jumala JHWH on kuolematon, kaikkivaltias, maailman luoja.
Kristityt ovat kokeneet juutalaisuuden ja sen säilymisen uhaksi itselleen, siksi vihamielinen suhtautuminen meihin ja juutalaisuuden vääristely, osin kyseessä ehkä on ollut tietämättömyyskin. Nykyään kristillinen teologia pääsääntöisesti suhtautuu objektiivisesti juutalaisuuteen yhtenä tutkimuskohteista. Myös nk rivikristittyjen vihamielisyys on jo suurelta osin poissa .

Minun on hyvin vaikea käsittää miksi joku joka ehkä itse uskoo että on olemassa tämä JHWH josta hepr. raamattu puhuu, silti uskoo että JHWH on valehteva jumala? Ei myöskään ole mitään järkeä keskustella mistään niin että keksii sekä omalle uskonnolleen että vieraalle opit omasta päästään.
Kun 9:6 "Mutta jos te ja teidän jälkeläisenne käännytte pois minun teiltäni ettekä noudata minun säädöksiäni ja määräyksiäni, jos te käännytte palvelemaan vieraita jumalia ja kumarratte niitä,.."
Israelin ja Juudan kuningaskunnat tuhoutuivat, mutta ne niiden asukkaista jotka oli karkotettu voivat palata kotiin jo yli 400 vuotta ennen Jeesuksen syntymää eikä Jeesuskaan Babyloniassa syntynyt.
Rooma oli nyt isäntä ja sitä ennen Juudea oli ollut hetken jopa itsenäisenä, mutta tyrinyt itsenäisyytensä . Toinen temppelikin toimi ja oli jo olemassa vapaaehtoinen diaspora josta tulivat mm monet kristinuskon päävaikuttajat. Nykydiaspora perustuu tähän, me emme asu nyt diasporassa mistään pakosta.
Mitä tulee vieraisiin jumaliin, niihin kuuluu myös kristinuskon Jeesus.

Lue lisää

Olemme, dikduk, pääosin samaa mieltä, mutta lisäisin tähän:

<<Mitä tulee vieraisiin jumaliin, niihin kuuluu myös kristinuskon Jeesus.<<<

Niin, totta, Jeesus kuoli lähettäneenään Tosi Jumalana Augsburgin tunnustuksen mukaan, ei poikana, ja koska tuo lähettäjä ei tietenkään ollut JHWH, olemme varmasti siitä samaa mieltä, niin tarinassa on kaksi Jumalaa, eli UT:n Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan Isä on toinen Jumala kuin VT:n Jahve, koska kuten sanot JHWH:lla ei ollut poikaa, eikä perhettä.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Nyt puhut Jumalan pojasta, juuri äsken väitit että kristinuskossa ne ovat yksi ja sama sitten laitat ilmeisesti 5.Moos 18: 18 Jeesuksen olemaan ko profeetta ja etnisesti kuulumaan Israelin kansaan. Koska olet aiemmin väittänyt että Jeesus on jumala niin ei kai kristinuskon jumala senään voi olla Israelin kansan jälkeläinen?!<<<

Sinä olet todella paatunut talmud-juutalainen. Vääristelet myös toisten sanomisia.

Mitä tulee siihen, että Jeesus Kristus on Daavidin jälkeläinen ja Israelin kansan jälkeläinen, niin sen on VT:n tekstit profetoineet. Sinä et mitenkään niele sitä totuutta Jesajan kirjasta, että neitseestä syntynyt poikalapsi on Immanuel, Jumalan kanssamme, Isä Jumala. Oikean juutalaisuuden mukaan Jumalan Poika on ihmiseksi syntynyt Jehova.

Jes 9:6 (9:5) Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

Jes 11:1 Iisain kannosta nousee verso, vesa puhkeaa sen juuresta ja kantaa hedelmää.
2 Hänen ylleen laskeutuu Herran henki, viisauden ja ymmärryksen henki, taidon ja voiman henki, totuuden tuntemisen ja Herran pelon henki:

Jes 7:14 Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt* tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel. [Hepreankielisen alkutekstin merkitsee 'nuori nainen'. Nimi Immanuel merkitsee 'meidän kanssamme on Jumala'.]

Sinä et pysty paatumukseksi takia ymmärtämään, että juutalaiset ristiinnaulitsivat Jehoan lävistämällä hänet ristille. mikä Sakarjan profetoi.

Sak 12:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra,
---
10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

Lue lisää

<<<Mitä tulee siihen, että Jeesus Kristus on Daavidin jälkeläinen ja Israelin kansan jälkeläinen, niin sen on VT:n tekstit profetoineet. <<<

No nyt sitten onkin tullut väärinkäsitys - se josta nuo tekstit profetoivat, ei ollut Jeesus. Nimittäin Jeesus ei voinut edes olla uskonnoltaan juutalainen, koska vastusti Jahvea, tämän uhrikulttia ja rituaaleja sekä temppeliä ja lakia.

Ympärileikkauksestakin sanoi oppilailleen, kun nämä kysyivät, että onko se välttämätöntä, että jos olisi, niin äidit synnyttäisivät valmiiksi ympärileikattuja poikia.

Tässä:

2 Kor 13:14 Tulkoon teidän kaikkien osaksi Herran Jeesuksen Kristuksen armo, Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen yhteys!

Ilm 1:4 Johannes tervehtii Aasian maakunnan seitsemää seurakuntaa. Armoa ja rauhaa teille häneltä, joka on, joka oli ja joka on tuleva, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
5 ja Jeesukselta Kristukselta, luotettavalta todistajalta, joka on esikoisena noussut kuolleista ja on maailman kuninkaiden hallitsija! Hänelle, joka rakastaa meitä ja on verellään vapauttanut meidät synneistämme,

Sak 14:3 Ja Herra on lähtevä liikkeelle ja sotiva näitä pakanoita vastaan, niinkuin sotimispäivänänsä, taistelun päivänä.
4 Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti. Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen hyvin suureksi laaksoksi: toinen puoli mäkeä siirtyy pohjoiseen ja toinen puoli etelään päin.
---
9 Herra on oleva koko maan kuningas. Sinä päivänä on Herra oleva yksi ja hänen nimensä yksi.

Anonyymi kirjoitti:

Tässä:

2 Kor 13:14 Tulkoon teidän kaikkien osaksi Herran Jeesuksen Kristuksen armo, Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen yhteys!

