Case Aleksei Navalnyi ei kuulu meille - se on venäläisen lainsäädönnön asia

"Luulo ei ole tiedon väärtti - tieto on taas viisaille suotua, mutta ei ajattelemattomille tuotua --- "

On asioita, joista tulee tietää oikeasti enemmän, kun heitetään vankkoja vaatimuksia toiselle suvereenille ja itsenäiselle valtiolle - juridisesti tämä Aleksei Navalnyin tapaus on Venäjän sisäinen asia. Tähän on Kreml jo napakasti puuttunut* ja ilmaissut, että on viisaampaa perehtyä omiin asioihin.

On myöskin ihmeteltävä miten avoimesti läntinen media käy epäsuoraa vaikutevaalikampanjaa venäläisen myöhemmän ehdokkaan puolesta jo rakentamalla henkilökuvaa, luottamusta ja kykyisyyden ilmaisua ulkoa toista valtioita vastaankäyvänä informaationa!

Olisiko tämä myöskin sitä toisten vaaleihin sekaantumista, josta ollaan niin herkästi puhinoitu - syyttäen juuri Venäjää?

Vai onko nyt kyseessä hienostunut luovuuden osoitus läntisestä tavasta miten punnataan haluttua myöhempää vaaliehdokasta vieraan itsenäisen valtion - jopa johtoon?

Onko monin osin epäselvä sananvapaus, oikeusvaltioperiaate kuin paljon puhuttu demokratia kyseessä, kun läntinen media ja nyt toivottavasti ei vahinkoa tuottaen, Suomessa ja EU' ssa hyvin suosittu PM Sanna Marin menee ja vaatii Venäjältä jotain sellaista, mikä ei juridisesti meille kuulu?

Tosiasia on kuitenkin se, että meidän rooli Suomesta on olematon Case Navalnyissa - se on puhtaasti Venäjän oma asia - heidän oman lainsäädännön asia sellaisessa tapahtumasarjassa, josta ei niin läntinen media kuin meidän poliitikotkaan kaikkea tiedä - jo tämän vuoksi on valtioviisasta kaukonäköisyyttä olla sekaantumatta vieraiden omiin sisäisiin asioihin.

Meillä saa olla omia mielipiteitä, ihanteita kuin jopa intohimoja viedä omissamme eteenpäin sellaisia asioita, joissa on juuri omien kohdalta korjaamisen varaa.

Vaikka Venäjällä olisi tapahtunut mitä tahansa meille hankalaa - ei se tarkoita, että meidän pitää mennä vaatimuksin selvittelemään heidän asioitaan - saati sitten suorittaa etukäteisvaalipuffausta vaaleihin, jotka eivät meille kuulu!


.
HS: ~ https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007746143.html -
"Pääministeri Marin: Aleksei Navalnyi on vapautettava välittömästi"


...
22077

365

911

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Nyt tuli Ilkka Luomalta paha! Tosiasiaan se on, mutta nyt länsi sai tiukasti siipeensä, sillä Nava on tosiaan Venäjän oma asia. Miksi länsi sotkeutuu siihen?

      • Venäjä on hyvin itsenäinen valtio moniin EU-jäsenmaihin nähden

        1 - Venäjällä on myös oma riippumaton lakikokoelma, jonka laadinnan on suorittanut Venäjän yhteiskunnalle ominainen lainsäädäntökoneisto.

        Venäjällä tulee myös noudattaa lakeja, kuten kaikissa muissakin valtioissa.
        Aleksei Navalnyi on tiedon mukaan Venäjän kansalainen, siis venäläinen, jolla on myös velvollisuus noudattaa Venäjän lakeja.

        Emme tiedä lännessä mitä kaikkea Navalnyin tapaukseen liittyy - se vain tiedetään missä henkisessä - ja fyysisessä kunnossa hän saapui Venäjältä - myrkyt sisällään. Näinhän oli oltava, koska saksalaiset lääkärit ja tutkijat löysivät nimeltä Novitsok-hermomyrkkyä - tosin noihin tutkimustuloksiin venäläiset myrkkyspesialistit eivät ole saaneet tutustua >

        ..
        ~ https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/83ee23b3-c3b9-49a8-8d20-f263021c954a -
        "Pääministeri Marinilta tiukka kannanotto: Venäjän on vapautettava Navalnyi välittömästi"

        ...


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Venäjä on hyvin itsenäinen valtio moniin EU-jäsenmaihin nähden

        1 - Venäjällä on myös oma riippumaton lakikokoelma, jonka laadinnan on suorittanut Venäjän yhteiskunnalle ominainen lainsäädäntökoneisto.

        Venäjällä tulee myös noudattaa lakeja, kuten kaikissa muissakin valtioissa.
        Aleksei Navalnyi on tiedon mukaan Venäjän kansalainen, siis venäläinen, jolla on myös velvollisuus noudattaa Venäjän lakeja.

        Emme tiedä lännessä mitä kaikkea Navalnyin tapaukseen liittyy - se vain tiedetään missä henkisessä - ja fyysisessä kunnossa hän saapui Venäjältä - myrkyt sisällään. Näinhän oli oltava, koska saksalaiset lääkärit ja tutkijat löysivät nimeltä Novitsok-hermomyrkkyä - tosin noihin tutkimustuloksiin venäläiset myrkkyspesialistit eivät ole saaneet tutustua >

        ..
        ~ https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/83ee23b3-c3b9-49a8-8d20-f263021c954a -
        "Pääministeri Marinilta tiukka kannanotto: Venäjän on vapautettava Navalnyi välittömästi"

        ...

        Venäjä on kleptokraattinen diktatuuri.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjä on kleptokraattinen diktatuuri.

        Suomi on näennäisdemokraattinen kleptoklaani


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjä on kleptokraattinen diktatuuri.

        Oletko lukenut mitään Venäjän yhteiskuntajärjestyksestä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi on näennäisdemokraattinen kleptoklaani

        Millaisella demokratialle markka ja Suomen Pankki kadotettiin - euron tieltä?


      • Onko Kreml sotkeutunut Washingtonin Capitol-kukkulan vaiheisiin - ja jos on, niin miten?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjä on kleptokraattinen diktatuuri.

        Ainakin maailman suurin raaka-aine- ja potentiaalisen ravintotuotannon aitta.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Venäjä on hyvin itsenäinen valtio moniin EU-jäsenmaihin nähden

        1 - Venäjällä on myös oma riippumaton lakikokoelma, jonka laadinnan on suorittanut Venäjän yhteiskunnalle ominainen lainsäädäntökoneisto.

        Venäjällä tulee myös noudattaa lakeja, kuten kaikissa muissakin valtioissa.
        Aleksei Navalnyi on tiedon mukaan Venäjän kansalainen, siis venäläinen, jolla on myös velvollisuus noudattaa Venäjän lakeja.

        Emme tiedä lännessä mitä kaikkea Navalnyin tapaukseen liittyy - se vain tiedetään missä henkisessä - ja fyysisessä kunnossa hän saapui Venäjältä - myrkyt sisällään. Näinhän oli oltava, koska saksalaiset lääkärit ja tutkijat löysivät nimeltä Novitsok-hermomyrkkyä - tosin noihin tutkimustuloksiin venäläiset myrkkyspesialistit eivät ole saaneet tutustua >

        ..
        ~ https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/83ee23b3-c3b9-49a8-8d20-f263021c954a -
        "Pääministeri Marinilta tiukka kannanotto: Venäjän on vapautettava Navalnyi välittömästi"

        ...

        Venäjällä on kyllä lakikokoelma. Sekä siellä on pitkät perinteet, että syyte kyllä löytyy kun syyllinen tiedetään.
        Luulin että se Suomettumisen aika olisi ollut viimein ohi, Mutta ei siltä näytä, ei muuta kun hyss hyss vaikka naapuri mitä tekisi.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Onko Kreml sotkeutunut Washingtonin Capitol-kukkulan vaiheisiin - ja jos on, niin miten?

        Asiaa ei ole kai tutkittu vielä.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Venäjä on hyvin itsenäinen valtio moniin EU-jäsenmaihin nähden

        1 - Venäjällä on myös oma riippumaton lakikokoelma, jonka laadinnan on suorittanut Venäjän yhteiskunnalle ominainen lainsäädäntökoneisto.

        Venäjällä tulee myös noudattaa lakeja, kuten kaikissa muissakin valtioissa.
        Aleksei Navalnyi on tiedon mukaan Venäjän kansalainen, siis venäläinen, jolla on myös velvollisuus noudattaa Venäjän lakeja.

        Emme tiedä lännessä mitä kaikkea Navalnyin tapaukseen liittyy - se vain tiedetään missä henkisessä - ja fyysisessä kunnossa hän saapui Venäjältä - myrkyt sisällään. Näinhän oli oltava, koska saksalaiset lääkärit ja tutkijat löysivät nimeltä Novitsok-hermomyrkkyä - tosin noihin tutkimustuloksiin venäläiset myrkkyspesialistit eivät ole saaneet tutustua >

        ..
        ~ https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/83ee23b3-c3b9-49a8-8d20-f263021c954a -
        "Pääministeri Marinilta tiukka kannanotto: Venäjän on vapautettava Navalnyi välittömästi"

        ...

        Venäjäkö valtio? No juu, onhan Pohjois-Koreakin nimellisesti valtio.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi on näennäisdemokraattinen kleptoklaani

        Suomi on demokratia ja oikeusvaltio mitä suurimmassa määrin. Täällä jopa Ilkka Luoma saa sanoa kantansa joutumatta vankilaan.


      • Anonyymi

        Tuohon lopun kysymykseen ei ole tullut yhtään vastausta! Miksiköhän?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjällä on kyllä lakikokoelma. Sekä siellä on pitkät perinteet, että syyte kyllä löytyy kun syyllinen tiedetään.
        Luulin että se Suomettumisen aika olisi ollut viimein ohi, Mutta ei siltä näytä, ei muuta kun hyss hyss vaikka naapuri mitä tekisi.

        Suomettumisen aika vaihtui jo vuonna 1975 puolueettomuuteen, jonka EU-liitos ja euro rikkoivat. Jäljellä on sotilaspoliittinen itsenäisyys ja puolueettomuus - kansakuntamme tahdosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjäkö valtio? No juu, onhan Pohjois-Koreakin nimellisesti valtio.

        Riekkujista huolimatta Pohjois-Korea on eräs itsenäisimmistä valtioista maailmassa - vain Kiina-suhde on elintärkeä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Riekkujista huolimatta Pohjois-Korea on eräs itsenäisimmistä valtioista maailmassa - vain Kiina-suhde on elintärkeä.

        Kansa näkee nälkää ja kurjistuu ihan itsenäisesti ylhäältä johdettuna, P Koreassa ja näin naapurissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin maailman suurin raaka-aine- ja potentiaalisen ravintotuotannon aitta.

        Trollin tyhjää ja perusteetonta ylistystä ihanasta Putinin Venäjästä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Riekkujista huolimatta Pohjois-Korea on eräs itsenäisimmistä valtioista maailmassa - vain Kiina-suhde on elintärkeä.

        Jo trolli vitsin murjasi. Pohjoiskorealainen diktatuuri on Kiinan nukkevaltio.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomettumisen aika vaihtui jo vuonna 1975 puolueettomuuteen, jonka EU-liitos ja euro rikkoivat. Jäljellä on sotilaspoliittinen itsenäisyys ja puolueettomuus - kansakuntamme tahdosta.

        Huonosti tunnet historiaa. YYA sotilaisliiton aikana Suomi kuului Neuvostoliiton sateliitteihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuohon lopun kysymykseen ei ole tullut yhtään vastausta! Miksiköhän?

        Siihen on vastattu monta kertaa, mutta trollina huudat todisteiden puutetta vaikka ne on juuri esitetty.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Onko Kreml sotkeutunut Washingtonin Capitol-kukkulan vaiheisiin - ja jos on, niin miten?

        Trolli yrittää taas viedä jutun sivuraiteille. Onpa se tyhmä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kansa näkee nälkää ja kurjistuu ihan itsenäisesti ylhäältä johdettuna, P Koreassa ja näin naapurissa.

        Oletko käynyt P-Koreassa, tai yleensä Korean niemimaalla - minä olen. Korealaisilla on vaikeuksia, mutta Kiina ylläpitää voimakasta kehitysapua, jota ei lueta YK-rajoitteisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jo trolli vitsin murjasi. Pohjoiskorealainen diktatuuri on Kiinan nukkevaltio.

        Tässä kommentoi tyyppi, joka ei selvästikään tunne Kiinaa eikä Korean tilanteita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huonosti tunnet historiaa. YYA sotilaisliiton aikana Suomi kuului Neuvostoliiton sateliitteihin.

        Niin ... aikanaan oli tilanne, jossa Moskova pyysi sotaharjoituksia Suomen kanssa. Suomi ja Kekkonen: Kiitos ei. Asia jäi siihen. Nyt US tulee Suomeen itse itsensä pyytäen - tämän tunnusti aiempi ulkoministeri Timo Soini.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siihen on vastattu monta kertaa, mutta trollina huudat todisteiden puutetta vaikka ne on juuri esitetty.

        oon vain tavis, kerrotko nyt missä ja miten ne on kerrottu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin maailman suurin raaka-aine- ja potentiaalisen ravintotuotannon aitta.

        Venäjä tosiaan on ikuinen alisuorittaja potentiaaliin nähden. Ja kaikki johtuu huonosta herraonnesta, tai ihan oikeasti orjakansan kansanluonteesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ... aikanaan oli tilanne, jossa Moskova pyysi sotaharjoituksia Suomen kanssa. Suomi ja Kekkonen: Kiitos ei. Asia jäi siihen. Nyt US tulee Suomeen itse itsensä pyytäen - tämän tunnusti aiempi ulkoministeri Timo Soini.

        USA tulee tänne pyynnöstä, Venäjä erityisestä pyynnöstä huolimatta.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Venäjä on hyvin itsenäinen valtio moniin EU-jäsenmaihin nähden

        1 - Venäjällä on myös oma riippumaton lakikokoelma, jonka laadinnan on suorittanut Venäjän yhteiskunnalle ominainen lainsäädäntökoneisto.

        Venäjällä tulee myös noudattaa lakeja, kuten kaikissa muissakin valtioissa.
        Aleksei Navalnyi on tiedon mukaan Venäjän kansalainen, siis venäläinen, jolla on myös velvollisuus noudattaa Venäjän lakeja.

        Emme tiedä lännessä mitä kaikkea Navalnyin tapaukseen liittyy - se vain tiedetään missä henkisessä - ja fyysisessä kunnossa hän saapui Venäjältä - myrkyt sisällään. Näinhän oli oltava, koska saksalaiset lääkärit ja tutkijat löysivät nimeltä Novitsok-hermomyrkkyä - tosin noihin tutkimustuloksiin venäläiset myrkkyspesialistit eivät ole saaneet tutustua >

        ..
        ~ https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/83ee23b3-c3b9-49a8-8d20-f263021c954a -
        "Pääministeri Marinilta tiukka kannanotto: Venäjän on vapautettava Navalnyi välittömästi"

        ...

        Eipä saaneet saksalaiset lääkäritkään tulla Venäjälle tutustumaan tutkimuksiin.


      • Anonyymi

        Miksi tosiaan sotkeutuu, hyvä kysymys, kuka vastaa?


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Venäjä on hyvin itsenäinen valtio moniin EU-jäsenmaihin nähden

        1 - Venäjällä on myös oma riippumaton lakikokoelma, jonka laadinnan on suorittanut Venäjän yhteiskunnalle ominainen lainsäädäntökoneisto.

        Venäjällä tulee myös noudattaa lakeja, kuten kaikissa muissakin valtioissa.
        Aleksei Navalnyi on tiedon mukaan Venäjän kansalainen, siis venäläinen, jolla on myös velvollisuus noudattaa Venäjän lakeja.

        Emme tiedä lännessä mitä kaikkea Navalnyin tapaukseen liittyy - se vain tiedetään missä henkisessä - ja fyysisessä kunnossa hän saapui Venäjältä - myrkyt sisällään. Näinhän oli oltava, koska saksalaiset lääkärit ja tutkijat löysivät nimeltä Novitsok-hermomyrkkyä - tosin noihin tutkimustuloksiin venäläiset myrkkyspesialistit eivät ole saaneet tutustua >

        ..
        ~ https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/83ee23b3-c3b9-49a8-8d20-f263021c954a -
        "Pääministeri Marinilta tiukka kannanotto: Venäjän on vapautettava Navalnyi välittömästi"

        ...

        Venäjän voima on oikeastaan siinä, ettei se ole lopulta kenestäkään riippuvainen.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Onko Kreml sotkeutunut Washingtonin Capitol-kukkulan vaiheisiin - ja jos on, niin miten?

        Noin väitetään, mutta todisteita ei ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuohon lopun kysymykseen ei ole tullut yhtään vastausta! Miksiköhän?

        Kiusallinen lopulta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä kommentoi tyyppi, joka ei selvästikään tunne Kiinaa eikä Korean tilanteita.

        Korealaisia on pakkotyössä ympäri maailmaa. Toivottavasti he saavat edes riittävästi ruokaa.

        Lainsäädännöstä puheenollen: USA:ssa poliisit ammuskelevat mustia luvan kanssa.

        Idässä ei ole kuin Putinin laki, jota kannattajansa soveltavat oman päänsä mukaan.

        Rutto leviää. Pahuus ja korruptio. Edes diktaattorit eivät pysty valvomaan alaisiaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjä on kleptokraattinen diktatuuri.

        Slaavilaista melankoliaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millaisella demokratialle markka ja Suomen Pankki kadotettiin - euron tieltä?

        Niinistön ja Väyrysen kaksinkamppailu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Trollin tyhjää ja perusteetonta ylistystä ihanasta Putinin Venäjästä.

        Ylivoimaisesti maailman suurin pinta-ala ja maasta ja vesistä se koko elämä lähtee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huonosti tunnet historiaa. YYA sotilaisliiton aikana Suomi kuului Neuvostoliiton sateliitteihin.

        Suomi ei ollut koskaan Neuvostoliiton satelliitti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi ei ollut koskaan Neuvostoliiton satelliitti.

        Heräsit yöllä märkään vaippaan klo 1.53 ja sun oli pakko kirjoittaa webbiin: "NSuomi ei ollut koskaan Neuvostoliiton satelliitti."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylivoimaisesti maailman suurin pinta-ala ja maasta ja vesistä se koko elämä lähtee.

        Heräsit yöllä märkään vaippaan klo 1.52 ja sun oli pakko kirjoittaa webbiin: "Ylivoimaisesti maailman suurin pinta-ala ja maasta ja vesistä se koko elämä lähtee."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinistön ja Väyrysen kaksinkamppailu

        Heräsit yöllä märkään vaippaan klo 1.51 ja sun oli pakko kirjoittaa webbiin: "Niinistön ja Väyrysen kaksinkamppailu"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Slaavilaista melankoliaa!

        Heräsit yöllä märkään vaippaan klo 1.50 ja sun oli pakko kirjoittaa webbiin: "Slaavilaista melankoliaa!"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi on demokratia ja oikeusvaltio mitä suurimmassa määrin. Täällä jopa Ilkka Luoma saa sanoa kantansa joutumatta vankilaan.

        Syytteeseen joutuu oman vakaumuksensa esiin tuomisesta Raamattua siteeraten, kuten kansanedustaja Räsänen on joutunut, kun taas Koraanin väkivaltaiset ohjeet tappaa vääräuskoiset muut kuin muslimit eivät valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaisen mielestä ole tuomittavia, vain siitä syystä, että ne kuuluu ulkomaalaisten harjoittamaan ismiin.

        Tuollainen ääriajattelija ja epätasa-arvoisuutta kylvävä Toiviainen ei ole sopiva valtakunnansyyttäjän virkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjä on kleptokraattinen diktatuuri.

        Ja läntinen media - suomalaiset mukaanlukien - työntyy väellä ja voimalla suoraan sotkeutumalla Venäjän omiin vaaleihin manipulatiivisella informaatiolla yhdelle, mieluisalleen ehdokkaalle. Voimmeko sanoa tätä vastaavaksi vaalisekaantumiseksi mistä Venäjää syytetään esimerkiksi US-presidentinvaalien osalta - aikanaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjäkö valtio? No juu, onhan Pohjois-Koreakin nimellisesti valtio.

        Ja Pohjois-Koreassakin on varmaan "lait", joita kansalaisten pitää noudattaa. Ja näitä lakeja ei nyt sitten saisi joidenkin mukaan ulkopuoliset arvostella!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Riekkujista huolimatta Pohjois-Korea on eräs itsenäisimmistä valtioista maailmassa - vain Kiina-suhde on elintärkeä.

        Vain äärikommunisti voi heittää näin sairaita ajatelmia. Ja sellainen äärikommunisti, joka elää oikeiden lakien turvaamassa sivistysvaltiossa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin maailman suurin raaka-aine- ja potentiaalisen ravintotuotannon aitta.

        Voisi olla mutta surkea slaaviveri ei saa kuin paskaa aikaiseksi.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Venäjä on hyvin itsenäinen valtio moniin EU-jäsenmaihin nähden

        1 - Venäjällä on myös oma riippumaton lakikokoelma, jonka laadinnan on suorittanut Venäjän yhteiskunnalle ominainen lainsäädäntökoneisto.

        Venäjällä tulee myös noudattaa lakeja, kuten kaikissa muissakin valtioissa.
        Aleksei Navalnyi on tiedon mukaan Venäjän kansalainen, siis venäläinen, jolla on myös velvollisuus noudattaa Venäjän lakeja.

        Emme tiedä lännessä mitä kaikkea Navalnyin tapaukseen liittyy - se vain tiedetään missä henkisessä - ja fyysisessä kunnossa hän saapui Venäjältä - myrkyt sisällään. Näinhän oli oltava, koska saksalaiset lääkärit ja tutkijat löysivät nimeltä Novitsok-hermomyrkkyä - tosin noihin tutkimustuloksiin venäläiset myrkkyspesialistit eivät ole saaneet tutustua >

        ..
        ~ https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/83ee23b3-c3b9-49a8-8d20-f263021c954a -
        "Pääministeri Marinilta tiukka kannanotto: Venäjän on vapautettava Navalnyi välittömästi"

        ...

        Tekikö Sanna nyt ensimmäisen poliittisen arviointivirheensä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huonosti tunnet historiaa. YYA sotilaisliiton aikana Suomi kuului Neuvostoliiton sateliitteihin.

        Juuri näin. Suomi ei ole oikeasti koskaan ollut puolueeton. Sotilaallisesti liittoutumaton kyllä, mutta ei varmasti puolueeton. Siitä kertovat myös meidän surulliset YK-äänestykset. Suomihan pidättäytyi säännöllisesti 70-luvulla äänestämästä asioista, jotka olivat negatiivisia Nliitolle. Surullisinta oli, että kansaa peloteltiin ja tätä status quota pidettiin yllä myös itsekkäistä sisäpoliittisista syistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ... aikanaan oli tilanne, jossa Moskova pyysi sotaharjoituksia Suomen kanssa. Suomi ja Kekkonen: Kiitos ei. Asia jäi siihen. Nyt US tulee Suomeen itse itsensä pyytäen - tämän tunnusti aiempi ulkoministeri Timo Soini.

