Aihe

Miten tyhjä on tyhjö?

Anonyymi

Ilmalämpöpumpun asennuksessa imetään järjestelmästä ilmat tyhjöpumpulla.
Alipaine syntyy hetkessä ja mittari jää näyttämään n. 47 cmHg alipainetta jonka alle ei käytettävissä olevalla tyhjöpumpulla pääse. Paine jää siis n. 400 mb tasolle.
Asennusohjeen mukaan se kuuluisi tyhjätä paineeseen 0 bar, mikä on tietysti käytännössä mahdotonta.
Paljonko ilmaa siis jää putkistoon?
Ilmanpoiston tarkoitus on kai pääasiassa saada sen sisältämä vesihöyry pilaamasta kylmäprosessia.
E.m. tyhjöllä laitteet toimivat normaalisti, kiinnostaa vain tuo asian teoriapuoli.

10

62

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Putkistossa olevaa tiivistymätöntä kaasua pumpataan ja

      • Anonyymi

        Katkesi tuo.
        pumpataan turhanpäiten ja sitten se taas paisuu eikä käytännössä tee kuin negatiivista työtä. Laske siitä.


    • Anonyymi

      Tiedät paineen ja jos tiedät putkiston tilavuuden, voit laskea ilman litramäärän normaalipaineessa.

      • Anonyymi

        Oikeastaan kiinnostavampaa on alipaineen aikaansaaminen kuin se jäävän ilman litramäärä sinänsä. Siis muuttuuko tilanne paineen alentuessa?
        Jossain esityksessä oli "kovan" ja "lievän" vakuumin rajana (hard / soft vacuum) suunnilleen tuo mainittu tai hiukan alempi paine, n. 350 mb.
        Perustuukohan sellainen jako jonkinlaiseen ominaisuuksien muutokseen (kynnysarvo tms?) ilman paineen laskiessa jolloin paineen aleneminen vaikeutuu.
        Vai onko kyse vain pumpun ominaisuudesta kyetä poistamaan yhä harvenevaa ilmaa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oikeastaan kiinnostavampaa on alipaineen aikaansaaminen kuin se jäävän ilman litramäärä sinänsä. Siis muuttuuko tilanne paineen alentuessa?
        Jossain esityksessä oli "kovan" ja "lievän" vakuumin rajana (hard / soft vacuum) suunnilleen tuo mainittu tai hiukan alempi paine, n. 350 mb.
        Perustuukohan sellainen jako jonkinlaiseen ominaisuuksien muutokseen (kynnysarvo tms?) ilman paineen laskiessa jolloin paineen aleneminen vaikeutuu.
        Vai onko kyse vain pumpun ominaisuudesta kyetä poistamaan yhä harvenevaa ilmaa?

        Kaupan on alle tonniluokassa kaksivaiheisia tyhjöpumppuja, joiden minimipaine on kahdeskymmenesosa tuosta.

        En tiedä onko sillä tuossa käyttötarkoituksessa väliä, mutta varsin kohtuullisella panostuksella saadaan huomattavastikin pienempi paine.

        Itse laskisin "kovaksi" tyhjöksi sellaista, jota ei millään pumpulla saada, vaan nestemäisen typen avulla siepattaessa viimeisiä molekyylejä lähes tyhjästä esimerkiksi elektronisuihkupinnoituksen edellä. Tämä rupeaa jo maksamaan, ja on hidasta.

        Tämäkään ei ole vielä mitään avaruuden tyhjiöön verrattuna. Muistaakseni tähtien välisessä avaruudessa saattaa olla vain joku pari (yleensä vety)atomia kuutiometrissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikeastaan kiinnostavampaa on alipaineen aikaansaaminen kuin se jäävän ilman litramäärä sinänsä. Siis muuttuuko tilanne paineen alentuessa?
        Jossain esityksessä oli "kovan" ja "lievän" vakuumin rajana (hard / soft vacuum) suunnilleen tuo mainittu tai hiukan alempi paine, n. 350 mb.
        Perustuukohan sellainen jako jonkinlaiseen ominaisuuksien muutokseen (kynnysarvo tms?) ilman paineen laskiessa jolloin paineen aleneminen vaikeutuu.
        Vai onko kyse vain pumpun ominaisuudesta kyetä poistamaan yhä harvenevaa ilmaa?

        Minä veikkaan että tuho kysymykseen saat täsmällisen vastauksen palstan alipainehitsarilta.


    • Anonyymi

      Mitä siellä putkistossa on pumppauksen ajan? Tuleeko sinne jotain koko ajan?

      Kokeile, kuinka tyhjäksi saat pumpullasi tyhjän lasipullon. Saattaa olla, että huomaat jotain.

      • Anonyymi

        Millä tahansa tyhjiöpumpulla saat pulloon varmasti alle 0,1 bar paineen.


      • Anonyymi

        Se putkisto tulee täyteen tyhjää. Mitä kauemmin pumppaa, sitä täydemmäksi se tulee.
        Saman ilmiön huomaa avaruudessa. Jos avaruusalukseen tulee reikä, niin tyhjiö tunkee sisään reiästä.


      • Anonyymi

        Aloittaja on varmasti tehnyt jonkin ihan yksinkertaisen virheen eikä ole ymmärtänyt ohjeita oikein. Tämän vuoksi kannattaa (ainakin firmojen mukaan) asennukset jättää ammattilaisten tehtäviksi, sillä he ovat jo tehneet kaikki mahdolliset virheet moneen kertaan ja oppineet homman kantapään kautta ja työtovereiden ja pomon neuvoilla.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Maisa Torpan raskausuutisesta...

      Maisa Torppa ilmoitti olevansa raskaana. Yksi asia ihmetyttää ja on ihmetyttänyt aikaisemminkin: Maisa Torpan Instagramissa tykkääjissä/kommentoijiss
      Kotimaiset julkkisjuorut
      144
      6696
    2. Muusikko Pave Maijanen, 70, on kuollut

      "Talvella 2018 hän sai ALS-diagnoosin. Ensioireet hän huomasi syksyllä 2018. Tuolloin Maijanen alkoi tuntea kummallisia lihaskramppeja ja huomasi, ett
      Maailman menoa
      130
      6080
    3. Sofia muutti hotelliin ilmaiseksi

      "Seiskan saamien tietojen mukaan kohukaunotar Sofia Belorf, 30, olisi muuttanut helsinkiläiseen luksushotelliin äskettäin. Seiskan saamien tietojen mu
      Kotimaiset julkkisjuorut
      394
      2407
    4. Maisa otti raskauskirtin esille

      Viimeinen oljenkorsi.... Miten "yllättävää".. .. :D
      Kotimaiset julkkisjuorut
      129
      1620