Miten tyhjä on tyhjö?

Ilmalämpöpumpun asennuksessa imetään järjestelmästä ilmat tyhjöpumpulla.
Alipaine syntyy hetkessä ja mittari jää näyttämään n. 47 cmHg alipainetta jonka alle ei käytettävissä olevalla tyhjöpumpulla pääse. Paine jää siis n. 400 mb tasolle.
Asennusohjeen mukaan se kuuluisi tyhjätä paineeseen 0 bar, mikä on tietysti käytännössä mahdotonta.
Paljonko ilmaa siis jää putkistoon?
Ilmanpoiston tarkoitus on kai pääasiassa saada sen sisältämä vesihöyry pilaamasta kylmäprosessia.
E.m. tyhjöllä laitteet toimivat normaalisti, kiinnostaa vain tuo asian teoriapuoli.
1074
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Putkistossa olevaa tiivistymätöntä kaasua pumpataan ja

Äänestä
  • Katkesi tuo.
    pumpataan turhanpäiten ja sitten se taas paisuu eikä käytännössä tee kuin negatiivista työtä. Laske siitä.

    Äänestä

Tiedät paineen ja jos tiedät putkiston tilavuuden, voit laskea ilman litramäärän normaalipaineessa.

Äänestä
  • Oikeastaan kiinnostavampaa on alipaineen aikaansaaminen kuin se jäävän ilman litramäärä sinänsä. Siis muuttuuko tilanne paineen alentuessa?
    Jossain esityksessä oli "kovan" ja "lievän" vakuumin rajana (hard / soft vacuum) suunnilleen tuo mainittu tai hiukan alempi paine, n. 350 mb.
    Perustuukohan sellainen jako jonkinlaiseen ominaisuuksien muutokseen (kynnysarvo tms?) ilman paineen laskiessa jolloin paineen aleneminen vaikeutuu.
    Vai onko kyse vain pumpun ominaisuudesta kyetä poistamaan yhä harvenevaa ilmaa?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Oikeastaan kiinnostavampaa on alipaineen aikaansaaminen kuin se jäävän ilman litramäärä sinänsä. Siis muuttuuko tilanne paineen alentuessa?
    Jossain esityksessä oli "kovan" ja "lievän" vakuumin rajana (hard / soft vacuum) suunnilleen tuo mainittu tai hiukan alempi paine, n. 350 mb.
    Perustuukohan sellainen jako jonkinlaiseen ominaisuuksien muutokseen (kynnysarvo tms?) ilman paineen laskiessa jolloin paineen aleneminen vaikeutuu.
    Vai onko kyse vain pumpun ominaisuudesta kyetä poistamaan yhä harvenevaa ilmaa?

    Kaupan on alle tonniluokassa kaksivaiheisia tyhjöpumppuja, joiden minimipaine on kahdeskymmenesosa tuosta.

    En tiedä onko sillä tuossa käyttötarkoituksessa väliä, mutta varsin kohtuullisella panostuksella saadaan huomattavastikin pienempi paine.

    Itse laskisin "kovaksi" tyhjöksi sellaista, jota ei millään pumpulla saada, vaan nestemäisen typen avulla siepattaessa viimeisiä molekyylejä lähes tyhjästä esimerkiksi elektronisuihkupinnoituksen edellä. Tämä rupeaa jo maksamaan, ja on hidasta.

    Tämäkään ei ole vielä mitään avaruuden tyhjiöön verrattuna. Muistaakseni tähtien välisessä avaruudessa saattaa olla vain joku pari (yleensä vety)atomia kuutiometrissä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Oikeastaan kiinnostavampaa on alipaineen aikaansaaminen kuin se jäävän ilman litramäärä sinänsä. Siis muuttuuko tilanne paineen alentuessa?
    Jossain esityksessä oli "kovan" ja "lievän" vakuumin rajana (hard / soft vacuum) suunnilleen tuo mainittu tai hiukan alempi paine, n. 350 mb.
    Perustuukohan sellainen jako jonkinlaiseen ominaisuuksien muutokseen (kynnysarvo tms?) ilman paineen laskiessa jolloin paineen aleneminen vaikeutuu.
    Vai onko kyse vain pumpun ominaisuudesta kyetä poistamaan yhä harvenevaa ilmaa?

    Minä veikkaan että tuho kysymykseen saat täsmällisen vastauksen palstan alipainehitsarilta.

    1Äänestä

Mitä siellä putkistossa on pumppauksen ajan? Tuleeko sinne jotain koko ajan?

Kokeile, kuinka tyhjäksi saat pumpullasi tyhjän lasipullon. Saattaa olla, että huomaat jotain.

Äänestä
  • Millä tahansa tyhjiöpumpulla saat pulloon varmasti alle 0,1 bar paineen.

    Äänestä

  • Se putkisto tulee täyteen tyhjää. Mitä kauemmin pumppaa, sitä täydemmäksi se tulee.
    Saman ilmiön huomaa avaruudessa. Jos avaruusalukseen tulee reikä, niin tyhjiö tunkee sisään reiästä.

    Äänestä

  • Aloittaja on varmasti tehnyt jonkin ihan yksinkertaisen virheen eikä ole ymmärtänyt ohjeita oikein. Tämän vuoksi kannattaa (ainakin firmojen mukaan) asennukset jättää ammattilaisten tehtäviksi, sillä he ovat jo tehneet kaikki mahdolliset virheet moneen kertaan ja oppineet homman kantapään kautta ja työtovereiden ja pomon neuvoilla.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Ilmalämpöpumpun asennuksessa imetään järjestelmästä ilmat tyhjöpumpulla.
Alipaine syntyy hetkessä ja mittari jää näyttämään n. 47 cmHg alipainetta jonka alle ei käytettävissä olevalla tyhjöpumpulla pääse. Paine jää siis n. 400 mb tasolle.
Asennusohjeen mukaan se kuuluisi tyhjätä paineeseen 0 bar, mikä on tietysti käytännössä mahdotonta.
Paljonko ilmaa siis jää putkistoon?
Ilmanpoiston tarkoitus on kai pääasiassa saada sen sisältämä vesihöyry pilaamasta kylmäprosessia.
E.m. tyhjöllä laitteet toimivat normaalisti, kiinnostaa vain tuo asian teoriapuoli.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu