Kuuntelin nauhoittamani ohjelman, ( Alfa?), Hyvänpäivä. Siinä Sirkka Hämäläinen ja joku muu keskustelivat eläkeläisten määrän kasvusta. Kuulin ensimmäisen kerran käsitteen: väestöpullistuma, johon itsekin kuulun.
Hämäläisen mukaan Vanhus-sana on niin negatiivinen, että sitä ei käytetä. Onko? Ei minusta.
On lähitulevaisuudessa aika, jolloin eläkeläiset ovat kolmasosa väestöstä. Eikä riitä yksi sukupolvi, hengissä alkaa yhä useammin olla kaksi eläkeläis-sukupolvea. Mistä hoitohenkilökunta ja rahat?
25.1. alkaa tulla lääkäri Kiminkisen ohjelmia. Toivottavasti uusia, ettei vain niitä ikivanhoja jaksoja. Tämä ilmoitus tuli ed.mainitun ohjelman jälkeen tulevissa mainoksissa.
Hämäläisen mukaan Vanhus-sana on niin negatiivinen, että sitä ei käytetä. Onko? Ei minusta.
On lähitulevaisuudessa aika, jolloin eläkeläiset ovat kolmasosa väestöstä. Eikä riitä yksi sukupolvi, hengissä alkaa yhä useammin olla kaksi eläkeläis-sukupolvea. Mistä hoitohenkilökunta ja rahat?
25.1. alkaa tulla lääkäri Kiminkisen ohjelmia. Toivottavasti uusia, ettei vain niitä ikivanhoja jaksoja. Tämä ilmoitus tuli ed.mainitun ohjelman jälkeen tulevissa mainoksissa.
Vastaukset 32
Vanhimmat
1950+syntyneet+ja+sitä+ennen+on+suuret+ikäluokat.
''...että+iäkkäät+on+30+%+väestöstä.''
Mikä on "yksi eläkeläisukupolvi" ? Onko se jonain tiettynä vuonna syntyneet
vai vuosikymmenenä ?
Nuoremmat ja vähän vanhemmatkin "suojelevat " nyt kovasti omia rahojaan
ja sijoituksiaan, uhkailevat rahojen "loppumisella", ettei vain annettaisi
vanhushoitoon yhtään enempää rahaa.
Hämäläinen on varakas ekonomisti, ent. Suomen Pankin pääjohtaja.
Omaan pussiin rikkaat puhuu.
Vastuu on kuulijalla.
Alle seitsemänkymppinen ei kuulu "väestöpullistumaan".
50-luvulla syntyvyys jo laski ja pysyi vuosikymmeniä aika tasaisena.
Totta, suurimmat ikäluokat syntyivät 1945 - 1950.
Väestön ikäjakauma ja se, että painotus on ikääntyvissä, on yleinen ilmiö kaikialla länsimaisissa yhteiskunnissa.. Miettikääpä vaikka Italiaa tai Espanjaa.
"Suuri räjähdys" (syyllistettyjen) vanhusten takia piti tulla jo vuosia sitten,
kun suurimmat ikäluokat jäävät eläkkeelle. Ne ovat jääneet.
Ei ole näkynyt "suurta romahdusta". Pärjätään edelleenkin kohtuullisesti.
Paremminkin voisi olla, mutta se on päättäjien tahdosta kiinni
mihin rahaa laitetaan. Kun Kokoomus ja Kepu on hallituksessa,
ei heru esim. niille vanhuksille tai hoitajiin rahaa, jotka ovat kunnallisessa hoidossa,
koska se ei koske varakkaita päättäjiä eikä heidän omaisiaan.
Onhan suuri räjähdys tullut velan kasvuna. Sen on sanonut joku joka on ajatellut että kansa elää sillä mitä tienaa. Ei kukaan syyllistä tässä, ihan asiallisesti todetaan tilanne. Ei pidä ottaa nokkiinsa. Joku kysyi mitä on kaksi sukupolvea. Se tarkoittaa sitä että sekä hän että hänen lapsesnsa on eläkkeellä, ei ole kyse syntymävuodesta.
Velka ei ole vanhusten takia kasvanut.