        Halloota. Suomi on Naton kumppanuusohjelmassa, johon kuuluvat myös säännölliset harjoitukset. Suomessa tai jossain muualla. Lapsellista kuvitella, että ulkomaiset joukot tulisivat tänne harjoittelemaan muuten kuin Suomen kutsusta. :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tekikö Sanna nyt ensimmäisen poliittisen arviointivirheensä?

        Voi hyvät hyssykät!! Sanna ilmaisi Suomen ulkopolitiikan virallisen linjauksen. Linja olisi ollut aivan sama, oli hallituksessa kuka tahansa. Sillä demokraattinen länsivaltio ei voi tehdä muuta kuin tuomita ihmisoikeusloukkaukset. Se on YK:n ihmisoikeussopimusten allekirjoittajavaltioiden velvollisuus. Piste.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Venäjä on hyvin itsenäinen valtio moniin EU-jäsenmaihin nähden

        1 - Venäjällä on myös oma riippumaton lakikokoelma, jonka laadinnan on suorittanut Venäjän yhteiskunnalle ominainen lainsäädäntökoneisto.

        Venäjällä tulee myös noudattaa lakeja, kuten kaikissa muissakin valtioissa.
        Aleksei Navalnyi on tiedon mukaan Venäjän kansalainen, siis venäläinen, jolla on myös velvollisuus noudattaa Venäjän lakeja.

        Emme tiedä lännessä mitä kaikkea Navalnyin tapaukseen liittyy - se vain tiedetään missä henkisessä - ja fyysisessä kunnossa hän saapui Venäjältä - myrkyt sisällään. Näinhän oli oltava, koska saksalaiset lääkärit ja tutkijat löysivät nimeltä Novitsok-hermomyrkkyä - tosin noihin tutkimustuloksiin venäläiset myrkkyspesialistit eivät ole saaneet tutustua >

        ..
        ~ https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/83ee23b3-c3b9-49a8-8d20-f263021c954a -
        "Pääministeri Marinilta tiukka kannanotto: Venäjän on vapautettava Navalnyi välittömästi"

        ...

        Olisihan se mukavaa asua jonkun demokratian naapurissa. Tämä diktatuuri ja korruptoitunut kyykyttäjavaltio ei kyllä houkuttele ollenkaan vierailulle.

        Onneksi matkustaa voi mihin vaan mutta kyllähän tää on iso menetetty mahdollisuus.

        Millainen kulttuuri voi hyvin tappamalla omia kansalaisiaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko käynyt P-Koreassa, tai yleensä Korean niemimaalla - minä olen. Korealaisilla on vaikeuksia, mutta Kiina ylläpitää voimakasta kehitysapua, jota ei lueta YK-rajoitteisiin.

        Olen käynyt useamman kerran. Pohjoiskorea on Stalinin ja Maon luoma ongelma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjä on kleptokraattinen diktatuuri.

        Venäjältä on tullut kahdenlaisia turisteja länteen, toiset myrkkysalkkujen kanssa viisumilla myrkyttämåän lämsimaiden kansalaisia heidän omassa maassaan länmessä, joka on terrorismi rikos sitä maata ja murkytettyä yksilöä kohtaan.

        Toiset turistit tulee koomassa helikopterilla länteen puolueettomiin tutkimuksiin, koska venäjän tohtorit ei löudä novitsokkeja ja poliniumeja koskaan, vaikka mijonia tavan kansalaisia myrkytetään koemielessä runsain määrin ensin, niiden venäläisten kuolema on vain äkillinen sydän kohtaus koska olivat tavan venäläisiä eivätkä päässeet myrkky tutkimuksiin mihinkään.

        Myrkky laukku turisteja/terroristeja tulee niin kauan kunnes venäläsille kielletään viisumit länteen. länsi alkaa olla loppuun väsynut venäjän terrorismi turismiin.

        Kauppasaarto on välttämätön niin kauan kun terrorismi johtaa kremliä,
        Kremli loukkaa ja uhkaa toisten maiden rauhaa myrkkylaukku turisteillaan, joten tämä myrkkylaukku terrorismi toisten maiden maa alueella ja toisten maiden lentokoneissa poloniumien kuljettaminen ei ole venäjän sisäinen asia, vaan jokainen vastuuntuntoinen ja terrorismia vastustava kansa on velvollinen asettamaan venäjälle viisumi -ja totaalisen kauppasaarron, länsi ei terrorismi turismia tarvitse häiriköimässä oman maansa rauhaa.


      • Anonyymi

        Totuuden väylä valheiden kirkastamiseksi.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Onko Kreml sotkeutunut Washingtonin Capitol-kukkulan vaiheisiin - ja jos on, niin miten?

        Siihen saisi puuttua tosiaan muu maailma,kun
        GOP porukka on vellihousuja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Riekkujista huolimatta Pohjois-Korea on eräs itsenäisimmistä valtioista maailmassa - vain Kiina-suhde on elintärkeä.

        Todellisuudessa itsenäisin, kaikki omaa, paitsi Kiinan apu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        USA tulee tänne pyynnöstä, Venäjä erityisestä pyynnöstä huolimatta.

        Itse itsensä kutsuen - Kuopion Rissala.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin väitetään, mutta todisteita ei ole.

        Vain laatumedian väitteet ja syytökset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voisi olla mutta surkea slaaviveri ei saa kuin paskaa aikaiseksi.

        Suomalaisetkin ovat genetiikaltaan suurelta osin noilta slaavien mailta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Halloota. Suomi on Naton kumppanuusohjelmassa, johon kuuluvat myös säännölliset harjoitukset. Suomessa tai jossain muualla. Lapsellista kuvitella, että ulkomaiset joukot tulisivat tänne harjoittelemaan muuten kuin Suomen kutsusta. :D

        Näin tapahtui Kuopion Rissalassa, kun F-15 rynnäköintikoneet tulivat jenkeistä Suomeen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Venäjä on kleptokraattinen diktatuuri.

        Tuohon olisi mukava saada joitain asiaperusteita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuohon lopun kysymykseen ei ole tullut yhtään vastausta! Miksiköhän?

        Asiapohjaisesti siihen on hyvin vaikea vastata - vain puolueeton voisi siihen saada todellisen vastauksen, jolla olisi kaikupohjaa kaikkiin näkökulmiin.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Asiapohjaisesti siihen on hyvin vaikea vastata - vain puolueeton voisi siihen saada todellisen vastauksen, jolla olisi kaikupohjaa kaikkiin näkökulmiin.

        Johan siihen on vastattu ketjussa monta kertaa, mutta trolli huutaa aina todisteita vaikka ne on juuri esitetty.

        Niin nytkin.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Venäjä on hyvin itsenäinen valtio moniin EU-jäsenmaihin nähden

        1 - Venäjällä on myös oma riippumaton lakikokoelma, jonka laadinnan on suorittanut Venäjän yhteiskunnalle ominainen lainsäädäntökoneisto.

        Venäjällä tulee myös noudattaa lakeja, kuten kaikissa muissakin valtioissa.
        Aleksei Navalnyi on tiedon mukaan Venäjän kansalainen, siis venäläinen, jolla on myös velvollisuus noudattaa Venäjän lakeja.

        Emme tiedä lännessä mitä kaikkea Navalnyin tapaukseen liittyy - se vain tiedetään missä henkisessä - ja fyysisessä kunnossa hän saapui Venäjältä - myrkyt sisällään. Näinhän oli oltava, koska saksalaiset lääkärit ja tutkijat löysivät nimeltä Novitsok-hermomyrkkyä - tosin noihin tutkimustuloksiin venäläiset myrkkyspesialistit eivät ole saaneet tutustua >

        ..
        ~ https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/83ee23b3-c3b9-49a8-8d20-f263021c954a -
        "Pääministeri Marinilta tiukka kannanotto: Venäjän on vapautettava Navalnyi välittömästi"

        ...

        Ainakin oma raha, meillä ei ole edes sitä


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Onko Kreml sotkeutunut Washingtonin Capitol-kukkulan vaiheisiin - ja jos on, niin miten?

        Ei todisteita, vain läntisen median väitteitä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Venäjällä on kyllä lakikokoelma. Sekä siellä on pitkät perinteet, että syyte kyllä löytyy kun syyllinen tiedetään.
        Luulin että se Suomettumisen aika olisi ollut viimein ohi, Mutta ei siltä näytä, ei muuta kun hyss hyss vaikka naapuri mitä tekisi.

        HS: "Tähtitoimittaja Mihail Zygarin mielestä Putin on ajanut itsensä samaan pattitilanteeseen kuin Boris Jeltsin aikoinaan"

        ..

        Yksi suosituimmista us-presidenteistä, 1980-luvun Ronald Reagan keksi nimittää muinoista Neuvostoliittoa "pahan valtakunnaksi"

        Nyt uusi us-presidentti Joe Biden astui miinaan, jonka laatumedian toimittaja viritti: Venäjän nykyinen hyvin pitkäaikainen presidentti Vladimir Putin oli Bidenin vastauksessa toimittajalle - tappaja. Peli oli näin avattu samaan moodiin kuin Reagan aikanaan. Valtio vain muuttui henkilöön.

        Meillä media seurailee mielellään isompiensa ja ihailemiensa ajatusvirtoja ja osaa hienostuneesti löytyy juuri sellaisia haastateltavia, joiden ajatusmaailmat istuvat hyvin läntisen maailmankatsomuksen yhteiskunta-ajatteluun.

        Kun tarkastellaan Putinin aikakautta - on venäläisten keskimääräinenkin elintaso noussut roimasti viimeisen parinkymmen vuoden aikana.

        Haitaksi venäläisten maalliselle elintasolle lännestä keksittiin uhkailu, kiristäminen ja pakottaminen. Venäjä, monet sen kansalaiset ja instanssit ovat jäädytetty lännen näkökulmasta. Tämä ajaa Venäjää voimalla Kiinan kumppaniksi ja tuo yhdistelmä on se pahin uhka lännen maailmalliselle vähemmistölle.

        Meillä on nytkin menossa demokratialle harvinainen ilmiö!

        Yhtä venäläistä ajetaan lännen voimalla vastineeksi Putinille - meidän ymmärtämättä, ettei Venäjän kansa ole lähelläkään demokraattista enemmistöä kannattamassa Aleksei Navalnyi' tä maansa johtoon.

        Olisiko nyt vihdoin täällä meilläkin fiksujen ja onnellisten ihmisten maassa hyväksyä ja ymmärtää, ettei kaiken pidä olla sitä samaa mitä lännestä tarkoitushakuisesti ja yksipuolisesti kannatetaan. Tähän nähden edellinen us-presidentti Donald Trump oivalsi napakympin: "Miksi yritämme opettaa sellaisia tavoillemme, jotka eivät sitä edes halua?"

        On helppo löytää mistä tahansa maasta sellainen haastateltava, joka istuu samalla lännen penkillä. Nykyään jopa aiemmin talousrikoksista tuomittu oligarkki Mihail Hodorkovski' kin kelpaa asiantuntijakommentaattoriksi Venäjän asioista!

        Milloin opimme olemaan sekaantumatta vieraiden omiin sisäisiin asioihin?

        ..

        HS-linkki ~ https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007882236.html -

        ...


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Onko Kreml sotkeutunut Washingtonin Capitol-kukkulan vaiheisiin - ja jos on, niin miten?

        Venäjä on vittumainen roistovaltio, jota johdetaan Kremlistä käsin. Agressiivinen esim. Syyriassa, jonka raunioittamisessa on kunnostautunut. Agressiivinen omia kansalaisiaan kohtaan. Etenkin niitä kohtaan, jotka eivät suostu polvistumaan Putlerin edessä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko lukenut mitään Venäjän yhteiskuntajärjestyksestä?

        Olemme lukeneet, miten siellä käy yrittäjälle, joka ei suostu maksamaan mafialle suojelurahoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko käynyt P-Koreassa, tai yleensä Korean niemimaalla - minä olen. Korealaisilla on vaikeuksia, mutta Kiina ylläpitää voimakasta kehitysapua, jota ei lueta YK-rajoitteisiin.

        Ei ole tarvis käydä. Niin monet luotettavat lähteet kertovat, että P-K on todellinen persläpi paskavaltio.

        Ei muuten ole tarvis käydä Etelänavallakaan itse toteamassa, että on siellä kylmä. Niin monet lähteet kertovat tämän faktan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain äärikommunisti voi heittää näin sairaita ajatelmia. Ja sellainen äärikommunisti, joka elää oikeiden lakien turvaamassa sivistysvaltiossa!

        Voi se olla natsikin. Vaikea erottaa nykyisin natsia ja kommaria toisistaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjän voima on oikeastaan siinä, ettei se ole lopulta kenestäkään riippuvainen.

        Kaikkein vähiten Venäjä on riippuvainen omasta kansastaan. Kansa tekee juuri niin kuin Putlerin mafia määrää.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Onko Kreml sotkeutunut Washingtonin Capitol-kukkulan vaiheisiin - ja jos on, niin miten?

        On, sekaantui vaaleihin ja Trampin valintaan 2016 ja 2020. Päästi siis omassa näpissään olevan pellen presidentiksi ja yritti uusintaa. Siitä seurauksena kapina Capitolilla.
        Putinin kokki oli hämmentämässä keitoksia, Shakranova toinen ja monta muuta. Suurlähettiläs saa siellä Kremlissä nyt selitellä mitä tuli tehtyä ja mitä aiotaan vielä valehdella. Voi olla, että koko Venäjän suurlähetystön porukka Amerikassa vaihdetaan, kaikilta löytynyt rötöstelyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjän voima on oikeastaan siinä, ettei se ole lopulta kenestäkään riippuvainen.

        Älä luule, kohta kansa ottaa vallan. Sitä on kuritettu jo tarpeeksi...pilviin kohonneet hinnat, surkeat eläkkeet, työttömyys, koulutuksen esto ulkomailla, netin sulkeminen ja - valvonta, mielivaltaiset pidätykset, vallanpitäjien vallan- ja yhteisen omaisuuden kahminen ja ulkomaille viety omistus ym.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjä tosiaan on ikuinen alisuorittaja potentiaaliin nähden. Ja kaikki johtuu huonosta herraonnesta, tai ihan oikeasti orjakansan kansanluonteesta.

        Jostain kumman huonon karman tms johdosta Venäjän johtoon pääsee aina joku täydellinen vittupää. Näin on ollut aina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin oma raha, meillä ei ole edes sitä

        Oma raha? Eihän edes Putin kavereineen kerää ruplia, vaan länsivaluuttaa!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko käynyt P-Koreassa, tai yleensä Korean niemimaalla - minä olen. Korealaisilla on vaikeuksia, mutta Kiina ylläpitää voimakasta kehitysapua, jota ei lueta YK-rajoitteisiin.

        Kehitysmaa Kiina? Antaa kehitysapua? Kenen piikkiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi on näennäisdemokraattinen kleptoklaani

        Erittäin hyvin sanottu.

        Korjaan sen verean, että 'kleptomaaninenklaani'.

        Eikös se virkiävärkiä vai mikä se oli vlv:n pomo varastanut veronmaksajien rahoja?

        Huudetaan yhteen ääneen, "antakaa meille meidän rahat".

        😁


    • Anonyymi

      Tosiaankin monet vauhkot Suomalaiset eivät näytä ymmärtävän että Suomi on puolueeton maa, ja mikä tahansa kannanotto tässä asiassa on suomelle haitallinen ja vaarantaa suomen puolueettomuutta. Lisäksi kannanotto on turha koska se ei liikuta Venäjää millään tavalla

      • "Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku" -Paasikivi


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        "Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku" -Paasikivi

        Hyvä ettei ole toimittamaton.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        "Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku" -Paasikivi

        Koskeeko se jotenkin Venäjää tuo tosiasioiden tunnustaminen ???

        - Miksi lääkärit lentelee ikkunoista ?
        - Miksi kaikki toisin ajattelevat vaaliehdokaat todetaan kelvottomiksi ?
        - Miksi toimittajia murhataan ?

        Noin niinkuin aluksi nämä...


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        "Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku" -Paasikivi

        Mistäs tosiasioista sinä puhut tai pikemminkin - kenen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koskeeko se jotenkin Venäjää tuo tosiasioiden tunnustaminen ???

        - Miksi lääkärit lentelee ikkunoista ?
        - Miksi kaikki toisin ajattelevat vaaliehdokaat todetaan kelvottomiksi ?
        - Miksi toimittajia murhataan ?

        Noin niinkuin aluksi nämä...

        "- Miksi lääkärit lentelee ikkunoista ?
        - Miksi kaikki toisin ajattelevat vaaliehdokaat todetaan kelvottomiksi ?
        - Miksi toimittajia murhataan "
        Ennen tuota myötämielistä suhtautumista murhiin sanottiin suomettumiseksi...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistäs tosiasioista sinä puhut tai pikemminkin - kenen?

        Paasikiven lauseella tarkoitetaan valtiomiesmäistä taitoa elää toisen suurvallan vieressä, jonka kanssa on eletty niin huonoja kuin hyviäkin aikoja - muun muassa autonomia, joka johdatteli Suomen itsenäisyystunnustukseen 4.1.1918 - juuri Neuvosto-Venäjän toimesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "- Miksi lääkärit lentelee ikkunoista ?
        - Miksi kaikki toisin ajattelevat vaaliehdokaat todetaan kelvottomiksi ?
        - Miksi toimittajia murhataan "
        Ennen tuota myötämielistä suhtautumista murhiin sanottiin suomettumiseksi...

        Tiedätkö miten paljon Yhdysvalloissa tehdään massamurhia?


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        "Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku" -Paasikivi

        Kerro tuo Putinille. Hänellä olisi paljon varaa viistumiseen.


      • Anonyymi

        Tule nyt jo tälle vuosisadalle. Suomi ei ole ollut puolueeton sitten 90-luvun alun. Ihmisoikeuksien puolustaminen on osa virallista Suomen ulkopolitiikkaa, jota on noudatettu vuosikymmenten ajan. Länsimainen sivistysvaltio ei voi vaieta julkisuudessa tapahtuvista ihmisoikeusloukkauksista. Venäjää Suomen kanta ei yllättänyt.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        "Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku" -Paasikivi

        Kannattaa sitten ottaa selville ne tosiasiat. Näyttävät olevan pahasti hukassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paasikiven lauseella tarkoitetaan valtiomiesmäistä taitoa elää toisen suurvallan vieressä, jonka kanssa on eletty niin huonoja kuin hyviäkin aikoja - muun muassa autonomia, joka johdatteli Suomen itsenäisyystunnustukseen 4.1.1918 - juuri Neuvosto-Venäjän toimesta.

        Taito elää suurvallan vieressä ei todellakaan tarkoita omista arvoista ja selkärangasta luopumista. Teillä on täysin harhainen käsitys ulkopolitiikasta. Ei se ole pelkkää pokkurointia, se on myös kissan pöydälle tarvittaessa nostamista.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        "Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku" -Paasikivi

        Venäjän valtio on myrkyttänyt tuhansia ellei miljoonia vanäläisiä koemielessä ennen kuuluisuksien myrkky terrorismia . Historia tulee muistamaan nyky venäjän johdon myrkky terrori johtona.

        Jos venäjästä tulisi suora kansan äänestys yhteiskunta, silloin kansa tulee kuulluksi joka äänestyksessä ja mellakoita ei tarvita, nyt kaikki niin venäläset kuin koko loppu maailma haluaa myrkky terroristi presidentin pois, hän on suurin uhka venäläisile ja heidän hautojaan tulee avata ja tutkia mihin ne tavan kansalaiset äkisti ovat kuolleet kun ovat sanoneet pienen kriitikin poikasen, koko maapallo on venjän terrorimi kenttä ja kun siitä ei tule loppua on venäläisille viisumien anto ja länteen matkustus kiellettävä niin pitkäksi aikaa kunnes siitä tulee kansan äänestys yhteiskunta jolloin kansa tulee kuulluksi ilman mellakoita ja myrkkyterrorismia, ja länsi alkaa arvostaa venäjää mallimaana näin yksin kertaista on tehdä rauhaisa turvallinen luotettava mellakaton, terroriston ja murkytön venäjä jos tahtoa on.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        "Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku" -Paasikivi

        Tosiasia on, että naapurimme Venäjä on mafiantapaisten rosvojen kaappaama antidemokratia! Siinä sulle tosiasiaa ja viisauden alkua!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedätkö miten paljon Yhdysvalloissa tehdään massamurhia?

        Tiedän. Mutta kukaan ei tiedä kuinka paljon näitä tehdään Venäjällä. Kuitenkin enemmän kuin Jenkkilässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taito elää suurvallan vieressä ei todellakaan tarkoita omista arvoista ja selkärangasta luopumista. Teillä on täysin harhainen käsitys ulkopolitiikasta. Ei se ole pelkkää pokkurointia, se on myös kissan pöydälle tarvittaessa nostamista.

        Suomen kansan valtaisa enemmistö tiesi kokemusperäisesti sotien jälkeen, millaisen paskavaltion kyljessä eletään. Ja niin on tänäänkin! Mikään ei tässä suhteessa ole muuttunut, kun kommunistinen punatsaari muuttui patamustaan äärioikeistolaiseen fasistitsaariin.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        "Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku" -Paasikivi

        Olen seurannut venäjäläisten elämää jo vuosia ja voin sanoa, ettei millään muulla maalla mene niin hyvin kuin venäjällä.

        Venäjällä on asukkaita yli 130 miljoonaa, hienoja maisemia, peltoja, hedelmiä omasta takaa, tuotantoa, keksintöjä, teollisuutta, tulee oleen maailman suurin kavos, ihmiset on vapaampia kuin suomessa, saati sitten ruotsissa.

        Venäjällä on huomattavasti paremmat pääväylät kuin suomessa (saksa taitaa viedä voiton Hitlerin rakennuttamien autobhan:en vuoksi.

        Venäjäläiset ihmiset on iloisia, ystävällisiä perhekeskeisyydestään huolimatta ja erittäin vieraan varaisia periaatteella kaikkei parhainta pöytään, vieraita on tulossa (kuin 60ja 70-luvun suomessa).

        Mutta se siitä.

        Mitä tulee navalnyihin, niin melko mestaritar ob ollut kun on saanut siveltyä oikein salaa pöksyihin, hengitettynäkin haitallista novitsokkia, kun kuitenkin uutisoi itse uhri, että tee oli liian makeaa.

        Paljokos niitä puleja kuoli suomessa kun vaihdettiin alkoholi pois syyläreistä pakkasnesteen tilalle, tuostahan pitäisi olla sairaaloilla tietoa oireista.

        Se novitsokki sen verran kovaa ainetta, että se vie hengen parissa kymmenessä minuutissa jollei nopeamminkin, riippuen miten ja kuinka paljon altistuu, niin jos iholle, mikä on suojattuna melkein koko ajan, niin olisi kuollut siinä ajassa navalnyi.