Ilm 1:4 Johannes tervehtii Aasian maakunnan seitsemää seurakuntaa. Armoa ja rauhaa teille häneltä, joka on, joka oli ja joka on tuleva, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
5 ja Jeesukselta Kristukselta, luotettavalta todistajalta, joka on esikoisena noussut kuolleista ja on maailman kuninkaiden hallitsija! Hänelle, joka rakastaa meitä ja on verellään vapauttanut meidät synneistämme,

Sak 14:3 Ja Herra on lähtevä liikkeelle ja sotiva näitä pakanoita vastaan, niinkuin sotimispäivänänsä, taistelun päivänä.
4 Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti. Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen hyvin suureksi laaksoksi: toinen puoli mäkeä siirtyy pohjoiseen ja toinen puoli etelään päin.
---
9 Herra on oleva koko maan kuningas. Sinä päivänä on Herra oleva yksi ja hänen nimensä yksi.

Lue lisää

<<2 Kor 13:14 Tulkoon teidän kaikkien osaksi Herran Jeesuksen Kristuksen armo, Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen yhteys!<<

Siinä jälleen Paavalia Jumalan sananana, valitettavasti suuriarvoset kirkonisät ovat olleet erimieltä tästä armosta, ja teidän osaksenne tuleekin Jeesuksen tuomio, kun hän kiskoo uskovat haudoistaan fyysiseen olomuotoonsa, ja Lutherkin näki, että tuohän armoon on vain häivähdyksen prosentuaalinen mahdollisuus - siksi se onkin 'yksin armosta' aivan kuin elinkautiselle armahdus presidentin toimesta.

Kirkon tärkein tunnustus, Athenasioksen tunnustus:

<<< hän on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Hänen tullessaan kaikkien ihmisten on noustava kuolleista ruumiillisesti ja KÄYTÄVÄ TILILLE SIITÄ, MITÄ OVAT TEHNEET. HYVÄÄ TEHNEET PÄÄSEVÄT IKUISEEN ELÄMÄÄN, PAHAA TEHNEET JOUTUVAT IKUISEEN TULEEN.

Tämä on yhteinen kristillinen oppi. Se joka ei usko sitä vakaasti ja vahvasti, ei voi pelastua!<<<

Olen pahoillani, mutta Paavali on valehdellut teille, että saatte armon Jeesuksen kuolemalla - ette saa, paitsi, jo YKSIN ARMOSTA Jumala teidät armahtaa.

Minäkin sain juuri tuon kirjan 😺

Anonyymi kirjoitti:

<<2 Kor 13:14 Tulkoon teidän kaikkien osaksi Herran Jeesuksen Kristuksen armo, Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen yhteys!<<

Siinä jälleen Paavalia Jumalan sananana, valitettavasti suuriarvoset kirkonisät ovat olleet erimieltä tästä armosta, ja teidän osaksenne tuleekin Jeesuksen tuomio, kun hän kiskoo uskovat haudoistaan fyysiseen olomuotoonsa, ja Lutherkin näki, että tuohän armoon on vain häivähdyksen prosentuaalinen mahdollisuus - siksi se onkin 'yksin armosta' aivan kuin elinkautiselle armahdus presidentin toimesta.

Kirkon tärkein tunnustus, Athenasioksen tunnustus:

<<< hän on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Hänen tullessaan kaikkien ihmisten on noustava kuolleista ruumiillisesti ja KÄYTÄVÄ TILILLE SIITÄ, MITÄ OVAT TEHNEET. HYVÄÄ TEHNEET PÄÄSEVÄT IKUISEEN ELÄMÄÄN, PAHAA TEHNEET JOUTUVAT IKUISEEN TULEEN.

Tämä on yhteinen kristillinen oppi. Se joka ei usko sitä vakaasti ja vahvasti, ei voi pelastua!<<<

Olen pahoillani, mutta Paavali on valehdellut teille, että saatte armon Jeesuksen kuolemalla - ette saa, paitsi, jo YKSIN ARMOSTA Jumala teidät armahtaa.

Lue lisää

Eihän se että on myös tuomio poista sitä että pelastuu yksin armosta.

aitolainen kirjoitti:

Minäkin sain juuri tuon kirjan 😺

Toisaalta Jeesus piti Jumalaa yhtenä ja ylimpänä. Jeesus ei pitänyt itseään minään Jumalan osana.

Olen lukenut Pasi Turuselta yhden hyödyllisen kirjoituksen.

Omenaviinietikan hyödyt.

Kokonainen vuosi meni pieleen.

Polvikipua, kaksi neljän viikon hengenahdistusta, tyräleikkaus (2 kuukautta huonoa liikkumista), ulkonaliikkumiskielto 50 päivää, kuuma kesä 33 astetta.

Vuoden takainen olomuoto romahti. Pyydän anteeksi. Toivot parempaa.

torre13 kirjoitti:

Kokonainen vuosi meni pieleen.

Polvikipua, kaksi neljän viikon hengenahdistusta, tyräleikkaus (2 kuukautta huonoa liikkumista), ulkonaliikkumiskielto 50 päivää, kuuma kesä 33 astetta.

Vuoden takainen olomuoto romahti. Pyydän anteeksi. Toivot parempaa.

Lue lisää

Turhaa séIittelyä.

Anonyymi kirjoitti:

Turhaa séIittelyä.

Ehkäpä.

Mutta en osaa muuta kuin kertoa mitä on tapahtunut.

Kolminaisuusoppia sellaisena että Jeesus tai Pyhä Henki ymmärrettäisiin Jumaliksi ei ole Raamatussa. Uskontunnustuksissa kylläkin. Sinun kannattaisi tutustua myös yliopistoteologiaan (eksegetiikkaan) asian selvittämiseksi itsellesi.

Anonyymi kirjoitti:

Kolminaisuusoppia sellaisena että Jeesus tai Pyhä Henki ymmärrettäisiin Jumaliksi ei ole Raamatussa. Uskontunnustuksissa kylläkin. Sinun kannattaisi tutustua myös yliopistoteologiaan (eksegetiikkaan) asian selvittämiseksi itsellesi.

Lue lisää

Raamatun mukaan Jeesus Kristus on Jumala. Samoin Pyhä Henki on Jumala.

Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat yksi ja sama Jumala.

Joh 20:28 Silloin Tuomas sanoi: "Minun Herrani ja Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sinä uskot, koska sait nähdä minut. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."

2 Kor 3:17 Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siellä on vapaus.

Jes 9:6 (9:5) Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

”Mutta oppina ja käsitteenä se kyllä löytyy monin tavoin ja monissa kohdin Raamattua.”

Totta kai, koska silloisen uskonoppineet laativat sen Raamatun pohjalta. Mutta ilman monimutkaisia selityksiä sitä ei sieltä noin vain voi löytää.

mummomuori kirjoitti:

”Mutta oppina ja käsitteenä se kyllä löytyy monin tavoin ja monissa kohdin Raamattua.”

Totta kai, koska silloisen uskonoppineet laativat sen Raamatun pohjalta. Mutta ilman monimutkaisia selityksiä sitä ei sieltä noin vain voi löytää.

