Miten tyhjä on tyhjö?

Anonyymi

Ilmalämpöpumpun asennuksessa imetään järjestelmästä ilmat tyhjöpumpulla.
Alipaine syntyy hetkessä ja mittari jää näyttämään n. 47 cmHg alipainetta jonka alle ei käytettävissä olevalla tyhjöpumpulla pääse. Paine jää siis n. 400 mb tasolle.
Asennusohjeen mukaan se kuuluisi tyhjätä paineeseen 0 bar, mikä on tietysti käytännössä mahdotonta.
Paljonko ilmaa siis jää putkistoon?
Ilmanpoiston tarkoitus on kai pääasiassa saada sen sisältämä vesihöyry pilaamasta kylmäprosessia.
E.m. tyhjöllä laitteet toimivat normaalisti, kiinnostaa vain tuo asian teoriapuoli.

10

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Putkistossa olevaa tiivistymätöntä kaasua pumpataan ja

      • Anonyymi

        Katkesi tuo.
        pumpataan turhanpäiten ja sitten se taas paisuu eikä käytännössä tee kuin negatiivista työtä. Laske siitä.


    • Anonyymi

      Tiedät paineen ja jos tiedät putkiston tilavuuden, voit laskea ilman litramäärän normaalipaineessa.

      • Anonyymi

        Oikeastaan kiinnostavampaa on alipaineen aikaansaaminen kuin se jäävän ilman litramäärä sinänsä. Siis muuttuuko tilanne paineen alentuessa?
        Jossain esityksessä oli "kovan" ja "lievän" vakuumin rajana (hard / soft vacuum) suunnilleen tuo mainittu tai hiukan alempi paine, n. 350 mb.
        Perustuukohan sellainen jako jonkinlaiseen ominaisuuksien muutokseen (kynnysarvo tms?) ilman paineen laskiessa jolloin paineen aleneminen vaikeutuu.
        Vai onko kyse vain pumpun ominaisuudesta kyetä poistamaan yhä harvenevaa ilmaa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oikeastaan kiinnostavampaa on alipaineen aikaansaaminen kuin se jäävän ilman litramäärä sinänsä. Siis muuttuuko tilanne paineen alentuessa?
        Jossain esityksessä oli "kovan" ja "lievän" vakuumin rajana (hard / soft vacuum) suunnilleen tuo mainittu tai hiukan alempi paine, n. 350 mb.
        Perustuukohan sellainen jako jonkinlaiseen ominaisuuksien muutokseen (kynnysarvo tms?) ilman paineen laskiessa jolloin paineen aleneminen vaikeutuu.
        Vai onko kyse vain pumpun ominaisuudesta kyetä poistamaan yhä harvenevaa ilmaa?

        Kaupan on alle tonniluokassa kaksivaiheisia tyhjöpumppuja, joiden minimipaine on kahdeskymmenesosa tuosta.

        En tiedä onko sillä tuossa käyttötarkoituksessa väliä, mutta varsin kohtuullisella panostuksella saadaan huomattavastikin pienempi paine.

        Itse laskisin "kovaksi" tyhjöksi sellaista, jota ei millään pumpulla saada, vaan nestemäisen typen avulla siepattaessa viimeisiä molekyylejä lähes tyhjästä esimerkiksi elektronisuihkupinnoituksen edellä. Tämä rupeaa jo maksamaan, ja on hidasta.

        Tämäkään ei ole vielä mitään avaruuden tyhjiöön verrattuna. Muistaakseni tähtien välisessä avaruudessa saattaa olla vain joku pari (yleensä vety)atomia kuutiometrissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikeastaan kiinnostavampaa on alipaineen aikaansaaminen kuin se jäävän ilman litramäärä sinänsä. Siis muuttuuko tilanne paineen alentuessa?
        Jossain esityksessä oli "kovan" ja "lievän" vakuumin rajana (hard / soft vacuum) suunnilleen tuo mainittu tai hiukan alempi paine, n. 350 mb.
        Perustuukohan sellainen jako jonkinlaiseen ominaisuuksien muutokseen (kynnysarvo tms?) ilman paineen laskiessa jolloin paineen aleneminen vaikeutuu.
        Vai onko kyse vain pumpun ominaisuudesta kyetä poistamaan yhä harvenevaa ilmaa?