        Mitä taas tulee kirjoitukseen puuttumisesta maan sisäisiin asioihin, niin pitää täydellisesti paikkansa.

        Navalnyi itse valtsi lähteekö saksaan hoitoon vaiko ei ja rikkoi samalla ehdonalaisehdot ja sai rangaistuksen.

        Rangaistaanko suomessa ehdonalaisen ehtojen rikkomisesta, kyllä rangaistaan.

        Putin on ja on ollut venäjäläisille kuin lottovoitto, kuin Kekkonen suomelle, 4 - 6% työttömyys, ulkomaan velka n. 10% bkt:sta, kun se nyt lähentelee 100%.

        Hyvin Luoma kirjoititte.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paasikiven lauseella tarkoitetaan valtiomiesmäistä taitoa elää toisen suurvallan vieressä, jonka kanssa on eletty niin huonoja kuin hyviäkin aikoja - muun muassa autonomia, joka johdatteli Suomen itsenäisyystunnustukseen 4.1.1918 - juuri Neuvosto-Venäjän toimesta.

        Tiedättekö ollenkaan syytä miksi suomelle myönnettiin itsenäisyys?

        Ai ette vai, lue kirjaimet, lenin.

        Pakoili suomessa ennen kommunistipuolueen valtaan nousua ja sitä ennen piti saada kansan rakastama Nikolai II, MURHATUKSI PERHEINEEN JA KAIKKINEEN.

        Kommunisti puolueella oli jo silloin suunnitelmia suomen varalle, muttei tsaarilla.


    • Anonyymi

      Toimittamaton hajatelma teiltä.

      • Erinomaisen kiintoisa lause - selvennätkö, kiinnostaa!


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Erinomaisen kiintoisa lause - selvennätkö, kiinnostaa!

        Vanha trollikuviö itse kehiteltyine keskusteluketjuineen: avaat, kehut, kysyt ja vastaat omiin kommentteihisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanha trollikuviö itse kehiteltyine keskusteluketjuineen: avaat, kehut, kysyt ja vastaat omiin kommentteihisi.

        No onhan tuo I L pimeä. Ihmekös tuo, Putin tsaarin nöyrä renki. Hyh!


    • Anonyymi

      Rupla-Ilkka on uskollinen Putinille.

      • Anonyymi

        Ehkä uskollinen Venäjän omalle lainsäädännölle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ehkä uskollinen Venäjän omalle lainsäädännölle?

        On sillekin Luomalle ei Suomen laki merkitse mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On sillekin Luomalle ei Suomen laki merkitse mitään.

        Tämä olisi kannattanut harkita uudelleen - se saattaa johtaa viranomaistutkintaan - on jo kunnialoukkaus ...


      • Anonyymi

        Talousasioissa hyvä tuttavani Ilkka kannattaa mieluuminkin Kiinan renmimbia :-)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä olisi kannattanut harkita uudelleen - se saattaa johtaa viranomaistutkintaan - on jo kunnialoukkaus ...

        HÖH! Minkä kunnian?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On sillekin Luomalle ei Suomen laki merkitse mitään.

        Mutta Venäjän konnakoplan laatimat laittomuudet ovat sydämenasia.


    • Anonyymi

      Mitenkäs se CASE TRUMP sitten jatkuvasti näköjään kuuluu meille,...?

      • Anonyymi

        Näyttää media sitäkin riepottelevan.


    • Anonyymi

      Melkoinen kannanotto, mitähän Marin tähän tuumaa?

      • Anonyymi

        BUAHAHAHAHAAAAAAA...tapatte lukijat nauruun !!!!

        Varsinainen aivopieru: "Melkoinen kannanotto, mitähän Marin tähän tuumaa?"

        Vastataan: ei yhtään mitään - ei Marinia trollien paskakirjoitukset kiinnosta.


    • Anonyymi

      Navalnyin mukaan oikeudenkäynnin järjestelyt Himkin poliisitalolla eivät täytä mitään Venäjän lain kirjaimia, joiden mukaan prosessin olisi pitänyt mennä.

      – Tämä on yksinkertaisesti laittomuuden äärimmäinen huippu, Navalnyi sanoi.

      – Ilmeisesti se papparainen bunkkerissaan pelkää niin paljon, että nyt näytöksenomaisesti revittiin Venäjän koko rikoslakiprosessi ja heitettiin se kaatopaikalle. Tämä ei ole yksinkertaisesti mahdollista, mitä nyt tapahtuu tässä salissa, Navalnyi sanoi.

      • Anonyymi

        Tuo on sinällään oikeutettu Navalnyin oma näkemys - olihan niitä meidän poliisillakin - Aarniolla, kun tuomioita alkoi rapisemaan. Venäjällä syyttäjällä saattaa olla myös omat näkemyksensä - todistein?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on sinällään oikeutettu Navalnyin oma näkemys - olihan niitä meidän poliisillakin - Aarniolla, kun tuomioita alkoi rapisemaan. Venäjällä syyttäjällä saattaa olla myös omat näkemyksensä - todistein?

        Kyllä todisteita varmaan "löytyy" - ellei löydy niin aletaan itse tehdä se ei ole mikään ongelma ollut koskaan Venäjällä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on sinällään oikeutettu Navalnyin oma näkemys - olihan niitä meidän poliisillakin - Aarniolla, kun tuomioita alkoi rapisemaan. Venäjällä syyttäjällä saattaa olla myös omat näkemyksensä - todistein?

        Se on myös venäläisen asianajajan näkemys.


    • Anonyymi

      Case Aleksei Navalnyi muistuttaa miksi paikkamme on Natossa.

      • Anonyymi

        Kirjoitusvirheistä päätellen tämäkin on avaajan kommentti. Vasmasti kohta vastaa omaan kommenttiinsa.
        Natolla ei ole todellisuudessa mitään tekemistä asian kanssa.


      • Tältä osin kansakunnallamme on kirkas mielipide - joka on enemmistöistä demokratiaa - yli 50 prosentin natovastustus! Vieläpä vuodesta toiseen.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Tältä osin kansakunnallamme on kirkas mielipide - joka on enemmistöistä demokratiaa - yli 50 prosentin natovastustus! Vieläpä vuodesta toiseen.

        No niin - nyt trolliolli vastasi omaan kommenttiinsa propagandallaan.

        Näin ennakoitiinkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No niin - nyt trolliolli vastasi omaan kommenttiinsa propagandallaan.

        Näin ennakoitiinkin.

        Suomalaiset ovat ennakoineet hyvin - natovastustus on toiminut jo kohta 20 vuotta, vuodesta toiseen.


      • Anonyymi

        Sekä EU:ssa että Nato:ssa. EU-jäsenyys selvensi Suomen aseman myös idän suuntaan.


    • Anonyymi

      Päätrolli aloitti, hyödylliset idiootit komppaa.. Puuttui vielä että aloittaja olisi viitannut kansainväliseen lakiin!

      • Anonyymi

        Heh heh... ei se noin mene. "Päätrolli" ja "hyödylliset idiootit" ovat yksi ja sama henkilö. Synkkää yksinpuhelua siis.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heh heh... ei se noin mene. "Päätrolli" ja "hyödylliset idiootit" ovat yksi ja sama henkilö. Synkkää yksinpuhelua siis.

        Niinpä - kohta "kehuja" hyökkää areenalle ja alkaa suitsuttaa avaajan kirjoituksia. Kukakohan tämä "kehuja" on? BUAHAHAHAAHAAA...kyllä me tiedetään...


    • Anonyymi

      Paremmassa turvassa putkassa on kuin vapaalla jalalla?

      • Anonyymi

        Olisikohan John F. Kennedyn pitänyt johtaa maataan putkasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisikohan John F. Kennedyn pitänyt johtaa maataan putkasta?

        Navalnyi on oman maansa Nelson Mandela - Free Nelson Mandela!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Navalnyi on oman maansa Nelson Mandela - Free Nelson Mandela!

        Aika näyttää - Nelson sai muistaakseni jopa Nobelin Rauhan palkinnon?


      • Anonyymi

        Miten kävikään Magnitskille kun paljasti viranomaisille 300 miljoonan dollarin veropetoksen Putinin lähipiirissä.


    • Anonyymi

      Hienoa että suvaitsevaiset puolustavat venäjän persuja?

    • Anonyymi

      Navalnyin puolesta liputtaminen tekee Navalnyistä Venäjällä nyt entistä inhotumman ja halveksitumman. Tosin hänen kannatuksensa tähänkin asti on ollut Erkka Mikkosen höpinöstä huolimatta aivan lattiatasoa, jossain 0.2%:n ja 2%:n välillä. Hän kalastaa kannatusta äärinationalistisilla ja osin rasistisilla kannanotoillaan.

      • Näin voisi olla, sillä venäläiset eivät pidä siitä, että heidän omiin sisäisiin asioihin sekaannutaan.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Näin voisi olla, sillä venäläiset eivät pidä siitä, että heidän omiin sisäisiin asioihin sekaannutaan.

        Ihmisoikeudet eivät ole maan sisäinen asia.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Näin voisi olla, sillä venäläiset eivät pidä siitä, että heidän omiin sisäisiin asioihin sekaannutaan.

        Entä sitten? Me suomalaiset eivät ole niin kuin sinä riippuvaisi sitä mitä venäläiset ajattelevat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisoikeudet eivät ole maan sisäinen asia.

        Ihmisoikeudet

        Ihmisoikeudet ovat joustava suure, jossa valta määrittää sen tavoitteet
        (Läntinen media käy innolla itäisten ihmisoikeuksien kimppuun - löytäen aina huomautettavaa - ollen näkemättä mitä kotopesissämme tapahtuu - amerikkalaisten hätähuuto kaduilta rahan voimasta ja sen karsinoivasta ihmisoikeusperiaatteesta - Wallstreet syndrooma)

        [ ... perheenäiti katsoo tilinauhaa niin Suomessa kuin Kiinassa ja näkee oman euron ja yuanin olevan vain 75-85 prosenttia miesten vastaavasta. Lännessä lapsien oikeuksia poljetaan vapauden ihannointina - lapset jää usein kasvattamatta. Itäinen äiti koettaa vaalia perhe- ja sukuyhteyttä, vaatien yhä parempia suorituksia lapsiltaan kovenevassa kilpailussa, paikasta auringossa - perheen kunniakin on kyseessä, silti lapsella on oikeus saada kasvatusta ... ]

        Kiinalainen delegaatio Anhuin maakunnasta Naisten Federaation presidentin rouva Huang Hong´in johdolla tutustui kanssasisariinsa Suomen eduskunnassa syyskuussa 2011 1). Näin Kiina aloitti valmistelut muutoksiin, joissa tutkitaan tarkoin miten sisaret lännessä ovat menestyneet lasten- ja naisten oikeuksissa sekä perheiden sisäisessä tasa-arvossa, unohtamatta työoloja naisten ja miesten välillä.


        Kiina valmistautuu merkittävään Kansankongressin istuntoon alkavan vuoden 2012 helmikuussa - edellisessä kongressissa (vastaa suunnilleen meidän eduskuntaa) lyötiin lukkoon modernisti seuraavan suunnitelmatalouden viisivuotisjakso - ympäristö-, työ- ja kansalaishyvinvointipainotteisesti. Nyt vaihtuu osa korkeimmasta johdosta, joka juuri oli siunannut tämän historiallisen Naisten federaation vierailun Suomeen ja Ruotsiin. Ensi vuonna vaihtunee Kiinan pääministeri ja delegaatio oli juuri tulevan pääministerin kotimaakunnasta.


        Läntinen tapa hymistellä ihmisoikeuksista - usein vain sana ilman todellisuutta

        (Lännessä on aloitettu mm. internetin suitsiminen, jota taas Kiinassa on harjoitettu koko netin historian ajan)

        Meillä ihmisoikeudet ovat mainostetusti sanan- ja kokoontumisen vapautta ilmaista hyvinkin eksoottisia mielipiteitä individualismin puitteissa ja nimissä. Meillä yksilö on voimaa, vaikka yksilöllä harvoin on ilman rahaa, siis ostovoimaa, juurikaan vaikuttamismahdollisuutta. Meillä mennään raha edellä oikeuksiin - oikeudessakin. Mutta meillä on tehokas tulonjakokoneisto, joka on oireellisin ja oirehtivin saavutuksemme ihmisoikeusrintamalla.


        Kiinalainen tapa toteuttaa reaalista ihmisoikeutta - usein kollektiivisin metodein

        Kiinassa vallitsee kungfutselainen 2) perushierarkia, jo tuhansia vuosia. Kungfutsen perustat ovat nyt uudelleen nousemassa valtion viralliseen ohjelmaan, syrjäyttäen lopullisesti yksinvaltaisen kommunistisen puolueen [CPC 3)] Marx-Engels teemat. Kommunistisen järjestelmän manifesteja ei ole enää ollut viimeisen 30 vuoden aikana juurikaan käytännön käytössä - vain vaikutuskanavamekanismi, joka muistuttaa enempikin keisareiden valtahierarkia-aikakausia.


        Kiinassa ollan hitaissa muuttujissa 4) paljon nopeampia,

        mutta harkitsevaisempia kuin meillä lännessä. Kiinassa on korkeilla virkamiehillä vastuuperiaate, ottaa ainakin periaatteessa vastaan "alamaisten purnauksia" määräpäivinä. Meillä valitusmenettely on hyvin byrokraattinen ja monet oikeusprosessienkin kautta tuodut epäkohdat katoavat byrokratiakohinaan ja todisteyhteiskunnan näyttöongelma-mahdottomuuksiin (arvioidaan, että meillä on vääriä oikeuden tuomioita noin 20-25 prosenttia).


        Niin Kiinassa kuin Suomessa naiset päättävät milloin lisäännytään

        - vain sillä erolla, että Kiinassa puolue määräsi yhden lapsen politiikan, joka on kutistanut lasten tasa-arvomahdollisuudet vieden pojat kovenevaan kilpailuun vapaista tytöistä. Lukumääräepäsuhde on konkreettinen ja näin kiinalaiset pojat jäävät osaksi ilman vaimoa, ellei sitten Venäjältä löydy apua pulaan.


        Kiinassa työ on ahkeruutta, kuuliaisuutta ja vastuuta omasta panoksesta

        Kiinassa ei lakkoilla. Toistaiseksi "lakottomuus" tukee kansantalouden kehitystä. Työyhteisöoikeuksissa Kiina onkin meitä reippaasti edellä [!], sillä nuoret kiinalaiset haluavat yrittäjiksi. Yrittäjyys on oikeuksia toteuttaa itseään laajimmalla tavalla - kantaen myös vastuuta juuri omista tekemisistään. Pärjääminen on vain itsestä kiinni. Kiinassa yritteliäisyys on voimissaan ja sitä tuetaan - jopa matkien materialistisia päämääriä meiltä lännestä - mutta millaisin seurauksin?


        Terveenä olemisen oikeus on Kiinassa meitä edellä -

        lääkkeitä syödään vain murto-osa meidän kulutuksesta. Kiinassa turvaudutaan luonnonlääkitykseen - vuosituhantisin periaattein. Oikeus olla terve, on ihmisoikeuksista suurin, sillä se takaa parhaat edellytykset kehitys- ja sopeutumiskykyiseen lisääntymiseen, jolla taas on merkitystä kansakunnan yhteisvoimana.

        Kiinassa ei ole kaltaistamme sosiaaliturvaa tulonjakoperiaatteella - kollektivismista individualismille. Kiinassa pitää pärjätä itse. Niin kornia kuin se näkökulmastamme onkaan - niin eläinkunnassa vain oma päättäväisyys ja voima takaavat elämisen ja terveen lisääntymisen.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Näin voisi olla, sillä venäläiset eivät pidä siitä, että heidän omiin sisäisiin asioihin sekaannutaan.

        Siis Putlerin kopla pitää venäjää heidän sisäisenä asiana. Kyse on vallankaapoauksesta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisoikeudet

        Ihmisoikeudet ovat joustava suure, jossa valta määrittää sen tavoitteet
        (Läntinen media käy innolla itäisten ihmisoikeuksien kimppuun - löytäen aina huomautettavaa - ollen näkemättä mitä kotopesissämme tapahtuu - amerikkalaisten hätähuuto kaduilta rahan voimasta ja sen karsinoivasta ihmisoikeusperiaatteesta - Wallstreet syndrooma)

        [ ... perheenäiti katsoo tilinauhaa niin Suomessa kuin Kiinassa ja näkee oman euron ja yuanin olevan vain 75-85 prosenttia miesten vastaavasta. Lännessä lapsien oikeuksia poljetaan vapauden ihannointina - lapset jää usein kasvattamatta. Itäinen äiti koettaa vaalia perhe- ja sukuyhteyttä, vaatien yhä parempia suorituksia lapsiltaan kovenevassa kilpailussa, paikasta auringossa - perheen kunniakin on kyseessä, silti lapsella on oikeus saada kasvatusta ... ]

        Kiinalainen delegaatio Anhuin maakunnasta Naisten Federaation presidentin rouva Huang Hong´in johdolla tutustui kanssasisariinsa Suomen eduskunnassa syyskuussa 2011 1). Näin Kiina aloitti valmistelut muutoksiin, joissa tutkitaan tarkoin miten sisaret lännessä ovat menestyneet lasten- ja naisten oikeuksissa sekä perheiden sisäisessä tasa-arvossa, unohtamatta työoloja naisten ja miesten välillä.


        Kiina valmistautuu merkittävään Kansankongressin istuntoon alkavan vuoden 2012 helmikuussa - edellisessä kongressissa (vastaa suunnilleen meidän eduskuntaa) lyötiin lukkoon modernisti seuraavan suunnitelmatalouden viisivuotisjakso - ympäristö-, työ- ja kansalaishyvinvointipainotteisesti. Nyt vaihtuu osa korkeimmasta johdosta, joka juuri oli siunannut tämän historiallisen Naisten federaation vierailun Suomeen ja Ruotsiin. Ensi vuonna vaihtunee Kiinan pääministeri ja delegaatio oli juuri tulevan pääministerin kotimaakunnasta.


        Läntinen tapa hymistellä ihmisoikeuksista - usein vain sana ilman todellisuutta

        (Lännessä on aloitettu mm. internetin suitsiminen, jota taas Kiinassa on harjoitettu koko netin historian ajan)

        Meillä ihmisoikeudet ovat mainostetusti sanan- ja kokoontumisen vapautta ilmaista hyvinkin eksoottisia mielipiteitä individualismin puitteissa ja nimissä. Meillä yksilö on voimaa, vaikka yksilöllä harvoin on ilman rahaa, siis ostovoimaa, juurikaan vaikuttamismahdollisuutta. Meillä mennään raha edellä oikeuksiin - oikeudessakin. Mutta meillä on tehokas tulonjakokoneisto, joka on oireellisin ja oirehtivin saavutuksemme ihmisoikeusrintamalla.


        Kiinalainen tapa toteuttaa reaalista ihmisoikeutta - usein kollektiivisin metodein

        Kiinassa vallitsee kungfutselainen 2) perushierarkia, jo tuhansia vuosia. Kungfutsen perustat ovat nyt uudelleen nousemassa valtion viralliseen ohjelmaan, syrjäyttäen lopullisesti yksinvaltaisen kommunistisen puolueen [CPC 3)] Marx-Engels teemat. Kommunistisen järjestelmän manifesteja ei ole enää ollut viimeisen 30 vuoden aikana juurikaan käytännön käytössä - vain vaikutuskanavamekanismi, joka muistuttaa enempikin keisareiden valtahierarkia-aikakausia.


        Kiinassa ollan hitaissa muuttujissa 4) paljon nopeampia,

        mutta harkitsevaisempia kuin meillä lännessä. Kiinassa on korkeilla virkamiehillä vastuuperiaate, ottaa ainakin periaatteessa vastaan "alamaisten purnauksia" määräpäivinä. Meillä valitusmenettely on hyvin byrokraattinen ja monet oikeusprosessienkin kautta tuodut epäkohdat katoavat byrokratiakohinaan ja todisteyhteiskunnan näyttöongelma-mahdottomuuksiin (arvioidaan, että meillä on vääriä oikeuden tuomioita noin 20-25 prosenttia).


        Niin Kiinassa kuin Suomessa naiset päättävät milloin lisäännytään

        - vain sillä erolla, että Kiinassa puolue määräsi yhden lapsen politiikan, joka on kutistanut lasten tasa-arvomahdollisuudet vieden pojat kovenevaan kilpailuun vapaista tytöistä. Lukumääräepäsuhde on konkreettinen ja näin kiinalaiset pojat jäävät osaksi ilman vaimoa, ellei sitten Venäjältä löydy apua pulaan.


        Kiinassa työ on ahkeruutta, kuuliaisuutta ja vastuuta omasta panoksesta

        Kiinassa ei lakkoilla. Toistaiseksi "lakottomuus" tukee kansantalouden kehitystä. Työyhteisöoikeuksissa Kiina onkin meitä reippaasti edellä [!], sillä nuoret kiinalaiset haluavat yrittäjiksi. Yrittäjyys on oikeuksia toteuttaa itseään laajimmalla tavalla - kantaen myös vastuuta juuri omista tekemisistään. Pärjääminen on vain itsestä kiinni. Kiinassa yritteliäisyys on voimissaan ja sitä tuetaan - jopa matkien materialistisia päämääriä meiltä lännestä - mutta millaisin seurauksin?


        Terveenä olemisen oikeus on Kiinassa meitä edellä -

        lääkkeitä syödään vain murto-osa meidän kulutuksesta. Kiinassa turvaudutaan luonnonlääkitykseen - vuosituhantisin periaattein. Oikeus olla terve, on ihmisoikeuksista suurin, sillä se takaa parhaat edellytykset kehitys- ja sopeutumiskykyiseen lisääntymiseen, jolla taas on merkitystä kansakunnan yhteisvoimana.

        Kiinassa ei ole kaltaistamme sosiaaliturvaa tulonjakoperiaatteella - kollektivismista individualismille. Kiinassa pitää pärjätä itse. Niin kornia kuin se näkökulmastamme onkaan - niin eläinkunnassa vain oma päättäväisyys ja voima takaavat elämisen ja terveen lisääntymisen.

        Yksi tärkeimmistä kansainvälisen oikeuden alueista ovat YK:n perustamiskirjaan määritellyt ihmisoikeudet, jotka Venäjällä on nyt heitetty tieten tahtoaan, suunnitelmallisesti roskakoppaan.
        Täällä trollit jaksaa länkyttää, että tämä olisi Venäjän sisäinen asia. Ei mene Suomessa läpi millään.
        Tähän asiaan puuttuvat muut valtiot yhdessä ja asettavat pakotteita Venäjää vastaan. Se on ainoa tapa harjoittaa kansainvälistä oikeutta.
        Asiasta saa olla mitä mieltä vain mutta olisi varmaan hyvä miettiä, kuinka paljon haluaa eristäytyä muista valtioista? Onko Venäjän diktatuuri jo niin räikeä, että oman elämänsä uhraaminen maan kansalaisena alkaa olla tiensä päässä? Koska alkaa kuplia kattilassa ja se kuuluisa p nousee pintaan?