Kyllä on. Vanhukset ovat yksi syy, mutta ketään ei ole tarkoitus syyllistää. Yhteiskuntarakenne Suomessa aiheuttaa velkaa. Velka on kasvanut sen takia että työssä käyviä veronmaksajia on liian vähän verrattuna niihin jotka eivät käy töissä. Heitä ovat eläkeläiset, työkyvyttömät, työttömät ja lapset.
Työssäkäyvistäkin osa ei taloudellisesti katsottuna kerrytä valtion kassaa. Heille maksetaan palkka yhteisistä verorahoista. Mm. hoitohenkilökunta takaa hyvinvointia, mutta heidän palkkansa on suoraan valtiolta pois. Samoin useat valtion virastot hoitavat ifrastruktuuria, kuten teitä, julkisia rakennuksia, koulutusta, sairaanhoitoa ja turvallisuutta. Heidänkin kulunsa ovat suoraan valtion kassasta pois.
Rahaa tuovat valtion kassaan vain yritykset ja niukasti ne valtion virastot, jotka voivat laskuttaa kansalaisilta palveluistaan.
Velka on tullut sen takia, että työssä käyviä veronmaksajia on liian vähän.
Työttömiä on liian paljon.
Terveitten työtä vailla olevien elättäminen maksaa enemmän kuin vanhuksien.
Vanhuksilla on tulonsa, eläkkeensä, jolla he osallistuvat esim. hoitokustannuksiinsa.
Kotona asuvat vanhukset kustantavat asumisensa ja ruokansa,
kaikkein heikoimmassa asuvat saavat tukea.
Ei+pidä+paikkaansa!
Vai ei parinsadallatuhannella työttömällä ole merkitystä ?
Kunnissa muutamallakin työttömällä on merkitystä.
Työttömien määrä näyttää olevan aika vakio.
Useimmat heistä olisivat tietysti mieluummin töissä.
Jos henkilö on ollut valtiolla tai kunnalla töissä, heidän eläkkeensä tulee valtion varoista eli Kevasta. Kun minulle vastasit niin tarkoitin, että vain harva tulo hyödyttää valtion kassa. Vain yrityksissä palvelleiden eläkeläisten eläkken vero hyödyttää valtion kassaa.
Eli korjaan tuon yhden lauseen:
Heitä ovat eläkeläiset, työkyvyttömät, työttömät ja lapset. Pitää olla
Heitä ovat osa eläkeläisistä, työkyvyttömät, työttömät ja lapset. 12.01.2021 23:30
Jos vain yrityksissä palvelleiden vero hyödyttää valtion kassaa,
niin eikö meidät valtiolla ja kunnilla töissä olleet voisi sitten vapauttaa kokonaan
verosta ?
Laskelmat sitten vaan vaikka VVM:ään jos ne siellä selvittäisivät asia niin valtion eläkeläisten kaulusköyhälistö pääsisi veroja maksamasta, kun se ei kerran valtion kassaa hyödytä.
Se rikkoisi yhdenvertaisuutta. Samanmääräisestä tulosta eri henkilöillä on erisuuruinen vero riippuen vähennyksistä. Oikeudenmukaisinta on laskea kaikilta samoilla perusteilla veroon menevä osuus.
Edelleenkään ei ole kyse kenenkään syyllistämisestä. Ovat vain faktoja Suomen yhteiskuntarakenteesta. On satsattu terveydenhuoltoon ja tässä me eläkeläiset nyt porskutellaan. Oma eliniänodote on 90 vuotta, enkä varmasti ole ainut.
Etkö itse kirjoittanut 19:50 , että valtion ja kuntien palveluksessa olevien eläkkeen
veronmaksusta ei ole mitään hyötyä valtion kassaan ?
Miten voit tulla siihen tulokseen ?
Lopetetaan sitten veronmaksu ja käytetään se raha itse.
Eläkekin on tuloa niinkuin aikoinaan oli valtion tai kunnan palkka.
Niin ikävää kuin on sanoakin mutta fakta on fakta. Pienessä kunnassa yksikin erikoissairaanhoitoa vaativa henkilö aiheuttaa kymmenien tuhansien kulut jopa viikossa! Siinä saa olla työttömänä aika pitkään ennen kuin on tuon rahamäärän kuluttanut kunnan kirstusta.
Syytön olen minä siihen, että olen syntynyt 50-luvun alussa.