Lue lisää

Tässä on jakeita, joista käy ilmi, että Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat yksi ja sama Jumala. On olemassa vain yksi Jumala, mutta hän ilmaisee itseään Isä, Pojan ja Pyhän Hengen kautta.

2 Kor 13:14 Tulkoon teidän kaikkien osaksi Herran Jeesuksen Kristuksen armo, Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen yhteys!

Ilm 1:4 Johannes tervehtii Aasian maakunnan seitsemää seurakuntaa. Armoa ja rauhaa teille häneltä, joka on, joka oli ja joka on tuleva, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
5 ja Jeesukselta Kristukselta, luotettavalta todistajalta, joka on esikoisena noussut kuolleista ja on maailman kuninkaiden hallitsija! Hänelle, joka rakastaa meitä ja on verellään vapauttanut meidät synneistämme,

Alkutekstissä tässä lukee: olemme yksi.

Joh 10:30 Minä ja Isä olemme yhtä."

Anonyymi kirjoitti:

Tässä on jakeita, joista käy ilmi, että Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat yksi ja sama Jumala. On olemassa vain yksi Jumala, mutta hän ilmaisee itseään Isä, Pojan ja Pyhän Hengen kautta.

2 Kor 13:14 Tulkoon teidän kaikkien osaksi Herran Jeesuksen Kristuksen armo, Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen yhteys!

Ilm 1:4 Johannes tervehtii Aasian maakunnan seitsemää seurakuntaa. Armoa ja rauhaa teille häneltä, joka on, joka oli ja joka on tuleva, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
5 ja Jeesukselta Kristukselta, luotettavalta todistajalta, joka on esikoisena noussut kuolleista ja on maailman kuninkaiden hallitsija! Hänelle, joka rakastaa meitä ja on verellään vapauttanut meidät synneistämme,

Alkutekstissä tässä lukee: olemme yksi.

Joh 10:30 Minä ja Isä olemme yhtä."

Lue lisää

<<<Vaikka hän on Jumala ja ihminen, ei kuitenkaan ole kahta Kristusta, vaan yksi. Yhdeksi hän ei ole tullut siten, että jumaluus olisi muuttunut ihmisyydeksi, vaan siten, että Jumala on omaksunut ihmisyyden. Yksi hän ei ole sen vuoksi, että luonnot olisivat sekoittuneet toisiinsa, vaan siksi, että hän on yksi persoona. Sillä niin kuin järjellinen sielu ja ruumis yhdessä ovat yksi ihminen, niin Jumala ja ihminen ovat yksi Kristus.

Hän on kärsinyt meidän pelastuksemme tähden, astunut alas helvettiin, noussut kuolleista, astunut ylös taivaisiin, istunut Isän oikealle puolelle.<<<

https://fi.wikipedia.org/wiki/Athanasioksen_uskontunnustus

Augsburgin tunnustuksen mukaan tässä kärsijä ja helvettiin menijä on Tosi Jumala Kristuksena, jonka Paavali kiroaa ristille Gal.3:13, josta syystä juuri tuo helvettiin meno, ja Isä on selvästi Jahve - Pyhällä hengellä sitten on pakko olla jotakin tekemistä helvetin kanssa, koska se leikkaa Paavalin mukaan sielun irti, joka on Isälle vastenmielinen.

Anonyymi kirjoitti:

Tässä on jakeita, joista käy ilmi, että Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat yksi ja sama Jumala. On olemassa vain yksi Jumala, mutta hän ilmaisee itseään Isä, Pojan ja Pyhän Hengen kautta.

2 Kor 13:14 Tulkoon teidän kaikkien osaksi Herran Jeesuksen Kristuksen armo, Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen yhteys!

Ilm 1:4 Johannes tervehtii Aasian maakunnan seitsemää seurakuntaa. Armoa ja rauhaa teille häneltä, joka on, joka oli ja joka on tuleva, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
5 ja Jeesukselta Kristukselta, luotettavalta todistajalta, joka on esikoisena noussut kuolleista ja on maailman kuninkaiden hallitsija! Hänelle, joka rakastaa meitä ja on verellään vapauttanut meidät synneistämme,

Alkutekstissä tässä lukee: olemme yksi.

Joh 10:30 Minä ja Isä olemme yhtä."

Lue lisää

<<Hänelle, joka rakastaa meitä ja on verellään vapauttanut meidät synneistämme,<<

Ei ole mitään syntiä, synti on keksintö sen vuoksi, että saa tehdä pahaa ilman vastuuta ja tosi Jumalan kuolema siksi, ettei tämätule kostamaan pahantekoa. Tällaisessa eläminen uskonnon varjolla on vain harhaa ja illuusiota - jokaisen on vastattava teoistansa, myös uskovaisten. Ja uskovaisille sitä pahempi, että tällä opilla luovuttaa oman sielunsa puolesta Tosi Jumalan saatanalle, että voi Paavalin opin mukaan (Room.7.) palvella lihalla synninlakia.

Anonyymi kirjoitti:

Tässä on jakeita, joista käy ilmi, että Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat yksi ja sama Jumala. On olemassa vain yksi Jumala, mutta hän ilmaisee itseään Isä, Pojan ja Pyhän Hengen kautta.

2 Kor 13:14 Tulkoon teidän kaikkien osaksi Herran Jeesuksen Kristuksen armo, Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen yhteys!

Ilm 1:4 Johannes tervehtii Aasian maakunnan seitsemää seurakuntaa. Armoa ja rauhaa teille häneltä, joka on, joka oli ja joka on tuleva, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
5 ja Jeesukselta Kristukselta, luotettavalta todistajalta, joka on esikoisena noussut kuolleista ja on maailman kuninkaiden hallitsija! Hänelle, joka rakastaa meitä ja on verellään vapauttanut meidät synneistämme,

Alkutekstissä tässä lukee: olemme yksi.

Joh 10:30 Minä ja Isä olemme yhtä."

Lue lisää

Jeesus-seminaarin mukaan Johanneksen evankeliumissa on tasan 0 arvioitua Jeesuksen omaa puhetta - muissa noin 20 prosenttia, joten kaikki tuotokset ovat vain silkkaa manipulointia.

mummomuori kirjoitti:

”Mutta oppina ja käsitteenä se kyllä löytyy monin tavoin ja monissa kohdin Raamattua.”

Totta kai, koska silloisen uskonoppineet laativat sen Raamatun pohjalta. Mutta ilman monimutkaisia selityksiä sitä ei sieltä noin vain voi löytää.