      • Anonyymi

        Navalnista olisi tullut turvallinen presidentti niin venäjälle kuin lännelle, ja johto tiesi tämän myös, ja siksi navalnilta kiellettiin oikeus olla presidentti ehdokas, koska hän olisi voittanut ja johto tiesi sen ja siksi navalnin ei sallittu olla presidentti ehdokas koska hän olisi turvallinen kaikille mutta ennen kaikkea venäjälle itselleen.

        Nabalnin arvo nousee kansan silmissä joka kerran kun nyky johto vetää häntä oikeuksiin, hänen kanantus tuplaantuu, nyky johdon tulisi ymmärtää ettei kukaan maapallolla enää sitä tue, se on yksin ja hallinnoi pelolla ja terrorismilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisoikeudet

        Ihmisoikeudet ovat joustava suure, jossa valta määrittää sen tavoitteet
        (Läntinen media käy innolla itäisten ihmisoikeuksien kimppuun - löytäen aina huomautettavaa - ollen näkemättä mitä kotopesissämme tapahtuu - amerikkalaisten hätähuuto kaduilta rahan voimasta ja sen karsinoivasta ihmisoikeusperiaatteesta - Wallstreet syndrooma)

        [ ... perheenäiti katsoo tilinauhaa niin Suomessa kuin Kiinassa ja näkee oman euron ja yuanin olevan vain 75-85 prosenttia miesten vastaavasta. Lännessä lapsien oikeuksia poljetaan vapauden ihannointina - lapset jää usein kasvattamatta. Itäinen äiti koettaa vaalia perhe- ja sukuyhteyttä, vaatien yhä parempia suorituksia lapsiltaan kovenevassa kilpailussa, paikasta auringossa - perheen kunniakin on kyseessä, silti lapsella on oikeus saada kasvatusta ... ]

        Kiinalainen delegaatio Anhuin maakunnasta Naisten Federaation presidentin rouva Huang Hong´in johdolla tutustui kanssasisariinsa Suomen eduskunnassa syyskuussa 2011 1). Näin Kiina aloitti valmistelut muutoksiin, joissa tutkitaan tarkoin miten sisaret lännessä ovat menestyneet lasten- ja naisten oikeuksissa sekä perheiden sisäisessä tasa-arvossa, unohtamatta työoloja naisten ja miesten välillä.


        Kiina valmistautuu merkittävään Kansankongressin istuntoon alkavan vuoden 2012 helmikuussa - edellisessä kongressissa (vastaa suunnilleen meidän eduskuntaa) lyötiin lukkoon modernisti seuraavan suunnitelmatalouden viisivuotisjakso - ympäristö-, työ- ja kansalaishyvinvointipainotteisesti. Nyt vaihtuu osa korkeimmasta johdosta, joka juuri oli siunannut tämän historiallisen Naisten federaation vierailun Suomeen ja Ruotsiin. Ensi vuonna vaihtunee Kiinan pääministeri ja delegaatio oli juuri tulevan pääministerin kotimaakunnasta.


        Läntinen tapa hymistellä ihmisoikeuksista - usein vain sana ilman todellisuutta

        (Lännessä on aloitettu mm. internetin suitsiminen, jota taas Kiinassa on harjoitettu koko netin historian ajan)

        Meillä ihmisoikeudet ovat mainostetusti sanan- ja kokoontumisen vapautta ilmaista hyvinkin eksoottisia mielipiteitä individualismin puitteissa ja nimissä. Meillä yksilö on voimaa, vaikka yksilöllä harvoin on ilman rahaa, siis ostovoimaa, juurikaan vaikuttamismahdollisuutta. Meillä mennään raha edellä oikeuksiin - oikeudessakin. Mutta meillä on tehokas tulonjakokoneisto, joka on oireellisin ja oirehtivin saavutuksemme ihmisoikeusrintamalla.


        Kiinalainen tapa toteuttaa reaalista ihmisoikeutta - usein kollektiivisin metodein

        Kiinassa vallitsee kungfutselainen 2) perushierarkia, jo tuhansia vuosia. Kungfutsen perustat ovat nyt uudelleen nousemassa valtion viralliseen ohjelmaan, syrjäyttäen lopullisesti yksinvaltaisen kommunistisen puolueen [CPC 3)] Marx-Engels teemat. Kommunistisen järjestelmän manifesteja ei ole enää ollut viimeisen 30 vuoden aikana juurikaan käytännön käytössä - vain vaikutuskanavamekanismi, joka muistuttaa enempikin keisareiden valtahierarkia-aikakausia.


        Kiinassa ollan hitaissa muuttujissa 4) paljon nopeampia,

        mutta harkitsevaisempia kuin meillä lännessä. Kiinassa on korkeilla virkamiehillä vastuuperiaate, ottaa ainakin periaatteessa vastaan "alamaisten purnauksia" määräpäivinä. Meillä valitusmenettely on hyvin byrokraattinen ja monet oikeusprosessienkin kautta tuodut epäkohdat katoavat byrokratiakohinaan ja todisteyhteiskunnan näyttöongelma-mahdottomuuksiin (arvioidaan, että meillä on vääriä oikeuden tuomioita noin 20-25 prosenttia).


        Niin Kiinassa kuin Suomessa naiset päättävät milloin lisäännytään

        - vain sillä erolla, että Kiinassa puolue määräsi yhden lapsen politiikan, joka on kutistanut lasten tasa-arvomahdollisuudet vieden pojat kovenevaan kilpailuun vapaista tytöistä. Lukumääräepäsuhde on konkreettinen ja näin kiinalaiset pojat jäävät osaksi ilman vaimoa, ellei sitten Venäjältä löydy apua pulaan.


        Kiinassa työ on ahkeruutta, kuuliaisuutta ja vastuuta omasta panoksesta

        Kiinassa ei lakkoilla. Toistaiseksi "lakottomuus" tukee kansantalouden kehitystä. Työyhteisöoikeuksissa Kiina onkin meitä reippaasti edellä [!], sillä nuoret kiinalaiset haluavat yrittäjiksi. Yrittäjyys on oikeuksia toteuttaa itseään laajimmalla tavalla - kantaen myös vastuuta juuri omista tekemisistään. Pärjääminen on vain itsestä kiinni. Kiinassa yritteliäisyys on voimissaan ja sitä tuetaan - jopa matkien materialistisia päämääriä meiltä lännestä - mutta millaisin seurauksin?


        Terveenä olemisen oikeus on Kiinassa meitä edellä -

        lääkkeitä syödään vain murto-osa meidän kulutuksesta. Kiinassa turvaudutaan luonnonlääkitykseen - vuosituhantisin periaattein. Oikeus olla terve, on ihmisoikeuksista suurin, sillä se takaa parhaat edellytykset kehitys- ja sopeutumiskykyiseen lisääntymiseen, jolla taas on merkitystä kansakunnan yhteisvoimana.

        Kiinassa ei ole kaltaistamme sosiaaliturvaa tulonjakoperiaatteella - kollektivismista individualismille. Kiinassa pitää pärjätä itse. Niin kornia kuin se näkökulmastamme onkaan - niin eläinkunnassa vain oma päättäväisyys ja voima takaavat elämisen ja terveen lisääntymisen.

        Luonnon lääkitys on arvostettavaa kiinassa.
        Mutta orjatyö habeksittavaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisoikeudet

        Ihmisoikeudet ovat joustava suure, jossa valta määrittää sen tavoitteet
        (Läntinen media käy innolla itäisten ihmisoikeuksien kimppuun - löytäen aina huomautettavaa - ollen näkemättä mitä kotopesissämme tapahtuu - amerikkalaisten hätähuuto kaduilta rahan voimasta ja sen karsinoivasta ihmisoikeusperiaatteesta - Wallstreet syndrooma)

        [ ... perheenäiti katsoo tilinauhaa niin Suomessa kuin Kiinassa ja näkee oman euron ja yuanin olevan vain 75-85 prosenttia miesten vastaavasta. Lännessä lapsien oikeuksia poljetaan vapauden ihannointina - lapset jää usein kasvattamatta. Itäinen äiti koettaa vaalia perhe- ja sukuyhteyttä, vaatien yhä parempia suorituksia lapsiltaan kovenevassa kilpailussa, paikasta auringossa - perheen kunniakin on kyseessä, silti lapsella on oikeus saada kasvatusta ... ]

        Kiinalainen delegaatio Anhuin maakunnasta Naisten Federaation presidentin rouva Huang Hong´in johdolla tutustui kanssasisariinsa Suomen eduskunnassa syyskuussa 2011 1). Näin Kiina aloitti valmistelut muutoksiin, joissa tutkitaan tarkoin miten sisaret lännessä ovat menestyneet lasten- ja naisten oikeuksissa sekä perheiden sisäisessä tasa-arvossa, unohtamatta työoloja naisten ja miesten välillä.


        Kiina valmistautuu merkittävään Kansankongressin istuntoon alkavan vuoden 2012 helmikuussa - edellisessä kongressissa (vastaa suunnilleen meidän eduskuntaa) lyötiin lukkoon modernisti seuraavan suunnitelmatalouden viisivuotisjakso - ympäristö-, työ- ja kansalaishyvinvointipainotteisesti. Nyt vaihtuu osa korkeimmasta johdosta, joka juuri oli siunannut tämän historiallisen Naisten federaation vierailun Suomeen ja Ruotsiin. Ensi vuonna vaihtunee Kiinan pääministeri ja delegaatio oli juuri tulevan pääministerin kotimaakunnasta.


        Läntinen tapa hymistellä ihmisoikeuksista - usein vain sana ilman todellisuutta

        (Lännessä on aloitettu mm. internetin suitsiminen, jota taas Kiinassa on harjoitettu koko netin historian ajan)

        Meillä ihmisoikeudet ovat mainostetusti sanan- ja kokoontumisen vapautta ilmaista hyvinkin eksoottisia mielipiteitä individualismin puitteissa ja nimissä. Meillä yksilö on voimaa, vaikka yksilöllä harvoin on ilman rahaa, siis ostovoimaa, juurikaan vaikuttamismahdollisuutta. Meillä mennään raha edellä oikeuksiin - oikeudessakin. Mutta meillä on tehokas tulonjakokoneisto, joka on oireellisin ja oirehtivin saavutuksemme ihmisoikeusrintamalla.


        Kiinalainen tapa toteuttaa reaalista ihmisoikeutta - usein kollektiivisin metodein

        Kiinassa vallitsee kungfutselainen 2) perushierarkia, jo tuhansia vuosia. Kungfutsen perustat ovat nyt uudelleen nousemassa valtion viralliseen ohjelmaan, syrjäyttäen lopullisesti yksinvaltaisen kommunistisen puolueen [CPC 3)] Marx-Engels teemat. Kommunistisen järjestelmän manifesteja ei ole enää ollut viimeisen 30 vuoden aikana juurikaan käytännön käytössä - vain vaikutuskanavamekanismi, joka muistuttaa enempikin keisareiden valtahierarkia-aikakausia.


        Kiinassa ollan hitaissa muuttujissa 4) paljon nopeampia,

        mutta harkitsevaisempia kuin meillä lännessä. Kiinassa on korkeilla virkamiehillä vastuuperiaate, ottaa ainakin periaatteessa vastaan "alamaisten purnauksia" määräpäivinä. Meillä valitusmenettely on hyvin byrokraattinen ja monet oikeusprosessienkin kautta tuodut epäkohdat katoavat byrokratiakohinaan ja todisteyhteiskunnan näyttöongelma-mahdottomuuksiin (arvioidaan, että meillä on vääriä oikeuden tuomioita noin 20-25 prosenttia).


        Niin Kiinassa kuin Suomessa naiset päättävät milloin lisäännytään

        - vain sillä erolla, että Kiinassa puolue määräsi yhden lapsen politiikan, joka on kutistanut lasten tasa-arvomahdollisuudet vieden pojat kovenevaan kilpailuun vapaista tytöistä. Lukumääräepäsuhde on konkreettinen ja näin kiinalaiset pojat jäävät osaksi ilman vaimoa, ellei sitten Venäjältä löydy apua pulaan.


        Kiinassa työ on ahkeruutta, kuuliaisuutta ja vastuuta omasta panoksesta

        Kiinassa ei lakkoilla. Toistaiseksi "lakottomuus" tukee kansantalouden kehitystä. Työyhteisöoikeuksissa Kiina onkin meitä reippaasti edellä [!], sillä nuoret kiinalaiset haluavat yrittäjiksi. Yrittäjyys on oikeuksia toteuttaa itseään laajimmalla tavalla - kantaen myös vastuuta juuri omista tekemisistään. Pärjääminen on vain itsestä kiinni. Kiinassa yritteliäisyys on voimissaan ja sitä tuetaan - jopa matkien materialistisia päämääriä meiltä lännestä - mutta millaisin seurauksin?


        Terveenä olemisen oikeus on Kiinassa meitä edellä -

        lääkkeitä syödään vain murto-osa meidän kulutuksesta. Kiinassa turvaudutaan luonnonlääkitykseen - vuosituhantisin periaattein. Oikeus olla terve, on ihmisoikeuksista suurin, sillä se takaa parhaat edellytykset kehitys- ja sopeutumiskykyiseen lisääntymiseen, jolla taas on merkitystä kansakunnan yhteisvoimana.

        Kiinassa ei ole kaltaistamme sosiaaliturvaa tulonjakoperiaatteella - kollektivismista individualismille. Kiinassa pitää pärjätä itse. Niin kornia kuin se näkökulmastamme onkaan - niin eläinkunnassa vain oma päättäväisyys ja voima takaavat elämisen ja terveen lisääntymisen.

        Kristityt ovat kiinassa psykiatrien vankina poliittisin mielisairain paperein, ja kärsvät hirvittävästi ja heitä myrkyteään tajuttomiksi ja ne ei ole luonnon lääkkeitä,
        Joakisen seurakunnan edessä on kasvojen tunnistimet, sitä varten että tiedetään, kuka on harrastanut muuta sivistyneempää uskontoa kuin kiihko marxismia, saa orjan osan ja vankilan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis Putlerin kopla pitää venäjää heidän sisäisenä asiana. Kyse on vallankaapoauksesta!

        Ilkka luoma se ei ole venäjän sisäinen asia että se on lähettänyt myrkkkylaukku terroristeja myrkyttämään länsimaiden kansalaisia länsimaaiden maan alueella, se on terrori teko sitä maata vastaan, eikä missään tapauksessa venäjän sisäinen asia, ei venäläisiä enää lentoyhtiöt uskalla ottaa koneissinsa koska ei tiedä mitä polonium myrkkyjä ne toisten maiden lentokoneisiin tuo.

        Ainoa keino eli viisumikielto venäläisille on näköjään ainoa keino estää myrkkylaukku terrorismi.


    • Anonyymi

      Kehtaako Luoma sanoa olevansa suomalainen?

      • Anonyymi

        Onhan näitä Venäjän miehiä ollut. Nykyään ovat sen verran oppineet etteivät enää lähde Venäjälle ja tule ammutuksi siellä kuten edeltäjänsä.


      • Anonyymi

        Vanha ukonrahja...antaa kirjoittaa...menee huumorina.


      • Anonyymi

        Ainakaan suomalaiset eivät pidä häntä suomalaisena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan näitä Venäjän miehiä ollut. Nykyään ovat sen verran oppineet etteivät enää lähde Venäjälle ja tule ammutuksi siellä kuten edeltäjänsä.

        1937-39 tapettiin toistakymmentä tuhatta rajan yli siirtynyttä suomalaista kannatti lähteä venäläiseen paratiisiin saamaan kuulaa päähänsä


    • Anonyymi

      Näpit irti isomman eväistä, kannattaa muistaa suhteellisuudentaju

      • Anonyymi

        Oikeasti kylähullutkin kirjoittelevat.


      • Presidentti Paasikivi oli viisas - puolueettomuuteemme vuonna 1975 johtaneen Paasikiven-Kekkosen linjan perustaja - jota tosin Mannerheim esiasteena suositteli jo ennen Talvisotaa, kehottaen silloista hallitusta käymään maanvaihtoneuvottelut loppuun saakka - neuvottelupöydässä - näin ei tehty, lopputulos tiedetään erinomaisen hyvin.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Presidentti Paasikivi oli viisas - puolueettomuuteemme vuonna 1975 johtaneen Paasikiven-Kekkosen linjan perustaja - jota tosin Mannerheim esiasteena suositteli jo ennen Talvisotaa, kehottaen silloista hallitusta käymään maanvaihtoneuvottelut loppuun saakka - neuvottelupöydässä - näin ei tehty, lopputulos tiedetään erinomaisen hyvin.

        Trolli syyllistää Suomea syylliseksi Talvisotaan valheillaan. Hyi hyi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Trolli syyllistää Suomea syylliseksi Talvisotaan valheillaan. Hyi hyi.

        Oletko lukenut noista maanvaihtoneuvotteluista ja sellaisten herrojen noihin liittyvistä mielipiteistä kuin Mannerheim, Paasikivi ja Rudolf Walden?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikeasti kylähullutkin kirjoittelevat.

        Täytyy tietysti koko ajan muistaa että Venäjällä vallitsee Willin Idän Laki


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Presidentti Paasikivi oli viisas - puolueettomuuteemme vuonna 1975 johtaneen Paasikiven-Kekkosen linjan perustaja - jota tosin Mannerheim esiasteena suositteli jo ennen Talvisotaa, kehottaen silloista hallitusta käymään maanvaihtoneuvottelut loppuun saakka - neuvottelupöydässä - näin ei tehty, lopputulos tiedetään erinomaisen hyvin.

        Jep, niin tiedetään. Suomi säilytti itsenäisyytensä toisin kuin muut Neuvostopakkoliiton naapurit.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Oletko lukenut noista maanvaihtoneuvotteluista ja sellaisten herrojen noihin liittyvistä mielipiteistä kuin Mannerheim, Paasikivi ja Rudolf Walden?

        Oletko kuullut kuka aloitti talvisodan? Vastaus: Neuvostoliitto

        Oletko kuullut kuka aloitti jatkosodan? Vastaus: Neuvostoliitto

        Kun et ole koskaan historiaa lukenut, niin et tiedä asiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jep, niin tiedetään. Suomi säilytti itsenäisyytensä toisin kuin muut Neuvostopakkoliiton naapurit.

        Suomesta tuli Neuvostoliiton sateliitti, joka asiat päätettiin Moskovasta.
        Tätä rähmälläänolon kautta kutsuttiin suomettuneeksi Kekkoslovakiaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oikeasti kylähullutkin kirjoittelevat.

        Kahjous vallitsee Suomessa, jota kutsutaan sokeasti älyksi, vaikka se on kaikkea muuta. Hitleriäkin monet aikalaiset kunnioittivat ja järki unohtui, mikä oli tulos kahjouden ihannoimisesta, siitä kauheudesta voi jokainen lukea historiasta.

        Helppoa on mennä virran mukana ja luottaa omasta mielestä viisaimpiinsa, niin nykyään moni tekee ja ui ansaan.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Oletko lukenut noista maanvaihtoneuvotteluista ja sellaisten herrojen noihin liittyvistä mielipiteistä kuin Mannerheim, Paasikivi ja Rudolf Walden?

        Onneksi päättäjät eivät uskoneet Stalinin kusetusyrityksiä. Tuo hullu rabieskoira oli jo vuosia aikaisemmin päättänyt hyökätä Suomeen.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Presidentti Paasikivi oli viisas - puolueettomuuteemme vuonna 1975 johtaneen Paasikiven-Kekkosen linjan perustaja - jota tosin Mannerheim esiasteena suositteli jo ennen Talvisotaa, kehottaen silloista hallitusta käymään maanvaihtoneuvottelut loppuun saakka - neuvottelupöydässä - näin ei tehty, lopputulos tiedetään erinomaisen hyvin.

        Joo. Suomi on itsenäinen. Viro vasta keräilee itseään. Eipä ollut paljon neuvoteltavaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomesta tuli Neuvostoliiton sateliitti, joka asiat päätettiin Moskovasta.
        Tätä rähmälläänolon kautta kutsuttiin suomettuneeksi Kekkoslovakiaksi.

        Ohi on. Sekin loppui aikanaan.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Presidentti Paasikivi oli viisas - puolueettomuuteemme vuonna 1975 johtaneen Paasikiven-Kekkosen linjan perustaja - jota tosin Mannerheim esiasteena suositteli jo ennen Talvisotaa, kehottaen silloista hallitusta käymään maanvaihtoneuvottelut loppuun saakka - neuvottelupöydässä - näin ei tehty, lopputulos tiedetään erinomaisen hyvin.

        Raamattu sanoo älä mene siirtämään vanhaa rajaa, koskee myös vation rajaa.
        Jos venäjä olisi ollut kansan äänestys yhteiskunta 1939 talvisotaa ei olisi koskaan ollut koska venäjän äidit ei olisi äänestäneet sodan aloitusta eli poikiaan tykin ruuaksi suomonttuun.
        Maa joka astuu aseineen tosien maan kamaralle mistä syystä tahansa on sota rikollinen joka ei kunnioita omaa itse kirjoittamaansa aiempaa rauhan sopimusta.

        Jatko sotaa ei myöskään olisi ollut jos venäjä olisi 1939 kunnioittanut itse aiemmin tekemäänsä rauhan sopimusta.
        Talvisodalla venäjä ärsytti suomalaisia ja se ei ollut venäjältä viisas teko.

        Ei ole viisas se valtio joka toisen maan rajaa ei kunnioita.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Presidentti Paasikivi oli viisas - puolueettomuuteemme vuonna 1975 johtaneen Paasikiven-Kekkosen linjan perustaja - jota tosin Mannerheim esiasteena suositteli jo ennen Talvisotaa, kehottaen silloista hallitusta käymään maanvaihtoneuvottelut loppuun saakka - neuvottelupöydässä - näin ei tehty, lopputulos tiedetään erinomaisen hyvin.

        Sivistynyt valtio ei vaadi toisten maita itselleen sanoen että sinun maa on liian lähellä minun maata. tällä perusteella kaikki maailman maat saa kaydä kaikki historian sodat uudestaan, koska aina kaikkien maiden raja on lähellä eli kiinni toisen maan rajassa, riidan haastaja on se joka sanoo naapurilleen sinun omistama oma maa on liian lähellä minun maata, sinun pitää antaa omaa maatasi minulle ja mennä itse kauemmaksi. Jos maa tykkää että toisen maa on liian lähellä se itse siirtyy kauemmaksi toisen maan rajasta asumaan oman maansa alueella ja silloin sotaa ei syty, koska omalla maallaan voi jokainen siirtyä asumaan niin kauksi kuin haluaa toisen maan rajasta ja se on viisas mies ja silloin oman maan kansalaiset ei joudu tykin ruuaksi. Ja tulee paljon halvemmaksi myös sille maalle itselleen.

        Viisas mies ei vaadi toisten maita itselleen eikä sodi niitä itselleen, sillä viiisas tietää että pian on tykit ottamassa sitä maata takaisin ja oma maan kansa kärsii,


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Presidentti Paasikivi oli viisas - puolueettomuuteemme vuonna 1975 johtaneen Paasikiven-Kekkosen linjan perustaja - jota tosin Mannerheim esiasteena suositteli jo ennen Talvisotaa, kehottaen silloista hallitusta käymään maanvaihtoneuvottelut loppuun saakka - neuvottelupöydässä - näin ei tehty, lopputulos tiedetään erinomaisen hyvin.