1949 syntynyt , ei laskettu lakanalle eikä sammaleen :D
Lemmenkäinen
Suomessa v. 1946 syntyneet ovat suurin ikäluokka. Ovat nyt täyttämässä 75 vuotta. Kaikki ovat siis jo eläkeläisiä ja suurin osa asuvat kotona. Ovat suht hyväkuntoisia, liikkuvia ja osallistuvia. Kun 80 rajapyyki tulee vastaa, alkaa rapistuminen ja maa kutsuu jo monta kulkijaa. Nauttivat eläkettä, naisen pientä ja miehet isompaa. Tämä on sääntö kautta linjan. Pieneläkeläisten ja sairaiden eläke kuluu elämiseen kokonaan ja kun kunto loppuu, yhteiskunnan järjestämä hoito astuu kuvaan. Köyhien eläke ja rahavarat menevät hoito- ja hoivayksiköille ja lisäksi yhteiskunnan on osallistuttava puuttuvaan osaan. Nyt olisi kiinnitettävä huomiota siihen, että hoito- ja hoivakuluissa ei olen ns. ilmaa, koska sen maksamiseen yhteiskunnalla ei ole varaa.
Lisäksi, jos veronmaksajat eivät suostu osallistumaan näihin ylimääräisiin kuluihin, koittavat kovat ajat. Siksi tulevassa Sotessa on päätettävä mistä puuttuvat rahat otetaan. Otetaanko ne hoidettavien omaisuudesta vai veroista. Eduskunnassa ja hallituksessa nämä asiat lopullisesti päätetään, mutta tulevat kuntavaalit osoittavat, ketä nämä seuraavaan eduskuntaan menevät ovat. Seuraavien vuosien vaalit näyttävät, minkälaista politiikkaa harjoitetaan.
Oletko valmis esim. panostamaan omaan hoitoosi omin rahavaroin?
Kunnat+maksavat+niin+vähän+hoivasta+yksityisille,
31.12.2019+Suomessa+suurin+ikäluokka+oli+15+-+64+vuotiaat,+62,2%+väestöstä.
Ensin,+Suomessa+on+pakko+osallistua+taloudellisesti+omaan+hoitoonsa,
Yksityisissä+hoivissa+kunta+maksaa+hoivalaitokselle+n.100€/pv+palvelusetelillä+hoivasta.+Loput+kuten+asumisen+tuki+tulee+Kelalta,+samoin+kuin+lääkekorvaukset,+joka+ylittää+tuon+n.600e/vuosi.+
Puhummekohan+me+nyt+eri+asioista+?
Laki maksuista kuuluisi olla sama kaikissa kunnissa ja laitoksissa
on sitten kunnan laitoksessa tai kunnan ostamassa paikassa yksityisellä.
Eikö näin ole ? Suomen kansalaisen kuuluu lain mukaan olla tasa-arvoinen
yhteiskunnassa.
Aika hyvää jäsentelyä eri ryhmistä, mutta oliko itsesensuuria, kun iso ryhmä unohtui, nimittäin eri nimikkeiden alla maassa olevat turvapaikanhakijat sidosryhmineen ja monimuotoisin kuluin.
Rätingit, joita ujot valtionvirkamiehet eivät syystä tai toisesta julkaise.
Ei unohtunut, jos ei erottele ihmisiä värin tai kansallisuuden mukaan. He kuuluvat näihin ryhmiin.
Osa eläkeläisistä, työkyvyttömät, työttömät ja lapset.
Jos haluaa jakaa niin työttömät voi jakaa työtä hakeviin ja työtävieroksuviin. Kokemusta on molemmista, joten en luule mitään. Voi myös olla että työttömistä osa on työhön kykenemättömiä, on vähän eri asia kuin työkyvyttömät.
Pirä vaan rätinkis ja rasismis siellä Pohojanmaalla...ei niitä ihan joka paikkaa tartte tupata.
Sairasta osoittelua.
Niitähän on olemassa hoivakoteja, voi joihin voi mennä kuka vain, jonka raha riittää.
Muistan joskus kysyneeni sellaisista informaatiota. Esim hoivakoti Sagasta.
Vuokra saattoi olla lähes 800 euroa ja kaikki siihen päälle, ruoka ja lääkkeet.
Muistiini ei jäänyt pitikö erikseen maksaa kaikki alkaen wc-paperi,sta siivous,
pyykkienpesu jne. - luultavasti.