Lue lisää

Ei välttämättä tarvitse "monimutkaisia selityksiä", kyllä se löytyy ihan selvästi ja kirkkaasti Raamatusta. Tosin itse kolminaisuuden käsite jää tyhjentävästi selittämättä tässä ajassa. Mutta toisaalta kukapa luotu kykenisi Luojan tyhjentävästi selittäkään, Jumala jää osittain salaisuudeksi.

juhani1965 kirjoitti:

Ei välttämättä tarvitse "monimutkaisia selityksiä", kyllä se löytyy ihan selvästi ja kirkkaasti Raamatusta. Tosin itse kolminaisuuden käsite jää tyhjentävästi selittämättä tässä ajassa. Mutta toisaalta kukapa luotu kykenisi Luojan tyhjentävästi selittäkään, Jumala jää osittain salaisuudeksi.

Lue lisää

”Ei välttämättä tarvitse "monimutkaisia selityksiä", kyllä se löytyy ihan selvästi ja kirkkaasti Raamatusta. Tosin itse kolminaisuuden käsite jää tyhjentävästi selittämättä tässä ajassa.”

Jälkimmäinen lause kumoaa ensimmäisen – huomasitko?

Eli ilman monimutkaisia teologisia sepitelmiä ei tätä oppia löydy. Kenties siksi, ettei sitä kirjoitusten aikana vielä ollut?

Jos ajatellaan asiaa sanatarkan tulkinnan kautta, niin paremmin Jehovan todistajat tämän tekevät, sillä heillä se on johdonmukaista.
Nämä ovat poimittuja jw.org sivuistoilta Jeesusta käsittelevistä artikkeleista.

”Suhtaudumme kuitenkin vakavasti myös hänen seuraaviin sanoihinsa: ”Isä on minua suurempi.” (Johannes 14:28.) Emme siis palvo Jeesusta, koska emme usko hänen olevan Kaikkivaltias Jumala.”

”Raamatun kreikan tuntemuksensa perusteella he tulivat siihen tulokseen, että tuo kohta oli käännettävä toisella tavalla. Millä tavoin? Tässä muutama esimerkki: ”Logos [Sana] oli jumalallinen.” (A New Translation of the Bible.) ”Sana oli jumala.” (The New Testament in an Improved Version.)”
”Sana oli Jumalan luona ja olemukseltaan samanlainen kuin hän.” (The Translator’s New Testament.) Näiden käännösten mukaan Sana ei ole itse Jumala mutta hänestä puhutaan ”jumalana” (pienellä alkukirjaimella), koska hän on korkeassa asemassa Jehovan luomusten joukossa. * Sana ”jumala” merkitsee tässä jakeessa ’väkevää’.

”Ennen kuin Jeesus syntyi maan päälle, hän eli taivaassa henkiolentona, toisin kuin kukaan muu ihminen (Johannes 8:23). Hän oli Jumalan ensimmäinen luomisteko, ja hän auttoi kaiken muun luomisessa. Jeesusta sanotaan Jumalan ”ainosyntyiseksi” Pojaksi, koska hän on ainoa, jonka Jumala loi ilman välikättä (Johannes 1:14).”

Samoin Jeesuksen opetukset ovat huomattavan paljon johdonmukaisempia eivätkä niin paljon ristiriidassa kolminaisuusopin kanssa. Esimerkkinä vaikka:
”Jakeessa 25 Jeesus sanoi, että hän teki tekoja Isänsä nimessä. Jakeissa 27–29 hän puhui vertauskuvallisista lampaista, jotka hänen Isänsä oli antanut hänelle.”

Sitten meidän Raamatusta:
Luuk. 22:42 sanoen: "Isä, jos sinä tahdot, niin ota pois minulta tämä malja; älköön kuitenkaan tapahtuko minun tahtoni, vaan sinun."

Joh. 14:28 Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne.' Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.

mummomuori kirjoitti:

”Ei välttämättä tarvitse "monimutkaisia selityksiä", kyllä se löytyy ihan selvästi ja kirkkaasti Raamatusta. Tosin itse kolminaisuuden käsite jää tyhjentävästi selittämättä tässä ajassa.”

Jälkimmäinen lause kumoaa ensimmäisen – huomasitko?

Eli ilman monimutkaisia teologisia sepitelmiä ei tätä oppia löydy. Kenties siksi, ettei sitä kirjoitusten aikana vielä ollut?

Jos ajatellaan asiaa sanatarkan tulkinnan kautta, niin paremmin Jehovan todistajat tämän tekevät, sillä heillä se on johdonmukaista.
Nämä ovat poimittuja jw.org sivuistoilta Jeesusta käsittelevistä artikkeleista.

”Suhtaudumme kuitenkin vakavasti myös hänen seuraaviin sanoihinsa: ”Isä on minua suurempi.” (Johannes 14:28.) Emme siis palvo Jeesusta, koska emme usko hänen olevan Kaikkivaltias Jumala.”

”Raamatun kreikan tuntemuksensa perusteella he tulivat siihen tulokseen, että tuo kohta oli käännettävä toisella tavalla. Millä tavoin? Tässä muutama esimerkki: ”Logos [Sana] oli jumalallinen.” (A New Translation of the Bible.) ”Sana oli jumala.” (The New Testament in an Improved Version.)”
”Sana oli Jumalan luona ja olemukseltaan samanlainen kuin hän.” (The Translator’s New Testament.) Näiden käännösten mukaan Sana ei ole itse Jumala mutta hänestä puhutaan ”jumalana” (pienellä alkukirjaimella), koska hän on korkeassa asemassa Jehovan luomusten joukossa. * Sana ”jumala” merkitsee tässä jakeessa ’väkevää’.

”Ennen kuin Jeesus syntyi maan päälle, hän eli taivaassa henkiolentona, toisin kuin kukaan muu ihminen (Johannes 8:23). Hän oli Jumalan ensimmäinen luomisteko, ja hän auttoi kaiken muun luomisessa. Jeesusta sanotaan Jumalan ”ainosyntyiseksi” Pojaksi, koska hän on ainoa, jonka Jumala loi ilman välikättä (Johannes 1:14).”

Samoin Jeesuksen opetukset ovat huomattavan paljon johdonmukaisempia eivätkä niin paljon ristiriidassa kolminaisuusopin kanssa. Esimerkkinä vaikka:
”Jakeessa 25 Jeesus sanoi, että hän teki tekoja Isänsä nimessä. Jakeissa 27–29 hän puhui vertauskuvallisista lampaista, jotka hänen Isänsä oli antanut hänelle.”

Sitten meidän Raamatusta:
Luuk. 22:42 sanoen: "Isä, jos sinä tahdot, niin ota pois minulta tämä malja; älköön kuitenkaan tapahtuko minun tahtoni, vaan sinun."

Joh. 14:28 Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne.' Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi.