        Sinä taidat tarkoituksellisesti unohtaa sen saatanan salaisen sopimuksen Hitlerin ja Stalin välillä suomea koskien, ja ne perkeleen tekemät Mainilan laukaukset, kun ei ollut mitään syytä hyökätä suomen kimppuun.


    • Anonyymi

      Silti pakko nostaa hattua navalnille siinä on mies joka puolustaa arvojaan kunniakkaasti henkensä uhalla oli ne arvot hyvät tai huonot on sivuseikka?

      • Anonyymi

        Hieno mies?👍👍👍


      • Navalnyillä on täysi oikeus palata omaan kotimaahansa - samalla hän tuntee omat tekemisensä ja myös Venäjän lainsäädännön, oli se lakikirjana lännen mieleen tai ei.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Navalnyillä on täysi oikeus palata omaan kotimaahansa - samalla hän tuntee omat tekemisensä ja myös Venäjän lainsäädännön, oli se lakikirjana lännen mieleen tai ei.

        Trolliräkytyksellä yritetään ihmisoikeudet kuitata "venäläisen lainsäädännön asiaksi".


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Navalnyillä on täysi oikeus palata omaan kotimaahansa - samalla hän tuntee omat tekemisensä ja myös Venäjän lainsäädännön, oli se lakikirjana lännen mieleen tai ei.

        Niinpä. Sama oikeus on suomalaisten palata Suomeen, jopa aivan toisenlaisten ihmisten kuin mitä nyt esimerkiksi Navalnyi.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Navalnyillä on täysi oikeus palata omaan kotimaahansa - samalla hän tuntee omat tekemisensä ja myös Venäjän lainsäädännön, oli se lakikirjana lännen mieleen tai ei.

        Miksi sinä et lähde henkiseen ja taloudelliseen kotimaahasi Venäjälle?

        Hävettää, kun tuollainen väittää olevansa suomalainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä. Sama oikeus on suomalaisten palata Suomeen, jopa aivan toisenlaisten ihmisten kuin mitä nyt esimerkiksi Navalnyi.

        Näinhän se on mutta Suomessa ei ensimmäisenä ammuta päähän tai myrkytetä hengiltä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näinhän se on mutta Suomessa ei ensimmäisenä ammuta päähän tai myrkytetä hengiltä

        Helsingin Koskela! Olisiko aika "sekaantua" omiin vaikeisiin ongelmiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä. Sama oikeus on suomalaisten palata Suomeen, jopa aivan toisenlaisten ihmisten kuin mitä nyt esimerkiksi Navalnyi.

        Julman rikollisjärjestöön kuuluvat terroristit ovat eri asialla kuin Navalnyi. Miksi on niin vaikea ääriajattelijoiden nähdä ulkomaalaisissa pahaa ja tunnustaa se?


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Navalnyillä on täysi oikeus palata omaan kotimaahansa - samalla hän tuntee omat tekemisensä ja myös Venäjän lainsäädännön, oli se lakikirjana lännen mieleen tai ei.

        Joo tuntee lait, mutta minkäs tekee, kun näitä lakeja ei noudateta? Venäjä EI OLE oikeusvaltio!

        Nyt olisi ihmisoikeussyistä otettava pois kansainväliset jalkapallokisat Venäjältä ihan samoin kuin jääkiekkokisat Valkovenäjältä.

        Tämä olisi paras sanktio sivistysmaailmalta roistovaltiota vastaan.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Navalnyillä on täysi oikeus palata omaan kotimaahansa - samalla hän tuntee omat tekemisensä ja myös Venäjän lainsäädännön, oli se lakikirjana lännen mieleen tai ei.

        Ihmisoikeudet ne oli Venäjälläkin vielä vähän aikaa sitten. Nyt on vaan laki. Siihen haetaan muutosta. Joku aina nousee kyykystä ylös siellä, katso ja hämmästy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sinä et lähde henkiseen ja taloudelliseen kotimaahasi Venäjälle?

        Hävettää, kun tuollainen väittää olevansa suomalainen.

        Onkohan ilkka luoman oikea nimi kyyrillisin kirjaimin kirjoitettu?


    • Anonyymi

      Syynä lie se, että demokratioissa ei ymmärretä diktatuurien hienouksia.

      • Anonyymi

        No enpä tiedä sama meno se on Suomessakin vääristä mielipiteistä tuomitaan mielivaltaisesti vihapuheena ym.?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No enpä tiedä sama meno se on Suomessakin vääristä mielipiteistä tuomitaan mielivaltaisesti vihapuheena ym.?

        Navalnyi haukkui julkisesti Putinia bunkkeriukoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Navalnyi haukkui julkisesti Putinia bunkkeriukoksi.

        Heräsit yöllä märkään vaippaan klo 1.54 ja sun oli pakko kirjoittaa webbiin: "Navalnyi haukkui julkisesti Putinia bunkkeriukoksi."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Navalnyi haukkui julkisesti Putinia bunkkeriukoksi.

        Nasevasti sanottu tästä bunkkerissaan koronaa pelkäävästä kääpiötä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No enpä tiedä sama meno se on Suomessakin vääristä mielipiteistä tuomitaan mielivaltaisesti vihapuheena ym.?

        Jep mutta kalsarit on puhtaat ja et joudu häkkiin? Hiuksenhieno ero, eikö?


    • Anonyymi

      Olsiko aloittaja mahdollisesti töissä Pietarissa? Vail olisiko aloittaja eräs dosentti joka tuskin kehtaa omalla nimellään enään esiintyä?

      • Anonyymi

        Dosentti vai desanttiko se oli? Kyttää itselleen kenraali kuvernöörin bobrikoff in paikkaa itselleen.

        .


    • Jatkokommentti omaan avaukseen:

      Meidän täällä Suomessa ja erityisesti poliittisten päättäjien soisi keskittyvän kaikkein mieluimmin esimerkiksi koulukiusaamiseen ja -väkivaltaan - kts. Helsingin Koskela.

      • Anonyymi

        Onko se myös naivia itäpropagandaa?


      • Anonyymi

      • Anonyymi

        Trolli yrittää kääntää katseen pois asiasta.


      • Anonyymi

        Keskitymme mielellämme myös Putinin perseennuolijoihin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keskitymme mielellämme myös Putinin perseennuolijoihin.

        Miltä se maistuu Ilkka Luoma?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miltä se maistuu Ilkka Luoma?

        Paljon avaajan avauksia seuranneena olen huomannut tämän saman kommentoijan täällä, riidankylväjänä, mutta muista asiakommenteista päätellen, hän jää paitsioon ja unohduksiin, mutta sana on vapaa täällä Suomessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko se myös naivia itäpropagandaa?

        Oletko kuullut tuosta Helsingin Koskelan väkivalta taposta tässä viime joulukuussa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko kuullut tuosta Helsingin Koskelan väkivalta taposta tässä viime joulukuussa?

        Heräsit yöllä märkään vaippaan klo 1.56 ja sun oli pakko kirjoittaa webbiin: "Oletko kuullut tuosta Helsingin Koskelan väkivalta taposta tässä viime joulukuussa?!"


      • Anonyymi

        Suomella ei siis pitäisi olla ollenkaan ulkopolitiikkaa? Kaikki voimat tulisi keskittää oman navan ympärillä pyörimiseen? Haluatko aikuisen oikeasti lukita tämän aivopierun?


      • Anonyymi

        Joo. Avaappa siitä oma trollikeskustelu. Mutta tämä länkytys kommentoidaan nyt loppuun saakka. Luen mielelläni tämän lapsilleni, kun puhumme taas aiheesta "isi miksi se murhattiin". Kirjahyllyssä poikia odottaa Anna Politskovajan kirja, kunhan vähän varttuvat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paljon avaajan avauksia seuranneena olen huomannut tämän saman kommentoijan täällä, riidankylväjänä, mutta muista asiakommenteista päätellen, hän jää paitsioon ja unohduksiin, mutta sana on vapaa täällä Suomessa.

        "Täällä Suomessa" toistuu nyt niin usein, että tekee mieli kysyä sinulta, onko Savuśkininkadulla neukkari nimeltä Suomi?


    • Anonyymi

      Ei venäläisetkään tuominnut Haavistoa, vaikka varmaan se olisi ollut ihan oikein.

      • Anonyymi

      • Anonyymi

        "Ei venäläisetkään tuominneet Haavistoa"

        Lapsen tasoista ajattelua. Ei mitään käsitystä asioiden vertailukelpoisuudesta.


    • Anonyymi

      Navalnyi ei säilyis päivääkään hengissä Moskovan kaupungin kaduilla. Hyvä että heitettiin tyrmään niin saadaan kuulusteltua ennenkuin heitetään putkasta pihalle lynkattavaksi.

      • Anonyymi

        Tuttua wanhaa Neuvostoliturgiaa me armollisesti vangitsemme teidät kansanvihollisena ettei "kansa" lynkkaisi teitä


      • Anonyymi

        Venäjällä Navan kannatus lienee noin 4-7 prosentin luokkaa. Oleellista on kuitenkin se, ettei hänen kannatus meille kuulu - vain venäläisille!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjällä Navan kannatus lienee noin 4-7 prosentin luokkaa. Oleellista on kuitenkin se, ettei hänen kannatus meille kuulu - vain venäläisille!

        Haloo! Suomi ei ole ottanut kantaan Navalnyin kannatukseen tai poliittisiin ambitioihin. Kyse on ihmisoikeusloukkauksesta. Ihmisoikeuksien toteutumisen arvioiminen eri valtioissa kuuluu kaikille YK:n jäsenvaltioille.


    • Anonyymi

      Navalnyi rikkoi siis ehdonalaismääräyksen ilmottautumisvelvollisuutta, kun makasi Putinin myrkyttämänä koomassa sairaalassa.
      Karkasi koomassa myös ulkomaille, mikä on kielletty ehdonalaisen tuomion vuoksi.

      • Anonyymi

        Juu kohtuutonta vaatia vangittavaksi luulisi puuttininkin kunnioittavan rohkeaa miestä piti hänestä tai ei?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu kohtuutonta vaatia vangittavaksi luulisi puuttininkin kunnioittavan rohkeaa miestä piti hänestä tai ei?

        DDR:ssä oli kiellettyä pitää hallussaan yli 8 metrin pituista köyttä se katsottiin hankkeeksi syyllistyä pakoon kansan "demokraattisesta" republiikistä


      • Anonyymi

        Tarkkuutta hyvä herrat! Myrkyttäjästä ei ole tietoa, eikä ainakaan vankkoja todisteita. Venäjällä puhutaan myös tietoisesti operoidusta taktikoinnista Navalnyin lähipiiristä. Emme tunne Aleksein lähipiirin sisältöä, emmekä mahdollisia vihamiehiä. Nuo asiat eivät meille suomalaisille kuulu pätkän vertaa.


      • Anonyymi

        Ilmoittautuiko heti toivuttuaan?


      • Anonyymi

        Ilmoittautumiseen olisi riittänyt toisenkin ihmisen todisteellinen ilmoitus kykenemättömyydestä itseilmoitukseen -näin sanoo Venäjän laki tässä kohdin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkkuutta hyvä herrat! Myrkyttäjästä ei ole tietoa, eikä ainakaan vankkoja todisteita. Venäjällä puhutaan myös tietoisesti operoidusta taktikoinnista Navalnyin lähipiiristä. Emme tunne Aleksein lähipiirin sisältöä, emmekä mahdollisia vihamiehiä. Nuo asiat eivät meille suomalaisille kuulu pätkän vertaa.

        BUAHAHAHAAHAAHAAAAAA

        "...Venäjällä puhutaan myös tietoisesti operoidusta taktikoinnista Navalnyin lähipiiristä. Emme tunne Aleksein lähipiirin sisältöä...."

        Itse keksittyä paskaa!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ilmoittautumiseen olisi riittänyt toisenkin ihmisen todisteellinen ilmoitus kykenemättömyydestä itseilmoitukseen -näin sanoo Venäjän laki tässä kohdin.

        BUHAHAHAAHAAAAHAAAAA

        "....näin sanoo Venäjän laki tässä kohdin...."

        Kielitaidottoman trollin hulvaton mielikuvitus korvaa kielitaidon!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        BUAHAHAHAAHAAHAAAAAA

        "...Venäjällä puhutaan myös tietoisesti operoidusta taktikoinnista Navalnyin lähipiiristä. Emme tunne Aleksein lähipiirin sisältöä...."

        Itse keksittyä paskaa!!!!

        Tämä sama kommentoija on tunnettu Luoman avauksien häiriköijä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä sama kommentoija on tunnettu Luoman avauksien häiriköijä!

        Heräsit yöllä märkään vaippaan klo 1.58 ja sun oli pakko kirjoittaa webbiin: "Tämä sama (anonyymi) kommentoija on tunnettu Luoman avauksien häiriköijä!"


      • Miksi Aleksei ei ilmoittautunut koomasta herättyään ja toivuttuaan tuohon Venäjän lain määräämään ilmoittautumiseen - aikaa olisi ollut pari kuukautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkkuutta hyvä herrat! Myrkyttäjästä ei ole tietoa, eikä ainakaan vankkoja todisteita. Venäjällä puhutaan myös tietoisesti operoidusta taktikoinnista Navalnyin lähipiiristä. Emme tunne Aleksein lähipiirin sisältöä, emmekä mahdollisia vihamiehiä. Nuo asiat eivät meille suomalaisille kuulu pätkän vertaa.

        OMPAHAN TIETOA! Eikö tekijän tunnustus riitä.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Miksi Aleksei ei ilmoittautunut koomasta herättyään ja toivuttuaan tuohon Venäjän lain määräämään ilmoittautumiseen - aikaa olisi ollut pari kuukautta.

        Ei kertakaikkiaan, ootko tosissasi, vai ironiaako päästelet? Nyt meni sulta viimeisetkin rippeet.


      • Anonyymi
        ilkka.luoma kirjoitti:

        Miksi Aleksei ei ilmoittautunut koomasta herättyään ja toivuttuaan tuohon Venäjän lain määräämään ilmoittautumiseen - aikaa olisi ollut pari kuukautta.

        Tiedät vissiin, että syy Navalnyin kohteluun Venäjällä on Putinin pilkkaaminen. Pikkuäijä ei kestä itseensä kohdistuvaa arvostelua.
        Ehkä länsi keksi keinon Putinin maineen pilaamiseen oman kansan ja maailman silmissä, asettamalla Navalnyi uhrilampaaksi.

        Ihmetellä täytyy miten saivat hänet siihen houkuteltua, koska tiesi varmasti joutuvansa heti poteroon palattuaan Venäjälle. Hänellähän on kokemusta vankilassa istumisesta vuodelta 2013, jolta ajalta tuo julkisuudessa näytetty kaljupää- kuva on..


    • Anonyymi

      Kyllä on noloo moraaliposeeraamista meidän päättäjiltä kun samaan aikaan heikentävät sananvapautta ja vainoavat toisinajattelijoita täällä?

      • Anonyymi

        Kappas, sama massapostaus kuin eräässä toisessa keskustelussa. Mistä näitä sikiää?


      • Anonyymi

        Trolli monistaa omia juttujaan.


    • Anonyymi

      Venäjällä hätä on suuri, kun heidän trollinsa mm. Luoma noin ärhäkkänä ulisee.

    • Anonyymi

      Mikä ongelma aloittajalla on? Sekoilee urakalla. Joku aivopesutapaus?

      Oppisi edes kirjoittamaan asiallisesti. Nyt jokainen huomaa ymmärryksen puutteen kaikissa viesteissä.

      • Anonyymi

        IPU:ssa on aivan liikaa näitä sekoja siksi sen kannatus on mikrobiluokkaa


      • Anonyymi

        Tähän voisi tuoda joitain esimerkkejä!


      • Anonyymi

        Juurikin näin. Aloittaja on todennäköisesti aivopesty ja maksettu trolli.


    • Anonyymi

      Osaako Luoma vastata, miksi Venäjä ei tutki FSB myrkkyryhmän tekoja. Se tässä olennaista. Todisteet heitä vastaan ovat raskauttavat, vaikka Venäjän viranomaiset eivät ole panneet tikkua ristiin sen edestä.

      • Anonyymi

        Navalnyn tuomio on kohtuuton mutta niin on venäjän syyttelykin ilman pitäviä näyttöjä ei pidä olla hyödyllinen idiootti mihinkään suuntaan?


      • Anonyymi

        Todisteita ei ole esitetty, ainakaan julkisesti. Samoin tutkimus on saadun tiedon mukaan kesken.

        Venäjällä tapahtunut rikos ratkaistaan kuitenkin aina venäläisessä oikeusistuimessa heidän lakiensa mukaisesti. Itse oikeusratkaisu ei meille kuulu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todisteita ei ole esitetty, ainakaan julkisesti. Samoin tutkimus on saadun tiedon mukaan kesken.

        Venäjällä tapahtunut rikos ratkaistaan kuitenkin aina venäläisessä oikeusistuimessa heidän lakiensa mukaisesti. Itse oikeusratkaisu ei meille kuulu.

        Koita Luoma ymmärtää, ettei kansalliset lait ohita ihmisoikeuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Navalnyn tuomio on kohtuuton mutta niin on venäjän syyttelykin ilman pitäviä näyttöjä ei pidä olla hyödyllinen idiootti mihinkään suuntaan?

        Venäjä on roistovalto - miehittää Krimiä, hyökkäsi Ukrainaan ja Georgiaan....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjä on roistovalto - miehittää Krimiä, hyökkäsi Ukrainaan ja Georgiaan....

        Krimiläiset itse päättivät liitoksesta - ja palasivat enemmistövenäläismielisinä kotiin ...

        Hiukan kevennystä ja asiafaktaa tästä päivästä ja historiasta liittyen kansanäänestyksiin Venäjällä ja Krimin (suom. linnoitus) 1] sopimuksiin 1700 -luvulle. Kuten tunnettua Krim oli satoja vuosia sitten osa silloisen maailman suurinta kansakuntaliittymää, jota kutsuttiin Mongolien ylivallaksi – väkivahvan sotakoneen ja oivallisen verojen keräämisen vuoksi. Elettiin kultaisen Ordan aikaa 2] --- osa meidän Karjalaakin kuului siihen!

        Keisarinna Katariina II Suuri 3] oli merkittävä venäläistäjä ja läntisen Euroopan valistusfilosofian ja taiteen ihailija – puhuikin ranskaa. Samaan aikaan kansa puhui venäjää ja viljeli maitaan miltei orjan asemassa. Katariina II Suuri allekirjoitti sopimuksen Krimistä, jossa oli eräänä kohtana huomion arvoinen seikka:

        Mikäli Krim joskus julistautuisi itsenäiseksi, oli Osmanien valtakunnalla 4] 16 päivää aikaa liittää Krim itseensä eli nyt katsottuna nykyiseen Turkkiin, osmaanien jälkeläisvaltioon. Nythän Krim oli kansanäänestyksen pohjalta itsenäinen muutaman päivän – Turkki ei käyttänyt omistusoikeuttaan – Katariina Suuren sopimuksen pohjalta. Ehkä sopimus oli menettänyt lain voimansa.


        Kansaäänestykset; voimaa ja laittomuutta!

        Muutama päivä sitten krimiläiset äänestivät pikaisesti järjestetyssä kansanäänestyksessä itselleen ”vapauden eli itsenäisyyden” liittyä Venäjän valtioon, mikäli venäläiset puolestaan hyväksyvät liittymispyynnnön – no, pyyntö käsiteltiin salamannopeasti, jotteivat turkkilaiset käytä omistusartiklaansa Katariina Suuren sopimuksesta ;-)


        Venäjällä – Venäjän lakien mukaan kansanäänestykset ovat lailla kiellettyjä –

        siis Karjalan tasavallassa kansalaiset eivät voi junailla liittymisäänestystä Suomeen, jos niin tekisivät – aukeaisi vankilan ovi, siksi kovat rangaistukset aiheesta ovat. Siis, nyt krimiläiset liittyessään Venähän valtakuntaan, samalla hyväksyvät kansanäänestyksien järjestämismahdottomuuden – toki Putin ja duuma voivat sellaisen järjestää.

        Pienellä huumorilla, mutta jotain näistä on luettavissa, kun yritämme ymmärtää slaavilaisuutta ja nykyvenäläisyyttä! 5] Niin, toisaalta ymmärrämme, miksi emme voi ymmärtää.


        VIITTEET
        1] Tataarien Krim ~ http://fi.wikipedia.org/wiki/Krim – kytkökset Turkkiin - osmaaneihin
        2] Kultainen Orda ~ http://fi.wikipedia.org/wiki/Kultainen_orda – mongolit kaukaa idästä (tataarit?)
        3] Katariina II Suuri ~ http://fi.wikipedia.org/wiki/Katariina_II -
        4] Osmanien valtakunta ~ http://fi.wikipedia.org/wiki/Osmanien_valtakunta -


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Krimiläiset itse päättivät liitoksesta - ja palasivat enemmistövenäläismielisinä kotiin ...

        Hiukan kevennystä ja asiafaktaa tästä päivästä ja historiasta liittyen kansanäänestyksiin Venäjällä ja Krimin (suom. linnoitus) 1] sopimuksiin 1700 -luvulle. Kuten tunnettua Krim oli satoja vuosia sitten osa silloisen maailman suurinta kansakuntaliittymää, jota kutsuttiin Mongolien ylivallaksi – väkivahvan sotakoneen ja oivallisen verojen keräämisen vuoksi. Elettiin kultaisen Ordan aikaa 2] --- osa meidän Karjalaakin kuului siihen!

        Keisarinna Katariina II Suuri 3] oli merkittävä venäläistäjä ja läntisen Euroopan valistusfilosofian ja taiteen ihailija – puhuikin ranskaa. Samaan aikaan kansa puhui venäjää ja viljeli maitaan miltei orjan asemassa. Katariina II Suuri allekirjoitti sopimuksen Krimistä, jossa oli eräänä kohtana huomion arvoinen seikka:

        Mikäli Krim joskus julistautuisi itsenäiseksi, oli Osmanien valtakunnalla 4] 16 päivää aikaa liittää Krim itseensä eli nyt katsottuna nykyiseen Turkkiin, osmaanien jälkeläisvaltioon. Nythän Krim oli kansanäänestyksen pohjalta itsenäinen muutaman päivän – Turkki ei käyttänyt omistusoikeuttaan – Katariina Suuren sopimuksen pohjalta. Ehkä sopimus oli menettänyt lain voimansa.


        Kansaäänestykset; voimaa ja laittomuutta!

