Miten tyhjä on tyhjö?

Anonyymi

Ilmalämpöpumpun asennuksessa imetään järjestelmästä ilmat tyhjöpumpulla.
Alipaine syntyy hetkessä ja mittari jää näyttämään n. 47 cmHg alipainetta jonka alle ei käytettävissä olevalla tyhjöpumpulla pääse. Paine jää siis n. 400 mb tasolle.
Asennusohjeen mukaan se kuuluisi tyhjätä paineeseen 0 bar, mikä on tietysti käytännössä mahdotonta.
Paljonko ilmaa siis jää putkistoon?
Ilmanpoiston tarkoitus on kai pääasiassa saada sen sisältämä vesihöyry pilaamasta kylmäprosessia.
E.m. tyhjöllä laitteet toimivat normaalisti, kiinnostaa vain tuo asian teoriapuoli.

10

57

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Putkistossa olevaa tiivistymätöntä kaasua pumpataan ja

      • Anonyymi

        Katkesi tuo.
        pumpataan turhanpäiten ja sitten se taas paisuu eikä käytännössä tee kuin negatiivista työtä. Laske siitä.


    • Anonyymi

      Tiedät paineen ja jos tiedät putkiston tilavuuden, voit laskea ilman litramäärän normaalipaineessa.

      • Anonyymi

        Oikeastaan kiinnostavampaa on alipaineen aikaansaaminen kuin se jäävän ilman litramäärä sinänsä. Siis muuttuuko tilanne paineen alentuessa?
        Jossain esityksessä oli "kovan" ja "lievän" vakuumin rajana (hard / soft vacuum) suunnilleen tuo mainittu tai hiukan alempi paine, n. 350 mb.
        Perustuukohan sellainen jako jonkinlaiseen ominaisuuksien muutokseen (kynnysarvo tms?) ilman paineen laskiessa jolloin paineen aleneminen vaikeutuu.
        Vai onko kyse vain pumpun ominaisuudesta kyetä poistamaan yhä harvenevaa ilmaa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oikeastaan kiinnostavampaa on alipaineen aikaansaaminen kuin se jäävän ilman litramäärä sinänsä. Siis muuttuuko tilanne paineen alentuessa?
        Jossain esityksessä oli "kovan" ja "lievän" vakuumin rajana (hard / soft vacuum) suunnilleen tuo mainittu tai hiukan alempi paine, n. 350 mb.
        Perustuukohan sellainen jako jonkinlaiseen ominaisuuksien muutokseen (kynnysarvo tms?) ilman paineen laskiessa jolloin paineen aleneminen vaikeutuu.
        Vai onko kyse vain pumpun ominaisuudesta kyetä poistamaan yhä harvenevaa ilmaa?

        Kaupan on alle tonniluokassa kaksivaiheisia tyhjöpumppuja, joiden minimipaine on kahdeskymmenesosa tuosta.

        En tiedä onko sillä tuossa käyttötarkoituksessa väliä, mutta varsin kohtuullisella panostuksella saadaan huomattavastikin pienempi paine.

        Itse laskisin "kovaksi" tyhjöksi sellaista, jota ei millään pumpulla saada, vaan nestemäisen typen avulla siepattaessa viimeisiä molekyylejä lähes tyhjästä esimerkiksi elektronisuihkupinnoituksen edellä. Tämä rupeaa jo maksamaan, ja on hidasta.

        Tämäkään ei ole vielä mitään avaruuden tyhjiöön verrattuna. Muistaakseni tähtien välisessä avaruudessa saattaa olla vain joku pari (yleensä vety)atomia kuutiometrissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikeastaan kiinnostavampaa on alipaineen aikaansaaminen kuin se jäävän ilman litramäärä sinänsä. Siis muuttuuko tilanne paineen alentuessa?
        Jossain esityksessä oli "kovan" ja "lievän" vakuumin rajana (hard / soft vacuum) suunnilleen tuo mainittu tai hiukan alempi paine, n. 350 mb.
        Perustuukohan sellainen jako jonkinlaiseen ominaisuuksien muutokseen (kynnysarvo tms?) ilman paineen laskiessa jolloin paineen aleneminen vaikeutuu.
        Vai onko kyse vain pumpun ominaisuudesta kyetä poistamaan yhä harvenevaa ilmaa?