Lue lisää

Ehkä kirjoitin hivenen epäselvästi. Tarkoitin että kolminaisuus löytyy kyllä Raamatusta hyvin selkeästi. Mutta emme tässä ajassa ymmärrä tyhjentävästi kyseistä käsitettä, sitä että on yksi Jumala joka ilmentää itsensä kolmena persoonana.
Uskon myös että Uuden testamentin kirjoitukset ovat säilyneet marginaalisia muutoksia ( lausejärjestys, kopiointi virheet) lukuun ottamatta samoina. Eli oppiin vaikuttavia muutoksia en usko olevan.

Johannes.14:28 kohdassa Jeesus puhuu ihmisyydestä ja tehtävästään käsin.

Kyllä alkutekstissä sanotaan hyvin selvästi että Sana ( eli Jeesus) oli Jumala. Sanatarkasti: "...ja Jumala oli Sana". Tämä on luonnollisesti yksi monista kiusallisista kohdista jehovan todistajille se pitää pyrkiä häivyttämään erilaisella käännöksellä.

Jeesus ei myöskään ole luotu vaan Hän on Luoja, koska osallistuu luomistapahtumaan.
"Ainosyntyisyys" ei Raamatussa välttämättä tarkoita luonnollista syntymäjärjestystä. Esim. Iisakista puhutaan Hebrealaiskirjeessä ainosyntyisenä vaikka hän ei ollut ensimmäinen eikä ainoa Aabrahimille syntynyt poika.

juhani1965 kirjoitti:

Ehkä kirjoitin hivenen epäselvästi. Tarkoitin että kolminaisuus löytyy kyllä Raamatusta hyvin selkeästi. Mutta emme tässä ajassa ymmärrä tyhjentävästi kyseistä käsitettä, sitä että on yksi Jumala joka ilmentää itsensä kolmena persoonana.
Uskon myös että Uuden testamentin kirjoitukset ovat säilyneet marginaalisia muutoksia ( lausejärjestys, kopiointi virheet) lukuun ottamatta samoina. Eli oppiin vaikuttavia muutoksia en usko olevan.

Johannes.14:28 kohdassa Jeesus puhuu ihmisyydestä ja tehtävästään käsin.

Kyllä alkutekstissä sanotaan hyvin selvästi että Sana ( eli Jeesus) oli Jumala. Sanatarkasti: "...ja Jumala oli Sana". Tämä on luonnollisesti yksi monista kiusallisista kohdista jehovan todistajille se pitää pyrkiä häivyttämään erilaisella käännöksellä.

Jeesus ei myöskään ole luotu vaan Hän on Luoja, koska osallistuu luomistapahtumaan.
"Ainosyntyisyys" ei Raamatussa välttämättä tarkoita luonnollista syntymäjärjestystä. Esim. Iisakista puhutaan Hebrealaiskirjeessä ainosyntyisenä vaikka hän ei ollut ensimmäinen eikä ainoa Aabrahimille syntynyt poika.

Lue lisää

<<<Mutta emme tässä ajassa ymmärrä tyhjentävästi kyseistä käsitettä, sitä että on yksi Jumala joka ilmentää itsensä kolmena persoonana.<<<

EI OLE KOLMEA PERSOONA!

Tässä tunnustus, joka on tehty kolminaisuuteen:

<<<Vaikka hän on Jumala ja ihminen, ei kuitenkaan ole kahta Kristusta, vaan yksi. Yhdeksi hän ei ole tullut siten, että jumaluus olisi muuttunut ihmisyydeksi, vaan siten, että Jumala on omaksunut ihmisyyden. Yksi hän ei ole sen vuoksi, että luonnot olisivat sekoittuneet toisiinsa, vaan siksi, että hän on yksi persoona. <<<

Poika ja Isä ovat yksi persoona, tämän mukaan toinen persoona olisi sitten Pyhä henki, koska sen ei mainita liittyvän tähä.

Tässä linkki, lue uudelleen ja uudelleen ja uudelleen, kunnes tajuat.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Athanasioksen_uskontunnustus

Ja kerro, että ketkä siellä taivaassa sitten istuvat vierekkäin, jos Isä ja Poika ovat yksi persoona.

Anonyymi kirjoitti:

<<<Mutta emme tässä ajassa ymmärrä tyhjentävästi kyseistä käsitettä, sitä että on yksi Jumala joka ilmentää itsensä kolmena persoonana.<<<

EI OLE KOLMEA PERSOONA!

Tässä tunnustus, joka on tehty kolminaisuuteen:

<<<Vaikka hän on Jumala ja ihminen, ei kuitenkaan ole kahta Kristusta, vaan yksi. Yhdeksi hän ei ole tullut siten, että jumaluus olisi muuttunut ihmisyydeksi, vaan siten, että Jumala on omaksunut ihmisyyden. Yksi hän ei ole sen vuoksi, että luonnot olisivat sekoittuneet toisiinsa, vaan siksi, että hän on yksi persoona. <<<

Poika ja Isä ovat yksi persoona, tämän mukaan toinen persoona olisi sitten Pyhä henki, koska sen ei mainita liittyvän tähä.

Tässä linkki, lue uudelleen ja uudelleen ja uudelleen, kunnes tajuat.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Athanasioksen_uskontunnustus

Ja kerro, että ketkä siellä taivaassa sitten istuvat vierekkäin, jos Isä ja Poika ovat yksi persoona.

Lue lisää

Raamattu ilmoittaa monin kohdin, että Jumalalla on oma persoona, Jeesuksella on oma persoona ja että Pyhällä Hengellä on oma persoona.

Lainaamassasi kohdassahan nimenomaan sanotaan että "Jeesus on yksi persoona".

Athanaous kirjoitti kyseisen tunnustuksen juuri areiolaista harhaoppia vastaan.

Kyseisessä Athanaouksen tunnuksessa sanotaan lisäksi:" Isällä on oma persoonansa, Pojalla oma ja Pyhällä Hengellä oma..." eli kolme persoonaa.
Lisäksi siinä sanotaan: "Samoin Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala, eikä kuitenkaan ole kolmea Jumalaa, vaan yksi Jumala." Eli kolminaisuus sanotaan kyseisessä tunnustuksessa hyvin selvästi. Kyseinen tunnustus onkin itseasiassa kolminaisuuden puolustus.

juhani1965 kirjoitti:

Ehkä kirjoitin hivenen epäselvästi. Tarkoitin että kolminaisuus löytyy kyllä Raamatusta hyvin selkeästi. Mutta emme tässä ajassa ymmärrä tyhjentävästi kyseistä käsitettä, sitä että on yksi Jumala joka ilmentää itsensä kolmena persoonana.
Uskon myös että Uuden testamentin kirjoitukset ovat säilyneet marginaalisia muutoksia ( lausejärjestys, kopiointi virheet) lukuun ottamatta samoina. Eli oppiin vaikuttavia muutoksia en usko olevan.