        Muutama päivä sitten krimiläiset äänestivät pikaisesti järjestetyssä kansanäänestyksessä itselleen ”vapauden eli itsenäisyyden” liittyä Venäjän valtioon, mikäli venäläiset puolestaan hyväksyvät liittymispyynnnön – no, pyyntö käsiteltiin salamannopeasti, jotteivat turkkilaiset käytä omistusartiklaansa Katariina Suuren sopimuksesta ;-)


        Venäjällä – Venäjän lakien mukaan kansanäänestykset ovat lailla kiellettyjä –

        siis Karjalan tasavallassa kansalaiset eivät voi junailla liittymisäänestystä Suomeen, jos niin tekisivät – aukeaisi vankilan ovi, siksi kovat rangaistukset aiheesta ovat. Siis, nyt krimiläiset liittyessään Venähän valtakuntaan, samalla hyväksyvät kansanäänestyksien järjestämismahdottomuuden – toki Putin ja duuma voivat sellaisen järjestää.

        Pienellä huumorilla, mutta jotain näistä on luettavissa, kun yritämme ymmärtää slaavilaisuutta ja nykyvenäläisyyttä! 5] Niin, toisaalta ymmärrämme, miksi emme voi ymmärtää.


        VIITTEET
        1] Tataarien Krim ~ http://fi.wikipedia.org/wiki/Krim – kytkökset Turkkiin - osmaaneihin
        2] Kultainen Orda ~ http://fi.wikipedia.org/wiki/Kultainen_orda – mongolit kaukaa idästä (tataarit?)
        3] Katariina II Suuri ~ http://fi.wikipedia.org/wiki/Katariina_II -
        4] Osmanien valtakunta ~ http://fi.wikipedia.org/wiki/Osmanien_valtakunta -

        No jopas!!!! Tämänkin kanssa jännää kun tämä anonyymi itäpropagandisti tekee valeuutisessaan samat kirjoitusvirheet kuin avaaja! Mistähän se johtuu ? Heh heh...

        Oliko valeuutisen kirjoittajan etunimi ... ei kerrotakkaan arvatkaa!! Alkaa i-kirjaimella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Krimiläiset itse päättivät liitoksesta - ja palasivat enemmistövenäläismielisinä kotiin ...

        Hiukan kevennystä ja asiafaktaa tästä päivästä ja historiasta liittyen kansanäänestyksiin Venäjällä ja Krimin (suom. linnoitus) 1] sopimuksiin 1700 -luvulle. Kuten tunnettua Krim oli satoja vuosia sitten osa silloisen maailman suurinta kansakuntaliittymää, jota kutsuttiin Mongolien ylivallaksi – väkivahvan sotakoneen ja oivallisen verojen keräämisen vuoksi. Elettiin kultaisen Ordan aikaa 2] --- osa meidän Karjalaakin kuului siihen!

        Keisarinna Katariina II Suuri 3] oli merkittävä venäläistäjä ja läntisen Euroopan valistusfilosofian ja taiteen ihailija – puhuikin ranskaa. Samaan aikaan kansa puhui venäjää ja viljeli maitaan miltei orjan asemassa. Katariina II Suuri allekirjoitti sopimuksen Krimistä, jossa oli eräänä kohtana huomion arvoinen seikka:

        Mikäli Krim joskus julistautuisi itsenäiseksi, oli Osmanien valtakunnalla 4] 16 päivää aikaa liittää Krim itseensä eli nyt katsottuna nykyiseen Turkkiin, osmaanien jälkeläisvaltioon. Nythän Krim oli kansanäänestyksen pohjalta itsenäinen muutaman päivän – Turkki ei käyttänyt omistusoikeuttaan – Katariina Suuren sopimuksen pohjalta. Ehkä sopimus oli menettänyt lain voimansa.


        Kansaäänestykset; voimaa ja laittomuutta!

        Muutama päivä sitten krimiläiset äänestivät pikaisesti järjestetyssä kansanäänestyksessä itselleen ”vapauden eli itsenäisyyden” liittyä Venäjän valtioon, mikäli venäläiset puolestaan hyväksyvät liittymispyynnnön – no, pyyntö käsiteltiin salamannopeasti, jotteivat turkkilaiset käytä omistusartiklaansa Katariina Suuren sopimuksesta ;-)


        Venäjällä – Venäjän lakien mukaan kansanäänestykset ovat lailla kiellettyjä –

        siis Karjalan tasavallassa kansalaiset eivät voi junailla liittymisäänestystä Suomeen, jos niin tekisivät – aukeaisi vankilan ovi, siksi kovat rangaistukset aiheesta ovat. Siis, nyt krimiläiset liittyessään Venähän valtakuntaan, samalla hyväksyvät kansanäänestyksien järjestämismahdottomuuden – toki Putin ja duuma voivat sellaisen järjestää.

        Pienellä huumorilla, mutta jotain näistä on luettavissa, kun yritämme ymmärtää slaavilaisuutta ja nykyvenäläisyyttä! 5] Niin, toisaalta ymmärrämme, miksi emme voi ymmärtää.


        VIITTEET
        1] Tataarien Krim ~ http://fi.wikipedia.org/wiki/Krim – kytkökset Turkkiin - osmaaneihin
        2] Kultainen Orda ~ http://fi.wikipedia.org/wiki/Kultainen_orda – mongolit kaukaa idästä (tataarit?)
        3] Katariina II Suuri ~ http://fi.wikipedia.org/wiki/Katariina_II -
        4] Osmanien valtakunta ~ http://fi.wikipedia.org/wiki/Osmanien_valtakunta -

        Ukrainaan kuuluvan Krimin venäläismiehitys alkoi 27. helmikuuta 2014, kun venäläiset miehittivät Sevastopolin lentokentän avoimesti ja Simferopoliin ilmestyi äkkiä tunnuksettomia sotilaita, "pieniä vihreitä miehiä", jotka olivat Venäjän erikoisjoukkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ukrainaan kuuluvan Krimin venäläismiehitys alkoi 27. helmikuuta 2014, kun venäläiset miehittivät Sevastopolin lentokentän avoimesti ja Simferopoliin ilmestyi äkkiä tunnuksettomia sotilaita, "pieniä vihreitä miehiä", jotka olivat Venäjän erikoisjoukkoja.

        Krim oli historiassa, ajallansa idästä tulleiden mongolilaumojen eräänlainen päätepiste. Krim oli myös Neuvostoliiton aikana suosittu lomailukohde. Krimiltä on hyvä valvoa slaavilaisuuden sisämeri - Mustameri islamistilaumoilta ja muilta reviirejään levittäviltä. Ehkä vähän samankaltainen kuin Meksikon lahti USA:lle [?]

        Nyt Krim on päänäyttämö, jossa lännen ja idän reviirejä kohtaannutetaan. USA presidentti Barack Obaman johdolla heristelevät sormea, kuten presidentti Vladimir Putin Libyan, Syyrian, ja Kosovon osalta. Suurvaltajohtajat heristelevät mieluusti ulkopolitiikan sormea, sillä saadaan helposti kansalaiset johdateltua pois kotimaan ongelmista.

        Mekin otamme kantaa EU:sta – ranskalaisia, englantilaisia ja kaikenmaalaisia ”eeuu- eisteja” lappaa Kioavaa tai Kieviin – sanojasta riippuen. Mekin otimme osaa – presidenttimme Sauli Niinistö soitti Putinille, tietäen, että natottomana maana meillä voisi olla rooli välittäjänä ja Venäjähän kuuluu ulkopoliittisesti presidentimme valtapiiriin …


        Pääministerimme Jyrki Katainen kiiruhti toppuuttelemaan Niinistön aloitetta, kertoen, että me voimme vaikuttaa asiaan vain EU-Brysselin kautta (näinkö kiinni olemme jo EU:ssa – eikö tässä asiassa ole enää mitään itsenäisyyttä – siis meillä?). Katainen jopa ilmaisi, että Niinistön puhelu oli sooloilua, no, kuitenkin erinomaista sellaista. Jyrki voisi joskus ajatella, mitä fantasioistaan laskettelee!


        Krimillä käydään reviirikamppailua – 1]

        ensin sisäisesti, ja vähemmistö-/ enemmistöjohteisesti, sitten ulkoa apua pyytäen, kuten Libyan vallankumoukselliset ja paikalliset al-qaidalaiset – myös Syyriasta huudetaan länttä apuun. Miksi länsi puuttuu niin mieluusti muiden sisäisiin asioihin? Nyt Krim huutaa Putinia apuun!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäjä on roistovalto - miehittää Krimiä, hyökkäsi Ukrainaan ja Georgiaan....

        Georgian sodan aloitti silloinen pr. Saakasvili, luulleen että Nato karauttaa apuun. Ei karauttanut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koita Luoma ymmärtää, ettei kansalliset lait ohita ihmisoikeuksia.

        Millaista ihmisoikeuskäsittelyä ovat Amerikan alkuperäintiaanit kohdanneet ja vieläkin kohtaavat. Entä Australian aboriginaalit?


      • Anonyymi

        Missä nuo todisteet on esitetty ja kenen toimesta - ettei vain ollut Navalnyi itse?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millaista ihmisoikeuskäsittelyä ovat Amerikan alkuperäintiaanit kohdanneet ja vieläkin kohtaavat. Entä Australian aboriginaalit?

        Paljon parempaa kuin Venäjän vähemmsitökansat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millaista ihmisoikeuskäsittelyä ovat Amerikan alkuperäintiaanit kohdanneet ja vieläkin kohtaavat. Entä Australian aboriginaalit?

        Trollin hätäpaska: vedetään kaiken maailman asiat trollaukseen, kun oivaltavat lukijat kyykyttävät trollia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No jopas!!!! Tämänkin kanssa jännää kun tämä anonyymi itäpropagandisti tekee valeuutisessaan samat kirjoitusvirheet kuin avaaja! Mistähän se johtuu ? Heh heh...

        Oliko valeuutisen kirjoittajan etunimi ... ei kerrotakkaan arvatkaa!! Alkaa i-kirjaimella.

        Näitä kirjoitusvirheitä viliseviä kommentteja on täällä pilvin pimein muissakin ketjuissa. Helppoja huomata ja vielä helpompia kumota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millaista ihmisoikeuskäsittelyä ovat Amerikan alkuperäintiaanit kohdanneet ja vieläkin kohtaavat. Entä Australian aboriginaalit?

        Kappas, täällä on taas näitä intiaanikommentteja. Millainen sattuma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todisteita ei ole esitetty, ainakaan julkisesti. Samoin tutkimus on saadun tiedon mukaan kesken.

        Venäjällä tapahtunut rikos ratkaistaan kuitenkin aina venäläisessä oikeusistuimessa heidän lakiensa mukaisesti. Itse oikeusratkaisu ei meille kuulu.

        Höpistä, ihmisoikeusrikkomukset johtavat pakotteisiin.


      • Anonyymi

        Eikö olekin mielenkiintoista, että kansalaiseen kohdistunut myrkytys ei kiinnosta? Siihen on tietenkin vain yksi vastaus, jonka kaikki tiedämme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koita Luoma ymmärtää, ettei kansalliset lait ohita ihmisoikeuksia.

        Juuri näin. Kaikki sivistysvaltiot ovat joutuneet tarkistamaan lainsäädäntöään niin, että ihmisoikeudet ja oikeusvaltioperiaate on paremmin huomioitu. Suomikin sai aikanaan kritiikkiä, mutta lainsäädäntö korjattiin. Jokaisen YK:n jäsenvaltion ihmisoikeustilannetta tarkkaillaan ja käsitellään vuorollaan YK:ssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Georgian sodan aloitti silloinen pr. Saakasvili, luulleen että Nato karauttaa apuun. Ei karauttanut.

        Saakashvilille sanottiin jo ennen sotaa, että Nato ei tule apuun, jos hän päättää sodan aloittaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millaista ihmisoikeuskäsittelyä ovat Amerikan alkuperäintiaanit kohdanneet ja vieläkin kohtaavat. Entä Australian aboriginaalit?

        Kas kun ei kivikaudella. :) YK:n ihmisoikeusjulistus ja -sopimukset tulivat vasta toisen maailman sodan jälkeen!!! Vasta sen jälkeen niiden toteutumista on voitu tarkkailla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Navalnyn tuomio on kohtuuton mutta niin on venäjän syyttelykin ilman pitäviä näyttöjä ei pidä olla hyödyllinen idiootti mihinkään suuntaan?

        Niin, siis kun tiedetään että tämä Novitsok-hermomyrkky on ihan tavallista reseptivapaata apteekkitavaraa. Kuka tahansa Navalnyyn vihastunut ystävä on voinut hieroa sitä Navan kalsareihin.
        Ihan tyhmää syyttää jotain FSB:n myrkytysporukkaa tästä. Luottakaamme siihen mitä Putin sanoo!

        Terveiset entiseltä stalinistilta, nykyiseltä putinistilta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, siis kun tiedetään että tämä Novitsok-hermomyrkky on ihan tavallista reseptivapaata apteekkitavaraa. Kuka tahansa Navalnyyn vihastunut ystävä on voinut hieroa sitä Navan kalsareihin.
        Ihan tyhmää syyttää jotain FSB:n myrkytysporukkaa tästä. Luottakaamme siihen mitä Putin sanoo!

        Terveiset entiseltä stalinistilta, nykyiseltä putinistilta!

        Ilmankos ootkin tietämätön myrkyttäjän itsensä tunnustuksesta.


    • Anonyymi

      Kyllä meitä kiinnostaa tuleeko venäjästä demokraattinen valtio vai pysyykö venäjä ikiaikaisena terroristisena valloittajaroistovaltiona. Putin on kuolemaantuomittu MH17 terroristi joka jokainen hetki pelkää että venäläisetkin herää.

      • Anonyymi

        (MH17 tutkimus Hollannista halusi Suomesta teknistä tutkimusapua. Näin räjäytettiin meilläkin palveluskäytössä ollut/ olleita venäläisvalmisteisia BUK – ilmatorjuntaohjuksia. Piti saada räjäytyksen jälkeiset sirpaleet, lävistetyn metallin sirpalejäljet ja sirpaleiden muodot – osuman jälkeen. Sanottiin, että ne olisivat ikään kuin ”sormenjäljet”)


        Suomen presidentti Sauli Niinistö kokosi nopeasti pystyyn tiedotustilaisuuden, oli kyseessä luottamus, kyky pitää sovitut asiat pöytälaatikossa. Presidenttimme on tunnetusti oikeusoppinut ja ilmeisimmin istunut käräjiäkin. Onko Suomi nyt sotkettu tieten vai sattumalta tapahtumaketjuun, joka edelleen huonontaa välejämme itään – Venäjälle?

        Luottamus |1
        [ ~ http://yle.fi/uutiset/nakokulma_yllatetyn_presidentin_ja_juristin_tuska__nyt_sitten_joudumme_avaamaan_sanaisen_arkkumme/9203835 - ]

        Ulkoministeri Timo Soini esitti valikoivaa, yhden kannan solidaarisuutta ja joustavaa luottamuskäsitettä. Soini kehui että luottamus ei horju, eikä Venäjän suhteet enää huonone. Soini ehkä puhui ja lausui enemmälti ajattelematta. Soini vastaa ulkosuhteista länteen – erityisesti EU’ iin, viimeisen valtaoikeusjaon mukaisesti.


        Presidenttimme johtaa ulkopolitiikka – yhdessä valtioneuvoston kanssa

        Kuitenkin käytännössä presidentti Niinistö operoi suvereenisti idän suhteita, ja siksikin Sauli tuskaili luottamuksen edessä. Oikeusoppinut oli varmasti perehtynyt kauppasopimukseen noista BUK – ilmatorjuntajärjestelmistä. Vallitsevan käytännön mukaisesti ostaja sitoutuu pitämään salassa asejärjestelmiin liittyvät tekniset tiedot – tästä tehdään aina salassapitosopimus.


        Luottamus
        [ ~ http://yle.fi/uutiset/presidentti_niinisto_hollanti_halusi_pitaa_ohjusten_rajaytyskokeet_salassa/9203272 - ]

        Timo Soini ilmaisi luottamuksen olevan korkea ominaisuus, josta Suomessa pidetään kiinni. Totta kai populisti sanoo näin, ja se saakin hyväksymisnyökytyksiä. Unohtiko populisti Soini, että luottamusta mitataan kaikilla ilmansuunnilla? Oliko Soinin ilmaus luottamuksesta solidaarisuutta ja konsensusta EU – Hollantia kohtaan? Kuinka joustavasti Soini jatkossa käsittelee luottamusasioita – ja mikä näiden luottamusarvioiden vaikute on Suomen maineelle – kysyvät kansalaiset nyt.


        Näyttö

        Kuka tai ketkä kertovat tarkasti mitä venäläisten kanssa tehty kauppasopimus näistä BUK -järjestelmistä salassapidon osalta määritti ja edellytti? Olisiko olemassa porsaanreikä vaikkapa vanhentumisesta, jotta tästä kiusallisesta ja mahdollisesta luottamuskriisistä selvitään?


        Vietiinkö Suomea kuin pässiä narussa? |2
        [ ~ http://www.hs.fi/ulkomaat/a1475216308580 - ]

        Kuka antoi luvan BUK – ohjuksien räjäytyskokeille ja erityisesti kuka antoi luvan, että tiedot saa luovuttaa vieraan valtion, vieläpä natojäsenvaltion, käyttöön? Oliko näin EU – jäsenyys voimakkaampi vaikute kuin tehdyn sopimuksen salassapito eli lopulta luottamuskysymys itään – Venäjälle?


        Inhimillisyys

        MH17 oli alas ampumisen osalta tragedia. Kaikki menehtyneet olivat syyttömiä. Malesialaiskone oli joutunut vahinkolaukauksen kohteeksi – oli tapahtunut arviovirhe. Matkustajakoneen ei pitänyt olla lainkaan sotatoimialueella. Miksi kone oli paljon etelämpänä kuin sen lentosuunnitelma edellytti? Miten vain, paljon kysymyksiä on edelleen ilmassa.


        Vahinkoja toisaalla
        [ ~ https://fi.wikipedia.org/wiki/Iran_Airin_lento_655 - ]

        Vastaava vahinkotapaus ja arviovirhe tehtiin Persianlahdella, kun USS Vincennes – ohjushävittäjä ampui alas iranilaisen matkustajakoneen – ohjusiskussa kuoli vajaat 300 siviiliä. Aluksi USA kielsi osallisuutensa. Lopulta USA myönsi virheen ja korvasi tapahtumaa menehtyneiden omaisille – pyytämättä anteeksi. Myöskään mitään oikeudenkäyntejä ei suoritettu alas ampumisen vastuunkantajille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        (MH17 tutkimus Hollannista halusi Suomesta teknistä tutkimusapua. Näin räjäytettiin meilläkin palveluskäytössä ollut/ olleita venäläisvalmisteisia BUK – ilmatorjuntaohjuksia. Piti saada räjäytyksen jälkeiset sirpaleet, lävistetyn metallin sirpalejäljet ja sirpaleiden muodot – osuman jälkeen. Sanottiin, että ne olisivat ikään kuin ”sormenjäljet”)


        Suomen presidentti Sauli Niinistö kokosi nopeasti pystyyn tiedotustilaisuuden, oli kyseessä luottamus, kyky pitää sovitut asiat pöytälaatikossa. Presidenttimme on tunnetusti oikeusoppinut ja ilmeisimmin istunut käräjiäkin. Onko Suomi nyt sotkettu tieten vai sattumalta tapahtumaketjuun, joka edelleen huonontaa välejämme itään – Venäjälle?

        Luottamus |1
        [ ~ http://yle.fi/uutiset/nakokulma_yllatetyn_presidentin_ja_juristin_tuska__nyt_sitten_joudumme_avaamaan_sanaisen_arkkumme/9203835 - ]

        Ulkoministeri Timo Soini esitti valikoivaa, yhden kannan solidaarisuutta ja joustavaa luottamuskäsitettä. Soini kehui että luottamus ei horju, eikä Venäjän suhteet enää huonone. Soini ehkä puhui ja lausui enemmälti ajattelematta. Soini vastaa ulkosuhteista länteen – erityisesti EU’ iin, viimeisen valtaoikeusjaon mukaisesti.


        Presidenttimme johtaa ulkopolitiikka – yhdessä valtioneuvoston kanssa

        Kuitenkin käytännössä presidentti Niinistö operoi suvereenisti idän suhteita, ja siksikin Sauli tuskaili luottamuksen edessä. Oikeusoppinut oli varmasti perehtynyt kauppasopimukseen noista BUK – ilmatorjuntajärjestelmistä. Vallitsevan käytännön mukaisesti ostaja sitoutuu pitämään salassa asejärjestelmiin liittyvät tekniset tiedot – tästä tehdään aina salassapitosopimus.


        Luottamus
        [ ~ http://yle.fi/uutiset/presidentti_niinisto_hollanti_halusi_pitaa_ohjusten_rajaytyskokeet_salassa/9203272 - ]

        Timo Soini ilmaisi luottamuksen olevan korkea ominaisuus, josta Suomessa pidetään kiinni. Totta kai populisti sanoo näin, ja se saakin hyväksymisnyökytyksiä. Unohtiko populisti Soini, että luottamusta mitataan kaikilla ilmansuunnilla? Oliko Soinin ilmaus luottamuksesta solidaarisuutta ja konsensusta EU – Hollantia kohtaan? Kuinka joustavasti Soini jatkossa käsittelee luottamusasioita – ja mikä näiden luottamusarvioiden vaikute on Suomen maineelle – kysyvät kansalaiset nyt.


        Näyttö

        Kuka tai ketkä kertovat tarkasti mitä venäläisten kanssa tehty kauppasopimus näistä BUK -järjestelmistä salassapidon osalta määritti ja edellytti? Olisiko olemassa porsaanreikä vaikkapa vanhentumisesta, jotta tästä kiusallisesta ja mahdollisesta luottamuskriisistä selvitään?


        Vietiinkö Suomea kuin pässiä narussa? |2
        [ ~ http://www.hs.fi/ulkomaat/a1475216308580 - ]

        Kuka antoi luvan BUK – ohjuksien räjäytyskokeille ja erityisesti kuka antoi luvan, että tiedot saa luovuttaa vieraan valtion, vieläpä natojäsenvaltion, käyttöön? Oliko näin EU – jäsenyys voimakkaampi vaikute kuin tehdyn sopimuksen salassapito eli lopulta luottamuskysymys itään – Venäjälle?


        Inhimillisyys

        MH17 oli alas ampumisen osalta tragedia. Kaikki menehtyneet olivat syyttömiä. Malesialaiskone oli joutunut vahinkolaukauksen kohteeksi – oli tapahtunut arviovirhe. Matkustajakoneen ei pitänyt olla lainkaan sotatoimialueella. Miksi kone oli paljon etelämpänä kuin sen lentosuunnitelma edellytti? Miten vain, paljon kysymyksiä on edelleen ilmassa.


        Vahinkoja toisaalla
        [ ~ https://fi.wikipedia.org/wiki/Iran_Airin_lento_655 - ]

        Vastaava vahinkotapaus ja arviovirhe tehtiin Persianlahdella, kun USS Vincennes – ohjushävittäjä ampui alas iranilaisen matkustajakoneen – ohjusiskussa kuoli vajaat 300 siviiliä. Aluksi USA kielsi osallisuutensa. Lopulta USA myönsi virheen ja korvasi tapahtumaa menehtyneiden omaisille – pyytämättä anteeksi. Myöskään mitään oikeudenkäyntejä ei suoritettu alas ampumisen vastuunkantajille.