        Minä veikkaan että tuho kysymykseen saat täsmällisen vastauksen palstan alipainehitsarilta.


    • Anonyymi

      Mitä siellä putkistossa on pumppauksen ajan? Tuleeko sinne jotain koko ajan?

      Kokeile, kuinka tyhjäksi saat pumpullasi tyhjän lasipullon. Saattaa olla, että huomaat jotain.

      • Anonyymi

        Millä tahansa tyhjiöpumpulla saat pulloon varmasti alle 0,1 bar paineen.


      • Anonyymi

        Se putkisto tulee täyteen tyhjää. Mitä kauemmin pumppaa, sitä täydemmäksi se tulee.
        Saman ilmiön huomaa avaruudessa. Jos avaruusalukseen tulee reikä, niin tyhjiö tunkee sisään reiästä.


      • Anonyymi

        Aloittaja on varmasti tehnyt jonkin ihan yksinkertaisen virheen eikä ole ymmärtänyt ohjeita oikein. Tämän vuoksi kannattaa (ainakin firmojen mukaan) asennukset jättää ammattilaisten tehtäviksi, sillä he ovat jo tehneet kaikki mahdolliset virheet moneen kertaan ja oppineet homman kantapään kautta ja työtovereiden ja pomon neuvoilla.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Eli persujen rääkyminen Marinin hallituksen velanotosta oli sitä itseään

      "Valtiovarainministeriön mukaan Marinin hallitus lisäsi valtion pysyviä menoja 3 miljardia eikä 11 miljardia euroa." El
      Maailman menoa
      148
      6781
    2. MTV3 - Auerin poika todistaa videolla, miten Anneli pahoinpiteli lapsia!

      Kello 10.04 – Ainakin kerran viikossa se löi. Löi muitakin sisaruksia, mutta ei isosiskoa. Nuorinta siskoa en ole nähny
      Henkirikokset
      63
      5893
    3. Orpon hallitus paskoi kaikki hommat

      ja "yllätäen" ilmestyi raportti Marinin hallituksen tuhlailusta, raportti tuli kuin TILAUKSESTA.
      Maailman menoa
      88
      4539
    4. NO NIIN! Nyt on sitten prinsessa Sannan sädekehä lopullisesti rikottu

      narsistia ei kannata enää kuin ne fanaattisimmat kulttilaiset, jotka ovat myös sitä Suomen heikkoälyisintä sakkia. Kun
      Maailman menoa
      100
      4456
    5. Kansa haluaa Marinin hallituksen takaisin ja Orpon pois

      Suomen kansa on nyt ilmoittanut millaisen hallituksen Suomi tarvitsee. "Suomalaisten suosikki seuraavaksi hallituspohja
      Maailman menoa
      160
      4272
    6. Mikä piirre kaivatussa on sinulle se juttu?

      Tunnetko kaivattuasi vai onko hän haavekuva, jota et edes tunne? Joskus tää asia ei ole niin selvää.
      Ikävä
      94
      1660
    7. Tylsille treffeille

      Hiljaisen ukon kans nuotiolle?
      Tunteet
      402
      1556
    8. Anteeksi kaikesta...

      Olin tosi hölmö...
      Ikävä
      82
      1369
    9. HihhuIi-Päivi täpinöissään Viktorin tapaamisesta

      Eiköhän nyt kaikille ole vihdoin selvää kenen joukoissa tämäkin putinisti seisoo. https://www.iltalehti.fi/politiikka/a
      Maailman menoa
      30
      1345
    10. Onko kaivattusi muuttunut sinä aikana

      Kun olet hänet tuntenut? Jos, mihin suuntaan? Mistä epäilet muuttumisen johtuneen?
      Ikävä
      41
      1131
    Aihe