Johannes.14:28 kohdassa Jeesus puhuu ihmisyydestä ja tehtävästään käsin.

Kyllä alkutekstissä sanotaan hyvin selvästi että Sana ( eli Jeesus) oli Jumala. Sanatarkasti: "...ja Jumala oli Sana". Tämä on luonnollisesti yksi monista kiusallisista kohdista jehovan todistajille se pitää pyrkiä häivyttämään erilaisella käännöksellä.

Jeesus ei myöskään ole luotu vaan Hän on Luoja, koska osallistuu luomistapahtumaan.
"Ainosyntyisyys" ei Raamatussa välttämättä tarkoita luonnollista syntymäjärjestystä. Esim. Iisakista puhutaan Hebrealaiskirjeessä ainosyntyisenä vaikka hän ei ollut ensimmäinen eikä ainoa Aabrahimille syntynyt poika.

Lue lisää

”Mutta emme tässä ajassa ymmärrä tyhjentävästi kyseistä käsitettä, sitä että on yksi Jumala joka ilmentää itsensä kolmena persoonana.”

Niinpä, koska tuo oppi on hyvin monimutkainen.

”Tämä on luonnollisesti yksi monista kiusallisista kohdista jehovan todistajille se pitää pyrkiä häivyttämään erilaisella käännöksellä.”

Voi olla, mutta tässä mennään alkujuurille, miten mikin termi tulee suomeksi kääntää ja mitä se tarkoittaa missäkin kohtaa.

"Ainosyntyisyys" ei Raamatussa välttämättä tarkoita luonnollista syntymäjärjestystä.”

Aivan sattumalta löysin Facesta asiaa käsittelevän kohdan. Novum Testamentum - UT:n kreikkaa on aloitus vuodelta 2016 elokuun 18 päivä ” AINOKAINEN POIKA VAI AINUTSYNTYINEN JUMALA ? [JOH.1:18]”. Selostus on melko pitkä ja ehkä vähän sekavakin.

(1) ὁ μονογενὴς υἱὸς = "ainosyntyinen Poika"
(2) (ὁ) μονογενὴς θεὸς = "ainosyntyinen Jumala"

Eli tässä on se, miten alkutekstissä olevat voidaan kääntää. Loppussa on näin:
”Näiden perusteella voimme luottavaisesti päätyä Raamatun oman yhdenmukaisen ilmoituksen nojalla Joh.1:18 kohdassa lukutapaan (1) ὁ μονογενὴς υἱὸς = "ainosyntyinen Poika".”

”Herra Jeesus on aina ollut tosi Jumala, ja aina ollut Jumalan Sana - Isän Jumalan tykönä. Hän ei kuitenkaan "ole-syntynyt" Jumalaksi, vaan Hän aina oli sitä olemuksensa ja olemassa olonsa kautta. Hänen osansa pelastushistoriassa on ilmoittaa Isä, ja tämän Hän tekee Jumalan Poikana - ja tässä Häntä kutsutaan ainosyntyiseksi/ainutlaatuiseksi Jumalan Pojaksi. On vain yksi Jumalan Poika, Herra Jeesus.”

mummomuori kirjoitti:

”Mutta emme tässä ajassa ymmärrä tyhjentävästi kyseistä käsitettä, sitä että on yksi Jumala joka ilmentää itsensä kolmena persoonana.”

Niinpä, koska tuo oppi on hyvin monimutkainen.

”Tämä on luonnollisesti yksi monista kiusallisista kohdista jehovan todistajille se pitää pyrkiä häivyttämään erilaisella käännöksellä.”

Voi olla, mutta tässä mennään alkujuurille, miten mikin termi tulee suomeksi kääntää ja mitä se tarkoittaa missäkin kohtaa.

"Ainosyntyisyys" ei Raamatussa välttämättä tarkoita luonnollista syntymäjärjestystä.”

Aivan sattumalta löysin Facesta asiaa käsittelevän kohdan. Novum Testamentum - UT:n kreikkaa on aloitus vuodelta 2016 elokuun 18 päivä ” AINOKAINEN POIKA VAI AINUTSYNTYINEN JUMALA ? [JOH.1:18]”. Selostus on melko pitkä ja ehkä vähän sekavakin.

(1) ὁ μονογενὴς υἱὸς = "ainosyntyinen Poika"
(2) (ὁ) μονογενὴς θεὸς = "ainosyntyinen Jumala"

Eli tässä on se, miten alkutekstissä olevat voidaan kääntää. Loppussa on näin:
”Näiden perusteella voimme luottavaisesti päätyä Raamatun oman yhdenmukaisen ilmoituksen nojalla Joh.1:18 kohdassa lukutapaan (1) ὁ μονογενὴς υἱὸς = "ainosyntyinen Poika".”

”Herra Jeesus on aina ollut tosi Jumala, ja aina ollut Jumalan Sana - Isän Jumalan tykönä. Hän ei kuitenkaan "ole-syntynyt" Jumalaksi, vaan Hän aina oli sitä olemuksensa ja olemassa olonsa kautta. Hänen osansa pelastushistoriassa on ilmoittaa Isä, ja tämän Hän tekee Jumalan Poikana - ja tässä Häntä kutsutaan ainosyntyiseksi/ainutlaatuiseksi Jumalan Pojaksi. On vain yksi Jumalan Poika, Herra Jeesus.”

Lue lisää

Jonkin verran olen alkuseurakunnan eli koineen kreikkaa itseopiskellut. Se on ollut hyvin antoisaa. Sillä koinee kreikka on rikkaampaa ilmaisultaan kuin suomen kieli. Se avaa alkutekstiä syvemmin ja perusteellisemmin.
Tästä tulenkin siihen että olet ihan oikeassa tuossa "alkujuurille menemisessä" eli on tarkattava asiayhteyttä, lauserakenteita ja muita merkittäviä asioita kun tekstiä kääntää suomeksi.

Tämä 'kaksi Jumalaa taivaassa' löytyy myös Raamatusta. Tästä kohdasta:

<<<<Ilm. 12:7 Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat, mutta eivät voittaneet, eikä heillä ENÄÄ OLLUT SIJAA TAIVAASSA. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota PERKELEEKSI ja SAATANAKSI kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.<<<<

Tosin tässä luonnehditaan sen toisen Jumalan olevankin Saatana, joka on siellä samassa taivaassa Jumalan kanssa. Toisin sanoen toinen näistä Athanasioksen Jumalista onkin susi lammasten vaatteissa.