        Heh heh - jännää kun tämä anonyymi itäpropagandisti tekee valeuutisessaan samat kirjoitusvirheet kuin avaaja! Mistähän se johtuu ? Heh heh...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        (MH17 tutkimus Hollannista halusi Suomesta teknistä tutkimusapua. Näin räjäytettiin meilläkin palveluskäytössä ollut/ olleita venäläisvalmisteisia BUK – ilmatorjuntaohjuksia. Piti saada räjäytyksen jälkeiset sirpaleet, lävistetyn metallin sirpalejäljet ja sirpaleiden muodot – osuman jälkeen. Sanottiin, että ne olisivat ikään kuin ”sormenjäljet”)


        Suomen presidentti Sauli Niinistö kokosi nopeasti pystyyn tiedotustilaisuuden, oli kyseessä luottamus, kyky pitää sovitut asiat pöytälaatikossa. Presidenttimme on tunnetusti oikeusoppinut ja ilmeisimmin istunut käräjiäkin. Onko Suomi nyt sotkettu tieten vai sattumalta tapahtumaketjuun, joka edelleen huonontaa välejämme itään – Venäjälle?

        Luottamus |1
        [ ~ http://yle.fi/uutiset/nakokulma_yllatetyn_presidentin_ja_juristin_tuska__nyt_sitten_joudumme_avaamaan_sanaisen_arkkumme/9203835 - ]

        Ulkoministeri Timo Soini esitti valikoivaa, yhden kannan solidaarisuutta ja joustavaa luottamuskäsitettä. Soini kehui että luottamus ei horju, eikä Venäjän suhteet enää huonone. Soini ehkä puhui ja lausui enemmälti ajattelematta. Soini vastaa ulkosuhteista länteen – erityisesti EU’ iin, viimeisen valtaoikeusjaon mukaisesti.


        Presidenttimme johtaa ulkopolitiikka – yhdessä valtioneuvoston kanssa

        Kuitenkin käytännössä presidentti Niinistö operoi suvereenisti idän suhteita, ja siksikin Sauli tuskaili luottamuksen edessä. Oikeusoppinut oli varmasti perehtynyt kauppasopimukseen noista BUK – ilmatorjuntajärjestelmistä. Vallitsevan käytännön mukaisesti ostaja sitoutuu pitämään salassa asejärjestelmiin liittyvät tekniset tiedot – tästä tehdään aina salassapitosopimus.


        Luottamus
        [ ~ http://yle.fi/uutiset/presidentti_niinisto_hollanti_halusi_pitaa_ohjusten_rajaytyskokeet_salassa/9203272 - ]

        Timo Soini ilmaisi luottamuksen olevan korkea ominaisuus, josta Suomessa pidetään kiinni. Totta kai populisti sanoo näin, ja se saakin hyväksymisnyökytyksiä. Unohtiko populisti Soini, että luottamusta mitataan kaikilla ilmansuunnilla? Oliko Soinin ilmaus luottamuksesta solidaarisuutta ja konsensusta EU – Hollantia kohtaan? Kuinka joustavasti Soini jatkossa käsittelee luottamusasioita – ja mikä näiden luottamusarvioiden vaikute on Suomen maineelle – kysyvät kansalaiset nyt.


        Näyttö

        Kuka tai ketkä kertovat tarkasti mitä venäläisten kanssa tehty kauppasopimus näistä BUK -järjestelmistä salassapidon osalta määritti ja edellytti? Olisiko olemassa porsaanreikä vaikkapa vanhentumisesta, jotta tästä kiusallisesta ja mahdollisesta luottamuskriisistä selvitään?


        Vietiinkö Suomea kuin pässiä narussa? |2
        [ ~ http://www.hs.fi/ulkomaat/a1475216308580 - ]

        Kuka antoi luvan BUK – ohjuksien räjäytyskokeille ja erityisesti kuka antoi luvan, että tiedot saa luovuttaa vieraan valtion, vieläpä natojäsenvaltion, käyttöön? Oliko näin EU – jäsenyys voimakkaampi vaikute kuin tehdyn sopimuksen salassapito eli lopulta luottamuskysymys itään – Venäjälle?


        Inhimillisyys

        MH17 oli alas ampumisen osalta tragedia. Kaikki menehtyneet olivat syyttömiä. Malesialaiskone oli joutunut vahinkolaukauksen kohteeksi – oli tapahtunut arviovirhe. Matkustajakoneen ei pitänyt olla lainkaan sotatoimialueella. Miksi kone oli paljon etelämpänä kuin sen lentosuunnitelma edellytti? Miten vain, paljon kysymyksiä on edelleen ilmassa.


        Vahinkoja toisaalla
        [ ~ https://fi.wikipedia.org/wiki/Iran_Airin_lento_655 - ]

        Vastaava vahinkotapaus ja arviovirhe tehtiin Persianlahdella, kun USS Vincennes – ohjushävittäjä ampui alas iranilaisen matkustajakoneen – ohjusiskussa kuoli vajaat 300 siviiliä. Aluksi USA kielsi osallisuutensa. Lopulta USA myönsi virheen ja korvasi tapahtumaa menehtyneiden omaisille – pyytämättä anteeksi. Myöskään mitään oikeudenkäyntejä ei suoritettu alas ampumisen vastuunkantajille.

        "Suomen presidentti Sauli Niinistö kokosi nopeasti pystyyn tiedotustilaisuuden, oli kyseessä luottamus, kyky pitää sovitut asiat pöytälaatikossa."

        Niinistön ulostulo koski Suomen luotettavuutta. Suomi on yksi niistä maista, joissa tehdään tutkimusta mm. kemiallisten aseiden käytöstä. Näytteet lähetetään silloin useampaan riippumattomaan laboratorioon maailmassa. Näin tehtiin Navalnyinkin tapauksessa.

        Johtopäätösten esittäminen kuuluu turman tai tapahtuman tutkinnasta vastaaville tahoille, ei yksittäisiä tutkimuksia suorittaville. Niinistö oli oikeassa puuttuessaan siihen, että joku idiootti meni Suomessa avautumaan BUK-testeistä. Testaavien tahojen on pysyttävä salassa jo siksikin, ettei tuloksiin voida esim. lahjonnalla tai uhkailulla vaikuttaa.

        Kyse ei ollut siitä, etteikö Suomi voisi tutkia - saati sitten kritisoida - Venäjän tekosia. Se on normaalia ulkopolitiikkaa, jota Niinistö tekee itsekin.


    • Anonyymi

      Kiintoisaa miten paljon Luoman avauksista moderoidaan roskakoriin. Jokainen asialukija ymmärtää asian, kun lukee tämänkin keskustelu-/ kommentointiketjun.

      • Anonyymi

        Joo - täydellinen paskakirjoitus avauksena luo alatyylisiä kommentteja.
        Jännää, kun kirjoitat nyt itsestäsi nyt kolmannessa persoonassa.


      • Anonyymi

        Kerrotko tänne omia näkymyksiä erheistä ja virheistä mitä luulet tai oletat Luoman avauksissa olevan? Uskoisin täällä vierailevia kiinnostavan kovasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo - täydellinen paskakirjoitus avauksena luo alatyylisiä kommentteja.
        Jännää, kun kirjoitat nyt itsestäsi nyt kolmannessa persoonassa.

        Perusteletko vaikka ranskalaisin viivoin mitä virheitä löytyy, kun osaat käyttää niinkin fiksua sanaa kuin "p*skakirjoitus"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perusteletko vaikka ranskalaisin viivoin mitä virheitä löytyy, kun osaat käyttää niinkin fiksua sanaa kuin "p*skakirjoitus"

        Johan asia on kerrottu ketjussa monta kertaa: Luoman trollauksessa ihmisoikeuksia ei tarvitse huomioida kun vedotaan kansalliseen lainsäädäntöön, mikä tietysti on täysi vale

        Lisäksi Luoman pitäsi pystyä perustelemaan väitteensä, mitä hän ei ole tehnyt eikä pysty tekemään.
        Nyt trollauksen todistustaakka yritetään systätä lukijoille: kirjoitetaan perustelematonta paskaa ja riekutaan, että todista virheet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerrotko tänne omia näkymyksiä erheistä ja virheistä mitä luulet tai oletat Luoman avauksissa olevan? Uskoisin täällä vierailevia kiinnostavan kovasti.

        Luoman virhe: hän ei perustele väitteitään - siksi ne ovat tyhjää puhetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luoman virhe: hän ei perustele väitteitään - siksi ne ovat tyhjää puhetta.

        Luitko avauksen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johan asia on kerrottu ketjussa monta kertaa: Luoman trollauksessa ihmisoikeuksia ei tarvitse huomioida kun vedotaan kansalliseen lainsäädäntöön, mikä tietysti on täysi vale

        Lisäksi Luoman pitäsi pystyä perustelemaan väitteensä, mitä hän ei ole tehnyt eikä pysty tekemään.
        Nyt trollauksen todistustaakka yritetään systätä lukijoille: kirjoitetaan perustelematonta paskaa ja riekutaan, että todista virheet.

        Kerrotko nyt tänne lukijoille mikä on kansainvälinen laki?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerrotko nyt tänne lukijoille mikä on kansainvälinen laki?

        TYHMÄ - globaalit ihmisoikeudet ovat hyväksytty YK:n yleiskokouksessa 10.12.1948.

        Tuon vuoksi Venäjän ja Kiinan hallintojen tekemät murhat oppositiota kohtaan ovat ihmisoikeusrikoksia.

        Asia kuuluu myös yleissivistykseen, mikä sinulta puuttuu. Olet vähintään yhtä tyhmä kuin avaaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perusteletko vaikka ranskalaisin viivoin mitä virheitä löytyy, kun osaat käyttää niinkin fiksua sanaa kuin "p*skakirjoitus"

        - ihmisoikeudet eivät ole sisäinen asia = major mistake


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        - ihmisoikeudet eivät ole sisäinen asia = major mistake

        Luoma ei selkeästi ymmärrä tätä faktaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        TYHMÄ - globaalit ihmisoikeudet ovat hyväksytty YK:n yleiskokouksessa 10.12.1948.

        Tuon vuoksi Venäjän ja Kiinan hallintojen tekemät murhat oppositiota kohtaan ovat ihmisoikeusrikoksia.

        Asia kuuluu myös yleissivistykseen, mikä sinulta puuttuu. Olet vähintään yhtä tyhmä kuin avaaja.

        Miten tuo us-presidentti John. F. Kennedyn murha ... ? Sehän tapahtui tuon 1948 jälkeen.


    • Anonyymi

      Sanna Marinin hourii toisenvaltion rikollisten puolesta, kyllä Venäjällä asiat ovat aina hoituneet ja tulevat hoitumaankin ilman Marinia kuulematta. Putin pommittaa ohjuksilla pian eduskuntalon paskaksi, oikeaa puhetta----ha...haaa....
      Niinistö vastaa ulkopolitiikasta ja voi keskustella Putinin kanssa, jos se helpottaa Niinistöä. Mutta tuskin se auttaa rikollisen tuomitsemiseen.
      Ei Ruotsin kunigaskaan ole puuttunut asiaan millään tavalla.

      • Anonyymi

        Marin saattoi tehdä ensimmäisen poliittisen virheensä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Marin saattoi tehdä ensimmäisen poliittisen virheensä?

        Heräsit yöllä märkään vaippaan klo 2:01 ja sun oli pakko kirjoittaa webbiin: "Marin saattoi tehdä ensimmäisen poliittisen virheensä?"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Marin saattoi tehdä ensimmäisen poliittisen virheensä?

        Haukotus. Luuletko sinä, että Marin fiiliksillä veteli? Nämä ulkopoliittiset lausunnot tehdään useamman pään avulla ja koordinoidaan myös EU:n kanssa.


      • Anonyymi

        Kallella on käsi kipee, kun sai piikin. Oottele vaan hetki.


    • Anonyymi

      Luoma liittyi syksyllä SDPn jäseneksi ja yritti päästä kuntavaaliehdokkaaksi.

      Jäsenistö esti sen suurena enemmistönä.

      • Anonyymi

        Mahtaa demareitakin hävettää kun Luoma liittyi puolueeseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mahtaa demareitakin hävettää kun Luoma liittyi puolueeseen.

        Luoma yritti väärään puolueeseen. Kekkosen kepu se suomettumisen mestari on.


    • Anonyymi

      Minulle Luoma ei ole suomalainen.

    • Anonyymi

      Krimin asukkaista saksalaisten v. 2015 tekemän gallupin mukaan vain 2% halusi liittyä Ukrainaan. Reutersin tutkimuksen mukaan 4.5%. Että silleen. On tutkijoiden keskuudessa yleisesti tiedetty asia että lähes kaikki krimiläiset kannattivat liittymistä Venäjään.

      • Anonyymi

        TYHMÄ TROLLI - Krim oli jo Venäjän miehittämä 2015, jolloin sananvapaus ja ihmisoikeudet eivät toteutuneet.


      • Anonyymi

        Noihin kahteen tutkimukseen voisi löytyä jostain jokin linkki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noihin kahteen tutkimukseen voisi löytyä jostain jokin linkki.

        Sauli joutui häveliäänä pyytelemään Mariinin puuttumisia venäjän sisäisiin asioihin anteeksi. Hävettää kyllä kautta sankarivainajien ,olla suomalainen jonka nahka on myyty kaikenkarvaisille hihhuleille. Venäjä on kuitenkin itsenäinen ja mahtava valtio. Miksi kommunistit hylkäsivät venäjän kansan. Ei se kansan syy ole jos kommunismi romahti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noihin kahteen tutkimukseen voisi löytyä jostain jokin linkki.

        BUAHAHAHAHAAHAHHAAAAAA

        "Noihin kahteen tutkimukseen voisi löytyä jostain jokin linkki."

        Kai trolli olisi jo ne linkittänyt moneen kertaan jos niitä olisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sauli joutui häveliäänä pyytelemään Mariinin puuttumisia venäjän sisäisiin asioihin anteeksi. Hävettää kyllä kautta sankarivainajien ,olla suomalainen jonka nahka on myyty kaikenkarvaisille hihhuleille. Venäjä on kuitenkin itsenäinen ja mahtava valtio. Miksi kommunistit hylkäsivät venäjän kansan. Ei se kansan syy ole jos kommunismi romahti.

        Niinistöhän toimi oikein kun soittelee Putinille,sillä kumpikin tietää mihin ne huonot välit voi johtaa. Sitä ei tunnu mariinit sun muut narsistit ymmärtävän. Tavallisena kansalaisena ja reserviläisenä sanon sen että jos vihervasemmisto saa huonot välit itänaapurin kanssa aikaiseksi niin menetätye lopunkin luottamuksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinistöhän toimi oikein kun soittelee Putinille,sillä kumpikin tietää mihin ne huonot välit voi johtaa. Sitä ei tunnu mariinit sun muut narsistit ymmärtävän. Tavallisena kansalaisena ja reserviläisenä sanon sen että jos vihervasemmisto saa huonot välit itänaapurin kanssa aikaiseksi niin menetätye lopunkin luottamuksen.

        Onneksi Venäjä ei ole suurvalta vaan kleptokraattinen paikallinen häirikkö.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sauli joutui häveliäänä pyytelemään Mariinin puuttumisia venäjän sisäisiin asioihin anteeksi. Hävettää kyllä kautta sankarivainajien ,olla suomalainen jonka nahka on myyty kaikenkarvaisille hihhuleille. Venäjä on kuitenkin itsenäinen ja mahtava valtio. Miksi kommunistit hylkäsivät venäjän kansan. Ei se kansan syy ole jos kommunismi romahti.

        Mitä? Siis Niinstöhän otti myös kantaa ja vaati vapauttamista.

        https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007746812.html


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinistöhän toimi oikein kun soittelee Putinille,sillä kumpikin tietää mihin ne huonot välit voi johtaa. Sitä ei tunnu mariinit sun muut narsistit ymmärtävän. Tavallisena kansalaisena ja reserviläisenä sanon sen että jos vihervasemmisto saa huonot välit itänaapurin kanssa aikaiseksi niin menetätye lopunkin luottamuksen.

        Reserviläinen rentoutuu nyt vaan. Sauli sanoo saman asian puhelimessa kuin Marinkin. Venäjän kanssa on käyty vastaavaa keskustelua jo vuosikymmenten ajan. Olemme osallistuneet Venäjän vastaisiin sanktioihin lukemattomia kertoja. Suomen Venäjä-politiikka on paljon terveemmällä pohjalla nyt kuin vielä 70-80 luvuilla. Venäjälle Suomen kanta ei tule myöskään yllätyksenä.


      • Anonyymi

        YK:n yleiskokous tuomitsi kansanäänestyksen äänin 100-11.


    • Anonyymi

      Melkoinen avaus, aivan uusi medialle kiusallinen asiatodistelu.

    • Anonyymi

      Tämä on asia jossa olen aloittajan kanssa samaa mieltä.

      • Anonyymi

        Kai nyt kun olet sama henkilö.


    • Anonyymi

      Silti Suomen lastensuojelun asiat kuuluvat venäläisille vaikka lapsella ei olisi edes Venäjän kansalaisuutta?

    • Anonyymi

      Miksi lännen mies hegemoniassaan sekaantuu muiden omiin asioihin?

      • Anonyymi

        Heräsit yöllä märkään vaippaan klo 1:49 ja sun oli pakko kirjoittaa webbiin: "Miksi lännen mies hegemoniassaan sekaantuu muiden omiin asioihin?"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heräsit yöllä märkään vaippaan klo 1:49 ja sun oli pakko kirjoittaa webbiin: "Miksi lännen mies hegemoniassaan sekaantuu muiden omiin asioihin?"

        😂😂😂😂


    • Anonyymi

      Navalnyi on ehdonalaisvalvonnassa oleva talousrikollinen, joka saatuaan myrkytyksen, päästettiin hoidattamaan itseään Saksaan. Toivuttuaan hän ei kuitenkaan välittömästi palannut Venäjälle, vaan jäi viettämään "lom,apäiviä" Saksaan. Palattuaan sitten kun häntä huvitti, hänet luonnollisesti pidätettiin.

      https://www.rt.com/russia/512855-navalny-court-custody-hearing/ :

      >>... Vuonna 2014 kiistanalaisessa tapauksessa Navalny todettiin syylliseksi 30 miljoonan ruplaan (400 000 dollaria) kavallukseen kahdelta yritykseltä, mukaan lukien Yves Rocher. Hän sai kolmen ja puolen vuoden rangaistuksen viideksi vuodeksi, jota jatkettiin myöhemmin vuodella. Sen oli määrä päättyä 30. joulukuuta 2020, mutta liittovaltion vankeinhoitopalvelu (FSIN) kutsui hänet muutama päivä ennen sen päättymistä. Hän ei ilmestynyt paikalle ja hänet julistettiin etsityksi.

      Viranomaisten mukaan Navalnyn piti esiintyä säännöllisesti FSIN: ssä osana keskeytettyä rangaistustaan. Kun hän oli Saksassa, toipumassa Siperian ilmeisestä myrkytyksestä viime elokuussa, hän ei kyennyt noudattamaan. Berliinin lääkäreiden joulukuussa julkaisema raportti osoitti kuitenkin, että hän oli toipunut, ja siksi FSIN: n mukaan hänen olisi teknisesti pitänyt pystyä osallistumaan...<<
      ---

      Navalnyin kohdalla kysymys on siis ehdonalaismääräyksiä rikkoneesta suuren luokan talousrikollisesta, joka kavaltanut euroina satoja tuhansia mm. Yves Rocher-kauneusyritykseltä.

      Suomessa Marinin hallitus Antifa- ja Isis-ministereineen otti kovan kannan tähän Navalnyin pidätykseen heti lentokentällä. Jopa Haaviston itsensä ylpeästi kertomana, Suomen hallitus on kaikkein kovimmin lyönyt rumpua, vastustaen tämän rikollisen kiinniottoa, hänen itse rikottuaan ehdonalaisvalvontasääntöjä. Navalnyj ei ole edes vassari, vaikka Suomen viherpunahallitus on valheellisesti pyrkinyt hyödyntämään häntä omassa vaalityössään.

      Meille suomalaisille on nk. pääministeri Marin ja ulkoministeri Haavisto heitä tukevine medioineen halunnut esittää asian siten kuin kyse olisi oppositiojohtajan vainosta hänen poliittisen kantansa vuoksi, näin vihervasemmisto valheella yrittää nostattaa omaa kannatustaan. Ja tietoisena asian todellisesta laidasta, kuitenkin puuttuneet Venäjän vankeinhoitoasiaan, joka ei Suomen pääministerille ja hallitukselle kuulu.

      Haavistohan on jo vuosia sitten pitänyt kumppanuutta mm. Venäjän vastaiseen terrorismiin syyllistyneen "Kaukaasian emiraatti"-järjestön kanssa. Tänä päivänä hän toimii etenkin Isiksen puolesta. Kuin on nyt myös jälleen sekaantunut suoraan, Venäjän oman hallituksen vastaiseen toimintaan. Tällainen "hallitus" Suomella, tänä päivänä.

      • Anonyymi

        Pietarin trollina sä käytät lähteenä RT:tä jok aon Venäjän valtion propagandakanava.

        HÄPEÄ !!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pietarin trollina sä käytät lähteenä RT:tä jok aon Venäjän valtion propagandakanava.

        HÄPEÄ !!!!

        Normaali ihminen ei kehtaa lainata RT:tä. Vaikka sitä huvikseen välillä katsoisikin.


    • Anonyymi

      Venäjä on natsimaa ja sen trollit ovat pelkurimaisen myrkkykeitoksiaan hämmentelevän bunkkeripapan tunnettuja idiootteja.

      Navalnyi on rohkea mies, Putin ei.

    • Anonyymi

      Heh heh - Ilkka Luoman propagandakirjoitus ammuttiin alas oikein kunnolla.

      Putinille tälläisista wannabe -trolleista on vain haittaa. He ovat niin tyhmiä.

    • Anonyymi

      Asiapohjainen kommenttiketju, pl. yksi ja sama häirikkö, joka jäytää näitä Ilkka Luoman avauksia!

      • Anonyymi

        BUHAHAHAHAAHAAAAHAAAA

        Trolli yrittää vejättää kun koko kirjoitus kommentteineen on torpattu usean lukijan toimesta.

        Voi trolliparkaa!!!


    • Anonyymi

      Kyllähän se nyt pitäisi tietää toi rys... venäläinen menttaliteetti. Minä ainakin pystyn lukemaan heitä. Tosin kusipäitä on jokaisessa maassa. Toisissa enemmän toisissa vähemmän.

      • Anonyymi

        Venäläinen mentaliteetti? Lyhyesti: Tänään hän on ystäväsi. Huomenna hän puukottaa sinua selkään. Ylihuomenna hän itkee haudallasi.


    • Anonyymi

      Aloittaja on maksettu valehtelija joka ei edusta Suomen hallituksen linjaa vapauttaa Aleksej Navalnyj.