        Minä veikkaan että tuho kysymykseen saat täsmällisen vastauksen palstan alipainehitsarilta.


    • Anonyymi

      Mitä siellä putkistossa on pumppauksen ajan? Tuleeko sinne jotain koko ajan?

      Kokeile, kuinka tyhjäksi saat pumpullasi tyhjän lasipullon. Saattaa olla, että huomaat jotain.

      • Anonyymi

        Millä tahansa tyhjiöpumpulla saat pulloon varmasti alle 0,1 bar paineen.


      • Anonyymi

        Se putkisto tulee täyteen tyhjää. Mitä kauemmin pumppaa, sitä täydemmäksi se tulee.
        Saman ilmiön huomaa avaruudessa. Jos avaruusalukseen tulee reikä, niin tyhjiö tunkee sisään reiästä.


      • Anonyymi

        Aloittaja on varmasti tehnyt jonkin ihan yksinkertaisen virheen eikä ole ymmärtänyt ohjeita oikein. Tämän vuoksi kannattaa (ainakin firmojen mukaan) asennukset jättää ammattilaisten tehtäviksi, sillä he ovat jo tehneet kaikki mahdolliset virheet moneen kertaan ja oppineet homman kantapään kautta ja työtovereiden ja pomon neuvoilla.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persujen VigeIius noIasi taas itsensä

      Kun uhriutui vuonna 2024 (siis persujen "vahtivuorolla") Tampereella aloittaneen perheryhmäkodin toiminnasta. ”Leviää k
      Maailman menoa
      150
      3225
    2. Persut ei kestä heidän johtajistaan tehtyä huumoria

      Laajalti tiedostettu tosiasia on, että autoritaariset johtajat ja erinäiset diktaattorit eivät kestä heidän kustannuksel
      Maailman menoa
      70
      2200
    3. Kuka omistaa entisen Veljeskodin?

      Kenellä on varaa pitää hiljattain remontoitua rakennusta tyhjillään? Tehdäänkö siitä Suomen kallein kirpputori vai mikä
      Ähtäri
      10
      2167
    4. Vasemmistoliitto peruisi sosiaaliturvan heikennykset

      He palauttaisivat työttömyysturvan ja asumstuen suojaosat, eli saisi jälleen tienata 300 euroa kuukaudessa ilman tukien
      Maailman menoa
      73
      1876
    5. Jos voisit kysyä

      Kaivatultasi vielä yhden kysymyksen, mikä se olisi? Aloitan: Mitä sinä halusit minusta?
      Ikävä
      155
      1692
    6. Oli kiva nähdä sut

      vaikkakin kaukaa ja nopeasti. Tiedän kyllä tasan tarkkaan missä mennään, joten anteeksi jos pilasin päiväsi, ei ollut mi
      Suhteet
      24
      1626
    7. Kohtalokas laukaus

      IL 20.9.25 "Ihminen kuoli baarin edustalla Kajaanissa Poliisi ei epäile tapauksessa rikosta." "Kajaanin keskustassa on k
      Kajaani
      12
      1515
    8. Työeläkkeen saamiseksi olisi tehtävä töitä

      Meillä on Suomessa iso joukko ihmisiä, joilla olisi vielä työkykyä jäljellä, mutta joilta puuttuu arjesta mielekäs tekem
      Maailman menoa
      23
      1198
    9. Pesäpallo rulettaa

      Hehkutin täällä aikaisemmin Mansen naisten joukkueen Suomen mestaruutta. Jostain kumman syystä kirjoitustani ei enää löy
      Tampere
      3
      1143
    10. Lamppu syttyi

      Tiedätkö mitä mies, olen aivan yhtä rakastunut suhun. Kyllä. Koita jaksaa eiköhän me kohta nähdä ❤️
      Ikävä
      75
      1095
    Aihe