Onko se mielestäsi sitten tosi Jumala, Jeesuksen muodossa, joka oli uhri vihaiselle Jumalalle (Augsburgin tunnustus) vai sitten tämä vihaava Jumala, jolle Kristus-hahmo oli korvaus perisynnistä? Tosin luomiskertomuksessa ei ole mitään syntiä edes.

Saat valita.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä 'kaksi Jumalaa taivaassa' löytyy myös Raamatusta. Tästä kohdasta:

<<<<Ilm. 12:7 Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat, mutta eivät voittaneet, eikä heillä ENÄÄ OLLUT SIJAA TAIVAASSA. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota PERKELEEKSI ja SAATANAKSI kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.<<<<

Tosin tässä luonnehditaan sen toisen Jumalan olevankin Saatana, joka on siellä samassa taivaassa Jumalan kanssa. Toisin sanoen toinen näistä Athanasioksen Jumalista onkin susi lammasten vaatteissa.

Onko se mielestäsi sitten tosi Jumala, Jeesuksen muodossa, joka oli uhri vihaiselle Jumalalle (Augsburgin tunnustus) vai sitten tämä vihaava Jumala, jolle Kristus-hahmo oli korvaus perisynnistä? Tosin luomiskertomuksessa ei ole mitään syntiä edes.

Saat valita.

Lue lisää

Tämä on ollut pakko tehdä näin - kuten edeltä näkyy. Raamatussa on todella kaksi Jumalaa, joista toinen on Paavalin Jumala VT:stä, eli Jahve, joka määräsi ihmeidentekijän tappamisen (5.Moos.13), koska tämä houkuttelee toisen Jumalan luokse (UT:n evankeliumit taivasten valtakunnan Isä), ja Jeesus tuomittiin Jumalan pilkasta ja israelilaisten houkutelusta toisen Jumalan luokse (Lutherin kirja Juutalaiset ja heidän valheensa). Tästä syntyy tuo UUSI LIITTO JEESUKSEN VERELLÄ. Tästä syystä Paavali on myös ollut johtamassa alkukristittyjen surmia ja myös Jeesuksen määrämän kuolemantuomion takana, ja hän teki Jahvelle - edellä mainitun uuden liiton hoitamalla VT:n määräyksen maaliin nostamalla myös koston käden ihmeiden tekijän seuraajien ylle.

- Tästä syystä Paavalin opista ei löydy armoa (Lutherin referaatti Sidottu ratkaisuvalta Paavalin luomasta luonnostaan vihavasta ihmisestä), ei myöskään Augsburgin tunnustuksesta, vaan ainoastaan Jeesuksen tuomion luku viimeisenä päivänä ja kristittyjen fyysinen ylösnousemus tätä tuomionlukua varten.

Opi on täysin yksi yhteen Raamatun tekstin kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Tämä on ollut pakko tehdä näin - kuten edeltä näkyy. Raamatussa on todella kaksi Jumalaa, joista toinen on Paavalin Jumala VT:stä, eli Jahve, joka määräsi ihmeidentekijän tappamisen (5.Moos.13), koska tämä houkuttelee toisen Jumalan luokse (UT:n evankeliumit taivasten valtakunnan Isä), ja Jeesus tuomittiin Jumalan pilkasta ja israelilaisten houkutelusta toisen Jumalan luokse (Lutherin kirja Juutalaiset ja heidän valheensa). Tästä syntyy tuo UUSI LIITTO JEESUKSEN VERELLÄ. Tästä syystä Paavali on myös ollut johtamassa alkukristittyjen surmia ja myös Jeesuksen määrämän kuolemantuomion takana, ja hän teki Jahvelle - edellä mainitun uuden liiton hoitamalla VT:n määräyksen maaliin nostamalla myös koston käden ihmeiden tekijän seuraajien ylle.

- Tästä syystä Paavalin opista ei löydy armoa (Lutherin referaatti Sidottu ratkaisuvalta Paavalin luomasta luonnostaan vihavasta ihmisestä), ei myöskään Augsburgin tunnustuksesta, vaan ainoastaan Jeesuksen tuomion luku viimeisenä päivänä ja kristittyjen fyysinen ylösnousemus tätä tuomionlukua varten.

Opi on täysin yksi yhteen Raamatun tekstin kanssa.

Lue lisää

Poimin edeltä Paavalin sanat:

<<1 Kor 10:16 Eikö malja, jonka me siunaamme, ole yhteys Kristuksen vereen? Ja eikö leipä, jonka me murramme, ole yhteys Kristuksen ruumiiseen?
17 Leipä on yksi, ja niin mekin olemme yksi ruumis, vaikka meitä on monta, sillä tulemme kaikki osallisiksi tuosta yhdestä leivästä.
18 Ajatelkaa Israelin kansaa! Eivätkö papit, jotka syövät uhrilihaa, joudu läheiseen yhteyteen alttarin kanssa?<<

Tässä lammasuhrilihan syöntiä Paavali vertaa Jeesuksen uhrilihan syömiseen. Eli lammasuhriliha on muuttunut kristinuskossa kannibalismiksi eli ihmislihan syömiseksi. Se mikä on karmeaa, on karmeaa myös Raamatussa, eikä Raamattu muuta tuota asiaa pyhäksi tai hyväksi. Tällainen ihmisuhrisyönti kuuluu saatanismiin.

Paavali itse on antanut nämä ehtoollisen asetussanat Raamatun mukaan 'sinä yönä, kun Jeesus kavallettiin', siis juoda Jeesuksen verta ja syödä hänen ruumistaan.

Oppinormiston (Augsburgin tunnustus) niiden sanotaan olevan konkreettisesti läsnä. Paavalin mukaan hänen antamien ehtoollisen asetussanojen tarkoitus - Jeesuksen ruumin syönti - on vain Raamatun mukaan julistaa Herran kuolemaa.

Tämä ihmissyöntiriitti on tuttu intiaaneilta, jolla vihollinen pidetään kuolleena, ettei tämä tule kostamaan.

Anonyymi kirjoitti:

Poimin edeltä Paavalin sanat:

<<1 Kor 10:16 Eikö malja, jonka me siunaamme, ole yhteys Kristuksen vereen? Ja eikö leipä, jonka me murramme, ole yhteys Kristuksen ruumiiseen?
17 Leipä on yksi, ja niin mekin olemme yksi ruumis, vaikka meitä on monta, sillä tulemme kaikki osallisiksi tuosta yhdestä leivästä.
18 Ajatelkaa Israelin kansaa! Eivätkö papit, jotka syövät uhrilihaa, joudu läheiseen yhteyteen alttarin kanssa?<<

Tässä lammasuhrilihan syöntiä Paavali vertaa Jeesuksen uhrilihan syömiseen. Eli lammasuhriliha on muuttunut kristinuskossa kannibalismiksi eli ihmislihan syömiseksi. Se mikä on karmeaa, on karmeaa myös Raamatussa, eikä Raamattu muuta tuota asiaa pyhäksi tai hyväksi. Tällainen ihmisuhrisyönti kuuluu saatanismiin.