    • Anonyymi

      Sjomen Tasavallan presidentin ja pimatso Marinin on nyt suljettava suunsa suurvalta Venäjän sisäisissä asioissa.
      Ei Navalnya Venäjälle Saksasta viety vaan oman päätösensä mukaan meni taatusti tietän maansa käytännöt ja toimintamallit .
      Venäjällä ja Suomella yhteistä maarajaa 1500 km.
      Venäjän päättäessä ja suomalaisten johtopolitiikkojen leukojen louskutuksesta sisäisiin asioihinsa puuttumisena ärsyyntyneenä päättää kävellä maarajan yli niin Suomesta ei minkään tahon vastustusta löydy.

      • Anonyymi

        Katos trollintollikkaa: uhoaa sotaa!!! EIkö se Marin niin ihana olekkaan, kun et päässyt demareiden kuntavaaliehdokkaaksi?

        BUAHAHAHAAHAAHAAHAAAAAA


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katos trollintollikkaa: uhoaa sotaa!!! EIkö se Marin niin ihana olekkaan, kun et päässyt demareiden kuntavaaliehdokkaaksi?

        BUAHAHAHAAHAAHAAHAAAAAA

        Lukemisensa ymmärtämisessä ongelmaa.
        Voi voi.


    • Anonyymi

      1930-luvulla tuo Luoman pöljäke olisi samalla tavoin puolustanut Hitleriä, kun tämä raivasi vastustajiaan tieltään! Kristalliyökin olisi ollut Saksan sisäinen juttu, johon Luoman mielestä ei olisi saanut ulkovallat puuttua tuomitsemalla sitä.

      Kas kun Ilkka tykkää diktaattoreista!

      • Anonyymi

        Ukkeli kerjää huomiota...sitähän saa kun kirjoittaa noin tyhmiä omalla nimellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ukkeli kerjää huomiota...sitähän saa kun kirjoittaa noin tyhmiä omalla nimellä.

        Mieluumminkin tuo yksinäinen häirikkö kerjää täällä huomiota.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mieluumminkin tuo yksinäinen häirikkö kerjää täällä huomiota.

        No niinhän siinä luki: "Ukkeli kerjää huomiota...sitähän saa kun kirjoittaa noin tyhmiä omalla nimellä."

        Juuri noin.


    • Anonyymi

      Niinpä. Sopii miettiä miten siihen olisi suhtauduttu, kun esimerkiksi jos venäjä olisi vaatinut suomen ulkoministeriä eroamaan syksyllä käsiteltyjen asioiden vuoksi.
      Kyllä olisi suomen hallitus repinyt pelihousunsa miksi venäjä puuttuu suomen sisäisiin asioihin. Siksi meillä ei ole mitään oikeutta alkaa sanelemaan venäjän asioita jotka ovat niiden sisäisiä.
      Suomen hallituksen toimet ovat muutenkin olleet sellaisia, että on ylipäätään turha alkaa huutelemaan miten muut itsenäiset valtiot asioitansa ajavat. Senverran meno on ollut järkyttävää tällä hallituskaudella.

      • Anonyymi

        Suomen ulkoministeri ei ole murhamies toisin kuin Venäjän presidentti.


      • Anonyymi

        Ei taaskaan mitään tajua asioiden vertailukelpoisuudesta. Haavisto on syyllistynyt huonoon hallintoon. Hän ei ole myrkyttänyt ketään, eikä hän ole rikkonut kenenkään ihmisoikeuksia. Capiche??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei taaskaan mitään tajua asioiden vertailukelpoisuudesta. Haavisto on syyllistynyt huonoon hallintoon. Hän ei ole myrkyttänyt ketään, eikä hän ole rikkonut kenenkään ihmisoikeuksia. Capiche??

        Silti Haavisto ei murhaa poliittisia vastustajiaan. Putin murhaa.


    • Venäjä/Neuvostoliitto/Venäjällä lait eivät ole koskaan vaikuttaneet tsaarin/generalissimuksen/presidentin tekemisiin.

    • Anonyymi

      Kerrankin raikas ja uuden aallon - totuudellisen aallon mukainen artikkeli, ei lipomista, ei sopulointia, vaan analyyttista pohdintaa tämän päivän draamasta, jossa hevonen on karannut EU:na laukalle.

      • Anonyymi

        BUAHAHAHAHAAHHAAHAAA

        Jätkä yrittää pelastaa trollikirjoituksensa sitä hehkuttamalla!

        Hei - ei tota kukaan usko!!!!


    • Anonyymi

      Ihmisoikeudet ovat yksi kansainvälisen oikeuden ja kaikkien länsimaiden ulkopolitiikan kulmakivistä. Niiden toteutumista eri maissa valvotaan mm. YK-politiikan puitteissa. Venäjä on YK:n jäsenenä myös arvioinnin kohde. Tämä ei ole ensimmäinen kerta kun Suomi on kritisoinut Venäjää ihmisoikeusloukkauksista tai osallistunut Venäjän vastaisiin sanktiohin. Näin tehtiin mm. Skripalien tapauksen tiimoilta. Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on tuominnut Venäjän Navalnyin tapauksen johdosta. Venäjä tietää varsin hyvin, että Suomen ulkopolitiikka nojaa eurooppalaisiin arvoihin, eikä se edes odota meiltä arvojen vastaista toimintaa. Luomankin on aika herätä siihen, että suomettumisen aika on lopullisesti ohi.

      • Anonyymi

        Onko tuolla Luomalla kommunistimenneisyys? Onko hyväkin toveri J Bäckmanin kanssa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko tuolla Luomalla kommunistimenneisyys? Onko hyväkin toveri J Bäckmanin kanssa?

        Ollut Kokoomuksessa, IPUssa, Väyrysen 7-tähden liikkeessä ja nyt liittyi SDPn jäseneksi.


    • Anonyymi

      Melkoisen paljastava kirjoitus. Media ei tästä tykkää.

      • Anonyymi

        BUAHAHAHAAHAAHAAA

        "Melkoisen paljastava kirjoitus. Media ei tästä tykkää."

        Luuletko, että joku "media" sössötyksiäsi lukisi!!!!

        Toi on provo - tai sitten seinähullun kirjoituksia.


    • Anonyymi

      Nyt Aleksei sai syytteen veteraanien häpäisystä - siis syytteen. Oikeus käsittelee asian järjestyksessä. Tuomio tulee jos on tullakseen - max. viisi vuotta.

    • Venäjä ei ole oikeusvaltio, joten Navalnyin tapaus ei ole kiinni Venäjän laista, vaan viranomaisten mielivaltaisista päätöksistä.

    • Anonyymi

      Hoh hoijaa - avaus on samaa sontaa kuin muutkin tämän avaajan älämölöt.

      Luuleeko hän, että pelkkä mielipide on faktaa? Kerran hänellä oli lähde, mutta se olikin juupas- eipäs keskusteluketju eräältä toiselta palstalta.

    • Anonyymi

      Putin on pelkuri.

      Navalnyi ei ole.

      Se on Putinille kuolemanvakava asia.

    • Anonyymi

      Mielipiteen sanominen on luvallista. Aloittajakin kertoi oman mielipiteensä, vaikka hänen omasta mielestään ei pitäisi kommentoida ja sekaantua Navalnyin tapaukseen, koska se ei hänelle kuulu. Vähän skitsofrenista touhua, vaikkei se minulle kuulukaan.

    • Anonyymi

      "Me kuulumme Venäjälle."- Lauma Ilkkoja

    • Anonyymi

      Kassatyttö huutaakin kurkku suorana

      • Anonyymi

        No mutta Tarjoilija mihin pornokauppa jäi?


    • Anonyymi

      Vaikean sairauden, riippuvuuden tai mielenterveysongelmien kourissa on joskus vaikea odottaa todellista apua. Varsinkin, jos sitä on kestänyt pitkään. Valoa tunnelin päässä ei näy ja huominen ei tunnu odottamisen arvoiselta. Raamatussa jokainen kääntymys ja ihmeteko ovat kuitenkin aina osoitus siitä, että Jumala pitää omistaan huolen. Helposti meille käy kuten tällekin kerjäläiselle, ettemme enää edes odota ihmeitä, vain almut kelpaavat. Apu saattaa kuitenkin tulla aivan odottamatta, siksi kannattaakin valvoa!

      • Anonyymi

        Kommentointihäirikölle suunnattuna? Myötätunto tälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommentointihäirikölle suunnattuna? Myötätunto tälle.

        Avajalle kyllä.


    • Anonyymi

      Syntyi suosittu ketju, jossa yksi härikkö!

      • Anonyymi

        Näin on - avaaja anonyyminä häiriköi kritiikkiä.


      • Anonyymi

        Siis häirikkö 😉. ... Kirjoitusvihre 😊


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis häirikkö 😉. ... Kirjoitusvihre 😊

        Avaaja tekee runsaasti krijoitusvirheitä.


    • Anonyymi

      Herättävä kirjoitus. Suosittelen. Ei muutoin tyhjentävää tekstiin mitään lisättävää, hyvä keskustelun avaus.

      Yksi juttu: suomalainen mediapuolueettomuus ansaitsee keskutelunsa! Onko vai ei?

      • Anonyymi

        BUAHAAHAHAHAAAHAHAHAHAAAAHA

        Vielä yrittäää jengata paskakirjoitustaan ylöspäin!!

        Ei se onnistu - paska valuu aina alas!


    • Anonyymi

      Putinia nuolemaan. -Lauma Ilkkoja

    • Anonyymi

      Olisiko viisaampaa keskittyän omiin sisäisiin asioihin?

      • Anonyymi

        TYHMÄ
        Ulkopolitiikka on yhtä tärkeää kuin sisäpolitiikka. Molempia täytyy hoitaa, onneksi olemme osa EU:ta, jolla on yhteinen ulkopolitiikka.

        EU on suurvaltaan verrattava unioni, Venäjä ei taas ole suurvalta.


    • Anonyymi
    • Kiitos erinomaisista kommenteista, tosin joukossa näyttäisi olevan yksi "mielensä pahoittaja", mutta sananvapauden nimissä tuo sallittakoon! ;-)

      • Anonyymi

        Joo - ne sun anonyymit. Tässä muutama lukuisista:

        "Herättävä kirjoitus. Suosittelen. Ei muutoin tyhjentävää tekstiin mitään lisättävää, hyvä keskustelun avaus.

        Yksi juttu: suomalainen mediapuolueettomuus ansaitsee keskutelunsa! Onko vai ei?"

        "Olisiko viisaampaa keskittyän omiin sisäisiin asioihin?"

        "Melkoisen paljastava kirjoitus. Media ei tästä tykkää."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo - ne sun anonyymit. Tässä muutama lukuisista:

        "Herättävä kirjoitus. Suosittelen. Ei muutoin tyhjentävää tekstiin mitään lisättävää, hyvä keskustelun avaus.

        Yksi juttu: suomalainen mediapuolueettomuus ansaitsee keskutelunsa! Onko vai ei?"

        "Olisiko viisaampaa keskittyän omiin sisäisiin asioihin?"

        "Melkoisen paljastava kirjoitus. Media ei tästä tykkää."

        Noinko se on - pakko nauraa...jätetään kertomatta mille... paivän paras.


      • Anonyymi

        BUHAHAHAAHAAAAHAAAHAAA

        "Kiitos erinomaisista kommenteista" - nehän ovat sun OMIA ANONYYMINÄ.


    • Anonyymi

      Ei näy tavallista kansaa bideenin kruunajaisissa teennäiseltä tuntuu?

      • Anonyymi

        Navalnyitäkö etsit sieltä? Väärä valtio!


    • Anonyymi

      Sauli Niinistö osaa pelin niin itään kuin länteen ja samalla hän on "suomalainen"!

      1 - Suomen presidentti Sauli Niinistö on niitä harvoja valtion päämiehiä, joka on tavannut kaikki kolme suurta - Kiinan, Venäjän Yhdysvaltain presidentit - face to face muutaman vuoden sisällä, jopa niin, että edellinen us-presidentti Donald Trump ja hänen venäläinen kollega Vladimir Putin olivat Suomessa yhtäaikaa.

      Suomea on arvostettu maailmalla jo presidentti Urho Kekkosen ajoista alkaen - ehkä juuri suhdetoiminnan vuoksi itäiseen naapuriimme, jonka tunnemme hyvin - niin hyvässä kuin pahassa. Olemme special -Venäjän Kremlin näkökulmasta.

      Suomi sai jo vuonna 1975 vihjaavan tunnustuksen puolueettomuudestaan - niin Neuvostoliitosta kuin Yhdysvalloista, oli kuuluisa ETYK 1975 Juhlakokous, jonka Kekkonen nuiji päättyneeksi - olimme saavuttaneet aseman ja Kekkonen tavoitteensa, joka pitää. annetaan arvostus saavutetulle asemalle.

      Joukkoon on liittynyt myös Kiina, joka arvostaa suomalaista tapaa tehdä kauppaa, olla ainakin liikehenkilöinä sekaantumatta muiden vieraiden omiin sisäisiin asioihin. Tätä ominaisuutta arvostetaan niin Venäjällä kuin Kiinassa - hekään eivät sekaannu meidän omiin sisäisiin asioihin!

      Presidentti Niinistö tietää lakimiehenä erinomaisesti, että Venäjällä on oma itsenäinen lainsäädöntö ja senkin, että venäläinen oikeuslaitos toimii tavallansa, eikä sinne vaikuta niin EU-direktiivit kuin Suomen lakikaan. Tätä lakien itsenäisyyttä on syytä kunnioittaa ja näin ollen olla sekaantumatta - ainakaan Suomesta nyt Case Navalnyihin.

      Vaikka kuinka tuntuisi inhimilliseltä osanotolta tuo Aleksei Navalnyin tapahtumasarja, jonka täyttä totuutta emme edes tiedä - on vain tutkinnallista läntistä tietoa, luuloa ja erityisesti väitteitä - niin siihen ei ole sekaantuminen. Kohtelias vaiteliaisuus on tosiasioiden tunnstamisen luomaa viisautta elää hyvin haastavassa geopolitiikassa - pelkäämättä mitään.

      Virheenä voimme pitää myös - epäsuoraa sekaantumista vieraan itsenäisen valtion - Venäjän tuleviin vaaleihin - antamalla valtavan mediamyllytyksen yhdelle yksittäiselle venäläiselle, joka ei edusta kansanedustuksellisesti virallista oppositiota, vain henkilönä, joka käy monin eri keinoin "venäläisen vapaan sanan" keinoin Venäjän presidentti Putinin kimppuun.

      Oikein tai väärin - sen ratkaisee Venäjä, sen lainsäädäntö, rikostutkimus ja oikeuslaitos

      Niinistö tietää tämän kaiken. Siksi arvaan sanoa, että presidenttimme on ollut tarkka sananvalinnoissaan, ja keskustelun sisältö oikeutetusti jää Putinin ja Niinistön väliseksi.

      Suomessakin media, jopa laatumedia käy hanakasti itäisten - niin Venäjän kuin Kiinan yhteiskuntajärjestyksien kimppuun -

      .. hyvin sekalaisin keinoin - väittein, jopa luuloin ja osin nimettömin lähtein. Miksi meiltäkin lietsotaan tätä idän ja lännen välistä vastakkainasettelua?

      Pitäisikö nyt oivaltaa mikä on asemamme - sen ollen parhaimmillaan puolueettomuus ja sekaantumattomuus - mitkä yhdessä takaavat meille sen parhaan ulko- ja turvallisuuspolitiikan.

      Kansakuntamme on kertonut myös presidentillemme olomme idän ja lännen vedenjakajalta:

      Emme halua Natoon - lännen sotakoneeseen, ja se on viesti myös Venäjälle, joka osaa arvostaa Suomen kansan viisasta tahtoa - samalla huomioiden tarkasti Niinistön kirkkaan vastaussanat Yhdysvalloissa, kun The Newsweek laatuaviisi kysyi Natosta - Niinistö: "Olen suomalainen". e

      • Anonyymi

        Osuva kommentti!


      • Anonyymi

        BUAHAAHAHHAAHAHAHAAAAAAAA....

        Nyt SE ei edes kehdannut laittaa nimeään paskakirjoitukseensa....


    • Anonyymi

      Lainattu: "On merkillistä, että Suomessakin järkevät ihmiset uskovat, että Aleksei Navalnyi yritettiin tappaa laittamalla myrkkyä hänen alushousuihinsa. ”Myrkyn” paikka kyllä vaihteli. Ensin oli tee, sitten juomapullo, ovenkahva ja lopulta löytyi alushousut. Jo näiden tietojen luulisi pistävän järkevät ihmiset ajattelemaan. Kun myrkky lisäksi oli Novitsok, jonka pitäisi tappaa kaikki lähistöllä olevat ihmiset, olisi kellojen viimeistään pitänyt soida.
      Kun lisäksi tiedetään Navalnyin sairaudet: krooninen haimatulehdus, diabetes, ja iloiset illanvietot Tomskissa, ei mikään ihme, että sairauskohtaus tulee ja hänet viedään sairaalaan Omskissa, jossa lääkärit eivät huomanneet mitään myrkytystä. Sitten Charite’-sairaalaan Saksassa. Siirto Saksaan tapahtui presidentti Putinin luvalla. Kuka järkevä ihminen sanoo, että Putin halusi tappaa Navalnyin. Ei siihen ollut mitään syytä, sillä Navalnyi on uhka lähinnä itselleen, kun hän sairastaa selvästi megalomaniaa, eli suuruudenhulluutta." - lainaus päättyy.

      • Anonyymi

        Aika rajua!


      • Anonyymi

        Eikö hävetä valehdella noin paljon?


    • Anonyymi

      Jumalan luoma on aivan oikeassa.

    • Anonyymi

      Jos Navalnyi menettää henkensä, tai ei saa hoitoa vankilassa Putinin kädet ovat yhä enemmän veressä.
      Se ei ole pelkästään Venäjän asia.

    • Anonyymi

      Kannattaako aloittaja siis poliittisten vastustajien myrkyttämistä. Eikö olisi parempi väitellä julkisesti kameroiden edessä , ja katsoa, kumpi laulaa toisen suohon.
      Me suomalaiset tehtiin niin Kalevalassa.

    • Anonyymi

      Jos hän on tehnyt rikos hänet myös tuomitaan siitä venäjällä

      • Anonyymi

        Aivan - kun Putin myrkyttää näytösoikeudenkäynnissä ehdonalaiseen tuomitun kansalaisen ja hänet koomassa kuljetetaan Suomen presidentin vaatimuksesta Saksaan hoitoon, niin hän syyllistyy rikokseen. EIhän hän olisi saanut poistua Venäjältä vaikka Putinkin sen hyväksyi - täytyyhän tämä tajuttomankin tajuta.


    • Anonyymi

      Venäjällä ei ole vapautta ilmaista omaa eriävää mielipidettä nykyisistä vallanpitäjista, joiden arvostelijoihin tuo Navalnyinkin kuuluu. Siellä on satoja tavallisia nuoria pidätetty ja laitettu jopa vankilaan, koska on ilmaisseet tyytymättömyytensä esim.. Putin säätämään lakiin oman ja Medjevenin vallassapysymisen pidentämisessä. Samoin syytesuojasta, joka oikeuttaisi nuo kaksi mainittua tekemään rikoksia, jos joutuvat erotetuiksi viroistaan.
      Kukaan ei haluaisi puuttua Venäjän asioihin, mutta on se sen verran räikeää tuo meno siellä ja todellisista ihmisoikeuksista siellä on kysymys, että suomalaistennkin, oman etunsa nimissä, tuli ottaa enemmän kantaa tuohon ilmiöön.
      Ei ole hyvä asia, jos tuolla menee asiat tappeluksi ja päättävät tulla joukolla Suomeen. Pakolaisten vastaanottoon ei löydy voimavaroja.
      Tuhannet Venäjän kansalaiset valittavat jatkuvasti ihmisoikeusrikkomuksia ja saavat päätöksiä, mutta Venäjä ei välitä niistä vaan käyttää omia lakejaan.
      Naurettavan oli tämä Navalnyin saama tuomio "sotaveteraanin pilkaamisesta", joka oli täysin tekaistu, jotta saadaan hänelle tuomioita ja vietyä suurena rikollisena keskitysleiriin kidutettavaksi.
      Katsotaanpa mitä ne keksivät suurten mielenosoitusten torppaamiseksi ja syksyn vaalien sabotoimiseksi.

      • Anonyymi

        Venäjä on roistojen hallitsema kehitysmaa.


    • Anonyymi

      Kumpikaan, Navalnyi tai Putin ei sovellu johtamaan venäjää siinä mielessä jos haluamme venäjästä länsimaalaiseen mittapuuhun sopivan maan. Ja miksi emme haluaisi. Länsimaalaisuus on hyve koko maailman erilaisia suuntauksia katsottaessa. Länsimaalaisuus perustuu Kristillisyyteen, se on hyvä asia. Kukaan tai mikään ei pysty tarjoamaan parempaa.
      Venäjän pitää suuntautua länsimaalaiseen yhteyteen tullakseen paremmaksi. Länsimaalainen presidentti auttaisi tilannetta.

    • Anonyymi

      Suomea ei kiinnostanut diplomaattikarkoitukset, kun USA:n hyvä kaveri, Saudi-Arabian hallinto surmasi, paloitteli, ja veti vimäristä alas toimittajan ja maanmiehensä, joka haki turvaa Saudi-Arabian Turkin suurlähetystöstä. Tämä oli ihan OK Suomen päättäjille.

      Mutta, kun Britannia keksi jatkuvasti muuttuvaa satua Venäjän syyllisyydestä yrittää murhata Skripalit, niin vaikka murhayrityksestä ei ollut mitään todisteita ja satu muuttui joka päivä, huusivat Kokoomuksen poliitikot kuorossa, ettei todisteita tarvita, koska Suomen pitää tukea läntisiä kumppaneita. Ja, venäläisdiplomaatti karkoitettiin. ...Ei tämä Suomi ihan terve ole, eikä oikesuvaltioperiaatteesta alkeitakaan.

      • Anonyymi

        Älä valehtele. YK:n, CIA:n ja Turkin mukaan murhan takana on Saudi-Arabian kruununprinssi Mohammad bin Salman ja EU:n on reagoinut asiaan.

        Britannialla on todisteet Skripalien murhasta ja tapaus on selvitetty. Ainoa, joka muuttaa tarinaansa, on kleptokraattinen Venäjä.


    Ketjusta on poistettu 16 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miehille kysymys

      Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse
      Tunteet
      142
      4565
    2. Miksi kaivattusi on

      erityinen? ❤️‍🔥
      Ikävä
      93
      2169
    3. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      15
      2081
    4. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      79
      1947
    5. Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.

      Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat
      Haapavesi
      142
      1562
    6. Haluaisin jo

      Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos
      Ikävä
      54
      1532
    7. VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia

      Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu
      Maailman menoa
      107
      1410
    8. Nainen olet valoni pimeässä

      valaiset tietäni tietämättäsi ❤️
      Ikävä
      75
      1336
    9. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      101
      1317
    10. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      120
      1119
    Aihe