Paavali itse on antanut nämä ehtoollisen asetussanat Raamatun mukaan 'sinä yönä, kun Jeesus kavallettiin', siis juoda Jeesuksen verta ja syödä hänen ruumistaan.

Oppinormiston (Augsburgin tunnustus) niiden sanotaan olevan konkreettisesti läsnä. Paavalin mukaan hänen antamien ehtoollisen asetussanojen tarkoitus - Jeesuksen ruumin syönti - on vain Raamatun mukaan julistaa Herran kuolemaa.

Tämä ihmissyöntiriitti on tuttu intiaaneilta, jolla vihollinen pidetään kuolleena, ettei tämä tule kostamaan.

Lue lisää

Jeesus Kristus sanoi, että hänen ruumiinsa syöminen ja verensä juominen antaa iankaikkisen elämän.

Ehtoollisella nautittu leipä ja viini ovat yhteys Kristuksen ruumiiseen ja vereen. Ihminen ei oikeasti syö toisen ihmisen ruumista ja juo verta, joten tällä asialla ei ole mitään tekemistä kannibalismin kanssa, vaan ruumis ja veri nautitaan viinin ja leivän kautta.

Ehtoollinen on uhriateria, kuten on pääsiäikaritsan syöminen. Pääsiäiskaritsa on kuva Jumalan Karitsasta Golgatan ristillä. Kaikki lain uhrit ehtoollinen mukaan lukien ovat kuva ja yhteys Kristuksen sovitusuhriin.

Joh 6:51 Minä olen tämä elävä leipä, joka on tullut taivaasta, ja se, joka syö tätä leipää, elää ikuisesti. Leipä, jonka minä annan, on minun ruumiini. Minä annan sen, että maailma saisi elää."
52 Tästä sukeutui kiivas väittely juutalaisten kesken. He kysyivät toisiltaan: "Kuinka tuo mies voisi antaa ruumiinsa meidän syötäväksemme?"
53 Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti: ellette te syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertaan, teillä ei ole elämää.
54 Mutta sillä, joka syö minun lihani ja juo minun vereni, on ikuinen elämä, ja viimeisenä päivänä minä herätän hänet.
55 Minun lihani on todellinen ruoka, minun vereni on todellinen juoma.
56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, pysyy minussa, ja minä pysyn hänessä.

1 Kor 10:16 Eikö malja, jonka me siunaamme, ole yhteys Kristuksen vereen? Ja eikö leipä, jonka me murramme, ole yhteys Kristuksen ruumiiseen?
17 Leipä on yksi, ja niin mekin olemme yksi ruumis, vaikka meitä on monta, sillä tulemme kaikki osallisiksi tuosta yhdestä leivästä.
18 Ajatelkaa Israelin kansaa! Eivätkö papit, jotka syövät uhrilihaa, joudu läheiseen yhteyteen alttarin kanssa?

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus Kristus sanoi, että hänen ruumiinsa syöminen ja verensä juominen antaa iankaikkisen elämän.

Ehtoollisella nautittu leipä ja viini ovat yhteys Kristuksen ruumiiseen ja vereen. Ihminen ei oikeasti syö toisen ihmisen ruumista ja juo verta, joten tällä asialla ei ole mitään tekemistä kannibalismin kanssa, vaan ruumis ja veri nautitaan viinin ja leivän kautta.

Ehtoollinen on uhriateria, kuten on pääsiäikaritsan syöminen. Pääsiäiskaritsa on kuva Jumalan Karitsasta Golgatan ristillä. Kaikki lain uhrit ehtoollinen mukaan lukien ovat kuva ja yhteys Kristuksen sovitusuhriin.

Joh 6:51 Minä olen tämä elävä leipä, joka on tullut taivaasta, ja se, joka syö tätä leipää, elää ikuisesti. Leipä, jonka minä annan, on minun ruumiini. Minä annan sen, että maailma saisi elää."
52 Tästä sukeutui kiivas väittely juutalaisten kesken. He kysyivät toisiltaan: "Kuinka tuo mies voisi antaa ruumiinsa meidän syötäväksemme?"
53 Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti: ellette te syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertaan, teillä ei ole elämää.
54 Mutta sillä, joka syö minun lihani ja juo minun vereni, on ikuinen elämä, ja viimeisenä päivänä minä herätän hänet.
55 Minun lihani on todellinen ruoka, minun vereni on todellinen juoma.
56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, pysyy minussa, ja minä pysyn hänessä.

1 Kor 10:16 Eikö malja, jonka me siunaamme, ole yhteys Kristuksen vereen? Ja eikö leipä, jonka me murramme, ole yhteys Kristuksen ruumiiseen?
17 Leipä on yksi, ja niin mekin olemme yksi ruumis, vaikka meitä on monta, sillä tulemme kaikki osallisiksi tuosta yhdestä leivästä.
18 Ajatelkaa Israelin kansaa! Eivätkö papit, jotka syövät uhrilihaa, joudu läheiseen yhteyteen alttarin kanssa?

Lue lisää

Paavali puhuu:

<<1.Korinttolaiskirje:

11:23 Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut, että
Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän,.... Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee<<

Paavali ei koskaan tavannut Jeesusta, joten kuka tämä Herra sitten on, jolta on tiedon saanut. Tämä joka tapauksessa todistaa, että tiedon alkuperä on Paavalin sanomana, ja se on vain lisätty jälkeenpäin evankeliumeihin.

Miltä kuulostaisi, jos sinun kuolemassa oleva läheisesi esimerkiksi käskisi syödä ruumistaan kuolemansa jälkeen kuolemansa julistaiseksi? Entä kun käsketään syömään Tosi Jumalana oppinoriston mukaan kuollutta ihmisen fyysistä ruumista?

Anonyymi kirjoitti:

Paavali puhuu:

<<1.Korinttolaiskirje:

11:23 Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut, että
Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän,.... Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee<<

Paavali ei koskaan tavannut Jeesusta, joten kuka tämä Herra sitten on, jolta on tiedon saanut. Tämä joka tapauksessa todistaa, että tiedon alkuperä on Paavalin sanomana, ja se on vain lisätty jälkeenpäin evankeliumeihin.

Miltä kuulostaisi, jos sinun kuolemassa oleva läheisesi esimerkiksi käskisi syödä ruumistaan kuolemansa jälkeen kuolemansa julistaiseksi? Entä kun käsketään syömään Tosi Jumalana oppinoriston mukaan kuollutta ihmisen fyysistä ruumista?

Lue lisää